【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part6

1 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 01:11:27 ID:x7zM8vqa

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202004187/

2 ：まちこ：2008/02/11(月) 01:16:52 ID:4W6GBnZV

>>1、いとぴょんさん、感謝です。

3 ：まちこ：2008/02/11(月) 01:23:00 ID:4W6GBnZV

神様、どうか、ここが御心に適ったスレとなりますように、イエスキリストの御名前によりアーメン。
みなさんが幸せになりますように。アーメン

4 ：( ◆FRiuopwSd2 ：2008/02/11(月) 02:11:10 ID:qlWrmhyG

ﾌﾞｯｷｮに様々な宗派があるように、基督教にも様々な教派があるね。

それぞれが真理だと信じて生きている。

真理が何かは大切だが、もっと大切なのは、

真理にある私が、どんな姿勢で生きていき、どんな笑顔で微笑みかけるのか、だよ。

悟ることも過程なんだよね。

真理のぶつけ合いをしている人は、まだ過程にあることを知ってほしい。

カッとして暴れるなら、神も仏も棄ててしまえばいいんｼﾞｬﾊﾟﾝ（笑

5 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 02:24:31 ID:qlWrmhyG

あら？名前欄に（￣∀￣）入れたらあんなになっちまった。

6 ：VOID：2008/02/11(月) 06:19:51 ID:M8IfRWvL

>>3

通じない祈りを繰り返すのは、執着、気休めである。
人の意思を曲げられる者は、当人以外にはない。

あなたが差別意識、優越意識、選民意識を捨てるその日まで、困難は続く。

なぜかわかりますか？

少なくとも、「ここでは平和にはほど遠い状況になる」
ここは「あなた自身であり、私自身だからだ」

愛であるものと、そうでないものが共存するのが人。
どちらを選ぶかはあなた次第。

嘘の流布は許さない。思い込みもね。

7 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 10:00:01 ID:6GhQKWxu

>>6

しつこい！

8 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 10:02:51 ID:6GhQKWxu

ボイドは６０すぎて粘着ストーカー
キモ老人

9 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 10:50:26 ID:ONta1TAR

おはようございます。>>1スレたて感謝！
>>3
まちこさん、せんとりオメ！

10 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 10:52:43 ID:ONta1TAR

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月11日（月）今日の聖句（1）

☆何も思い煩わないで、あらゆるばあいに、感謝をもってささげる祈りと願いによって、あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。（ピリピ４：６）

11 ：平成パピプペポ：2008/02/11(月) 10:56:35 ID:xEprxORB

まちんこ。
俺の1000を…
(｀ε´)

12 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 11:08:24 ID:BoMOm/aW

>>10
神を語る前に、まず神の実在を証明することが必要。

人間にとって「ものが実在する」とは、人間の五感で知覚できること。
それ以外を、「空想」「妄想」という。神は知覚できないから、実在
ではなく、空想・妄想。

ありもしない空想の神に祈っても、何の意味も効果もない。虚空に向か
ってぺこぺこと頭を下げていると同じ滑稽な姿。

人間がいくら神を思考しても、それは人間の生物的生命の機能としての
観念作用・空想作用に過ぎない。死ねば、神を思考することは不可能。
その意味で、人間の生命こそ、すべての神概念に優先する、いうなれば
「究極の神」。

「自分の願い事」だけしか聞き入れない神なら、それは「エゴの投影」
に過ぎない。その「聖句」は、「エゴの言葉」である。「他者へのまな
ざし」はない。

13 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 11:15:10 ID:BoMOm/aW

聖書の言葉の「論理矛盾」と「人間そのものに対する愛の欠如」に
ついて、もはや未開人ではない、現代人の知識と知性（批判力）を
以って、一つ一つ分析・批判してみよう。

14 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 11:27:41 ID:4W6GBnZV

リンゴさん、ありがとん。ヾ(=^▽^=)ﾉ
平成パピプペポさん、とれちゃった。(☆。☆）

15 ：お銀ちゃん ◆uU1f1gXrpQ ：2008/02/11(月) 11:35:15 ID:niswR4/p

まちこ1000取りオメ(^O^)/

16 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 11:41:49 ID:4W6GBnZV

あっ、お銀ちゃん、サンキュー。(*^_^*)

17 ：涙の竜：2008/02/11(月) 12:48:27 ID:kSHX7Ni9

まちこさんはいつも朗らかでいいな。
私もまちこみたいに敵のために祈り人を愛せるようにさせてください。
主のみなによりお祈りします、あーめん

18 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 13:10:13 ID:4W6GBnZV

>>17
アーメン！

19 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 13:43:03 ID:4W6GBnZV

>>17
竜さん、こんにちは。
竜さんだって朗らかですよ。(*^_^*)
私も、いつも神様に頼むことにしてます。
竜さんのことは、私も一緒に祈りました。

20 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 14:03:11 ID:wbgslZl4

>>19
勝手に祈られると不快感を覚える人もいるのだから、祈る前には、必ず、相手
の連絡して、許可を貰うこと。さもないと、「自己満足」「エゴ」のための
祈りとなり、むしろ相手を傷つけていることになります。

それと、祈りに空費する時間があったら、相手がして欲しい、本当に相手の
ためになることをしてあげること。祈りは、相手のためになることをしてあ
げない自分の、「言い訳」に過ぎません。

21 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 14:09:01 ID:4W6GBnZV

>>20
　
　(・∀・)ﾉ

22 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 14:46:54 ID:/gd1+DIV

>>21
マジキモいー!！

23 ：涙の竜：2008/02/11(月) 14:56:25 ID:kSHX7Ni9

>>19
まちこさんお祈りありがとう。
まちこさんのお祈りいつもありがたく頂いております。
これからも世の迫害に負けず主の愛の内に生きることができますように。

24 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 14:57:54 ID:4W6GBnZV

>>22
(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

(・∀・)ﾉ　　(・∀・)ﾉ　
　(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

　(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

これが絶対にキモい。

25 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 15:01:23 ID:4W6GBnZV

>>23、感謝です。

26 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/02/11(月) 15:08:55 ID:CIOoFyhG

遅ればせながら
まちこさん1000取りおめでとうございます。（＾＿＾）/

27 ：インキョボンバー：2008/02/11(月) 15:17:38 ID:GAtu/wNz

＞まあ、「皆さん仲良くしましょうね」というメッセージそれ自体は、それほど有害ではないと思います。
それはご隠居真理教やご隠居とは関係なく、人間誰しもが、胸に抱いていることだからです。
「敵・味方関係なく互いを思いやりなさい」というメッセージならば、ご隠居真理教とは無縁の文化圏の爺様・
婆様でも知っています。

私の場合、ご隠居の本能の思想で問題だと思うのは、その思想を「ご隠居様が仰った」と権威付けをして、
他者に押し付けることです。
爺様・婆様が居間で煎餅をボリボリ食べながら喋る内容を、ご隠居様という絶対的な権威者の口に託して、
さももっともらしく聞かせることに私は違和感を覚えます。

あたかも、ご隠居が人類史上初めて、愛と思いやりの精神を説いた人物であるかのように評価する、ご隠居教徒（多分、自演、笑！）の姿勢、そして、ご隠居真理教徒だけが愛の説教師としての資格を持っているのだとする、彼らの思い
上がりに首を傾げてしまいます。

そうしたご隠居への買い被りは、今度は、ご隠居の教えを拒否したり批判したりする異教者を、「愛に欠けた者」
と評価することを誘発します。

そして、ご隠居の教えを知らなかった世代は、まるで、愛を知らなかった世代として記憶されてしまいます（そうでは
ないのに…）。

改宗してご隠居真理教徒となった者は、改宗前の自分を、真の愛を知らなかった野蛮人として振り返ります。

★　これらは、【愛の思想】　の乱用であり、見ていて気持ちの良いものではありません。 ★

28 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 15:29:13 ID:rKgR2yiT

(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

(・∀・)ﾉ　　(・∀・)ﾉ　
　(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

　(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ

29 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 15:33:18 ID:rKgR2yiT

今日は何の日（2月11日）
建国記念の日
大日本帝国憲法発布（1889年）
御木本幸吉が真円真珠養殖法の特許取得（1908年）
サンモリッツオリンピック開幕（1928年）
バチカン市国成立（1929年）
日本初の人工衛星打上げ（1970年）
イラン革命政権が成立（1979年）
ネルソン・マンデラ釈放（1990年）

wikiより

30 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 15:39:15 ID:4W6GBnZV

>>26
宮本さーん、ありがとう。

31 ：インキョボンバー：2008/02/11(月) 15:40:33 ID:GAtu/wNz

[725]man 07/11/19 09:24 SqHbiCm9
[687]ご隠居本人 07/11/17 23:29 m9ZfIEm/za
文章修正！

>>686
「ご隠居本能共同体」では、日本語のなっていない！！ご隠居真理教は、日本人の精神ばかりか、日本語まで破壊するのは止めなさい。

路上で。「本能」「本能」と喚いて御覧なさい。基地外としか思われませんよ。

そもそも、日本人でありながら、ご隠居真理教を信じる人間は、人格的にどこか異常。

ご隠居真理教と、ご隠居の見るキリスト教は全く同じである。
自覚が出来ないようだ。

32 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 15:41:14 ID:4W6GBnZV

>>28
不揃いがマジキモいね。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 15:55:16 ID:/gd1+DIV

>>32
オメーがキモい！
パクらないでいただきたい！！

34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 16:05:29 ID:ONta1TAR

ヾ(^▽^)ﾉ

35 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 16:10:26 ID:ONta1TAR

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月11日（月）今日の聖句（2）

☆イエスは彼らに言われた。
　「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。

あなたがたは、もしわたしを知っていたなら、父をも知っていたはずです。しかし、今や、あなたがたは父を知っており、また、すでに父を見たのです。」』

ピリポはイエスに言った。「主よ。私たちに父を見せてください。そうすれば満足します。」

イエスは彼に言われた。「ピリポ。こんなに長い間あなたがたといっしょにいるのに、あなたはわたしを知らなかった
　のですか。わたしを見た者は、父を見たのです。どうしてあなたは、『私たちに父を見せてください』と言うのですか。

わたしが父におり、父がわたしにおられることを、あなたは信じないのですか。わたしがあなたがたに言うことばは、　わたしが自分から話しているのではありません。
　わたしのうちにおられる父が、ご自分のわざをしておられるのです。

わたしが父におり、父がわたしにおられるとわたしが言うのを信じなさい。さもなければ、わざによって信じなさい。(ヨハネ１４－８～１１）　

36 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 16:20:59 ID:rKgR2yiT

>>35
りんごちゃんがいて、嬉しいよ^^

37 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 16:22:15 ID:w/UPf4KN

リンゴちゃん応報してるよ ♪

38 ：平成パピプペポ：2008/02/11(月) 16:32:54 ID:xEprxORB

リンゴリンゴリンゴリンゴを食べると
体から塩分をだす
まちんこまちんこまちんこ
パペパペパペパペパピプペポ
(;□;)!!
(￣□￣;)!!

39 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 16:51:36 ID:rKgR2yiT

太陽は、誰のためにのぼる
あなたのためです。
あなたを照らし、あなたを守るために。

だから、もし自分が嫌いになったら思い出してね。
あなたはこんなにも配慮され、計画され、生まれてきたということを。

40 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 16:55:42 ID:rKgR2yiT

春には春の香りがある。

冬には冬の香りがある。
コタツにはいって、ビールを飲むいっぱいはたまらない。
「ああ。うまい!」となる。

夏は、風鈴の音やセミの音。
秋は、コオロギのなく音。

冬は、ゆっくりみんなが休むように、
雪が大地を覆うように。

神さまは、あなたのことを全て覆ってくださる。

だから自分の弱さや失敗なんかよりも、さらに大きな
あなたの御手があるから。私たちは、自分らしくのびのびと、
生きていける。いや、生きているのではない。生かされているんだ。。。

41 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 16:59:40 ID:rKgR2yiT

詩篇121:6-8
昼も、日が、あなたを打つことがなく、夜も、月が、あなたを打つことはない。
主は、すべてのわざわいから、あなたを守り、あなたのいのちを守られる。
主は、あなたを、行くにも帰るにも、今よりとこしえまでも守られる。

★「安心していきなさい」と、あなたに言っておられます^^

42 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 17:02:54 ID:ONta1TAR

>>36
>>37 ヽ(｡･ω･)ﾉ゛☆ありが㌧☆

43 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 17:04:23 ID:rKgR2yiT

私の兄弟、私の友人のために、さあ、私は言おう。
「おまえのうちに平和があるように。」
　　　　　　　　　　　　　　　　詩篇122:8

44 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 17:06:07 ID:ONta1TAR

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月11日（月）今日の聖句（3）

☆神の御霊に導かれる人は、だれでも神の子どもです。あなたがたは、人を再び恐怖に陥れるような、
　奴隷の霊を受けたのではなく、子としてくださる御霊を受けたのです。私たちは御霊によって、「アバ、父。」と呼びます。

私たちが神の子どもであることは、御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。
　もし子どもであるなら、相続人でもあります。

私たちがキリストと、栄光をともに受けるために苦難をともにしているなら、私たちは神の相続人であり、
　キリストとの共同相続人であります。（ローマ8-14～17）　　　　

45 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 17:08:54 ID:rKgR2yiT

この中から、牧師や神父が生まれてほしい(笑)

りんごちゃん、牧師になれば?

46 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 17:19:21 ID:ONta1TAR

>>45
永遠の契約による羊の大牧者であるイエスキリストにより

わたしにはなすべきことが明確に与えられています。♪( ^-^)/

47 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 17:20:28 ID:rKgR2yiT

>>46
おでんを作るとか?w

48 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 17:28:09 ID:ONta1TAR

>>47
希望さん、新品のコートを買ってまわりの評判がかんばしくなかったからと
　言って、わたしにわけのわからないことを言わないでください。（＾▽＾）

49 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 17:48:47 ID:rKgR2yiT

>>48
あ。まだ着てないです^^:

そして、たぶん似合うよ?　

50 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 17:55:28 ID:Mz4Vh3xE

>>3
アーメン(^O^)/
スレ立て感謝！

超亀レス失礼！

51 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:00:33 ID:Mz4Vh3xE

>>24
爆笑(^O^)

52 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/02/11(月) 18:02:42 ID:RrY/LI0z

>>50
おとなりさんが迷子にならないために前スレが終わる前に、このスレを立てれて良かったです。
すべて神様の導きの中でなされました。
神様、感謝します。

53 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:05:00 ID:Mz4Vh3xE

まちこさん、またセントリしたんだ～いいな～(¨；)ちぇ～(-.-;)

54 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 18:07:45 ID:gLid6z3P

>>35
＞☆イエスは彼らに言われた。
＞「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してで
＞なければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。

イエスの精神病の症状としての「誇大妄想」以外の何物でもない。現代であれば
即刻入院の病状である。健常者としてのピリポの当惑が、ありありと窺われる。

自ら「神の子」を名乗るなど、神を深く信じていたユダヤ教社会では、最大の
犯罪。イエスが「父なる神の冒涜罪」で極刑に処せられたのは、あまりにも当選
のこと。

>>44

>> ☆神の御霊に導かれる人は、だれでも神の子どもです。

「すべての人間」は神の被造物だから、「神の子」であるのは当然。イエス
だけでは決してない。上記のイエスの言葉と矛盾している。パウロは、むしろ、
イエスを痛烈に批判している。創造主は、「奴隷の霊」などを一部の人間に
与えて、「人間差別」などしない。差別する神は、神とは言えない。

イエスが、「争いを齎し」、「家庭を破壊し」、「自分の気に入らない人間は
殺す」ことを教えた以上、イエスの「悪魔性」はすでに証明されている。彼が
いくら「きれいごと」を言っても、もはや手遅れ、無駄である。

55 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:08:20 ID:Mz4Vh3xE

>>52
いつも、いつも、すまないね～(￣▽￣；)
迷子は私の得意業なの～～(ノ＞＜)ノ

56 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 18:09:44 ID:4W6GBnZV

>>53
とれちゃったの。(☆。☆）

57 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:09:50 ID:Mz4Vh3xE

>>52
でも、神様、いとぴょんさん感謝ですo(^-^)o

58 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 18:11:38 ID:4W6GBnZV

私も、神様、いとぴょんさんに感謝します。
　　☆ヽ(▽⌒*)

59 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:14:18 ID:Mz4Vh3xE

>>58
ね～(゜▽゜)

60 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:16:44 ID:Mz4Vh3xE

>>58
まちこさんの顔文字可愛いですね。
私の携帯古いから、種類が余りないんです(－_－＃)

61 ：お銀ちゃん ◆uU1f1gXrpQ ：2008/02/11(月) 18:19:48 ID:niswR4/p

何言ってるのおとなりさん。ここに貴女のファンが一人いるっていうのに(^^;

62 ：平成パピプペポ：2008/02/11(月) 18:21:17 ID:xEprxORB

>>60
おとなりさんは誰のおとなりさん？

キリスト教放送局
FEBC
AM1566kHz
21:30～

63 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 18:22:01 ID:gLid6z3P

「狂人イエス」を崇拝するのが、キリスト教。イエスの肉を食らい、血をすすり
たがる。キリスト教は完全に「狂気の宗教」「サイコパスの宗教」である。

64 ：平成パピプペポ：2008/02/11(月) 18:22:43 ID:xEprxORB

>>61
お銀ちゃんは
由美かおる？

65 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 18:32:30 ID:ONta1TAR

>>49
ならいいのですが。。。＾＾

66 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:40:24 ID:Mz4Vh3xE

>>61
あら、やだ～照れちゃうわ(；´・`)

67 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 18:42:09 ID:Mz4Vh3xE

>>62
隣の人のおとなりさんです(^O^)/
よろしくねo(^-^)o

68 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 18:45:22 ID:qUiZDHHW

>>60

Ｍｅｎｕ
↓
２･メニュー/検索
↓
ｹｰﾀｲ電話ﾒｰｶｰ
↓
使用してるケータイメーカーサイト選択

顔文字辞書、ダウンロード出来るかも？
富士通のＦケータイサイトは、顔文字辞書ダウンロード出来る。

69 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 18:45:53 ID:ONta1TAR

>>67
おとなりさん、みなさま　　ｺﾝﾁｯです♪

70 ：平成パピプペポ：2008/02/11(月) 18:50:23 ID:xEprxORB

うわぁー
皆さん、ばいばい落。

71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 18:53:35 ID:ONta1TAR

>>62
>>70
きょうも感謝な～りヾ(^▽^)ﾉ

72 ：宮本伝太夫：2008/02/11(月) 19:01:51 ID:q/+LN9cs

神が天地創造主一人だけならば天地を創造していないものは偽神、つまり悪魔。
偽神の走りはヤハウエーとロゴスで彼らは神(cumi)が創った天地の中で生まれただけ。
そしてヤハウエーがロゴスで創ったとされる宇宙はヤハウエーが天地の中にロゴスを横たえただけ。

偽神の第二世代があまてらす達であまてらすや、おおくにぬし、いざなぎ、いざなみ達、
日本神話の神々も神(cumi)が創った天地の中で勝手に生まれて勝手に神と名乗っただけ。

偽神の第三世代がゼウス達ギリシャ神話の神々達で、彼らは天にある神の木という場所の出身。
ゼウス、ヘラ、ニケ、アフロディーテ、ビーナス、アポロン、ネプチューン、ハデス、エロス、
彼らも神(cumi)の創った天地の中の生まれで、彼らもまた自然発生して自分達で神と名乗った偽神達。

第三世代の偽神以降は偽神は発生していない。

この中で一番許せないのが、おおくにぬしのみことで、おおくにぬしのみことは、
勝手に神と名乗っただけでなくて、勝手に天主と名乗り、彼に従わない者には、
厳罰を与えて天地を支配した悪魔。

支配は自由を奪う悪魔の行い。
神の名はcumi(神)だけで神(cumi)は女だけです。

73 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 19:06:23 ID:Mz4Vh3xE

>>68
うわ～すごい、いっぱ～い(^O^)
ダウンロードしたよ。
ありがとね(^_-)-☆

でも、どうしたら出てくるんだろ??(゜Q。)??

74 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 19:07:09 ID:Mz4Vh3xE

>>69
こんばんは(^O^)/

75 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 19:08:08 ID:Mz4Vh3xE

>>70
ヾ(=^▽^=)ノ

76 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 19:13:50 ID:qUiZDHHW

>>73
901は、何を使ってるの？
希美は、F901isだよ。

77 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 19:15:31 ID:lpnyDyH2

★★★老人虐待男ディオ（アマゾン健吾）さんの紹介★★★

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
何が嫌いかって言われると、私はウソをいうやつほど嫌いな奴はいない。
ウソも可愛いげのある自虐的ウソならいいが、俗に言うハッタリ、これを言う奴には虫唾が走る。
しかしこのコミュニケーション全盛社会でハッタリ言う奴は実に多い。世渡りに大切な兵器だからな。
２ちゃんねるにいる連中などは９６．８％がそうだ。私のような正直者は天然記念物だろ。

昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/

78 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 19:30:01 ID:Mz4Vh3xE

>>76
ＳＨですよ(^O^)
でも、文字変換の所に沢山出るようになりましたねぇ(。-∀-)♪
希美さんありがとう
(/￣∀￣)/

79 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 19:49:36 ID:qUiZDHHW

>>78
> ＳＨですよ(^O^)
> でも、文字変換の所に沢山出るようになりましたねぇ(。-∀-)♪
> 希美さんありがとう
> (/￣∀￣)/

ダウンロードした辞書、利用出来るなら、良かったね。
ありがとうは、希美じゃないよ。
救いは、ドコモから。
ドコモ真理教、5300万回線、２人のうち１人はドコモ♪
(＾O＾)v

80 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 19:55:39 ID:rKgR2yiT

生きるって素晴らしいね。
みんながいることに感謝します^^

81 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 20:09:00 ID:Mz4Vh3xE

>>80
ええ、感謝ですね(・∪<)/
過去に人生をなげ死を望んだ事もありますが、素晴らしい生をあたえてくださった、主、イエス・キリストに感謝しています*^ー^*

82 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 20:40:11 ID:SMCD8X+n

>>81
あなたに生命を与えてくれたのは、イエスではなく創造主（神）だよ。何を勘違い
してるの。

「狂人イエス」には、生命を創造する能力などあるはずがない。

83 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 20:53:43 ID:4W6GBnZV

>>82
では、あなたは、その全知全能なる神と繋がりますか？

84 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 20:57:35 ID:qUiZDHHW

>>82
> あなたに生命を与えてくれたのは、イエスではなく創造主（神）だよ。何を勘違い
> してるの。

おとなりは『生』と書いたのであり、『生命』ではない。
>>82は、何を勘違いしてるの。

85 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 20:59:07 ID:ONta1TAR

>>81
おとなりさん、(*ﾟｰﾟ)いい証をありがとう。こんやも感動したではないですか。
　まったく、おとなりさんたら喜び泣かせてくれるんだから。

１度イエスさまを信じ聖霊が与えられれば、永遠に主イエスから離れることはないと
　バイブルのいろんなとこで約束されています。(^-^ )

86 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 21:02:14 ID:ONta1TAR

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月11日（月）今日の聖句（4）

☆ しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、
高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。（ローマ8ー37～39）

87 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:24:59 ID:rKgR2yiT

>>81
なんで死を望んだ?

生きてるのが空しかったっす?

88 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:26:31 ID:rKgR2yiT

>>85
リンゴさんも証し聞きたいよ?

89 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 21:27:33 ID:mKoQv0G/

>>81
ハレルヤ！主に平和。

90 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:30:13 ID:rKgR2yiT

ああ。プロテスタントの全部の教派で集まって、一つの教会建てたいね。
東京プロテスタント教会。3万人くらい入れる教会にするの。
それぞれの教派別の牧師を交代でして。

日本に一つくらい、そのような教会があればいいのに。

私のビジョンです^^

91 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 21:31:45 ID:ONta1TAR

>>88
気が向いたらね。ヾ(^▽^)ﾉ　
　わたしはおとなりさんとはちょっとちがう証しになるかな。

92 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:32:40 ID:rKgR2yiT

http://www.mapbinder.com/Dictionary/MegaChurch.html
レークウッド教会(テキサス州)は信者数４万人。
信者の多くは大都市郊外に住む３０～４０代の中間層
寄付などで年収１００億円に上る。
信者の間違いを指摘し責めたてるような、昔ながらの説教ではなく、分かり易く前向きな説教に惹かれる。
悩みの種類によって相談にのる小さなグループが１５０以上もある。
あるシングルマザーの信者は、そのグループで悩みを解決できた上に、紹介されて仕事を得ることができた。
マーケティングを行い、信者が欲しているものを提供する。
牧師は「ある意味ビジネスです」と語る。
巨大な集票力を持っているため、大統領候補は、その力を無視するわけにはいかない。
「選挙に勝ちたいなら、我々の意見を聞くしかないのです」と牧師。
2007/7/10 NHK 「クローズアップ現代＝巨大教会が政治を動かす　～アメリカからの報告～」より

93 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:34:45 ID:rKgR2yiT

レイクウッド教会の奇跡。

1、相手をせめない
2、小さな悩みをきちんと聞く教会。なんと150以上の異なる部門の
　悩みを聞いているとか?
3、違いを受け入れる。

94 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/11(月) 21:38:30 ID:ylnJ4q5w

毎週ご丁寧に欠かさず教会に行っているのに、
教会生活がわけわかめで、
終わっているのも、その教会、何とかなるのかね？ｗ

95 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:38:40 ID:rKgR2yiT

>>91
えーーーー。きいてみたいなーー。
気が向いたらお願いしますね

96 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 21:45:33 ID:ONta1TAR

>>90
希望さん、おおきければいいってもんじゃないです。

どうせなら地上で中途半端な数万人の教会を夢見るのではなく、天のエルサレムで無数の御使いの大祝会で
多くの兄弟姉妹とともに、父なる神と主イエスの栄光をたたえるほうがよほど霊的に満たされますよ。ヾ(^▽^)ﾉ

97 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 21:49:28 ID://jSwU0l

>>84
「生」とは「生命」の活動だから、同じこと。「生」の根源は「生命」。

>>86
＞私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことは
＞できません。（ローマ8ー37～39）

「主キリスト・イエスにある『神』の愛」と言っていて、「主キリスト・イエス
の愛」などとは言っていないね。イエスと神とを、ちゃんと区別している。

パウロは、たまに良いことを言う。端的に言えば、パウロはイエスなど問題に
していない。むしろ、暗に批判している。

98 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:49:51 ID:rKgR2yiT

>>96
いや。男は、大きくしたいって願望があるのよw
せっかくだし、生きてる間に、ガンガン神さまの愛を伝えたいじゃん。

数は問題ではないよ。

ただし、心から悔い改めて神さまの力を信ずれば、
初代教会みたにい広がるのは、聖霊の力だと思う。

ラブソナタとか、韓国の教会の支えがあるし。
俺はゆめみてるぜ^^

99 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 21:51:46 ID:ONta1TAR

>>97
そんなことはありません。

100 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 21:51:57 ID:rKgR2yiT

優しく、でも、広く、包みこむように。

いま家庭内暴力で苦しんでいる人
自殺しようかと悩んでいる人
心の悩みがきえないひと。
失恋でなやんでいるひと。

そのひとたちに、黙ってなんていられないから、
神さまにたすられて、俺は歩むんだ。

いつか神さまの前で、
「おおお、あの時は教会であいましたね」って再会するのw

101 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 22:07:03 ID:ONta1TAR

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月11日（月）今日の聖句（5）

☆しかし、あなたがたは、シオンの山、生ける神の都、天にあるエルサレム、無数の御使いたちの大祝会に近づいているのです。

また、天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者である神、全うされた義人たちの霊、
さらに、新しい契約の仲介者イエス、それに、アベルの血よりもすぐれたことを語る注ぎかけの血に近づいています。（へブル12：15－29）

102 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 22:13:35 ID:qUiZDHHW

>>97
> 「生」とは「生命」の活動だから、同じこと。「生」の根源は「生命」。

バカじゃないの？
国語試験、あんた追試。
勉強し直してきなさいよ。

103 ：塩味：2008/02/11(月) 22:18:17 ID:V6cmt1Py

近所のプロテスタント教会が・・・潰れたかもしれない。
十字架がなくなり、解体作業が始まっている（ＴＴ）

104 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 22:22:24 ID:qUiZDHHW

>>103
> 近所のプロテスタント教会が・・・潰れたかもしれない。
> 十字架がなくなり、解体作業が始まっている（ＴＴ）

カトリック教会に、改築されたらいいね。

105 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 22:24:56 ID:6GhQKWxu

生きることは「生命の活動（働き）」ってことでおかしくないとおもうけどねえ。

106 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 22:27:34 ID:6GhQKWxu

タン面塩味食いたくなったなーｗ
今からじゃおそいな、、明日は仕事だし。

がまんすっかｗ

107 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 22:27:47 ID:qUiZDHHW

>>105
>
> 生きることは「生命の活動（働き）」ってことでおかしくないとおもうけどねえ。

元の書き込みから、それは間違い

108 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/11(月) 22:33:04 ID:4W6GBnZV

カトリック、プロテスタントではなく、イエスキリストの救いが理解できる教会ができて欲しいです。
本物を見極める日本人になってほしいですね。

109 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 22:36:32 ID:qUiZDHHW

>>108
わたしたちすべての中に、イエスを見いだす信仰こそ大切。
まちこには、それが無い。
大きく分ければ、イエスの真の信仰は、カトリックだけと思う。
他は、イエスを利用する救いを求めるご利益宗教に過ぎない。

110 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/11(月) 22:38:16 ID:ONta1TAR

>>109
そんなことはありません。

111 ：塩味：2008/02/11(月) 22:41:45 ID:V6cmt1Py

>>104
いまは教会経営は苦しそうだね。プロもカトも綱渡り。
小泉・竹中改革が日本社会を崩壊させたのかな。
　
さっき外出したらダンボールの家をふたつ見たよ。
寒いだろうね。
親が子を殺し、子が親を殺す、とんでもない社会がやってきたね。

112 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 22:46:23 ID:6GhQKWxu

すべてといいながら・・カトリックだけ・・かねｗ

113 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 22:46:43 ID:qUiZDHHW

>>111
> いまは教会経営は苦しそうだね。プロもカトも綱渡り。
> 小泉・竹中改革が日本社会を崩壊させたのかな。

小泉･竹中じゃないでしょう。
小渕政権から、日本は狂いだしたと思う。

教会は経営意識は無い、と思う。
牧師は、経営学を学ぶ必要がある。

114 ：塩味：2008/02/11(月) 22:48:20 ID:V6cmt1Py

>>106
タン麺はおいしいよね～　

115 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 22:48:48 ID://jSwU0l

>>101
＞新しい契約の仲介者イエス

イエスは「仲介者」に過ぎず、「神」だとは言っていませんね。「仲介
者」なら、不動産の売主と買主とを「仲介」する宅建業者と、変わりは
ないのです。

116 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 22:57:14 ID://jSwU0l

>>114
ラー麺も、タン麺も美味しい。しかし、アー麺は不味いｗ。

117 ：塩味：2008/02/11(月) 22:59:26 ID:V6cmt1Py

>>113
たしかに小渕の責任が重いように思う。
　
教会経営のポイントは、キリストの救いより、冠婚葬祭かな。
結婚式はともかく、葬式は仏教の独占事業になっている。
ここにいかに切り込むかが分かれ道。

118 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 23:04:29 ID:6GhQKWxu

毎年３万人の自殺者だしている中で
ダンボールの家でも生きているだけ幸せ・・・かな？

119 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 23:09:04 ID:Mz4Vh3xE

>>87
前に何処かのスレに何度か書いた事があります。
長くなるので、今は勘弁してください(>_<)

120 ：塩味：2008/02/11(月) 23:11:52 ID:V6cmt1Py

新聞の広告を見ればわかる。
葬祭や墓地の広告はひんぱんに見ることができる。
しかし教会の宣伝広告はない。
教会は気取っていて、葬祭や墓地の広告など決してしない。
　
ここが問題なのではない？
教会も葬儀ができることを、教会に縁のない人々は知らない。
教会を発展させたいなら葬儀に切り込まないと。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 23:13:32 ID://jSwU0l

>>117
キリスト教の葬式など御免だね。人が亡くなったというのに、牧師の
訳知り顔の「説教」や「キリスト教の宣伝」は、本当にウザイ。

坊さんの訳のわからないお経を聞き、お布施の支払いや接待に追われる
ことにより、遺族は、悲しみをしばらく忘れることが出来る。

122 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 23:25:26 ID:qUiZDHHW

>>117
> たしかに小渕の責任が重いように思う。
> 　

小渕政権の、国債乱発行。
それにより、日本国債の価値が下がる。
日本の価値が下がる。
昨今の外国人投資家の、日本市場離れは、そのあたりからではないのかな。
サブプライム問題で、年始の世界同時株安と言っても、日本市場は下げ幅が大きい。

123 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/11(月) 23:28:24 ID:qUiZDHHW

>>117
> 教会経営のポイントは、キリストの救いより、冠婚葬祭かな。

それはただの、隣の芝は青い的発想。
マーケティング以前に、教会組織内で理念の共有が大切。
経営学、実際の経営、強い組織の基本と思う。

124 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/11(月) 23:42:11 ID:Mz4Vh3xE

最近、哲学丸さん、来ないね(；´・`)

125 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 23:51:24 ID:5F1j32tu

>>111
＞親が子を殺し、子が親を殺す、とんでもない社会がやってきたね。

その元凶が、イエスの「家庭破壊」の教え。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:00:35 ID:CiOnYpar

>>124
哲学丸は、割合頭の良い人間だから、見切りをつけて一足先に棄教したのだろう。

127 ：塩味：2008/02/12(火) 00:07:13 ID:6K8NE/3s

>>121
教会が葬式に進出するなら、
葬儀という儀式の主宰者という役割でしょうかね。
まずは遺骨を収納する墓地や建物を作ることからスタートする。
>>123
十一献金に頼るだけの教会経営は限界かもしれない。
信者の＜収入＞に頼るだけではなく、
積極的に葬儀・墓地経営に進出し、信者の＜資産＞にも頼らないと苦しい。
いまの教会は殿様商売。寺の坊さんは必死に努力している。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:10:42 ID:CiOnYpar

>>127
神やイエスに祈りさえすれば、何でもかなえてくれるんじゃなかった
のかｗ。

それとも、祈りには一切効果がない、ということかｗ。

129 ：塩味：2008/02/12(火) 00:11:45 ID:6K8NE/3s

>>125
イエスの教えではなく、格差社会の貧困が原因でしょう。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:13:40 ID:FK9TLrzL

>>120
未信者の葬儀を受け入れたら教会は只の葬儀屋になってしまう。
そこまでして教会を発展させるのは御免被る。
それに司祭は多忙で暇ではない。
教会で結婚式を挙げるのは結婚講座を受講しなければならないから話は異なる。

131 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:16:25 ID:CiOnYpar

>>129
貧しくても、心豊かで幸せな家庭は沢山あるぞ。

イエスは、「家庭破壊」をはっきりと「教えて」いる。「親殺し、子殺し」
が、イエスの教えの結果であることを、何故否定できる？

132 ：塩味：2008/02/12(火) 00:21:51 ID:6K8NE/3s

>>122
国債を発行し過ぎて、利子を上げられないというのもね。
利子を上げると、国債が暴落して金融機関が破綻する。

133 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:22:38 ID:L2clMJ3+

牧師や神父じゃ仏さんを成仏させれないでしょ。

134 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:25:07 ID:FK9TLrzL

大方の坊さんは仏さんを成仏させられないでしょ。
所詮、金儲けだもん。

135 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:27:28 ID:pqaHPaT9

教会は、儲かるより
一人一人を慰めることに価値があります。

教会は、効率が悪いことをします。
老人を大切にします。
そして、全ての人間の尊厳を認めます。

それが教会です。私たちはそこに、ほこりがあります^^

136 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:29:20 ID:CiOnYpar

>>133
成仏どころか、死んだ人間が復活するｗ。

復活や天国などありえないことを、遺族は常識として知っているから、
悲しんでいる。

嘘であることが明らかな復活や天国を説くことは、遺族の悲しみを全く
無視した、非情な行為である。

137 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:31:41 ID:CiOnYpar

>>135
イエスがどこで「人間の尊厳」を教えたか？白々し嘘を吐いてはならない。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:32:44 ID:L2clMJ3+

人間を神として崇めてるような偶像崇拝教は非真理だから、
非真理の呪文を聞かせたら死んだ人は迷って変なとこに行っちゃうよ。

139 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:33:30 ID:pqaHPaT9

「神を愛し、隣人を愛する」
　そこに全ての人間の尊厳と価値があります。

140 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:34:53 ID:pqaHPaT9

マタイ福音書
22:35 そして、彼らのうちのひとりの律法の専門家が、イエスをためそうとして、尋ねた。

22:36 「先生。律法の中で、たいせつな戒めはどれですか。」

22:37 そこで、イエスは彼に言われた。「『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』

22:38 これがたいせつな第一の戒めです。

22:39 『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』という第二の戒めも、それと同じようにたいせつです。

22:40 律法全体と預言者とが、この二つの戒めにかかっているのです。」

141 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:36:43 ID:FK9TLrzL

大体、日本の坊さんは妻帯するわ肉もアルコールも取るわ。
依頼者が災害に遭おうがお経を頼めばきっちりお布施は取るわ。
坊さんも困窮者に時には無償でお経をあげるべきだよ。

若い時だけ修行するだけど一生涯修行するお坊さんなんて滅多にいない。

142 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:37:25 ID:pqaHPaT9

そして、ただ愛するだけではありません。
聖書は、隣人を自分のように愛すること、を求めています。

よく自殺しようとする人が言います。
「私には価値がない。だから電車へいくんだ」
私は「まってください。あなたには価値があります」と言います。

え? 私に価値などあるんですか。
私は笑顔で、確信をもってこたえます。

「神さまはあなたを造った。誰も作れない宝物。それがあなたなのです」

彼らの顔は、やがて笑顔になるでしょう。

143 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:40:32 ID:pqaHPaT9

聖書には、パウロという「使徒」が書いた手紙があります。

そのなかで、アウグスティヌス、ルター、世界中の人に影響を与えた手紙の一つに
ローマの教会に送った手紙があります。
それは、ローマの信徒への手紙といわれています。

パウロは言っています。

ローマ13章
またほかにどんな戒めがあっても、
それらは、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」ということばの中に要約されているからです。
愛は隣人に対して害を与えません。それゆえ、愛は律法を全うします。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:42:16 ID:CiOnYpar

>>139
「隣人」とは「イエスを信じる者」のこと。イエスにとっては、「自分を
信じない者」は「裁かれるべき存在」。

「永遠の生命」とは、人間の生命の否定。

「神」は、「人間にあらざる者」。

どこに「人間そのものの尊厳」があるか。

キリスト教は、「人間の尊厳」など徹底的に嫌う、異常な宗教。「人間の
尊厳」など認めたら、「イエスの尊厳」が丸潰れになるからである。

145 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:46:28 ID:FK9TLrzL

>>144
相変わらずワンパターン。ツマンネ

146 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:48:35 ID:CiOnYpar

>>140
イエスは、「人は二人の主に仕えることは出来ない」と言ってるでは
ないか。

神や死んだイエスに仕えたら、生きたすべての人間に仕えることが出来
ないのは、あまりにも当然だろ。

矛盾したことを言ってはならない。

147 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:54:40 ID:pqaHPaT9

>>144
間違っています。聖書をよんでください。

>>146
それも曲解です

神に仕えるひとは、神さまの言葉を大事にします。
そして神さまの言葉は、隣人を愛しなさいといってるのです。

隣人とは、あなたの隣人をさします。
クリスチャンか否かは、そんなのは関係ありません。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:54:46 ID:CiOnYpar

>>140
＞『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である
＞主を愛せよ。』

これほど、押し付けがましい、不快な言葉は、世の中にない。まるで
「強要」。

「命令されて」「強要されて」愛するのは、愛ではない。

それに、「人間を愛せよ」という言葉が出てこないのは、何故？

149 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:57:43 ID:L2clMJ3+

でもいいんだよ。死んだら、死んだときぐらいは、真理の言葉を聞いて、いいところへ往きたいね

問　お経をあげることは真に霊をなぐさめ、浄めることになるか。

答

誦（ず）教は霊魂をなぐさめ、浄めることになる。
しかし経文は仏の言葉であり、その言葉には人を悟りの道につかせる高い光が宿っていて、
（略）お経のもつ高い光は、勿論あるのだから、
そのひびきは、業因縁を超えて、幽界にとどろくわけだが、
誦む人の心に愛もなく、信もなく、ただ習慣的に誦んだり、（略）
しかたなく誦んだりしたのでは、その人の心の波と、お経のもつ高い波とが、
合致せず、そのひびきは、幽界の霊魂にとどかぬので、
効果がないということになる
お経を誦む時は、やはり、その経文に心を集中してあげることが第一で、
そうすれば心が空に近くなるので、その空に、お経の光が充満し、その人と因縁のある
霊魂にひびいてゆき、霊魂の因縁を浄めることになる。
（略）その僧侶の人格（略）、悟り（略）、愛（略）の深さによって、
（略）お経の功徳（略）は違う（略）

150 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 00:58:11 ID:pqaHPaT9

>>148
ギリシア語で愛するというところは、
どの態が使われているのかご存知ですか?

151 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 01:04:59 ID:CiOnYpar

>>147
君こそ、聖書を、初めから有難がらずに、眼光紙背に徹して、「批判的」
に読むべき。批判のないところには、理解などない。

イエスののすべての言葉は、「我のみ良しの思い上がった独善性」
「人間そのものに対する愛の欠如と人間差別」「創造（現実界、自然、
人間）に対する畏敬の欠如」に満ち満ちているではないか。

彼の言葉は、常に、「自分の気に入らない人間に対する非難」がセット
にされている。「豚に真珠」も、その最もひどい例だし、「良きサマリア
人」の例えでも、イエスの真意は、サマリア人にかこつけて、「自分の
気に入らない、祭司とレビ人を非難することであった。

152 ：はれるや：2008/02/12(火) 01:10:36 ID:9tWx01/J

「主がついてれば　怖くはない」と
聖書のうちに　書いてあります
主は私を　主は私を
主は私を　愛してくださる

↓下記のサイトでこの聖歌のメロディが聞けます。音が出ますのでご注意を！
http://www17.ocn.ne.jp/~sanbika/b461f.htm

私のＨＰはこちら↓
http://www.geocities.jp/i_glorify_jesus/

153 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 02:42:46 ID:bwOdiB/b

>>149
仏教は、霊魂など認めないし、キリスト教のような「愛」とか「光」などという
言葉は使わないぞ。一体どこのカルト宗教か？

154 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 02:52:30 ID:bwOdiB/b

>>145
ワンパターンなのは、聖書からは一歩も踏み出すことが出来ない、
君たちクリスチャンなのでは？

「つまらない」というのなら、君が「つまる」意見や反論を出して
みたらどうか。

155 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 06:05:58 ID:02v3UyhS

>>154
自分の思い込みで聖書を理解して、いつもワンパターンのキリスト教批判。
こちらのアドバイスは聞こうともしない。
あんたの言ってることは少しも進歩してない。
だから呆れて相手にされなくなる。
聖書の注解書を読み教会の講座に参加して神父や牧師から話を聞く
それからキリスト教批判しな。

156 ：VOID：2008/02/12(火) 08:58:23 ID:LRFRc/Pz

>>155

思い込みだろうがなんだろうが、意見は意見。現にあることにかわりはない。

それを受け入れようとしていないのは誰か？

あげくに聖書を勉強せよと？
それをするかしないかは「あなたがきめることじゃない」

なぜ批判されるかを理解するのが先。

157 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 09:43:47 ID:pqaHPaT9

今日も一日、皆様が守られますように^^
キリストの平和がありますように。

158 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 10:18:13 ID:PWuLfVj7

>>155
＞聖書の注解書を読み教会の講座に参加して神父や牧師から話を聞く
＞それからキリスト教批判しな。

全くの勘違い。ノンクリは、ノンクリの立場から聖書を読み、聖書の誤りや
論理矛盾、閉鎖性・排他性を批判しているのだよ。

クリスチャンの書いた注釈書や、教会の講座や牧師や神父の話を聞くなど
ナンセンス。彼らは既にキリスト教に嵌っているのだから、そこには「批判」
など一切なく、また不可能。

159 ：VOID：2008/02/12(火) 10:33:25 ID:LRFRc/Pz

>>158

それはその通り。

ただし、理解するための批判ならば、いずれは理解されるかもしれない。

だが、拒否するための批判は意味がない。

160 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 10:37:32 ID:gRt65D0H

(^-^)おはようございます

161 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 10:40:26 ID:gRt65D0H

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月12日（火）今日の聖句（1）

☆この奥義は、今は、御霊によって、キリストの聖なる使徒たちと預言者たちに啓示されていますが、
　前の時代には、今と同じようには人々に知らされていませんでした。

その奥義とは、福音により、キリスト・イエスにあって、異邦人もまた共同の相続者となり、
　ともに一つのからだに連なり、ともに約束にあずかる者となるということです。（エペソ３ー５～６）

162 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 12:07:48 ID:fZtFVcZJ

(-。。-)y-ﾟﾟﾟ

163 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 12:17:58 ID:V70bafEK

>>161
「御霊（精神、spirit, soul）」とは、創造主が創造して、人間の創造時に、
「すべての人間」にビルトインしたもの。

創造のはるか後に生まれて死んだイエスとは、一切関係ない。

イエスの前に生まれて死んだ無数の人間には、「精神」がなかったどでも
言うのか。

そのナンセンスな「聖句」は、パウロが異邦人に宣教する目的のための「営業
トーク」に過ぎない。

164 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/12(火) 13:38:09 ID:MTM9b6eO

>>162
哲学さんだ、こんにちは。

165 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 15:18:08 ID:VLm/IKGc

>>164
何故わかるの？

166 ：インキョボンバー：2008/02/12(火) 15:47:25 ID:mi/zi/op

[351]ご隠居の本能妄想 07/10/13 10:08 syyDNLjL
まあ、ご隠居の本能理論の思考を例えるなら、思考方法でやると、、

コンピューターは電気で動いている。
故に、コンピューターは電気が無いと動かない。
コンピューターの基盤は電気である。
すなわち、コンピューターは電気の原理の働きであり、電気の働きから逸脱してはならない。
すなわち、根源の電気の原理＝コンピューターであり、
雷と、電気は、コンピューターである。

ご隠居は、この異常な論理を信仰しているのである。

ご隠居は脳障害を起こしているか、認知障害を起こしているようだ。

ソフト、コンピューターの原理は、電気がないと動かないから、
ソフト、コンピューターの原理は基盤の電気の原理であるべきである。という持論らしい。

あわれ、自分の低脳に気づけないとは。
とほほ。

167 ：インキョボンバー：2008/02/12(火) 15:53:38 ID:mi/zi/op

[482]ご隠居便所 07/10/25 10:05 syyDNLjL
同意、同意。

＞自分がいいと思うことが他人にとっていいとは限らない。

余計なお世話ということもあるわな。ｗ

強引に宣教するご隠居の屁理屈ーーーー。

★【己の欲せざるところ、人に施すなかれ。】が本当の思いやり。

[483]ご隠居便所 07/10/25 10:15 syyDNLjL
結局、ご隠居真理教が現実にも答えず、宗教が悪人？人格障害者に利用されたままにしているご隠居的思考教の人格は、全知全能ではなくて
随分ハッタリ・脅しだけの芝居がかった無力で不在の思想なんですねｗ

[484]ご隠居便所 07/10/25 10:25 syyDNLjL
＞ご隠居的人格は排他性と選民意識（本能を信じないと宗教戦争地獄行き、イスラム原理主義、カルトの思考構造とご隠居思考構造は等しい）をインプットし洗脳するから、現在のように巨大化すると世界に
与える悪影響が恐ろしい。2１億人の莫大な献金が政治権力、戦争紛争、経済・・・・・・等に流れ
ることを思うと本当に怖い。
[485]ご隠居便所 07/10/25 10:33 syyDNLjL
ご隠居真理教及びご隠居的人格障害的思考構造は、ご隠居の人格障害精神病の世界的一大集団感染。ご隠居的人格障害精神病は感染する
（ご隠居的人生と、ご隠居的過去、ご隠居的被害者意識的思考構造と恨みが、宗教紛争の本質である！）

ご隠居的人格障害精神病）。自由意志を持つ２０億人もの人間が、ご隠居的思考構造の思想（自己以外は全て悪である、カルトにも共通）に呪縛され続ける

ことは、ご隠居的人格障害精神病の感染（ご隠居的人格障害的人物が、さらに、ご隠居的人格障害者を再生産する、幼児虐待の連鎖もその内である）以外には考えられない。

168 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 16:01:58 ID:gRt65D0H

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月12日（火）今日の聖句（2）

☆眠りを愛しては行けない。さもないと貧しくなる。目を開け。そうすればパンに飽き足る。箴言

169 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 16:09:44 ID:VLm/IKGc

>>168
う～ん、猛烈に眠いよ。

お昼寝、お昼寝・・・

170 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 16:33:12 ID:u01fBGGR

>>169
＞☆眠りを愛しては行けない。さもないと貧しくなる。目を開け。そうすれば
＞パンに飽き足る。箴言

意味不明な「駄句」。

人間は、「闇の中での眠り」を愛さないかぎり、昼間働くことはできないから、
貧しくなる。目を開いて昼間働けば、「パンに飽きる」ことなどない。人間は、
睡眠とパンが無ければ、絶対に生きられない。

イエスの「人はパンだけで生きるのではない」は誤り。パンを軽視する印象
を与える。「人はパンが無ければ生きられない」と言うべきであった。これが
永遠の真理。

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 16:44:40 ID:gRt65D0H

(´・ω・｀)

172 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 16:47:11 ID:53RF3ZRA

雨ですね・・・w

173 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 16:59:03 ID:u01fBGGR

「人はパンだけでは生きられない」。

イエスは、一体、パン（食物）以外の何を食べて生きていたのか、
生きる積りだったのか？イエスも、腹が減っては、説教もできない。

イエスには、「額に汗して」パンを作り、彼に食べさせ、彼を「生かし
てくれている」人々に対する、「感謝の念」が皆無だった。イエス
は、神どころか、人間としても最低の部類に属する。

174 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 17:01:27 ID:53RF3ZRA

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_abuse/?1202792745

乳児を熱湯風呂に＝殺人未遂で25歳父逮捕－岡山県警
　生後7カ月の長男を熱湯の風呂に沈めて殺そうとしたとして、岡山県警捜査一課と岡山南署は12日、殺人未遂容疑で岡山市南輝、トラック運転手正影一広容疑者（25）を逮捕した。
「育児ノイローゼで殺そうと思った」と容疑を認めているという。(時事通信)

175 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 17:02:56 ID:53RF3ZRA

無理心中おおいですね。多すぎます
家族内の殺人が、特にこのところ、めだっています。

・無理心中をしようと困っている人
・育児で困っている人

そのような人たちの声を真剣に聞くことが大事だと思います。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 17:03:52 ID:u01fBGGR

>>174
「子殺し、親殺し」は、イエスの「家庭破壊の教え」が原因。

177 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 17:08:18 ID:gRt65D0H

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月12日（火）今日の聖句（3）

☆今の時のいろいろの苦しみは、将来私たちに啓示されようとしている栄光に比べれば、取るに足りないものと私は考えます。
　被造物も、切実な思いで神の子どもたちの現われを待ち望んでいるのです。

それは、被造物が虚無に服したのが自分の意志ではなく、服従させた方によるのであって、望みがあるからです。
　被造物自体も、滅びの束縛から解放され、神の子どもたちの栄光の自由の中に入れられます。

私たちは、被造物全体が今に至るまで、ともにうめきともに産みの苦しみをしていることを知っています。
　そればかりでなく、御霊の初穂をいただいている私たち自身も、心の中でうめきながら、子にしていただくこと、すなわち、

私たちのからだの贖われることを待ち望んでいます。私たちは、この望みによって救われているのです。（ローマ　8ー18～24）

178 ：アレンウォーカー：2008/02/12(火) 17:49:23 ID:Lh7X5nPf

みんな言う
自殺に対し、死ぬ勇気があるなら
何でも出来ると…
何でも出来る？強盗でしてもいいのですか？自殺や無理心中に対し軽々しくものを言うな。
人各々状況がちがう
だったら何でも出来ると言うあなたを踏み台にして良いですか？
そしたらあなたが自殺したくなるかも…
ヽ(´ー｀)ノ
キリスト教放送局
FEBC
AM1566kHz
21:30～

179 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 18:14:07 ID:VLm/IKGc

悲しみに打ちひしがれて、生きる勇気を失った方に、
神様を知って欲しい、何とかして立ち直って欲しいと
ただただ、祈るより方法が無いのです。

神様のところに来てくれさえすれば・・・神様は何とかしてくださる。
そこに希望を託すより他に、私達に何か良い方法があるでしょうか？

180 ：クラウンクラウン：2008/02/12(火) 18:30:05 ID:Lh7X5nPf

>>179
そう思うなら…
貴女が神の道化になりなさい。
こんなところで地団駄踏む輩ではないだろ？
自分をもっと知りなさい。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 18:43:51 ID:r1BvcMH3

>>177
＞被造物も、切実な思いで神の子どもたちの現われを待ち望んでいるのです。
＞それは、被造物が虚無に服したのが自分の意志ではなく、服従させた方によ
＞るのであって、望みがあるからです。

神が創造した被造物は、その「創造の瞬間」から「神のこども」である。

パウロは、他の箇所では、「神の見えない力と神性は、被造物に現れている」
と言っている。早速矛盾している。

神が「愛」であれは、わが子である被造物を、「屈服させたり」、「罪に
陥れたり」する訳がなかろう。子が過ちを犯しても、広い心で見守ってやる
のが「親の愛」である。

この「罪と贖罪」の概念は、パウロがその宣教目的のための「脅迫と甘言の
手段」としてでっち上げたもの。イエスには、そのような意図は毛頭なかった。
パウロは、極めて悪質な「カルト教祖」である。

「からだの贖い」とは何？神は、すべての被造物を、「からだ（肉、実体）」と
して創った。創造とは、実在（現実界、自然、人間のからだ）のことである。
「からだ」は、神の顕現、神そのもの。贖いなど要しない。

182 ：クラウンクラウン：2008/02/12(火) 18:56:12 ID:Lh7X5nPf

聖書に縛られてる馬鹿ばかり。
聖書は知恵と発展を与えるものと捉えられないのか…
だから歴史は繰り返す
全く…
キリストは何時までも復活するわけがない。
むしろこんな下らない世の中に対しゼロを求めてる。
ﾙｼｴ-ﾙ

183 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 19:08:24 ID:r1BvcMH3

>>179
＞悲しみに打ちひしがれて、生きる勇気を失った方に、
＞神様を知って欲しい、何とかして立ち直って欲しいと
＞ただただ、祈るより方法が無いのです。

「悲しみに打ちひしがれて、生きる勇気を失った者」が立ち直るための唯一の
方法は、悲しみを悲しみとしないで、自らその悲しみをあるがままに受け入れる
こと。そうすれば、その悲しみが、実は幻想であったことがわかるであろう。

悲しみを悲しみ、架空の神による「自己欺瞞」に逃避することは、自らの「人間
の尊厳」を放棄している「自傷行為」であることを、自覚すべきである。

184 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 19:19:24 ID:fZtFVcZJ

>>178
あのさ、何にも変えがたい生命。例え自分の生命であろうと大切にしょうと言うのは良い事だよ。
彼はそれを訴えているのではないか。

185 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 19:21:27 ID:gRt65D0H

>>181
毎日よく吼えますね。たまには温泉でも行って白いタオルを頭の上にのせたら。

186 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 19:42:49 ID:gRt65D0H

>>181
毎日よく吼えますね。たまには温泉でも行って白いタオルを頭の上にのせたら。

187 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 19:45:00 ID:6K8NE/3s

いまそこにいるホームレスにパンと水をあげたい
　
いまそこにいる沖縄に手をさしのべたい
　
ほんの少しの勇気をください

188 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 19:45:32 ID:gRt65D0H

>>186 あらら、これじゃなくって（o＾o＾o）

189 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:03:49 ID:MiE9qeJ+

>>187
無理しなくていいんだよｗ
自分で出来る事をすれば、
最初はちいさなことから始めて、力がついてきたら
徐々に大きなことにも挑戦すればいいと思うよ。

190 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:04:52 ID:GPxlt9mf

>>187
＞いまそこにいるホームレスにパンと水をあげたい

ホームレスにパンを上げることが、「本当に」彼らのためになることかね。
却って、彼らの「自立心」を奪うことにはならないか。

貧しい人々に対する、イエスの安易な「憐れみ」についても同様。

「本当に相手のためになることは何か」を、もっと深く考えることが必要。
それが「愛」である。
　

191 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:08:27 ID:GPxlt9mf

>>185
＞毎日よく吼えますね。

君が毎日飽きもせず、一発で論破可能な、論理矛盾だらけの、下らない
「駄句」を書き込むからだよ。

聖書には、もっとマシな言葉はないのかｗ。

192 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:15:04 ID:MiE9qeJ+

ご隠居、
それって余裕こいているんじゃないだろうねｗ

193 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:22:17 ID:6K8NE/3s

>>189
あなたはホームレスのために何をしていますか？
>>190
ホームレスは働きたくてもなかなか仕事が見つからないらしい。
携帯もない、住民票もない、風呂にも入れない、着替えもない、
食事もない、ただ道端で震えているだけ。
そういう人がいることに鈍感になりたくないですね。

194 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 20:22:21 ID:gRt65D0H

>>191
ご隠居さん、たまには遊園地に行って回転木馬に乗ってみませんか？

10周くらい回ればあなたも目が覚めるかもしれません。

195 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 20:29:52 ID:53RF3ZRA

俺も回転木馬したいなw

196 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 20:31:23 ID:53RF3ZRA

>>186
温泉いいね。。。。特に明日は、大寒波(?)らしいから、
温泉はいりたいよんw。

リンゴちゃんは、いいこというなぁ^^

197 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 20:37:11 ID:gRt65D0H

>>195
希望さんの場合は遊園地で新品のコートを着て300枚のミラーハウスなんてどうですか？

198 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:37:41 ID:GPxlt9mf

>>194
君たちクリスチャンの「洗脳」と「神・イエス依存症」は、高速で百回
回っても治らないだろう。

何しろ、２０００年間も洗脳が抜けないのだからｗ。

現在「アルコール依存症」の研究をしているが、「神・イエス依存症」
と症状が実によく似ている。それなしではいられず、７時間の離脱で
「離脱症状」が生じ、心身の錯乱状態が起きる。治療には、最低３か月
程度の入院が必要。

イエスの狂気の感染は、本当に恐ろしいものだ。

199 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 20:38:24 ID:53RF3ZRA

神さまがこの世界へ送った一番のプレゼント

それは、あなただと思うよ^^

200 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:41:57 ID:GPxlt9mf

「アルコール依存症患者」は、酒を飲むのは悪いという自責感・罪悪感
が常にある。しかし「イエス依存症患者」にはそれがない。却って、良い
ことをしてると信じ込んでいるのだから、始末に負えない。

201 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 20:46:17 ID:53RF3ZRA

ディズニーランドの兵庫は、他人に夢を与えること。
いくら不況といわれても、ディズニーにいくと、笑顔がみれる。

僕はそれをみて思った。
「ああ、これって教会でも大事なんじゃないか」って。

夢を与える場所。そして、夢を共にわかちあうこと。

202 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 20:50:08 ID:gRt65D0H

>>201
それはいえますね。でも遊園地の喜びと、イエスキリストにある勝利者としての喜びは

天と地の差がありますね。ヾ(^▽^)ﾉ

203 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 20:54:21 ID:53RF3ZRA

>>202
ヾ(^▽^)ﾉ

その意味で、マザーテレサのそばには、ものすごい笑顔があったというのを
忘れられない。

そして今、インドではキリスト者が急増している。

マザーテレサ。あなたはインドの光となった。。。。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:56:14 ID:GPxlt9mf

>>192
＞それって余裕こいているんじゃないだろうねｗ

聖書批判なら「余裕こける」が、仏教の批判はそうはゆかない。人間や
現実から一歩も離脱していないし、自分の宗教を「方便に過ぎない」と
言ってのける余裕と自覚がある。

最近の西洋哲学を概観してみたら、ニーチェの「永劫回帰（永遠の反復）」
はもとより、フッサールの現象学も、メルロ・ポンティのゲシュタルトも、
何と、それぞれ、仏教の「今ここの思想」「無我」「縁起（空）」その
まま。仏教では、すでに２５００年前に解明していたこと。

一神教の、人間と自然とからかくも隔絶した「超越的唯一神」から、仏
教の「悉有仏性」へのパラダイムの大転換こそが、人類の喫緊の責務で
ある。

205 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 20:57:35 ID:fZtFVcZJ

>>164
、、、。
よく分かったね、ﾏﾁｺﾀﾝW
(-。。-)ノ←ブサイクな顔文字のお陰だねW

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 20:58:27 ID:gRt65D0H

>>202
いや、マザーテレサがインドの光となったのではなくイエスキリストの啓示が

人々の魂に響いてことをなしたのです。(^▽^*)

207 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 21:00:44 ID:gRt65D0H

>>206

誤爆>>203

208 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 21:01:02 ID:53RF3ZRA

>>206
(^o^*)そうだったんですかw

209 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:01:51 ID:GPxlt9mf

>>203
マザー・テレサは、最後になってイエスやキリスト教に疑問を抱いた。
それで初めて、彼女の行為が本物になったのである。

イエスやキリスト教に疑問を抱かない者は、テレサを語る資格はない。

210 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:02:49 ID:GPxlt9mf

211 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:03:20 ID:GPxlt9mf

212 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 21:04:11 ID:gRt65D0H

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月12日（火）今日の聖句（4）

☆律法全体を守ったとしても、一つの点でおちどがあるなら、すべての点について有罪となるからです。（ヤコブ2-10）

☆わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。死に定められたこの体から、だれがわたしを救ってくれるでしょうか。（ローマ7-24）

☆わたしたちの主イエス・キリストを通して神に感謝いたします。
　このように、わたし自身は心では神の律法に仕えていますが、肉では罪の法則に仕えているのです。（ローマ8-24～25）

☆従って、今や、キリスト・イエスに結ばれているものは、罪に定められることはありません。
　キリスト・イエスによって命をもたらす霊の法則が、罪と死との法則からあなたを開放したからです。（ローマ8-24～25、8-1）

213 ：希望@救い主2008年：2008/02/12(火) 21:05:17 ID:53RF3ZRA

人は、未知なことがあると輝く。
宇宙分野への関心があるのは、そのせいかも?

「知らない」といえる人は、素敵だと思う。
　知らないことを、喜びとしている。

　僕は前まで、完璧主義者だった

　私はその生き方を捨てた
　神にゆだねる生き方のほうが、精神的に楽だからw

214 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:17:10 ID:GPxlt9mf

>>212
すべて、「現実上の根拠皆無」な、パウロの「妄想」「脅迫と甘言」
に過ぎない。

死があるのは、死によって人類の「新陳代謝」を図り、「人類として
の生命」を維持するための、創造主の配慮である。いかなる生物も、
その細胞も、新陳代謝なしには、生命を維持することは出来ない。

死があるからこそ、この世を精一杯生き、他者に尽くしたいという意欲
が生じる。死があるからこそ、生が存在し得るのである。

若し、死がなかったら、この世は「廃棄物置き場」に化してしまい、
腐敗・消滅する。

ひたむきに生きた後の死のみが、永遠の平安と休息を齎す。イエスの
いう「永遠の生命」とは、「地獄」の別名である。

「死の定め」から逃れることを願うパウロは、創造主（神）の意図も
理解できない「愚か者」であった。

215 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 21:30:57 ID:VLm/IKGc

>>182
聖書の言葉以外に頼れるものはこの世には無い。
全世界を探しても無い。

216 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:31:17 ID:MiE9qeJ+

>>193
地域柄、周りにはホームレスはいないよ。
それなりに雨風防げて、食べ物が手に入るところでなければ彼らは生きられないだろね。
大都会のような人の大勢いるところで、比較的必要物資？が手に入りやすいところが住みやすいんだよ。
ホームレスにも縄張りがあって、見知らぬ者がゴミ箱など漁っていると追い払うね。

あなたのように、恵まれない人たちに「何かしてあげたい」という気持ちは
大切なことだと思うよ。だからといって個人の力じゃたかが知れているよね。

実際に国のほうでも施設を提供したとしても窮屈だといって出て行ってしまうことが、
ままあるみたいだ。

定期的に長く彼らの援助をするとしたら、同好の志をもった仲間とボランティア形式で
やっていくのが理想かもしれない。そういったなかで、改善策を練りながら自治体に働きかけたり、
鍋物大会などのイベントを開催したりできればりっぱなボランティアだろね。
一人で出来るものはびびたるものだよ。自己満足できればいいと思うのならそれで良いけどね。

217 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 21:41:38 ID:VLm/IKGc

神様は人間を根本的に立ち直らせてくださる。
人間による一時の慰めだけでは、究極の力になれない。

【ペテロが言った、
「金銀はわたしには無い。しかし、わたしにあるものをあげよう。
ナザレ人イエス・キリストの名によって歩きなさい。」】
使徒３：６

218 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 21:55:05 ID:MiE9qeJ+

ひもじい者の目先は、まずはパンだろね。
今時分、仕事辞めたという香具師はホームレス没落は背中合わせといっても過言ではないな。
それと、一時の快楽？のために支払い能力以上の借金をした香具師は相当な覚悟がいるぞｗ

格差社会の本質を、たまには考えたほうがいいかも知れんねｗ

219 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 22:10:58 ID:gRt65D0H

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月12日（火）今日の聖句（5）

☆ 聖書はこう言っています。「彼に信頼する者は、失望させられることがない。」ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。
同じ主が、すべての人の主であり、主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。

「主イエスの御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです。（ローマ10-9～13）

220 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 22:11:25 ID:gRt65D0H

217

221 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 22:12:27 ID:gRt65D0H

>>217
アーメン（＾Ｏ＾；

222 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 22:13:05 ID:rOWeVtlI

キリスト教は、まともな教育も生活経験もなく、しがない大工の子倅で、気の
狂った３０歳そこそこの若輩イエスを、なんど「神」として崇めるという、巨
大な過ちを犯した。

そんなイエスから、一体何が期待できるか、常識で判断すれば容易にわかる
こと。

イエスは、その、思考、感情、行動共に、精神医学の教科書とおりの「統合失
調症患者」。彼の最大の欠陥は、この病気の典型的な特徴としての、「疎通性
の欠如（他者の感情に対する生き生きとした反応の欠如）」、即ち「人間に
対する愛の欠如」である。

223 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 22:18:06 ID:MiE9qeJ+

どの分野でも頑張り屋さんは一万ボルトかも知れんねｗ

224 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/12(火) 22:52:59 ID:VLm/IKGc

>>221
こんばんは、
何時もながら御言葉、ありがとう、
神様が一番喜んでいるね！

>>222
「愛」は体験してみて初めてわかるもの。

「温かさ」は、体験して理解するものです。
体験してなくて、温かさを定義しても「温かい」という事はわかりません。

神様の愛を体験してくださいね。

225 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/12(火) 23:09:58 ID:MTM9b6eO

>>211
テレサはテレサでいいと思う。
イエスキリストから命がくる人が、クリスチャンです。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 23:20:18 ID:jPyo7EQU

そんなにギュンギュン行かないで
まこと真理教で少し気分転換してみたらどうなの？
たまには気分転換に正直イイと思った。

227 ：塩加減：2008/02/12(火) 23:40:26 ID:6K8NE/3s

今日はタンメン。おいしくてありがとう。

228 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 23:43:40 ID:gRt65D0H

>>224
>>225（＾o＾o）Ａｍeｎ

229 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/12(火) 23:45:20 ID:MTM9b6eO

今日は、鯛のあらがはいったので、鯛飯。
美味しかったです。

230 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/12(火) 23:48:09 ID:MTM9b6eO

シャロンさん、リンゴさん、希望さん、やはり哲学丸さん、こんばんは。

　o(^∇^o)(o^∇^)o

231 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/12(火) 23:51:49 ID:gRt65D0H

>>229
ほ、ほんとですか。＾＾わたしは鯛が大好きです。まぁなんでも好きですけど。

少しまえ鯛のカブト煮を食べました。しょうがが効いておいしかった。

232 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 00:01:37 ID:MTM9b6eO

>>231
この間は、友達が鯛をたくさん釣ってきて、捌くだけでも、大変でした。
いろんな料理して、食べたけど、かぶと煮はしませんでした。
今度、作ってみます。
　o(^-^)o

233 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 00:05:12 ID:F3FtjBO8

神に絶望できるひと、神を信頼できてるね。
絶望は、希望へのうながえし。

私も神に絶望したことがあるよ。

何度も、神を捨てようとした。

けれども、神は私をあいし、捨てなかった^^

234 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 00:09:37 ID:qJmfadet

>>233
神に絶望したということは、神様とついていた時があったのか、または、まるっきり返事がなくってあきらめた？ってこと？

235 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 00:10:34 ID:sZTLzvFD

>>232
友達が鯛を釣ってきてくださったんですか。すばらしいともだちですね。
　釣りたての鯛をたべてみたい。（＾Ｏ＾；　　もしかすごい大きい鯛だったとか。

でも小鯛もおいしいようですね。

236 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 00:21:46 ID:qJmfadet

>>235
最初は、石鯛でした。
硬い、硬い、鱗が最高に硬く、捌くのに戦いでした。次の日に食べるのが最高です。
つぎの鯛は魚拓をとったぐらいの60センチの大物でした。
刺身最高ですが、レモンバターで焼いて食べました。今回は10匹、捌きましたが、美味しくいただけました。神様、感謝。

237 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 00:26:30 ID:sZTLzvFD

>>236
うっひぉ～、まちこさんすご～い！　そ、そんな大きい鯛なんですか
　夜中にビックリさせないでくださ～い。夢に鯛がでてきたらどうするんですか～。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 00:34:00 ID:Jf8REbKn

>>233
濫りに神の名を唱えてはならない（十戒）。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 00:35:07 ID:lZhvXSFR

>>178
いいですよ。強盗なんて経済面の損失でしかないから。
死ぬよりましです。
たとえ逮捕されても死ぬよりはずーっとましです。

240 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 00:48:45 ID:F3FtjBO8

>>234
いやあ。神さまなんていないと思いました。
私はそれでも、今は神さまがいると信じているのですから、本当に不思議ですね。
神さまに絶望できるひとこそ、神さまを信頼できるんだと思います。
矛盾しているようですが(笑)

詩篇の作者は、多くの嘆きを神さまにぶつけていますよね。

そうそう。それが信仰なんだと思う。。

241 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 00:49:05 ID:4KcjrgX0

一人女性愛されるのがよいのか？全ての女性に愛された方が良いのか？
深き悩みはつきない。

242 ：塩加減：2008/02/13(水) 00:57:34 ID:Ke8CvG/L

>>216
今日は雨が降って寒い日だった。濡れた地下道のかたわらに、顔を隠した
ホームレスが寝ていた。だれも声をかけないで通り過ぎていく。
わたしも声をかける勇気がなく通り過ぎた。
他の人も同じなのかもしれない。気になるけど声をかけられない。
迷いもある。乞食ではないという雰囲気を感じる。
お金を渡したら侮辱するような気もする。
　
こういう場面で、ひとりで行動できる人は強い人だと思う。
そういえば、よきサマリア人という話がありましたね。

243 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:02:31 ID:aGsDRGJ3

　　　　　　　　　　／ヽ　/ /⌒＼
　　　　　　　／／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　　　　　|／／ヾゞ//／＼＼|
　　　　　　　|／　　 |;;;;;;|　　　＼| おーい
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　　　　>>241が何かいってるよー　　
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　 |;;;;;（　・ω・）　
　　　　　　　　　　 |;;;;⊂　　　｝
　　　　　　　　　　 |;;;;⊂,____,ノｅ
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|

244 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:12:39 ID:lZhvXSFR

>>242
ホームレスが寝ていたんじゃないだろ。
失礼な奴だな。
○野○男さんが寝ていたんだよ。

245 ：塩加減：2008/02/13(水) 01:22:27 ID:Ke8CvG/L

>>244
たしかにネームレスじゃあないよね。
>>218
＞格差社会の本質を、たまには考えたほうがいいかも知れんねｗ
　
格差社会の本質は、格差社会が国策になっている、ということですかね。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:41:22 ID:Jf8REbKn

>>219
＞「主イエスの御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです

「イエスを信じない者は、救われずに、地獄に落ちる」という「脅迫」。

キリスト教の本質は、「脅迫と甘言」。それ以外には何もない。

心底、恐ろしい宗教だね。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:44:35 ID:5qOFr0fH

２４６さん、スレッドのもきてきを逸脱してます。

迷惑なので他にわいてください

荒らしですか？

私は部外者ですがきになったので

248 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 01:49:51 ID:2x+cOAyZ

>>247
246が考えるところのキリスト教が嫌ならサッサと他に行けばいいのにね。

249 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 01:57:23 ID:UfeqX1Sc

>>241
愛されるより、愛することのほうが幸せ。
女性、男性問わず、すべての人を愛することが幸せ。
自分が愛されなくても。

250 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 02:04:59 ID:UfeqX1Sc

>>242
野宿者だからと、気にかける必要ないよ。
気にかける必要があるのは、困ってる人、困難を感じてる人。
野宿者でも、それに甘んじてる人は、気にする必要ない。
金持ちでも、困難を感じてる人には、気にかける必要ある。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 02:05:40 ID:Jf8REbKn

>>215
＞聖書の言葉以外に頼れるものはこの世には無い。全世界を探しても無い。

生来は善良で純粋な多数の人間が、あなたと同様、「聖書の言葉を信じたが
故に」狂い、史上そして現在も、誰よりも多くの人間を、誰よりも残虐な方
法で殺したという「事実」を、一体どう思っているのかね。

聖書が原因で、一体、何億人、何十億人の人間の生命が、理由無く奪われたか。

あなたもそうやって聖書に狂わされた人間であることを、少しは自覚されたし。

252 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 06:55:45 ID:qJmfadet

>>251
まず人の心配より、これだけ聖書の言葉を知って、イエスを信じないご自分を心配してください。
まさしく>>246です。
あなたが救われることを願います。

253 ：アッキー：2008/02/13(水) 07:56:47 ID:r6O+jwIs

救いとは
原罪により本来地獄へ堕ちるべき運命の霊魂を引き上げ助け出されることを第一義の救いの意味と為なければ本来の救いの意味を逸脱します。現世での家内安全商売繁盛健康第一将来希望等は第一義な地獄からの解放と比べたら塵芥でしかありません。
そもイエスは我々が地獄へ滅びるのを不憫と慈悲心から十字架にかかってくださったのだと、クリスチャンの皆様再認識なさいましな

254 ：アッキー：2008/02/13(水) 08:01:40 ID:r6O+jwIs

十字架を語らない福音は地獄への堕落でしかありません。
デビィッド・ウィルカーソンが角笛を鳴らせで生ぬるいクリスチャンに喝を入れています。十字架だけでは駄目です。十字架と復活を語るのが真実の福音です。

255 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 10:02:18 ID:sZTLzvFD

おはようございます (o･x･)oﾊﾛ♪

256 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 10:03:53 ID:kW1WPxgw

ここも希美サロメスレか...

257 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 10:05:14 ID:sZTLzvFD

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月13日（水）今日の聖句（1）

☆神に感謝します。神は、わたしたちをいつもキリストの勝利の行進に連ならせ、わたしたちを通じて至るところに、

キリストを知るという知識の香りを漂わせてくださいます。（コリントⅡ２一１４）

258 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 11:25:13 ID:RnPabx0Q

>>253
「地獄」で脅迫することこそ、最大の「罪」である。本来、神の子であるすべて
の人間にとって、「地獄」などない。

地獄行きは、君たち「脅迫者」だけである。

>>257
「キリストの勝利」とは、誰に対するどのような勝利か？勝利という言葉は、
「戦い」「闘争」を前提とする言葉。平和を願うべき宗教が使う言葉ではない。

キリスト教が「キリストの勝利」のために行ってきた数々の大虐殺、強制改宗、
他国の侵略を、忘れてはならない。「愛」のかけらさえない。

本来は、個人の心の問題であるはずの宗教としてのキリスト教を、パウロが
狂ったように宣教して、人々に「押し付けた」のはなぜか。それも「愛」とは
対極的な行為であり、パウロやキリスト教の「非人道性」を証明している。

259 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 11:33:41 ID:RnPabx0Q

>>252
＞イエスを信じないご自分を心配してください。

何故、狂人であることが聖書から明らかなイエスを信じるのか。
狂人を信じると、狂人になる。信じるなら、イエスを含め全存在（現実
界、自然、人間）を創った創造主を信じるべきではないのか。クリスチ
ャンが犯した、最大の誤り、罪である。

260 ：VOID：2008/02/13(水) 11:56:55 ID:PfQnr9ac

>>259

信仰は自由である。

互いに強制する権利などない。

信じる者を批判することは、確かにできる。だが、それは「自由ゆえの選択」ではない。

逆に信じない者を批判することもできる。だがそれは「傲慢」である。知らぬ者に対する言葉は、「考慮されなければならず、それが出来ぬ者は、宗教者たる資格を得ない」

宗教者とは、一歩精神世界に先んじたる者であり、それに驕ることなく、自己を厳しく律し、愛を与える者である。

理解は「他に求めるべきではなく、自己の内に求めるべきである」
他に求めても、不満、不平、苛立ち、葛藤、怒り、悲しみ、絶望、憤りなどに繋がる。

真にキリスト者たる者が実践すべきは「愛」「慈悲」「寛容」である。

モーゼの十戒に背く行為は厳に慎むべきものであり、イエスの言葉の「意味」を理解しようとしない者も、同罪である。

ただし、人の理解度は個人により違うものであり、それは非難されるべきではない。ゆえに信じぬ者に対しても「いずれ時が来る」ことを信じ、祈るべきであり、理解度の進度を比較評価したり、自らを基準として観るべきてはない。

261 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:04:45 ID:5qOFr0fH

荒らしは困りましたね

クリスチャンのみなさんが気の毒です

一方的な批判は社会人として最低の行為です。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:05:07 ID:RnPabx0Q

>>253
「勝手に」ありもしない「罪」や「地獄」の概念をでっち上げて、今度は
「救ってあげる」というキリスト教は、完全な「マッチ・ポンプ宗教」

これほどの創造主（神）に対する冒涜の行為、「罪」はないことを、全ての
クリスチャンは自覚されたし。

「原罪」とは、人間が「知恵付いて」自分の身の程を忘れ、創造を無視・否定
して、神などを思考、解釈、崇拝することを言う。そのため、一神教徒は、
神の怒りにふれ、果てしない殺し合いを続けているではないか。

本当に神を信じているのは、人間に認識不能な神などを思考せず、確実に認識
できる、創造の結果、神の「顕現」、神そのものとしての、現実界、自然、
人間に最大の価値を認める無神論者（ヒューマニスト）だけである。

263 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:17:02 ID:RnPabx0Q

>>261
真面目な「批判」を「あらし」として排斥するのは、いかがなものか。
そのようなクリスチャンの排他性こそが、まさにキリスト教の病理であ
り、批判の対象なのである。

批判のないところには、理解などない。単なる盲信に過ぎない。君も
「盲信者」の一人なのか。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:32:09 ID:RnPabx0Q

>>260
「人間を軽視・否定する、人間を害する信仰の自由」など認められない。
それは、あくまで「人間の営み」としての宗教の、「自己矛盾」である。

265 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:35:19 ID:v8R5cRkU

普通の会話なら自分はこう思うけどあなた方はどう考えるのかと
尋ねるものだけど自分教の狂信者はそんなこともわからないらしい。

266 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:44:27 ID:RnPabx0Q

>>265
掲示板では、反論は自由である。いちいち尋ねる必要はない。

あくまで「現実に立脚した論理的な書き込み」に対して、クリスチャン
からは、同様な反論は全く無く、単に「感情的な」反論だけであること
が、まさに批判の対象なのである。

人間界において、人間そのものに最大の価値を認めることは、いかなる
意味でも「宗教」ではない。人間界の成員一人ひとりの至上の「義務」
である。

267 ：聖騎士アルテミス：2008/02/13(水) 12:45:49 ID:D36SyhtW

落ちぶれた正統、増長するまちこ

268 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 12:56:52 ID:v8R5cRkU

>>266
>あくまで「現実に立脚した論理的な書き込み」に対して

??ww

269 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 13:00:11 ID:4KcjrgX0

てやんでぇ～って良い言葉だなW

無名だったオバマが大統領になりそうな勢いだね。ヒラリーが6億円の巨費と知名度を持ってしてもダメみたいだ。
彼の言論の力は民衆の心を打ったのだろう。
言葉は大事である。

270 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 13:19:34 ID:fXUKdh/t

確かに、俺は論理性がないかもしれないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

271 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/13(水) 13:31:48 ID:IGQRel4F

>>267
名前が泣いてるよ～

272 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 13:34:22 ID:fXUKdh/t

・自殺願望のある人のために祈ります。

・育児で疲れている人のためにいのります。

・閉じ困りの人のためにいます。

・大きな病で、困っている方のために祈ります。

アーメン。

273 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 13:36:45 ID:fXUKdh/t

どうか、一人一人が神さまに愛されていて
価値のある、尊厳のある存在であることを、
全ての人がうけとることができますように。

どうか一人一人は、異なっていても、性格が異なっていても
それぞれが神さまにデザインされ、それぞれが素晴らしい
賜物があることを、どうかお互いが認めることができますように。

イエスさまのお名前によって祈ります。アーメン。

274 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/13(水) 13:52:26 ID:IGQRel4F

>>272

自分の知り合い、又、私に連なる人が一人として悲しみの中にいる事の無いように、
皆、元気で、健康で、繁栄して喜んで神様を称える人生を全うする事ができますように、
主イエス･キリストのみ名によってお祈り致します。

教会の牧師も信仰をもって祈って欲しい。そうして確りと宣言をして欲しい。
「我が教会の信徒は全員が救われていて、この世に生きている間も健康で繁栄し、愛され、
祝福されて神様の御栄光をあらわしている、と。わたしは我が教会員を一人として、自殺や、
育児疲れや、引き篭もりや、大きな病では失わせはしないと。

275 ：VOID：2008/02/13(水) 14:21:27 ID:PfQnr9ac

>>264

それはあなたの見方だ。
私は軽視などしていない。人の内面に神がある。

人を軽視することは、神を軽視することになる。

276 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 14:38:46 ID:qJmfadet

>>258
あなたが今、上手くいっていないのはこれです。
エペソ2:1
あなたがたは自分の罪過と罪との中に死んでいた者であって、その頃はそれらの罪の中にあって、この世の流れに従い、空中の権威を持つ支配者(サタン)として今も不従順の子らの中に働いている霊に従って、歩んでいます。
自分の肉の欲の中に生き、肉と心の望むままを行い、生まれながら御怒りを受けるべき子らです。
☆
勝利とは、イエスが、この不従順の子の中に働いている空中の権威を持つ支配者に勝利したのです。
2:5 罪過の中に死んでいたこの私達をキリストと共に生かしーあなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。
☆イエスに従っていけば、これからのあなたの問題は解決します。
勝利とは肉とこの世と悪魔に勝つこと、それは自分の力ではできません。
自分の無力を気付かない限り、神を求めません。
あなたはそろそろ気が付いてきましたか？
神の律法(十戒)は人の罪を気付かせて、神を求めさせるためにあります。

277 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 14:51:59 ID:Xt9DIJGq

>>272
「架空の神」にいくら祈っても、何の効果も生じないことは、現代人の知識
と理性で考えれば容易にわかること。虚空に向かってぺこぺこを頭を下げて
いる精神病者と同じ、滑稽な姿。

人間を救えるのは、人間の行為のみ。

>>273
ゴマンとある宗教ごとに、神の姿も内容も「教え」も異なるが、一体どの
神様？ｗ

>>275
クリスチャンの信じる神は、人間を離れてどこか外部に存在する神や２０００
年前に死んだイエス。「すべての人間に内在する神」など、絶対に認めること
が出来ない。イエスの立場がなくなるからである。それが、キリスト教の矛盾
と病理。

外なる神に最大の価値をおけば、「内なる神」の軽視・否定が必然的に生じる。
「人は、二人の主人に仕えることは出来ない」（イエス）。

278 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 15:07:53 ID:Xt9DIJGq

>>276
すべては「人間」であるパウロの、現実上の根拠皆無な妄想。

他人を「うまく行っていない」などと勝手に判断するあなたが、「傲慢
の塊」。

神の被造物、神の子である人間を、「罪人」「サタン」呼ばわりする
あなたが、「罪人」であり「サタン」なのです。

神は人間を、「理性を備えた肉（実在物）」として創造したのだよ。
それを否定するあなたは、神を冒涜していることになる。

創造主を信じないで、イエスを信じるあなたは、十戒違背の大罪を犯し
続けていることを自覚して、「悔い改め」るべき。

279 ：VOID：2008/02/13(水) 15:11:20 ID:PfQnr9ac

>>277

＞クリスチャンの信じる神は、人間を離れてどこか外部に存在する神や２０００
＞年前に死んだイエス。「すべての人間に内在する神」など、絶対に認めること
＞が出来ない。イエスの立場がなくなるからである。それが、キリスト教の矛盾
＞と病理。
＞
＞外なる神に最大の価値をおけば、「内なる神」の軽視・否定が必然的に生じる。
＞「人は、二人の主人に仕えることは出来ない」（イエス）。

>>するどいですな。
ただ、イエス個人を信仰の対象としているクリスチャンと、教えを重視しているクリスチャンもいる。
それを一緒にはできないでしょう。

それは「内的成長の現れ」と私はみているので、どれも間違いとは思いません。
ただ、あなも指摘されている通り、「マイナス部分」排他的、傲慢、優越などは、それを当人が自覚するまで、「如何に指摘しようが伝わることはありえません」
ですから見守るしかないと思うのです。

他の信仰を自らを基準として評価しつづけることは、「彼等とあなたが同じである」という証となるだけです。

鋭さという財産を無駄にしないでいただきたい。

私も自らを省みることにします。

280 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 15:15:00 ID:qJmfadet

>>277
混沌も苦しみも暗闇の中、未来も手探り、その中にいるあなたは、どうして神を知ることができようか？
イエスに従った者だけが知る奥義、子供のような心をもった人に与えられます。

281 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 15:21:02 ID:Xt9DIJGq

>>280
「神」とは、逆説的に言えば、「その被造物であり、顕現である人間
が、『神という仮構に頼らずに』、自ら生きてゆくことを可能にして
いる根源的な力、即ち、人間の生存本能（生命）」。

あなたの言っていることは、「神」を見失ったが故の、ピント外れの妄
言に過ぎない。

282 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/13(水) 15:35:25 ID:IGQRel4F

>>281
では、あなたは一体何を信じて生きていらっしゃいますの？
人間は何か信じるものが無ければ絶対に生きていられませんよね？

そうではないでしょうか

283 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 15:59:46 ID:sZTLzvFD

>>274
>>276 (^_^)　Ａｍeｎ　

ご隠居教はこの世の哲学であり、人を命に導けないむなしい宗教であることにそろそろ気付いたらどうですか？

主イエスは言われました。兄弟を愛する者は永遠の命をもっており、これを憎む者はみな暗闇の中におり、命に至らないと。

284 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 16:04:24 ID:sZTLzvFD

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月13日（水）今日の聖句（2）

☆子たちよ。あなたがたは神から出た者であって、彼らにうち勝ったのである。あなたがたのうちにいますのは、世にある者よりも大いなる者なのである。
　彼らは世から出たものである。だから、彼らは世のことを語り、世も彼らの言うことを聞くのである。

しかし、わたしたちは神から出たものである。　神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
　これによって、わたしたちは、真理の霊との区別を知るのである。

愛する者たちよ。わたしたちは互に愛し合おうではないか。
　愛は、神から出たものなのである。すべて愛する者は、神から生まれた者であって、神を知っている。（Ⅰヨハネ　４ー４～７）

285 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 16:05:33 ID:dQ4mSaL/

ボイドが十戒ねえ？

286 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 16:11:14 ID:ILGdj+WR

てか糞だよなクリスチャンって、祈るのは教会だけで家に帰れば普通に愚痴いったりして意味ないな、先生と呼ばれる人間がその程度じゃあな。

阿保くせ
それに求める者には与えなさいと教えながら食堂で飯頼んだら有料だってさ。

さっきの先生の教え聞かなかった？って言って無料でくってやったよ。

自分に原因があることすら分からずに祈って改善されると思うな！

287 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 16:17:13 ID:dQ4mSaL/

ご隠居教はどう解釈するのか？神はよく見たら神ではなかった、
よって神などいないと解釈するのか。それとも神はよく見たらクミで
神は御自身を神とはしなかったと解釈するのか？
その真意は明らかではないが、対極にある地の塩と世の光の両方が必要
なのは聖書に記されているとおりである。

288 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 16:41:00 ID:UfeqX1Sc

>>270
> 確かに、俺は論理性がないかもしれないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あんたはそれより、ネガティブ思考が問題。
あんたの神様って、悲観的かよ？
まちこのカキコ、ポジティブ思考と大違い。

289 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 16:50:02 ID:C+zT3Xns

>>282
＞では、あなたは一体何を信じて生きていらっしゃいますの？
＞人間は何か信じるものが無ければ絶対に生きていられませんよね？

馬鹿ですか。

人間にとって信じるに足るものは、その「信じるという行為」の根源で
もある「人間の生物的生命（生存本能）」。生命のみが、民族、国籍、
宗教の如何を問わす「すべての人間に共通する『唯一の』普遍の事実」
です。

「神概念」も、この生命の機能としての観念作用に過ぎず、死ねば
観念作用も停止するから、「神概念」も瞬時に消滅します。

従って、全ての神概念は、根源としての人間の生命に「従属する」
ものです。

その「根源としての生命」は、「肉（実在）」としての身体のみに
宿ります。「肉（実在）」が消滅すれば、宗教を含め、人間のすべての
営みは停止します。また、「自然」は、「生命（身体）」を維持するた
めに不可欠なもの。人間は、自然界（現実界）以外では、絶対に生存は
できません。

人間は、その五感の知覚によって、生存し得る現実界、即ち実在である
かを判断します。従って、五感の知覚は、生命の機能ではあるが、生命
と同価です。

これらが、まさに、「創造」なのです。

290 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 16:59:10 ID:sZTLzvFD

>>289
ご隠居さんは倫理社会の先生になられるといいですよ。

もちろんわたしは授業にでませんが（o＾o＾o）

291 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 17:02:31 ID:sZTLzvFD

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月13日（水）今日の聖句（3）

☆こうしてキリストが、あなたがたの信仰によって、あなたがたの心のうちに住んでいてくださいますように。

また、愛に根ざし、愛に基礎を置いているあなたがたが、すべての聖徒とともに、その広さ、長さ、高さ、深さがどれほどであるかを理解する力を持つようになり、人知をはるかに越えたキリストの愛を知ることができますように。
　こうして、神ご自身の満ち満ちたさまにまで、あなたがたが満たされますように。（エペソ３ー１７～１９）

292 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 17:05:03 ID:4KcjrgX0

えっ！

ボイドが十回だって！！！

293 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 17:12:59 ID:C+zT3Xns

>>289の続き
人間は、独りでは絶対に生存できないことを、これも「本能的に」知っている
から、この生存本能（生命）から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、
「他者への思いやり（愛）」などという本能や自然の感情が派生します。
これらは、創造主によって、すべての人間に生来的にビルトインされた「肉体
的本能」であり、イエス如きから「教えられる」謂れはありません。

宗教は、この肉体的本能を、「人間が神になった積り」の「観念の遊戯」に
よって、変容・破壊します。だから、「唯一の普遍としての生命」を離れた
宗教が、常に戦争や争いの原因となっているのです。

生命が「根源の神」であるという自覚さえあれば、「架空の神の名」を唱えて
、他者の生命を奪うことなど、出来る訳がありません。

294 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 17:15:17 ID:C+zT3Xns

>>290
＞もちろんわたしは授業にでませんが

あなたが、大昔の一握りの「人間」が書いた書物に過ぎない「聖書」
によって、狂わされてしまっているからです。

295 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 17:18:20 ID:sZTLzvFD

>>294
＞あなたが、大昔の一握りの「人間」が書いた書物に過ぎない「聖書」
によって、狂わされてしまっているからです。

☆いや、あなたがこの世の人の言い伝えによる、哲学に騙されているのです。

296 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 17:22:15 ID:sZTLzvFD

☆あのむなしい、だましごとの哲学によってだれのとりこにもならぬよう、注意しなさい。

そのようなものは、人の言い伝えによるものであり、この世に属する幼稚な教えによるものであって、
　キリストに基づくものではありません。

キリストのうちにこそ、神の満ち満ちたご性質が形をとって宿っています。
　そしてあなたがたは、キリストにあって、満ち満ちているのです。キリストはすべての支配と権威のかしらです。

（コロサイ　2-9～10）

297 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 17:27:09 ID:C+zT3Xns

>>291
＞☆こうしてキリストが、あなたがたの信仰によって、あなたがたの
＞心のうちに住んでいてくださいますように。

すべての人間の心のうちには、「生存本能（生命）」という「根源神」
が住み着いています。イエスなどが住み着く余地はありません。

創造主が既に創造した人間の心を、イエスなどという「見知らぬ他者
（異物」が占拠することが、統合失調症患者の典型的な症状です。人間
本来の自主性（神性）が失われ、その「異物」によって意のままに操作
されるという「精神の病」です。これを、精神医学では、「させられ体験」
と呼びます。

最近、ある聖書学者は、聖書からイエスを除去して、「すべての人間の
心に宿る神性」に置き換えることを提案しています。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 17:45:04 ID:C+zT3Xns

>>296
あなたもイエスも、「肉」として創造された、この世（現実界）のみで
生存できる人間。だから、イエスは、槍で刺されると「血を流して」
死んだ。立派な「人間」じゃんｗ。イエスや他の人間がいくら足掻いて
みても、「動物としての人間」であることから逃れることは、絶対に
出来ない。

イエスの言葉は、「この世の哲学」の典型である「ギリシャ哲学」の
猿真似。「イエス犬儒派説」もある。犬儒派は、ギリシャ哲学の一派。
当時のギリシャ文化の中心地であったガリラヤの首都セファロスは、ナ
ザレからわずか約６ｋｍの距離。イエスは、軽薄にも、当時流行のギリ
シャ哲学に舞い上がったのである。

「アガペー」も「ロゴス」も、ギリシャ哲学の「特殊概念」そのまま。

299 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 17:56:24 ID:sZTLzvFD

>>298
ご隠居さんはちょうど、当時のパリサイ人や律法学者と同じようなことをおっしゃってます。
　イエスさまはあなたのようなかたを蛇、マムシの末といわれました。

蛇はあたまに白いシールを貼るとおとなしくなると言われています。
　ご隠居さんも温泉に浸かり、頭に白いタオルを載せ少しおとなしくしてください。ヾ(^▽^)ﾉ

300 ：塩加減：2008/02/13(水) 18:51:10 ID:5QBrFNO0

>>250
＞野宿者だからと、気にかける必要ないよ。
＞気にかける必要があるのは、困ってる人、困難を感じてる人。
＞野宿者でも、それに甘んじてる人は、気にする必要ない。
＞金持ちでも、困難を感じてる人には、気にかける必要ある。
　
＞野宿者でも、それに甘んじてる人は、気にする必要ない。
そう言われたらその通りだ。忘れてた。
お金が欲しいなら、受け皿をそばに置いておくはずだよね。
乞食坊主は、布施を受け取る入れ物を持っている。

301 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 19:32:20 ID:jtp1I+97

>>299
神の子である他者を蛇、マムシの末呼ばわりするイエスこそが、蛇であり、
マムシの末である。「人を呪わば、穴二つ」。

イエスもパウロも、パリサイ派神学の系統である。イエスのパリサイ派非難は、
彼の「個人的不満」による、お決まりの宗教内紛争に過ぎない。パリサイ派の
人々は、イエスよりも神を深く信じる人々であった。イエスには、それが妬ま
しかったのである。

律法（Law）とは、あくまで現実の人間社会を維持するための「法律」。天上
社会の律法（法律）は、人間ではなく、天上の神々が定める。イエスは、全くの
勘違いをしている。

キリスト教とは、イエスの狂気により、ユダヤ教が本来持っていた骨太の
「現実性」「行為規範性」を奪って、甘ったれた「精神規範」に堕さしめ、
それと「観念の遊戯」としての「ギリシャ哲学」とを化合させることにより
発生した、創造（自然と人間）に真っ向から反する「化け物宗教」である。

なお、ギリシャ哲学の始祖と言われるソクラテスも、精神異常の宗教者であった。
彼は、当時の有力者たちに、「正義」や「勇気」の定義を聞いて回ったが、
誰も、実例を挙げるだけで定義できないので、彼らを「無知」と断じている。
しかし、無知なのはソクラテス。正義や勇気は、「特定の状況下における特定
の行為の属性」であり、行為を離れた抽象観念としては存在し得ないのである。

302 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 19:41:23 ID:sZTLzvFD

>>301
聖霊に対する冒涜は永遠に赦されませんよ。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 19:45:23 ID:2H833dTO

>>14
よかったねｗ

304 ：かわぐちぇ隊長：2008/02/13(水) 19:53:10 ID:c3HI9Ax0

その時であった。
隊員を底無し沼が襲う
キリスト教放送局
FEBC
AM1566kHz
21:30～

305 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:00:11 ID:qJmfadet

>>303
ｵｰ､ｻﾝｷｭｩ｡(・∀・)ﾉ

306 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:02:04 ID:qJmfadet

>>304

かわぐちぇ隊長ー、大丈夫ｽか？
　　(◎-◎;)

307 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:15:14 ID:jtp1I+97

>>302
＞聖霊に対する冒涜は永遠に赦されませんよ。

「聖霊」とは、「すべての人間」に宿っているもの（ヨハネ参照）。

私は、人間を冒涜してはいない。

聖霊を冒涜しているのは、人間を「蛇」「マムシの末」「豚」呼ばわりする
イエスである。

308 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:21:12 ID:5BOj29cD

>>302
荒らしには、放置しないと、釣られるだけですよ。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:25:53 ID:G8XmI9xK

>>308
ここではアナタも荒らし認定みたいだよ（笑

310 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 20:26:45 ID:sZTLzvFD

>>307
＞「聖霊」とは、「すべての人間」に宿っているもの。。。まちがい。。。正しくは↓

☆この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、わたしたちの上に豊かに注がれた。
　これは、わたしたちが、キリストの恵みによって義とされ、永遠のいのちを望むことによって、御国をつぐ者となるためである。（テトス　3-5～7）

311 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:29:41 ID:5BOj29cD

>>309
そうだったの?w

じゃ、迷惑なようなら書き込まないよ。

相手のいやなことはしません^^

312 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 20:30:35 ID:kAUkq681

神様、いつも私達をお守り下さり、祈りを聞いて下さる事、感謝します。
どうぞ、このスレの方々が御心のままに導かれますように。
楽しく、仲良く、主を讃えます。
イエス・キリストの御名において、アーメン。

313 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:32:42 ID:qJmfadet

>>307
聖書を自分の都合に合わせてはいけません。(・∀・)ﾉ

314 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:33:46 ID:5BOj29cD

>>309
私が荒らしだと思ってる人は、どなた?
名前をいって、「きちんとどこが悪いのか」指摘してくれれば悔い改めるよ。
悪いことは悪いと認める人間でいたいからね。

それでも、私が治らないようであれば、書き込みません。

315 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:34:04 ID:G8XmI9xK

>>311
まちことシャロンがアナタを荒らしと裁くであろう（笑

316 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:35:22 ID:jtp1I+97

>>310
創造主が人間に与えた聖霊が、創造よりはるか後に生まれて死んだ
被造物イエスによって与えられる理由はない。

イエス以前の無数の人間には、聖霊は宿っていなかったのか？

自分が神になりたくて、創造主（神）を冒涜したイエス自身には、果た
して聖霊が宿っていたのか？

317 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:35:47 ID:qJmfadet

>>312
こんばんは。
チューリップの芽が出てきました。
２センチぐらいになってます。o(^-^)o

318 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:37:50 ID:5BOj29cD

>>315
まちことシャロンなら平気WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

319 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 20:38:00 ID:UfeqX1Sc

>>314
> 私が荒らしだと思ってる人は、どなた?

宮崎希美だけど、何か文句ある？

320 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:39:40 ID:qJmfadet

>>316
福音書嫁。
頭の中がスッキリしますよ。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:40:11 ID:jtp1I+97

>>317
まちこさん、下らん書き込みをして、キリスト教の本質に係わる重要な
書き込みを故意に流すなよ。ここはチャット板ではないぞ。

322 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:41:40 ID:5BOj29cD

コテハンは、荒らしだと思っても許してwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

てか荒らしの理由をいえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:43:05 ID:qJmfadet

>>318
あんたさぁー、さんづけしてー。
　　(￣～￣)ξ
荒らし認定にすっからね。

324 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 20:44:24 ID:5BOj29cD

>>318
まちこさんと、シャロンさんっていうね。

申し訳ない。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:47:40 ID:2H833dTO

ぷっ

326 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 20:48:51 ID:qJmfadet

>>324

　(o‘∀‘o)希望さん、オッケーよ。

327 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:53:58 ID:G8XmI9xK

>>322
シャロンさんは、VOID君とアナタを同一人物の別コテと考えているようだが？

まちこさんは、聖書理解が違う人は、サタンに操られているからであるという意味で、サタンによる同一人物と考えているようだが？

まちこさんシャロンさんにとっては、荒らしでは？

328 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 20:57:07 ID:sZTLzvFD

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月13日（水）今日の聖句（4）

☆イエスが家に帰られると、群衆がまた集まって来て、一同は食事をする暇もないほどであった。
　身内の人たちはイエスのことを聞いて取り押さえに来た。

「あの男は気が変になっている」と言われていたからである。

エルサレムから下って来た律法学者たちも、「あの男はベルゼブルに取りつかれている」と言い、また、
　「悪霊の頭の力で悪霊を追い出している」と言っていた。

そこで、イエスは彼らを呼び寄せて、たとえを用いて語られた。「どうして、サタンがサタンを追い出せよう。
　国が内輪で争えば、その国は成り立たない。家が内輪で争えば、その家は成り立たない。

同じように、サタンが内輪もめして争えば、立ち行かず、滅びてしまう。
　また、まず強い人を縛り上げなければ、だれも、その人の家に押し入って、家財道具を奪い取ることはできない。

まず縛ってから、その家を略奪するものだ。

はっきり言っておく。人の子らが犯す罪やどんな冒涜の言葉も、すべて赦される。
　しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う。」

イエスがこう言われたのは、「彼は汚れた霊に取りつかれている」と人々が言っていたからである。（マタイによる福音書）　　　　　　　　　　　　　　　

329 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 21:00:03 ID:5BOj29cD

>>327
まあ、VOIDさんと私は違いますね!

ちなみに、VOIDさんの考え方には、共感する箇所はおおいです。

330 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 21:00:57 ID:AUt25mLh

まず、聖書で聞いたことがない言葉が出てきたら荒らしと思ったら
どうでしょうか？
例えば、ロゴス・コーヒー・たんめん・クミ・砂糖・ミルク・シャカ・ルシフェル
垂直上昇・タオル・仏さん・すいか
など。
このスレはハッキリ言って滅茶苦茶です。

331 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 21:02:04 ID:5BOj29cD

ごはん呼ばれたのでいってきますwwwwwwwwwwwwwwwwwww

332 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 21:03:46 ID:UfeqX1Sc

>>330
> まず、聖書で聞いたことがない言葉が出てきたら荒らしと思ったら
> どうでしょうか？

２ちゃんねるも、聖書に出てこない。
２ちゃんねらーは、反聖書的か？

333 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 21:05:19 ID:AUt25mLh

そんなことは、ないと思いますけども。

334 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 21:05:27 ID:sZTLzvFD

>>331
希望さん、ｗｗｗが多すぎます。よだれたれてるみたいです、

335 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 21:17:02 ID:kAUkq681

>>317
こんばんは(^O^)/
家のは５、６センチくらいで、先端が広がってきましたよ(^O^)

336 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 21:26:50 ID:kAUkq681

>>328
今日は、筍とワカメとジャガ芋のみそ汁食べましたよ(^O^)まだ、筍は１０センチ位でした。

337 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 21:34:17 ID:qJmfadet

>>335
日が当たる場所だと思っていたけど、そうでもなかったみたいです。
そのうち、太陽の位置も変わり、お日様がよく当たるようになるでしょう。

338 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 21:39:48 ID:qJmfadet

>>336
筍はもうとれた？(☆。☆）

339 ：VOID：2008/02/13(水) 21:55:48 ID:PfQnr9ac

>>327

言うことを聞かない人ww

340 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 21:59:52 ID:kAUkq681

>>337
沢山咲くといいねo(^-^)o

341 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 22:02:05 ID:kAUkq681

>>338
まだ、小さいので私には、無理ですが、じじが取って来てくれました(＃^.^＃)

342 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/13(水) 22:04:39 ID:qJmfadet

>>340
凄くたくさん植えた。

咲くのが、楽しみです。

　☆ヽ(▽⌒*)

343 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 22:08:40 ID:sZTLzvFD

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月13日（水）今日の聖句（5）

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
　神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
　

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
　敵であった時でさえ、御子（みこ）の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、

御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
　今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

344 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 22:14:39 ID:sZTLzvFD

みなさま、(^-^ ) ニコッ

>>336
たけのこの味噌汁というのもありましたね。おもいつきませんでした。

10センチくらいのもおいしそう。

345 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 22:18:40 ID:kAUkq681

>>342
家は、たいして植えてないのだけれど、近所のひとが見に来ますよ(^O^)
春はチューリップ、夏、秋は菜園、冬は土作り、楽しいですね(^O^)b

346 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/13(水) 22:21:08 ID:kAUkq681

>>344
皮をむいたら、さらに小さくなりました(￣―￣)

347 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/13(水) 22:30:35 ID:sZTLzvFD

>>346
そしてさらにむいたら、もっと小さくなったりして。。

筍の手巻き寿司なんてどうでしょう。たまごと椎茸をいれたり。（＾Ｏ＾；

348 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 22:48:24 ID:6MJb9p9C

神よ、わたしたちは、いっそうよくあなたに仕えることができるよう、
ご保護に身をゆだねてしばらく休み、力を補います。
どうか今晩の眠りを祝福し、この住まいにみ使いを送ってわたしたちを
お守りください。また、わたしたちの親族、恩人、友人を守り、奉仕に生きる
人々を励まし、病の床にある人、苦しみのうちにある人を力づけ、
亡くなった人々に終わることのない幸せをお与えください。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:10:39 ID:4KcjrgX0

チューリップの球根喰ってみたいな、
旨そうだ、

350 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:13:16 ID:GW4V+b5G

>>328
＞　身内の人たちはイエスのことを聞いて取り押さえに来た。
＞「あの男は気が変になっている」と言われていたからである。
＞エルサレムから下って来た律法学者たちも、「あの男はベルゼブルに取りつ
＞かれている」と言い、また、　「悪霊の頭の力で悪霊を追い出している」と
＞言っていた。

イエスを「直接によく知り、観察している」身内の人々による、イエスは基地外
だという判断は、現代の精神医学の基づく診断とも、完全に一致する。また、
イエスが「悪霊」に取り付かれているという律法学者の判断は、イエス言い訳に
も拘らず、彼の「悪魔性」を示す「争いを齎し、家庭を破壊し、気に入らない
人間は殺す」という「教え」により裏づけされている。

イエスの狂気は、健常人としてのユダヤの群衆、ピラト、ローマ兵、律法学者、
祭司、パリサイ派の人々の言動との対比によって際立っている。

知らぬは、洗脳された、無知なクリスチャンだけ。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:17:18 ID:GW4V+b5G

>>343
「罪と十字架による贖罪」の概念は、専ら、パウロによる宣教のため
の「脅迫と甘言」の手段としてのでっち上げ。聖書には、それについての
イエス自身の意図を示す言葉はどこにもない。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:19:36 ID:2H833dTO

（●●）＝３＝３
フッファックション

353 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:25:03 ID:6MJb9p9C

栄光は父と子と聖霊に。初めのように今もいつも世々に。

ここは神を称えるスレッドです。
コテハンであっても名無しであっても、スレ違いは荒らしです。
スルーしてください。

荒らしにレスをするのも荒らしです。
談話室か質問スレか馴れ合いスレへの誘導をお願いします。

聖マリアはじめ諸聖人、諸天使の御加護のあらんことを。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:28:36 ID:GW4V+b5G

>>330
＞まず、聖書で聞いたことがない言葉が出てきたら荒らしと思ったら
＞どうでしょうか？

君たちクリスチャンは、聖書の文字から一歩も外には踏み出せない「思考停止者」
か？それでは、「鎖に繋がれた奴隷や犯罪者」と同じ状態。

聖書を批判できなければ、聖書を理解できていないということ。何事も、批判
の無いところには、理解も一切あり得ない。

大昔の一握りの精神異常者が書いた薄っぺらな聖書などではなく、自然と人間
という「一大聖書」から学べ。「神」は、聖書の中などには居ない。

355 ：エホバの証人ですが何か？：2008/02/13(水) 23:30:49 ID:ciDFVHRC

>>353

マリアが偉いなんて、聖書のどこにも書いてないぞ、クソあんぽんたん。
天使は神に仕えるものであって、加護するものではない。

356 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 23:36:38 ID:UfeqX1Sc

聖母マリアさまぁ～☆彡
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

357 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:38:58 ID:GW4V+b5G

母親マリアが、母故に、気の狂った息子イエスにどこまでも付き従う
姿は、聖書の中で唯一感動的な場面。

キリスト教は、マリア崇拝によって、辛うじて人間と神に連なる。

358 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 23:47:28 ID:5BOj29cD

ヨハネ黙示録19:6-7

また、私は大群衆の声、大水の音、激しい雷鳴のようなものが、こう言うのを聞いた。

「ハレルヤ。万物の支配者である、
われらの神である主は王となられた私たちは喜び楽しみ、神をほめたたえよう」

359 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 23:52:15 ID:5BOj29cD

「ハレルヤ。万物の支配者である、
われらの神である主は王となられた私たちは喜び楽しみ、神をほめたたえよう」

360 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:54:53 ID:NgXvFjri

たんめん食わせろ

361 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 23:55:48 ID:5BOj29cD

ハレルヤ。主よ。感謝します。
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

こん気分ですw

362 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 23:57:08 ID:5BOj29cD

おでん食わせろ

363 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:57:17 ID:NgXvFjri

ハレルヤと連呼する連中は韓国系カルト

364 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/13(水) 23:58:13 ID:UfeqX1Sc

>>360
> たんめん食わせろ

お客様、申し訳ありませんけど、当店は、アー麺専門店でございます。

365 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:58:39 ID:NgXvFjri

新共同訳以外はキリスト教でもない。

366 ：希望@救い主2008年：2008/02/13(水) 23:59:22 ID:5BOj29cD

>>364
ふいたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

367 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 23:59:25 ID:XtstlzTU

ネットに書き込みをしたと途端に左肩に電気が流れたような痺れが走ります？
なんの病気でしょうか？？
この痺れの出るタイミングを計っていて。
掲示板に書き込んだ時だけです。？？
明日、病院へは行ってみますが。？
知ってる方、教えてください。

368 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:02:33 ID:GW4V+b5G

>>358
それが、精神病の症状としての「幻聴」。

統合失調症の最も典型的な症状。「神とお話できる」という「対話性
幻聴」が特に重症。

「神の声」が聞こえたら、すぐに精神科で治療を受けること。

ヨハネの黙示録は、全編が狂気と妄想の塊。読んではならない、読ませては
ならない、悪書No.1。聖書学者もそう言っている。聖書に加える時でさえ、
論議の対象となった書物。

クリスチャンは、黙示録とヨハネ福音書によって狂わされる。この２書が
なければ、クリスチャンになるのは、もともとからの精神病者やメンヘラ
だけであるはず。

黙示録で狂わされたフスの処刑時の、狂気の高笑いを聞け。

369 ：希望@救い主2008年：2008/02/14(木) 00:02:52 ID:5BOj29cD

>>367
肩こりかも? 　肩をまわしましょう。
あとは、精神的なものかも?　何かストレスためてます?

一度、病院をお勧めします。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:03:22 ID:NgXvFjri

>>364

アー麺が全然ないから炭麺でも、おでんでも、猫の肉でも何でもイイから
もうくわせろ！

371 ：犬吉：2008/02/14(木) 00:05:54 ID:tlkJP+Iw

今日はバレンタインデーヽ(´ー｀)ノ

372 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:10:51 ID:x3N5yAvD

予想義理４つ本命３つ

373 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:17:28 ID:x3N5yAvD

酒がうまい

374 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:19:59 ID:zwXVDlDS

何でも食ってバカドモにつきあってやるーー
ガウーーー

375 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:24:25 ID:x3N5yAvD

がう～チョコよりカラスミくれ～

376 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:25:52 ID:zwXVDlDS

一杯一杯あげるニダー

377 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/14(木) 00:27:32 ID:BS4ePOU6

>>375
> がう～チョコよりカラスミくれ～

カラス実？カラスの焼き鳥？

378 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:34:35 ID:x3N5yAvD

>>377
違うばい(>_<) 日本三大珍味やんね
酒のつまみに会う(^0^)

379 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:40:54 ID:x3N5yAvD

ちなみにカラスミかなり高いけんね。産地は長崎

380 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:42:11 ID:zwXVDlDS

一杯一杯思う存分、好きなだけ食うニダ。

381 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:43:40 ID:x3N5yAvD

>>380
よかぁ男やね～。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 00:48:05 ID:zwXVDlDS

アッ！ちょっと吐きそうなのニダ。吐いてくるニダ。

383 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 00:50:45 ID:x3N5yAvD

き～めた　明日長崎行ってカラスミ食べるけんね。
んじゃ寝るおやすみzzz

384 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 01:01:20 ID:byNCdZQi

イエっさんはいつになったらおれらを助けてくれるん？

385 ：サッタ～ン：2008/02/14(木) 01:07:21 ID:x3N5yAvD

>>384
わりぃまだ寝てなかったもうイエっさんは
助けてくれてるやん気づかんだけばい

386 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 01:08:16 ID:zbNN2I8E

>>384
なんでもかんでも人に頼るな！！

387 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 01:37:50 ID:a1oFaTrN

信仰… 不十分

信行… 合格

388 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 02:34:44 ID:G9FVV2RU

まあ例えるなら、まちこさんシャロンさんはキリスト界の、日蓮信者なんですね。

それこそが全てであり、それ以外は間違いであり、叩かれることに依って結束を固めるわけです。

VOID君をハジメ、思い当たる人もいるでしょうね。

言わば、叩く人がいなければ過疎化し、結束は弱くなるんだよね。

わかりますか？

彼等は、わざわざ出掛けても、荒れることが分かっていても、

過疎を嫌うんだよ。

VOID君、よく考えなさいね。カッとして利用されないようにね。

ま、御隠居さんは、息抜きだろうから楽しんでね（笑

389 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 02:47:51 ID:G9FVV2RU

ま、簡単に言うと、

霊の戦い信者は、サタンがいなければ成立しないわけですね。

荒らし認定された人は、よく考えるようにね（笑

390 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 03:12:33 ID:VFifVOK/

>>389
すべて神の子である他者を、「サタン呼ばわり」「サタン扱い」する
者が「サタン」なのだから、「サタンとの闘い」など、霊的にも存在
し得ない。「サタンである自分が、サタンである自分」と闘っている
だけなのだから。

391 ：VOID：2008/02/14(木) 04:03:49 ID:biLaZ5zY

>>388

いいんじゃないですか、利用すれば。

私も彼女達から「気付きをいただいてます」から、お互い様ってことで。

まあ、私が受け入れられるのは、何年先か、はたまた永遠に無理か、わかりませんが、私は「心の赴くまま」書き込みしますよ。

ウザイと思うなら、みなければいいし、みるから心が乱れる。

それも学びですがね。

392 ：VOID：2008/02/14(木) 04:10:51 ID:biLaZ5zY

>>322

言いたい人には言わせてあげるのが定策。

それを聞いてなお、感情が動かなければ、大したもの。よく学ばれている。

いいじゃないですか、荒しと呼ばれようが、サタンと呼ばれようが。

393 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/14(木) 04:23:06 ID:H8D13cTy

>>347
数が必要じゃない？それならちらし寿司でどう？

394 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/14(木) 04:25:39 ID:H8D13cTy

>>349
オードリーヘップバーンだっけ？
チューリップの球根のスープがすきだったらしいよ。

395 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 04:58:12 ID:yDxPu1of

100 ：神も仏も名無しさん：2008/02/13(水) 20:14:30 ID:2H833dTO
頂いたチョコは全部保育園に寄付だよ。

貰ったチョコご丁寧に全部食べてたら、今頃あぽ～んになっていただろうね
まあ、相手の気持ちだけはいつも頂いているよｗ

数たって半端じゃないからね。何故漏れなんかによこすのかわからんけどさｗ
↑
漏れですｗ
２月１４日なんてなくなれば　良いと思っているよ・・ｗ

396 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 05:02:34 ID:yDxPu1of

おとなりさんがこんな時間にいるのが不思議

今日はちらし寿司に決めたｗ

397 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 05:03:54 ID:G9FVV2RU

>>390
ん？まあ、彼等の考え方を説明しただけのことで、もちろん私は、そのような考え方ではありませんよ（笑

398 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 05:19:41 ID:G9FVV2RU

>>391
ずいぶん醜いVOID君の姿が映るなら、醜いまちこ、シャロン鏡にも意味があるやもしれませんが、

通りすがりで雨宿りしたいものに傘を差し掛けられぬ君は、

自分が傘になることを知ったほうがよいのでは？

399 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 05:33:49 ID:G9FVV2RU

VOID君は言ってることは悪くは無いんだが、遊びを楽しむ一休みが無いんだな。
真面目と不真面目の間に遊べ（笑

400 ：VOID：2008/02/14(木) 07:36:52 ID:biLaZ5zY

>>399

残念ながら、遊びは必要ありません。

よく遊びがないと言われますが…私はそれでいいのです。

それに、あなたは遊びのつもりでも、相手はそう受け止めない場合もある。

正義の名の元に、「愛の強制」が行われることはないし、それが例えばあったとしても、それは「カタリ」です。つまり、嘘ね。

信仰の名をカタリ、同様の行為を行うのも同じ穴の狢だと知るべき。

人の姿はよく見える。これは意味があります。
それを理解せずに、「相手を非難し、間違いとすることは、必要ない」

401 ：VOID：2008/02/14(木) 07:44:11 ID:biLaZ5zY

仲良く、は奥が深い。

批判だけ、非難だけではいけないし、厳しさだけでもいけない。

自分自身の排他的要素を省みずに、意見が違う者への配慮を欠くことがあるなら、それはイエスの言う愛ではない。

人が愛だ。ゆえに生きるのだ。

402 ：VOID：2008/02/14(木) 07:52:26 ID:biLaZ5zY

皆さん、愛されている。

例外はない。

特別もない。

あるのは「そう思い込みたい願望をもつ人」はいる。その人もまた、「目覚めを待つ人」であり、悪でも間違いでもない。

403 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 08:44:24 ID:B6G4hEHQ

（o＾o＾o）おはようございます。

404 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 08:47:52 ID:B6G4hEHQ

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月14日（木）今日の聖句（1）

☆新しい歌を主に歌え。主は、奇しい業をなさった。その右の御手と、その聖なる御腕とが、主に勝利をもたらしたのだ。
　主は御救いを知らしめ、その義を国々の前に現された。

主はイスラエルの家への恵みと真実を覚えておられる。地の果て果てまでもが、みな、我らの神の救いを見ている。
　全地よ。主に喜び叫べ。大声で叫び、喜び歌い、ほめ歌を歌え。

たて琴に合わせて、主にほめ歌を歌え。たて琴と歌の調べにあわせて。ラッパと角笛の音に合わせて、主である王の御前で喜び叫べ。

海と、それに満ちているもの。世界と、その中にすむものよ。鳴りとどろけ。諸々の川よ。手を打ちならせ。
　山々も、こぞって主のみまえで喜び歌え。
　

確かに、主は地を裁くためにこられる。主は義を持って世界を裁き、公正を持って国々の民を、裁かれる。（詩篇９８篇）

405 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 10:07:38 ID:ZrMbNM+6

>>404
新約聖書とは異なり、旧約聖書は、「現実社会における行為規範」だから、
そこに出てくる「義」「救い」「恵み」「裁き」なども、すべて、現実政治
上の具体的行為の概念である。「主」とは、為政者のことである。新約のよう
な、甘ったれた、薄っぺらな「精神・信仰規範」と混同しないよう、注意が必
要である。

406 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 10:14:55 ID:hnAAQpg7

そうではない
主とはある種類の宇宙人（爬虫人）のことじゃ

407 ：VOID：2008/02/14(木) 10:26:38 ID:biLaZ5zY

>>405

なぜ行動規範と？

意味を求めずに、受け入れろは通用しない。

408 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/14(木) 11:06:30 ID:fhq8lr3o

>>404、ハレルヤ！

おはようございます。

409 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 11:51:11 ID:350BC2UP

ボイド選手は、クリスチャンに成り切りだが、
基本的には自分勝手教なんだな。
まあ、当人は気付いてないけどW

410 ：VOID：2008/02/14(木) 12:07:29 ID:biLaZ5zY

>>409

同じですよ、信仰は。

411 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 12:42:34 ID:350BC2UP

同じってなにが？

412 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 12:44:49 ID:350BC2UP

漏れのID紀元前350年たぞW

413 ：VOID：2008/02/14(木) 13:10:51 ID:biLaZ5zY

>>411

真理とは、「当人が真理と受け止めるから真理となる」だけで、それが「人にとって共通の真理」としてしまうのは乱暴すぎる。

信仰は「信じる」ということを根拠にしているため、これを「共通」とすることはできない。なぜなら、信じる、信じないは自由であり、信じない人にとっては、「信仰自体が意味を持たない」

それを信仰者が「自らの視点をもって信仰しない人を批評することは、自由ではなく傲慢である」

さらに、自らの信仰の義を受け入れようという意思をもたない人に押し付けることも同様である。

しかし、これは「信仰に限ったものではない」

ゆえに、信仰しない者が信仰者に対して行う同様の行為も同じである。

信仰の多様性を認めずに、「愛」を語ることはできない。なぜなら、「愛」こそが全てに対して寛容となるものだからである。

排除は「いかなる理由があれ、愛ではない」とする根拠がここにある。

414 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/14(木) 15:05:24 ID:ifL+PWAf

>>409 つか。いつからキリスト教にかぶれたのだ？と思う。

415 ：VOID：2008/02/14(木) 15:34:02 ID:biLaZ5zY

>>414

受け入れただけ。

416 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 16:01:20 ID:B6G4hEHQ

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月14日（木）今日の聖句（2）

☆実際、わたしたちの主イエスの来臨にあたって、わたしたちの望みと喜びと誇りの冠となるべき者は、あなたがたを外にして、だれがあるだろうか。

あなたがたこそ、実にわたしたちのほまれであり、喜びである。（Ⅰテサロニケ2:19）

417 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 16:07:07 ID:B6G4hEHQ

>>408
ハーイ！　　(^-^)　　かぶとに作った？

>>393
そうかもしれませんね。
　でもおとなりさんの裏ワザなら筍たくさん採れるはず。＾＾

418 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/14(木) 16:09:50 ID:ifL+PWAf

このスレ、リンゴ氏にぴったりだと思うけどなぁ。いかがでしょう？

†【今日の】御言葉をひたすら書き込むスレ【聖書】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194971052/l50

419 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 16:15:38 ID:B6G4hEHQ

>>418
ろりぽっぷさん、ありがとう。ここもいいね。(^-^)

でもわたしはこのすれと、平和と祈りすれ、あと聖書しりとりだけときめてます。
　また気分がのったらここでもかきま～す。

420 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/14(木) 16:16:36 ID:ifL+PWAf

>>419 聖書しりとりスレは、そういえばあまり見たことなかったな。また、見てみますね。

421 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 16:24:40 ID:B6G4hEHQ

>>420
聖書しりとりはおもしろいですよ。ろりぽっぷさんもはまるかも。。。ヾ(^▽^)ﾉ

そういえばさいきん、しりとりやってないな～。

422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 16:36:09 ID:B6G4hEHQ

>>420
これね

◆聖書しりとり◆ 2章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138416328/l50

423 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/14(木) 16:37:45 ID:ifL+PWAf

>>422 ありがとうございます。聖書箇所探すの大変そうだなぁ。ｗ

424 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 17:01:26 ID:B6G4hEHQ

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月14日（木）今日の聖句（3）

☆鹿が谷川の流れを慕いあえぐように神よ。私の魂はあなたを慕いあえぎます。（詩篇４２：１）

425 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/14(木) 17:30:02 ID:fhq8lr3o

>>417
鯛がはいったら、作ります。
　(・∀・)ﾉ

426 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 17:54:21 ID:k6P5F5sC

>>416
「来臨」とは「再臨」のこと。

原始キリスト教徒たちは、自分たちの生存中にイエスが再臨すると「信じ込ま
されて」、待ちに待ったが、待てど暮らせど再臨しないので、大いに焦ったそうだ。

この再臨遅延の「言い訳」に、キリスト教は大変苦労した。

現代は時代が違う。２０００年前に死んだイエスが再臨する訳がないことは、
常識から自明なこと。「再臨」などというから、キリスト教が馬鹿にされ、
超カルトと看做される。

古代人にとって宗教は、あくまで生存の為の彼らなりの「合理性・現実性・科
学性」の表れであり、現代の科学の代替品であった。

科学がこれほど発達した現代において、古代人さえ持っていた「合理性・現実性・
科学性」を捨てることは、古代人に対して恥ずかしくはないのか。

いや、イエスは実は既に再臨してるのかも知れないぞ。イエスによく似た
ホームレスのおじさんがいたら、注意することｗ。

427 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 18:14:09 ID:B6G4hEHQ

>>425
そうでしたね、いただいたという鯛はまだ残ってるとばかり考えてました。ヾ(^▽^)ﾉ

いつかまた入ったらぜひ！

428 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/14(木) 18:40:47 ID:H8D13cTy

>>377
ボラの卵のクンセイの事だよ(^O^)

429 ：塩加減：2008/02/14(木) 19:37:34 ID:ahIestvM

たしかにイエスは、オリーブの園で夜を過ごすホームレスだった。
イエスを愛するなら、目の前のホームレスから愛そうね。
それをマザーテレサがやったように思う。

430 ：塩加減：2008/02/14(木) 20:02:05 ID:wgYJk38i

再臨はパウロが経験している。パウロは第三の天にまで携挙された。

431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 20:55:43 ID:B6G4hEHQ

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月14日（木）今日の聖句（4）

☆ 口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
　実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ10ー９～１０）

☆イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、　その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。（使徒　１０ー４３）

432 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 21:50:47 ID:yDxPu1of

>>415
見栄っ張りｗ

それと、４１３での真理と受け止めたから真理だとぉ
そんな論理きいたこともないぞ。
よく読んでちょｗ
↓
しん‐り【真理】
１いつどんなときにも変わることのない、正しい物事の筋道。真実の道理。「永遠不変の―」「―の探究」２哲学で、思惟と存在あるいは認識と対象との一致。この一致については、いくつかの説がある。プラグマティ... [さらに]
しんり‐ち【真理値】
論理学で、命題のとりうる真・偽のこと。多値論理学では、例えば真・偽・真偽不明のような三値、またはそれ以上の値がありうる。
しんり‐ひょう【真理表】
数学や論理学で、いくつかの命題を合成して新しい命題を作ったとき、もとの命題の真偽と合成命題の真偽との関係を示す表。真理値表。

433 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 21:54:49 ID:yDxPu1of

>>430
漏れはファイナルステージで昇天すっからヨロピク！

434 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 22:00:22 ID:B6G4hEHQ

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月14日（木）今日の聖句（5）

☆信仰の戦いを勇敢に戦い、永遠のいのちを獲得しなさい。
　あなたはこのために召され、また多くの証人たちの前でりっぱな告白をしました。（Ⅰペテロ６ー１２）

435 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:05:31 ID:X753/3C7

はやく漏れも空中携挙されたいなー。

436 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:06:53 ID:RHFI7imA

ケイキョて作り話マジで信じているの？

437 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:20:12 ID:QNu3UajJ

うるせーばかにするな、どっか行け。
ここは神聖なスレ、お前は逝ってヨシ

438 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:27:42 ID:UAPIyGoL

>>437
おやおや、ネカマのリンゴが活躍しているスレが神聖だとは
面白いバカがきたぞ。

439 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:29:54 ID:RHFI7imA

リンゴたんてマジ、ネカマなの？

440 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:32:46 ID:UAPIyGoL

バカじゃあねえの、そんなこともしらないの？
だまされてる男どもがギガワロスＷ

441 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:37:08 ID:yDxPu1of

だとしても、中村中似だと思う

442 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 22:41:26 ID:UAPIyGoL

えな○かず○みたいな奴が、女っぽく振る舞ってハアハアしてるんだよＷ

443 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/14(木) 22:42:36 ID:B6G4hEHQ

>>439
またその質問ですか。ヾ(^▽^)ﾉ　答えはあなたがたの想像の中にあります。

444 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/14(木) 22:51:17 ID:INJ25Dh6

えッ、えッ、ここは何時ものスレですか？

445 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 01:17:25 ID:s4DmlKzd

ばんわ～。
真夜中の散歩から帰ってきました。
昨夜と違い、風がとても心地良かったです。
月が地平線に近く、赤く大きかったですね。
だんだん沈んでいく様を見てのウォーキングでした。お星さまや月に関しては、とても苦手な私です。
誰か、楽しみ方を教えてください。m(__)m

446 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/15(金) 01:45:44 ID:sQlrnYhE

>>445
> だんだん沈んでいく様を見てのウォーキングでした。お星さまや月に関しては、とても苦手な私です。
> 誰か、楽しみ方を教えてください。m(__)m

苦手なことを楽しむ必要ない。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 01:47:20 ID:2adHuynC

>>445
恋人と電話していて、会いたいけどちょっと今からじゃ遅い。そんなとき

彼「ちょっと月見てみて」
まちこ「なに？・・・ん、今日は満月だね～」
彼「はい、今３８万キロ先で視線が交わったね。大好きだよ」
まちこ「・・・ばか」

てな感じでよいでしょう。

448 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 02:00:21 ID:s4DmlKzd

>>447
い～ね。

今度はネットで、中継しますか。♪

ていうより、「今日は下弦の月だよ」、という星と月に強くなりたいです。

449 ：VOID：2008/02/15(金) 07:08:25 ID:qRJiggCT

>>445

なぜ苦手なのかを探してみては？
希美さんのように「無理矢理好きになる必要はない」とは思います。

ただ、別の何かを抱えて「苦手意識」が生まれている場合は、「それを探し、見付け、克服することが学び」だと思います。

まちこさんの場合、少なからず「苦手と対峙しようとする意思」がおありのようですので、「探す」意義はありそうです。

450 ：VOID：2008/02/15(金) 07:21:43 ID:qRJiggCT

うーん…

私は「全てを愛している」自他共に愛している。

私の内側から、溢れ出してくる「想い」がある。

異性に対するものではなく、同姓に対するものではない。
人に対するもの。
生きるもの全てに対するもの。

全てが愛されている

451 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 09:01:13 ID:MwjCWISj

＼（*＾０＾）ゞ！　おはようございます。

452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 09:04:27 ID:MwjCWISj

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月15日（金）今日の聖句（1）

☆新しい歌を主に歌え。全地よ。主に歌え。主に歌え。御名を褒め称えよ。日から日へと、御救いの良い知らせを告げよ。
　主の栄光を国々の中で語り告げよ。その奇しい業を、すべての国々の民の中で。

まことに主は大いなる方、大いに賛美されるべきかた。すべての神々に勝っておそれられるかただ。
　まことに、国々の民の神々はみな、むなしい。しかし、主は天をお造りになった。

尊厳と威光は御前にあり、力と光栄は主の聖所にある。（詩篇９６編）

453 ：VOID：2008/02/15(金) 09:31:47 ID:qRJiggCT

>>452

讃えられるべきは「神」ではない。

あなただ。

一人一人の「人」こそが賞讚に値する。

祝福は「自己の内」にあり、今を生きることができることが祝福である。

讃えられるのは、神ではない。

454 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 10:31:41 ID:BPy8nEwR

ニューエージの主張は、
自分を「神」とする事です。

皆さん、おはようございます。

神様、今日もあなたの喜ばれる一日でありますように、
あなたの御手の内に歩ませてください。
全ての人に、あなたの愛が全うされますように、
主イエスキリストの御名によってお祈りいたします。
アーメン

455 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 10:31:57 ID:s4DmlKzd

>>453
家よりも家を作った人のほうが偉い。
あなたは空気さえ創れません。
あなたの目が開くのを祈ってます。

456 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 10:35:27 ID:BPy8nEwR

>>455
まちこ、おはよう！
>>447はおもしろいね、おなか抱えて笑ってしまったわｗｗｗ
この子、センスある！

457 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 10:37:31 ID:s4DmlKzd

おはようございます。

良い天気ですね。
神様、素晴らしいこの日をサンキュー！

　　(*´∀｀*)

458 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 10:41:04 ID:BPy8nEwR

>>457
そう、風も治まって、輝くような朝です。
陽射しも春の予感です。

神様、これからどんな素晴らしい未来があるのでしょう？
感謝！

459 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 10:43:38 ID:3yRelAQ7

>>449
煽り職人まちこのつりポりへようこそ

460 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 10:57:05 ID:v66cNMEW

>>454
＞ニューエージの主張は、自分を「神」とする事です。

そうではない。「すべての人間」を「神」とすることである。

傲慢不遜にも、「自分だけ」を神としたのがイエスである。

461 ：VOID：2008/02/15(金) 11:19:49 ID:qRJiggCT

>>455

目に見えるものにどこまで囚われれば気付くのか。

頑張りなさい

462 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 11:20:52 ID:+QM2yRmO

>>456
>>447を見て、笑いころげる、あんたのセンスがどうかと思う
まあ、ばあさんだから仕方ないか
年寄りは２ちゃんねるなどやらずに、リアルで思い出をつくったらどうかね

463 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 11:23:29 ID:v66cNMEW

>>455
＞家よりも家を作った人のほうが偉い。
＞あなたは空気さえ創れません。

家を作ったのは、「人間」である大工である。

空気は既に存在する。「全実在」「大自然」という神である。

神とは、「わたしは在る」という「全実在」のこと。聖書にもちゃんと
書いてあるではないか。

あなたが、あなたが空想する神にいくら祈っても、石ころ１個、１円玉
1個さえ新たに作り出すことはできない。「全実在」にあらざる「空想
上の、架空の神」は、現実界にいかなる物理的・化学的影響も及ぼすこと
が出来ないのは、あまりにも当然のこと。

464 ：VOID：2008/02/15(金) 11:32:59 ID:qRJiggCT

目に見えるもの、とは「物質」のこと。

空気は、現にある。
あるものを作る必要があるだろうか？

では、モノを作る力があなたにないだろうか？
料理を作ることができないか？

人は創造する。
それは神が我々に与えた力ゆえである。

では、その力を誰が使うのか？

神の力は、人には使えない。肉である人を支配しうる者にこそ使えるのである。創造し、カラダを駆使し、意思の実現をみることができるのは、「人に神が在るからである」

人が「基本的な能力に差がない」のは、「内なる神が同一である証拠」である。
神は全てである。

人が神である。ゆえに「どのような事でさえ実現できてしまう」

いかなる悲しみ、苦しみでさえも。

465 ：VOID：2008/02/15(金) 11:47:11 ID:qRJiggCT

自分自身を愛することは、「神を愛すること」である。
隣人である他者を愛することは、「その人物という外見に囚われるのではなく、その人の内に在る神を愛すること」である。

敵を愛することは、「理不尽という行為に囚われ、これを憎むのではなく、その人の内に在る神を信じ、愛すること」である。

他者の行為は、「我行為」である。

争いは「主義主張の違い」である。そこに真実はない。その争いにいかに勝利しようとも、繰り返されるだろう。

過去の歴史に於いて、幾度も、今も血が流されるのは、「肉である人が主義主張をするから」であり、「神である人が自らの力がいかなる場面に於いても及ぶことを示している」

愛でない行為すら神は実現可能である。
たから、全てなのだ。

466 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 11:48:12 ID:v66cNMEW

>455

人間が、その「創られた」ちっぽけな頭脳で、「創った者」のことが
判る訳がないだろう。創られた人間が、「知恵付いて」、創った者の
ことなどを思考し、解釈し、崇拝することを、身の程を忘れた傲慢・
不遜・冒涜、即ち「原罪」と呼ぶ。

467 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 11:51:00 ID:BPy8nEwR

>>459
月や星について余り知らない、と言った他愛のない発言に対して、
何もそんな事ｗｗｗ

>>460
ニューエージの特徴は「人間を神」あるいは「自分を神」とする処です。
もう１つの特徴は「気付き」と言う言葉です。

キリストの教えに似せているが、その実は全くもって非なるもの、
クリスチャンの方は耳障りのよい「新しい教え」に惑わされない様に祈って下さい。

>>461
目に見えるものは、目に見えないものの現れです。

>>462
ニコッ・・・

468 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 11:57:35 ID:v66cNMEW

>>467
「自分だけ」を神とする、イエスの傲慢・不遜こそ、批判すべきなので
は。彼は、創造主（全実在、大自然、人間）を冒涜しているのですよ。

469 ：VOID：2008/02/15(金) 11:59:40 ID:qRJiggCT

>>467

あなたの中には争いがある。
それがあるかぎり、それと対峙して正体を観ない限り、対立は深まり、愛の実践すらままならなくなるだろう。

日常に於いても、あなたの苦難は続く。寛容さという「新たな衣」を纏うとき、それもあなたを守る愛であることに気付くだろう。

470 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 12:04:05 ID:v66cNMEW

「他者」に対して、最も「非寛容」であったのが、イエスである。彼の
すべての言葉は、「自分の気に入らない他者」に対する非難とセット
になっている。即ち「人間そのものに対する愛の、著しい欠如」である。

471 ：VOID：2008/02/15(金) 12:05:00 ID:qRJiggCT

私は、愛である。

もはや、争いは過去となり、今は「与える愛」を実践する者だ。

好きなように呼びなさい。ニューエイジ、カルト、悪魔、サタン、それも私の名である。

私は全てを愛する。

それが意思だ

472 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 12:17:55 ID:7j8wAtTg

イエスがいくら「敵を愛せよ」などといってみても、「敵」という言葉
の中に、同じ人間に対する「非難」が「まず」ある。それは愛ではない。
彼は、初めから、「敵」という言葉を使うべきではなかったのである。

彼が、「隣人を愛せよ」とだけ言って、「隣人、そして『すべての人間』
を愛せよ」とは絶対に言えなかったのは何故か。「隣人」とは「自分
（イエス）を信じる者」だけの意味である。彼にとって、「自分（イエス）
を信じない者」は、「裁かれるべき存在」に過ぎなかった。彼には、
「人間そのものに対する愛」は、一かけらもなかったのである。

473 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 12:47:51 ID:WaHaZrZo

ボイド選手必死だなW

474 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/15(金) 12:50:33 ID:sQlrnYhE

>>473
> ボイド選手必死だなW

ヒマなんじゃないの？

475 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/15(金) 12:55:30 ID:sQlrnYhE

さっ、希美は仕事に戻ろっと。

476 ：VOID：2008/02/15(金) 13:18:31 ID:qRJiggCT

>>474

お疲れ様。
仕事頑張ってください。

477 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 13:45:03 ID:mg0KeEtF

>>467
＞目に見えるものは、目に見えないものの現れです。

目に見えないものは、すべて目に見えるものに顕現している。人間は、その
与えられた知覚能力により知覚された世界（現実界）に依存することにより、
はじめて生存が可能であり、人間の心身は、そのようにプログラムされている。

目に見えるものを離れて、目に見えないものを思考し、解釈し、崇拝することは、
このプログラムに生じたバグであり、早急に除去されるべきもの。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 13:56:31 ID:+QM2yRmO

>>471
VOIDｻﾝは、現実社会で、どんな愛の実践をされていますか？
具体的に教えてください

479 ：VOID：2008/02/15(金) 14:18:00 ID:qRJiggCT

>>478

妻を愛し、娘を愛し、私にたずさわる全てを愛しています。

ここで私に対し、非難、批判、罵倒を繰り返す人に対しても同様です。

もはやそのようなことにこだわるべきではない。

私が今考えていることはありますが、まだそれを実行に移すことはできません。
なぜなら、私一人の問題ではなくなるからです。

私はたった一人を愛することが出来ない人が、「愛を口にすることはできない」と考えます。

私がなすべきは「縁あって私と共に暮らすことを選んでくれた妻と、産まれることを望んでくれた娘、そして離れていった子供達のために、祈り、今を生きること」
そして「歩みを止めないこと、語ること」
そして、「私の中に在る確かな存在と共に在る」ことです。

もう少ししたら、やってみたいことがありますが、今はこれが「愛の実践」です。

480 ：VOID：2008/02/15(金) 14:32:56 ID:qRJiggCT

慈善事業だけが「愛の実践」だとは思いません。

見返りを求めず、「やろうと思うからやる」これでいいのだと思います。

愛を受け入れた人にとって、それ以外の価値観は無いに等しい。

私は今朝目覚めたとき、「全てを愛している」という想いが沸き上がり、抑えることが難しいほどでした。
喜びと感謝、歓喜の中に私はいました。

言葉では容易く聞こえるかもしれません。
しかし、容易き道でないことは私が知っています。

歩みを止める意思を私は持ちません。

481 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 14:38:38 ID:WaHaZrZo

>>480
そう、人の為にすることには頭が回らない。
大の苦手なのはわかってるW

482 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 15:13:43 ID:+QM2yRmO

>>479
なんだ。大したことないですね。がっかりしました

483 ：VOID：2008/02/15(金) 15:33:12 ID:qRJiggCT

あなたも同じ。

その難しさをまだご存じないのかもしれませんが。

排除するのは容易い。
受け入れる方が難しい。

安きに走ることは容易い。偽善を語ること同様に容易い。

だが、真実はいたってシンプルであり、小さきことかもしれない。

小なることができずに、大を語ることを偽善という。
戦争反対を唱えながら、ここで争い、家で夫婦喧嘩をするようなものだ。

484 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 15:42:08 ID:+QM2yRmO

>>483
その小さきことしかできていないVOIDのくせにｗｗｗ
考えてるだけじゃ意味はない。２ちゃんやってる暇あんなら実行しろよ

485 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 15:50:34 ID:WaHaZrZo

>>483
あのね、難しさって要はやる気があるかどうかの問題だな。ボイド選手はそうやって何時も逃げてるからな。

頭を使え!

486 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 16:02:11 ID:MwjCWISj

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月15日（金）今日の聖句（2）

☆主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:17）

487 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 16:07:22 ID:vzm+xpIl

ネカマ

488 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 16:45:08 ID:WaHaZrZo

>>487
アンタはカト非行連だなW

489 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 17:00:20 ID:MwjCWISj

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月15日（金）今日の聖句（3）

☆主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。（ゼパニヤ3:14）

490 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 17:06:16 ID:t2df0QfB

○○マ

491 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 17:08:40 ID:MwjCWISj

>>445
いま、月はどんな形でしょう。今週、札幌なので、雪のため月がみえません。ヾ(^▽^)ﾉ

492 ：みかん：2008/02/15(金) 17:14:44 ID:XMVmmVx0

>>489
主を喜ぶことはあなたがたの力です。
ﾈﾍﾐﾔ8;10
悪魔は盗む者です。しかし真のクリスチャンから｢救い｣を奪い取ることはできません。イエス様はあなたの主である限りあなたの救いとはあなたの為す行為によって得られるものではなく
救いはあなたの努力によって手に入れたり維持するものではなく、まったく罪のないお方が流された血に基っいています。
悪魔は一番欲しいものは封印されているので二番目に欲しいものに目をつけました。

493 ：みかん：2008/02/15(金) 17:27:20 ID:XMVmmVx0

>>492
クリスチャンの救いを奪うことのできない悪魔は救いに伴う喜びを盗もうとしているんです。喜びさえ奪えれば、どんなに健康であっても魂が萎えてしまうことを知ってるからです。
クリスチャンであり続けたとしても喜びのない弱い信者となります。
あなたの救いの喜びを私に返し、喜んで仕える霊が私をささえますように。詩篇51:12

悪魔はクリスチャンをくじこうとして、霊の実の第二番目喜びを奪おうとしているのです。
リンゴが一連の喜びの聖句をあげているのはすごいこと。

494 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 17:33:25 ID:MwjCWISj

>>493
Ａｍeｎヾ(^▽^)ﾉ

495 ：みかん：2008/02/15(金) 17:41:33 ID:XMVmmVx0

イェーイ
( ^ω^)人(^ω^ )

496 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 17:48:04 ID:4b4FGqSL

>>492
>>493

同じ神の子である他の人間を、「悪魔」呼ばわりする者こそ、まさに
「悪魔」なのです。

イエスは、この「最も大切なこと」は教えなかった、考え付かなかった
のですか。

そのためイエスは「父なる神の冒涜罪」という大罪で処刑されたのです。

497 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 17:48:28 ID:s4DmlKzd

>>491
月は、まだ出ていません。そちら雪ですか、銀世界だったりして。

498 ：みかん：2008/02/15(金) 17:58:42 ID:XMVmmVx0

>>496
はあ？

悪魔デビルは霊の存在
人は人誰も人を悪魔よばわりしてませんよ
被害妄想ですか。

ちなみに悪魔はヘブライ語でディアボロス、英語でデーモン、デビル本意は堕天使ルシファーを指します。ケルブだった最高位の始めに創造された天使長が堕落して反逆者サターンとなりました。始めからの蛇大いなる龍とはルシファーのことです。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 18:09:08 ID:4b4FGqSL

>>489
＞主イエスの御名

「主」とは、万物を創造した創造主（神）のことですよ。イエスは、創
造のはるか後の、わずか２０００年前に、人間マリアから生まれて死んだ、
「被造物」である人間です。

あなたの勘違いは、創造主の冒涜、十戒違背ですよ。

ゼファニアは、旧約聖書。イエスがマリアから生まれる数百年前に書かれた
もの。イエスとは全く関係ありません。新約聖書は、イエスの「神格化」と
いう「政治的目的」のために、旧約よりはるか後代になって、旧約にコ
ジツケたものです。聖書学者は、新約は、「コジツケにさえならない代
物」と言っています。

500 ：みかん：2008/02/15(金) 18:16:07 ID:XMVmmVx0

>>499
ならあなたの考えでは主は唯一ヤハだけね、
ハイさようなら
ここはイエスを主と信じるスレですから
議論する？キュリオーとか、
聖書からイエスが創造主なのは幾等でも証出来るけど、とりあえずヨハネ１の１の言は神なりきの意味からいきますか。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 18:17:32 ID:4b4FGqSL

>>498
「悪魔」は、誰が創造したのですか。「神」ではないのですか。
若し、神でなければ、悪魔も創造できない神は全能ではなくなり、世界
には、神と悪魔という、二人の「神」が存在することになりますね。

クリスチャンたちは、「自分の気に入らない『人間』」を「悪魔」「サ
タン」と呼んでいます。

502 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 18:23:18 ID:4b4FGqSL

>>500
＞ここはイエスを主と信じるスレですから

だからクリスチャンは、創造主以外を神して崇拝するとするという、
「十戒違背の大罪」を犯し続けているのです。「悔い改め」なさい。

イエスのいう「父なる神」とは、創造主ヤハウェのことですよ。イエス
は、ヤハウェは崇拝していなかったのですか。

503 ：VOID：2008/02/15(金) 18:23:18 ID:qRJiggCT

>>501

残念ながら、それは事実ですね。

悲しいことですが。

504 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 18:25:45 ID:s4DmlKzd

リンゴさん、ただいま、月は頭上にありまして、東側が欠けていて半月になってます。

505 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 18:33:42 ID:j58IbmJU

>>497
雪です。市内もかなり積もってます。主要道路は除雪されてますが
　少し郊外に出るといちめん銀世界です。まだ氷点下です。＾＾普通、雪は天から地上の降る感覚ですが、

さすが北海道、タテではなくヨコからよこなぐりの雪が降ったり止んだりしています。
　札幌雪まつりが先日おわり、また新しい春がやってきます。＾＾

506 ：みかん：2008/02/15(金) 18:39:14 ID:XMVmmVx0

>>499
イエスキリストは被造物ではありません。
父なるヤハと一体のロゴスなる方です。
主イエスは完全に神であり、同時に完全に人間でもあったお方です。主は人間の全ての痛みを体験しどん底に落ちたとき父なる神に大きな叫びと涙とをもって祈りを捧げられました。ヘブライ5:7.8
ヨハネいきますか

太初に言あり、言は神と偕にあり、言は神なりき。

507 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 18:45:12 ID:j58IbmJU

>>504
まちこさん、ありがとう！もうずいぶん月を見てないです。

わたしは以前言いましたように、８才前後の頃、イエスさまを信じ受け入れたのですが、
　幼い頃は月、星、太陽をみてはイエスさまと天のエルサレムにあこがれていました。

いまもこれからも永遠にこの信仰を守っていきます。ハイ！

508 ：みかん：2008/02/15(金) 18:50:13 ID:XMVmmVx0

聖書のコデイロ訳で

ヨハネ１の１から
はじめにイエスがいた、イエスは神セオスと共に存在した、イエスは神セオスだった。
このイエスは天地創造のはじめから神セオスとともに存在し
全ての物はイエスに由って創造された。

なぜロゴスがイエスなのかはヨハネ１の１７にそう書かれています。
コロサイ書１の１６から
萬のものは彼イエスによって創られた
彼は萬の物より先にあり、萬の物は彼によりて保つなり
彼は神の像にして萬の創られたれし物の先に生まれ給へる者なり

509 ：みかん：2008/02/15(金) 18:58:30 ID:XMVmmVx0

あと聖書巻末の黙示録にアルパなりオメガなる方１の８
初めであり終わりであり嘗て死にたりし方１の18
22の13のアルパなりオメガなる方とはヤハではなく、16と20節にある通り主イエスなのは明らかです。わたくしはエホ証スレで徹底的にイエスはキュリオー主なる神であることを証明したことがあります。
今回はこのぐらいにしておきます。聖書から反論願います。

510 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 19:12:26 ID:s4DmlKzd

>>507
8歳の頃にイエス様をうけいれたのですか、リンゴさん、とても可愛かったでしょうね。
私が八歳の時は毎日、空に神様がいると思って、お話しをしてました。
凄く本気でしたね。

511 ：みかん：2008/02/15(金) 19:18:17 ID:XMVmmVx0

>>501
あらイヤだ、スルーしちゃった。なになに悪魔は誰が作ったか？

だから、三位一体トリニティなる主キュリオーなる神であるヤハウェとロゴスなるイエスと聖霊なるプニューマなる方が
最初に創造したのが
天使長ルシファー
彼は自分で悪魔になったのよ。あんたが自分で親不孝になったみたいにね

汝父母を敬え、汝の命長らえんためなり。

512 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 19:26:48 ID:j58IbmJU

>>510

513 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:27:24 ID:Yfydswgy

みかんちゃん。イイゾ漏れは君がすきだぞ！

514 ：みかん：2008/02/15(金) 19:33:17 ID:XMVmmVx0

>月

蕗谷虹児の詩を記念に
夜中のお月さま
ひとりぽち
さみしさまぎらす
水かがみ泣いたり笑ふたりゆがんだり

あの子のお家は
どこかいな一目寝顔が拝みたや
そうと窺いといて雲がくれ

夜なかのお月さま
さびしかろ
たあれも見送る
ひとがない
森の中山のかげひとり旅

515 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 19:37:33 ID:j58IbmJU

>>510
幼いころはだれからも愛されるかわいい子でした。ってまちこさん！いまでも
　リンゴはカッコ可愛いです！！！ｗ。。。まっ、そんなことはどうでもいいのですが

ところで復活体は非常に知的で美しいものだそうですよ。楽しみですね♪　あっ、 >>511みかんさんいつも感謝！

516 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 19:40:52 ID:j58IbmJU

>>510
＞空に神様がいると思って、お話しをしてました。

☆それってすごいです！

517 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:43:37 ID:jhQHA8qg

漏れ族が他にもいたかｗ

518 ：みかん：2008/02/15(金) 19:47:40 ID:XMVmmVx0

>>515
新しい復活体の話ならゆみちゅんにお任せ

クリスチャンの将来はワクワクドキドキな新しい創造のからだになります。

一言で言えば主イエス様と同じ体になります。つまり決して老いない体決して死ぬことのない体を与えられて新天地創造にふさわしい存在になります。空もスーパーマンやソルジャーブルーみたいに飛行できます。宇宙空間も地上も天国とも行き来出来る体

見てごらんなさい。この神の壮大なる救いの計画を
これに比べて人間の考える救済のなんとケチ臭いことせいぜいカルマからの解脱とか平等社会の実現

519 ：みかん：2008/02/15(金) 19:56:19 ID:XMVmmVx0

みなさんお元気ですか、
クリスチャンのみなさんそしてこれからクリスチャンになるみなさん
みなさんには素晴らしい将来があるのよ、

死んで塵になってオシマイであるわけがありません。死者の霊は陰府で休んでいます。
やがて主が再臨し千年がたつと全ての人類は最後の審判で復活します。それは実は喜びの審判でした。死に分断された家族や親子夫婦が再び人間として復活し再会します。ちょうど劇が終わりカーテンコールが天使たちによって叫ばれ、喜びの再会が
嗚呼神様って粋な方

520 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 19:58:22 ID:Yfydswgy

イエイイエイ(^O^)

521 ：みかん：2008/02/15(金) 20:05:20 ID:XMVmmVx0

だから、今不幸だなんて近視眼的にならないでください。今健康でなくとも、身体に障害があったり、貧しくて、将来に希望がないよと思っている貴方へ
喜びの福音グッドニュースをお知らせ致します。イエス様が十字架で死んで復活された為人類には素晴らしい将来の希望が開けました。生まれ変わりではありません。貴方はあなたのまま復活します。
復活よみがえり、信じられないような神様のサプライズ！
失敗した人にももう一度チャンスが与えられ人生やり直せます。しかも永遠の命です。仕事やお金で思い煩わないでください。明日への希望

だから汝明日を思い煩うなかれ

522 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 20:07:16 ID:Yfydswgy

ヒョホーやったね！イエイイエイ(^O^)￥

523 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/15(金) 20:07:21 ID:s4DmlKzd

>>514
ありがとう。(*´∀｀*)

524 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 20:13:11 ID:Yfydswgy

これはまるでスレ３のリンゴを見ているようだ。

525 ：みかん：2008/02/15(金) 20:14:31 ID:XMVmmVx0

>>522
一緒に踊ろう

あなたがたは水を喜びをもって
救いの泉から汲むだろうイザヤ12:3

ウシュアヴテムマイムベサソン
ミマアヤネイハイェシュア

ウシュアヴテムマイムベサソン
ミマアヤネイハイェシュア

マイムマイムマイムマイムホマイムベサソン
マイムマイムマイムマイムマイムマイムベサソン

ヘイ続けて

マイムマイムマイムマイムホマイムベサソン
マイムマイムマイムマイムマイムマイムベサソン

526 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 20:21:59 ID:Yfydswgy

イヤッホーイエーイイエイイエイ￥(^O^)￥

527 ：みかん：2008/02/15(金) 20:37:53 ID:XMVmmVx0

ハア～♪ヤハウェ神様の独り子様よ～、あの子の名はイエシュア、イエシュア、イエズスイエシュアサアドッコイドッコイサアサアサアサア

ハア～♪ヤハウェ神様の宝はよ～、独り子様サアイエス様よ～、死んでよみがえられた～奇想天外波乱万丈驚天動地な奇跡ミラクルドッコイシヤラャシヤラャ

ハア～♪ヤハウェ神様は良い神様ヨ～、すべての人類の罪をチャラにするんだから、チャラチャラスチャラチャラ

♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪

528 ：みかん：2008/02/15(金) 20:50:40 ID:XMVmmVx0

いい？本当の神様はキリスト教やユダヤ教みたいな宗教の枠にくくられない方だと心に刻んでほしい。
本当の神様は信じられないくらいすごいんだから、
だって人間になって死んでくれたのよ、
身代わりになって死んでくれた神様が言う
子供たちよ、みんなお父ちゃんが悪かった、お父ちゃんがお前たちの身代わりに死んでやっからな、お前たちはお父ちゃんを信じるだけですべて許す、
お前たちを地獄なんざ行かせネェ、みんな救ってやっから地獄の釜を空っぽにしてみんな人生やり直せや！

529 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 20:54:15 ID:MwjCWISj

>>527
イエーイ！　みかんさん、感謝、

☆主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。　（ゼパニヤ3:17）

主イエスにある兄弟姉妹のみなさま！　↑　の聖句の「あなたのことを喜ばれる。」のあなたを自分の名前を
　入れてみたらどうでしょう。たとえば、まちこさんならこうなります。

☆主は高らかに歌ってまちこのことを喜ばれる。　　（o＾o＾o）　　実感が湧きますね。

530 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 21:00:02 ID:MwjCWISj

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月15日（金）今日の聖句（4）

☆わたしはあなたがたに神秘を告げます。わたしたちは皆、眠りにつくわけではありません。
　わたしたちは皆、今とは異なる状態に変えられます。

最後のラッパが鳴るとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、　死者は復活して朽ちない者とされ、わたしたちは変えられます。

この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります。
　この朽ちるべきものが朽ちないものを着、この死ぬべきものが死なないものを着るとき、次のように書かれていることが実現するのです。

「死は勝利にのみ込まれた。死よ、お前の勝利はどこにあるのか。お前のとげはどこにあるのか。」　死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

わたしたちの主イエスキリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。
わたしの愛する兄弟たち、こういうわけですから、動かされないようにしっかり立ち、主の業（わざ）に常に励みなさい。

主に結ばれているならば自分たちの労苦が決して無駄にならないことを、あなたがたは知っているはずです。（コリント15ー51～58）　

531 ：Shepherd ◆CGelJSXkzo ：2008/02/15(金) 21:05:14 ID:FDcA+g7c

神など居ない。神は銭を搾取するための方便だ。
馬鹿は搾取される豚

532 ：みかん：2008/02/15(金) 21:08:42 ID:XMVmmVx0

喜びをイメージしました。
(＼(^o^)／)ジュディ★オング

533 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 21:21:44 ID:Y7eaMlqD

○○○

534 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 21:28:36 ID:jhQHA8qg

古い話になるが、イギリスにはダイアナさんという尊敬できる女性がいたが、
残念ながら交通事故で亡くなってしまった。
彼女は戦争や飢餓で苦しむ人々に救いの手を差し伸べてきたのは世界に知られるところだ。

以前、アグネス・チャン女史の講演を聞きに逝ったことがあった、
彼女もまた尊敬できる女性の一人なのだが、アイドル時代を経て、
今では大人の歌手としてその愛くるしい魅力を振りまいているが、
実は、彼女の本当の生きがいはボランティアだそうだ。人に尽くす事、この世から戦争と飢餓をなくす事だそうだ。
すでにその姿勢が買われて、親善大使としてアフリカや世界各地にも赴いている。
その、アフリカに行ったときの話しだが、、度重なる戦乱で、食料がなく骨と皮の人々、
日本では想像もつかないけど、皮が尻から垂れ下がり、歩くたびにその皮がなびくそうだ。
子供たちは、こぼれた殻付き麦をじゃりじゃりさせながら食べている。
そして衛生面も極めて悪く、コレラやマラリアなどさまざまな伝染病で毎日大勢の人が死んでいる現実。
検問所でまっていたときの話だが、外国人をみると何か恵んでもらおうとして車に群がってくるのだが、
警備員の整理でようやく脱出できたのは良かったが、たたかれた窓ガラスに血のりなどで汚れていた。
みんな、皮膚病やら伝染病などで苦しんでいる状態。
ある時、駆け寄ってきた子供たちをみて、声を上げながら逃げた自分に絶望し涙したという、
彼女は思ったそうだ。
その事で死ぬんだったらそれでもいいと思った、
子供たちを受け入れたときに、抱き上げながら頬ずりやキスが出来たという。
そのとき初めて今まで味わったことのない幸福感が湧き上がってきたと、、
「私は、子供たちに救われました・・・」
彼女の言葉が印象的でした。
毎年１０００万人の子供たちが亡くなっている
三億人の子供が学校に行けなかったり飢餓に苦しんでいる
人身売買、レイプ、、など
日本では決して命を落とす事はない病気なのに彼ら、彼女たちは死んでいく、、

535 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 21:37:09 ID:MwjCWISj

☆人に見せるために人前で善行をしないように気をつけなさい。そうでないと、天におられるあなたがたの父から、報いが受けられません。
　だから、施しをするときには、人にほめられたくて会堂や通りで施しをする偽善者たちのように、自分の前でラッパを吹いてはいけません。

まことに、あなたがたに告げます。彼らはすでに自分の報いを受け取っているのです。

あなたは、施しをするとき、右の手のしていることを左の手に知られないようにしなさい。
　あなたの施しが隠れているためです。そうすれば、隠れた所で見ておられるあなたの父が、あなたに報いてくださいます。

(マタイ６ー１～５)

536 ：みかん：2008/02/15(金) 21:38:01 ID:XMVmmVx0

救いって漢字の左求めるって字をジッと見てごらんなさい。
十字架にイエス様が×の形で架られた姿が見えます。点はユダヤ人の王の木の板かな

｢求｣救いって漢字には神秘が隠されている。他にもあるけど、今夜はこれでおやすみなさい…

537 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 21:50:00 ID:jhQHA8qg

>>535
あのさ、善行って人が見ていては出来ないものですか？
目の前で苦しんでる人がいても、周りの人が見ているからしてはいけないものですか？

りんごを見損なったなｗ
あんた、何が一番たいせつなものかわかっているのか？
人の為に益するってことに、そんな制限をつけるりんごの神こそ悪魔神だぞｗ

538 ：Shepherd ◆2pE1tJeT8Y ：2008/02/15(金) 21:51:14 ID:mpIG4IOp

死刑に成った奴を崇拝できるのなら、オウムの麻原も崇拝されるな。
十字架の代わりにタイトロープだが

539 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 21:56:55 ID:MwjCWISj

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月15日（金）今日の聖句（5）

☆あなたがたは、捕えられている人々を思いやり、また、もっとすぐれた、いつまでも残る財産を持っていることを知っていたので、
　自分の財産が奪われても、喜んで忍びました。

ですから、あなたがたの確信を投げ捨ててはなりません。それは大きな報いをもたらすものなのです。
　あなたがたが神のみこころを行なって、約束のものを手に入れるために必要なのは忍耐です。（ヘブル　10:32～36)

540 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 21:58:27 ID:MwjCWISj

>>536
みかんさん、ありがとね！　　ヾ(^▽^)ﾉ

541 ：VOID：2008/02/15(金) 21:59:42 ID:qRJiggCT

先入観の固まりのような方がおられますね。

まぁ、神が死ぬことも処刑されることもありません。

神は形を持たない。ゆえに全てなのですよ。

確かに神は偉大です。

それは愛であることが偉大なのですよ。

542 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:00:20 ID:jhQHA8qg

>>535
講演というのは自分が見てきたこと、してきた事、話してきた事などを
踏まえた体験談でしょう。
そして、一人じゃ力が弱いから皆さんも自分の出来る事しましょうと
呼びかけているのではないのか。

りんごもボイドと同じかよ？

543 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:02:13 ID:jhQHA8qg

>>541
ボイド選手もアンカーつけなさいｗ

544 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:05:03 ID:YbZdcLO1

>>506
＞太初に言あり、言は神と偕にあり、言は神なりき。

ヨハネのその冒頭の言葉から誤っている。従って、以後の言葉は推して知るべ
しである。

「言語（言葉）」とは、人類が誕生して共同体を形成した後、その成員間の
「意思の連絡・疎通」のために発生したもの。その証拠に、共同体の存在する
地域によって、言語は異なる。

言語が「太古から存在し、神と共にあった」のなら、神は、その言語を誰から
教わり、誰に対して使用したのかね。神は、何国語を話したのかね。「神語」で
あれば、「人間」には理解も、翻訳も不可能なはず。

「ロゴス」は、創造よりはるか後代の、ギリシャ哲学の概念に過ぎない。

イエスは、ギリシャ哲学よりもさらに後代の、わずか２０００年前に、マリア
から生まれた人間。その人間が「創造主」などと言うのは、論理が狂った狂人
のたわ言。

妄想の書であるちっぽけな聖書を、同じ聖書によって批判するのは無意味。
狂人同士で喧嘩しているのと同じ。聖書批判は、厳然として実在する「大自然
と人間、即ち創造主」という「一大聖書」に基づいて行わなければならない。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:15:03 ID:jhQHA8qg

>>54
＞狂人同士喧嘩・・

ぷっ
言うこと欠いているんじゃないのか？
そういうこと思いつくあんたは偉いよｗ

546 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 22:24:35 ID:BPy8nEwR

ああああ～つつつッ

もう、頭が爆発するよ～！！！

547 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 22:26:04 ID:BPy8nEwR

あなた方の脳内のがちゃがちゃを理解しなくても罰は当たらない！！

548 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:26:22 ID:YbZdcLO1

>>511
＞汝父母を敬え、汝の命長らえんためなり。

イエスは父母を「敬ってはいない」。それどころか、実母マリアに対して、
公衆の面前で「親を親とも思わぬ言葉」を投げつけ、実父ヨセフについては
言及さえしていない。

「言行不一致」が、イエスの著しい特徴。つまり「信用できない人間」という
ことである。

極め付きは、「自分（イエス）に従うためには、家族を捨てよ」という彼の言葉。
これこそ「悪魔の言葉」である。現代のカルト宗教による「家庭の破壊」も、
すべてこのイエスの「悪魔の言葉」が元凶。

肉親間の愛着心こそは、「人類の種属としての生命の維持」のために、創造主が
すべての人間に与えた最も重要な「肉体的本能」ではないか。

最も身近な「隣人」である家族も愛せず、幸せにも出来ないのに、何が「人類
への愛」「人類の救済」か。

549 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 22:31:14 ID:BPy8nEwR

>>548
誰が何といおうとも、
イエスは主、イエスは私の命の力、主イエスを称えます。
この人に拠る以外に救いは無い。私達を救い得る名はこれを他にしては
天下の誰にも与えられていません。

主イエスを信じなさい、そうすればあなたもあなたの家族も救われます。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:32:28 ID:WaHaZrZo

シャロンの尊顔を拝したい。
アップいかがですか？

551 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/15(金) 22:38:32 ID:BPy8nEwR

>>550
ネム！
おやすみなさい。

552 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:50:28 ID:YbZdcLO1

>>547
＞あなた方の脳内のがちゃがちゃを

あなたの脳が、イエスと聖書の狂気の感染によりがちゃがちゃになって
いるから、健常者の言葉がそう響くだけ。

イエスとは異なり、創造主は誰も罰しない。人間そのものに対する愛
があるからである。創造主は、すべての判断を、彼が創造して、すべての
人間に与えた「内なる神、即ち良心」に任せた。

内なる神とは、創造主がすべての人間にビルトインした「肉体的本能」
イエス如きから教えられるべきものではない。

「神を信じる」とは、その「内なる神」を信じ、すべての判断を、「内
なる神」即ち「人間としての良心」によって引き受け、行うことである。

あなた方が日々対面している神とは、「人間が『神という仮構に頼ら
ずに』、「人間」として自立して生きてゆくことを可能にしてくれてい
る存在」のことである（ボン・ヘッファー）。

553 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:52:17 ID:WaHaZrZo

>>551
カムバーック、シャローンW

554 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 22:54:51 ID:YbZdcLO1

>>549
そうやって「狂人イエス」を信じ、崇拝するあなたは、すでに狂人。

精神病は伝染する（感応精神病）。精神病院に一見まともなボーダー
ラインの患者が入院してくると、看護婦まで狂うことが、医学雑誌に
報告されている。

555 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 23:00:44 ID:htttJN0f

>>537
ペンテコステ派は社会問題に、さほど興味を持ちません。そのことは理解しましょう。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 23:08:18 ID:WaHaZrZo

差し当たって、ボイド選手はステテコ派

557 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 23:11:23 ID:YbZdcLO1

>>555
社会に興味を持たなければ、「自分の満足」「自分の救い」「自分の
幸せ」だけか。それでは、あくなき「エゴの追求」に過ぎない。

「人間は独りでは決して生存できない」「自分を現在生かしてくれて
いくのは、先人を含む、人間としての無数の他者である」という基本
に思いいたらず、その他者への感謝を忘れた「無知と忘恩の輩」である。

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/15(金) 23:16:32 ID:MwjCWISj

>>549
アーメン！　(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

559 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 23:33:56 ID:YbZdcLO1

>>558
クリスチャンが、いくら「アー麺」唱えて、祈っても、「全実在（神）」
は微動だにしないことを自覚すること。石ころ一つでも動かせるか、やって
みてご覧。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 23:40:15 ID:htttJN0f

>>557
俺、クリぢゃないから（笑

561 ：VOID：2008/02/16(土) 00:46:51 ID:isCFfRfE

>>549

永遠に待ち続けなさい

562 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 01:44:04 ID:48PzpoVF

基本的にはペンテコステ派は、
聖霊を受けイエスに求めれば、全て与えられると考えるんだね。
天の国は、聖霊を得た今なんだね。
故に、分かち合うのはパンでも募金でもワクチンでもなく、信仰なんだよね。
苦しむ人には、私が持つものを分け与えるのでは無く、
私が信じたように、信じなさいという理論なんだね。
ま、それが拡大主義でね。
まさに〇〇〇な新興宗教ではありますね（笑

アフリカで飢え苦しむのは、聖霊を受けイエスに求めないからというのが、ペンテコステ派の基本ですから（笑

563 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 01:52:57 ID:48PzpoVF

地にありて幸せでないのは、信仰がないからだ理論ですね（笑

564 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 02:12:26 ID:48PzpoVF

まあ、そこら辺を理解した上で、まちこさん、おとなりさん、いとぴょんさん、りんごさん、あとシャロンさんと、

仲良くすればいいことですよ。

565 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 03:12:09 ID:1kBGoZsF

カルト教祖曰く、
「聖書を読んだら私と同じ意見になるべき」
「私と同じ意見にならない奴はおかしい」
「私の意見に従わない者はサタン」

566 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 03:26:31 ID:WQa+2W4P

>>565
あなた達のやっていることは、バレバレです。
何書いても、ばれていますよ。
みんな、相手にしないよ。んでは、おやすみなさい。

567 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 03:33:47 ID:iu5UZZ8M

>>566
池沼乙！！

568 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 03:55:54 ID:RCtULRUn

>>566
５６５は誰ですか？カト非行隊？

569 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 08:35:49 ID:FQnfpKuN

>>568
いいえ、天使です。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 09:18:26 ID:We1TXqWY

>>564　破壊力
まちこ　　　80
おとなり　　50
いとぴょん　1230
りんご　　　4
シャロン　　2

571 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 09:24:53 ID:3FU6vt92

>>570
そうだな　シャロンは立居地がふらふらだから寺でも神社でも行くね　破壊力がないのはいいんだよ

572 ：VOID：2008/02/16(土) 09:30:17 ID:isCFfRfE

>>566

相手にしているじゃないか。
笑わせてくれる。

無視はできない。絶対にね。意地になると思いますがね。
所詮、既存のクリスチャンなんて、そんなものだ。

573 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 09:48:03 ID:RCtULRUn

ボイドの毒気は毒餃子なみだな

毒気だけ強くても変態とかわりないなｗ

574 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 09:53:42 ID:oK7jUNPT

おはようございます(^_^)ぅ♪

575 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 09:55:15 ID:WQa+2W4P

ブォイドさんも聖書とまるっきり違うから、クリスチャン成り立ての人も教えが違うのが、すぐわかる。

576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 09:56:42 ID:oK7jUNPT

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月16日（土）今日の聖句（1）

☆城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。栄光に輝く王とは誰か。
　強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

城門よ、頭を上げよ　とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
　栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。（ダビデの詩賛歌）

577 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 09:58:53 ID:oK7jUNPT

>>575
(^_^)oﾊﾛ♪

578 ：風By携帯：2008/02/16(土) 10:16:45 ID:x+rKpJN7

こんにちは。
相変わらず、選民思想の強いスレです。
相手にしないのなら書き込む必要はありません。
自分は完成された。危険な信仰に聞こえます。

579 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 10:28:24 ID:WQa+2W4P

>>577
おはよう♪

580 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 10:32:00 ID:3FU6vt92

>>578
ここの住人はエジプトを出たら　即約束の地に入植しているんだよ　荒野を通ってないんだよ。　だから共通の理解ができないんだよ。

581 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 10:33:05 ID:BqbT69rv

>>572
自分がそうだからと言って、人もそうだと言う思い込みはよくないですよ。
(￣▽￣；)

582 ：VOID：2008/02/16(土) 10:36:18 ID:isCFfRfE

>>575

違いませんよ、ベースは同じです。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 10:41:40 ID:1u23r81r

主よ私に安らぎをアーメン

584 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 10:42:24 ID:WQa+2W4P

聖書に合わせることが、何故できないのでしょうか？いつもご自分の意見が先行してます。
風さんもそうです。
じぶんのクラスだけが勝つような考えではなく、みんなが一つになって、先生いわゆるイエスキリストの教えに従っていきましょう。リンゴさんが御言葉を書いてくださってます。
子供のような気持ちで聞いて、心に入れていきましょう。

585 ：VOID：2008/02/16(土) 10:43:12 ID:isCFfRfE

>>581

同じ言葉をまちこさんにもかけてあげたらいかがですか？

586 ：VOID：2008/02/16(土) 10:53:11 ID:isCFfRfE

>>584

なぜ御自分の意見しか見えないのですか？

意図的に見ようとしていないのですね。

そんなに怖いですか？

無理もありませんが。

依存は麻薬です。自ら立ち上がる力がないと錯覚させる。

頑に拒否してみなさい。

全く状況は変わらないことに気付きます。

587 ：VOID：2008/02/16(土) 11:26:16 ID:isCFfRfE

前妻の妻と知り合ったのが、マイナーな宗教団体にいた時です。

当時、精神的に参っていた私は、先輩の薦めにより入会をしました。

心のあり方を学んだのはここです。ただ、他宗を徹底的に批判する団体で、「自らだけが正しい」と主張する団体でした。

違和感を感じたのは、結婚後でした。
何か問題が起きる度、妻は私ではなく「会の先生」に相談していました。

「夫婦なのに…」
夫婦間の問題は、夫婦で解決すべきだし、それに第三者が介在することは、無用。
私にはこんな考えがありました。

抱いた不信感はぬぐうことができず、私は退会しました。後に先生は私が「魔界に落ちた」と散々批判していたそうです。

私の退会に伴い、妻も退会しましたが、依存度が高かったため、決断には相当な覚悟がいったようです。

寄処を失うということは、勇気も覚悟も必要です。

ただ、自立できない子供が不幸なように、いつまでも依存してはいられません。
いつかは道を一人であるくしかないのです。

一定の理解を得るための信仰は必要です。それは間違いなく「その人にとっての光」となりえる。
だが、依存はいけない。

588 ：VOID：2008/02/16(土) 11:30:14 ID:isCFfRfE

依存は毒です。

薬も多量であれば命を落とします。

それを解くために私は来ている。

カルト、悪魔、サタン、ニューエイジ、好きなように呼びなさい。

全て私の名である。

同時に私は愛である。

589 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 11:32:59 ID:WQa+2W4P

>>586
やはり名無しはブォイドさんなんですか？
言っていることが、みなさん同じですよね。
ブォイドさんはクリスチャンになったと言っては、クリスチャンを崩しにかかっている。
まるで聖書は間違いで自分の体験が合っているからいうことを聴きなさいとね。あなたの言葉は聖書からかけ離れていますし言葉と行動が一致していません。
私達は御言葉から生まれました。
御言葉が私達を導きます。あなたとは普通の会話ならします。宜しく。

590 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 12:25:02 ID:PK/siSXU

薬も飲みすぎれば毒。イイ事いうー。
塩はききすぎると食べれなくなるんだよー。

591 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 12:28:23 ID:PK/siSXU

ちなみに光は強すぎると目をあけられなくなるのね！

592 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 12:34:04 ID:PK/siSXU

だからリンゴさんも聖句を押し付けて
それまでの成り行きを一方的に統括するのはやめてください。
みんな自由に自由なところを読みたいのです。
はずかしいとは思いませんか？
お願いですやめてください懇願します。
あなたの行いは主の御心ではありません。

593 ：VOID：2008/02/16(土) 12:34:39 ID:isCFfRfE

>>589

判断ばかりしてないで、よくみたらいかがですか？

私は名無しで書き込みはしません。

それにキリスト教が私ごときで崩れますか？

私の目的は「目覚め」ですよ。依存からの解放です。
それはイエスから離れているわけではありません。

594 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 12:46:37 ID:WQa+2W4P

>>593
言っていることが同じなので、読みません。

595 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 12:47:51 ID:BqbT69rv

>>585
まちこさんのは独りよがりじゃないからなぁ（ ~-~）同じ事は言えませんねぇ
(＃^.^＃)
すいませんねぇm(__)m

596 ：VOID：2008/02/16(土) 12:52:06 ID:isCFfRfE

>>594

それも同じですよ。

意思の無い人には無駄です

597 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 12:52:15 ID:PK/siSXU

主はすでに働かれています。

598 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 13:00:30 ID:BqbT69rv

>>592
私はリンゴさんの聖句好きですよ(^O^)

貴方が嫌ならスルーすればいいだけの事なのでは？

自分が嫌だからと言って、皆がそうだとは限らないでし（￣＾￣）ょ

599 ：VOID：2008/02/16(土) 13:07:01 ID:isCFfRfE

一度でも目覚めた者は、神から離れることはできません。

例え「なにを受け入れても、本質が揺らぐことはありえません」
もし、恐れがあるなら、それは信仰ではありません。
拒絶も排除も同じです。

イエスは「私によらなければ、天の御国に入ることはできない」と言われました。
これは依存しなさいということではない。

600 ：VOID：2008/02/16(土) 13:09:17 ID:isCFfRfE

>>598

少しはマシかと思いましたが、あなたも同じだ。

差別、選民意識、優越の塊だ。

601 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 13:31:12 ID:RCtULRUn

>>600
そして、穴倉から目だけギョロギョロさせているボイドがいる。

ダボハゼ人生は楽しいとは思えんがなｗ

602 ：風By携帯：2008/02/16(土) 13:32:25 ID:x+rKpJN7

相変わらず、名無しさんを誰々と決めつけるのが好きですね。
夢で教えてもらって下さい。

603 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 13:35:04 ID:RCtULRUn

かっかぜまでもやって来たかｗ

ボイドと同じ穴の狢のくせにｗ

604 ：風By携帯：2008/02/16(土) 13:47:40 ID:x+rKpJN7

時々書き込みしていますよ。
意見の違う人は同じ穴の狢なのでしょうね。

605 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 13:48:31 ID:M/iIxKeM

コテ付けてる奴なんてただ誇りたいだけだろー
僕は私はここにいるよーーーーってか？きもいね。

606 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 13:50:16 ID:WQa+2W4P

>>602
夢で教えて頂きました。
謎が解けたので、相手にしません。

607 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 13:51:59 ID:M/iIxKeM

相手にしません(爆)

608 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 13:53:51 ID:iu5UZZ8M

>>606
マジ池沼だなｗｗｗ

609 ：VOID：2008/02/16(土) 13:58:00 ID:isCFfRfE

笑わせてくれますね、まちこさんは。

610 ：風By携帯：2008/02/16(土) 13:58:21 ID:x+rKpJN7

まちこさん、相手にしませんはないのでしょうか。
ところで、パッションの話の時にパンフレットを読んで病気の人が治った。と言うのは本当ですか？

611 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:02:03 ID:M/iIxKeM

>>606

（イエス）
夢で教えて頂きました。
サタンがいなくなったので、どうぞお入り下さい。

（まちこ）
夢で教えて頂きました。
謎が解けたので、相手にしません。

612 ：VOID：2008/02/16(土) 14:07:03 ID:isCFfRfE

風さん、心が狭い方ですから、聞いても無駄ですよ。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:09:46 ID:iu5UZZ8M

>>612
オマエが言うなｗｗｗ

614 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:10:39 ID:RCtULRUn

正夢って本当にあるンだな？
見たことはないけどさｗ

織れはボイドの存在自体がお笑いだと思ってるけどね（＾Ｏ＾）ノ

615 ：VOID：2008/02/16(土) 14:10:59 ID:isCFfRfE

>>613

私は少しはマシですよ。

拒絶はしませんから。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:13:41 ID:RCtULRUn

ボイドは初老になる今日まで、一度も人助けをした事がない、、ｗ

617 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 14:13:50 ID:WQa+2W4P

あの方達は教会で学んだほうがよいです。
んでは、さいなら。

618 ：VOID：2008/02/16(土) 14:14:01 ID:isCFfRfE

>>614

みたことがないのに、よくあるってわかりますね？

あなたの言葉の方がお笑いですね。

619 ：風By携帯：2008/02/16(土) 14:14:38 ID:x+rKpJN7

ヴェイドさん、無駄とは思っていません返事を待っています。
まちこさんの夢では私はどのように見えているのか。興味があります。よければ教えて下さいね。

620 ：VOID：2008/02/16(土) 14:15:44 ID:isCFfRfE

>>617

心の狭い神さまだこと。

まるで問題にならないね、この程度の信仰なんて。

621 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:17:44 ID:iu5UZZ8M

>>615
そうか。それは悪かったｗ

622 ：風By携帯：2008/02/16(土) 14:18:59 ID:x+rKpJN7

やはり、まちこさんは答えてくれません。難しいのかな。

623 ：VOID：2008/02/16(土) 14:20:36 ID:isCFfRfE

>>619

奇跡を求めるべきではないと思います。
それをイエスが行ったのは、当時の状況と、人の習性を理解する必要があると考えます。

624 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 14:23:16 ID:WQa+2W4P

>>619
あなたに必要なのは御言葉です。
もっと良いものに頼ってください。

625 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:25:13 ID:48PzpoVF

ペンテは、聖霊教と考えれば分かりやすいかな？

十字架のキリスト教とは、別のものと理解しましょう。

626 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:27:47 ID:RCtULRUn

>>618

あのね「？」←これ知っているかい？
もう一度消防からやり直すかｗ

627 ：VOID：2008/02/16(土) 14:29:32 ID:isCFfRfE

>>622

肝心なことは答えません。
それは怖いからか、真実を知らないからか、あるいは嘘か。

答えない自由もありますが、愛を語るなら、それでは足りないな。

あ、彼女は「愛の語りべ」ではなかったか。

628 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:32:17 ID:RCtULRUn

>>619
風選手の言葉から受ける印象として、、

ヒネヒネしながら良くぞ生きて来れたってのが率直な感想だなｗ
犬はもうクタしたのかな？

629 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:35:08 ID:M/iIxKeM

>>628
うっせ、バカ
たんめん食わせろ！
ガウー

630 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:35:51 ID:RCtULRUn

ボイド調子に乗らすと変態が満開になるからな

ともかくキモ杉である！

631 ：風By携帯：2008/02/16(土) 14:35:52 ID:x+rKpJN7

まちこさんは答えに困るとすぐにそうですね。

私に足りないのは御言葉ですか。
ルカの福音書のもう一人の罪人にも御言葉が必要だったのでしょうか？
今日あなたは私と共にパラダイスにいます。
必要な事は御言葉ですか？それを通して分かるイエスの教えではないのでしょうか。

御言葉は大切です。自分にとってどのような意味が与えられるのか。考えるのも大切だと思います。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:39:11 ID:RCtULRUn

>>629
濃縮塩水でも飲んでろｗ

633 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:39:11 ID:iu5UZZ8M

まちこは池沼
VOIDは基地外
それでいいじゃないか・・・

634 ：風By携帯：2008/02/16(土) 14:42:16 ID:x+rKpJN7

私の印象は当たっていますね。
ヒネヒネの意味がもうひとつ分かりませんが。よくぞ今まで生きてこれたと思っています。
主に感謝です。

ワンコは生きていますよ。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:42:21 ID:RCtULRUn

風のしつこさもボイドに引けをとってないぞｗ

636 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:42:28 ID:48PzpoVF

まあ、他教徒や無宗教、無神論者にとっての善きサマリア人ではありませんね、このスレ人たちは（笑

終了

637 ：風By携帯：2008/02/16(土) 14:46:46 ID:x+rKpJN7

私はひつこいですか？
気にされないようにお願いします。

638 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:47:45 ID:5z6NXhJR

スレ　再開！

639 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:49:22 ID:RCtULRUn

カト選手は、ここで遊んでる暇があったら
カト人口９０パーセントであるフィリッピンの貧困を

カトの祈りで何とかしてやれｗ

640 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:52:18 ID:RCtULRUn

>>638

呼んでねえよｗ

641 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:57:57 ID:iu5UZZ8M

>>640
オマエがウゼぇｗ
失せろやボケ

642 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 14:58:45 ID:x+rKpJN7

643 ：風By携帯：2008/02/16(土) 15:00:55 ID:x+rKpJN7

申し訳ない。
アンカーの練習です。

644 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:02:25 ID:RCtULRUn

>>641

まず、ボイドの弟子にして貰って来い！

話はその先からだなｗ

645 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:08:20 ID:iu5UZZ8M

>>644
ダサっ！ヘタレｗ
オマエがボ・イ・ドの弟子になれｗｗ

646 ：VOID：2008/02/16(土) 15:11:48 ID:isCFfRfE

弟子はとりません。

必要ない

647 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:14:52 ID:0pd5o5p6

話の途中できたからよくわかんないけど
「依存は毒です。」は、まぁそうだと思うよ。
私もカウンセリングしたりするけど、結局はご本人で出した答えでないと
他人がなんと言おうが解決しないもの。
「カルト、悪魔、サタン、ニューエイジ、好きなように呼びなさい。」なんて
悲しい事言っちゃダメだ！本当のクリスチャンならばそんなふうに呼んではいけない。
イエス様は愛だ。だから信じている人たちは愛を持って接しないとね！

あと、「善行は人前で・・」って話は、ニュアンスの違いというか、受け取り方ですね。
読み手さんの。わざとらしく「私、イイ事してるぅ～！！！！」ってみんなにみせびらかして、
「偉いでしょお」ってやっちゃイカンという意味。
人に見せるなといって、当事者とか最低限わかってしまう人たちはしょうがない。

なんだか雰囲気悪いから、仲良くね！

648 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 15:15:13 ID:xF5J9F1Q

われ以外、みなわが師ですね!

649 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:16:39 ID:RCtULRUn

>>646
毒には毒をもって制するには

ボイド選手アンタしかおらんのだ

650 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 15:18:49 ID:xF5J9F1Q

私は、ポイドさんの仲間です。

彼は真実をついていますw

651 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:22:37 ID:iu5UZZ8M

>>650
希望！ちょｗｗ
ポイドってｗｗｗ
それはVOIDに失礼だろう！？
ワロタｗ

652 ：VOID：2008/02/16(土) 15:23:10 ID:isCFfRfE

>>647

名前はね、どうでもいいんですよ。

好きなように呼ばせてあげることも愛。

653 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 15:26:03 ID:WQa+2W4P

>>650
どんな真実ですか？

654 ：VOID：2008/02/16(土) 15:28:23 ID:isCFfRfE

>>648

その通り。
全て学びだと思います。

排除や批判、罵倒を経験しても、自分はしないときめられる。

それが愛です。

感情の虜となり、違う意見の者、他宗教の者を「排除すること」をイエスは言ってはいない。

「愛しなさい」といったのだ。

何が夢か、逆らっているのは誰か、よくわかる。

655 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:29:01 ID:RCtULRUn

織れも聞きたい（－Ｏ－）♭

656 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:32:10 ID:RCtULRUn

>>654
自問自答している訳ね。

自分のことだからよく知ってることだこと

657 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 15:34:33 ID:WQa+2W4P

>>656
私もそう思った。(笑)

658 ：危さん ◆bknIp0a9D. ：2008/02/16(土) 15:40:36 ID:tgUK8bVq

／>д<＼あちゃー
大変な事になる～。

659 ：VOID：2008/02/16(土) 15:40:38 ID:isCFfRfE

>>656

人事なのですね。あくまで。

だからわからないのですよ。

660 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:44:06 ID:RCtULRUn

36 ：希望@救い主2008年：2008/02/11(月) 16:20:59 ID:rKgR2yiT
>>35
りんごちゃんがいて、嬉しいよ^^

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；：

>>657

（＾＾；）ノ

661 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 15:55:12 ID:RCtULRUn

>>659
意味不明？

人事だからこそわかるのじゃないのか・・・ボイド選手

662 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 16:01:46 ID:oK7jUNPT

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月16日（土）今日の聖句（2）

☆聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたにその上、どんな重荷も負わせないことを決めました。
　すなわち、偶像に供えた物と、血と、絞め殺した物と、不品行とを避けることです。

これらのことを注意深く避けていれば、それで結構です。以上。（使徒15:28,29)

663 ：みかん：2008/02/16(土) 16:02:55 ID:trdIvfvH

自分は何をやってもうまくいかないと思いながら毎日を過している人へ

誰からも拒絶され受け入れられず、人間関係 PRIDE 資産も失い絶望しか見えなくなった時建て直す勇気がくじけ、すべてが崩れ落ちたとき

新しいちからを貴方に差し示しましょう！
──正しい者は七たび倒れても、また起きあがる格言24:16

粉々に打ち砕かれたように感じた時次の事を考えてください。

664 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/16(土) 16:05:23 ID:i4ddgCKN

このスレの住人のような信仰が、
どのように形成されてきたのか、その過程に関心があるのだけど、
そういうのって、ネットって誰も教えてくれないんだよなぁ。

ネットというメディアの弱点なんだろうかね？

665 ：VOID：2008/02/16(土) 16:06:45 ID:isCFfRfE

>>663

待ってましたよ。

666 ：みかん：2008/02/16(土) 16:15:05 ID:trdIvfvH

>>663
ヨブは資産も家族もすべて破壊されました。モーセはパロに相続権を奪われ荒野に逃げるしか道がありませんでした。
ヨセフは兄弟に裏切られ、奴隷として売り飛ばされました。
使徒パウロも牢に投獄され、ダビデはバテシバと不倫をした後で彼女の夫を殺しました。ペテロは主を三度否定しマリーマドレーヌは悪霊にとりつかれ絶望しか見えなくなった女性でした。

聖書にはそのような人々で満ち溢れています。
すべては神の力によって…Ⅱｺﾘﾝﾄ12:9

667 ：みかん：2008/02/16(土) 16:26:41 ID:trdIvfvH

>>665
あらら、
エレミヤ29:11
わたしはあなたがたのために立てている計画を知っている
─主の御告げ─
それは災いではなく、平安を与える計画であり、将来と希望を与える。

神は貴方を愛するゆえに荒野を準備し嵐を送ります。病気リストラ失業事故何でも揃っています。口やかましい家族も神の武器庫にあります。(妻たちとは言ってませんから、
神のやり方です、一風変わったやり方ど祝福を贈る前兆です！すごく効果があります。もし神の方法を理解できたなら感謝するようになるでしょう

668 ：VOID：2008/02/16(土) 16:27:00 ID:isCFfRfE

>>666

だから？

669 ：VOID：2008/02/16(土) 16:36:35 ID:isCFfRfE

>>667

常識です。

670 ：みかん：2008/02/16(土) 16:38:47 ID:trdIvfvH

第一ペテロ5:10
軌道修正の嵐の目的は正すこと、
あなたが間違った方向に進んでいるとき、主は荒野に導きあなたを刈り込みます。ヨナに聞いてみてください。ヨナは神の指示から逃走した時この嵐を経験しました。
ヨナ2:2
ヨナはどん底に落ちて神に叫び立ち返ります。神は遠山桜みたく、最初から最後まですべてお見通し自分が正しいと思った道徳感のコンパスを打ち砕き
ほうとう息子はどん底に落ちたからこそＵﾀｰﾝの標識を見つけました。さあ変わりなさい！

671 ：VOID：2008/02/16(土) 16:40:18 ID:isCFfRfE

>>670

それは違います。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:41:39 ID:uAPlSpTV

さあ変わりなさい！かあ。
この口調がコワｗ
コワイモノみたさでついこのスレを覗いてしまうｗ

673 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:43:37 ID:GAXOVgFg

○○○

674 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:46:03 ID:RCtULRUn

ボイド、まいどの横槍ウザ杉

675 ：VOID：2008/02/16(土) 16:48:21 ID:isCFfRfE

誰かに変化を強要などできません。

あなたの口調では、「人生が順風満帆であることが素晴らしい」と言いたいようですね。

それは違います

676 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 16:52:54 ID:3FU6vt92

このｽﾚてきには神を信じる奴は　荒野になんか行かねーぞ

677 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 17:03:55 ID:oK7jUNPT

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月16日（土）今日の聖句（3）

☆あなたがたの間に不品行があるということが言われています。しかもそれは、異邦人の中にもないほどの不品行で、父の妻を妻にしている者がいるとのことです。
　それなのに、あなたがたは誇り高ぶっています。そればかりか、そのような行ないをしている者をあなたがたの中から取り除こうとして悲しむこともなかったのです。

私のほうでは、からだはそこにいなくても心はそこにおり、現にそこにいるのと同じように、そのような行ないをした者を主イエスの御名によってすでにさばきました。
　あなたがたが集まったときに、私も、霊においてともにおり、私たちの主イエスの権能をもって、このような者をサタンに引き渡したのです。

それは彼の肉が滅ぼされるためですが、それによって彼の霊が主の日に救われるためです。
　あなたがたの高慢は、よくないことです。あなたがたは、ほんのわずかのパン種が、粉のかたまり全体をふくらませることを知らないのですか。

新しい粉のかたまりのままでいるために、古いパン種を取り除きなさい。あなたがたはパン種のないものだからです。
　私たちの過越の小羊キリストが、すでにほふられたからです。

678 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 17:04:43 ID:oK7jUNPT

☆ですから、私たちは、古いパン種を用いたり、悪意と不正のパン種を用いたりしないで、パン種のはいらない、純粋で真実なパンで、
　祭りをしようではありませんか。私は前にあなたがたに送った手紙で、不品行な者たちと交際しないようにと書きました。

それは、世の中の不品行な者、貪欲な者、略奪する者、偶像を礼拝する者と全然交際しないようにという意味ではありません。
　もしそうだとしたら、この世界から出て行かなければならないでしょう。

私が書いたことのほんとうの意味は、もし、兄弟と呼ばれる者で、しかも不品行な者、貪欲な者、偶像を礼拝する者、
　人をそしる者、酒に酔う者、略奪する者がいたなら、そのような者とはつきあってはいけない、いっしょに食事をしてもいけない、ということです。

外部の人たちをさばくことは、私のすべきことでしょうか。あなたがたがさばくべき者は、内部の人たちではありませんか。
　外部の人たちは、神がおさばきになります。その悪い人をあなたがたの中から除きなさい。(コリント第１　5:1-13)

679 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 17:05:39 ID:GAXOVgFg

○○○

680 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 17:17:23 ID:WQa+2W4P

>>679
ねー、ネカマって、どういう意味？

681 ：VOID：2008/02/16(土) 17:38:02 ID:isCFfRfE

ネットのオカマのこと

682 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 17:39:39 ID:xF5J9F1Q

>>653
愛なくば、すべてむにひとしいということです。
愛は、相手を心をひらき、受け入れることです。

そして、他者を差別したり、他人には耳を傾けない人には
NO!　ということです。

愛は真実を喜ぶ!

683 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 17:46:29 ID:RCtULRUn

ネカマとは

ネット上で男が女になりきっている者

684 ：VOID：2008/02/16(土) 17:46:53 ID:isCFfRfE

>>682

ただ、強制、強要はないですけどね。

685 ：みかん：2008/02/16(土) 17:53:08 ID:trdIvfvH

>>675
どうして、そう独断するのかな。
苦しみにあったことは私には幸せでした。それでわたしはあなたの愛を学びました。

もし苦しみを取り除いてしまったならあなたの人格を練りあげ、人生に深みを与える機会を無くしてしまいますよ。
孵化しようとしている雛は自力で卵の殻を輪って出てこなくてはなりません。もし誰かがその卵を取り上げて、外から殻を破るのを手伝ってしまうと、ひよこは死んでしまいます。ひよこには循環器系を活性化し発育させるために、苦しんで殻を破り出ることが必要なの
苦しみを取り除いてしまうことは成長する力だけでなく命まで奪ってしまうことなの。

686 ：VOID：2008/02/16(土) 17:55:21 ID:isCFfRfE

>>685

だから、当たり前ですといいましたが。

687 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 18:05:09 ID:odsCQ2EP

【わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。】
ヨハネ第一　４：１０

【愛する者たちよ。神がこのようにわたしたちを愛して下さったのであるから、
わたしたちも互いに愛し合うべきである。】
ヨハネ第一　４：１１

真のクリスチャンの交わりとは神様の愛を知った者たちが、恵みを語り合い、証し合い、
慰め合い、励まし合う、そういった麗しい関係だと思います。

688 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 18:06:17 ID:odsCQ2EP

だから聖書抜きでは愛は語れません。

689 ：みかん：2008/02/16(土) 18:06:38 ID:trdIvfvH

試練
神が味方なら誰が敵対できましょう。ﾛﾏ8:31
神の許可がおりない限り試練は私たちに触れません第一ｺﾘﾝﾄ10:13
使徒9:16パウロが主のためにどんなに苦しまなければならないか
試練苦しみ嵐荒野すべては私たちを整えるために存在し、新天新地でもあるでしょう。
日照りに強い林檎を作るには先ず水を控えました。そうすることで木は水を求めて根を地中深く伸ばし他の木々は枯れ死にそうな時も逆境に遇わせた木は大丈夫なのです

690 ：VOID：2008/02/16(土) 18:12:04 ID:isCFfRfE

嵐は「軌道修正の為にある」わけではありません。

嵐は「あるがままに起きる」ものです。

それを「試練と受け止め」るか、「悲観して終る」かは当人次第です。

誰の人生でも「嵐は起きます」
それを避けることに価値などありません。

確かに誰もが「苦労はしたくない、辛く苦しい思いはしたくない、悲しい思いはしたくない」さらに、「それらは起きてほしくはない」と思っています。

もっと言うなら「起きてしまうならその期間は短い方がいい」とさえ思っています。

ところが、実際にはそうではない。

避けるべきものは「現象や事象ではありません」

そこに流れる別のもの、クリスチャンが「サタン」と呼ぶものです。

691 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 18:26:18 ID:oK7jUNPT

☆わたしたちが、主イエスにある兄弟姉妹を愛することができるのは、バイブルより明確な理由があたえられてることは明らかです。
愛するとは、主のように愛し喜び合うこと。兄弟の存在を喜ぶこと。しかし喜ぶにはなんらかの理由がなければならない。

どんな世界でも喜び合うには理由があります。その共通の理由とは。。。勝利者
どんな競技や学問でも、勝利者でなければ真の喜びがは生まれないからです。

主イエスを信じる者はこの世に勝利したと聖書にあります。これがバイブルからの啓示。勝利したからこそ天において祝勝会ができます。
だから喜び愛し合うことができるというわけです。勝利者としての喜び。死とサタンにさえ打ち勝った者としての究極の勝利。

わたしたちが愛し喜び合えるのはこの世に勝利したから。喜びは勝利への賜物です。イエスキリストの復活により、
主イエスは「わたしはこの世に勝ったのです」と言われました。

この勝利の喜びをわたしたちにも与えてくださいました。そして御国を継ぐ保証として
聖霊をくださった。真の勝利者が愛し喜び合えるは当然と言えるでしょうね。

この世の地位、名誉、財産はやがて消えていきます。しかしイエスキリストにある勝利者としての栄光と誉と財産は永遠に続くとあります。
わたしたちの国籍である天のエルサレム。それはイエスキリストから与えられた、

勝利者としての義の冠を与えられた、永遠に愛し喜び合える王、祭司の集まりだったのです。

692 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:29:47 ID:4s6b8zHr

>>688
＞だから聖書抜きでは愛は語れません

聖書の愛は、ギリシャ哲学の「アガペー」の猿真似。それは、創造主がすべての
人間に対して、生来的にビルトインしている愛とは、似て非なるもの。アガペー
は、愛ではない。

イエスには、人間そのものに対する愛はひとかけらもない。イエスにあるのは、
「我のみ良しの思い上がった独善性」「人間そのものに対する愛の欠如と人間
差別」「創造（現実界、自然、人間、神）に対する畏敬の欠如」のみ。

クリスチャンは、聖書を眼光紙背に徹して、知性（批判力）を以って読むべき。
さもなければ、単なる「盲信」「狂信」。

693 ：危さん：2008/02/16(土) 18:29:50 ID:tgUK8bVq

/>д<＼あちゃー
キリスト教放送局
FEBC
AM1566kHz
21:30～

694 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:33:09 ID:0pd5o5p6

なんだか、みなさん、話かみあってなくてなんの話題なのか
よくわかんない。
だれとだれがケンカしてるのぉ？

695 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 18:36:25 ID:oK7jUNPT

>>687
Ａｍeｎ　　　＼（*＾０＾）ゞ！　　

696 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:37:02 ID:RCtULRUn

カト非行隊と織れｗｗ

697 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:38:21 ID:RMyib2Rr

>>696
カト非行隊ってなに？

698 ：危さん ◆bknIp0a9D. ：2008/02/16(土) 18:39:24 ID:tgUK8bVq

キチガイと危さん

699 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:41:19 ID:RCtULRUn

織れとボイドは玄孫関係だから訓導中ｗ

後は、平和そのものｗｗ

700 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:42:00 ID:RCtULRUn

700げっとん

701 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:42:30 ID:RMyib2Rr

単に聖句並び立てるキチガイ達（りんご、シャロン、まちこ達）

とVOIDの噛みあわない話だろ

702 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:46:02 ID:RMyib2Rr

>>696
なんでVOIDがカト？　あいつプロ

703 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:56:04 ID:RCtULRUn

>>702
ボイドはなりきり思い込みクリ。
プロカトのどっちにも所属してない素ローニンｗ

704 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 18:57:00 ID:RMyib2Rr

>>703
じゃぁなんでカトとか言ってんたんだ？

705 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:06:13 ID:RCtULRUn

>>704
訳の分からんキティがこのスレの住人に批判してたからな。
以前にもカトの中でも質の悪い（カト非行隊）がきて荒らしてたぞｗ

706 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:08:00 ID:RMyib2Rr

>>705
ひょー　かｗ

707 ：みかん：2008/02/16(土) 19:13:00 ID:trdIvfvH

みかんはカトではありません、福音派プロテスタント

708 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:14:20 ID:RMyib2Rr

>>705
雹はプロを憎んでるからな　プロは傲慢だとか昔から言ってるリフレインキティ
あいつ聖母命だから批判するプロが大嫌いなんだろ

709 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:14:56 ID:yMlOtnrf

>>697
のぞみ

なるみ
さろめ

710 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:25:23 ID:RCtULRUn

>>708
いや、２，３人いたから香具師じゃないなｗ
表選手とは接点が成り立たんよｗ

711 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 19:51:23 ID:Co+Sim2v

>>710
じゃぁなんでそれをカトと決め付けてんの？
失礼だなお前

712 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:07:26 ID:Co+Sim2v

>>705
だからその荒らし達がカトだという根拠は？
名無しはいろんな奴がいるというのに
なんですべてカトのせいか？
このスレロムってておかしいと思ってる奴は大勢いるぞ
同じプロとしてもな

みんなわざわざ聖書キチガイ相手面倒だから
書きにこのスレに批判わざわざしにくるのは馬鹿VOIDだけ
大概ロムるくらいだよ　面倒だし

713 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:14:34 ID:Co+Sim2v

しかし名無しの野次馬をカト扱いかよ　哲学丸の馬鹿は。
ま　基地外親衛隊だもんなｗ

714 ：VOID：2008/02/16(土) 20:14:55 ID:isCFfRfE

>>712

(爆)
よくわかってらっしゃる～

715 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:17:31 ID:RCtULRUn

はあ、
カトスレで乗り込むとか言っていたからそうだと言っているのだがね
ノンクリ批判者はノンクリと言うわな。

まあそれは以前の話だが、一度やれば疑われてもしょうがないだろｗ
そのスレ乗り込んでも良いのだが、スレ嵐なんて簡単だろｗ
潰すことも簡単。

織れも詰まらん事に労苦と時間使いたくない訳だなｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:21:44 ID:Co+Sim2v

>>714
哲学丸は聖書隊まちこの親衛隊だからｗ

>>715
その言ってたカトの名無しがやってるとは限らないだろ

717 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:22:41 ID:48PzpoVF

【このスレは、聖霊教信者とVOID真理教のスレです。既存のキリスト教ではありませんので、その点を理解した上で、読みましょう。】

718 ：VOID：2008/02/16(土) 20:23:29 ID:isCFfRfE

何の話？

719 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:23:59 ID:RCtULRUn

>>712
お前、スレずっとチェックしているのかｗ
お前か、お前の仲間じゃねえの？

720 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:27:58 ID:Co+Sim2v

>>719
は？　また決め付けかよ
名無しの批判に対してカトの荒らしとか
決め付けてる馬鹿がいるから口挟んだだけだが？

721 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 20:35:04 ID:xF5J9F1Q

>>712
(爆)　確かにW

722 ：VOID：2008/02/16(土) 20:36:29 ID:isCFfRfE

>>717

私は宗教者ではありません。

団体に所属しようと思いましたが…やめました。

私は寛容でありたいし、愛そのものになりたいからです。

どこかに属することでそれができなくなるなら、私は団体には属したくはない。

ただ、イエスの教えは、私の中で生きています

723 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 20:41:24 ID:xF5J9F1Q

>>722
カトでもぷろでも、どっちでもいいから

洗礼は受けたらいいよ。

洗礼は、サクラメントで、初代教会から大切にされてきたことだから。

724 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 20:42:15 ID:xF5J9F1Q

>>722
押し付けにきこえてたら、ごめんね。

ただ意見をいってみただけ。

725 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:45:18 ID:Co+Sim2v

>>717
だな
教派対立以前にここは聖書基地外スレだからなｗ
ノンクリと既存のキリスト教徒達（カトもプロも）からの批判がくるのさ

726 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:45:24 ID:RCtULRUn

>>720
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

お前のカキコ、あの復讐を口にする粘着にそっくりだなｗ
本人かも知れんな

織れはそんな詰まらん時間は持たない主義だ。
以降スルーする。

727 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 20:47:04 ID:Co+Sim2v

>>726
俺を雹扱いかよ　やめろ

728 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 21:00:02 ID:oK7jUNPT

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月16日（土）今日の聖句（4）

☆そちらから書いてよこしたことについて言えば、男は女に触れない方がよい。
　しかし、みだらな行いを避けるために、男はめいめい自分の妻を持ち、また、女はめいめい自分の夫を持ちなさい。

夫は妻に、その務めを果たし、同様に妻も夫にその務めを果たしなさい。妻は自分の体を意のままにする権利を持たず、夫がそれを持っています。
　同じように、夫も自分の体を意のままにする権利を持たず、妻がそれを持っているのです。（コリントⅠ　７一１～４）

☆いずれにしても、あなたがたは、それぞれ、自分の妻を自分自身のように愛しなさい。妻もまた夫を敬いなさい。（ヤコブ 5-33）

729 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:03:36 ID:48PzpoVF

>>728
ネカマはどうしたらいいのですか？（笑笑

730 ：VOID：2008/02/16(土) 21:03:52 ID:isCFfRfE

>>724

儀式はね…。それで何か変わるわけじゃないし。

731 ：VOID：2008/02/16(土) 21:06:29 ID:isCFfRfE

>>728

意味はないな。

732 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/16(土) 21:06:59 ID:dj/dVnws

風さん、お久しぶりです。
別スレでは、ありがとうございました。

風さん、あなたの信仰は間違っていませんし、それに何か付け加える
必要もありません。

みかんさんのレスはまちこさんたちの信仰とは違います。
しかし、みかんさんはまちこさんたちを批判しません。
ですからまちこさんたちも、みかんさんを批判しません。
いや、出来ません。
私たちは兄弟姉妹です。

733 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:09:03 ID:trdIvfvH

ゴルア～、議論していないで、変わりなさい！
プラスとマイナス正と負四季の移ろう姿に何を想う、
水鳥の優雅に泳ぐ姿とは対照的に水面下では烈しい脚の動きがあります。

静と動姿三四朗は猫が烏をジッ見つめる姿に柔の極意を悟り一心岩をも貫くと書にしたためました。有名な猫の妙技です、

キリストの受難と苦しみにあなたは何を悟りましたか？

変わりなさい！激しく叫んだ子なる神の姿を

734 ：VOID：2008/02/16(土) 21:16:30 ID:isCFfRfE

>>733

見えてますか？

表面ではなく。

735 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 21:20:25 ID:xF5J9F1Q

私は洗礼をうけてよかったと思いますよ^^

自分の然りが肯定できなかったことが、
神さまに一方的に許されて、

「私は許されてしまっている(笑)」と思います。

洗礼の水は、たかが儀式かもしれません。
ただし、十字架のうえで、血をながされたイエス・キリストが、
この一滴の許しの為にと、感じます。
たかが儀式かもしれない。でも、許しの洗礼は、私個人は忘れることはないでしょう。

※これは、私の証なので、おしつけではありませんW

736 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:23:36 ID:trdIvfvH

>>734
見えるものは見えず、見えないものは見えるものの不思議

あなたは風が見える？

737 ：VOID：2008/02/16(土) 21:23:56 ID:isCFfRfE

>>735

私の場合は既に「赦されている」ことを知っているために、受けようと思わないのかもしれません。

私は声により救われました。
その約束は永遠です。

738 ：VOID：2008/02/16(土) 21:26:44 ID:isCFfRfE

>>736

私が風です。

私が風を起こす者です。

あなたなら、意味がわかりますよね？

739 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:27:22 ID:trdIvfvH

救いは恵み
信じられるなら幸いです。
心の目で見心の耳で聞き心の指で触れてご覧なさい。
今見えるあなたの声神の手で創られたこの愛に気づいてほしい

740 ：VOID：2008/02/16(土) 21:34:47 ID:isCFfRfE

>>739

全て知っています。

神の偉大さ、神の御心、神の愛。

思うとき、涙が溢れます。
ありがたくて、嬉しくて、ただ、感謝の気持で一杯になります。

私は幸せですよ。本当に恵まれています

741 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 21:36:07 ID:xF5J9F1Q

私は、洗礼を受けないという手段も考えました。
ただ、それだと、自力救済型だと私自身は感じました。
そこに2000年、どうしてキリスト者は洗礼を大切にしたのか、と考えました。

私は、自分自身で許すことを放棄しました。
私は神に許されている。そして、神に許されているなら、
自分の力ではない、「他の行為」が大事だと思いました。

それが、洗礼を受けるという道へ導かれました。

742 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:36:35 ID:trdIvfvH

>>738
誰が風を見たでしょう私もあなたも見やしない
けれど木の葉がゆれるとき
風がとおりすぎてゆく
風は思いのままに吹く。あなたはその音を聞くがそれがどこからきて、どこへ行くかは知らない。霊から生まれる者もみなそれと同じだヨハネ3:8

秋来ぬと目にはさやかに見えねども風の音ぞおどろかれぬる
藤原敏行

ルアハ神の息
プネウマ命の息

743 ：風By携帯：2008/02/16(土) 21:40:21 ID:x+rKpJN7

こんばんは。
月見さん、兄弟姉妹よく分かります。
私は質問はします。中傷誹謗は致しません。
月見さんの言わんとされる事は分かります。
気を付けます。

744 ：風By携帯：2008/02/16(土) 21:44:49 ID:x+rKpJN7

ヴェイドさん、星の王子様は読まれた事はありますか。
子供さんと読んで見て下さい。

745 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/16(土) 21:45:45 ID:i4ddgCKN

>>732 >>みかんさんのレスはまちこさんたちの信仰とは違います。

すみません。ずっとこのスレ、ロムっていたのですが、
どこがどう違うのか、全く分かりません。
もしよろしければ、どこがどう違うのかご教示頂けますと幸いです。

746 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:48:05 ID:trdIvfvH

>>740
へぇー知ってるんだ。
ついでに言うとヨハネ伝は神殿や幕屋に近ずく手順で構成されているんだよ。
先ず神の小羊が紹介されて、幕屋の大庭で清め洗礼次にイエスの犠牲が強調
光なるイエス天からのパンであるイエス大祭司として説教するイエス香り豊かな香油のように祈るイエスがいて、十字架で幕が引き裂かれ、シェキナ復活の栄光のイエスが強調為れているんだよ。ヨハネ伝をそういう手順で読んで驚きだから。

おやすみなさい

747 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/16(土) 21:50:38 ID:dj/dVnws

風さん、余計な事を言いました。
ただ、ロムしている人のためにも、もう一つだけ。
風さんの真意を理解しないで、風さんの質問を批判と受け取る人もいます。
残念な事ですが。

748 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:51:54 ID:trdIvfvH

>>745
だから霊の導きで書いているからあるいみ支離滅裂なんだん
クレシェンドデルデスデムでん

749 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/16(土) 21:53:37 ID:dj/dVnws

>>745
試練の受け止め方が違います。

750 ：希望@救い主2008年：2008/02/16(土) 21:53:45 ID:xF5J9F1Q

私は自分で自分を許すことができないのです。←ここがポイント
自分で自分を肯定でき、許せる方は素晴らしいと思います。羨ましい^^:

でも、なかには出来ない人がいる。俺のように。
そういう人はどうすればよいのか?

ここに重要なポイントがあります。

それは、神様は、こんな弱い私に、あちらから愛をふりそそいでくださる!
許せない人に、あちらから、「私はあなたを許しているかせ、洗礼を受けなさい!」という。
私は頑固だから、「いやあ。私は自分でやってみます」と反抗しましたが、
そして、それを受け止める。大雨がふってくるように、一方的にふってくる許し。
それが2000年前の出来事でした。

聖書もいっています。(ガラテヤ3:27)
「洗礼を受けてキリストに結ばれたあなたがたは皆、
　キリストを着ているからです。」

もう、自分で服装をつくらなくていいのです。←自己救済ではない。

見栄、プライドとかはいりません。
ただ、キリストが用意してくださった服装をきればよい。←他者救済。

※私はこれで人生が変えられました。　体験したことは、嘘ではありません。

751 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 21:54:20 ID:Co+Sim2v

月見も風も聖書キチ達にやんわり遠まわしに言っても
意味も真意も伝わらないよ
もう少し具体的に言えよ　

752 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/16(土) 21:55:50 ID:i4ddgCKN

>>751 どうしたらこのような信仰が育つのか、という根本的な疑問は、完全スルーだしなぁ（ｗ

753 ：ゆみちゅん：2008/02/16(土) 21:59:20 ID:trdIvfvH

あら月見そば美味しそうな名前
♪信州戸隠蕎麦よりもあたしゃあなたのそばがいい

苦しみの受けとめ方か
キリストを模範とせよ、今の患難は束の間の間どんなに長くとも地上生涯が終わり新しい復活の栄光のからだに変えられたらすべては過ぎ去る笑い話

寝ます

754 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:00:04 ID:Co+Sim2v

>>752
このような信仰が素晴らしいと思ってる本人達に聞いても
いい意味で聞かれたんだと余計聖句コピペが激しくなるだけろう

ちゃんとおかしいならおかしいと指摘しないと
わかないだろう

755 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:06:06 ID:oK7jUNPT

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月16日（土）今日の聖句（5）

☆盗みをしている者は、もう盗んではいけません。かえって、困っている人に施しをするため、
　自分の手をもって正しい仕事をし、ほねおって働きなさい。

悪いことばを、いっさい口から出してはいけません。ただ、必要なとき、人の徳を養うのに役にたつことばを話し、
　聞く人に恵みを与えなさい。

神の聖霊を悲しませてはいけません。あなたがたは、贖いの日のために、聖霊によって証印を押されているのです。（エペソ　4-28～30）

756 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:09:25 ID:odsCQ2EP

>>752
ろりぽっぷさん、こんばんは、
ず～っとロムっていてくれてたんですね？
ありがとう。

757 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 22:10:01 ID:WQa+2W4P

>>746
へぇー、そうなんだ。
ゆみちゅん、ありがとう。
おやすみなさい。

758 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:11:37 ID:oK7jUNPT

☆私の子どもたち。私がこれらのことを書き送るのは、あなたがたが罪を犯さないようになるためです。
　もしだれかが罪を犯したなら、私たちには、御父の御前で弁護してくださる方があります。

それは、義なるイエス・キリストです。（ヨハネ第一　2章）

759 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:13:14 ID:odsCQ2EP

>>755
りんごさん、こんばんは
いつも時にかなった御言葉の書きこみ、ありがとうございます。
「時に叶って聞く御言葉はうるわしい。」ってありますよね？

神様が一番お喜びになっていらっしゃると思います。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:13:19 ID:Co+Sim2v

ほらさっそくろりぽっぷの質問を
自分達への信仰の憧れと解釈しちゃったシャロンｗ

どうしたらこうも聖句マシーンになっちゃたのかと
反面で聞いてるというのにｗ

761 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:14:06 ID:oK7jUNPT

ヾ(^▽^)ﾉ

762 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:17:05 ID:RCtULRUn

ぺんてコステ運動派は５億人居るみたいだなｗ
ここの住人たちがペンテコステ派かどうか知らんけど、、

それぞれの幸福へのロードマップを画一する必要もないということ。
その分、分派が出ているのではないか、基本的に何を根拠に信仰をしているのか、
ここを理解することだな。

763 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:22:46 ID:odsCQ2EP

>>760
ろりぽっぷさんは、私の実家の近くの大学の卒業だからとても親しみを
感じていますが何か？　私の同級生達にも多くいます。

764 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:25:25 ID:Co+Sim2v

>>763
だからそういう話じゃないんだよ
信仰についてどうして「こういう信仰になっちゃったか
と聞いてるんろう

765 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 22:26:24 ID:48PzpoVF

>>752
あー月見さん風さんは「何故苦しまなければならないのか？何故人は苦しむのか？私は、どう生きればよいのですか？」を神に問うた。悔い改め中心だね。

聖霊教の人たちは「苦しいのは嫌だ！苦しみから逃れたい！」と神にすがりついた。奇跡主義とでもいうのかな。

766 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:27:12 ID:oK7jUNPT

>>759
シャロンさんや、このすれの皆さまの愛に今日もふれることができ、イエスさまの香りと
真実をまた知る事ができたことを感謝いたします。（＾Ｏ＾；

>>598
ヾ(^▽^)ﾉ

767 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/16(土) 22:30:22 ID:WQa+2W4P

>>766
リンゴさん、私もおとなりさんと同意見です。

　(*´∀｀*)

768 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:33:59 ID:odsCQ2EP

>>764
あのね、一日中ここを荒らしまくっている人達、実生活でどんな生活してますか？
私達は聖書を唯一の道しるべとして神の信仰に生きているので、いつも神様から恵みを
頂いています。本当に感謝の毎日です。きっとここに御言葉書きこむので、神様が
お喜びになっているのだと思います。

769 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 22:37:19 ID:RCtULRUn

キリスト教は、その好戦的な捉え方により愛の施しより戦を選択してきたのは歴史の事実。

愛を前面に打ち出す捉え方は、人道的見地からも支持されていくのが２１世紀ではないのか。

770 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/16(土) 22:39:30 ID:dj/dVnws

僕はまちこさんたちの信仰、そのレスを善意に捉えたいと思います。
祈るにしても確信をもって祈る事は大切です。

ただ、僕ならば、こう言う事は語る相手の目を見て語ります。

771 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:41:13 ID:oK7jUNPT

>>767

まちこさん、なんだか主の愛にふれｓ*εзゥﾚ(*･ω･*)ﾁィεз*

772 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/16(土) 22:43:35 ID:oK7jUNPT

>>746

ヾ(^▽^)ﾉ

773 ：void：2008/02/16(土) 22:44:59 ID:isCFfRfE

>>768

人の生活がそんなに気になりますか？

比較したがりですね。

774 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:48:05 ID:odsCQ2EP

私達は他の人の信仰が正しいとか、間違っているとか関心がありません。
唯一、神様の信仰だけが私達を正しい道に導いてくださいますから。

【主はわたしの牧者であって、わたしには乏しいことがない。
主はわたしを緑の牧場に伏させ、いこいのみぎわにともなわれる。
主はわたしの魂をいきかえらせ、み名のためにわたしを正しい道に導かれる。
たといわたしは死の陰の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。
あなたがわたしと共におられるからです。
あなたのむちと、あなたのつえはわたしを慰めます。
あなたはわたしの敵の前で、わたしの前に宴を設け、
わたしのこうべに油をそそがれる。　わたしの杯はあふれます。
わたしの生きているかぎりは必ず恵みといつくしみとが伴うでしょう。
わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう。】
アーメン

775 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 22:55:38 ID:48PzpoVF

私達は他の人の信仰が正しいとか、間違っているとか関心がありません。

しかし、唯一、神様の信仰だけが私達を正しい道に導いてくださいますから、

恵みを受けた私達の信仰が正しく、他は間違っています！

の、間違いでは？（笑

776 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 22:57:27 ID:BqbT69rv

>>764
何がいけないのかな？
御利益主義と人に言われようと、聖書で与えてくださると言うものを受ける事に後ろめたい事はないです。
また、御言葉を実行して、御心でもって祈って、叶えて貰えているのだから、人に、とやかく言われる必要はないと思うんですがねぇ ☆～（=￣▽￣；）

777 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 22:58:27 ID:odsCQ2EP

わたし達は誰をも批判しないし、好戦的でもないし、誘導尋問のような質問を
したり、皮肉ったりからかったりもしません。

唯一、救い主の証しをしています。

一日中、神様を信じる者を嘲り、批判し、断罪しながら、神様から恵まれた証しを
するわたし達が、選民思想だなんて決めつけるのは方向違いと思います。
神様はおのおの、差別なく、その業にしたがって、わたし達を豊にあしらわれます。

778 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:00:59 ID:odsCQ2EP

>>775
にこ～ッ

779 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:06:41 ID:48PzpoVF

誘導尋問のような質問

↑
ここが、好戦的と言われる由縁。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 23:10:43 ID:RCtULRUn

＞誘導尋問
捜査二課のデカ長が、よく使う手と同じだろかｗ

781 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:11:33 ID:odsCQ2EP

>>779
あなたが今しているのが言葉の揚げ足捕り。

あなたはそんなことをいつもして居て、何か益がありますか？
あなたに、神様の恵みがあるとは思えないわ。
自分の人生を愛して大切にして下さいね。わたしはその挑発には乗りません。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 23:12:46 ID:Co+Sim2v

>>776
病気が治らない風に対して
不信仰ゆえ治らないんだというまちこシャロンに
言え

783 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:14:09 ID:odsCQ2EP

さて、明日は我が家にとってとても大切な日、
ご馳走もいっぱい作りました。

では、皆様おやすみなさい。

784 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:16:38 ID:48PzpoVF

>>781
まず、ノンクリだからね（笑

あなたの好戦的な姿勢が、荒れる要素のひとつではないのか？という指摘ですよ。

よく考えましょう、天国に行きたいならね（笑

785 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:18:24 ID:odsCQ2EP

>>782
そんな風にいついつまでも曲解して思いこんでることこそが、
病気がなおらない原因かもしれませんね。

786 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:23:49 ID:48PzpoVF

>>781
そして、私に神さまの恵みがあろうと無かろうと、
「あなたに神さまの恵みがあるとは思えないわ」というのは、
「私は正しいから恵みがあり、あなたは間違っているから、恵みがないと思う」ということ。

787 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:25:48 ID:48PzpoVF

>>785

これが、本音だね（笑

嘘つき（笑笑

788 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 23:27:26 ID:jteNBGq4

それより、
シャロンの顔アップはやくおながいね

789 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:31:00 ID:odsCQ2EP

>>784
わたし達は既に天国を歩んでいます。

クリスチャンとはどんな時にも反撃しない、戦わない、
悪事にあってもじっと耐え忍ぶイメージが強いのですね？

それとは違う意味でまちこは闘うな、と言うでしょう？
そう、私は神様に義とされているので、闘う必要はありません。
神様が私の代わりに闘ってくださると信じます。

790 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 23:31:31 ID:BqbT69rv

>>782
もしもし(^ω^;？
まちこさん達は、私が言うまでもなく知っている事だと思いますよ(￣▽￣；)

今まで何を見てきたんですかね？
訳も分からず非難して来たの（O.O；）

791 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 23:35:16 ID:Co+Sim2v

>>790
あのな
風の信仰姿勢批判した君達が言うなと言ったんだが
おとなりはしてないかもしらんが

792 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:36:12 ID:odsCQ2EP

>>787
神様が私を「義」として下さいました。
残念でした！

今度こそ本当におやすみなさい。

793 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:37:06 ID:48PzpoVF

>>789
神の正義を背負っちゃだめぢゃん（笑

あなたは意図しないで、嘘をついているのに。

794 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:39:46 ID:odsCQ2EP

>>791
なかなか、寝所にゆけないｗｗｗ

あのね、私達を一日中批判、罵倒しているのはあなた方の方ですよ。
よく胸に手を当てて考えてご覧なさい。

795 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 23:40:07 ID:BqbT69rv

わーい(/￣∀￣)/
顔文字いっぱ～い(＃^.^＃)うっれしいな～(-^▽^-)
希美さんサンキュー
(^_-)-☆

796 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:42:11 ID:odsCQ2EP

>>793
そのような言葉を人に投げつけて、祝福があると思っている？

神様は耳が聞こえず、目が見えないと思ってる？

797 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:45:25 ID:48PzpoVF

>>796
だから、ノンクリだからね（笑

駄目なままで、義とされたらイカンのぢゃないか？

798 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:45:41 ID:odsCQ2EP

私の周りの人は皆、病気も直り、どんどん祝福されているのに、
あなたがたは心底、勿体無いと思うよ。

799 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/16(土) 23:47:17 ID:odsCQ2EP

>>797
あなたは本当は風さんを思っての書き込みではないのがわかりました。

800 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:48:16 ID:48PzpoVF

>>798
それは、あなたの世界でしょ？

801 ：神も仏も名無しさん：2008/02/16(土) 23:51:06 ID:RCtULRUn

名無しの月見か？

802 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/16(土) 23:57:31 ID:BqbT69rv

>>791
卵が先かニワトリが先かなんてしらない
(／￣▽￣)／～ф ただ私は、どうにもならない状態から助けて貰いたかったから選んだ。
自分が、助かったから、同じように苦しむ人達に助かって欲しいと思ってますが。
癒しを受け入れる事で、健康になるのか、試練として病気でいつづけるのか、選ぶのは自分でしかないもの。神様は選ぶ権利を人に与えているのだから。

803 ：ノンクリ：2008/02/16(土) 23:58:06 ID:48PzpoVF

風さんは「病身であっても神と共に歩めることが幸せである」と言い、

シャロンさんは「病気なのに幸せである筈がない」と言う。

さてさて（笑笑

804 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 00:03:51 ID:3QEg0iHw

>>799
まあまあ（⌒～⌒ι）
肩の力を抜いてくださいな(￣▽￣；)

805 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 00:09:10 ID:3QEg0iHw

>>803
人の揚げ足を取って楽しむなんて、あまり良い趣味とは言えませんね(￣▽￣；)

806 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 00:40:24 ID:wlgdaaXX

既に「私は幸せである」と宣言する者に、
「それは、幸せではない」と言う、神の正義を背負う者が正しいならば、

まあ、争いは無くならないだろうねえ。

背負う十字架とは、悔い改めない人の正義なのでしょうか（笑笑

807 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 01:17:31 ID:L9YzPMzk

風さんの信仰はそれでいいんではないですか？
シャロンさんは、治りたいと思う人だけ相手にしたほうがいいと思う。

808 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 01:26:47 ID:wlgdaaXX

>>807
それでＯＫ（笑

月見さん風さんとは、考え方は違うかも知れませんが、

神を想う気持ちに於いては、同じであることを大切にしましょうね。

でわでわ（笑

809 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:33:39 ID:WruOn3fB

今日は８割がた自演さんのお仕事でしたね。ご苦労さまでした。

810 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:39:13 ID:WruOn3fB

>>776
人は宇宙人を選ぶ権利がある。おとなりが爬虫類人を信じる自由はある。他の人も自分が隷属する宇宙人を選ぶことができる。

811 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:40:38 ID:m9QrhMW6

>>809
VOIDの？

812 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:48:31 ID:m9QrhMW6

なんでもかんでもそう見えるのは病気だぞ

813 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:50:09 ID:m9QrhMW6

>>607
風は治りたいけど祈っても治らないというだけで
治りたくないわけないだろう

814 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 01:58:28 ID:m9QrhMW6

ここでキリスト教徒批判してる奴らも
ノンクリだからって甘えてんだよな　
何言っても許されるとか馬鹿な部類
批判してるキリスト教徒とやってることかわらん自覚なし

815 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 02:06:05 ID:wlgdaaXX

>>813
酔っているのか？

アンカーが違うぞ？

816 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 02:07:49 ID:wlgdaaXX

>>814
自覚した上で書いてるぞ？（笑

817 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:11:30 ID:m9QrhMW6

もう少し焦点が噛みあうよう対話しなと
こんなんじゃいつまでたってもおわらんだろ

風も少しまちこシャロン側の言ってること理解しないと
「神が人を苦しめるだろうか？
病気が神の御業なら直したいという意志はおかしいじゃないか、
病気はサタンの仕業です罪からです」ってのがまちこシャロンだろ

818 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:22:08 ID:WruOn3fB

>>817
直したい気持ちはあるに決まってるのだがな
自分を苦しめて叱責してくれる働きに対する感謝ということが大事ではないか？

819 ：VOID：2008/02/17(日) 02:24:30 ID:bYMHE/xJ

>>776

あのね、現世利益はね、神さまとは関係無いの、わかる？
物質世界の「何かが貰える」とか「何かが叶う」といったことは、「自らの思考」に関係するもの。

820 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 02:24:36 ID:wlgdaaXX

>>817
ああ、だから、それはそれでいいんだよ。

しかし、風さんという人は、空虚に享楽に生きていたらしい過去があり、

病身になって、苦しみの中で神と共に生きることを知ったと言ってるよ。

だから、既に、病身でありながら、病身ではないのね。

わかりる？（笑笑

821 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:24:42 ID:m9QrhMW6

このスレのクリが他のクリからも引かれるのは
カルト臭い以前になんかずれてるんだよ

>>818
で、実際　治したくて祈ってても治らない者がいるという現実が
シャロンとかにはわからんのだろう

822 ：VOID：2008/02/17(日) 02:25:50 ID:bYMHE/xJ

>>781

御都合主義

823 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:28:10 ID:m9QrhMW6

>>820
いやだからといってずっと実際身体は苦しみのままで
いいのか？とまちこ達は言ってるんだよ
病人の本音としてもちろん身体も治りたいのではとね

824 ：VOID：2008/02/17(日) 02:29:35 ID:bYMHE/xJ

>>785

でたらめ

825 ：VOID：2008/02/17(日) 02:30:39 ID:bYMHE/xJ

>>789

思い込み。全く自分の姿が見えてない

826 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:31:56 ID:m9QrhMW6

VOID遅レスすぎだ　　シャロンはもう寝たがな
抽象用語とかじゃなく具体的に
わかりやすい例で説明したりしないと

827 ：VOID：2008/02/17(日) 02:32:17 ID:bYMHE/xJ

>>792

(爆)
逃げ足だけは超一流

828 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 02:32:52 ID:wlgdaaXX

>>823
まあ、それは分かるんだけどね、

幸せの基準が、誰にあるのか？なんだよね。

829 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:37:57 ID:m9QrhMW6

>>828
そう
病気で身体が苦しみながらも神への信仰はあり平安であるという者に対し
逆にシャロンたちにはそれは嘘っぽく聴こえるんだろう
身体も健康でありたいという本音もあるのではとね

830 ：VOID：2008/02/17(日) 02:38:58 ID:bYMHE/xJ

>>828

ここのクリスチャンを自称している人は「信仰主義」「御都合主義」「歪曲主義」ですから。

831 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:42:57 ID:m9QrhMW6

>>830
だからボイドは話を一点に絞ってる時に広げるなよｗ
抽象的に指摘してても延々おわらんぞ

シャロン達の御都合主義自覚してもらいたいならばね

832 ：VOID：2008/02/17(日) 02:44:28 ID:bYMHE/xJ

>>826

いや、これでいいんですよ。
具体例を示すことは、理解を求める訳でしょう？

御自分の姿を見ようとしていない人に具体例は必要ない。全て揚げ足とりに受けとめますから。

特に、まちこ、シャロン、この二人は顕著ですね。追従するおとなり、りんごも同じところに行こうとしている。
まあ、それも選択ですがね。

833 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:44:47 ID:WruOn3fB

病気って、昔の膿が出てきてるだけのことだから、
別に気にすべきことじゃないですよ
罪でもなんでもないもう過ぎた過去のことが出てきているにすぎない
病気があろうがなかろうが関係ない
今のその人の生き方がどうかってことだけが問われている
病気の人はダメとかいうことは全然ないし
病気の人は天国に行けなくて、健康な人は天国に行けるなんてことはもちろんない

834 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 02:45:15 ID:wlgdaaXX

>>829
ま、医学的に健康でなければ幸せでないなら、
医者の判定が基準だろうね（笑

医者がイエスの裁きだな（笑笑

835 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:46:31 ID:m9QrhMW6

>>832
お前がその姿勢を崩さないと
お前のやってることも無意味になるから言ってるのだが

836 ：VOID：2008/02/17(日) 02:52:42 ID:bYMHE/xJ

>>833

その通り。病気を嘆く必要はない。

そうなるにはなるだけの理由があり、それを見い出し克服すること自体が学びでもある。この場合の「克服」を「完治」と解釈する人は多いけれど、実はそうじゃない。
共存、共生も学び。全てが学び。

そうなったからこそわかる愛もあるし、ならないからわかる愛もある。

片方だけを認めて、片方を認めないのは「クリスチャンではない」し、イエスの愛ではないよ。

837 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 02:55:45 ID:m9QrhMW6

>>832
理解求めないならこのスレの荒らしに過ぎないし
無意味何がしたいんだ
>>834
病気でも幸せだと言うものの本音をまちこ達は聞いてるんだろう
精神は信仰により健康であり、身体の方は病気な者と健康な者どちらを望むかとね
まぁもう誰か他に第三者通訳してやれ

838 ：VOID：2008/02/17(日) 02:59:12 ID:bYMHE/xJ

>>835

理解を求めるなら、説明します。
しかし、彼等は求めていない。

ならば与える必要はないと思います。

求めるなら、私は説明します。相手が誰であっても。
ただ、大抵の場合、「批判するための材料探し」になる可能性が高いし、それはすぐわかる。隠せないんですよ。
私は「根底に流れるもの」までわかってしまう。

以前ね、融和路線を取ろうとしたこともありました。
ところがね、途中で気付いてしまった。だから止めたんです。

839 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 03:01:38 ID:m9QrhMW6

というか普通に会話しろよ
聖句だ抽象用語だじゃわざわざ噛みあわないように
持っててるのは本人達だよ　

>>838
じゃぁこのスレ来るなよｗ　シャロン達に荒らし認定されながら何やってんだ君は　

840 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 03:04:12 ID:wlgdaaXX

>>837
あ、それは、月見さん風さんね。

馬鹿ですか？（笑笑

841 ：VOID：2008/02/17(日) 03:04:26 ID:bYMHE/xJ

>>837

現象だけを捉えるなら、荒し、サタン、悪魔、ニューエイジ、カルトで構わないですよ。

寧ろ、感情の乱れを引き起こすことに意味がある。
彼等の自覚は「説明によらない」
だからアプローチを変えたんです。

842 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 03:06:30 ID:m9QrhMW6

>>840
あぁ　病気は罪かと聞いてくるのは風か　スマソ

843 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 03:17:21 ID:m9QrhMW6

>>841
説明しなきゃそもそも理解しようとも思ってないシャロ達の
耳には届かないと思うがね　

844 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 07:58:42 ID:Daui213j

諸君、あーでもない、こーでもないと、
深夜までご苦労だったなｗ

夜叉孫のボイドの夜明けはいまだ遠いなｗ
まだまだ訓導が必要とみている。

845 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 08:17:24 ID:Daui213j

しかし、何だな
神の受け入れに制限なんかある筈ないのに、
ちっぽけな脳みそでいかにもありそうな妄想を抱く、まったくご苦労なはなしだｗ

難癖つける前に、スレ住人のような、もっと自身の信仰信念にいきればいいぞｗ

846 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/17(日) 08:29:13 ID:s45XpypG

>>754 昨日は早々に寝てしまったので、レスが遅くなりましたが、
「おかしい」という以前に、
どうしたらこのような信仰が形成されるのか？
ということに関心を持っているのですわ。
現状に至る過程と、その要因が知りたいんですわ。

だって、毎週一生懸命教会に欠かさず通っていても、
どうもこういう路線にはならないんだもの？
この差は何から生じているのだろうか、と思いましてね。

847 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 08:41:48 ID:Daui213j

>>846
三食昼寝付きを究極の理想像としている限りでは無理だｗ

二兎を追うもの一兎も得ず（＾＾）ノ

848 ：天の声：2008/02/17(日) 08:51:26 ID:aPA2l+if

VOIDは偽預言者だ。

849 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 08:54:41 ID:Daui213j

地獄からの声としても同様

「予言」などと付けること自体アホクサｗ

850 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 08:57:03 ID:wlgdaaXX

>>846
あなたは何故なのか？と人に問うが、
あなたが何故、それを人に問うのかは、あなたは知らない。

あなたが、今のあなたのままで所属できる教会など、ありはしない。

違いますか？

851 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 10:15:39 ID:WruOn3fB

病気になっても気にしなかったらいいが
病気を罪と書いてる人にしつこく食い下がる人は、病気を気にしすぎ
それじゃあ治らないだろうし、病気になるのは悪いことではないが
病気であることを気にして卑屈になってることが罪
病気が平気だったらそんなに憤慨しないだろ
罪と思ってるからそう言われて反応するんだろ

852 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 10:27:52 ID:WruOn3fB

>>846
ろりぽ性格の形成過程のほうが知りたい。
婉曲にしれっとして人の思想を全否定したうえで、人生まで否定するような
失礼な言い方をするのは私的にはあまり好きではないらしい。

853 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 10:32:54 ID:wlgdaaXX

>>851
あー、それは、その個人限定だな（笑

分からないのかなあ？

病気で苦しんだからこそ、病者の苦しみを共有できるという、神に用いられる喜びだね（笑

854 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 10:33:33 ID:KkyCHMli

＞リンゴさん

聖書は、「論理矛盾」と「現実遊離」の塊。聖書を引用する場合には、必ず
その点ににつき、現代人としてのあなたのコメントを付け加えてください。
批判抜きの単なる引用は、聖書の著作権違反の犯罪行為となるので、警告し
ます。

モーセは、人を殺してミデアンの町に逃げ込んだ殺人犯人です。彼はそこで
結婚しました。ヤハウェはその小さな町の守護神だったらしい。日本の氏神
様程度。それが、「人類の創造主」のはずが無い。

イエスも、「父なる神」の冒涜罪で処刑された犯罪者。

キリスト教は、犯罪者とサイコパスの宗教です。ここのクリコテたちの狂乱
状態を観察すれば自明。あくまで、精神医学の対象以外の何物でもありません、

855 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 10:46:29 ID:f6okdGhn

口語訳と文語訳は著作権期間が切れているので大丈夫です。

856 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 10:53:10 ID:wlgdaaXX

ま、簡単に言うと、

苦悩にありて、苦悩では無いと言う人に、

それは苦悩だ！と聖霊教信者は、言ってるだけなんだな（笑

まさに、外道！（笑笑

857 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:02:58 ID:NtFNNVzL

あれリンゴさんがこない。なぜ？

858 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:04:11 ID:KkyCHMli

>>855
日本語訳にも英語訳にも、発行者の著作権はまだ十分残っている。著作権
符号Cが必ず付されている。

聖書の翻訳は、翻訳ごとに改竄されるから、そのたびに「二次的著作権」
が発生する。

但し、聖書の「批判」のための引用に限り、著作権の侵害とはならない。

翻訳による改竄は、原著作者の「著作者人格権」の侵害である。

859 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:07:46 ID:NtFNNVzL

口語訳は著作権期間切れてないよたぶん。
だって本屋にまだ普通に売ってるから。
文語訳は切れてるよ。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:10:57 ID:NtFNNVzL

まっつ、聖書の著者がだれかわ、俺は興味ないけど。

861 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:13:57 ID:+zAcBxXX

>>859
口語訳は著作権切れてネットに転がってる

862 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:16:08 ID:NtFNNVzL

えっつ！そうなの？ネットに転がってると著作権ぎれなの？

863 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 11:18:51 ID:bTawS5zE

＼(^-^ )♪ おはようございます。

わたしたちの救い主なる唯一の神に、栄光、大能、力、権威が、わたしたちの主イエス・キリストによって、
　世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、ア-メン。

864 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 11:22:32 ID:bTawS5zE

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月17日（日）今日の聖句（1）

☆ハレルヤ。新しい歌を主に向かって歌え。主の慈しみに生きる人の集いで賛美の歌をうたえ。
　イスラエルはその造り主によって喜び祝い、シオンの子らはその王によって喜び躍れ。

踊りをささげて御名を賛美し、太鼓や竪琴を奏でてほめ歌をうたえ。主は御自分の民を喜び、貧しい人を救いの輝きで装われる。

主の慈しみに生きる人は栄光に輝き、喜び勇み、伏していても喜びの声をあげる。口には神をあがめる歌があり、手には両刃の剣を持つ。
国々に報復し、諸国の民を懲らしめ、王たちを鎖につなぎ、君侯に鉄の枷をはめ定められた裁きをする。

これは、主の慈しみに生きる人の光栄。ハレルヤ。　　　（詩篇149）

865 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:23:44 ID:+zAcBxXX

>>802
書いた人が本名で出した本以外の場合、著作権は50年
口語訳は1954年だから14年前に時効を迎えた

866 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:27:42 ID:KkyCHMli

著作権とは異なり、「著作者人格権」は永久に存続する。聖書の翻訳
により、その内容を改竄することは著作者人格権の侵害という「犯罪」
である。その意味で、聖書のすべての翻訳は、「著作者人格権」の侵害
である。

ところで、聖書の「原著作者」とは誰だろう。イエス自身が書いた言葉
は一言もないし、「人間の言葉」で書かれているから、「神」や「聖霊」
の著作ではないことは明らか。「神懸り、霊感によって」とは、「人間」
の一時的若しくは恒久的な「変性意識」、即ち、精神障害の症状を言う。

867 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 11:43:42 ID:KkyCHMli

>>863
イエスは、まともな教育も人生経験もなく、しがない大工の子倅で、
わずか３０歳そこそこの、統合失調症患者の若者に過ぎない。そして
「神の冒涜罪」で処刑された、重罪犯人。彼のすべての言葉には、
患者特有の「論理矛盾」と「他者との疎通性、即ち愛の欠如」がある。

キリスト教は、そのイエスを、こともあろうに「神」として崇拝し、
創造主と同格に置くという、巨大な誤りと冒涜を犯した。

だから、イエスを信じる者たちは、史上そして現在も、誰よりも多くの
人間を、誰よりも残虐な方法で虐殺してきている。すべては、イエスの
狂気の感染が原因。

ユダヤ教やイスラームの、キリスト教に対する反感は、この「冒涜の行為」
が底流にあり、世界の諸悪と不安の原因となり続けている。

868 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 12:20:57 ID:f6okdGhn

法律上の「著作者人格権」のことですが、遺族がみな亡くなっても残るんですか？
誰か書いたかわからないぐらい大昔のものでも残るんですか？
そもそも著作権はそんなに昔のものを対象としてるんですか？

869 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 12:26:51 ID:KkyCHMli

クリスチャンとは、イエスと聖書によって狂い、創造（現実界、自然、人間）
から逸脱して狂乱状態となり、「狂喜乱舞している狂人の一群」とも定義できる
だろう。

もう一つの定義は、「クリスチャンとは、イエスの批判は絶対に出来ず、すべての
罪と責任を、他の「人間」に押し付ける人々」である。「イエスの狂気の感染に
より、人間そのものへの愛を失ってしまった人々」ともいえるだろう。

870 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 12:36:05 ID:3QEg0iHw

>>819
貴方が、そう思いたいなら、それでいいのでは？
私は、イエスキリストの教えであり、信仰である聖書にしたがいます(^O^)

いつも思うのですが、愛とは、【イエス・キリスト】です。
今の貴方ではありえませんと思っています(￣▽￣；)

871 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 12:46:03 ID:KkyCHMli

>>870
イエスは、むしろ、創造主が全ての人間に生来的にビルトインした
「肉体的本能」としての「愛」の「破壊者」です。イエスこそは、人類
最大・最悪の罪人・犯罪者であると言えるでしょう。イエスは、現在、
その犯した罪のあまりにもの大きさ・重大さの故に、「地獄」でのたうち
回っているはずです。

史上及び現在の「事実」によって、明白に証明されているではありま
せんか。盲信・狂信のあまり、事実に目を背けては、あなたは「酔生夢死」
の一生を送ることになり、神が与えてくれた一度きりの生命を無駄に
することになりますよ。

872 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 13:02:14 ID:3QEg0iHw

>>871
その記録は何処にありますか？
ぜひ詳しく教えてください。

873 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 13:16:23 ID:wlgdaaXX

>>867
あはは

だから、ジェームスディーンに憧れるんだろ？

874 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 13:39:11 ID:wlgdaaXX

御隠居さんは、アイドルとは何かを理解していない、

また、御隠居さんがアイドルであることも理解していないね（笑

まあ、蜜蜂は、そんな馬鹿軸に生きてないだろうね（笑

蜜蜂のように生きるのは、人には難しすぎるよね（笑

875 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 13:43:53 ID:L9YzPMzk

>>853
どうやってもちいられるのですか？

876 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2008/02/17(日) 13:55:10 ID:fVfFtMUO

がう～

877 ：VOID：2008/02/17(日) 14:08:11 ID:bYMHE/xJ

>>870

自分自身を知らない人ですねぇ。

それぞれでいいのではないですか？

架空の神ばっかり追っかけてるからそうなるんです。

878 ：VOID：2008/02/17(日) 14:10:08 ID:bYMHE/xJ

喧嘩売るならもっとやりようがありますね。

ま、最も相手にもしませんがね、クリスチャンモドキは。

879 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 14:38:17 ID:wlgdaaXX

>>875
ん？

歩けない人がリハリビをする際に、

共に、リハリビの大変さや、くじけそうになる気持ちを、

励ましあう視点かな？

ま、まちこさん的には、リハリビは必要ないから理解できないかも知れないなあ。

880 ：風By携帯：2008/02/17(日) 14:40:32 ID:kFgz+pxl

こんにちは。
ノンクリさんは、私が2ちゃんに来た頃から私を励まして下さっている方ですか？私の放蕩な生活をよくご存知です。
私は、教会に行きだしてから多くの証を聞いています。
私も神から豊かな恵と平安を頂いています。
病の中で、主に感謝し主を賛美し、天国に凱旋された方もいます。
病の中で新たに主を信じ天国に凱旋された方もいます。
兄弟姉妹が苦難に会い、共に悲しみ、共に励まし、その事からどの様に主が救い出して下さったのか証される方もいます。
明らかに困難な状態の兄弟姉妹が日々を笑顔で暮らし、主に感謝されるのを知っています。
私の目からあなたは高価で尊い。
主に感謝です。

881 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 14:49:07 ID:8FLNzsjS

>>867

私たちはなぜ、これほどまでにあつく神をかたるのか？
２０００年も前に十字架につけられて、死んだイエスが
復活したのだ。どおやって？と聞かれても口が勝手に話しだすのだ。
この復活の神秘を語らずにはいられない。
この事実を受け入れるか受け入れないかは神のみぞ知るところだ。

882 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 14:50:26 ID:wlgdaaXX

>>876
にゃう～

あ、さっき名前入れなかったな。名前とか、めんどくさいよなあ。

赤ちゃんは名無しで産まれるのにねえ。

883 ：平成パピプペホ ◆bknIp0a9D. ：2008/02/17(日) 14:59:56 ID:/OthEEM/

>>876
パンジャさん久しぶり(≧▽≦)ゞ
がうーっガウがうー

884 ：ノンクリ：2008/02/17(日) 15:12:42 ID:wlgdaaXX

では、サーナラ（笑

仲良くしなさいね（笑笑

885 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:20:31 ID:8FLNzsjS

>>884
また会う日まで。

886 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:31:47 ID:SM1x8HIg

リンゴ達の使ってる聖書はなんだか、安っぽいからいやなんだよな。
なんとなく織れにもわかるよ。

887 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:40:28 ID:SM1x8HIg

あの聖句読むと、信仰を増すというより信仰を削られるってかんじだもんなあ。
６６マイル。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:44:21 ID:Daui213j

>>886
ID:SM1x8HIg
↑
おまえ、すごい陰険な野郎だな、
わざわざ名無しの「織れ」←に成りすまして何企んでいるのだ、変態！

ID:SM1x8HIg
↑
コイツ名無しの織れになりきって、仲たがいさせようとしている最低野郎だなｗ

889 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:46:50 ID:F8PXA2Vy

>>715
ノンクリ・ノンオウム
狂ってない人のことを特別にキリスト教社会ではそう呼ぶみたい

890 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:47:33 ID:HZVjjx0B

そういえば奥山私訳の聖書が出るという話はどうなった

891 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:47:50 ID:SM1x8HIg

織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。織れ。Ｗ

で？他に何かいうことは？Ｗ

892 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:52:17 ID:Daui213j

名無しの「織れ」に成りすましてりんごさんと仲たがいさせようとしている世紀の変態野郎
恐らく、りんごさんに粘着していたアホだろｗｗｗ
↓
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

886 名前：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:31:47 ID:SM1x8HIg
リンゴ達の使ってる聖書はなんだか、安っぽいからいやなんだよな。
なんとなく織れにもわかるよ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>886
ID:SM1x8HIg
↑
おまえ、すごい陰険な野郎だな、
わざわざ名無しの「織れ」←に成りすまして何企んでいるのだ、変態！

ID:SM1x8HIg
↑
コイツ名無しの織れになりきって、仲たがいさせようとしている最低野郎だなｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:54:38 ID:SM1x8HIg

おいおい待てよー。サロメと一緒にすんなよー！

894 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:56:40 ID:Daui213j

>>891
下衆！

895 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:57:36 ID:VJWqR4qN

>>881
事実かどうか確認してないのに、出鱈目を言うな

896 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 15:58:25 ID:SM1x8HIg

おまえ、ひょーなのか？

897 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 16:00:15 ID:bTawS5zE

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月17日（日）今日の聖句（2）

☆あなたがたが思い煩わないことを私は望んでいます。独身の男は、どうしたら主に喜ばれるかと、主のことに心を配ります。
　しかし、結婚した男は、どうしたら妻に喜ばれるかと世のことに心を配り、心が分かれるのです。

独身の女や処女は、身もたましいも聖くなるため、主のことに心を配りますが、結婚した女は、どうしたら夫に喜ばれるかと、世のことに心を配ります。
　ですが、私がこう言っているのは、あなたがた自身の益のためであって、あなたがたを束縛しようとしているのではありません。

むしろあなたがたが秩序ある生活を送って、ひたすら主に奉仕できるためなのです。（第一コリント７章）

☆未婚者とやもめに言いますが、皆わたしのように独りでいるのがよいでしょう。（第一コリント　7:8-9）

☆更に、既婚者に命じます。妻は夫と別れてはいけない。こう命じるのは、わたしではなく、主です。
　既に別れてしまったのなら、再婚せずにいるか、夫のもとに帰りなさい。また、夫は妻を離縁してはいけない。（第一コリント7:10-11）

☆また、天の御国のために、自分から独身者になった者もいるからです。それができる者はそれを受け入れなさい。（マタイ19:12）

☆兄弟たちよ。私は次のことを言いたいのです。時は縮まっています。今からは、妻のある者は、妻のない者のようにしていなさい。
　泣く者は泣かない者のように、喜ぶ者は喜ばない者のように、買う者は所有しない者のようにしていなさい。

世の富を用いる者は用いすぎないようにしなさい。この世の有様は過ぎ去るからです。（第一コリント 7:29-31）

898 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:02:18 ID:hnvHdRO5

○○○

899 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:03:46 ID:gWMjs3p+

リンゴ専用スレ

†【今日の】御言葉をひたすら書き込むスレ【聖書】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194971052/

900 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:08:35 ID:Daui213j

りんごさんはもてるから変態キティが取っ付くんだなｗ
これも人気税と思ってくださいなｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:08:38 ID:KkyCHMli

>>897
そこでいう「主」とは、「人間である異性」のこと。

「異性に対する愛着心」は、創造主が人類の維持のためにすべての人間に与えた
肉体的本能、「内なる神」である。

パウロは、とんでもない錯覚に陥ってしまっている。

902 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:12:49 ID:hnvHdRO5

>>900
サロメです(笑)

903 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:13:37 ID:Daui213j

>>901
その本能のままにいけば他人が大迷惑する、
凶悪犯罪だなｗ

ご隠居も相変わらずマイペースだしｗ

904 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:16:15 ID:Daui213j

サロメは聖書の連打なんかせんよｗ
いまごろ煉獄で高いびきだぞｗ

905 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:21:32 ID:BgZq3pn+

>>904
あっそ。バカ。どっかいけ！
お前からはキリストのキの字もうかがえない。
おまえの来るところじゃない。
なんかしゃべってみそ？

906 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 16:23:45 ID:bTawS5zE

☆兄弟を愛する者は、光におるのであって、つまずくことはない。兄弟を憎む者は、やみの中におり、
やみの中を歩くのであって、自分ではどこへ行くか分からない。やみが彼の目を見えなくしているからである。（Ⅰヨハネ　２ー１１）

907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 16:24:19 ID:bTawS5zE

ヾ(^▽^)ﾉ

908 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:32:13 ID:KkyCHMli

>>903
＞その本能のままにいけば他人が大迷惑する

一体誰が迷惑する？「人間としての異性に対する愛着心」がなければ、
人類は滅亡するのだから、それを否定するキリスト教こそ、人類にとって
大迷惑。

人間は「独りでは決して生存できない」ことを、これも肉体本能的に
知っているから、生存本能（生命）から、共同体形成維持本能、自他の
死への恐れ、他者への思いやり、などの本能と自然の感情が派生する。
生存本能が行過ぎれば、この共同体維持本能、自他の死への恐れ、他者
への思いやり、という、生存本能から派生した本能や自然の感情による
「自動制御」が働く。他者の生存を害しては、共同体における自己の
生存も困難になるからである。

これらの肉体的本能は、創造主が一人ひとりの人間に予めビルトイン
した肉体的本能、「内なる神」である。それを、「狂気による観念の
遊戯」で破壊したのが、イエスである。

909 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 16:40:19 ID:KkyCHMli

>>906
その「兄弟」とは、「イエスを信じる者『だけ』」。イエスにとっては、
自分（イエス）を信じない者は、「裁かれるべき存在」。「人間そのもの」
を最も憎悪したのは、イエスである。

910 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 17:02:44 ID:bTawS5zE

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月17日（日）今日の聖句（3）

☆ふたりでも三人でも、わたしの名において集まる所には、私（イエスキリスト）もその中にいるからです。（マタイ　１８：２０）

911 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 17:05:32 ID:L9YzPMzk

>>909
あなたが信じる者になれば、問題解決！(^^)v

912 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:10:04 ID:BgZq3pn+

サロメの特徴♪Ｗ
言葉尻になんでもＷをつけるだけで何でも喋れると思ってる
思考が停止してしまった奴Ｗ

913 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:10:14 ID:Daui213j

>>908
そりゃ社会の諸犯罪事情ってものに関心がない者の言い草だぞｗ
小中生に対しても、その本能のあるがままに傷つけ大問題になっている、

現代社会では、基本的に動物的本能の行使を良しとしない人間の知恵は
結婚という儀式を経ながらお互いの愛を確認し、深めていくシステムになっているわけだ、

本能の赴くままに、相手の意思未確認のまま行使するが故に犯罪が減らない。
人間社会において、本能は制御されるべきものであって直行使するものではないというのが
お互いを守る社会ルールだと思うけどね。
それが、未成年保護法だとか、重婚の禁止などは本能から守る為にあるのではないのか。

現実には高学歴、低学歴関わらず「本能」の問題は避けられないぞ、
ひょっとして、ご隠居なんかも語りつくせないほど「事」があるのではあるまいかｗ

914 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:14:16 ID:sheKxcdi

>>910
＞わたしの名において集まる所には

それは「教会」のこと。「イエスを信じる者」だけが集まる場所だから、
彼らにイエスが「憑依」しているのは当たり前。

「狐憑き」と全く同じ。

なお、この「憑依現象」は、精神病の症状であり、抗精神病薬の注射一本
で治り、イエスの「憑依」も消滅する（「狐憑きの科学」（講談社ブル
ーバックス）より）。

915 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:14:36 ID:BgZq3pn+

サロメとリンゴは仲良しこよし♪

916 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:22:30 ID:ijzx7iVZ

ジエン中に織れって変換されてしまってあわてる平成のソクラテスを見てしもうた

917 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 17:23:40 ID:bTawS5zE

☆主よ、いつもこのスレにあなたがおられる事を感謝いたします。

>>911まちこさん、ところで哲学丸さんはクリスチャンになられたのですか。そう願いますが。。。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:24:18 ID:BgZq3pn+

織れはどうやらサロメの商標登録らしいＷ

919 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:33:56 ID:BgZq3pn+

>>917

サロメって確か自衛隊の空挺団（特殊部隊）だよな？
誰かもっと愛してやれよ！リンゴさんどうでしょうか？
私は宣言します。私は苦手です。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:39:26 ID:1dKbmtLF

俺は、ハリストス正教会に入信するよ。
キリスト教の信者には、犯罪者はいないし、外国、特にアメリカを見ても、
俺の知る限りでは、キリスト教徒の犯罪者は全く存在しない。
それ程素晴らしい宗教、これはもう入るしかないじゃないか。
創価学会やめるよ。

921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 17:41:41 ID:bTawS5zE

>>919
わたしはサロメさんだけでなく全てのかたが主イエスの救いを受けとって
　ほしいとおもいます。

だれでも主イエスによって勝利者になれば愛し合えます。こちら>>691

922 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:44:40 ID:BgZq3pn+

正教会は漢文が読めないとつらいって、どこかに書いてあったぞ。
新約が漢文で記されているらしい。
ロシア語も日本人にとっては一番難しい言語って書いてあったぞ。

923 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:47:48 ID:BgZq3pn+

それから言えることは、よっぽど頭がよくって忍耐力がないと
なかなかとっつきにくいということ。

924 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:48:31 ID:sheKxcdi

>>913
＞そりゃ社会の諸犯罪事情ってものに関心がない者の言い草だぞｗ
＞小中生に対しても、その本能のあるがままに傷つけ大問題になって
＞いる

一神教による「神の名」による意図的で集団的大虐殺の犯罪とくらべる
と、一般の犯罪は、多分に偶発的で、「規模が桁違い」。

一般の犯罪者には、ほとんどが良心の呵責と後悔があるが（これが、
すべての人間に宿る「内なる神）、宗教による大虐殺は、良心の呵責
どころか、「神のために人を殺す」ことは、「大いなる喜び」。「内
なる神」が、人間の身の程を忘れて軽々しく神を語る宗教によって破壊
された結果である。

共同体維持本能などによる「自動制御」について既に述べたが、法律も、
共同体としての生存本能に基づく自動制御の表れ。

道徳・倫理及びそれに基づく法律は、あくまで世俗社会における、人間同士の
共生のための技術。人間にあらざる神など、全く無関係。

キリスト教は、いつから、世俗の最たるものである、立法・行政機関に
成り下がったのかねｗ。

925 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:50:25 ID:BgZq3pn+

>>921

そんじゃあサロメはリンゴさんにお任せするわ。

926 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 17:54:10 ID:bTawS5zE

>>925
サロメさんがイエスキリストによりこれからも導かれますように願います。(^-^)

927 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:58:28 ID:sheKxcdi

>>926
「狂人イエス」に導かれれば、気が狂うのは当たり前。

サロメは、その狂気からの回復の過程にあるように思える。回復を
妨げてはならない。それは人道に反する犯罪行為である。

928 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 17:59:19 ID:BgZq3pn+

>>926

リンゴさんお願いします。

○○○にはイエスが入るんだからね♪よかったね。

929 ：リヤカーマン ◆bknIp0a9D. ：2008/02/17(日) 18:10:33 ID:/OthEEM/

なんでこんな事をしてるんだ。俺の生きざま見てくれよぉ
リヤカーマン
TV東京
20:00～
今夜はキリスト教放送局FEBCAM1566kHz
21:30～
今日は日曜礼拝の放送は…聴かなくていい

930 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 18:10:34 ID:bTawS5zE

>>928
ありがとう、わたしはイエスキリストの現れです。＾＾

リンゴの名に決めたのも純真な動機からです。次の聖句からひらめきました。

☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
　このようなものを禁ずる律法はありません。（ガラテヤ5章）

つまり御霊の果実､（フルーツ）を結ぶようにとリンゴにしたのです。

931 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 18:12:05 ID:d/1uOFIH

リンゴは堕落の象徴

932 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 18:30:08 ID:4fxe9lDe

>>906
>>930
アーメン

933 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 18:30:31 ID:bTawS5zE

>>929

ヾ(^▽^)ﾉ

934 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 18:35:22 ID:bTawS5zE

>>932
リンゴもシャロンさんにＡｍeｎです。ヾ(^▽^)ﾉ　愛、喜び、平安。。。。。です。

935 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 18:44:36 ID:Daui213j

>>924
視点がズレているぞｗ
まあ、それがご隠居のスタンスなんだろうなあ。

これまで、戦争などで大勢の人たちが殺されたということは歴史の事実なんだが
今起きている、これからも起きようとしている「本能」に基づく犯罪に対して
どうかという・・・話なんだがねｗ

それは、クリスチャンであろうとノンクリであろう共通してもつ防犯意識がもたらす
今後の対処のあり方を含めてロジックを展開してもらいたかったなｗ

憎めないご隠居ｗｗ

936 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 19:11:05 ID:4fxe9lDe

ここはイエスキリストにあって、
兄弟姉妹が救い、癒し、恵みを分かち合い、慰め合い、励まし合い、分かち合い、
そうして主を称え、賛美する為のスレです。

主イエス様のみを見上げ、信じ、証しして、主の祝福を頂きましょう。
神様を心から求めている方も、どうぞ書きこんでくださいね。

937 ：キチガイ ◆bknIp0a9D. ：2008/02/17(日) 19:25:09 ID:/OthEEM/

>>936
あんたは本当にすごいよな。
頑張って下さい。
こんなキチガイの集まりから早く目覚め抜けだして
現実で信仰を語る事を祈ります。

938 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 19:25:48 ID:3QEg0iHw

>>877
自分で言ってて、耳が痛くないのかなぁ(￣▽￣；)
あ…この場合眼なのかな？

939 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 19:34:20 ID:Daui213j

ｵﾄﾅﾘｻﾝ（＾。。＾）ノ

940 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 19:39:12 ID:3QEg0iHw

>>939
はい？哲学さん？

941 ：VOID：2008/02/17(日) 19:43:11 ID:bYMHE/xJ

>>938

はいはい、頑張ってね。

942 ：VOID：2008/02/17(日) 19:51:59 ID:bYMHE/xJ

>>936

まるで自分をみていない人の言葉だ。

偽善に満ちている

943 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 19:53:33 ID:3QEg0iHw

>>941
ε=（￣。￣　）

(／￣▽￣)／～ф

944 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 20:52:08 ID:bExz5XA4

>>935
＞これまで、戦争などで大勢の人たちが殺されたということは歴史の事実な
＞んだが今起きている、これからも起きようとしている「本能」に基づく犯罪
＞に対してどうかという・・・話なんだがねｗ

本能による犯罪とは、具体的に何？本能とは、すべての人間に神が与えた
「内なる神」。従って、本能による犯罪など無い。

犯罪とは、キリスト教徒のように、本能（内なる神）を破壊された人間の行為
である。

人を殺したいという「欲望」が生じても、「自他の死への恐れ」「他者への
憐れみ」という本能が、その欲望を制止する。しかし、クリスチャンのように、
本能を破壊された人間は、その制止力が働かない。

本能による抑止力が欠如し、または不足している者に対しては、共同体は、刑罰
や治療処分により、その本能の回復を図る。これが、共同体としての生存本能で
ある。

945 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 20:59:06 ID:bTawS5zE

>>942
いや、シャロンさんはイエスキリストをみています。だから真実です。
　表現方法があなたとちがう。そこをあなたは裁いています。＾＾

>>943
おとなりさん、おはようさん？＼(*^ヮ^*)／

946 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 21:00:57 ID:bTawS5zE

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月17日（日）今日の聖句（4）

☆あなたの御言葉は、わたしの道の光、わたしの歩みを照らす灯。（詩篇 119:105）

947 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 21:02:45 ID:bExz5XA4

>>930
＞☆御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、自制です。
＞このようなものを禁ずる律法はありません。（ガラテヤ5章）

すべて、イエスの言動とは「正反対」。それらの言葉に対応するイエスの「行
為（言葉ではない）」が、聖書の中に唯の一つでもあれば、挙げてご覧。

948 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 21:13:16 ID:4fxe9lDe

何故、教会の牧師はイエス様の真実を証ししないのでしょう？　
心から救いと癒しを求めてさ迷う求道者に、イエス様こそ「救い主、癒し主なるキリスト」、
である、と明確に指し示さないのでしょうか？
牧師はひときわ厳しい裁きを受けると聖書は言っています。耳さわりの良い、信者が喜ぶ説教
ばかりしていては、そして、一人の真実に求める魂を救いに導かないなら神様の怒りを招くと
思います。

949 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 21:14:37 ID:bExz5XA4

本当に神を信じる者は、「神」という言葉は絶対に口にせず、人間の認
識能力外の神などを空想せず、あくまでその認識範囲内の、厳然として
実在する、神の被造物、神の顕現、神そのものとしての人間と自然のみ
を信じ、それに最大の価値を認める。

本当に愛のある人間は、「愛」という言葉は絶対に口にせず、人しれな
い具体的行動によって、苦境にある人間を救う。

イエスもクリスチャンも、上記のいずれにも該当しない、「神」と「愛」
とから最もかけ離れた存在である。

950 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 21:16:16 ID:4fxe9lDe

>>945
リンゴさん、こんばんは、

私達はひたむきにイエス様を褒め称えましょう。

951 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/17(日) 21:18:35 ID:s45XpypG

>>850 本当はちょっと事情があるんですわ。

952 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 21:21:38 ID:bExz5XA4

>>950
＞私達はひたむきにイエス様を褒め称えましょう。

犯罪者であり、狂人であるイエスを「褒め称える」とは、一体どんな
心理？理解に苦しむ。

麻原を「誉め称える」オウム信者と同一の心理と理解していいのだな。
どこが違う？

953 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 21:31:14 ID:4fxe9lDe

>>952
はっきりと申し上げます。
荒らしであれ、バイトであれ、又、真実あなたの思想であれ、２４時間、そのような言葉を
主に向かって吐き続けるならば、あなたは早晩、必ず何らかの報いを神より受ける事となる
でしょう。そうならない内に、どうか主に向かって悔い改めてください。
神様は侮られるお方ではなく、又、人を偏り見る方ではありません。

954 ：おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 ：2008/02/17(日) 21:34:24 ID:3QEg0iHw

>>945
おばんです(^O^)/

955 ：VOID：2008/02/17(日) 21:46:41 ID:bYMHE/xJ

>>953

余計なことを話すものではないですよ。

自分が吐いた言葉は「あなたに降りかかる」

それは原理原則です。

あなたの言葉は、あなたの首を確実に絞めていくことになる。

宗教者がそれでは話にならない。

956 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 21:53:24 ID:4fxe9lDe

>>955
私は大丈夫だよ、どんな時もね！

957 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 22:00:30 ID:bTawS5zE

>>950
>>954　　そしてみなさまあらためて、グッナイト、＼（*＾０＾）ゞ！

>>950＞私達はひたむきにイエス様を褒め称えましょう。

☆アーメン

958 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 22:03:28 ID:bTawS5zE

主イエスの御名を賛美いたします。2008年2月17日（日）今日の聖句（5）

☆私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。艱難ですか。苦しみですか。迫害ですか。
　飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。

私はこう確信しています。死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も
、高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主イエス・キリストの愛から、私たちを引き離すことはできません。（ローマ８-３５，２８－３９）

959 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 22:05:45 ID:L9YzPMzk

>>957
アーメン！

主にハレルヤ！

リンゴさん、哲学丸さんとは最近話してません。
ちょっと挨拶だけです。

960 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 22:18:04 ID:K56C0ihh

神は愛である。これが前提１。
愛の定義は１コリント１３章。前提２

今日の自らのレスを省みてください。

クリスチャンを自称するものなら、恥じるはずです。

961 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:03 ID:6Dq2q3es

>>960
それができないわけだから。
何がそうなのか指摘しないとわからないよ

962 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 22:25:08 ID:I/e4qRYl

わからない人には一生わからない

わかると思う傲慢

死ぬまでにわかればよい

963 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 22:31:48 ID:bTawS5zE

>>959
そうでしょうね。わたしも昨年お見かけして、なんか旅に出るとかおっしゃってて
　それ以来です。時々絵文字で出てるいう話もちらほらですが。＾＾

でもまちこさんや皆さんの話だとキリストイエスの愛を哲学丸さんに感じます。
　もしかしたら、まちこさんとみなさんの愛と祈りですでに信じておられるかも。＾＾

964 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 22:33:24 ID:K56C0ihh

今日レスした人にはわかるでしょう。

話は違うけど、主は主をキリストと受け入れた者のみ癒しましたか？
主の恵みを受けるのに人としての資格はありません。
もし、資格が必要ならば、神は完全な愛である事を否定することになります。

965 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 22:39:52 ID:4fxe9lDe

>>958
アーメン

>>960
あなたはいつも何故そんなに正しいのでしょうか？
自分が正しいからといって自分以外の信仰者を裁いていますね？

主を讃美し、褒め称える事は神様の喜ばれる事です。
恥じる事なんてありません。

966 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 22:40:11 ID:bExz5XA4

>>960
＞愛の定義は１コリント１３章。前提２

読んだが、具体的定義にはなっていない。定義している言葉自体が、
抽象語、観念語ばかりで、さらにそれらの定義を要する。

なお、「愛」とは、「人間」の感情。「人間にあらざる神」を、人間が
勝手に「擬人化」しているだけ。人間の感情としての「愛」とは、似ても
似つかぬものかもしれない。人間が勝手に解釈するのは、無意味。

神とは、「人間には計り知れない存在」であるはず。人間が軽々しく思
考し、解釈し、口にすべき存在ではない。

967 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 22:40:15 ID:L9YzPMzk

イザヤ55:6
主を尋ね求めなさい。
彼が見いだされる間に、彼を呼び求めなさい。
近くにおられる間に。

☆神を求めよ、必ず、あなたに答えくれます。

968 ：(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/02/17(日) 22:41:29 ID:L9YzPMzk

>>963
そう信じます。o(^-^)o

969 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 22:46:11 ID:4fxe9lDe

>>964
福音を聴いて傷つく人があるからといって福音を語るのを止めるのでしょうか？
止めればそれで、あなたは満足でしょうか？

ここはイエス様を称えるスレです。
スレ違いだと思うならば、ここに来る事はないでしょう？

ご自分のスレか、あなた達の為に別にスレがあると思います。
ここに固執する意味がわかりません。

970 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 22:48:39 ID:K56C0ihh

神の愛は完全に一方的なものです。

主を人して地に遣わされ、購いの子羊とされたように。

神の御心は人の思いのおよぶものではありません。

神は愛であり、それに全てを委ねる事。
人の悩みは祈る前から神はご存知です。

そこにゆるぎない平安があります。

971 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 22:51:46 ID:4fxe9lDe

>>970
それではあなたご自身が、先ず一方的な愛で全ての人達（自分の思いと違う人）を愛して
下さいね。

972 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:59 ID:bExz5XA4

>>967
＞☆神を求めよ、必ず、あなたに答えくれます。

神など、どこにも居ないし、たとえ居たとしても、「人間の相談係」
のようなサービスは一切提供しないよ。すべて、「人間の内なる神」
にまかせているのです。人間は、創られたままの人間として、神に対し
全責任を負っているのです。

「あなた方が常に対面している神とは、人間が『神という仮構に頼ら
ずに』、人間として、自立的に生きてゆくことを見守っている存在」
（ボン・ヘッファー）

973 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 23:00:34 ID:K56C0ihh

愛は１コリントにあるように、堪え忍ぶ事が求められます。
同時に全てを望みます。
これについて、静かに祈り、聖霊の助けによる知恵を求める時をもってください。

974 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:07:59 ID:bTawS5zE

>>968
まちこさんに哲学丸さんへのイエスキリストの愛を感じました。よかった！　　（＾▽＾）

☆だれが主の思いを知って、彼を教えることができようか。しかし、わたしたちはキリストの思いを持っている。（Ⅰコリント　）

975 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:09:39 ID:I/e4qRYl

豚に真珠かも

祈りは、神様が主体なんだけどね

自分の思い通りになるよう神様を綱で引っ張る祈りは酷いと思った

976 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:12:17 ID:4fxe9lDe

>>973
お説教はもういいですよ・・・
先ず、あなたから実行して模範をお示し下さいね。

977 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:13:39 ID:4fxe9lDe

>>975
誰がそんな祈りをするの？

978 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:06 ID:I/e4qRYl

こたえない

979 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 23:15:53 ID:K56C0ihh

イエス様は何故人として、あれほど人々に慕われ崇められたのでしょう。
病を癒したからでしょうか？
そうではないでしょう。当時罪人、呪われた人。
そんな人々を愛をもって包みこんだから。
これこそ、神は愛である。
こんな素晴らしい事はこの世に存在しません。

980 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:17:05 ID:I/e4qRYl

嫉妬から十字架へ

981 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:18:52 ID:4fxe9lDe

>>979
そんな素晴らしいイエス様をもっと讃美し喜び、称えて下さいね。

982 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:20:12 ID:4fxe9lDe

>>980
意味不明、
厨房、もしかして消防？
もうおやすみなさいね。

983 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 23:20:38 ID:K56C0ihh

このスレで憎しみ、嫉妬など、愛の対極のレスは控えてください。
クリスチャン以外の人はともかくとして。

984 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:23:07 ID:4fxe9lDe

>>983
それはまさしくあなた！

あなたのスレにお帰りください。
ここを荒らすのはおやめになって下さい。

985 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:24:12 ID:I/e4qRYl

レントの時ぐらいは、自分の義を見せびらかして楽しむのやめたら？

レントだよ

986 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:24:32 ID:4fxe9lDe

ここは主を愛する者達の聖なるスレです。

987 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:27:52 ID:I/e4qRYl

神の家は、神様ご自身が裁かれるから傍観してよっと

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:29:34 ID:bTawS5zE

>>986
シャロンさんかまちこさんに1000ゆずります。（＾Ｏ＾；　リンゴがとったらごめんね。

おとなりさん、みなさん出番ですよ！

989 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:30:33 ID:I/e4qRYl

リンゴって空気読まないやつ

990 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/02/17(日) 23:31:51 ID:K56C0ihh

いまだに主を鞭打つのは、誰か？
悲しい事は言わないでください。
愛ゆえに、わずか数行のレスを耐える事も必要です。

991 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:32:11 ID:oEeZteic

>>986

シャロンさん真理ってイエスって意味だよ。

992 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:32:45 ID:bTawS5zE

>>989
じゃ、じゃ、あなたはなんなのでつか？

993 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:33:52 ID:4fxe9lDe

>>987
「裁き」が好きなのね？

ｲｴｽ様は「赦された」のよ。
私達はひたむきに愛を実行なさったｲｴｽ様を証ししています。

994 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:35:04 ID:bTawS5zE

1000ゲット　　　ちょっとはや！

995 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:49 ID:bExz5XA4

>>986
＞ここは主を愛する者達の聖なるスレです・

クリスチャンの書き込みからは、「人間そのものを愛する聖なるスレ」
でないことは確かだな。

「人は二人の主人に仕えることはできない」。クリスチャンは、どちらの
主人を選びますか。「主」なら、人間の軽視・否定が生じるのは不可避
だから、人間界からは即刻排除されるべき存在。

996 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:36:24 ID:bTawS5zE

>>993
アーメン！　

997 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:37:06 ID:I/e4qRYl

>>992

私？青りんご♪

998 ：ひたむきに真理を探してシャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/02/17(日) 23:37:47 ID:4fxe9lDe

>>989
良いのよ、りんごさんはむしろ救ってくれました。

>>990
悪いのはいつでもあなた以外の誰かね？

>>993
大丈夫だから・・・

999 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/02/17(日) 23:38:00 ID:bTawS5zE

ヾ(^▽^)ﾉ

1000 ：神も仏も名無しさん：2008/02/17(日) 23:38:05 ID:bExz5XA4

>>886
アー麺。ラー麺。ワンタン麺。

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