★キリスト教★『什一献金って義務ですか？』８匹目

次スレを立てなさい。

次、
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203497287/l50

このスレはほんとに役に立つな
求道者などには教会の見分け方としても勉強になるだろう

教会から給料取ってる墓苦死が信徒から献金を恐喝する事件が多発

>>942
そうですね
什一を取っていることがよい教会の基準ということがわかりますよね

何で宗教ってカネを取る奴が偉いってことになんの？

まあ、はっきり言うなら、

それが嫌なら宗教なんぞに関わるな、ちゅうことになるんだけどね。

>>942

什一を取るのは福音派を筆頭として新興派閥が多いんだよね
キリスト教教会全体から見ると少数派だというのが分かる
（福音系は伸び率は一番だが）
ともあれ大多数の歴史のある主流派は什一を取らないので
什一がキリスト教世界で一般的なことではないというのが知られるように
なっただけでも朗報だと思う。
これからは初心者も少しずつ勉強して悪い教会の罠にハマらないことを
先に洗礼を受けた者としては願うばかりです

追加　

余談ながら

＞そうですね
＞什一を取っていることがよい教会の基準ということがわかりますよね

こういうのはもう虚勢を張るしかない状態なので気にすることはない
反論もできないからただ相手の意見は無視して
自分の主張を繰り返すだけ。彼らのこういう発言を見る事によって求道者も色々考えてくれるだろう。

什一だろうが什ニだろうがそれだけの内容があるならいいんじゃないの？

あればね。

それだけの福音伝導をやっていないのにお金だけは規則に則って取ろうとする
（その規則さえもご都合主義解釈だけど）
舞台で講演やればお金がもらえるのはそれがプロの仕事だから。
アマチュアが起業して拙劣なサービスで金を取ろうとするのを
信仰心だとか何だとか本心でもない理由付けをするのが卑しい

卑しいよね。

米。ｗｗｗ

米（・・・よね。）

什一献金は「不満分子でない」ことの証明である。

この場合の不満分子とは「教会内での犯罪被害者」をも含む。

だから不満分子として粛清された連中の恨み節がこのスレなんじゃない？

什一献金要求は犯罪で要求された側は犯罪被害者というわけだな　納得

裁判したら勝つみたいよ。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~nagoyahigashi_church/index12.htm

什一献金恐喝ヤクザ墓苦死を酷訴しる！

什一を払わない人に対して教会側が法的手段をとることは可能でしょうか？

>>960
不可能です。

でも教会に来ている時点で什一献金に同意していると見做されないでしょうか？

全くみなされません。

>>962
常識的に言って献金は法的手段を持ってとりたてるようなものじゃないと思ったんだけど。
ごめん。あまりよく分からない。
政治の世界では献金するのを制限する法律ってのはあるけど。
世の中に、献金しろって促すような法律ってあるんでしょうかね。
献金って、納める人が自発的にするおカネをいうのかと思うんですが。

でも教会は役務を提供しているのだから、そのサービスを受けようとする人は対価を支払う義務が生じるのでは？

>>965
教会が提供してるのは、民法でいうところの役務に該当するのかどうか？？
しなさそうな気がするんだけど、分からない。
だれか法律について知識のある人に聞いて。

ツボとか印鑑を買わされたといった露骨に怪しいことをされたんでなければ
納めてしまった献金を返せとはいえなさそうだけど、
払えと強要されて拒否したって法律に問われることは無い希ガス。
まさか什一の教会って、教会員になったら収入の十分の一を献金しますって
契約書みたいなもんでも取り交わすんですか？？

そんなに話をひねくり回さなくても、什一献金強要は、単なる「脅迫」。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~nagoyahigashi_church/index12.htm

役務　提供　サービス

別に呼び方は何でもいいけどね
けど「自由献金」と銘打って「所得の十分の一」支払えって言われたら
明らかにキャバクラの
「1時間1000円ぽっきり」飲んで外に出ようとすると「お客さん代金5万円です」の世界だよね

所得じゃなくて総収入です
総収入の十分の一以上なら自由に捧げていいという意味です
だから間違ってはいない

什一の教会ってのは前もって什一だということを知らせないんですか？
だとしたらひどいな〜。

詐欺はこそこそやるもんですよ。

什一は信仰の奥義だからそう簡単に教えられません

>>総収入の十分の一以上なら自由に捧げていいという意味です

それって総収入の最低十分の一以下は納めろと言ってるんでしょ？
だったら自由献金なんて嘘つくなよ
少なくとも十分の一以上は自由ですってカッコ書きしてなきゃやっぱり詐欺って言われても仕方ない

>>だから間違ってはいない

だから思いっきり間違ってるw

>>什一は信仰の奥義だからそう簡単に教えられません

まあ最初から詐欺だって言う詐欺師はいないもんね

貯金の金利が100円入ったら10円、税金が1000円還付されたら100円よこせってことだよね。

まったくバカだね。

献金恐喝ヤクザ墓苦死は怒りに支配されています

やっぱり什一って発言レベル低いよね。

煽りだかやらせだか知らないけど、それにしてもアホしかいない・・

>>974
そこまで細かく収支を把握していたらきっと金持ちになれる。

什一の「什」は十字架の「十」

漢字圏以外の国ではそれはまったく意味をなさないわけだが。

まあ什一を強制してる教会は新興団体が多いし
教団の規模拡大のための資金が必須ってのが本音かな

主がごいりようなのです

牧師が入り用なのを主が入り用というのは
１．嘘をついてる
２．牧師＝主＝キリスト
のいずれかの解釈しかないよね
ちなみに自分をキリストと名乗るのはカルトの主要因子だね

献金を恐喝する暴言牧師は怒りに加えて私利私欲に支配されています。

スレタイを「うきゃんとシェファードが無限ループするスレ」に変更すべき

ユダヤ教の律法でキリスト教徒を裁く墓苦死ってチキガイじゃね？

先ず割礼してこい、ちゅう話だよね。

肉の割礼ではなく、収入の十分の一を割礼しなさい

行 15:28 すなわち、聖霊とわたしたちとは、次の必要事項のほかは、どんな負担をも、あなたがたに負わせないことに決めた。
行 15:29 それは、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、不品行とを、避けるということである。これらのものから遠ざかっておれば、それでよろしい。以上」。


思うにさぁ、この十一献金ってユダヤ人に与えられた律法だろ？異邦人のクリスチャンには義務はないと考える。

行 21:25 異邦人で信者になった人たちには、すでに手紙で、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、不品行とを、慎むようにとの決議が、わたしたちから知らせてある」。

異邦人が十一するようには聖書に書いてないよな。それに十一献金もするんだったら、クリスマス　イースター　なんかするのはおかしいよ。
「仮イオの祭」や「すぎこしの祭り」は祝わないくせになんで十分の一だけこんなにうるさいんだ。

十分の一するんだったら、律法全部を守ろうよ。

ローマカトリック時代に作り出した。ユダヤ人を無視したキリスト教行事も全部廃止にしないと筋が通ってないよ。

律法でいうところの安息日も守れないキリスト教会が、なんで十分の一献金にうるさいんだ。