果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１３２

　新　∧∧
　入 (*^^*)　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　会（つ /￣￣/　＜尊師！ どうして尊師は最終解脱者なんですか？いつ解脱したんですか？
　員　　/＿＿/ 　　＼　 誰が認定したんですか？最終解脱の条件はなんですか？
**************** ＼ 最終解脱者は人を殺してもいいんですか？教えてください。
****************** ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

▼前スレ 果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１３１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200068250/
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！主要オウム真理教関係へのリンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/
▼Ａ派
http://www.aleph.to/
▼Ｍ派(ひかりの輪)/上祐史浩
http://www.joyus.jp/hikarinowa/
http://www.joyus.jp/
▼ヴァジラティクシュナー正悟師
http://alephnoda.blog85.fc2.com/
▼ニャジラキャンディ掲示板
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/alephnoda/
▼カナリヤ派
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/

３取りー！！！

▼さくら組！
http://beauty.geocities.jp/honey777kisarqgi/
▼白龍さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001

まぁなんだ。
とりあえず>>1乙

さくらさん、どうしてお釈迦様は最終解脱者なんですか？言い方が
不適切だとすると如来なんですか？　誰が認定したのですか？

国家は人を殺してもよいのですか？　お医者は人を殺してもよいのですか？

　　　　.r‐┐　　　　　,＿,、　　ｖ-┐　　 ,--i､　　,-y‐i､　 ._,,,-、　　　　　　　 ,r--､＿,_
　 r‐¬′‘￣￣｀|　 ,"　lﾞ　　 ﾞl　 l .＿_lﾞ　ｴ＿__ﾞl._》,,7　 .ヽ　ﾞｉ＿,―‐'，　　 lﾞ--､＿__ﾞlﾞ
　.←ｰ」　 ﾆﾆ二ﾞ″ .|　 lﾞ　　　|　 .|.|　　　＿__　ﾞl.厂 |　　.,,ﾉ　　　_＿-ﾉ　　 ._,_――‐＼、
　 .,／゛　 ,-､,、｀''i､ .|　 lﾞ,,�＝@.|　 ,广ﾞ|′lﾞ　 ｛　 |ﾞl　 | .／　.,�� ﾞl｀　　　 ,／゛　_,_---． `i､
: ,/　/'|　 | .／ .、 ﾞl |　 ″.ﾞl、 lﾞ　 |　,lﾞ　,lﾞ　　|　 | |　 ﾞl.|　 ,lﾞ .ﾞｌ―"　　　 ‘i､-'"｀　　　,}　 ﾞl
: |　.|　ﾞl　.ﾞ‐'.,,/ﾞ|　 | ﾞl__,,／｀　lﾞ　 | │　lﾞ　　 |　 | .―'"|　 ﾞl,、　　　,,,-'i､ 　 　 　 　 ,,/｀ 丿
: ﾞl　ﾞ''''" .,,／｀ ,lﾞ　,!　　　　　 .|　 .| ,lﾞ　.lﾞ '|￣″│　　　ヽ、 `￣￣｀ .,,ノ'　　　　 ／｀ .,／
　 ｀￣￣´　　　.￣　　　　　 .ﾞ‐'‐" ＾"'" └―'"　　　　　｀''―――''″　　　　　　ﾞ'-‐゛

スレ立ててくれたそこのアナタは功徳を積みました

>>1

さくらさん、スレ立て乙。

>>6
ご質問ありがとうございます。
難しい質問ですね〜。
さくらの手に負えるかなぁ・・・。
んと、でも諦めずに考えるぞ！考えるぞ！

宜しければ皆さんもご意見ください。

リアルの人生もっと頑張ろう…
このままじゃ外人のパシリで生涯終えそうだ。
何かを成し遂げるには、人生はあまりに短すぎる。
>>1
乙！

故意犯として人を殺したら罪になるのは、刑法199条の殺人罪に該当するからです。
それ以外の殺人なら罪になりません。
死刑執行する刑務官や戦争での戦闘行為などが該当します。
医療行為での殺人は、過失致死罪になるんで、
というより殺人の概念は故意犯ではありませんか。
そういえば病院によっては手術前に念書取らされますけど、
あれってどの程度の法的根拠あんですかね？

刑法に詳しい方、フォロー夜露死苦

>>11
ありがとうございます。

どうしてお釈迦様が如来なのか原始仏教板で質問してみました〜。

ところで、>>1
の答えも皆さん考えてくださいね(*^^*)

逸見さんみたいに、医学常識からは無茶な手術、ひょっとすると
死んじゃうかもと思って手術して果たして死んだと。未必の故意
による殺人ではないのかね？

この政策実行したら死ぬ香具師出てくるだろうと予見できる場合
の政治家の責任は？　戦争で、非戦闘員を何十万人もBBQにした
アメリカも責任無いの？

>>6
真理を証明してみせたからでしょう。

アインシュタインが物理法則（相対性）を悟った証拠は？と聞かれれば
彼の証明を見てみればわかる。

相対性理論で説明できる範囲に限界があるとか、その方向で話をはぐらかすのはなしね。

別にニュートンでもいい。
りんごが落ちるの見りゃわかる。

重力は圏外にでたらないとか、その方向で話をはぐ（ｒｙ

＞最終解脱者は人を殺してもいいんですか
公務の執行のために、正式な手続きをした公務員が殺人を行うのは法的な問題はありませんが、
最終解脱者やヴァジラヤーナなどという項目は、刑法に該当項目が無いと思いますが。
つまり最終解脱者は殺人をすれば、刑法により裁かれます。

>>14
医療裁判の判例は多岐に渡り過ぎてわけわからん。
このスレには公安や専門家が常駐してるらしいが、
名前ばっかし名乗りやがって、肝心な時に役に立たないのだな。
法的責任と道義的責任などをごっちゃにすると、話の接点がどこにも無くなりますぜ。
国家的責任など、そもそもどんな法的根拠で誰が裁くというのだ？
人民裁判でもやれってのかい？

キリスト教文化圏で産業が発展し先進国になり、東南アジアの
仏教文化圏が後進国になったのは決して偶然ではありません。
理由があるのです。
仏教の否定的想念操作は、本来、キリスト教的な肯定思念の上
に、王冠の如く被せるべきものなのですが、そうした胴体部分
がないまま、現実や欲望（煩悩）否定の想念操作だけが強調さ
れて、それを真に受けてしまった文化圏の人々の「思念」が、
マイナスの思念になってしまったことが原因です。チベットし
かり、タイしかり、上座部仏教国は特にそうです。そうした影
響を日本人も受けています。自分を傷つける思念を持つ人はこ
の影響の下にいるといえるかもしれません。

しかし、英米欧州のキリスト教文化圏では、違います。神への
確固とした信頼が、聖書で　教えられているのです。それは、
次のイエズスの偉大なる教え、２つです。
****************【偉大な教え、その１】**************
「求めなさい、そうすれば与えられる。探しなさい、そうすれ
ば見つかる。門を叩きなさい。そうすれば開かれる（マタイ福音書７−７〜11）
*****************【偉大な教え、その２】****************
そこで、イエスは言われた。「神を信じなさい。 はっきり言
っておく。だれでもこの山に向かい、『立ち上がって、海に飛
び込め』と言い、少しも疑わず、自分の言うとおりになると信
じるならば、そのとおりになる。
（新約聖書「マルコによる福音書」第１１章２２節〜２５節）

キリスト教文化圏の人は、他人の土地ににあがりこんで虐殺し
植民地支配するのがお好みのようですけど、それも偶然では
ないんですかね。

イエスという人は好きですし、尊敬に値する偉人だと思いますよ。

その辺なら、マックス・ヴェーバーの、
"プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神"でも読め。

なんで同じ趣味の人がいんの？
職業としての〜なら読んだけど、元の人？

職業としての政治か。政経学部の出身？
オレは自称一般人。だんだん政治思想系の流れになってきたな。
万国のプロレタリアよ、団結せよ！とか吠えてたクチ？
では今後はコテ名を"蟹工船"とでも名乗って常駐してくれ。

佐藤　祐見
http://joyufan.s2.xrea.com/gazo/s_y2.jpg

>>23
年代違うみたい。

同志スターリンに乾杯！　とマントラを１万回唱えなさい。

プロ倫を経典みたいに考えてるやつ大杉

２４は東京道場の佐藤さん？訴えられるよ。

真理の歌を！

http://www.youtube.com/watch?v=nTMQJi_wDi8

>>20

仏教、ことにテーラワーダ仏教のような誤った思想のために
科学技術の進歩に立ち遅れ、欧米先進国のなすがままに支配
された「仏教国」側の責任です

その頃にテーラワーダなんて日本に伝わってたの？
何がしたいの？

テーラワーダ仏教国で植民地化されたのはビルマやスリランカ
などだろうが、広い意味で「東洋思想」と読み替えてもよい。

科学が進歩しなければならない理由は？
経済が発達しなければならない理由は？

科学技術の進歩を怠ったため、植民地支配を受けて犬馬のように
扱われ、チベットでは虐殺にあった。オウムに騙された香具師は
人生某に振ってニート状態、これすべて「東洋思想」を真に受け
道を誤ったから。>>19嫁

>>6
あなたはアーレフ信者なのでしょうか？

自分達の正当性を主張したいのなら、教義に関しては国際宗教超心理学会などの
公式の場で筋道立てて話しをすべきであると思いますし、本当に教団成就者が
サマディに入れるというのなら、欧米のマスコミや科学者の前でババジやヨグマタの
如く水中サマディやアンダーグラウンドサマディを達成してみせればいいのですよ。
最終解脱をどうこう言う前に、サマディを証明できなければなりませんでしょう。
解脱の大前提ですから。

ババジやヨグマタのサマディはディスカバリーチャンネルで「ネパールの仏性を持つ少年」
というタイトルの番組の中で少年のサマディを検証するのと平行して紹介されてました。
ちなみにこの少年はチベット仏教サキャ派の高僧の元で修行していたそうです。
サキャ派の高僧のお寺では何十年も瞑想に入り続けて髪が伸びすぎて後ろにおいた
袋の中につめているという話まででてました。つまり、ヨガや仏教はサマディに入れること
をマスコミの前で証明しているわけです。その点教団と違います。
それだけでなく、ヨーガ行者も、仏教徒も国際宗教超心理学会において解脱への
プロセスを説明しております。つまり、教義の点においても教団と違いますよ。

つまり、そのような状態にならない限り教団に成就者がいるとは誰も信じないのです。
また、教団の教えによってサマディに入れるという証明にはならないのです。
しかし、出家教団と自称した上での成就者といわれる人の数々の性行為の正当化は無理だと
思いますがね。まあ、公式の場でどのような言い訳をなさるか楽しみにしております。

マスコミや科学者などの厳正なチェックの元で公開であのレベルのサマディに入れたり
教義の正しさを公式の場で他の宗教者の質疑応答を交えながら説明できるレベルに
ならないと、妄信以外で信用する人はいないでしょうね。全く説得力がありませんから。

更に教団への勧誘手口も詐欺としか言いようがない手法であることは
どうなんでしょうか？ソースは↓これのどこが真理の団体なんですか？

http://www.youtube.com/v/QeEOVQ0EGX0&rel=1
http://www.youtube.com/v/aoLh2mfGtQw&rel=1
http://www.youtube.com/v/M9hmGLNExcY&rel=1

もちろん、これは、マハーラーキニーさんだけを責めるべき問題ではありません。
なぜなら、教団の帰依の対象が教祖に回帰している以上はどこの道場に行っても同じ
ことが撮影されたはずですから。そして、同じ勧誘方法を信者に勧めていることでしょう。
教団側のどの成就者も、幹部というよりもその背後で権力を握っている教祖夫人、そして三女の
言われるままに自分の頭で考えずに動くお人形さん状態だからなのです。

確か最終解脱前の一時期ババジの元で教祖は修行をしていたと聞きました。
ウパーリさん曰く、教祖は魔境に入っていたのでババジの弟子になったという
話でしたが、教祖が自称して最終解脱者と言っているだけの話でババジと違い
水中サマディを公開でマスコミや科学者の厳正なチェックの下に行ったわけでも
ないのです。

以上の事実をもって
教祖はババジや他のテレビに出ていたヨーギや仏教徒より劣るとしか言えませんね。

しかし、教団にも真に道を求める修行者はいたと思っています。
教祖はアングリマーラのかつての師であったバラモン、マニー･ヴァードラの
ような人物なのです。アングリマーラの話は↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9

一日も早く邪悪なグルは捨てて真のグルを探すべきだと思います。
人生は短いのですから。

シヴァが言ってたよね
ババジのところから、麻原は行法だか、マントラだか拾っていったって
ようは、弟子入りしたいんじゃなくて、
自分の教団の足しになるものがないか、拾いにいったのかもね

麻原は、自分以外の誰のこともほめたことがないくせに
弟子には賞賛の実践をしなさいっていう
特に池田センセには敵意むきだし、幸福の科学の教祖にも
あれは私の前世の弟子で、来世はタヌキになるとこき下ろしていたが
”両方ともオウムとは比べ物にならないほど大きな教団を持っている”

嫉妬してこき下ろすクセがあったのかと
麻原は同様に
ババジをこきおろし、ラーマクリシュナをこきおろし
しまいに、釈迦より自分のほうがステージが上と言っていた
教祖はうぬぼれが高じて魔境に入ったんだろ

いまさらオウムの教義なんて検証するのみのクソほどの価値も無い
人品卑しい、嫉妬深い男さ

チベット仏教を持ち出したのは、ポアの思想、ダキニの存在
そんなものが気に入ったから

釈迦は殺すなかれ、姦淫するなかれという
麻原は都合が悪ければ殺したいし、女は抱きたい
人品卑しい　尊敬になどのみのクソほども値しない男
いつまで拝んでいるんだか

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/confenctionery/?1200721970

虫が苦手で、特にああいう、むくむく太ったいもむしや毛虫

>>40
もしかしてキャンディちゃん解脱した(・・?

元サにも、イモムシ付いてなかったか？

>>6
さて原始仏教板でいろいろ聞いてきました。

６さんにお尋ねします。麻原さんは何から解脱したのですか(・・?

日本人の宗教アレルギーは第二次世界大戦の敗戦が原因。
中東戦争をニュースでみていてさらに宗教アレルギー悪化。

ほら見ろ。さくらお姉さんを怒らせると、怖いんだからな。
地獄の果てまで、ナゼナゼ攻撃してくるからな。6はもう逃げられないからな。

おっと。可愛い絵文字で騙されるなよ。
パソコンの前のさくらは、スキンヘッドに煙草だからな。

(*・・*)

>>28
なんで？

麻原さんは何から解脱したのですか(・・?

煩悩から解脱したのです

>>40
オウムのことをよく知らないで叩いているみたいですね。
あなたはただ、私達に食って掛かりたいだけでしょう。
たぶん”カルト宗教”という概念があって、オウムがそれだ､と思って書くんでしょうが。
しかし、滝本弁護士が事件後、”オウムの連中は集団自殺しようとしている”っとどこかで
いっているのを聞いたんですが、”えっ”っと思ったんです。オウムでは自殺は否定されています。
せっかくこの世に生を受けて修行できる恵まれた環境にいるのだからできるだけ、長生きして修行しましょうと
いうのが私達の考えなんで。どうして滝本さんがそんなこと言うのかと思ったら、アメリカのカルト団体なんかは
そういう結果になるのが多いんですってね。だからカルトがどういうのか、という概念は知ってるんだけど
その団体の中身は知らないで叩く人が多い。私はよく知らない人のことを悪口いうのは失礼だと思う。
悪口言う前によく調べてください。

ノダイズムが浸透しなくてこまったもんだ

これではいけないノダ

>>50
では、煩悩とは(・・?
代表的なものとしては↓でいい(・・?

貪欲（とんよく）・瞋恚（しんに・しんい）・愚痴（ぐち）のいわゆる「三毒」が煩悩の根源（人間の諸悪の根源）

貪欲：万の物をむさぼる心である。
このような心は、我（近代哲学でいう自我に近い）を実体的なものとして把握してしまう誤りから起こる。

怒りの心である瞋、真理に対する無知を意味する癡（痴）とあわせて三毒とされ、
仏教で最も克服されるべき対象（人間の諸悪・苦しみの根源）とされる

>>51
そんな尊い教えを信奉している信者さんたちに直接お会いしましたが、
静かな自殺願望とでもいうようなものを持っている人が相当数いましたよ。

絶望というより、失望のような精神状態に見えました。
口で言ってることと実情が違ってませんかね。

>>51
滝本さん、マスコミの前で叫んでたよね。
滝本さんだって本音では「集団自殺はしないだろう」ってわかってたと思う。
かなりオウム研究してたから。
あえてマスコミのテレビカメラの前で叫ぶことで、オウムのイメージダウンを
狙ったんでしょ。

>>51
>>40
> オウムのことをよく知らないで叩いているみたいですね。

↑何故そう思ったのか説明してくれないと・・・。

> その団体の中身は知らないで叩く人が多い。私はよく知らない人のことを悪口いうのは失礼だと思う。
> 悪口言う前によく調べてください。

で、40さんのカキコのどこが問題なのかちゃんと指摘しましょうね。

せっかくこの世に生を受けて修行できる恵まれた環境にいるのだからできるだけ、長生きして修行しましょうと
いうのが私達の考えなんで。＞


だからファミリなんて修行空間から出て、世俗で世俗の生活をしている
だけなんだから、もう死亡すればいいじゃないってことよ

>>53

そのとおりです。煩悩＝三毒です。

>>58
どうしてそういえるのですか(・・?

５１は、漏れがまだ教団肯定派だったときに書いたセリフさ、、

この完璧スレを取っておくと
オウム信者がどのように洗脳から解き放たれていったか
記録を取ってあるようなもんだ、、

あらいやだ、キャンディさんったらお人が悪い。

オウムからの解脱おめでとう(*^^*)

せっかくこの世に生を受けて修行できる恵まれた環境にいるのだからできるだけ、長生きして修行しましょうと
いうのが私達の考えなんで。＞


だからファミリなんて修行空間から出て、世俗で世俗の生活をしている
だけなんだから、もう死亡すればいいじゃないってことよ

修行できない凡夫は、バルドが下がるだけで良い転生は期待できませんから
殺してあげて逆縁だけでも作ってやったほうがいいんです
ファミリも今殺されたほうがよろしいかと
これ以上放置すると、バルドが下がるかもしれないから

ファミリのみなさんを、サリンの撒かれた電車に乗せてやりたかった


、、これ、自分の母親を、サリンの撒かれた電車に乗せてやりたかった、って
言った人がいたんでそ
世間の人は、おぞけを振るったろうなあ

　新　∧∧
　入 (*^^*)　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　会（つ /￣￣/　＜上祐代表！ どうして上祐さんは代表なんですか？いつ代表になったのですか？
　員　　/＿＿/ 　　＼　 誰が認定したんですか？代表の条件はなんですか？
**************** ＼ 　代表はイニシエーションをしてもいいんですか？教えてください。
****************** ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アフィリエイトの人が心配。
何本か前のスレから、おすすめ２ちゃんねるにアフィリエイト関連スレが表示されてた。

ＣＨＳが来なくなった。当然オスカルも来ない。

>>65
何が心配なの(・・?

おら東京さいっで牛飼うだ、とか思ってんじゃねーかと考えると
食事も睡眠も問題ない。

キャンディの書き込みが、
日に日に減ってる。

一昨日に、
あの昨年起きた闇サイト殺人の特集見てねえ。
これ。http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/

すごい酷い事件でね。
一人っ子の娘を母子家庭で育ててたと。
その娘がたまたま歩いてただけで無惨に殺された。
お母さんが今でも立ち直れずに泣いてて。
自分も署名することにしたよ。

こういうとき、こいつひどい奴だとか、言えないんだよねえ
元オウム信者としては、、
オウムのほうが一杯殺しているからなあ

でも、本当に気軽に人が殺されるね
毎日ね
漏れの小さいとき、殺人事件があると、すごい何日も同じニュースで
持ったもんよ
それが、今じゃ毎日新しい殺人で、すぐ前の奴が忘れられる

しかも、警官はヘタレ、教師は馬鹿かスケベ
日本はおしまいですかね

殺したのが一人だけだと、犯人を極刑にできないってのは
必ずしもそうじゃないみたいよね
なにかの犯罪で、小さい女の子を拉致していたずらして殺した男に
死刑求刑してたのを見たな
殺されたのは一人だけだけど、悪質だからってことで

そうだよね、この犯人も死刑になればいい
日本は加害者に甘い

>>29
コミンテルン乙！

馬鹿な教師がいるよね
科学の実験で使った薬品だかなんかを、廃棄するのに
校庭に埋めたんだと
その上を学生が走ったら、爆発して重軽傷負わせたって

つい先日やってた
学生が先生をなめるのがわかる

＞なにかの犯罪で、小さい女の子を拉致していたずらして殺した男に
それ小林薫だね。

で、この闇サイトの事件は酷過ぎると思った。
だから署名しようと。
ハガキでもできるらしく、たまたま１枚余ってたし。

ただ、この事件に署名する一方で、
オウム信者の死刑回避を願ってる自分もいて、複雑。
でもこれが当事者と部外者の違いなんだろうね。
オウムの場合は加害者側の関係者だから死刑回避、
闇サイトは部外者だから被害者のほうに肩を持つ。
自分という人間もやっぱり不完全さ。

麻原彰晃は、何故あのような事件を起こしたのか。
それを知りたいから、麻原を理解したい。
そのような事を言おうものならば、麻原を擁護するのかと散々に攻撃されるだろう。
擁護するような意図は無い、ただ麻原を知りたいだけだ。
それは通用しない、いくら説明しようと無駄だ。
"オウム信者は吊るせ"それを繰り返せば、それで全てを終息させる事が可能なのだ。

自分とて例外ではない。
全く当然な話であるが"オウム信者は吊るせ"その一員であったから。
しかし何故に吊るさねばならないのか、それを具体的に説明する事は不可能だ。
説明できない正しさを、正しいと解釈して良いのか。
他者にも曇り無く正義を訴え導く事が出来るのか。
非常に疑問な部分である。

説明出来ない以上は、理屈でも理論でもない。
では、この"吊るせ"とは何を意味するものか。
吊るす根拠が、何処にあるのか説明がつかない場合が多いだろう。
すると自らの意思の外に存在するものである事は間違いない。
そうである以上は、言わば"虚無"のようなものである。
よく言う"空気を読め"という表現に近い。
全て、理由も実体も、何も無い。
実体の無い存在である以上は、理論になる筈も無い。

以上の通り、理解するとは、非常に孤独な作業を伴うだろう。
だが自身や責任という意味を正確にするためには、孤独に耐えねばならない。
孤独とは非常に恐ろしいものであるが、恐怖を感じる事は決して恥にはならない。
恐怖を感じながらも、それ認めたくない者だけが、恥を訴えるのだ。
"虚無"を生み出す根源とは、そのような場所にある。
確信も根拠も無いが、そのような気がしてならない。

麻原は自分を救世主だって信じてたみたいだよ
迷惑な思い込みだね

漏れは、好きな彼のことを、漏れと結婚するはずの人だと勝手に思ったよ
そういうのと同じじゃないかしらね

救世主。
三島由紀夫の起した行動も広義には救済の範疇に入るかも知れぬ。
教義の一部に該当するだろう、檄文の内容は全く破綻しておらず、
むしろ正論とも言えるだろうて。
同じような事を何処かで言ったが、彼らの行動や立場に反対なのは間違いない。
しかし理屈で反論する事が出来ない。
自分の死に場所を探していた等という説もあるが、それらは置くとする。
三輪明宏が言うには、三島には226事件の青年将校の霊が取り付いていたという。
その真偽はともかくとして、磯部浅一ら青年将校の遺書や文章には、
何かプレッシャーじみたものすら感じる。純粋とはこのような事なのだろうか。
彼らはただの狂人である。そう切り捨てる事がどうしても出来ない。
何故かは全くわからない。全てが否定される気がする、恐怖に近い感情。
しかし少なくとも麻原は純粋ではない存在であった事は間違いないだろう。
だから麻原は怖くない。しかし純粋さと言うものを、どう評すれば良いのか。

空気を読むって、共通認識のことだよね。

>>59

仏教用語の基礎知識

>>80
お前が本当にそう思っているのならば、
戦時中には、大日本帝國万歳などと吼え
終戦後は、戦争反対！平和憲法死守などと吼えるだけのヤツだ。

諜報らしき人が書き込みすると早速自分の存在を示すオスカル。露骨だ。

オレを煽るネタはそれしかないのか？
昨日はいなかったし、しばらく見掛けなかったがな。
まあいい、次に期待する。

徴兵検査を病弱を理由に免除になって、
父親と走るように喜んで逃げ帰ってった三島が、
その後、武士道だのなんだの掲げてもねえ…
いくら天才的な文学を身に付けた方とはいえ、
あの人が起こす行動ではなかったと思う。
もったいない。
三島よりも許せないのは、
三島の首をはねた森田という青年だけど。
あんな世間も知らぬ若造を集めて、
乗せられて突っ走った三島が哀れじゃないかな。
当時のあの青年達の一部は、
なにか血気迫るものがあったよね。

所詮2ちゃんはホラの吹き合い。

>>80
別に空気読めても、右に倣えするかどうかは個人の自由でしょう。
あえて書かなかっただけだよ。

アンカー違ってた
>>82

>>85
三島は既に有名人で、何もしなくても寝て暮らせる。
そのような人物が、本気で何かを訴える時は、
彼の言う"生命以上の価値の存在"を見せる必要があったのか。
森田必勝か、三島の後を追うように殉死。
文字通り、死ぬ覚悟で彼らなりの"救済"を行おうとした。
同じトップでも、麻原との違いは、絶望的なくらい離れている。

>>87
本当に個人の自由なら、他者に強制する事は出来ない筈だな？

あぁ。
空気読むは、虚無じゃないよって言いたかったんだ。

だけど直接的に否定するのは失礼かなと思って控えただけ。
で、「空気を読むってのは、共通認識のことなんですよ。虚無だと思ってるならわかってないね」ってこと。

三島ネタは専用スレでやれ。

>>89
＞本当に個人の自由なら、他者に強制する事は出来ない筈だな？

当たり前だろｗ
強制してる奴に言ってくんない？

麻原が事件を起したのは、ジョウユウが光の輪を作ったときに
暴露していたけど
ハルマゲドンが起きたそのあとに、救世主が現れるという
予言になっているから、（ハルマゲドンは起きなくてはならないのだ）という
発送の元に、事件を起したんだろう
すくなくとも、ジョウユウはそんなことを聞かされたらしい

漏れは、朝腹がハルマゲドン予言をうまく使って、操るつもりだったのかと
思ったんだけど、ジョウユウのいうには、予言を利用するってより
麻原自身がまず（自分を救世主だ）って思い込んでいたみたいだって言ってたな
ノストラダムスとか　ヨハネの黙示録だけでなくて
ヒトラーとか、日本の古文書とか、エドガーケーシーなど複数が
日本は海に沈むって予言してたらしい
で、その書物に書いてあったことが、どうやら自分を指していると
麻原は思い込んだらしい

教えてもらって噛み付くなんてお門違いもいいとこなんですけど。

>>90
オレはこれを言葉として単語に出来なかった。
だから、あえて近いような言葉を感覚的に選んだ。
目に見えない、実体の無い、意識の無い意識のような存在として。

その、ハルマゲドンが起こって、そのあとに救世主が現れて
千年王国が訪れるとか、そんな内容で、ノストラダムスはあるらしい
あるいは、どっかで手に入れた古文書が、やはり日本の多くの地べたは
海に沈むと、日本を救うのは慈悲深い新鮮民族だと、いうことが書かれていたと
麻原は、割と占いとかすきだったらしいんだよね

で、発想は幼稚なんだけども、実際非常識だから、やろうとしたと
笑えないのは、地震兵器なども用意してあったんじゃないかと
どうも、非常にうさんくさいのは、麻原が阪神大震災を見事に日付まで
いいあてたこと
ロシアでは、地震兵器を長年研究しているらしいし

オスカルは出てくると、ネチコチと意味のないことを言うようになったよ

>>95
おｋ
どんまい

阪神大震災を言い当てたのは、サマナで占星学を研究している奴が
コンピュータで出した結果をそのまま、渡して、麻原がラジオで読み上げたと
いうことらしいんだけど

漏れはメッタジに聞いたことがある
（先生は、迷っていることがあると、占いで決めるんですよ）って
いつやろうか、と考えていて、ラジオで放送した日付に
丁度地震がおきたら、ヤンヤと喝采されて自分の株があがると
計算したってことはないだろうかねと

>>98
You're welcome

阪神大震災のあたりに、サマナが興奮して漏れにいったことは
（最近、ソンシの予言が次々とあたって、すごいって話で持ちきりなんですよ）って

麻原って予言外すこともあったみたいだから
そのへんだけ、妙に当たるってのもねえ
予定があって、それを消化しはじめたってことじゃないかしら

予言。
オレは911事件を予言していた。
事件の前日に某板の質問スレに"自爆テロ"とだけ書き込んだ。
ログが見つからない。
全くの偶然だが、そのスレが"ラディンからの犯行声明だ"とか、
少しだけ騒ぎになったが、唯物的な板なのですぐ沈静した。
所詮はその程度のものだ。

>>91
宗教板に三島スレは無いみたいだが。当たり前だが。
文学板の三島スレにはたま〜に書いてるが、他に何かある？

>>103
tGrepっていうサーチサイトとかどう？
http://page2.xrea.jp/tgrep/search?q=%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB&o=fast&n=100&v=1

感謝。19hit　意外に少ないな。
やっぱし文学板がいちばん充実してますね。

阪神大震災が当たったとかどうとか、
そんなこと言ってる裏ではすでに、
教団崩壊の前夜のような状態でした。

95年の頃は、学生やってて、女がどうしたとかバイトがどうしたとか
救済とは程遠い、煩悩をフラフラと消化する毎日だった。

>裏ではすでに、教団崩壊の前夜のような状態でした

具体的にはどんな事があったの？

占星術チームのテレ朝に出た高橋何たらさんだっけ？
阪神大震災を当てたってTVか自著で書いてた気がする

占いといえば、都内の某有名占い師によると、
オレの相は、何とかの十字があって、コペルニクスだか、
ニュートンだかには必ずある偉大な相らしい。
それが事実と仮定しても、そんな偉大なヤツが２ちゃんやって、
裏では電子書籍のマンガ読んでるって訳だ。

高橋さんのオウムからの帰還は面白かった
あれを読んで不覚にも村井さんのファンになった

阪神大震災のとき、シメタと思った宗教屋は少なくないだろうな

高橋さんって、テレビにも出てた科学技術省の人か。
次はそれを入手してくる。
あと麻原おっさん地獄を見たい。

ブラジルの何とか言う予言者が来年大阪で10万人死ぬ地震がくると
言ったって話聞いたことある香具師いる？

>>111
分かる。
新聞みて「１ドルが８０円になってるよ」て云う姿に、
不謹慎だが萌えた。

流れぶったぎってスマンが、殺人事件の話題に戻していい？
闇サイト殺人事件の話題が出てたけど、例えばその犯人３人を産み出した
親達って責任は何かとりましたか？
俺は殺人犯だけじゃなく、その殺人犯を産んで育てた親にも責任があると思う。
少なくとも、その親達が恋愛して結婚しなければ、殺人犯は産まれなかったし、
殺人事件も起きなかったわけでしょ？そういうところからも恋愛＝苦・悪だと思う。
まあその親達も「殺人犯にしよう」って思って育てたわけじゃないよね。
「いい子に育てよう」って一生懸命育てても、殺人犯になったりする。
それだけ子供を育てるってことは大変なことですよ。だから万が一自分の子供が殺人犯に
なったりしたら親自身でちゃんと責任をとるべきだと思う。

教えてくん、そんなネガティブ思考ばかりしてたら
一生彼女はできないよ。

>>116
お前消えろよ　てか死ね　全然面白くないから
ほんとにKYだな　死ね

パイプカットして恋愛すればいいやん

>>114　こんなのもあるよ♪

ブラジルの予言者の予言

・2008年1月31日に東京で大雪、成田空港などが閉鎖される
・2008年2月に神奈川県川崎市でＭ6.3の地震
・3年以内に消費税が35％になる
・数年以内に日本人の平均寿命が73歳に下がる
・アメリカの次期大統領はゴア氏
・2010年ニューヨーク株式大暴落
・日本列島は多くの地域が水没するが日本海に新たな陸地が出現し、
　日本人はそこに住むことになる（年代不明、それほど先ではない）
・今後発展する国は米国、日本、中国、イギリス、フランス、ドイツ、
　ブラジル
・人類の完全滅亡は数億年先
・2016年のオリンピックは東京

ブラジルの予言者の予言実績

2005年　日本で大地震が起こる
2006年8月　日本で大地震
2007年3月　日本の東京で大地震、パニックになる

>>101

1997年までに無罪釈放されるという麻原自身の予言はどうなった？

>>81
おっと失礼。
質問の仕方を間違えちゃった。

あなたは、なぜ麻原さんが煩悩から解脱したと言えるのですか？

中越地震は2004年と2007年だから、完全に外れてますね

アストラルと現象界のズレ？

弁護士センセが、大学を選ぶに当たって、オウムのような宗教やらの勧誘を
野放しにしている大学が多いから、気をつけるように喚起されてます。

４―オウムでも、統一協会でも、東の早稲田、東大、東の京都大学、
その他いくつかが中心でしたね。昔から、ダミーサークルで勧誘の筆頭、
親鸞会も早稲田が中心。モーニングスター＝摂理も早稲田がかなりの中心。

だと。優秀な人ほど、欲しい人材として熱心に勧誘されるでしょうからね。
オウムもそうだったんだろうけど、良い待遇をしたり、お世辞ペラペラで
入信させるんじゃないですか。

>>116
今、石井夫妻は麻原の子を育ててるが、
大変失礼ながら、その子が将来犯罪を犯したら、
誰が責任とらないといけないの？

ポル・ポト時代のカンボジアでは、子供は党の子として、
生みの親から離されて集団生活してたらしいけど、
その子が罪を犯したら、党の責任になるの？

ポニー先生のように、慈善活動で身寄りの無い子供を育ててる人は、
その子に対しても責任を負わないといけないの？

江川紹子氏のように後見人という立場の者は？

永山事件知ってるかい？あれについてはどう思う？

男性的であるとは、常に美しくあるべき概念である。
まずは美学を学ぶために、美大に進学し男を磨くことが、
皇恩に報いたる忠君愛国の精神を養生する道である。
美大にはダミーサークルは無いから安心だ。

>>123
一般的には解脱とは煩悩から開放され輪廻から脱却することですので
麻原さんであろうが誰であろうが

何から解脱したのですか

に対する答えは

煩悩

と答えるのが妥当と考えました。
麻原さんが解脱したかどうかは凡夫の自分には判断できません。

今日の競馬は160万以上負けてた。シミュレーションだから命びろいした。
まったく１番人気が来なかった。今までの研究ではこんな事はなかったのに。

女子高生になりてぇなぁ…

>>128
お答えありがとうございます。50さんとは別の方なのですね。
失礼いたしました。

>>50
何故あなたは麻原さんが煩悩から解脱したと言えるのですか？

教えて君


http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it61_80/iitai78.html

>>126
レスありがとうございます。
まず子供に対しては生みの親が第一に責任を持つべきで、それと別に育ての親がいるなら育ての親
が第２に責任をもつべきだと思います。
だから逆に言えば軽々しく子供を産んでそだてるべきではない。今のできちゃった婚なんて
ほんとに馬鹿げてると思います。
後見人については、どうすべきか私はまだそこまで考えがいたりません。ごめんなさい。
永山事件もちょっと不勉強で知りません。

>>132
何？ブラクラ？怖くて踏めん。

埼玉あたりに、畑を買う
↓
サマナが耕し、野菜を作る
↓
一角に鶏小屋を作る　たまごを取る
あるいはバクティだといって、信者に耕せる
あるいは、
雌鳥を信者に一羽ずつ配る
ニンジンの皮とか残飯を食わせる
卵が取れる
それを教団にもっていく
サマナの食費が浮く
浮いた分を賠償に当てる

永山事件ちょっとウィキで調べてみました。
ウィキで知った範囲での結論は
「親が悪い」です。
永山死刑囚は貧乏な家庭に生まれて育児放棄されていたそうですが、
そういう環境でわざわざ子供をつくりだす親の神経がわかりません。

旅行板では｢今度大阪に一泊で行くのですが美味しいお店どこですか｣。しまいには｢半日時間が空くのですがスケジュール誰か立ててくれませんか｣何故己で検索せぬのじゃ！

>>134

そこから一部転載

　「教えて君」の特徴は、タイトルに限らぬ。

　第一に、「教えて君」は、他人の情報を当てにするが、自分で調べようとせぬ。最低限、掲示板の過去ログに目を通したり、
Googleなどで検索して、それでも解らねば質問する、という姿勢に乏しい。
　検索に失敗して、失敗した検索語を提示して、適当な検索語を問えば、先達から、適切な助言を得ることができる。
これを繰り返せば、検索のコツを会得できるはずである。
それをしないで、安直に、「教えて」「助けて」を繰り返すのが、「教えて君」である。

　第二に、「教えて君」は、他人の情報を当てにするが、自分の情報を提示せぬ。何事によらず、見ず知らずの人間から、
的確な助言をもらおうとすれば、自分の置かれている状況について、
それなりの情報提供が必要である。
ADSLに関して言えば、回線業者、プロバイダ、線路長、伝送損失。モデムの接続（リンク）速度と、速度測定値。
せめて、このくらいは、あらかじめ、書き込んでから、自分の質問を付記すべきである。
　そのようなことが解れば質問などせぬ、と言うかもしれぬが、それは違う。
過去ログを読めば、助言を受けるにどのような情報が必要か、たちどころに解る。もし、その情報の入手方法が解らぬなら、
それを問えばいいのである。

　第三に、「教えて君」は、教えてくれる人を求めて、掲示板を彷徨う。
自分を助けてくれる好都合な人間が、ネット上のどこかにいるという、理由無き確信に満ちている。
その暇があれば、自分で答に辿り着くべく努力すれば良さそうなものだが、
それをせぬのが、「教えて君」である。
　

要するに
「ちゃんと子供育てられないくせに子供つくるなよ」ってことです。

>>138
了解です

空気読まず質問いたします。
カルマについてなんですが、苦しむとカルマが落ちるんですよね。
自分がなにかされて、それで苦しんでカルマが落ちる、というのは理解できます。
では自分が何もされてない場合でも、苦しんだらカルマが落ちるのですか？
よく職場で、周りの人が怒られてると自分は関係ないのに自分まで苦しくなってしまいます。
そういう場合でも、苦しんでいるからカルマは落ちているのでしょうか？

永山事件ってのは、19歳の少年が4人を殺害した事件だよ。
詳細は省くけど、両親から育児放棄されて不遇な幼少期を送ったことが、
情状酌量の余地があるか、議論になったんだよ。
犯人の他の兄弟は、とりあえず普通に成人して、最低限の社会生活は送ってるんだな。
（長女のみ精神疾患により入院）
この事件は死刑適用の判例基準になってるから、事件マニアは必読だぜ。

>>142
どういう真意で130を書いたの？
なんで…女子高生になりたいの？

>>142
おっオスカルさんでしたか。
私法律のことはわかりませんが、もし私が被害者の家族なら、
犯人の親が犯人を殺して親自身も死んでおわびする、ぐらいじゃないと納得しないですね。

オウムではカルマって言うんだよな。
他に因縁とか因果とか業などとも言ってるが、
仏教用語として正確かどうかは不明だが、
意味としては、ほぼ同じような使われ方をするよな。

カルマは人間だけじゃねぇよ。
家のカルマもあるんだ。
オレがカルマを否定したいのも、前スレ702みたいな事を言うのも、
それなりに根拠がある。

>>143
そうマジメに質問されても困るな…
あえて言うなら、三島的美学の対極を表現してみたかった。
それで納得できるか？

親のせいにしても仕方ない。親には親の人生がある。
親が嫌なら、親から離れて暮らすしかない。

そうそう、折角だから話しておこう。
例の話は、オウム時代の天罰とは無関係と思うぜ。
根拠？その手の話は決して珍しくないからだよ。
オレも何度か聞いてる、元彼女の友達とか、母親や自分自身すら…
それに加えて、そういうもんに相対してきた者の勘だよ。
無責任か？ならスルーしてくれ。

私が言いたいのは、「親ってのはものすごい責任が伴う」ってことなんですよ。
それをわからずに簡単にできちゃった婚とかして簡単に親になるバカが多すぎるってことなんですよ。
実際親になってもちゃんと親としての責任果たしてる人は俺の周りでは少ないですね。

>>148
お前がｸｽﾞ野郎だから周りがｸｽﾞばかりなんだろ　とっとと消えろｸｽﾞ野郎

日本古来からある"縁坐の刑"とか"連座の刑"ってやつか。
近代司法制度に恐ろしく逆行すると思うが、
死刑存続論者のオレですら、とても口にできないよ。

>>149
ありがとうございます。クズ野郎でごめんなさい。

>>148
他人の親なんかどうでもいいだろ？たとえ君から見て無責任に見えても。
人の家のことは、その家の自由なんだよ。子供が明らかに虐待受けているとかじゃないかぎりは。

>>152
子供のことで、人に迷惑かけてるんですよ。それでもどうでもいい、って思えますか？

問題児はクラスに一人や二人はいて当たり前だ。
それとだな、成人するまでは親に頼らないと子供は生きていけないんだ。
いくら君の狭い了見で、悪い親でも、親あっての子供なんだよ。

>>154
あなたのたとえを借りれば、私は今の時代、問題児はクラスに一人二人どころじゃなくて
半分以上だと思います。

親あっての子供、それはそのとおりだと思います。ただ親の資格が無い親が多すぎる、
と今の社会を見ていて思いませんか？

あと、子供自身もこの世に生まれてきて苦しんでいるっていう例もあります。

だから、君の見た目でよその親に問題あるからなんなんだ？
君が親になって模範を示せばいいじゃないか。

革命運動のために子供は作らなかったが、
老いた今となって、それは間違いだった事に気付いた。

私は、そういう苦しんでいる人たちを多く見てるから、
自分が親になろう、子供が欲しい、とは思えないですね。
自分には親の資格はない、子供をちゃんとそだてる自信がない、って自覚してますんで。
あなたは、苦しんでいる人たちを見てなんとも思わないんですか？
たしかに苦しんでいる人に対して自分が何かできるか？って言われたら
何もできませんが。

オウムというものを調べれば調べるほど、共産党がイメージされるのは何故だろう。
CHSﾀｿの境遇を聞けば、これは共産党のハウスキーパーそのものじゃないかと。
どうも麻原はその手の本は全く読んでいないようだが、
麻原が目指したものは、日本版のポル・ポト派、原始共産主義社会なのか。
教えて君も、何か同じような根拠からそういう発言を繰り返しているようでならない。

苦しいのは親も子供もそれぞれ苦しいんじゃないか？
親だって、子供を食わすために、身を粉にして働いているだろ
親が産んだから悪いと言いたいのか？君は。じゃああの世に帰ればいいじゃね？

人生は、苦しくて当たり前。親が駄目なら、成人したら離れて暮らせばいい。
子供のうちは親に裁量権があるから仕方ないな。悪い親から産まれたのも受けいれるしかない。

>>30
たとえばアフリカ。

たとえばアメリカ（先住民）

たとえばオーストラリア（先住民）

>>160
私社民党支持です。

>>161
チキンなんで死ぬ勇気はありません。
例えば、私が今まであった人の中で、とても印象的だったある障害者がいるんです。
その人、ちょっと大きな音が回りですると、耳を押さえて「ギャーッ」って悲鳴をあげて
ほんとうに苦しそうな表情をするんです。大きな音なんて、普通に生活してたら、あちこちから聞こえますよね。
だからその障害者は、ほんとに一日中「ギャーッ」って悲鳴をあげて苦しんでました。
もしあなたがその人を見たら「この人は生きてて幸せなんだろうな」「この人が生まれてきて本当によかった」
って思えますか？私は思えません。「この人は生きてて本当に苦しんでるんだろうな」
「この人を、この世に産み出したことってよかったんだろうか？」って思いました。
もっと言えば、その人の親に対して「お前らが恋愛・セックス・結婚しなければ
　この人は生まれてこなくてすんだ。そうすればこの人は苦しまなくてすんだのに」
っていう怒りにもにた感情を覚えました。

勝手で申し訳ないが、
やっぱり境遇を同情されるより、
責められてたほうが楽だ。笑
はじめは解ってくれない事を残念だと思ったけど、
オウムに関係無い人が解らないのが当然。
ここであまりに部外者ヅラすると責められるから、
多少ここに迎合しようとする意図も最近あるのかもしれないが、
それならやめた方がいい。
ちゃんと自分の意見を言わないと。
せっかくいるのなら。
キャンディの事は気にしないでいい。
ある部分においては、
キャンディほど一貫性があってまともな信者はいない一方、
キャンディほど手に負えない人もいない。
全部あの人に神経向けてたらキリないです。
少しは無視しないと。

関係無いが、私は部署柄ある程度は外に出れた。
しようと思えば逃亡もできただろうし、
なんで警察に電話くらいできなかったの？
という意見は、一般的な意見としては正しいだろう。

病気は誰でも苦しい。その人を産んだ親は悪くない。
たまたま病気で産まれてしまっただけ。

あえて言わなかったんだけど、そこまでわかってるなら。
誤解を恐れず言ってみるけど、
貴方の俗世での過去には同情を禁じ得ないが、ちと疑問があんだよね。
あなたは脱会以来、井上のメッセージ通りに、俗世で過去を清算した人物で、
今になって過去を語りだしたのは、オウムとは無関係の俗世での不幸の連続が原因ではないかと。
それを再び元サマナの立場から、今現在の不遇をオウムに絡めて吼えるのは筋違いじゃないか？

>>166
了解です。私は病気になる可能性があるなら、最初から産むべきではないと思います。
だから子供はつくるべきでないと思います。（どんな子供が生まれるかわからないから）
ただし私は障害者を差別しろって言ってるのではないです。
障害者が生きにくいこの世の中に、あえて障害者を産むことが悪いって言ってるんです。

子供が障害者に生まれたら、それは親の責任だというのは何故なの？
親はただでさえ障害を持って生まれたのは自分の責任なのでは？と
自責の念に駆られているのに、貴方はその親に「お前のせいだ！」
と言うのですか？親の遺伝子に問題があるとでも言うのでしょうか？

>>164
> もしあなたがその人を見たら「この人は生きてて幸せなんだろうな」「この人が生まれてきて本当によかった」
> って思えますか？私は思えません。「この人は生きてて本当に苦しんでるんだろうな」

そんなこと考えてないで、耳栓でもあげたら？

親が子供を産んだことを、ネガティブにとらえるのが子供にとっても一番悪い。
俺も子供の頃、お前は下ろすかどうか迷ったと言われたが
さすがに好い気分はしなかった。

>>169
その親が恋愛・セックスしたからその障害者が生まれたわけですよね。
その親が恋愛・セックスしなかったらその障害者は生まれてこなかったわけですよね。

>>170
耳栓ですむようなそんな単純な問題じゃないんですよ。障害ってのは。

ID変わってるが、再起動したためで本人だ。
迎合しようとする意図は全く無いです。したところで意味は無い。
その辺りを思いつくまま>>76で書いたのです。
自分もいろんな板を渡り歩いてきた者なので、
その辺りの心得はある。
そこまで皆が思うほど、スレに執着は無い。

じゃあ教えてくんは、子供作らなければいいだけ。
他人のセックスや小作りに干渉するのはやめろ

夢を持って生きてるよ。
決して不遇ではないし、まして、
オウムと今の生活を絡めてはいないよ。

たまたまきっかけは、
オウムで検索してここに来ただけのことさ。
もう半年くらいか。
実生活ではオウムの友人は誰もいないし、
ちょっと定期的に居座ってロムするようになった。
それだけのこと。

そう？
なんかキャンディと揉めてから、
やたらここの人間の顔色を伺ってるような気もして。
それだったら意味無いだろうと。
自分はキャンディに何を言われようが、
絶対に譲らない部分は譲らない覚悟で来てた。

>>172
耳栓は象徴でしゅ。
具体的な手立てで援助したら？

障害があったら不幸という捉え方は、30年くらい遅れてますね。

>>174
私は、少しでも苦しむ人を減らしたいだけです。
周りの人が私の意見を参考にして子作りを減らしてくれればいいなって思います。

>>176
残念ながら、今の医学や社会福祉学、心理学では障害者の苦しみを完全に取り除くことはできません。
私は実際に障害者が苦しんでいるのを見ています。
私の考えが３０年くらい遅れていたとしても、実際に苦しんでいる人を見て
「大変だな」って思うのはどうしようもないですね。

>>175
あれ？随分とこれまでの話とは違うよ。
オウムに人生狂わされたとか、人生行き詰って夢も無いとか
そんな話ばっかだったよな？
ログ探してきてもいいぞ。

だから今の不遇や生活苦は全部オウムが原因で、人生そのものが全て狂い、
今まで俗世で苦渋を飲んで頑張ってきたけど、オウムの過去が邪魔して這い上がれない。
そして自責の念に苦悩し続けてきた、そういう人だと思ってたから。
例として前スレ434　あんな感じ。
再起組の代表的人物と認識してたのは間違いないからな。
その認識は、改める必要があるのかなと。

>>141
＞よく職場で、周りの人が怒られてると自分は関係ないのに自分まで苦しくなってしまいます。
＞そういう場合でも、苦しんでいるからカルマは落ちているのでしょうか？

苦しんでいるからカルマは落ちています。
周りの怒られてる人に対する哀れみで自己も苦しんでいるのならば
それは善行・徳行を積んでいることになります。

山下清画伯だって、知的障害をもってた。しかし幸せだったろう。

CHSたんこんばんわ♪

>>115
分かる人がいて嬉しい(　ﾟ∀ﾟ)人('A`川
そのシーンも好きだが、回転ベッドが完成した後
「これでは頭に血がのぼってしまうな・・」
と呟いた村井さんには萌え死んだ。

>>180
レスありがとうございます。

ハンデキャップを克服した人の偉大さは、われわれ健常者には計り知れない。

>>184
それはそのとおりだと思います。
最近の例だと乙武さんでしょうか。

オレがこのスレで遠慮してるとしたらCHSﾀｿ　あなただけ。
例の舌戦に派手に巻き込んだり、個人情報を危うくしたり、
変な冷やかしを招いたり、ちと借りを作ったかな…という気持ちはある。

>>179
お金は無いが、夢が無いとは言ってない。
オウムのせいで人生が狂ったとも思わない。
キャンディと人違いしてない？
自分はむしろ助かった方だと思うよ。
95年の年明けて、自衛隊関連のワークが増えた。
それはつまりテロのようなもので、
リーダーの師が、“命は無いかも”とか言い出したのもその頃で、
本当にやばい方向に進んでたんだよ。
だから申し訳ない言い方だが、
サリン事件で崩壊してくれて放り出されて、
助かったという言い方もできる。自分なんかは。
目が覚めるに、十分だったんだよ。
あの一連のヤケクソな事件の数々は。

だからオウムで人生が狂ったなんて思わない。
むしろ自分の人生の場合は、
その後に狂ったという感のほうが強い。

ただし、井上さん始め、
今でも服役してる師の方には申し訳ないと思ってる。
だから実生活関係無く、
ネットに馴染んで早い時期に、彼の情報は探して、
ここに来たのさ。

乙武さんは、あれほどハンデキャップをもってるのに運転もできるんだよ。
歴史上ではヘレンケラー女史は見えない・聞こえないのハンデキャップを克服した。
その他にもたくさんいる。

>>187
よくわかった。ログは貼らないよ。
すると、あなたの今の不遇や生活苦は、オウムとは関係ないんだな。
だからオウムに人生を狂わされてもいない。
あなたにとってのオウムは過去の事で、終わった事。
大好きな諜報省での生活を壊した麻原を非難するというならわかる。
いや、そういう意味では、オウムに人生を狂わされたと言うのは間違ってないかも。
それすら上記の通り、元サマナの立場からってのは腑に落ちないけどな。
それなら、

なんで今頃になって元サマナの立場で井上以外のオウムの文句を吼えるの？
上祐や野田にメールしたり、電話すらしてるみたいじゃないか。
もしかして、言い難いんだけど、それなら確認させて欲しいんだけど、
いまだに、元彼氏との結婚生活よりも、諜報省でサマナやるのを望んでるのか？
では、念のため、一般人として普通の家庭生活を送るのと、
オウムのサマナとして生涯終えるのと、どっちがいい？

ちづおの兄弟は何人も目が悪かったよな？遺伝的に問題あるんじゃね？
二人目が悪いガキが生まれたら次は考えるべ？
教育受けさせれない貧乏人がガキぽこぽこ生むのも犯罪に近い。
不細工な親がガキこさえるのも罪だよな

地図尾みたいにハンデキャップもってあれほどの悪事を為したのも史上初かもしれない。
早く地獄に帰ればいい。

＞１８７
自衛隊習志野駐屯地のレンジャーだかパラシュート部隊歓誘にお水やってましたか？

>>189
上祐さんにはメールもしてきたし、団体に電話もする。
なんでだろうね。
なんだか許せなかったんだよ、あの団体が。
質問の内容は書かないが、
教義やそこいらに対する質問は無いけどね。
そんな事をあの人に楯突いても、叶いっこないし。

やたら、上祐さんの社会的な立場や、
団体の在り方についての質問。そして批判。
そして95年当時の考えと、
未だに麻原の身勝手なヴァジラヤーナに翻弄されて、
人生が狂った法友についての、、まあこのあたりは私的な怨みだよ。

野田さんに怨みは無いけど、
あの人もマイペースな人だね。
最近まで贖罪の意識も無かったらしいし。
やっぱりな、と。
「今は資金も人材も無いから、凶悪事件は無理です」
とか、あっけらかんと言ってる。
その彼の言い草も、ちょっと嫌ですね。

で、後者です。
自分は今ちゃんと生きてるし、
もう随分と前から修行者でもないので。
でも、麻原がちゃんとした指導者で、
オウムが続くんであれば続いてくれてもよかったと、
そうも思いますよ。複雑ですが。

再度、念を入れさせてくれ。
オウムのサマナとして生涯終えるのを望んでいたという事か？

念を押す必要は無いかな。

なら、わかった。これ以上は何も突っ込まない。
でも突っ込めるネタをログとして多く持っている。
何か本心を偽るために、嘘を言っている。
オレはそう認識している。
今が嘘なのか、過去が嘘なのか、それはわからない。
隠す理由、何かもっともな個人的な理由があるのだろう。
そこまでは踏み込まない。

>>192
いえ、
お水とか、自分はそういうのはやってません。
学生勧誘には、関わってますけども。

だいたいは既に現役自衛隊員の対応や、
企業に勤務する信徒さんと井上さんが面談するのに、
焼き肉屋で待ち合わせたり、そういう感じですね。
あまりこの部署はそういうお水活動とか、
そういうのでは無いので。

>>194
当時は、そういう事です。

当時じゃない、今現在及びここ3年以内位の話をしている。
会話、ズレまくり…

今までは、
午前から午後までずっといたんだよキャンディ…
最近ほんとうに来なくなったな。
寂しい

オスカーよ。
君が籍を置く仏教系団体とは創価か？顕正会か？
そのしつこさは、ただものではないと見た。

どっちでもない。これは２ちゃねらーとしての狩猟本能だよ。
いるんだよ、どこのスレにもこういう因縁を感じる相手がな。
正直なところ、女性キャラは非常に珍しい。

CHSﾀｿが今でも、今現在に至るまでも、一般人としての生活よりも、
サマナとしての生活を望んでいると言うなら、
これは…

あのさあ、諜報省って、キャンディに譲らないつもりでいるっていうけど
ナニを、譲らないつもりなの？

それに、やはりなつがしがっているよねえ
そんなに、あそこでの生活を悪くないと思いたがっているよねえ
あんた、分裂気味だよ言うことが、
とか、やはり自覚が不足気味かと
自衛隊に、オウムが絡んだということは、国家レベルで（とんでもない
許しがたい行為）だっての、わかんないの？

あんた、、まあ自分で選んだんじゃなくて選ばれたから
罪の意識薄いかもしれんが、、
まあ、いいや、あんまり怒るより、話の続きを聞かせて

まあ、女のあんたに難しいことはわからなくて、単に、自衛隊員を
入信させるのに、女をつかって色仕掛けで誘うとか、そんなことの手先にされたの
かもしれんし、あんたがそんな仕事を望んでいたんじゃないというのはわかる

しかし、自衛隊にオウム信者がいたというのは、大問題であったんだよねえ？
どこまで、自衛隊内部で暗躍したんだっけ？
内部のデータを盗むとか

親鸞会か？真如苑か？霊友会か？立正佼正会か？真光か？成長の家か？
阿含宗か？陽気ぐらしか？何だ？

当時は自分の居場所を正しいと思っていたから、
文句無くオウムにいる事を肯定してた。

今は当然だが肯定しない。
かつて幻影だと教えられた、この世界で生きる事を選びます。
ただし、
麻原がまともな指導者という条件付きで、
続くんであれば続いても良かったかなーとは思うだけ。

それだけ、今が幸せではないって言いたいんだろ。
それは正しいよ。私がママだったら、
もうそんな事すら思わないだろ。今が１番だと思うはずさ。
でもママになろうが井上さんの事は忘れないけどな。
私は義理堅い人間だから。

せっかくだから、知っていることはいろいろ話してよ
事件について知りたい人は大勢いるから
どんなところで、なにをしたのか

あと、村井や早川みたいな大物と接触したことがあったら
興味深いんで教えて

＞麻原がまともな指導者という条件付きで
これは完全に仮定の空想だから意味は無い

そうだろうよ、当たり前だけどな。
つまり、あなたは、もう過去を清算した完全な一般人なんだよ。
一般人として、毒女とか喪女とかで不遇を吼えるなら良かったのに、
なんで元サマナとしてオウムスレで吼えるんだよ？？？
だから、もう関わらなくていい余計な過去が蘇るんだよ。
どんどん不幸になるだけじゃないか。

自衛隊員のちんちんマッサージした女がいるって書かれているんだけどしらないか

井上はもう飽きたから、他の幹部の話振ってよ

下寝たは止めれ。俺はステージの高い神聖童貞なんだ。
イメージが汚れる

下寝た、ヘビメタ、恨みつらみは厳禁に願いますよ。笑

＞１９６
そうですか。どうも。

しかし肉食を戒めるオウムがなぜ焼肉屋なんだろう？

企業に勤務する信徒さんとの面談て三菱重工侵入関連

＞１９７
そうですか。どうも。
しかしなんで焼肉屋なんだろ？

企業に勤務する信徒との面談って三菱重工侵入関連とか？

しかし肉食を戒めるオウムがなぜ焼肉屋なんだろう？

そら、相手が一般人だからだろ
まさか、野菜クズ食わせるわけにもいかないし
厚遇して、引き入れるのが意図だから、食い物なんかなんでもよかったんだろ

キャンディはなんでこんな時間に来るんだ。
もっと前みたいに、午前や午後に来てよ。
最近どうしたの。

>>207
毒女とか喪女ってなに。

なに言ってるんだ。
オウムスレにいる事に疑問を感じないで欲しい。
自分だってどこかで話したがってるんだよ。
少なくとも去年はそうだった部分あるよ。正直。
だから見なよ私の狂い具合を。
もう何かあれば、井上さん井上さん井上さんと、
まるで気違いのようだったよ。去年はね。
それだけ、彼の行く末が気になったんだ。自発的に。
だからここにも来てたんだよ。

>>215
毒女＝誘惑して毒殺する諜報省の女アサシン（暗殺者）
喪女＝最低１人以上のキーパーソンを葬った功労者（黒いアサシン装備を授与される）

麻原から、口止めされていることってあるの？
いまだに、それは黙っているとか
他の幹部連中もそうだけど、しゃべったら地獄落ちとかいわれてない？

アチャリもいまだに、あなた地獄に落ちるかもねとかいうんだって
あちゃりこそ、彼氏がいて、現世の楽しみ貪って
金だけもらっていたら地獄に落ちそうなのに
麻原は、ポアもできないのに、経を読んで金をもらっていたら
地獄に落ちるって言いましたからね！
あちゃりさんも人を脅すときだけ、地獄なんていってないで
自分の足元でもみたら？

＞２１２＞２１３
ダブってしまったスマソ、お酒飲んでるんでかんべｎ

＞毒女喪女
独身女もてない女が愚痴る板

真言宗の大僧正が、「地獄？そんなもんないよ（苦笑）」って言ってました。
目の前で確かにそういいました。

あちゃりさんはトゥモが完成しているそうだから
真冬でも暖房要らないんでしょうね
夏はクーラーいるかもしれませんが

>>215
わかるよ〜。
言いたいことやスタンスは違うみたいだけど。
現世じゃオウムの話できないもんね。

おなかの中にためといても膨れるばっかり。
吐き出したらいいよ〜。

でも、個人情報には気をつけて。
言いたくないことは言わないの。

毒女＝独身女性板
喪女＝もてない女板

>>215
大いに疑問を感じるね。
俗世での不幸さえなければ、語らなくて済んだ事だろう？
それは明記してあるよな。

これ以上ここにいても、一方的に石投げられるだけか、
ゴシップ提供するだけの下劣な存在か、それだけだろう。
だから余計な過去が蘇り、余計な不幸を呼ぶだけさ。
まずは自分が大事だぜ。本当に夢があるというのが嘘でないなら、
もう何も語らず一般社会に帰りなよ。

オレが他人である貴方にどうして言えるのか？
それでは、幾多の舌戦や深夜雑談を繰り返した２ちゃん仲間、
もっと図渦しく言うなら、友人からの忠告では納得は出来ぬか？

オレがここを見るようになったのが去年の9月頃
表に登場したのは10月頃。
貴方が井上を積極的に語り始めたのは9月の下旬。
これも何かの縁だろうて。

しかも公式の場でなく、オフレコの席で一緒にお茶してるときに言ってました。

なんで焼き肉屋なんでしょう。
あまりよく憶えてませんけど。
ただ井上さんが時間にルーズなのは憶えてます。
あの人もあまりそういうとこ守る人じゃなかったですね。
ま、意図的なのかもしれませんが。
遅れてった方が、相手に対して威厳を出せるのかも。

三○重○とか、よく知ってるね。
そう。他にも色々と企業があったし、大学もあった。
自衛隊も在日米軍も、
とにかく兵器とかに関するとこは、
色々とターゲットに入っていた。

地獄はない。同意。
しかし、生き地獄はあると思う。

オスカルみょーにやさしいわね
漏れは、ナニがあったのか詳細に知りたいわ
だって、漏れらは何も知らないでいたわけだから
知る権利があると思うのよ、、

だって、オスカルには別に利害がないから、どうでもいいかもしれんが
漏れは、（中がそんなに腐っている）とは知らされずに
表向き立派な話ばかり聞かされて、賽銭箱に金入れてきた存在だからさ！！
暴いてやって、吠え付きたいのさ！
オスカルは本当に、余計なことをいう

日本刀とは、持っただけで何か尋常でない恐るべき力が篭る。
独特の妖しい重量感に、美しさを感じるのだ。
人生の手札は一枚のみ。
切り札は、切るべき時に、切れ

>>219
そんなこったろうと思った。
高野山に在った地獄絵図の安っぽいこったら・・・。

んと、でも地獄に落っこちそうな人への安心施の可能性は考えなかった？

おうおういいねえ、もっと話して
でも、本当に、あの程度で済んだから良かったけど
やばい位置にいたよ

在日米軍ってメリケンちゃん歓誘？
なんか笑っちゃう
日本の在日米軍基地ってオウムが敵視した
フリーメーソンの在日拠点ですよ

>>226
優しいと言うかな、この人の場合ちと違うんだよ。
既にもう完全な一般人なんだよ。
自分とのやり取りの中で感じた違和感、そこが原因だろうて。
やっぱ本人優先だと思うよ。
再起組なのは間違いないようだから、
本人に夢があるというのが嘘でないなら快く送り出してやろうや。

オスカルは諜報省に妙に肩入れするけど
いい？
上層が、勝手に暴走してやったことなのよ？
おかげで、漏れみたいな一般の生活をしている罪の無いものでも
巻き込まれて罪人みたいに過ごさないといけなくなったんじゃない
漏れは、黙っているから会社の人だって、うまくやってこれたけど
誰だって漏れが元オウムだって知ったら、ドン引いたでしょうよ

どうもオスカルは、個人的に同情しすぎる
まあ、諜報省を特別嫌っているわけでは漏れはなくて、
あのときは仕方なかったといわれればそれまでだけども
オスカルの態度は気に入らないんだよなあ
出家の一部は在家をわざとはめこんで、金だけせびったってわかっている？

hey ユーたち。
事件の真相を知りたいなら、ホントに大事な証言のほとんどは
すでに裁判記録の中にあるんじゃないですか。
違いますかね。

まぁいいけど。
どうぞhead.

CHSﾀｿの立場は、在家や元サマナから見れば納得できないものだろう。
オレは一般人だから中立的に考えることも出来る。
それがCHSﾀｿに肩入れしてるように見えるのだろう。
逆にCHSﾀｿは、オレがキャンディに肩入れしているみたいな事言ってたし。

シナは生きたまま、臓器を摘出して頃すと聞く。
これなんかは、まさに生き地獄。

別にここで語っても、本人特定されるわけじゃないから
わからんだろ？
漏れも、知っていることはみんなしゃべったし

>もう何も語らず一般社会に帰りなよ。

オスカル、スレ違いのお前が帰れよｗｗｗ

ああ、放っておけば近いうちいなくなるだろう。
もう先は見えてる。だから心配しなくていい。

>>222
え、9月からだっけ？
もっと前からの気がしたけど…
じゃあまだ半年も経ってないじゃん。

あなたに言われなくとも、
私はフェードアウトしていくよ。
現に今年になって、もうあまり来てないでしょ？

どうも私だけ、場違いな気がしてたし。
今のアレフの事も詳しく知らないし。
95年の崩壊で放り出されてるので、
オウムに関しては95年で時間が止まってる人間。
あんなとこにいて、あんな終わり方だから、
修行者でもない。
そろそろ場違いで、終わりだなとは思っていたよ。

で、井上はどんなエッチするの？

>>228
＞でも地獄に落っこちそうな人への安心施の可能性は考えなかった？

んーと、ごめん。
質問の意味がわかんない。

安心施ってオウムの教義の言葉では、他人に優しく接して、心安らかで
いてもらえるように勤め、奉仕するって意味なんで。

ちょっと真言宗と繋がらなかった。

すでに裁判記録の中にあるんじゃないですか＞

まあ、事件に絡んだ人とか、参考人に連れ出された人の意見は
書かれているけど、もっと下で、何かみてなかったかなと
非常に、のちのちの参考になるから
だって未曾有の大事件だったわけだし
カルト問題に取り組んでいる人からみれば、参考になるでしょう
どんなふうに、あんなになるまで洗脳されていったとかね

出家が在家とはぜんぜん違うレベルまで洗脳されたってのは
カナリアの記事みるとわかるよね
ワーク以外は、せまい個室に入れられて、麻原のビデオ流しっぱなし
自分で消せないんだって、で、トイレはおまる　食事は差し入れ
出てくるとまたワーク
終わると個室の繰り返しだと
テレビ無いラジオ無い、見るもの聞くもの麻原しかない
だから、世界の中心が麻原かと思っちゃう
だから勝てると思い込んだのかなあ？
漏れは、麻原なんか、誰もしりやしないじゃないか
どうしてああ、気のデカイことばかりいうんだ、と思っていたけど

>>241
つまり、この人は地獄に落ちることを大変恐れていると思い、
地獄があることもないことも立証できないのに、
あえて、安心させるために、地獄はないと笑い飛ばした。

>>232
キャンディは罪人じゃないんだから、他人の目を気にする必要ないんだぜ。
空気読めても、あえて読まないでもノープログラムなのさ。

オウムに肉食を禁じる戒律はない

>>239
場違いなんてことないと思うよ。

オスカー君がCHSたんのエッチを想像して夜も眠れないみたい。

>>243
あー、なるほど。
会話の文脈として考えるに、「空」とはなんぞやって話しだったんで
そういう意図ではなかったと思います。

当時、自分もすでにオウム脳から抜けたあとだったので、恐れは
持っていませんでした。

>>239
嘘だと思うなら過去ログを確認してみればいい。
では他人に言われなくとも、すべて自分で理解してるってことで了解する。
オレは例の件にケリつけるまで適当にいるつもりだが、
無責任な言い方かも知れんが、本当に夢があるなら
貴方も語らなくていい済んだ過去は程々にな。

>>245
都合よくなったもんだよなー
事実上の禁戒だったじゃないかよ

いまのサマナは酒も飲むんだぜ
で、悪びれるでもない

で、出家修行者ですって言ってるんだぜ
しかも成就者ですとよ

麻原ねえ、
（私は最近、こういう瞑想をする
象に向かって、アリが数万責めてきても、象は負けない）って

自分を象で敵はアリだってのよ
何おっさんいい気になってペラペラしゃべっているんだろって思ったわよ
まあ、ほれ込んでいる人にはカッコいいセリフに聞こえたかもしれんが
サマナでも、ハッタリかまして嫌いだったって人いたよな

いまのサマナは女もやるんだぜーーーーー！
しかも出会い系、スナック、キャバクラ、はては風俗なんだぜよ
もうね
凡人以下で呆れましたよ

三島もいいけど、升田幸三はかっこいいぞ。日本刀を睨む姿が様になっている。

>>248
そか、じゃ、ほんとにないんだ。
ありがとう。(*^^*)

>>254
さくらさま、来月バレンタインのチョコください。

>>254
あ、でもそれじゃあ、
尊師が金剛地獄に落ちるってのもなしか〜。

誰が酒飲んでんだよ
ヴァーラナは、ホントか知らんが、ファミレスでステーキ
好きな女サマナにパフェ食わしていたとか、言われていたが

>>255
あげてもいいけどどうやって(・・?

ちょっとあるとこで、注意受けたんだ。
いい加減喋り過ぎ、みたいな。
井上さんの下？にいた人も困っているらしい。
私も9月から12月まで色々と書き過ぎて、
あまりの書き込みが、目に留まったんだろう。
正直、この部署は始め、
井上さん含めて7.8人で始まったようなとこ。
その後増えたりもしたんだけど、とにかく、
絶対にバレないが、バレる時は一発でバレるという諸刃なとこがある。
だからトーンを下げないといけなくて。
まあもしバレるにしても、
井上さんのとこかサクラのとこか、どっちかだろうけど。

>>258
困ったな。考えておく。
扇島の東洋埠頭の入り口にメッセージ付きで置いておく。
それでOK

>>242
おぅけぃ、ホニー。
ユーの視点はミーにはないから、so keep on going だよ。

麻原は、死刑台に立つとき、無様に抵抗するんだろうな。
フセインは流石に最後までしっかりしてたな。

>>259
書いて困るようなことは書かない！

バドラが１４で教祖に食われたって知ってる？

出家修行者は毎日団食で生活するという戒律があった。
この戒律とは別に、某大師の提案でスタッフは菜食のみになった。
その結果、肉食は事実上の禁戒のようになったが、
業財で肉を食べることについては禁じられていなかった。

>>260
なんだ〜。
要求しといて困るのか〜。
そんな遠くまで行かない。

漏れ、2年くらい前から事件について調べていて
あまりにも、ひどいことがありすぎるんでカッカとしてたんだけど
これがわかったときには
ちっと寝込んだ

普段は起こってパソに八つ当たりしたり、壁に蹴り入ってたんだけど
そのときは、ぐったりして、布団敷いて、２時間くらい寝たよ

やれやれ、また下寝たか。やはり女は４０になると性欲がうずくのか。

バドラ　召使でｒつか？
なんび役人もいたとか？

1月5日 （月） 元AV女優××× 井上にレイプ未遂、麻原に犯され逃亡
68 1月12日 （月） 麻原の愛人 オウム末期はスメーダら3人
69 1月19日 （月） 麻原彰晃の性１ 元AV女優信者14歳の時に犯され…脱走、監禁
70 1月24日 （土） 麻原彰晃の性２ 元AV女優信

http://newsland.jp/

>>266
ここに送ってくれ

東京都港区赤坂8-11-20
ジャニーズ事務所
OSCファンクラブ係まで

某大師がオウム食と呼ばれる野菜の水煮を提案する前は
スタッフはいろんなものを食べていた。
サクラー正悟師も極厳修行中にハンバーグやスパゲッティを出されて食べていた。

俺は未だかつて、バレンタインチョコは、保険屋のﾊﾞﾊﾞｱに貰っただけだ。
オスカーも神聖童貞の道を歩んだらどうかね。

バドラが犯されたって、何年頃の話だよ？

あとキャンディは、
どうして最近このスレに来ないの？
前は午前から午後からずっといたのに。

麻原ってそんな奴だったのかって
それを知っていてかばいあっている教団にも反吐が出た

あの人お母さんと出家してるだろ
お母さんはしっていて、許しているんだよな
どいつもこいつも気味が悪いよ
そんなところに、長い間働いて稼いだ金をつぎ込んで
漏れは４百万くだらない布施をしたけど
一度も海外旅行だってしたことないんだぜ？
英語がすきで、将来は自分で稼いだら外国行ってみたいと思っていたのに
救済だの時間が無いの将来は無いのというから！！！

>>273
すまん、オレは童貞じゃないんだ。
チョコは完全な義理以外で毎年最低1人はくれる女いるが、今年は怪しい。
そうだよ例の女だよ。

400万か。
ちなみに井上さんも、始め布施したんだぞ。
でも20万くらいって言ってたが。

>>273
それ読みたいんだけど本になってますか？

ああ、知らないんだ、だから発狂するほどは麻原を憎んでないんだな
この人も知らないんだよ！！

逃げ出したら、つれ戻されたって聞いたぜ
バドラおっぱいでかいんだぜ？
おっぱいブリンブリンの女だから、彼女と寝るのはいい眺めだったろうよ！！
逆にな、
一度寝た女でも、処女じゃないと車両班とか飛ばすってさ
五仏を産むのに、処女性が必要らしい　そんなのいいわけだと思うんだが

井上さんは布施と信者集めの天才で、
人と話すのも得意だったんだし、
あの人がメディア対応とかすれ良かったのに。
なんで上祐なんだよ。
早稲田の大学院まで出た理系なんだし、
普通はもっとそっち系に行くべきでしょ。

まったく麻原は女の話題ばっかりだな。
みんな必死であいつの逮捕だけは守ろうと、
小包爆弾とかそんなテロで凌いでたのに、
一人で札束抱えて隠し部屋で寝てたんだろ。

>>274
貴方はどうしてそんなにキャンディに拘るの？

過去ログは最新から105まで読んだ。
昔はキャンディへの煽りやコピペ荒らし等がもっとキツかった印象。
昔と言っても去年の5〜6月くらいだが。
キャンディのテンションは相変わらず。
元芝氏や阿佐ヶ谷氏やAFI氏など、当時は男性陣の存在感があったようだ。
CHSﾀｿは既に書き込んでたらしいが、あまり目立っていない。
でも存在は確認できる。2006年から見てると本人の書き込み有。

ここ見てみろ、村井の側近だった人が、ゲロっている

一頁とか書いてあるところをクリックすると記事のスキャナしたのがでるから
右下の赤い四角をクリックすると、大きくなって読めるから
バドラのことは、ここにはなかったかな
とにかく、大奥のこととか、、

http://members.tripod.com/tanukinokintama/
ちょっと時間かかる
あんた、麻原が女と寝るとき、覚せい剤を女の性器にすりこんで
やっていたって知っている？
ガゼネタじゃない、
中川が、性欲を増す作用のある薬を、麻原に頼まれて増やして調合したと
裁判で証言したそう
漏れはその部分の資料読んでないけど
あと、オウムの女にも、やる前に薬を飲ませて（ダキニには薬であるとしらせず）
やっていたって、、
覚せい剤は性欲や性感が高まるんだとさ

>>283
これは見た。このサイトは遅いんでツール使って画像ごと落した。

ここにぼそっとあった書き込みで、匿名だからホントかしらんが
井上が、（ソンシはこの大変な時期なのに、焼肉食って、カラオケばかりしている）と
ぼやいていたって
それを聞いた奴が書き込んでいた

男性心理として女子が処女性だとしたら
多少不細工でも、年食っていても
受け入れますよ

>>282
AFI君は知ってる。
ていうか、始めあなたがAFIだと思ったくらい。
なんか文体が似てる気がして。

AFIが途中から忽然と消えた。
それもなんだか不自然で。

キャンディにこだわるのは、
やっぱり色々と話した記憶があるからさ。
オスカルとかが来る前だと思うが。
キャンディが私とのやり取りに怒り狂って、
PCをぶっ壊そうとしたり、アレフに電話した。（これは嘘かもしれないが）

そのくらい思い入れがあるからさ。
まあ、キャンディのことが好きなんだろうね。
年賀状も出そうとしたくらいだし。

みんな必死であいつの逮捕だけは守ろうと、
小包爆弾とかそんなテロで凌いでたのに、

ったく、くだらないよ、こんな男を尊敬している馬鹿がまだいるとはね

>>180
＞苦しんでいるからカルマは落ちています。

マジっすか。
どういう仕組みになってるんすか。

教義スレとしては、ほんとはここを拾わないといけないんだろな。

カルマってなんですか。
落ちるって、どこからどこへ落ちるんですか。

減ったり増えたりするんですか。
どうやって量を測るんですか。

苦しむとカルマが落ちるってことは、苦しみ続ければいいってことですか。

>>287
オレはＡＦＩ氏とは別人だ。
文体でなく、語る内容や価値観で区別した方がいい。
そのやり取りは知ってる、当時は既にROMしてたから。
貴方はもっと古くからいるだろ？これはまあいいんだけど、
キャンディに思い入れがある、ということで了解。

>>285
井上さんは結構ベラベラ喋るんだよ。
麻原に不満があると、すぐ愚痴を周りに言う。
例えば村井とか新実とかは絶対に言わないタイプだろう。
でも井上さんはベラベラ喋る。
だからこそ親しみやすいという面もあったのだが。
キャンディも言ってたろ、
今日はナメクジだって言ってたとか。
それは自分なんかは知らなかったなあ。

漏れは諜報省とのやり取りに怒って、電話したのか？
正直、コテハンないから、いつものあおりだろうと
（漏れを執拗に攻める奴がいてね）
そう思っていたが、、

じゃあ、あんた漏れを怒らすようなレスをしたんだ？

キャンディは正直者だすよ
麻原と比べて∞正直ですわ。
オウム・アーレフの幹部と比べても∞です。
野田セイゴシと比べてどない

２８３のリンク先を、諜報省は読んでおいてね
あんた、ダキニを部屋に一度に十人くらい入れて、
乱交（当人らはタントライニだと）してたのはしっているわよね？

薬を盛ってね！！！
薄気味悪いよ
まだ拝んでいる奴がいるなんて
漏れはもう、殺してやりたくなった
真面目に働いた金を自分で使わず、差し出してやったのに！！

＞２８９だーれｒも分かりやしません」不安を煽って信者に取り込もうと」するのが
宗教の手口

>>292
そうだよ。電話したのは嘘だったの？
わざわざ公衆電話まで行って、電話してたよ。
あの時ほど、怒り狂ったキャンディも見た事ない。

なにを話してたのかはもうよく憶えてないが、
結局は在家とサマナとの溝に関したことでしょう。

＞じゃあ、あんた漏れを怒らすようなレスをしたんだ？

してる。
何度もしてるし、何度も言い合いになってる。
坂本事件について「しまったなあ」と書いた時、
殺人するなら大義が無いと駄目だ、と言った時、

何度も言い合いになってる。
今日も、私なんかの立場だと、
サリン事件のお陰で逆に助かったようなものだと書いた。
それについても怒られるかと思った。

オウムの女、にそのダキニ十人くらいならべて
酒やら肉、魚、を食いながら乱交してたってのは書いてあるけど
あの本だけだと、事実をもとにした小説だから、多少疑念がある

しかし、そのリンク先には、村井の側近がゲロったことが書かれていて
ぴたりと一致する
ある日、教祖の部屋に十人くらいダキニが入っていったんだと
一時間くらいすると、ドアが開いて
一人のダキニが素っ裸で、わけのわからないことを口走りながら
階段をおり、すごい勢いで外に飛び出したのを警備が捕まえたんだと
それを村井が眺めていて、（あれを使ったな）と言ったんだそう
無論、覚せい剤を投与されて、気がおかしくなったから
すっぽんぽんで、走っていったのさ！

まぁ自己申告の被害額が１００万円増えてるけどな。

電話したよ、発狂してね！！
奴ら、（よくわかりませんので）を繰り返すばかりだったよ
いつまでも、人を食った連中さ！！

まあ、身元確認できないから、、向こうにしてみれば謝る筋合いないと
思ったのかもしれんがね
在籍してたときは騙されて
起こって電話すれば、すっとぼけにあって
殺してしまいたいね

彼女は、どうも元々は、キャンディのウォッチャーとしてスレにいる様子。
AFI氏ら、男性陣コテと入れ替わるように、彼女が井上を積極的に語り始め、存在感を増すのは9月の下旬。
そのバトルの以前の話になるが、彼女から井上の話が連発するようになった切っ掛けは、
例のネタ本"オウムの女"さ。
ここで自分が登場人物のひとりだと爆弾発言する。
そこから彼女の存在感が増して行く。
あの爆弾発言さえ無ければな。

そのオウムの受付のアホが可哀相ｗ

本当はキャンディも淋しいんでしょ。
こうしてオウムの事とか好きに書き殴って、
レスしてもらってまた喋って、
そういうので癒されてるんでしょ。
キャンディにとって大事な場所なんでしょ。
じゃなかったら五年もいないよ。普通

いや、うろ覚えで３００マンくらいって言ってたんだけど
頭冷やして覚えているかぎり書き出したのさ
そしたら、ゆうに４００マンはあったっての
覚えているだけでそれだけってこと
無論、イニとか買い物とか、含めてよ

>>303
承知した

オレは流浪の２ちゃねらーとして、様々な板を渡り歩き、
何年も前から●を持って、新しい場所では、過去ログ漁るのは基本だぜ。
ここでは過去ログ管理してる偉い人がいるから、あまり意味を持たないが。
キャンディはテンション変わらないからな。ある意味安心できるんだが。

そらそうだ、リアルで話す人もいないしね
前は道場いってたから、たまには人と話せたけど

でも、話す人がいないのは、自分で選んでいることだよ
面倒だから、リアルな付き合いなんか欲しくないんだわ
こうやっていれば十分
じかにあえば、かえって面倒もあるかもしれないしさ
もれ、付き合いすると、冠婚葬祭とか無視できないなとか
そういう部分まで考える人だからさあ
メッタに無いけど
それより、あんた朝原が１４の女を食ったって知っていた？
前から見ていたんじゃ、知っていたんだな
ここで散々書いたし、、

>>300
よく憶えてるね。
たしかに、
来た当初はずっとあまり書いてない気がする。
あまり見てもなかったかな。
たまに来てはログを読んでたと言うか。
もしかしたら、ずっと見るだけだったかもしれないが、
なんかのきっかけで井上さんとの事書いて、
その後、止まらなくなったのかもしれない。

４００万円って麻原やオウム幹部にしたらハシタ金ですよ
毎日ウンコしてケツ拭いて一枚二枚肥溜めに捨てて何が悪い？
そうお、おてますよ

オウムにいると、普通に人と付き合うってのに
（なんとなく無駄）に感じてしまうんだよね

なんか、つれてきて修行をさせるとか、そうならない人間関係なら
必要ないから最小限度にしておきたいとか、、そうならない？
どうせ、一般人と付き合えば、戒律が守りにくくなるだけだから
話もあわせられなくて緊張するしとか
余計な付き合いはしたくないって
会社の飲み会だって苦痛だったのに

>>307
オレを誰だと思ってる？
流浪の２ちゃねらーの狩猟本能をナメてはいけない。
貴方の書き込みからはあまり悪意を感じないが、
2006年から何らかの目的でキャンディをウォッチしてる人
そうだろ？

井上を語る切っ掛けは、例のネタ本をキャンディが語りだしたからだよ。
それが不運だったな。

テレビみないから、今はみてるけど
人と話題があわせられなくてさ
若い人がよってくると怖がっていた
おじさんとかは、話が合わなくて当たり前だけど
若いもの同士だと話が通じないと変だから

自然と人を避けるのが普通になっていたね
今はだいぶよくなったけど
別に付き合いしたいとも思わんわ

>>310
いや、2006年は無いわ。
どう考えても2007年だよ。

なんかの時に、
2006年のキャンディの2chのログを発見して、
あんた2006年からここにいるのね！って言ったら、
「漏れはもう5年いますけど？」
ってアッサリ言われて驚いた記憶がある。
つまり、私は2006年はいないって事さ。

ではその件はここまでにしておくよ。
何もそんな事で追い込みかける事が目的じゃないからな。

つまり貴方にとって、もうオウムは過ぎた過去。
何らかの理由でキャンディをウォッチするのが目的。
それがはっきりしたようだし。

ハルマゲドン説信じて吹聴していたサマナは責任取るべし

オウム・アーレフはやっぱり偽者なんすな。
自分らの思想の影響でくそみそナ暮らし送ってる信者を見捨てるのか？
自分らさえよけれｂあいい
そうなんだ。あーなんだ。ばかやろう。

ＣＨＳは田舎へ帰ったら？　３０過ぎて東京に出てきて心が荒んだんだろう。

教えてクンの理論って一部はものすごく鋭いこと言ってると思ふ。

今日も一日みんなが幸せでありますように(*^^*)

俺の親ってものすごく仲悪い夫婦でさ、なんでこいつら結婚したんだろうっていつも思う。

ほとんど毎日怒鳴りあって罵り合ってて、まあお互い暴力は出さないとこは救いなんだけど。

うちの親ずっと見てたら、多分見た人全員「結婚なんてするもんじゃねー」って思うよ。

俺、そう思うもん。

極限修行中にハンバーグだのスパゲティだの食っていたって、ネタ？
それじゃ、極限にならないような気がするが、、

業財で肉を食うことは禁じられてなかったって、じゃあ、金もらえば
肉食してたサマナっていたの？
月８０００縁ももらえば、マックで一日ハンバーグ毎日二個食っても
２０００円あまる計算ジャンよ？

漏れみたいな信者の前では、決して肉食っているところはみせない
どころか、野菜を切るのも殺生になるから、わざわざ在家に切ってもらって
いるって、説明しているんだぜ
それで見えないところで肉食ってたのかよ

いい年して、会社もいかなくてよくて、人の布施で生活して
のうのうと肉食カよ
あんたら、布施するのは在家の義務だとかほえたよな？
じゃあ、修行するのは出家の義務だろ
戒律くらいきちっと守れよ

現世で仕事していて、できないじゃ済まされないよねえ
首にされることすらある
戒律守れなくても、首にならないのは素晴らしいね

あんたらは戒律なんか守れようが守れなかろうが
いつも人に金もってこいって要求してたんだね
漏れは、自分の金をあんたらに払ってやらないといけない義務なんか
なかったんだよ
甘いことばかり考えている

戒律守れないんだったら、なんで出家するの？
漏れだったら自信なければ辞退するわ
余計な口が増えると負担だから

いいわね、会社にいっておもしろくもない仕事をやって
疲れるより、裏で肉でも食って、口ぬぐって
信者の前でいばって説教垂れていれば飯が食えるんだから

まあ、たまに我慢できなくて破戒するってのは仕方ないかも
しれないんだけど、（食ってもいいです）って決まりを儲けるのは
どうなのかしらね

支部によっても違うみたいだけど
コーヒーだって、飲んじゃいけないって思っているサマナもいるし
守れない人は飲んでもいいっていう支部もあったし

漏れって、信者でもサマナでも親しかった人がいないから、
マハヤナ読んで、教団の刊行物読んで、そのまま受け取っていたのかしらね
下向したサマナの幾人かは
（出家なんてそんなもんよ）ってタカをくくった言い方してたけど

てか、ヘタにこずかいもたすからいけないんじゃないかね
いくら肉食いたくても、なければ食えないんだから
我慢するが
金もっていると、ふらふら買いにいっちゃう

もれも自炊するようになってから、肉をメッタに食わなくなったんだけど
（食材は親が買うんで、あまりがあればおいしくいただくが）
野菜や卵だけで、工夫すれば十分うまいし、ヴェジタリアンはそう
難しくないんじゃないかと思った
そのかわり、味付けをすきにやってよければだけど

大根の葉っぱを刻んで、卵焼きつくるついでに、塩と油でいためた
こうばしくてうまかったよ
前は、モルモットに食わしていたところなんだけど
死んだので、漏れが食っている

教団は、麻原が肉食っていたのをどう評価しているの
最終解脱者だから、何食ってもいいと思っているの
それとも破戒だと思っているの

クンダリニが上がると、サハスララを刺激して、
（セックスより強い快楽）が得られると
だから、外的喜びに関心がなくなるということだったみたいだが
逆に下位チャクラからもれれば、サハスララにあがるエネルギが少なくなるから
霊的快楽は減ってしまうんだよね

だから、理論的にはスキがないようにみえるけど
実際やってみると、どうなのかってことよね
生死を越えるだっけ、エネルギと煩悩、解脱の関係とか、明快に書いてあるんだけど
結局、霊的な修行をしようが、食とか性とか切れないってのは
なんでなの

某支部サマナはご飯だけおかずなし一日一食を何年か続けて倒れて病院通いしてた。

食欲もエネルギだ、って麻原が言ったのをサマ名がへーって聞いてた
だから、エネルギあげれば、食欲が消える、はず
麻原はなんで、ベンツで肉魚三人前？

やはり、テレビはいかん
先日境マチャアキの厨房ですよ、だったかな
分厚い肉を、香ばしく焼いて写すんだよねえ
途端に（ああ肉食いたい！！肉肉肉食いたい！！！）と
しばし欲望に苦悩したあと
テレビから関心をそらしたら、別に食わないでもええわ、みたいな平静に戻った
目の刺激はでかい

>>320
ネタではない。食事を担当していた本人から直接聞きました。
ラクシュミー大師はオウム食が考案される前にラージャ・ヨーガを成就されてるので、
修行中も普通の食事だったのです。
そのぶん、毎日1回独房から出てきて浄化法をやっていた。
マハーヤナを読んでる人なら知ってるはず。

某支部サマナはご飯だけおかずなし一日一食を何年か続けて倒れて病院通いしてた

これはすごいが、栄養が偏りすぎですな
釈迦は苦行の結果立ち上がるとコケルくらい衰弱したが
悟れなかった
体を適切に養って、気力知力充実させないと、修行もママならないと
中道を説いた
食に関しては足るを知れ、くらいに言っている
美食はいかんと
胃袋伸びるくらいまで食って牛のように寝てはいかんという

ただ美食はいかんというのが
釈迦にいわすと、かしいで炊いた米を食らうのすら美食の類だったみたい
当時は貧しいから
なんだか、つる草だの自然に生える豆の類だの、そんなのを食えって

釈迦は、（私は午前中に一食食べて午後に食べないようにしたら、快適だったので
君らもそうしなさい）と弟子に薦めた

麻原は（君も私のようになりたいなら、これくらい食べられなければ駄目だ）と
いって、ファミレスで魚肉三人前を平らげるように警備に薦めた

>>321

私はずっと在家だったから金の価値については世間の人とかわらなくしって
いるつもりだよ。嫌なら払わなければいいだけのことさ。
正直教団はいつもかねが必要なのさ。でも払えば払っただけのことはあるのも経験している。

そりゃ教祖は犯罪者さ。。でも世間で犯罪しないからといって、価値のある生き方
している人ばかりじゃないさ。

教団は性欲や食欲の破戒集団で、とてもじゃないですが出家教団とは思えないんですが
真面目な修行者タイプが師レベルでもいらっしゃいましたよね。

例えば○ェールカンダキャーさんとか。

教祖の本に出てたダライラマ法王の話を発端に○ェールカンダキャーさんが現世に
いた時にカギュ派のリンポチェからポワの修行法の伝授を受けたという話までしてくれた
ことがありました。確かイタリアへ亡命中の高僧であり、外国語会話力などの問題もあり
国内でグルを探したと言っていたと記憶しています。それでオウムに来たと・・。
ポワの伝授では結構いろいろ体験できたと話してくださいました。
つまりあの方は現世にいた時からずっと道を求めていたのです。

あの方は幹部ではないですが、真面目な人でしたし教団の暴走を止められなかったのかなあ
と思ったりしますねえ。まあ、当時からすでに他の師に比べて高齢者というイメージがあるので
今はもう現役を退かれているのかもしれないですが。
それに良識はある方だと思うので、もう脱会なさっているかもしれないですねえ。

○ェールカンダキャーさんは事件前にお亡くなりになられてます。

>>334
差し支えなければ教えてください。

病死なのでしょうか、それとも交通事故とか修行中の事故等ですか？
週刊誌に出ていた性欲破戒者の逆さ吊りの修行によって死亡はタイプ的にないと思うけど
温熱あたりとか、極限の蓮華座で縛られていたら血の巡りが悪くなり心筋梗塞とかありえそうですね。
多分生きていたとしても60歳位だと思うのでちょっと早すぎる気がするのでがねえ。

それが本当だとしたら、いい方だったのに残念です。

>>328
>>320
>ネタではない。食事を担当していた本人から直接聞きました。
ラクシュミー大師はオウム食が考案される前にラージャ・ヨーガを成就されてるので、
修行中も普通の食事だったのです。
そのぶん、毎日1回独房から出てきて浄化法をやっていた。
マハーヤナを読んでる人なら知ってるはず。

残念ながら×

神仙の会前半期、即ちまだ出家システムが出来ていない時代に既にオウム食の原型は出来ている。
彼女が独房修行で普通の食事だったのは既に麻原と肉体関係にあったため。
（彼女と関係してしまったアングリマーラ大師は懲罰的な独房修行に対して彼女は普通に独房修行成就。この辺が
麻原の自分の女に対する甘さを示している）

彼女が独房修行中に普通の食事だったのはそういう背後の理由がある。

メディアは何でもそうだが書かれていること報道されることをそのまま
鵜呑みにしてはいけない。ましてやオウム。美化の凄まじさは現世のメディアの
数十兆倍はあると思いなさい。

彼女が独房修行中に普通の食事だったのは彼女が出家する時に現世で着ていた服を
全部そのまま持ってきたのと同じ理由。
我がまま。
そして麻原と関係があったからその我がままが通るだけのこと。

キサーゴータミーさんは何であんなにデカくなったんですか？

ストレスで食べてたから

さァ、キャンディが歓喜のあまり脱糞しそうなネタが投下されました！

我がまま。
そして麻原と関係があったからその我がままが通るだけのこと。

でもわがままが通せたら特別なんだ、って考えるところが
幼稚だし、頭の悪いところ
人からみればそんなのは軽蔑の対象にしかならない
麻原は自分の好きな人間だけ、わがままを許したようだけど
あれは馬鹿だから
わがままができるほうが偉いって思うタイプなんだな
そうじゃないって価値観の人も多いのに

>>338
レスありがとうございます。ストレスの原因は何だったんでしょうか？

麻原は自分の好きな人間だけ、わがままを許したようだけど
あれは馬鹿だから

麻原がものを見るとき、修行を通してじゃなくて
単に、力関係とか支配欲で見ているって気がする
特別立場があるからってわがままに振舞えば
まともな価値観のある人からは、（軽率な奴）と思われるだけ
馬鹿にされてもわかんない

だって、着るものに頓着があるなんて、五妙欲に支配されている
くだらない女って言っているようなもんだろ
まあ、もれもそういう女だったけど

修行がしたい人にはまったくどうでもいいことで

そんな馬鹿な人に支配されて過ごした自分の過去がおぞましいわ

ダキニが４５や５０歳になるまで麻原に娑婆にいてほしかった
扱いがどう変わったか、興味ぶかい

余計なことを言ってすまんが、ヴェールカンダキャの年になれば
快楽よりあの世が気になりますね
もう若い頃散々楽しんで未練もなかろ

>>346
というより、むしろ師であっても高齢者で教祖の愛人でもなかったであろう方が
病死にせよ事故死にせよ、ちゃんと最新医療の元で治療を受けられたのか気になり
ますねえ。教団はそういう人間にお金をかけないでしょうから。見殺しにされた
のではないかと思えるところが怖いところです。

細川さんのお母様にせよ、子宮癌で手遅れだったと分裂前の教団HPに出てましたし。

もしくは、高齢者に縛り上げた上での極限の蓮華座とか、薬物イニとか、温熱修行とか
そんなことをさせて寿命を縮めたのではないかと推測してしまうのですよ。

誰かばあさん、温熱で死亡したんじゃなかったか

理性的な人だったのに、高齢を省みずそんな修行を・・。
上から命令で仕方なくやったんですかねえ。
ちゃんと救急車とか呼んで治療したのかしら？

でも、他にも高齢サマナはいたはずですから、違う人かもしれないですよね。

ダキニに手を出した（エッチしたのかは知らんが、）男性を
教祖は温熱命じて
見張りを立たせて、本人が出してくれって嘆願してもきかず
肩を押さえつけて、気絶させてしまった
ひきずり出したときには、あの世に行ってた

知っている人の弁では、最初から殺すつもりだったんでないかと
他の破戒でも、ダキニが相手ではなくて、サマ名同士の場合
せいぜい修行に入れられる程度で、そこまではしなかったと
あの馬鹿、以外にも女に執着があるのね
釈迦は無所有って強調してたけど
麻原は、ひとりずつダキニを増やして、執着してら、、、

愛着から嫌悪が生まれるって説教してたくせに

過去スレに書いてあったスパイ容疑で長期の独房修行を命じられたマハー○ッチャーナ
さんだったかは、生きてらっしゃるんですかね。確か週刊誌でも少しだけ触れられてた
はずだけど。

９４年７月だろ、有名な話
なんでベールカンダキャーさんだけはサマナ全員に瞑想させたんだ

遺体はどうしたか
あの頃は、第一上九の電子レンジ？で焼いたのと
オウム医院で死んだことにして、
火葬場でしてとちゃんと届出したのとがあったようだが

信徒女性の胎内に宿った
来世も修行者という話じゃなかったか
どの信徒がバルドーの時期にエッチしたことになるのかな

○ッチャーナって、Ｋ宮君だっけ？

>>352
レスありがとうございます。
サマナ全員に知らせたのなら、不審死ではないのでしょうね。
教団内で事件に巻き込まれて亡くなった人のリストとか、オウム事件関連の加害者
リストに載ってなかったので安心してたのですがねえ。無常ですね。

ホーリーネームしかわかりません。
でも、当時の週刊誌には東大卒のエリートだったと書いてありました。

カンダキャーさんはキリストの後の温熱だった思う
３回ではなく初めの頃は１０回くらい入っていた
４７度ね
でカンダキャーさんが死んだりして３回になったか
キリストはＬＳＤでそれ自体で熱中症になって死ぬことがあるって、どこかになかったか

風呂屋のお湯の温度ってどのくらいだっけ

風呂屋は知らんけど、うちの風呂は４０〜４２度に設定してある。
４２だと熱いって言われる。

ちなみに、半身浴の推奨温度は３８度。

だったはず。

>>347
カルマお年

って見事な誤変換でた

カルマ落としだからって、放置されてたに一票

>>356
その方の消息気になりますね。

元芝さんが来てたのか。

>>204
そのうちのどれかが正解だよ。
ヒントは宗教板にスレ立ってるよ。

>>316
そうだよな、田舎帰るべきだよ。
正月も実家帰ってないみたいだし、
おそらく過去を切り捨てるために出てきたんだろうね。
でもそれでオウムの過去が再燃して生活苦に陥ってたら本末転倒。
過去にケリつけて、落ち着いたらまた出てきたらいいさ。
一般人としてな。そもそも過去を捨てた女などセクシーではない。

>>319
そういう家庭で育った子供は、
自分は良い家庭を作ろうと早く結婚して、家庭を大事にするか、
そのように、結婚なんてするもんじゃね的な考え方になるか、どちらかのようだ。

サクラーって修行できる人なの、どうなの？
やたら、男関係多いって噂あるみたいだけど

嫌みったらしいオバハンだった。

親に虐待されて育った人って、自分が親になったらやっぱり子供に虐待する
人が圧倒的に多いらしい

部屋が寒い、、ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

２０００円出せば電気ストーブ買えるのに。

湯たんぽいいよ。

しみじみ寒い

>>336
オウム食の原型は以前からあったけど、
それがサマナのデフォルトとして規定されたのは1989年だと聞いています。

>彼女が独房修行で普通の食事だったのは既に麻原と肉体関係にあったため。

たしか、同じ場所で修行していた男性にも普通の食事を出していたはずです。
元芝さんにこういう質問をするのも失礼かもしれませんが、
その男性も麻原さんと肉体関係にあったのでしょうか。

元芝さんはオウムで肉食を禁ずる戒律を聞いたことがありますか。

元芝さんはオウムで肉食を禁ずる戒律を聞いたことがありますか。


では、肉食を禁じる戒律がないから、食ってもいいという了解で
サマナはいるのか？
肉食を出家がしないのは当たり前だと在家は思っていると思うが
騙していたのか

そんなの当たり前だと思っていたよ
この教団は、タントラやって、
（タントラだって修行のうちだ、ナニが悪い）ってところですからね

あんまり怒らせるのはやめてくださいよ
なめるんじゃないよ！！
食っていい、って誰が決めたんだ？
ふざけるのもいい加減にしろ
金を返せ
いますぐ解散しろ
布施ばかり欲しがって、ろくでもない

確かに明確に肉食を禁じたということはないな。
こんこと思いつくのはオウマーか、現役信者以外にいるだろか。

あと、托鉢で肉を出されたら文句いわずに肉でも食ったってのは
ほとんどのオウム信者は知らなかったはず。

信者の前では真面目ぶって、
納豆菌殺すといけないから、納豆食えないっていう奴が
動物の死肉を食うとは思えないじゃないか？

死ね、金をかえせ
解散を要求する
本当に貴様らは根性が悪い
死んでくれ
信者にしらせなければナニをしてもいいと思いやがって！
裏でなにしてもいいのか？
こんな奴らにどうして、漏れが自分の楽しみけずってまで
布施しないといけなかったんだよ！！！！！！

絶対に、オウムに有利な案を可決するな？
例の被害者賠償
ケツの毛まで毟り取れ！！！

いい加減にしろ！！！！！！！
こっちは、お前等が肉食しているとか
女食っているとか、何もしらされてなかったんだ

早く強制解散させろよ！！！
絶対に解散させるか
賠償をきっちり取れ！！
こんな人を馬鹿にしているクズどもの有利に運ばせるものか！！！！！


死ね！！クズは死ね　失せろ
黙っていれば何も信者が知らないだろうからと
いい気になりやがって
殺してやる！！！！！
馬鹿にしやがって
漏れより偉いらしいから、布施してやったんだろうが
死ね！！なんで出家坊主が肉食するんだよ
いい気になるのもいい加減にしろよ
こっちはそんなこと、一言だって聞かされてないんだからな？？？

オウムは世界で一番激しい修行をしているって豪語していたじゃないか
それで、そんなに甘い戒律なのか？
高い金を無理にでもむしるから
よほど自分らのやることに、自信があるのかと思っていたのに！！！

そこの軽口を叩く奴は謝罪しろ！！！！
ネットだと思って言いたい放題書きやがって
信じていたこっちの、身になれ
オマエラに贅沢させたくて金出したわけじゃねえ

いい加減にしろ！！！！
若干二十歳の女に、働いた金を出せ出せ無心しておいて
出家なんか一人もいなくていいよ！！
遊んでいて金かかって、戒も守らないんだから

オマエラって、内部者同士で、自分らの気にいるように決まりごとを作って
信者に黙っているんじゃないか
もう我慢ができないよ？
どうして、こいつらを規制できないんだ？
二十歳の女が会社で働いた金を真理のために出せだせ
みんな、熱心にやっているのに、あなたは何もしないのって嫌味いうから
出してやったんだろ
貴様らほんとに口先だけだな？

どこがそんなに偉いんだよ？
会社にいかなくても、いい年こいて好きなことだけやって暮らせるんだから
（修行者は修行が好きなんだから、好きなことを日がな一日やって暮らしている）
せいぜい戒でも守れバカヤロウ

騙しやがって、サマナや教祖やガキドモが肉食うなんて
一言も聞いたことがない

どこが、在家と違うんだよ
セックスして肉食して、、
それでオマエラ、在家から取った金で働かないでも食えるんだろ
死ね

３７１は謝れ！！謝罪しろ
冗談にでもそんなことを言うな！！
オウムのサマナは、そこらの生臭坊主とは違う
本当に解脱がしたくて修行しているんだと
思っていたから
職業坊主なんかと違うんだと思っていたのに
ぬけぬけとそういうことを言って怒らせるな

オマエラ、信者の布施で食っているってことを考えたことも無いのか
その金は、本当は、漏れが自分で使いたかった金だ
漏れは金持ちじゃない
でも、真理の為に供養したんだ
神聖行をなしてないサマナに食われても、功徳がつめないじゃないか！！
修行を本気でしたい人を応援して、修行の援助をするから
在家も功徳がつめるはずなのに

在家で、出家が肉食をするって知っていた奴っているのか？
漏れはまったく聞いたことがなかったよ
ときどき、破戒する人がいるとは聞いたけど、
それはできが悪い奴は、そうかもしれんが、食ってもよしって決まりはなしにしてくれ
なんでも在家の知らないところで、やりやがって
なんでオマエラに布施してやらないといけなかったんだよ？

はした金でウダウダ言うなよ

肉食わないとやっていけないのかよ？
たいしたことじゃないだろう？
ハレクリシュナだって、菜食主義でいるのに
あんな、アホみたいな団体ですら？

四百万なんかはした金だと
じゃあ、返してもらえる
あんたら、金もっているんでしょ

へえ、オウムって世俗の坊主が戒律もろくに守れないのを
馬鹿にしていたんじゃなかったっけ
うちはレベルが違う、みたいに、、

ハッタリばっかりかまして
肉食してたら、そこらの職業坊主と変わらないじゃないよ？

遊びに行きたいのを、道場こいこいいって、
セミナやらなにやら、金のかかることばかり薦めて
できるだけ信者の金は毟り取ってやろうと思って
挙句の果てに、おいしいものを食って舌包みか

なめた真似ばかりしていると、地獄に落ちるんじゃないの
ハルマゲドンがくるとか脅したり
取った金で肉食かよ
なにがシヴァの祝福だ
嫌なことばかり聞かされるわね
本当に、なにもかも無駄にしたわ

わざと怒らせてやろうと思って書いているのかしら
堕落していて威張っているなんて！！
出家は生臭なんか食わないものだと、当然思っていたのよ？

なんでそんな奴を供養せにゃいかんのよ
うまいものくって、彼氏がいたりしたら、漏れとナニが違うのよ
出家だからって威張るの止めて？

４００万だと割合いい車買える値段。車一台分。

信者の家に泥棒に入るし
信者なんか足で踏んづけるものだと思っている

あんたたちにははした金かもしれんが、２０代の女が
そんな金を宗教にまわすと思う？
普通、遊ぶのに使うわよ、、
我慢して出してやっているんじゃないよ
あんまり立派なことをいうから、（で、あなたは何もしないの？）って
畳み掛けてくるから、仕方ない、少しくらい出さないとと、思ってだしてやれば
なめた真似しやがって、、

ジェーンティから聞いたんだけど、
出家は、野菜を切っても、カルマが返って怪我をしたりするから
（ようは修行が進んでいると、小さい悪行でもすぐ現れるから）
在家に切ってもらっているんですよ、って
漏れは聞いていて、（なにもそこまでせんでも、、馬鹿馬鹿しいんじゃない？
それでどうやって生きていくのだ）と思った

そんな馬鹿馬鹿しいほど小さいことにこだわっていると聞かされて
どうして、肉食しちゃいけないって戒律がありましたっけ？とか
いまさら聞かされるのよねえ
馬鹿にしているよ

人前では真面目そうに厳格に戒律守ってますって
アピールするのに余念がないんだぜ
そのくせ、肉食っちゃいけないって戒律があったかよって
人に食って掛かっている

説法会でわざと頭陀の行者を賞賛したりね
アパート代が惜しくて公園で寝泊りして浮いた金を布施している信者がいるって
みんなで手をパチパチ叩いていた
そういう話ばかり、在家の前でするんだぜ
で、みなさんも極限で布施しましょうとかいう
中はそんなもんだろ
それで人は殺すわ、タントラ修行は効果があると言って譲らないわ、、
もう、本当に、人生無駄なんですけど
タカをくくって金儲けしている出家にだけ、いいところだわよ
上層なんか、自分の財布で賠償しているわけじゃない

なんで、こうハゲタカかハイエナみたいのに食いつかれるんだろう？
ふざけた奴ばかりで
まだ存続しているのが憎たらしい

いまフジテレビでやってる空想科学おもろいｗ

都会人てのは田舎に幻想を抱くもんでしょうかね。
田舎暮らしすれば癒されるなんてそんな単純なもんじゃあるまい。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 01:41:45 ID:rc/7kyc+
>>336
オウム食の原型は以前からあったけど、
それがサマナのデフォルトとして規定されたのは1989年だと聞いています。

いいえ。
その原型は既にサンガー設立当時、即ち一番最初の出家者である俺から食べられています。
なので、当時の独房修行者にはこれが与えられているはず。



>彼女が独房修行で普通の食事だったのは既に麻原と肉体関係にあったため。

たしか、同じ場所で修行していた男性にも普通の食事を出していたはずです。
元芝さんにこういう質問をするのも失礼かもしれませんが、
その男性も麻原さんと肉体関係にあったのでしょうか。

その男性とは当時のアングリマーラさんですね？
だとしたら、彼は既にオウムの裏を知っている。つまり麻原もあまり大きく言うことの
出来ない相手です。

ものごとの理由はちゃんとあるものです。


＞元芝さんはオウムで肉食を禁ずる戒律を聞いたことがありますか。

愚かな質問です。
肉食全般が禁じられ、それをどうしても我慢できずに食するもののために「動物コーナー」というものが設けられた
くらいの場所が オウムなのですよ？

ダライラマのところは、あまり厳格に肉食を禁じてるわけではない、
と聞いたことがあるが。
聞きかじりなんでソースは示せんご容赦。

別に肉を食うのが悪いとは言わないよ。

ただ、正統派仏教で僧といったら、具足戒を受け、それを守ってはじめて僧と認められる。
オウムは世界で唯一、正統な仏教を伝承し、また実践しているという触れ込みでやってる団体だ。

しかし実体は、彼らが批判の的としている葬式仏教の生臭坊主以下だ。
日本仏教の僧侶にも立派な人はいる。
もちろん、在家同様の生活をしている人もいる（たぶんそれが多数派）。

一方では原始仏教といいながら、また一方ではチベット密教だと言って見たり。
都合よくチャンポンして、都合が悪いと理屈を使い分けて自己正当化するのがオウム。
もう見抜くの簡単。

いまだにオウムの事にとらわれて自分の人生無駄にしてるキャンディって、
本当に大バカなんだなと思う。
こういう人は何やってもぐちぐちと文句言いながらバカな道しか歩めないと思う。
自分の過ちがわかっているなら、さっさと新しい生活を求めて動けばいいのに。
もう怠け癖がついてるんだろうね。
時間を気にせず寝て起きて食べてぐうたらして、自分の世界だけしかない人。
一生言い訳しながら今のぐうたら生活を維持できるのならいいけれどね。
根暗でヘタレなだけの人だね。

>>398
惚れました。

今日も一日キャンディちゃんとココに集う皆さんが幸せでありますように。

ココにこれない皆さんも幸せでありますように。(*^^*)

>>３９８　近所付き合いさえなかったら田舎の方が体にも心にもいいと思う。

１０代２０代には都会はエキサイティング。３０過ぎのおっさんおばはんにはきついだけ。

３０過ぎでもうおっさんおばさんとか言われ、
なんか一線から引いた層になってしまうのが人間の怖さ。
じゃあどうすればいいのか、父親母親になるしか無い。そして子を育てる事で新しいレールに乗れる。

それができない者は、生きる意味を失い、
中には西村新人類のように虚無感の中で沈んでいく中年に終わる。

田舎は、体にはいいと思うけど心にはどうかなあ。好き嫌いにもよる気がする。
全国で自殺者が一番多いのは秋田県？だったような。

独身子供なしでも、いきいきしてるおじさんおばさんはいっぱいいるよー。
自分はとりあえずその人達を見習おうかと。

>>402
都会ってどこのこと？
あなたの発想そのものが田舎臭い。
東京都のほんの一部分だけだよ、都会なんて。

田舎は人口密度が低いのが魅力。空間は澄んでる。

漏れは東京だけど、埼玉のほんの少し先、へ行ったら
空気がうまい、と思ったよ
そこ、そんなに田舎じゃないけど、建物があんまりたってない

逆に東京って、空気がまずいんだと思った
都心を自転車でまわって、書類を集める仕事をしていたときなど
鼻をかむと、鼻水が黒かったもの

キャンディは一人っ子だろ。
一人っ子が未婚で子供も産まずに終わっていいのか？　家も終わりじゃん。両親も残念だろうよ。

いいんじゃない？
バカじゃねーのw

漏れは家を継がせたいという観念が、わからんな
なんの家柄もないからね、、
歴史があるとか、商売しているなら、継がせたいものがあるかもしれんが
貧乏の小市民が子孫を残してナニになるんだろうか

麻原は、自分に近い、共犯である弟子には、うまいものを振舞っていた
警備にファミレスで魚肉その他三人前も食わしてやっていたのは
自分の日ごろの行いがばれているから
共犯にして、機嫌をとって丸め込んでいたと思う
そういう意味でも、麻原は（修行がすき）な人じゃないのかもしれない
単に超能力の獲得に熱心であるとか
だって、戒律を守るって野も、修行の片方の車輪じゃん？
今は守れなくとも、いつか守れるようになりたいものだって
思いながら、フツーは生活してないかね

歴史だけじゃなく、商売だけじゃなく、
土地の事や、お墓の事もあるだろう。誰が先祖の墓の供養や管理するの。
ていうかその前に、両親はもう死ぬよ。
その後、たった一人で大丈夫なのか。数十年もの時間を一人で。

とにかくね、麻原おっさん地獄を読んでください

おや、便利なサイトを見つけた
http://www5e.biglobe.ne.jp/~bari-zou/page011.html
しかし、深読みしちゃうけど、教団が運営したりしてないよな
注文した人間の住所がわかるからな

http://www.o-channel.tv/general/file021/index.html
こんなん出ましたけど

将来が不安で、過去ばかり振り返っているのかキャンディは。

20代は多少オウムの影響もあったと思うが、30代はどう考えてもキャンディの自滅。
そしてこの先、いよいよオウムへの関心が無くなってきたらどうすんだろ、
この人。

そもそも麻原に戒律なんてコンセプトはないよ

２０代は多少、？とんでもない
人の人生乗っ取ろうとしていると感じたよ
そもそも、修行をしないといけないって義務はこの国にはないんだ
それを、しなければならないことのように
言いなしたのは教団

修行をしないといけないと思い込まされた人は
教団をやめようが、物事を考える基準が、（ベクトルが上か下か、）になる
やはり、あまり煩悩的なことをするのが恐ろしいという
あるいは、たとえば、セックスしたとしても
こんなことをして何になるんだろうとか
ナニをしても、（これは真実ではない）とか、思って楽しめない

いわば、宗教は思想的レイプだよ
それを他人にしておいて、さっさとやめて、普通に戻れるってのが
漏れには、まったくもって信用のできない人間だと感じる
自分がうるさく勧めたせいで、その人の価値観を根底から覆して
しまっていたら？
サマナはそれをわかっていて、逆にいえば義務として、
信者に勧めていた
自分が導けば、自分が真理からはずれそうになったとき、
逆に導かれるからといって
それで、やばいと思えば、早々にやめて普通の生活するのかと
思うと、（やめるべきだと思うが）勝手な奴だと、

でも結局カルトを選んだ根本的な始まりはあなた自身だからね。
事件被害者の場合はまさに通り魔としか言いようが無く、
完全なる被害者だが、
あなたの場合は自分で金払って入会したんだからね。

教団は修行者の集まりでもなく、破戒だらけだったと。
それに対して考えられないのはわかるが、さすがに10年も言うかね。
その10年で、どれだけ人生を軌道修正できたかわからない。

事件被害者は、10年でも20年でも言い続けていい。
通り魔に遭ったんだから。しかも命まで奪われた。

キャンディは自分で入会したし、通り魔ではない。そして現に今、生きてるんだ。
それを考えないと。そろそろ

>>418
そういうこと言っている時点で、間違いを間違いだと認識できてない証拠。
あなたはもう気付いてるんでしょ？なのにいつまでも執着しているのはバカ。
他の事にも目を向けないとダメだよ。

いつまでもオウムなんかに人生くれてやるなよ！！
馬鹿野郎

>>419
同意。
オウムとはなんの関係もなく過ごしてきた一般人の被害者とは違うもんね。
キャンディって人はいつまで悲劇のヒロイン気取ってるつもりなんだろう？

でも結局カルトを選んだ根本的な始まりはあなた自身だからね。

そらそうだが、カルトだと思って入信したわけじゃないよ
無論、自分を一般の被害者の方と同等だなどと発言したことは
一度も無いのに
そうやって罵るのは言いがかりだ！

それくらい自分でわかっているよ？
わざと言ってんだろ

そういう意味でも、弁護士センセも言っておられるが
大学に勧誘にいく宗教団体もあるようだから
牽制しないと

漏れみたいのが増える温床じゃないよ？
誰が、加害者と呼ばれたくて、わざわざ金を払うかよ？

だから、引っかかるのはバカなんだってば。
あなたもバカだったから引っかかったの。
でも間違いに気付いたのでしょう？だったらそこで方向転換して修正すればいいの。
それをしないのは人のせいじゃなく自分の怠慢。

漏れは、自分に押し付けた奴が、漏れより先にふつうになるのが
憎たらしいんだ
教団はやめるべきだ
あんな惨事を起したんだから

しかし、修行の価値について、縷縷と語って他人に説教したんだから
修行をやめるべきではない
それが、最善だと信じたから、こっちが嫌がっても押し付けたんだろ？
それを、やめられるのか？
教団で修行しなくても
自分でもできるし、よそでもできるだろうが？

そんな、一時的なきまぐれで、他人の思惑も考えず
押し付けていいもんか？
それは、（単に若気の至りで間違いでした）というようなもんか？
真理は現世でも出家教団でも変わらないはずだろ

バカにつける薬はないですねｗ

おい、他の糞オウム信者共に伝えときな。俺たち最強ヴィジュアル系バンドキリークに手をだしたら命ねぇぜ？(^-^;

でも間違いに気付いたのでしょう？だったらそこで方向転換して修正すればいいの。
それをしないのは人のせいじゃなく自分の怠慢。
＞

お前は何もわからないくせに、デカイ口を叩くな！
漏れはオウムが大事だと言っているんじゃない
修行が大事なはずだと言っているんだ
価値もわからない奴がここを覗くな

修行はオウムの専売特許じゃない
オウムは間違っていただろうが
修行が間違いなはずはないんだ
お前が愚かだから、価値がわからないでそんなくだらない説教を垂れるんだ！

悔しいのう、悔しいのう。東京砂漠はこたえるのう。

ヴィジュアル系バンドキリーク
なんですかそれ

だから、漏れに修行が大事だと言っておきながら
先にやめて、普通になれるのがおかしいと言っている
教団はやめろ
しかし、中身は修行者だろ？
別に麻原じゃなくてもいいじゃないよ

自分で大事と思ったから、嫌がっていても押し付けたんじゃないのか
金が目当てで押し付けたのかもしれんが、
こっちはそれでは済まされないぞ

やっぱりお前らは話わかるやつだよ(;^_^A
一緒にアサハラを精神的に追いこんでいこう。
オウムはいろいろ内部情報われてるけど、漏れたちは何もわれてない。
つまりオウムは見えない敵と戦うことになるからさ、恐いよね、幽霊と勝負なんて勝目ないよ

俺は、ソーナーが結婚して普通に生活しているのか気にかかる
嫌がっている漏れに
修行しないと責めたくせに

漏れは相当困っているから、相談にのってほしくてオウムにきた
あの人は、（あなたが協力的でないなら、オウムもあなたにしてあげられることは
ないわね）と言った
あんなのは脅しに近い
それで、漏れより先にやめて、歌を忘れたカナリアみたいになれるのか
漏れは
ああ、布施をしないと救われないのか
修行しないと救われないのかと、仕方なくやり始めたけど？

いいかげんウゼーよ
その話も何度も聞いたから
死ねよおめえ
早く死ね！

>>433
そりゃあ結婚してママになってる可能性も高いだろうよ。
あの人は利口で、間違いに気づき、事件直後に脱会届出して辞めた。
それからもう13年だ。
結婚して家庭を持ってる可能性はそれなりに高い。

>>431
下痢ひっかけてやろうか！(^-^;
かなりのマジレスを釣りとか言うKY

ねーねー、ショウコウの歌唄ってよ。ショウコウ、ショウコウ、アサハラショウコウ。

それで、江川さん通して、彼女に連絡とってもらおうとしたら
（たまたま裁判所の前で、江川さんがいた、）

（もう、オウムの人とは話したくないんですって、、）って江川さんが
困惑したように電話口で言った
オウムの人とは話したくないんだと！！
そのとき、漏れは開いた口がふさがらなかった
向こうが、現世志向で修行を嫌がっていた漏れに
修行を薦めたくせに

漏れに、（あの修行もこの修行も嫌、じゃしょうがない）って
あるいはたまたまクンバカが４分３０秒続いたことがあって
そのとき、インストラクターが彼女に報告したのか
（よ、クンバカ４分３０秒の記録保持者！！）といって
彼女のほうが上機嫌で漏れによってきた
それすら、漏れは嫌だった
（あなたは修行者だなあ）って幾人かの師に言われて
（自分は、生まれてこの方修行したことないし、そんなものになるつもりもない）って
思っていたから、なんで赤の他人にそんなこと言われるのか不快で、、
押し付けたがっているのがよくわかったから
漏れの気持ちにおかまいなくね

麻原を足先から輪切りにしていく(;^_^A

香田さん、もっと日本へのビデオテープのメッセージで後悔してくれたらよかったよ。
僕は死にたくないってなき叫んでくれよぉぉおぉ
死にゆく人間の命ごい
完全なる上下関係 支配 服従
香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田
香田香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん香田さん
君が大好きだよぉぉぉおおお愛しくてたまらないんだよぉお君の行動はえいゆうだゃぉうちかなたぅぎぅぅ
あかぎぁかぁかぁがあがいがあが

あの人は利口で、間違いに気づき、事件直後に脱会届出して辞めた＞

そう、自分だけ事件の真相に気付いて、とっととやめたのさ！
押し付けられた漏れたちは、教団から何にも説明されず
別に警察に説明されたわけでもないから
長い間、よく知らずに過ごして、時間を無駄にしたのよ

だれも、どの師も事件について信者に説明なんかしないよ？
道場行けば、普通に修行しているだけ
警察にしょっぴいて行かれた人は、事情をよく説明されるチャンスがあったのさ！！
漏れは、かえって、末端だから、逮捕もされないし
よくしらないまま放置よ

事件について聞くと嫌な顔をされる
中には、オウムがやったんじゃないとばかりに、怒気が荒くなる師もいた
信者はそういう中でいたから、気付きにくかったんだ
悪いのは警察マスコミというのが、教団の説明だった

誰も助けちゃくれないよ
信者をつなぎとめておけば、教団は金が儲かるからね
知らなければ、知らないままにさせておけってこと

しかも、事件がどんなに凄惨で卑怯だったか、よくしらないでいたから
教団の内部が汚いのもしらないでいたから
それで、のんびり続けていれば、
マスコミにひどい対応されたり（すっかり人権無視でした）

道場の出入り口で、否応なく写真取られて、かえせといったら
（お、この女向かってくる気か？オウムのくせに、、ひっこんでろ）みたいな
対応された
言っておくが、漏れは人を殺したいと思ったことはないし
レイプ好きの教祖をあがめる趣味も無い
そこまで汚い団体としらないから、続けていて（サリンは知っていたけど）
人から不気味がられてののしられる羽目に
これも教団が悪いのさ！！

基地外オウム信者共にキリーク潰すなんて無理だね！
お前らは所詮教団でしか生きてる価値を見い出せない道化師。
お前らの手では何も掴めない？

>>440
仕方ないだろ。この教団は人によって違うんだから。
お前が出家してたならともかく、在家にしてはやけにしつこ過ぎると思うよ。
お前は選択を誤ったの。
入会したのは失敗だった。
ただそれだけの事で、その失敗を消化して、生きていくだけ。
修行するなら一人で続ければいいし。

大内は、新信徒庁長官の大幹部だぞ。
なにお前が手が届くような感覚で、喋ってんだ。
事件にも関わって、逮捕もされて、だから間違いに気づいて辞めた。当然だろ？
そして、「もうオウムの人と関わりたくない」というのも本音なんだろう。
それは身勝手かもしれないが、仕方ないんだよ。お前はそれ以上は進めない。
本人が拒否してるんだから。

お前の友達の諜報君も、そうだろ。ある程度やばい場所にいたから、
逮捕されて、気づけた。だから見ろ。あの冷め具合を。
だからお前のように、ステーキ食ったとかどうとかのレベルは言ってない。

とにかく、お前みたいな在家が最もしつこくて、救いようがないんだよ。

ねーねー、あー言えばジョウユウて、どんな人？（・∀・）

道場のドアから出てくると、男が三人立っていて
カメラを手にもっている
ファインダってんですか、下を向きながら、前が取れるカメラらしいんだけど
カシャ、と音がして（やったーーー）と小さい声で言っている

漏れは、写真を取られた、どこかで晒されたらどうしようと懸念したから
取ったんですか、返してください、といったが
（お、なんだよ）みたいな、ことをいって、相手にしなかった
三人いて、誰も、悪いことをしているとは思ってないらしかった
漏れにしてみれば、許可もしないで写真とって、犯罪じゃないかと

ああ、しつこくしてやるよ　いつまでもね

そら、オウムが人権無視なことをするから、こっちも無視してやるぜ
って思っているんだろうけど
漏れだって、そんな対応されたら傷つくよ

で、最近になって、ああ怒るものもっともだ、と思ったけど
漏れはいうなれば、はめられたんだぜ？

ねーねー、ショウコウの娘はかわいい？（・∀・）

過去にしがみ付いてギャーギャーわめく女って最低ね。
キャンディ嫌いだわ。

とりま俺達キリークのオフィ出しとくよ(;^_^A
●kreekオフィシャルサイト
http://kireek.jp/

オウムなんて何が楽しい？
お前ら最近のテレビみたいに人をけなして笑いをとる芸人がすきなんだろ？
そんな笑いで心満たされる？
いいや、満たされないね。笑顔って違うだろ。生きててよかったっていう笑顔が本当の笑顔なんじねぇの？
キリークのライブってあんなに激しいけど何故か笑ってる客っているんだよな。
こいつら頭完全にいっちゃってんのかな？
って思ったけど違うんだよ。
俺らキリークのライブに生きてる意味を見い出してんだ。
人は共感したがるだろ？ 真也さんの生きざまに共感してんだよ。
この人は私より辛いんだ… 私より孤独なんだ… 傷だらけでも… でも負けていない。
私も頑張ろう。
音楽って本来こういうものだろ。
いや、音楽じゃねぇなmusic。
音を楽しむんじゃねぇ。共感するんだよ。自分と波長の合う音楽、人間、場所、人はいつも探してんだ。
自分の居場所はここではないとかお前らもそういう鬱憤たまってんだろ？

じゃあよ、キリークのライブをお前らの居場所にすりゃいいじゃねぇか。
誰も拒んだりしない。何も強制のない開かれた場所だからさ。

信者から取った金で、勝手にテロして、
人から罵られるように仕向けて、教団は自分らはやってないと
言い張り、、
ようするに、騙したほうは、他人に巻き添え食わせるってわかりきっていて
巻き込んだんじゃないよ
一部の幹部は、麻原の計画を知っていたよね
最初から殺すつもりだったって、で、黙って人の金で人殺して
漏れみたいな人間に嫌な思いをさせたんだろ？


こんな団体に恩義を感じて、まだよく続けていられるね？

がんばれ

別に、大内に連絡を取ろうとした行動はいいよ。色々と許せない記憶もあるだろう。

でも、そろそろいいだろ？　まるまる30代を失ったんだよ？あんた。
このまま40代もオウムで失うつもりでしょうか。まさかそこまで馬鹿じゃないですよね。

過去にしがみついて？
まあね、麻原の娘ドモみたいに年若くて金があれば
違う人生も拝めるかもね？

ワルでも金があれば楽しく暮らせる世の中だから

オウムを追い込んでやるのに、生きがいを感じているんだ
目には目を、さ

ねーねー、ドラッグ気持ちよかった？（・∀・）

ざまあみろ
ということで、自民党のA案ですか？まるまる２５億肩代わりしてやって
取り立てもろくにしないという、
冗談じゃないですよ

きっちり取り立ててくださいね
彼らが喝采を叫ぶのを聞きたくありません
教団が豊かになれば、やめていった師も戻ってくる可能性があります
彼らは教団の中ではヒーローですから

追い込んでないじゃん。。
ネットの遠吠えの域を出てない以上、お前の人生の浪費の色合いが強いよ。

この前の薬害の福田依理子って女性がTVに特集で出てたが、
彼女も人生を賭けていたらしい。無職で、恋愛もした事が無いらしい。
でも結果が出ただろ。新法ができて、全員救済を勝ち取った。
これは行動が実ったんだ。

お前は残念ながら、もう遅い。
ネットも当時無いのも教団には良かったな。上手い具合に沈静できた。
今さらキャンディが吠えても、もう駄目だよ。人生の無駄遣い。

ドラッグやりそこないました
５マンくらいなら受けてみても良かったかもね
おもしろかったらしい


だから、最悪じゃない？
はめられて、犯罪者にされるってのは？
漏れは、非合法に従事していたわけじゃないから、気付きにくかった
ソーナーみたいに、信者宅に泥棒に入るとか
諜報みたいに爆弾作っていれば
ああ、確かにオウムがやったんだろとすぐに思えるけど
綺麗な部分だけ見ていた人には、まさかって感覚が強い

ねーねー、瞑想する前に飲むクスリは何？（・∀・）

ここ見て、やめた信者やサマナもいるって聞いた
知り合いに信者がいたら、みるように薦めてくれ

親身になって助言してくれた人もいっぱいいたはず。
恩をあだで返すようなレスしかしないキャンディってほんと性格ブスだよな。
俺もコイツ嫌い。

なあ、なんか働きながら、批判を続ければいいだろう。
誰か友達や彼氏と関わりながら、家でマイペースに批判すればいいじゃん。
どうせもう教団も下火なんだし。

そんでだんだんオウムに興味が無くなれば、実生活にシフトを移してけばいい。
何にもせず、誰とも関わらず、
こんな事なっかりやってても、そのうち40代も終わり、
まさに泥沼だぞ。

つい最近でも、道場から遠い、ネット環境に無いって信者は
麻原が愛人に子供を産ませていた事実さえ
知らない人がいるそうなんだよ
白龍さんが言っていた

で、そういうことを話すと、かえって教団の悪口を言っている人、みたいに
受け取られるらしい
少しのデータでは、抹消されてしまうから
教団がナニをやったか、詳細に教えてやるといい

漏れは、坂本弁護士がどうやって殺されたかとか、長い間しらなかった
知りたいとも思ってなかったが
知った途端に、これでは世間から憎まれて当然だ
自分を見る眼が鬼畜をみる目でも仕方あるまいと思った
まだよく知らずに続けていて、あとで目が覚めたらもっと後悔する

ここに長くいたけど、事件について懇切丁寧に教えてくれた人が
いたわけじゃなかった
もしかすると、知っていると、思われていたのかもしれないし
知っていて、やっていると、、

かえって、ここを見る人は、漏れらから話を聞きたがっていてね
なんでこんなところにいるんだといわれても
どんなことしたか知らないんだもの
改心の仕様が無い

なあ、なんか働きながら、批判を続ければいいだろう。
誰か友達や彼氏と関わりながら、

なんで、漏れが望んでいないのに、そうしろというの？
ダチや彼氏が欲しいとか、言ってないよ
お前が欲しければそうしな

お前も今後の人生の堕落は、オウムのせいにすんなよな。
お前の自滅なんだから。

友達彼氏要らないなら、そう良い続ければいい。
兄弟もいないお前が、いよいよ親も死んで、
知り合い一人もいない現実ってどうなのか、知ればいいよ。
言っとくが、30代の頃の考えなんて、吹き飛ぶ可能性もあることをお忘れなく。

これからの未来を重々に覚悟して、
ソーナーがどうとか、アーチャリーがどうこうとか、肉食がどうこう、
15年も前の事を言い続けて下さい。

漏れもネット環境に無かったら、まだ道場に行っていた可能性がある
ネットのおかげで、遠方の人でもこうして情報交換できるもの

だんだんに本屋からはオウムの本が消えたし
図書館を利用する習慣もなかったから、ますます情報が入ってこない
すると、惰性で教団のいうことを信じていたんじゃないかと

よーし言い続けるぞ

常識的に考えて、健康体のいい年した大人が、７０超えの親に食わせてもらってるなんて恥ずかしいよ。
家にお金入れてるわけでもなし、情けなくないのか？罪悪感はないのか？
いまどき風呂にシャワーもないような団地に住んで金持ちでもないんだろ？
高齢の親の為にシャワーつけてやるとか、そういう孝行心すらないのか？

こういうと悪いけど、ウォッチしていると面白いから続けさせてやろうと
思って、何も教えてくれないのか知らん
あるいは、人の信心だから邪魔しない主義か


漏れだったら、教えてやるよ　まあ、オウムは悪行っていうかもしれないけど
ひどすぎるわ
そこに自分がいるってのが恥じゃん
人事だから、どうでもいいんだろ、、

キャンディが欲しいのは、金だけだろ。親も金づる、男も金づる。

親もキャンディも今は体が自由に動くから暢気なこと言ってられるんだ。
いまよりもっと厳しい状況になるって現実がわかっていない。

風呂はありますが。。
無理にやめろ、って押し付けるんじゃなくて
ナニがあったか、教団がナニをしたか、詳細に教えてやれば
さすがにほとんどの人はショックでやめたり、すると思う

何も知らない人を、鬼畜みたいにいいなすのもかわいそうじゃない？
漏れの分際でそうはいえないけど
ホントに教団はすべてを黙っているからさ！

シャワーはないだろ

だかん、勝手に宗教入って、身を持ち崩したんだから、と
言われるのはわかる
しかし、自分がたまたま入った団体が、あんな奇想天外なことをするだろうと
わかっていて、入ったわけじゃないもの

ある程度、取り締まる義務があるんじゃないかと
信教の自由を叫んでいた教団の信者に言われるとむかつくかもしれんが
誰にとっても不幸だから

ねーねー、教団に入るならジョウユウがいい？ （・∀・）

他人の事をあれこれ嫉妬するまえに、自分と親の事を優先させるほうが先だろ。
今親が倒れたらどうするんだ？介護が必要になったらどうするんだ？

まあ普通の人間はあんなキチガイの巣靴には近寄らんのよ
1985年の時点で

本当は、もっと早期に取り締まれたんだけど
妨害になったのは神奈川県警長官の恥知らずのせいだから

教祖は、こいつがレイプしたのを、暴力団を使って調べてゆすったのさ
だから、本当は早期に教団に（なんの件でかよくしらんが）
捜索が入る予定だったんだけど、上からの圧力で握りつぶされた
麻原も悪いし、暴力団の脅しに屈するような警察もろくでもないし
そんな不祥事を抱えているのも悪い

８５年には教団の名まえも知りませんでした
何があったの

キャンディは人とのコミュニケーションが出来ないようだな。
これじゃ嫌われるのも納得。

キャンディは奇想天外なことを、
事後に知った。そして怒った。
自分は奇想天外なことを、
真理の為を理由に良かれと認識していた。
若さと未熟ゆえに、
真理を疑う判断力も失っていた。
そして崩壊し、一体なんだったんだ、と。
予言も起こらなかった。

でも騙された感覚は無いから、
教団本体自体に恨みは無い。続いてもいい。
許せないのは立場ある幹部の自覚の無さと姿勢さ。
上祐も野田も、反省なんかしてない。

あたしもｷｬﾝﾃﾞｨ嫌い

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya4.html

神奈川県警のオウムがらみの不祥事について

前は好きだったけど今は嫌いになった

>>479
何でも人のせいにする人は、簡単に他人まかせにするよ。
親戚の人に、丸投げするんじゃないかな。

野田氏は軽すぎと思っていた
アレも計算か
あの人も、流言煽動の類を研究しているかもしれないからね
おもしろい話して、煙に巻こうとしてないかね

何か冷え込んできたねー寒い寒い！
夜ごはんはｸﾘｰﾑｼﾁｭｰとｶﾞｰﾘｯｸﾊﾟﾝと････あとなに食べようかなｧ？

実家に帰れば、親を介護することになる。
１人っ子だから。
介護疲れの殺人とか聞くと悲惨なまでの親子共倒れ。
これは他人事じゃないし、自分もなりかねない。

だから実家には帰らない。
残酷かもしれないけど、見殺す。
キャンディは親が死ぬまで財産を食い潰すのなら、
自分は極貧でも自活し、財産は親の為にすべて残し、
援助は受けない代わりに、見殺す。

キャンディは奇想天外なことを、
事後に知った。そして怒った。
自分は奇想天外なことを、
真理の為を理由に良かれと認識していた。

この間には結構な溝がある
漏れは非合法を頼まれたら、さっとこのグルは駄目だと思って
離れると思う
しかし、そういう漏れでも出家していたらわからない
洗脳の深さが違う
漏れは俗世にいたから、俗世を乱すような振る舞いは嫌いだ
修行してなくても、やさしい普通の幸せを楽しんでいる人はいて
困らせたいとは思わない

あたしは親いないから介護ﾅｼ
でも頼れないからﾂﾗｲ

ｸﾘｰﾑｼﾁｭｰとｶﾞｰﾘｯｸﾊﾟﾝと･･･素敵ですな漏れは臭いもの好き

明日雪降るのかなｧ
ｶｲﾛ貼って出かけなくちゃ

ねーねー、お腹すいたよぉ、何か食わせて？（・∀・）

>>496
ｼﾁｭｰいっぱい作ってあるから持って行ってあげたいです！
あたしは料理は上手だよ！

>>491
それは見殺しでないと思う。あなたに親を介護する余裕がないなら仕方ない。
だけど、たまには様子は見に行くらいのことはしたほうがいいかと思う。

>422
胴衣

憎むことでいつまでもあいつに縛られないで♪

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya2.html
ああ、リンクの張り方が甘かった
ちゃんと情報はアップしないとね！！

警察庁長官が、レイプをしたのを、隠していた
麻原は教団に手入れが入ると知ったとき、暴力団に頼み込んで
神奈川県警の不祥事をあさってもらった
すると、このネタが浮上
これをネタにゆすられた警察は、オウム内部に手入れする手はずだったのを
断念

宗教団体と暴力団にゆすられて、いいなりになる情けなさ

ただの馬鹿集団さ。
真理真理と、それだけで動いた馬鹿共さ。
そしてグルがいないと何も動けないやつらさ。
ええ、ええ、弁当も食べてましたよ？
でも罪悪感なんかあったかなあ。
もう憶えてすらないわ。

洗濯物が乾かない(>_<)

中川も、（どうしてもっと早く止めてくれなかったんです、）といって
諜報省も
（誰かもっと早く止めてって感じだったわよ）という

まったく奇想天外、しかも自分らでやっているのに、、
小説より奇なり

キャンディは修行が嫌いで、
真面目に通ってたわけでもないにしては、
批判の火は熱いね。
だって、非合法だと知ったら、
あっさりグル棄てて逃げ出したっていうんでしょ？
普通はもっと熱心な人が、批判も熱いんじゃないの。
結局、個人的な私怨が強いんでしょ？
自分の人生を邪魔されたのが気にくわないんでしょ。

執念深い女の子は同姓からも嫌われるﾖ
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに生きなきゃ損だﾖ

私怨でナニがわるいの
人の人生は邪魔しておいて
麻原の子供は外にだして、普通の人生　送らせてやろうとして
信者から取った金あてがって贅沢させてやって

大学生でマンション買ったのよ
漏れはやっと勤めに出てもらった給料を、出せだせ言われたのよ
で、あっちはステージ高いんだって！！
漏れだって好きなことやって生きようって思っていただけよ

漏れは非合法をよいことのように語るグルを、いいとは思わない
結局麻原についていけるのは、反社会的な奴しか残らない

てか、非合法活動を命じられたくらいで、グルへの帰依がなくなる
奴なんて、たいした弟子じゃない、って意見に賛同するような奴に
資金供給してしまったのが情けない

悪いことして威張るのやめて？

綺麗な手を使ったら、勝利できないって決まりでもあるの
犯罪者気質だから、効率がいいと思えばすぐに犯罪するんじゃない

汗水たらして稼ぐより、人の家に泥棒に入ったほうが
救済が早いって考えるような男に
人はどう生きるべきか、なんて語る資格あるの？

この人はね、宗教をやる以前から、詐欺で二度捕まっているのよ？
平気で騙したり、困っている人から金をとるクセが、前前からあったの
こんな奴が、（いまは大変な時期だから、非合法もいいんだ）って
いったのを本気で聞くのは馬鹿だわよ
犯罪が平気なタチだから、犯罪しているに過ぎないじゃないよ？

>>394

一番最初の出家者が誰かは諸説ありますが、
野菜の水煮はサンガ設立当初からあり
それをオウム食と命名してサマナの食事を一本化したのが1989年だそうです。
これを決定したときの会議に出席した正悟師から、どういう議論がされたかも含めて聞きました。
それまでは水煮しか食べてはいけないという決め事はなく、
慣習的に食べてるだけだったそうです。

その男性独房修行者が誰だったのかは聞いてないので
ホモ以外の理由もありえます。

動物コーナーを初めて利用したときに、
酒は戒律に触れるからだめだけど肉は何を頼んでもいい
と言われました。
そこで肉食は禁じられてないのかと思って後日麻原さんに直接質問したことがあります。
返事は団食が望ましいと言うだけで、菜食が望ましいという回答ではありませんでした。

追伸
原始仏教をうたうオウムなら
肉食を禁じない釈迦牟尼派と、肉食を禁じるデーヴァダッタ派が分裂したという史実に基づくと、
肉食を禁じないはず。

真面目に通っているいないってどう決めるの
自分が好きな修行を月会費だけでさせてもらっている人のほうが
普段会社に行って、稼いだものを差し出している漏れより
パフォーマンス的には効率いいから評価されるのよね

毎日師の前で熱心に修行していれば、評価もいいでしょうけど
そのかわり、金は出さなかったのかもしれない
修行が好きで、タダでやらしてもらっている奴が
そんなに真面目かね

お肉の入ってないｼﾁｭｰなんておいしくないﾖ！

てか、諜報所って漏れにからんでくるよね？

麻原は自分が肉食いたいからね
この人、ずっと以前からステーキ食うクセがやまらなかったらしい

水中サマディの取材にきた報道陣が、きっと今日に向けて
精進してたんでしょうねときいたら
（ソンシは東京の事務所で毎日ステーキを食べてましたよ）って答えたと
誰か書いていた
ちなみに編集部？は、それはもう修行してましたと答えたらしい

ブスなのに自意識過剰な女の子っているよね････

（ソンシは東京の事務所で毎日ステーキを食べてましたよ）って答えたと
奥さんが、そう言ったんだと

そろそろ夜ごはん！ｼﾁｭｰ大好きぃ

質問です。
ある本で、ウルヴェーラ・カッサパ師が極限の蓮華座を組んでいた時、
足の痛みがだんだんつま先に移動してつま先からスポンと抜けた、その時から
他心通がついた、という話を読みました。
足の痛みが抜けることと他心通がついたことはどんな関係があるのですか？

だって、非合法だと知ったら、
あっさりグル棄てて逃げ出したっていうんでしょ？


あんたは非合法だって知っていてもやるんだもんね
肝すわっているよね
さすが帰依があついこと

漏れは、麻原のために地球が回っているとは思わないよ

麻原はね、警察に帰依しても解脱しないって詭弁吐きましたよ
警察官の転生について語って
（徳があった場合でも、第三天界までしかいけない
追いかけたり逮捕したりが仕事だから、カルマで来世は追いかけられる）って


そうやって、警察の価値をすごくおとしめて
（警察に帰依してもいいことない）っていいくるめていた
おかげで、警察が怖くてオウムがやれるか、とのたまうサマナもいたとか
別に警察が偉いってわけじゃないけど
こんなヤクザばりのこという女どもが、ウマイ飯くってテメエだけマンションに
済んでいたのを知らずに布施した漏れは不幸だよ
犯罪して威張るのもいい加減にしろよ
だからこいつは自覚が無いっていつもいっているのに

爆弾作っていた女が
非合法だと知ったらグルをさっさと捨てるんでしょ、というんだよ

すごいねえ
アサシンか
テロリスト全開じゃねえか

それでいつものパターン
諜報所って、あとから、そんなつもりで書いたんじゃないわって
漏れのせいにするんだぜ

人から見れば反感買うようなセリフをやたら書いているのに
自分はそんなつもりでいったんじゃないっていうのがいつものくせ

>>517
おや、メニュー娘ちゃん久しぶりだね
ちゃんと一日2500kcal取ってるかい?

非合法だと知ったら自分ならすぐ逃げるとか言ってる人、
修行なんか好きでもなかったと言ってる人、
そんな人にしては、やけに批判してるなーと思っただけ。
これだけ個人的な怨みは強いのかと思ってねえ。
ここまでの批判はキャンディ以外で見た事ないので。

あんたみたいな女が犯罪するから
知らないでいた漏れまでテロリストの一味として
世間から罵られるんじゃないよ

非合法を知っていて手を貸したら犯罪でしょうよ
信者に黙ってそうしておいて
あんたらが漏れを罪人にしたんだろうが
よくもあんたの分際でそんな口が効けたな

漏れは自分のやりたいことをけちってまで
あんたらが、（立派なこと）をするっていうから
貢いでやったんだ
そしたら、犯罪されたわけ

あんたらは騙し続けてたんだぜ？
世間が漏れを不幸にしたんじゃない
あんたらみたいに犯罪する奴が漏れをはめたのに
当人は自覚がない

>>509

出家システムの立ち上げの時に俺を解脱させるために、という名目でスタートし、
その話を聞きつけた、大内、中村、新見、その他の人が「私も」という過程で人数が増えました。

「○○君（俺）、彼らも出家したいということなのでサンガーを発足することにしたよ」

と麻原本人の口から俺が聞いています。
なので諸説がどうとか知りませんが、最初の出家者は俺になります。
悪しからず。

また、肉食を禁じていないことにこだわりをお持ちのようですが、ではなぜオウム食に
肉は入っていないのですか？

サンガー時代にオウム食の原型である水煮に肉の代用品（大豆から作られるやつ）を団子状にして
入れたらえらく怒られた方がいました。
「肉は暗性食」
これがオウム・麻原の見解でした。
そして、動物コーナーを利用したある師がそこで肉を食べたために懲罰修行に入れられたことも
そえておきます（動物コーナーの利用履歴はちゃんと麻原に報告が上がっていました。禁じていない
のなら報告する必要もないはずなのにです）

麻原自体や井上や一部の師・正悟師が肉食していることを知っていたから大きく「禁ずる」とは
言わなかっただけの問題です。

記憶に間違いがなければラクシュミー師と一緒に独房修行していたのはアングリマーラ師です。

漏れの怨念が強かろうが、勝手だ
お前に牽制されるいわれはないね

お前は犯罪に手を貸した側だから、漏れが煙いんだろ

馬鹿じゃないのか諜報省って

あんまり罵らせないでくれる
かわいそうだって思ってやりたいんだけど
あんたって挑戦的なことを書くよね

ようは、ヴァジラの教えにのっとって、非合法だって美徳だって
思わされていた口だから
こっちがとんでもない目にあった、って訴えても
あんたらは、（いいことしているだから、わからないアンタラが帰依が足りない）
って思うだけで

てか、漏れが教団を罵っているのを、諜報賞って邪魔するよね
本音は教団の見方じゃないの
別に教団がいやならののしらせておけばいいのに
ホントは未練があるんじゃない

漏れが教団を批判したらナニが悪いの？
私怨だろうが義憤だろうが
不利益こうむったんだから、怒る理由はあるじゃないよ

にゃじをサリン事件被害者国家救済補償アーレフ教団求償代理人あちゃり担当に命ず

非合法だと知ったら自分ならすぐ逃げるとか言ってる人＞

ええええ、さすがに実行犯レベルは考えることが違うわねえ
非合法だと知っても、ついていくのが帰依の証なのよ
たしかにオウムではそうよねえ
だから世間から人間やめますかオウムやめますかって言われているのにねえ

あんたは偉いわよ　頼まれたら犯罪でもするんだから
免許書の偽造だって世間的に言ったら、立派な犯罪よ？
どっか壊れているから放置するとあぶないわねえ

あたしはお天道様に背を向けてまで、麻原と一蓮托生したいなんてトンと
思わないな
まともな感覚が無いから、あとで思い出して苦い思いするんじゃない
釈迦は言っているわよ
後で思い出して後悔するような悪いことをするなって

極端に取る人だなあ。
前はキャンディは修行者であるがゆえに、
オウムという環境を選んだのに裏切られて、
それで怒ってるんだと思ってたんだよ。
だから多少は厳格な批判者だと思ってたけど、
実はただ私怨を5年も書いてる人だと知っただけさ。
彼氏とも同棲して、乱れた生活してたんでしょ。
で300万取られたのをずっと言ってるだけだと。
つまり、キャンディに一目置き過ぎたんだ。
キャンディ自体、修行も嫌いだって言ってたし、
非合法だと知っててやったら犯罪でしょう?とか、
前のOSCと同じような事言ってくるしね。
アーチャリのマンションがどうとか、
やっぱ自分の生活に結びついた批判が多いし。
誰かがキャンディを金の亡者だって言ってたけど、
なるほど、と。それがちょっと解っただけ。
だから上祐とかには腹が立たないわけね。

仏教の開祖がいうことのほうが、麻原の言うことより大事じゃないの
サマディに入れない男のいうことよりね

前はキャンディは修行者であるがゆえに、
オウムという環境を選んだのに裏切られて、
それで怒ってるんだと思ってたんだよ。

そんなことはあんたが勝手に思い込んだ人じゃない
前からいる人は、漏れがずっと男でひっかかていたって知っていたよ

だから上祐とかには腹が立たないわけね。
＞馬鹿だから国語能力が無いわね
どこからそういう結論がでるのよ？
文体から言ってちっとも読めないんだけど
あんたの文って、読んでいる人がよくわからないときが多いわよ

あんたみたいな犯罪者心理について、漏れはよくわかるって人間になりたいと
思ってないんで、失礼
汚いやり口は嫌いだよ

アチャリのマンションを批判してナニが悪いの
あんたは、肯定派なんだ
漏れはあの人らこそ、修行ができるんだから
無一物で満足できる人かと思っていたのに
現実は蓄えて安心すると
そんで信者から取ると

彼氏とも同棲して、乱れた生活してたんでしょ。

乱れた生活って、在家はセックスしてはいけないって規定がないじゃない
漏れは恋人が欲しかったよ

キャンディ自体、修行も嫌いだって言ってたし＞

五年前からずっとそういってましたが何か？

大して修行ができなそうなのが、牛耳って金もらうのが許せないんだよ
そんなの、個人のエゴじゃないか


諜報省は、裏で犯罪して、しらないでいた信者を巻き添えを食わしておきながら
そうい批判をするのか
お前って自覚が無い奴だな
お前が犯罪しなければ、漏れも余計なことで世間から罵られなかったんだよ
お前の分際でデカイ口効けると思っているのか

すごい迷惑だよ　銃とか作っておきながら
（こんなに危険な目にあってもグルに奉仕している自分は偉い）って思っている

こっちは犯罪して欲しくて金をだしたんじゃないわけだが
あんたみたいな頭の変な女に罵られてやらナイトいけないのか
警察はこいつをマークしておきな
誰だか見当ついてんだろ
危険思想の持ち主だから

非合法だと知っててやったら犯罪でしょう?とか、
前のOSCと同じような事言ってくるしね。


マークしておきな
まだ洗脳きついから　

キャッホー

やっぱ自分の生活に結びついた批判が多いし。
誰かがキャンディを金の亡者だって言ってたけど、
なるほど、と。それがちょっと解っただけ。
だから上祐とかには腹が立たないわけね。

馬鹿じゃないの？前後関係がさっぱりわかんない
どうしてそれが、ジョウユウを批判しない理由になるのかわかんないけど
さすがはいかれているだけある

キャンディーさんは修行へのあこがれが消えないんだな

お釈迦様はきつい修行では悟りに達しなかったはずだが。スジャータが美味しかったと。

オウム事件は、弟子にとっては修行としての犯罪、殺人だった。それが恐ろしいこと。

それなのにキャンディーさんはまだ修行修行と言っている。逃げて内科医

＞前からいる人は、漏れがずっと男でひっかかていたって知っていたよ

わかりました。
じゃあオウム原理主義者でもなんでもなかったわけだ。
ただ男の怨みがメインで5年も書いてるわけね。
わかりました。噛み付いて悪かったですね。
あなたを厳格な批判者だと思ってたもので…

偉そうな事言ったって、キャンディはしょせんニートｗ
スネかじりの親不孝女ｗ自立もしてない大人が威張るなよ。
一般人から見ればオウムもあんたも同じ様なもんだからな。
ホームレスとネカフェ難民の違いみたいなもんｗｗｗ
底辺の底辺ｗｗｗ

オウム事件は、弟子にとっては修行としての犯罪、殺人だった。それが恐ろしいこと。
それなのにキャンディーさんはまだ修行修行と言っている。逃げて内科医

それは、修行として犯罪を課されたんだから、ちゃんと犯罪できないと
駄目じゃないかって、いいたいわけ？
悪いけど、それ一部の人だけに課されたことで
漏れらは一般道徳に反しない教えをメインに説かれていたの

行動しないで口だけは達者なニートｗｗｗ

皆こんなババアを相手にすんなよ、構ってもらえるのが嬉しいから書くんだろ。
会話の相手になるからいつまでたってもこうなんだよ。

麻原おっさん地獄は、ここにダイジェストがある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm978169

>>490
おい、メニュー女
来月でいいから、バレンタインのチョコをくれ。
現在、1個は確保した。最低5個は確保しておきたいのだ。

ただ男の怨みがメインで5年も書いてるわけね＞そう、
ずっと以前はね
今は事件について詳しくなったから、事件そのものも批判しているけど

ようするに、漏れにしてみると、まったく迷惑だってこと

CHSﾀｿと教えて君って、妙な所がよく似てるよな。
教えて君は、今のところ口だけで済んでるみたいだから、まだいいだろうがな。

ま、あの人は自分を偽るために、よく嘘をつくからな。
悪意のある嘘ではなくて、何というかね、彼女は自分を潔癖症とか言ってたが、
そういう女は何か揉め事があると、全部自分のせいだと抱え込む性質があるよな。

バレンタインデーなんて悪習は日本から無くしましょう。
私はもし、バレンタインチョコをもらっても受け取り拒否をします。

>>553
どういうとこが似てますかね？

オレは義理チョコには反対します。
なのでオレにチョコくれる人は、みな気があるとみなします。

ひとつの事例を全てとみなして断定し、それが全部ネガティブな方向であること。
何か本心と言うよりは、本心を隠す言い訳じみた内容に聞こえる事。
傷付きたくない部分が傷付くのが怖いのかなぁと。
いや、そういう印象なだけで、誤解ならそれでいいです。

>>557
なるほど。ネガティブ思考だなってのは自分でも思います。

サリンなんか、知子と実子に任せればよかった
実際、強く強く教祖に絶対帰依を主張してますから
やれといわれれば撒いたんでしょう

他人に迷惑かけないでください

CHSﾀｿは今の部屋を借りるのに、誰に保証人になってもらったんだろう。
親と縁切ってるんだから親戚な訳無いし、兄弟もいないし。
正社員でないなら従業員寮にも入れない場合が多いし、山谷の簡易宿泊所や怪しい仕事なら別だが。
それはともかく、簡単に引越しも出来ないね。
夢かなって経理の正社員として採用決まっても、普通は保証人が2人は必要だぜ。
過去を完全に切り捨てるってのは、いろいろ覚悟しないとなぁ。
でもそれで本来捨てた筈の過去であるオウムが蘇ってるんじゃ本末転倒。

浄化槽が、資格さえあれば働かなくても食えるとか、意味不明な事言ってたからな。
いくら窮するとも、あそこまで能天気にはなりたくない。

サンガ発足時にいなかった自分が書き込むのも申し訳ないですが、
麻原さんがサンガ発足を宣言してからメンバー全員に課題を与えて
修行や布施などのノルマを達成すると正式に出家が認められたと聞きました。
そのノルマ達成者のトップ３（出家１〜３号）に元芝さんの名前はなかったことから
元芝さん出家１号説に疑問を投げかける人がいるそうです。
これは水掛け論になってしまうので、外野にはどちらでもいい話です。

前述の正悟師から聞いた話によると、オウム食は暗性食を避け
サットヴァの食べ物を食べるというヨーガの勧戒？に基づいて肉が入ってないのであり、
仏教のなにがしの禁戒に基づくものではないみたいなことを言っていました。

動物コーナーはサマナ向けのシステムだったようで、
動物コーナー使った師は多かれ少なかれ後で怒られたようです。

ふん、たしかにキャンディの言う通りだけどね。
非合法と解ってやっちゃ駄目って言われても、
こっちはハルマゲドン信じてましたーなんて、
あまりに馬鹿げてて今さら理由にもならないしね。
でもキャンディも、色々な事件の顛末知ったからって、
綺麗な理想だけで責めるのは無しよ。今さら。
あんたも最終戦争が来るって信じてたって言ったでしょ。
だから銀行が潰れるとかも平然と信じて、
お金借りさせられたんでしょ。断ればいいじゃん。
それがサマナはサマナで、
それに備えて結果非合法な事も厭わなくなってただけさ。
断れずに。本質的には違わない。
みんな妄信してたのさ。

あさはらってぇー
ちょーさいあくぅー
しんじらんなぁーぃー

546
釈迦は、殺すなかれ、盗むなかれと説きました
同じモノではないのに、ごっちゃにしないでください

犯罪できるかできないかで、帰依を判断するなんて
人が悪いだけじゃないですか

お金借りさせられたんでしょ。断ればいいじゃん。 ＞
何度も断ったけど、しつこく言い寄ってきたんだよ
ちくしょう、この間断ったのにまたいうなんて、漏れの気持ちはどうでも
いいってことだなと思ったけど
あんたって、漏れに変にケンカ撃って来るよね
どうしテ漏れの敵に回りたいの

まあ、サマナだからかな
騙したのはサマナなのに、漏れに言うこと聞いたあんたが悪いってんなら
あんたも世間に向かって、わかってほしいなんて甘えたこというなよ
犯罪したものはしたのさ
断ればよかったじゃないか

いずれにせよ、悪いのは麻原だよ
子供みたいな年の人を、騙して
こういいあいになるのも、麻原のせいなのに
まだアサ原万歳っていう奴がいるから

あんたジョウユウに噛み付いたの？二ノ宮には噛み付いた？
一応、ジョウユウは脱アサ原宣言してるんだけど
恨むなら、麻原推進派を恨めば？
別にジョウユウもライアーだから、よく思ってやる必要ないけど
いくぶん、反省を形にしているかと思うんだけど
だって、麻原が悪いのに

サットヴァの食べ物を食べるというヨーガの勧戒？に基づいて肉が入ってないのであり、
仏教のなにがしの禁戒に基づくものではないみたいなことを言っていました。

ゴキブリや納豆菌を殺すのが怖くて、殺生しない人が
牛や豚の死骸を喜んで貪り食うって図が、説明にならないと思うんだが
食う人がいるから、殺す人もいるんじゃないよ

同じコインの裏表っと。

>記憶に間違いがなければラクシュミー師と一緒に独房修行していたのはアングリマーラ師です。

ガージャカラニーをしたサクラー正悟師のことしか憶えていなかったので
一緒の男性のことは具体的に憶えていませんでした。ありがとうございました。

CHSﾀｿよ
半年くらい前に寿町を通ったんだが、
最近の簡易宿泊所は、ヘタなマンションよりも感じいいな。
おまけにテレビやエアコン、冷蔵庫まで完備だもんな。
そこに目を付けたのは流石だよ。

ＣＨＳんちは金持ちなんだから母親はホームに預ければいいのでは？

四国って血縁関係とか超ディープそうだねヽ（・＿・;）ノ

>>569
それは突っ込んじゃいけないお約束だぜ。
あれは言い訳で、どうしても過去を全て切り捨てたいんだろうよ。
いくら俗世の不運が続いたからって無茶に過ぎるってもんだ。

>>564
脱麻原だから批判しないなんて事は無い。
一部のアレフの残党を除いて、みんな脱麻原してるよ。

上祐はたまたま計画も駄目になって助かっただけで、
サリンを使う事も早くから知ってたような人だ。
あの人は新しい宗教とか持っちゃ駄目な人なのよ。そもそも。
緊急対策部長の時は、
教団に都合悪い連中を早々に切り捨てるような事を言うし、
私が質問しても、今でも苦しんでる法友の事を、
せめて安らかな気持ちを持って死ねみたいな言い草はするし、
全くあの人のマイペースには困る。
ずっと高弟として地位があったから、
現場の人の身なんか考えられないのさ。
高齢の出家者の面倒を見ないといけないとか、
もっともな事言って、しょせんは自分好きなんだよ、あの人は。
田舎に帰ればいいのにねえ。
アチャリなんかよりもよほど批判したいんだけど。
今思えば、賠償のこともそうだがオウムには甘過ぎたよ。
破防法で良かった。こんな事なら

ブラーマリー・プラーナーヤーマは右鼻腔を閉じて保息後左鼻腔で吐く、と
なっていますが、これを繰り返すのですか？それとも閉じる鼻腔は左右交互にやるのですか？

まだ続けるのか…

あの人も俗世の不幸さえ無ければ、ソーナのように、
「もう、オウムの人とは話したくないんですって、、」
となったろうに…

例えば、自分は義理堅いから、結婚しても井上の事を忘れないとか言ってたが、すごく疑わしい。
去年の8月頃になるまで、拘置所への手紙の出し方すら知らなかったらしいから。
ネットに慣れてどうこうとか、言い訳みたいな事を言ってたが、
本当に井上に義理を感じてるなら、ネット無くたって12年間の間に調べられる筈。
実家にいるうちは、オウムの事も、井上のこともほとんど忘れてたんだと思う。

他には、執行猶予が前科になるかならないかなんて、
あの時は思わず即答したけど、後で考えたら、ナンダソレ？と思ったよ。
12年間、自分の立場を何にも知らなかったの？と。
同じように、実家にいるうちは、そんな事を考えなくていい状況だったんだと思う。

東京から大阪に行くのに、新幹線が無くたって、飛行機もあれば夜行バスもあるし、
レンタカー借りてもいい。とにかく新幹線止まってるから大阪に行けないなんて通用しない。
それと同じ。
彼女の言う義理堅いってのは、その程度のものなのか。
２ちゃんで語るにしても、もっと主体的に精神が自立してりゃ、
元芝氏のようなスタイルの論客にもなれたろうに。

>>561

その課題の最初の達成者が俺シウ″ァナンダ、その次がムクタナンダ。一日遅れてケイマです。

事情も知らずに説だけぶちあげる愚か者のいるのは極めて残念です。

このように昔の詳細を逐一覚えている俺が怖いのでしょう。

この辺りは古い人間だけが知っているから俺のコメントに信憑性を与えます。
なのでこの事実を武器にするために敢えて恥べき名前を一時使っていたのです。

もしや元芝さん２ちゃん常駐復活ですか？

もう一発投下


>>444
蝶訪君は、他ブログ等での語り口は知らないが、
元々の２ちゃんでの彼女のスタンスは、その通りだったと思う。
とにかく大人しく第三者的に物を言うような、マターリ系のキャラだったよな。
そんな彼女の書き込みが一変するのは、9月下旬の"オウムの女"ネタから。
それまでは井上の井の字も出さないキャラだったのに、突如として、恨み節の篭った教団批判と、
生活苦を訴えつつも世の不条理を呪い、井上擁護を繰り返す、強烈な個性の論客に変化する。
ただの第三者的ウォッチャーな立場が、一転して過去の記憶が蘇った瞬間と解釈してる。
なんか"オウムの女"ってのは、ネクロノミコンみたいな本だな。

>>493
彼氏いるの？

>>575
当時いた人と現在誰とも接点がないので、２説がずっと気になっていました。
説明ありがとうございます。

平凡は解脱に勝る。
ガーリックパンとしちゅーは、オウム食に勝る。

このように昔の詳細を逐一覚えている俺が怖いのでしょう。 ＞

そうそう、シヴァさん生き証人として長生きしてくださいね
あんまり無理して倒れないように

神秘体験を自慢する女より
料理を自慢する女の方がガチ。

上祐はたまたま計画も駄目になって助かっただけで、
＞確かに、亀戸道場でサマナや信者が修業しているのに、ボツリヌスだか
炭素菌撒いたのは、殺意がある証拠
この教団の胸糞悪いのは、（どうせ駄目だったでしょ、そんな程度の奴らなんだよ）って
失敗したのをいい事に、まるで(別に大して悪気なかったの、もともとできると
思ってなかったんだよ）って
逃げ口上言ってましたから　匿名だから誰だか判別できんが


せめて安らかな気持ちを持って死ねみたいな言い草はするし、 ＞
ジョウユウさんも別に死んでもいいんですよ
あなたも漏れを騙してはめた口ですからね

ラジコンヘリ、操縦したら木にぶつけて壊したそうだけど
もし、壊さずに、ちゃんと操縦できるテクを身に付けていたら
実行したろうか？

亀戸でボツリヌス？を撒いた日って、サマナとか中にいたのかね
井上と早川で撒いたんだよな
これ、効力が無くて助かったのは、ジョウユウもだけど
井上も助かっているジャン

死人がでたら、井上も立派に殺人犯よ

知ってる？亀戸で撒いたのって、ボツリヌスだか炭素菌
臭いにおいがするんだって
それを、早川が、（これではばれてしまうがどうするか）って
麻原に電話したら、（じゃあ、○○と××と△のにおいを混ぜて、
どれがいいかかいでみろ）って
いわれたんだと
○○とかは、くだものの匂いか何かのことね

においかいだら死ぬと思っていたんだって　、それは殺すために撒いてますから
それで早川と井上と顔を見合わせて（ヒェーー）っていったんだと
でも、かいでも死ななかったから、科学班の手落ちかなにかでしょうって
早川が暴露してました

宗教が平凡を否定した時点で、ペテン。

何やってんのかと、人が真面目に働いているときに
幹部はバイキン撒いている、、

なんであの人たち、自分を偉いと思っているんですか

>>586
早川さんの言うことってどのくらい信憑性あるの？
この人統一のスパイだとかなんでしょ。本当のこと言ってるのか、
オウムを陥れるためにある程度嘘も交えてるのか、どう思います？

バレンタインチョコの数を自慢する男より
日本刀の所持本数を自慢する男の方がガチ。

麻原とキサーゴータミーとあーちゃりのでかさはガチ。
あっさーじの小ささもガチ

アッサージって武闘派なのに小さいの？

あっさーじは、見るからに弱そうだよ。ただ威圧的な態度と、大口だけはガチ

早川ねえ、わからん、統一、あごん、オウムだったのは事実
統一離れるとき、すぐ使用できる物件数件とか、まとまった金とか
与えられていたと聞いた
信が無くなって、たもとをわかつ人に、財産をたくさんくれるとも
思えないし

ネットで得た情報では
統一は、自分のところの信者をあちこちの団体に侵入させて
要所につかして乗っ取るということをやるそう
国会議員の秘書を５００人も送り込んだとか、聞いたことある

>>589
早川については"オウム帝国の正体"が詳しい。
もっといい本あるかも知れないが。

>>593
オウムってそんな男ばっかしだな。
オレのように三島的な美学を体現した男はいないのか？

オウムの武闘派は皆、捕まってるよ。強いのは。
あっさーじなんか、趣味で若い男と群れてるだけ。
オスカーでも楽に勝てるよ。

ＣＨＳの言うこと鵜呑みにしてるのか。事実の誇張と歪曲、自己認識の低さ。

>>596
オウムでは三島は否定される存在だよ。麻原以外の有名人は否定する空気があった。
ただし、北野たけしみたいに麻原に好意的な有名人は否定されない。

>>597
オレは某格闘技やってたし、気功の使い手でもある。
ヴァジラハーサ師とも互角の勝負が出来るだろう。

>>599
三島は既に故人だと思うけど、それでもダメなのか？

たけしなんて、暴力映画作ったり、テレビで卑猥なギャグ連発してたのに
麻原に好意的というだけで、一目置かれた存在。
その他の著名人は、批判の対象。役者は地獄に落ちると言ってたくらいだ。

>>600
魔境あつかいされるだけだよ。オウムでは。
文学も餓鬼のカルマを積むから、良くないこととされた。
オウム以外の本は、マニプーラが汚れるとか言ってたから。

CHSﾀｿはスルーしたか。
彼女に、迎合しようとしてる意図があるみたいな指摘されたんで。
だから自分の思う所を遠慮なく言わせてもらった。
確かに思い当たる節はある。それは>>186を参照。
それはキャンディではなく、CHSﾀｿに対してのもの。
言う方も、けっこうキツイんだな。マジ

彼女はオレを恨んでるだろうよ。
でもオレが悪意を以ってあのような事を言っているのではない、
その証拠は見せないといけないかもな。
文章だけってのは難しいねぇ。

>>602
へー、すると文学だけではなく思想も当然ダメだな。
古典もダメか。唯一信じていいのはオウム公式出版物のみって
それじゃ、何もわからず妄信するのも無理も無いな。

>>603
そう。だから、オウムに入って馬鹿になった人は多いと思う。
オウムに入る前より確実に大脳は退化したと思う。
思考自体、オウムの教義で考える以外は否定されるから

それを本人にわからぬように、まるで主体的な選択をしたかのように、
本人の意思に関わり無く、特定の思想に上手く誘導していくのが洗脳。
オウムじゃ薬物まで使ってんだから、まさに洗脳以外の何者でもない。
今更だけどさ。

>>570
別にそんな事ないよ、田舎なのは確かだけど。
そういうイメージあるのかなぁ・・？

>>556
えっ！
そなの。
じゃ、チョコあげられないや。
ゴメンネm(__)m

大都会の家にも、昔の因習を引き摺る、横溝正史のような世界は生きている。
地域ではなく家だ。一族の考え方や家柄、信仰などの程度によるだろうな。

>>607
それでも元女子高生か！少しは浪漫を持て！
命短し恋せよ乙女　本命チョコのあげぬまに
三島的な純文学を体現する機会を逸する事になるぞ。

ストーカー宮原佳伸はとっとと警察へ出頭しろ！！

ストーカー宮原佳伸はとっとと警察へ出頭しろ！！

>>527
>出家システムの立ち上げの時に俺を解脱させるために、という名目でスタートし、
>
　それは事実でしょうけれども、初期のサンガはその後「準出家」制度に変化して'89年頃に自然消滅してしまいましたね。
　したがって現在まで続く出家システムとは別物だと考えるのが妥当かと思われます。

>なので諸説がどうとか知りませんが、最初の出家者は俺になります。
>悪しからず。

　名誉ある最初の出家者なのに、食事の戒も正確に知らなかったのですか。
　いやはや何とも・・・・

>また、肉食を禁じていないことにこだわりをお持ちのようですが、ではなぜオウム食に
>肉は入っていないのですか？

　選挙後のとある寒い日の富士道場において、教祖の指示でオウム食に鶏肉が入れられてましたけど、御存知無いのですか？
　確か「エネルギーを上げるため」とかいう名目でしたけど。

>サンガー時代にオウム食の原型である水煮に肉の代用品（大豆から作られるやつ）を団子状にして
>入れたらえらく怒られた方がいました。

　大豆タンパクはお供物でよく使われてましたよね。
　大豆タンパク自体はあくまでも植物性タンパク質であって肉類などの動物性タンパク質ではないのですから、暗性食ではないはずです。
　ですからその怒られた方はおそらく「味覚のとらわれ」を追求されたのだと思います。

>「肉は暗性食」
>これがオウム・麻原の見解でした。

　それは事実ですが、食事の戒は出家の十戒ほどは重要ではないという見解でした。
　師（クンダリニー・ヨーガ）以上は食事の制限はありませんでしたし。
　サマナの全体集会の際に寿司や牛丼が配られた事も御座いました。

たけしとテレビ出たときの、あの麻原の笑顔、、
決して在家の前では見せない、満面の乗りのりの笑顔

あれは、楽しかったに違いない
自分も、あの北野と同じテレビ番組に出れるのか
うれしいなとか
本当は修行の話なんかより、ギャグの飛ばしあいとか内心したいんじゃないか

>>527
>そして、動物コーナーを利用したある師がそこで肉を食べたために懲罰修行に入れられたことも
>そえておきます

　師以上は基本的に食事の制限がないので、食の破戒と言うよりもその「動物コーナー」とやらを利用した事自体が、何かしらの点で不味かったのだと思います。

>（動物コーナーの利用履歴はちゃんと麻原に報告が上がっていました。禁じていない
>のなら報告する必要もないはずなのにです）

　あの〜、どんな形であれグルが弟子の煩悩状態をチェックするのは至極当然の行為だと思いますけれども。

>麻原自体や井上や一部の師・正悟師が肉食していることを知っていたから大きく「禁ずる」とは
>言わなかっただけの問題です。

　確かに「肉食を大きく禁ずる」事は無かったようです。
　でも肉食すると暗性になるので瞑想修行にはマイナスという見解でした。

サマナの全体集会の際に寿司や牛丼が配られた事も御座いました。


在家の前では黙っていたことに対してどう思ってます？

では、麻原がステーク食っていたのも合法か
漏れがそれを責めると、あんたらは、別に悪いことはしていないと
いうことができるということか

一度も出家が肉食するなんて聞いてないが
なにやら、教祖がドイツにいったとき？に肉食ったって噂が流れて
それをケイマが（断じてソンシは肉を食べていません）って
言い切ったそうですけど
どうして禁止されてないなら、そんなウソついたんです

うまいもの食えるなら、出家も悪くないですね
会社にいって客や上司にもまれなくても
ひがな一日テメエの好きな修行に没頭して
しかもおいしい肉も食えるんですか　それは結構な暮らし振りで

なんのために、煩悩捨てる訓練しているんですか
煩悩が少なくなったのが上の人だと思ってましたが

漏れみたいな若い女を呼び出して、金を出させて
それでうまいもの食うんですか
あんたらって早く死んだらいいんじゃないですか

漏れは、そんなつもりで出したわけじゃないですよ
自分でステーキ食えばよかった
あんなに立派なこといっていて、いまさらよくもそんなことを
ぬけぬけといいますね
わざと怒らせたがっているとしか思えん

どうして禁止されてないなら、隠れてベンツで食ってたんですか
教祖はファミレスで食うにも、車に運ばせて車の中で
食べていたそうですが、
万が一、サマナや信者に出くわすときまずいから
隠れて食ったんじゃないですか

上は食の戒がないなら、ヴァーラナがステーキ食ったって
噂合ったみたいだけど、別に批判するほどのことでもないんじゃん

よその団体を、修行ができないって馬鹿にしてたけど
あんなに威勢のいいこと言っておいて
内情はそんなもんなの

今度はスケベネタは納まって、食の破戒ネタ噴出か
欲望の完全にしずまったのをニルバーナって呼ぶと釈迦はいったけど
アレ食いたいこれ食いたいが残っていて
本当に解脱したの？

ケイマに秋刀魚を食わせろってあったけど
あれもあとで考えると妊娠してたんでしょ

あの〜、どんな形であれグルが弟子の煩悩状態をチェックするのは至極当然の行為だと思いますけれども

ほ〜〜、ベンツでステーキやラザニア、焼肉をいつも必ず三人前
注文して、残さずたいらげるグルに、チェックされてもねえ
麻原のベンツの中は、動物コーナー以下

教団は、現世の人間をこきおろしていたよねえ
テレビつければ、セックス、暴力、グルメ、、みんなサンアクシュに
いたるデータ
現世は穢れているって

ああいって、現世の人をこきおろしておいて
自分らは現世の人が喜ぶものを一緒に食して、同じ穴のムジナじゃないの
それで、人まで殺したの？あっそう

どの号だか、マハヤナに、教祖に雑誌から拾った話などしながら
（死ぬのはわかっているのだから、生きているうちにおいしいものを食べて
旅行にいって、、云々と書いてあります）って
したら教祖は
（もうどうしようもないね）とか言ってましたよね
そんで、自分はそれですか
まあ、麻原みたいのに殺された方は本当にお気の毒だ
こんなふざけた男に
仇はちゃんと取らないとね

>>612
>それは事実でしょうけれども、初期のサンガはその後「準出家」制度に変化して'89年頃に自然消滅してしまいましたね。したがって現在まで続く出家システムとは別物だと考えるのが妥当かと思われます。

そのことと出家制度のスタートで俺が出家一番とは別ものとでも言いたいのですか？ 性格にはサンガーがシッシャ＞サマナと名称を変えていくだけの話なのですがねｗ
では最初のスタートのスタート、元祖出家第一番とでも名乗っておきましょうか？ｗ

>名誉ある最初の出家者なのに、食事の戒も正確に知らなかったのですか。いやはや何とも・・・・

残念ながら名誉なんてあるどころか恥だと思っていますし、食事の戒なんて誰も守っていない時代ですが何か？ｗ

>選挙後のとある寒い日の富士道場において、教祖の指示でオウム食に鶏肉が入れられてましたけど、御存知無いのですか？ 確か「エネルギーを上げるため」とかいう名目でしたけど。

良いことを教えましょう。
鳥肉は無知になる。これは麻原がサンガー設立当時から言っていた言葉です。
言ってることがいちいちコロコロ変わるんですよ。

>大豆タンパクはお供物でよく使われてましたよね。大豆タンパク自体はあくまでも植物性タンパク質であって肉類などの動物性タンパク質ではないのですから、暗性食ではないはずです。
ですからその怒られた方はおそらく「味覚のとらわれ」を追求されたのだと思います。

その大豆たんぱくの団子を入れた人に麻原は「これには肉が入っている。大豆がこんな味になるわけはない。
これは肉だ」と言ってました。
果たして味に囚われてるのはどちらか？
その寿司や牛丼に手を出す出さないを見ていると麻原は昔言ってましたね。
サンガーでも。
神は人間を試したりしない。
これはグルたるものも同じ。本物のグルは弟子を試したりはしない。
弟子に無限の信頼と愛情を注ぐもの。試すというのは信頼できていない証拠。
信頼せずしてどう帰依させようと言うのか？

現世の人間は汚いデータにまみれて
馬鹿で手遅れ、みたいなこと、平気でのたまわっていましたが

そんなに現世の人をこき下ろさないといけない理由があるんですか
自分もうまいもの平らげておいて

>>614

>師以上は基本的に食事の制限がないので、食の破戒と言うよりもその「動物コーナー」とやらを利用した事自体が、何かしらの点で不味かったのだと思います。

いいえ。
動物コーナーで肉を食べたことを咎められていました。



>あの〜、どんな形であれグルが弟子の煩悩状態をチェックするのは至極当然の行為だと思いますけれども。

あの〜、神通力あるんですよね？煩悩状態をチェックするのは漏神通なので暗性になってもこの神通は失せないはずですよね？
それに煩悩状態のチェック？
チェックなんてせずにその人のプロセスに任せるのが本来の瞑想修行のあるべき姿です。

>確かに「肉食を大きく禁ずる」事は無かったようです。
　でも肉食すると暗性になるので瞑想修行にはマイナスという見解でした。

瞑想修行にマイナス。
ならば解脱の修行には瞑想が必須なのでマイナスならば肉は禁ずべき。
それがすべてです。
すべてのはずです。

以上検証終わり。
あなたの見解はすべて却下。

鳥肉は無知になる。＞では牛や豚はナニになるの？

麻原は、弟子にどっかの店にいって、なんでも好きなものを食っていいぞと
言っておいて、誰がナニを食ったか、村井にチェックさせておいたんだっけ
それで、ラーメンを食った奴は、どうとかだとあとから怒ったんだと
嫌な奴

ほ〜〜、ベンツでステーキやラザニア、焼肉をいつも必ず三人前
注文して、残さずたいらげるグルに？

一人でデブって、アチャリも
アチャリは現世にでたら、かえってやせたみたいだな
デブはみにくいというデータが、オウム内にはないからな
現世にいって、人目が気になったんだろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=beafgafhhbaaa1a60aan6mbaa4hnekokicka4ka4da4a4a4f&sid=1086165&mid=106
Re: マツモトサリン事件の河野義行さん
2008/ 1/22 0:20 [ No.106 / 124 ]
河野さんは自分の体験を踏まえてオウムについても「有罪確定までは軽々しく論じるべきではない」と言っていた。
結果的にオウムを擁護していたわけだ。

・マスコミの被害者である河野さんが、「オウムを擁護している」などと抜かす馬鹿が暴れています。

河野さんは紳士であられると思うが
本当は、もっと怒ってもいいはずの方なんだが
まったく、多くを語らなくても、後姿で教えるってことですよね
犯罪して詭弁吐いているのに比べたら

>>542
＞警察はこいつをマークしておきな

興味ないです。

>>584
＞実行したろうか？

したろうな。

>>594
早川だけ毛色が違う。

チヅオは解脱者だから味覚に囚われが無い故
食い物に砂糖何杯入ってる
砂糖じゃなくてサッカリンだとか
見抜いて正確に言い当てたと古参女幹部が言ってたけど
オオウソじゃん

尊師は最高善逝、夫調御者にして全き六神通を具足なされた
正覚者であらせられる。

下向してしまった信徒、サマナ、ましてや凡夫や外道に、その教えの
深遠さを理解することはできません。

>>612
>>614
これからも頑張ってください。
応援しています。

＞飴女、元芝
おいゴラ！
聖者さまを侮辱すんな！

夫調御者　×
丈夫調御者　○

大変失礼つかまつりました。

失礼つかまつるぞ！
失礼つかまつるぞ！
失礼つかまつるぞ！

>>633

あんな程度で「高善逝、夫調御者にして全き六神通を具足なされた
正覚者であらせられる。聖者さま」とは片腹痛いｗ
というか君、面白いね。愚かでｗ
臍でハロッズの紅茶がたてられるなｗ

＞６３０
キャンディは些細なことで怒りすぎ
OCSに死ね出てけ言うのはよろしゅうない

オウムとオウム擁護者だけに噛み付いて吼えてれば
[死ね・殺してやる]の切れ文句にも重みが出る
シャカシャカパカパカ言われたくらいで切れてると
本気でオウム批判した時に嗚呼切れキャラのおば半が
また切れてるくらいに思われてしまう

>>635
　どう見ても>>633は皮肉で言っているとしか思えないのだが、何を必死にマジレスしちゃってるの？

芝ちゃん全然マジレスしてないんだけど･･。

サンディタ師の負け。

今日も一日みんなが幸せでありますように。
キャンディちゃんが幸せでありますように。

サンディタさんも幸せでありますように。(*^^*)

よっし〜ちゃんが幸せでありますように。

味噌さんも幸せでありますように。(*^^*)

部屋が寒い　どうしてこういつまで寒いんだ
雪降ったぞ

だれか彰ちゃんが空中浮遊してるとこ一分間でも良いから
見たひといる・・・？？？

しかしあれだ、肉食った食わないで激論戦わすのって
オウムならではだよなあ

葬式のとき、寿司ふるまうじゃん
うち、神式で、仏式だとどうなのかしらないけど
神主さんお招きして、お寿司食ってもらうよ
神道では、食っていいことになっているのかもしれないけど

仏式の坊さんって、葬式の後の食事のとき
（戒律で生臭モノ禁じられてますんで）とか断るのかね

>>644
食うよ。
葬式の時はお経唱えるから、ふつうは食事の席に遺族と同席することはない
けど、法事の時なら遺族と同席するんで、ふつうに一緒に食うよ。

酒は飲まないけど。仕事中なんで。

日蓮宗のお坊さんの場合。
他の宗派は知らないけど、大差あるかな。

ある宗派は、ご冥福をお祈りします、と言っちゃいけないそうな。
浄土宗だったかな。

>>624
出家第一号なんて、世界一アホだったってことでしょ？何が自慢になるの？

出家第一号が自慢になるんじゃなくて、これは嫌な男だと
見抜いてやめられたところが他の人よりは賢かったんじゃないの

麻原のタヌキなのを見ていたのって、シヴァだけじゃないよね
某女性信者のジャージに片手をいれて、股間をまさぐっていたのを
見たのは、シヴァだけじゃないんだよね
そういや、その場にジョウユウも？いたんじゃなかったか
他にも数名その場にいて
（あれは性器に指を突っ込んでいたな）って言い合いしてたんだよね
女性はその後、泣きながらトイレに直行したと、、、

それを知っていても、他の人はやめなかったのかえ？？？
じゃ、今残ってそこで責められているのは自分が馬鹿なせいね

あの諜報省は、まだ洗脳解けてないみたいだよね
シヴァの暴露話、どこだったかなあ？
麻原ってこんな男なのに、
こいつのために犯罪までしたのはご苦労さんだよね

>>648
まだ団体も小さい初期にひっかかって出家第一番目しちゃったってのは、やっぱり世界一アホだよ。
まともな一般人はオウムなんか入らないよ？

あとで探しておくけど、部屋の電気を暗くして瞑想する時間が
あるでしょ
そのとき、（、、いやです、、やめてください）って声が聞こえてきたんだって
無論瞑想だから、みんな目をつぶっているんだけど
シヴァは声のするほうが気になったんで、目を開けてみたんだと

そしたら、某女性信者のジャージの下に手を入れて、
そのとき、女性は蓮華座を組んでいた格好ね
股間に手をやっていたと、、
小さい声で、やめてくれ、って何度か言ったそうなんだけど
瞑想のあと、女性は泣きながらトイレ直行
修行終わったあと、（あれは、性器に手を入れていたよなあ？）って
その場にいた男連中で確認しあったんだと

その話を、当時教団で最初に出家したシヴァナンダ、と名乗って話し出した
途端、（たぶん）教団関係者と思われる人物から
執拗に、シヴァに対するネット上の嫌がらせが続出
過去スレみればわかるはず

おいゴラ！
元芝ちゃんは>>624で恥代表で頑張るって言ってくれてるんじゃないか！
名誉あるアホを侮辱するな！

シヴァを叩く奴は、まあ教団関係者と疑われても仕方ないね
教団に吸い付くことで利益が得られる側の人間だと
だって、そばでよく見ていたんだからね

で、シヴァにわざと難しい議論をふっかけて落とそうとしているのも
そういうやつらだろ？
ああ、貴様らは前科者だから、教団で食うしかないんだもんねえ
自分の利益を脅かす奴はたとえ本当のことを言ったとしても煙いよねえ

で、ちと漏れもうろおぼえだけど、この女性ってあの人だよねえ
股間まさぐっても、さっさとやめなかったのは、ある程度洗脳されていたと
思われる
で、この女性も、麻原に肉体関係を強要されたんだけど
断ったと、、シヴァのいうには、だから嫌がらせしていたと
推測している

犯すことができなかったから、せいぜい性器くらいいじくりまわして
やろうと思ったんじゃないの？
俺のところに出家した奴は、（当時出家だったよな）みんな
俺の思い通りになるはずなのに、断るなど許せん、とか思ってんじゃねえの？

もしかして、俺のこと言ってる？
キャンディちゃん、何言ってるの？あなたオウム関係者のこと許せるの？
なんでシヴァのことだけ擁護するんだよ？

だって、サクラもケイマもキサーゴタミもマチクもみんな食われたんだろ？
（except　村岡←据え膳でも食いたくはなかった）
お前だけ断れるのかよ？みたいな

俺の申し出を断るなど生意気だ、
貴様などに俺のもとで修行させてやるもんか、みたいな
気でいたんじゃないかね？？？？
だから、腹いせにマソコに指でも突っ込んでやったんだろ？？？

あのなあ、信じられないなら、もう一発ね
麻原昇降の誕生、の本で、
麻原は薬局経営時代から、女癖が悪くて
薬局のすぐ上に一部屋借りて、そこへ女性従業員を二人住まわせ
麻原はそこへ泊り込み（ナニをしてたかは不明）知子のところへ
帰らず、おかげで夫婦喧嘩になり
知子がモノを投げたのを、麻原がさっと避けたので、後ろにいた
子供の頭にあたった、とある
しばしば、泊り込んでいたと書いてあったような記憶

麻原　はやく新だほうがいいよ

>>624

>>　選挙後のとある寒い日の富士道場において、教祖の指示でオウム食に鶏肉が入れられてましたけど、御存知無いのですか？確か「エネルギーを上げるため」とかいう名目でしたけど。

>良いことを教えましょう。
>鳥肉は無知になる。これは麻原がサンガー設立当時から言っていた言葉です。
>言ってることがいちいちコロコロ変わるんですよ。

中国食養の考え方から言えば、この２つは矛盾しません。鶏肉は急速な疲労回復の効果があるものの、思考を単調化する作用があると言われています。

>>626

>瞑想修行にマイナス。
>ならば解脱の修行には瞑想が必須なのでマイナスならば肉は禁ずべき。
>それがすべてです。
>すべてのはずです。

そのように主張したのがデーヴァダッタであり、出家僧の半数がこれに同意し、釈迦牟尼の教団から分離しようとしました。
中国仏教は日本仏教は肉食を強く禁じる傾向がありますが、
インドの原始仏教やチベット仏教はあえてそこを言及せず、肉食に対して否定的な姿勢を見せるにとどまっています。
元芝さんは前者、オウム真理教は後者に属する考え方なのでしょう。

じゃあさ、そういう団体を出家してまで支えたシヴァ様のところをあなたは許せるのですか？
シヴァさまの活躍が無ければ、教団はあそこまで発展しなかったかもしれないのに・・・

シヴァは犯罪が内部で行われる前に、やめたよ
知っていて、手を貸したりはしてない
無論、彼の知らないところで、死人が出ていたんだけども
（真島、田口など）

シヴァ自体、自分の成就のために当時出家団体を作ったようなものだったから
多少の責任を感じるので、覚悟で身分を明かして暴露すると
言っていた

直接、事件にかかわってなきゃいいのか？
オウムって団体を支えて発展させたことは許せるのか？

いまさら、出家が肉食していたって聞かされてもねえ
もし、最初から教団の書物にそう書いてあったなら、漏れもそんなに
怒らなかったかもしれないが
どう考えても、在家には知らせないで出家同士で黙っていたように
思える
漏れに、（オウム食を）一緒に食べていきませんか、と
はじめてのとき、食わしてくれたけど、野菜だけだったし
信者の前で奇麗事言っておいて、裏でくっていたのは欺瞞だね

それを言うなら、漏れも知らずに資金提供してしまったろ
盛れとしては、麻原が悪いと、狡猾だと気がついたら、
捨てるべきと思うし、シヴァさんはそうしただけ
そんなに遅くまでいなかったろ

ジョウユウや野田は、今ごろそうしても、同情の余地はほとんどないけど
予言の期日一杯まで、脱アサ原を引き伸ばしたよね
それは、結局は信じていたから、遅くなったんだよ
もし麻原のいうようになるならば、教団に残っていたんだろ
予言のとおりになればね
シヴァは、麻原の素行が悪いと思って、やめているんだよ
あるいはいいグルじゃないと思って
そいつらとは違う
そいつらは、麻原の素行が悪くても気にならないんだよ
予言のとおりに動き、教団に都合よく展開すれば、止めるつもりは無かったんだよ
麻原が散々悪行をしてもね

まともな一般人は最初からオウムには入らん。
オウムに入ったこと自体俺は問題だと思う。
はやめに退会してるからいい、なんて理屈は絶対認めん。

>>657
選挙後のとある寒い日の、仕事が終わったあとに、思考を単純化させてまで
急速な疲労回復する必要があんのか？

仕事中に疲れた時だろ、急速充電は。
わけ不明なんだよ

侮辱すんな！

だかん、ジョウユウや野田は、たとえ麻原が人を殺そうが女食おうが
不正を犯そうが、（麻原の予言どおりに世の中が動き、オウムが勝利するならば
そんなことはどうでもいい）と感じている人間なんだよ
自分らも不正に手を貸してきたし

シヴァはそういう教祖が嫌だった
こいつはタヌキで平気でウソつくと、思ったから頭着てやめている

だから、引っかかる時点でおかしい。

だかん、麻原が２００６年までに予言が成就しなければ、、あとは平和だと
言ったそうで、もう期日過ぎましたと
だから頭着て、反旗ひるがえした部分があるけど

じゃあ、もし、その予言を、２０１０年とか、２０２０年とか
いったんだったらどうしたよ？
それまで教団を守っていたのか？
ハタ迷惑な話だよ

麻原の予言　パラノイアの妄想

まあ、信じている（ぱあ、だけど純粋な）人がいたい目にあうのは
かわいそうではあるんだけど
漏れも、その口だから

しかし、不正やら異常行動を見ても、（何か、深いお考えが、、）とか
思うのと、（こいつタヌキだ）と思うのでは結構違うよね
おかげでシヴァは災難を免れたってこと

>>666
＞だから、引っかかる時点でおかしい。

それはその通り。

騙されました。
まんまとヤラレました。
ｻｰｾﾝ

てか、間違えました。

間　違　っ　て　い　ま　し　た　。

もう許して！

まあ、偉くシヴァさんを持ち上げて書いたけど
別に漏れは（本人けなすわけじゃないが）本当に悟った人など
めったにいるはずないと思っているんで

シヴァに関しても、漏れらより修行を熱心に長くやってきた人、と
あるいは知識なども、漏れらよりは明るい人と
思っているだけで、聖者であるとか、思っているわけじゃない
かえって、そんな宣伝すると、あとで自分の首がしまるから

単に、麻原の荒をよく知っている、事情通という意味でもって
ネット上、ありがたい存在
漏れ自身もある程度期待して、道場にいったけども
こんな分野では立派なことを言うと、人から尊敬されるかわりに
身動きとれなくなるからさ
諜報省まで、漏れを潔癖で修行熱心な人物と勘違いしていたらしい
漏れは単に、仏典を引用しているだけなんだけどさ

アラを教えてくれるからありがたい存在、ですか。
事件の被害者にとっては、関係者全員憎い気持ちわかりますか？
直接事件にかかわって無くても、その団体を支えたってことは少なくとも
事件を実行したのと同様の責任があるんじゃないですか？

肉食の件、いまさら肉食の擁護されても、信者の前では決して
生臭食っているとは言わなかったぜ
麻原おっさん地獄の警備さえ、麻原に近づいてはじめて、肉食っているじゃないか？って
すごいびっくりしてたって
サマナ入りして初めてわかる事実かな♪

だな
漏れは修行不熱心なんで、セミナとかほとんど参加しなかったけど
イベントがあって、道場で弁当を炊きだしたり、食事を振舞ったときも
ひとかけらも肉を見なかった、と記憶している
教祖の誕生日会だったかな、世田谷でやったことがあって
逮捕後だけど、変にたくさん食事が出たんだよ
メニューはたくさんあったけど、具材が豊富でないのか
どれ食っても同じ味がしましたけどね

それを信者が食べているとき、あるサマナが話をしてましたけど
今日はたくさん食事が出て、ほんとに豪華ですね
私が在家でセミナ出たころは？おにぎりしかでませんでしたよ、とか言っていた

どの話聞いても、魚肉食っていると、いう話は聞かなかった
ただひとつ、ケイマの極限修行のとき、（シヴァ神がケイマに秋刀魚を食わせろ）と
言ったので、夜中なのに秋刀魚求めて走り回った、って奴
時期を調べればわかるだろうけど、たぶん妊娠してた時期と符合するんでないか

無論被害者の方には申し訳ないと思ってますよ
その意味では、シヴァを持ち出す間でもなく、私も憎まれているでしょう

とにかくね、肉の一片くらいで、大騒ぎしたいとは漏れは思わないんだけど
頭来るのは、（信者に隠していたじゃないか）ということ
最初から、（月に一度は、出家も、普通の食事をする日があります）とか
在家に通達してあれば、まあ、程度問題だけど、あそう、と

しかし、まったく肉など食ってません、って顔で在家の前でいましたから
それゆえに、（ああ、出家を選んだ人は、すごい決心したなあ、
漏れには到底できないわ）と思って、相手が世間知らずの年下の女であってすら
その決心にとりあえず、尊敬の意を表していたわけですが

実際ろくなもん食えなかったよ。
時期やいた場所にもよるだろうけど。
ずっと富士にいてたら、もっとガリガリになってたろうね。

あの小さい子供たち、ちゃんと育ったかな。

、（シヴァ神がケイマに秋刀魚を食わせろ）と＞
シヴァ神の命令といえば、別に反対でませんからね
なんか、深い事情でもおかりかと、
で、妊娠してたから精力つけないといけない事情でもあったかと

てか、在家でいると戒が守りにくい、っていって、出家のありがたみを
強調してたでしょ
確かに在家だと、自分で金を稼いで、好きなもの食えるから、
よほどの自制心がないと、うまいもの食っちゃうジャン
それを、出家にとって、金取り上げて、（その人の煩悩のおもむくままには
させない）強硬手段をとるから、それゆえ、修行の進みが速いと
思わせる部分があるんだけども
いわば、自己コントロールできないものを、教団に管理してもらうっていうか

漏れ、富士にパーフェク受けに言ったけど、一週間ずっと、パンみたいな
奴だったのよ
漏れ、ご飯党なんで、毎日パンだけってだけでもすごいつらく思ったのね
魚肉以前に飯も食えないか？みたいな
もうね、趣向なんか一切無視で、単に栄養とか体を養うためだけに
いわば、必要性のためだけに食う、というのを徹底して
こうなったんだろうなと、、
まあ、たまたまそのときはそうだったんだろうけど
これは、食の煩悩があったら、耐えられないだろうなと
よく出家なんかする気になるよと
信者には思わせておいて、、、、

富士道場の祭壇に供えてあったお供物、どんだけ食いたかったか。

人がいない時に喉から手が出そうだったけど、あれは神さまにお供えした
もんだからって我慢した。
戒律やぶるわけにいかないしとか。

いまは何でも食えるけどね。

だからもう許して！

一度に、７、８個のパンが
出たんだけど、ほとんど、甘い奴だったの
饅頭みたいなのもあった
ひとつだけ、大豆か何かを肉みたいに味付けした、甘くないパンがでたけど

毎日菓子パン食って暮らせってのか？ひどいもんだなあと
ナニが食いたいかなんて完全無視で
全部パンだった
でも、こうやって追い詰められてはじめて、ああ、何々くいてえって
煩悩に気付いて、それを修行で淘汰していくんだろうな
やっぱ富士は違う、などと思っていたが

いま考えると、食っときゃよかった。

百万払って行ってそれ
中には、（こんなひどいところに寝かせるなんて、、こんなだと思わなかった）だとか
悔しそうにつぶやいている人が、蜂の巣ベッドにいたよ

たぶん、百万払ったらもっとゴージャスだと思っていたんじゃねえの
イニの効果意外なにも説明受けなかったからさ
でも、そういうグチ自体が、修行する場からみたら、場違いなんだけどね
問題はイニが効かなかったことのほうで

>>657

先に言っておきました。
この先どう書こうとも却下です。

アホくさくてもうこれ以上どうでもいいです。

肉食したいからどうしても肉食を肯定したいだけじゃない・・・アホ

アチャリだけエビフライ

林郁夫が書いてたけど、一時期教祖の命令で一切、自然のものを
食わさない時期があったんだって、
要するに、薬とかで栄養価を管理して、人為的に作ったものだけで
サマナ食を作れって

ようは、バナナは食えない、バナナを加工したものは良いみたいな
パンとか、加工食品にしろって
それは体に悪いんじゃないかって、小宮のオバハンが栄養士？みたいな
見地から、林に言われて教祖に助言したそうだけど
私の言うことがきけないのか、みたいに林は言われたらしい

で、教祖はステーキ食うと、、アチャリはエビフライと、、、

でも、宗教の問題は特別だよね
世間で言ったら、一切肉食わさないってだけで、人権侵害みたいに
いう人いるからさ

栄養学的にいうと、偏りすぎなのかもしれないし
でもさあ、豆腐とか、豆とか乳製品を工夫すれば
一生肉食わないでも不満がでない食生活ってできると思うんだよね
油くらいは使ってもいいんでそ？

統計では単身に含まれない「おひとりさま」
それは成人後も親元で暮らすいわゆる「パラサイトシングル」だ。
親が亡くなれば単身世帯になる近未来の「おひとりさま」たちが
いま増え続けている。

親と同居する未婚者の割合
1980年　29.5％
2005年　45.3％

親の家に住み親の収入や年金に頼って生きていかざるをえない人が
多い。ただ親の高齢化に伴い今後深刻な問題が出てくる。社会的
な受け皿が必要になる　

東京学芸大　山田昌弘教授

（毎日新聞掲載記事）

で、被害者の話はどこへいったんだゴラ。

自分の正直な思いは、






書けない。
言えない。

あぶらもいかんのか？冬にあかぎれが治らないんで
食事を改善したと聞いたが
それだけいえば、肉食っているなど思われないよなあ

なんか、人によって言うこと違うよね

ひとり　誰にも看取れらず-激増する孤独死とその防止策
　　　　　　　ＮＨＫスペシャル取材班　佐々木とく子著

ひとりの死後はこわくない
　　　　　　　松原じゅん子　海竜社

恐くないシングルの老後
　　　　　　　吉広　紀代子著　朝日新聞社

おひとりさまの老後
　　　　　　　上野千鶴子著　法研

ゲレでの雪は全然寒くないのに、東京での雪はえらく寒く感じるのは何故だろう。

左道タントラ撮り流失…だって。
もう完全にネタにされちゃってんだね。
http://imagex.av-navi.co.jp/HjkznkhJKl/0/200801/0570/b627c155-6-3.jpg

お前消えろ

どういう根拠で？
まず貴方の立場から名乗ってもらおうか？

よくいるけど一人だけさあ周りとズレたジーサンがいるけど本人は自覚してないんだよなあ
おまけに無神経な発言が他人に多大な迷惑をかけてるのに周囲は腹ただしく思ってる

言わないのが大人（＾o＾）/

煽りにはスルーが大人（＾o＾）/

>>688
おお！
紹介ありがとう。

>>678
パーフェクトのとき？

いろんなパンとかお饅頭とか出たネ。
甘いものばっかりだったから、
大豆たんぱくのから揚げが嬉しかった。
でも、だめだった時期もあるのよね〜。

バナナも必ず１本付いてた。

豆乳のヨーグルトが出るって
１週間前に受けた子に聞いて楽しみにしてたのに、一回も出なかった。

>>695
そういうもんに興味あるなら、これも見ておくといい。

独居老人の孤独死
http://www.youtube.com/watch?v=DTtAYW-87B0

>>689
わざわざ探してきたのか。
ご苦労さんなアホだなｗ

軟式globe乙！

から揚げあったかな、よく覚えておらんが
とにかく、甘いパンばかりでオエーだった

しかも、例のイーストを使わないパンだから
ふっくらしないで、中身が詰まりすぎて固い
まあ、別にいいけどさ

ソーマがでたような気がした　

>>701
そか、いいなぁ。

富士だか上久だか忘れたけど、サマナが２人で話していて、
かたっぽが○○です。といったら、
もう片方が××です。と

意見が違うから議論になるのかと思ったら、
かわいこちゃんのほうが尊師がそう仰いました。と

で、片方は黙る。

当時はふ〜ん。尊師の言ったことが絶対なんだ〜って思ってたけど、
んじゃ何のために教義があるんだろうね。

教義よりグルが上だって
漏れはそう言い出したら、いよいよ尊大になってきた
魔境だって思うけどね
自分のいすとか勝手に使うなっていいだしたとき
（こいつ、いやに尊大なこというじゃないか）って
不快だった
そんなこというと、サマナは漏れのほうが不遜だっていうかもしれないが
持ち上げられるとすぐ偉くなったような気になる奴っているだろ
ああいう馬鹿はすぐそうなるんだよ

取り巻きも馬鹿みたいに、尊称を三つもよっつもくっつけて賛美してたし
一度もいい思いしたことのない男だから
いい気になったんだろ
底辺でハンデもって暮らしていた奴だから、
弟子に、（人の心は些末なものである、少し精神的進化をとげると
すぐ満足してしまって、止まってしまう）とか
言っていたくせに
自分が誰より尊大になってら、ぷ、ちゃんちゃらおかしいぜ

麻原の通達、言葉が本当の教義であり
市販オウム書籍に書かれている教義は、ダミー教義。

盲学校で、授業参観があったとき、クラスのみんなは
綺麗な服を着るのに、自分は綺麗な服が無い、どうしようって
先生に相談したんだと

他の生徒は全員盲人だから、本当は綺麗な服きたって、親が着せているだけで
自分らには見えてないんだけど、麻原は自分だけ目がみえたものだから
気になったんだね
皮肉だけど
そしたら、センセが内緒で服を買って（おかあさんが、送ってきてくれたわよ）って
善意のウソついて、かわいそうだから着せてやったんだと
智頭緒はそれを着て喜んでいたそうなんだけど
後日家に帰ったときに、母親がそれをみつけて（それ、どうしたの）って
聞いたんだとさ
それでばれちゃったと
教祖の親は決して、服など差し入れなかったんだと
他の子には季節の変わり目に着替えとか親が送ってくるんだけど

オウムの女、には、ウソかほんとかしらんが
（ウッパラバンコだから言うけど）と前置きして
（親に捨てられたと思った）と言ったんだと
盲学校に行くのが嫌で、普通学校に行きたいといったときに
（もう決めちゃったから）が返事だったと
そんで、よく言われるように、盲学校の宿舎にぶっこめば、奨学金が
出て楽なんで、まあ捨てられたと、
麻原はずっと恨みに思っていたようで、例の暴力団の親分にもそれを言ったらしい

半端に目が見えたのが災いしたように感じる
もし全く、目が見えなかったら、いくら闘魂があったとしても
つぶれてしまわなかったかね
全く目が見えない人に、世の中で頭角をあらわすとか、重要だろうか

>>705

一貫性があるのならまだしも、その時々の欲求に任せて変えるからね〜。
だからアレフのみんなあんな屁理屈コネコネマンになっちゃったんだよね。

７０６は、ちゃんと捜査して書かれた本の内容だから

麻原は、自分が阿修羅だったときのことをこういった
無論ウソかほんとかしらんけど
母親に捨てられて？兄弟で苦労したことがあったと
しかし、それでかえってのし上がったと
そのときに、チクショウ負けるもんかと思ったのが、ばねになったとか

今生の貧乏もそうだったかもしれない
まず、経営学のセンセのところにいった、この時点で
使われる身で終わるものかと、考えていたのかもしれない
わかんないけど
そんで、政治家になりたいといったそうだが、あんた貧乏人が偉くなろうと
思ったら宗教家しかないよと、、、
ついでに、このセンセのせいでは無論無いが、その経営学の一端としてだろう
ヒトラー学についても教えたんだと、、
事件後、多少このセンセも麻原のことではすったもんだしたのかしらんが
怖くて人にモノが教えられないといったそう
ちなみにこのセンセは麻原を破門したんだけど、
破門するとき、私の門下生だったとは決して言うな、といったんだそう

麻原彰晃の名前もあの先生の弟子だった頃に生まれたらしいよな。
あの時代のエピソードは本当に興味深い。

その麻原と暴力団の親分ってどんなつきあいだったか
詳細に調べてあるのかしらね？
親分が入院したときには、麻原は涙流していたそうで
ここでも、（お前は将来ナニになりたいんだ）と聞かれて
政治家ですと、答えたんだとさ

で、オウム作って、事実選挙出たろ？
つまり、教団は資金集めの場だったんじゃないかと
てのは、選挙惨敗後、（オウムをやめようと思う）ともらしたことが
あるから、、、選挙なんか受かろうが落ちようが
修行を弟子に教えることはできるし
選挙落ちたからといって、教団をやめるという話になるならば
（もう、政治家への夢は絶たれたので、資金源の教団は必要ない）と
考えたのかもしれない

で、次なるステップが、ロシアの政治家なんかに、金を渡して
コネを作るようなこと

まずね、その「ステージの高い○○さん」というのを止めた方がいい（笑）。

最初から「相手」に「レッテル」を貼っちゃうと、「正確な・冷静な」判断が出来なくなるってこと。
仏教の基本は「ありのままに正しくモノを見る」ということ。
そういった「思いこみ（先入観）」をまず捨てましょう。

貼っておきます。○○には好きな言葉が入れられます。
例；尊師、アーチャリー、上祐

アーレフのサマナ達が、「全てをマニュアル化して指示する」のは、
彼らが「無知」だからです。
つまり、自分で考えて、自分でその状況を分析し、正しい判断や選択をすることが出来ない。
だから「マニュアル」が必要なのです。
だって、オウム（アーレフ）の修行（？）って、「記憶修習」でしょ？
要するに、「丸暗記する（データの詰め込み）」ですよね。
それらに対する「分析」も「検討」も「検証」も「理解」も、何もやってはいない。
だから、いつまで経っても「自立」できないのだと思います。

それは、「釈迦の修行方法」とは「別のモノ」です。

さと○○みって　池袋で

考えてもご覧なさい。
釈迦は修行中、いったい「誰の教え」を「記憶修習」していたのですか？
彼は、「（観念や思いこみに囚われない）正しく（ありのままを）知覚する能力」を
開発し、育て、確定させる「方法」によって「真理」を自ら見いだしたのです。

つまり、自分で考えて、自分でその状況を分析し、正しい判断や選択をすることが出来ない。＞

できないんじゃなくて、しちゃいけなかったわけね
でもその時代は終わったよ
麻原は自分が死んだあと、どうするつもりだったんだろう
釈迦は、自分が死んだら、私の説いた法が、あなたがたの師であると
いったから混乱がなかったけども
麻原は、私が指示するようにしなさいと
指示する人間いなくなったら、どうしろと
ゲイカを拝めったって、現世でフツーのガキになるべく育てられているのに

オウムの理屈ってのは、麻原は解脱している
あなたがたはしていない
だから、あなたがたは解脱してない自分に信を置くより
解脱を果たしたグルのいうなりになるほうが正しいと
いうことであった
勝手に判断すると怒られたらしい

>>717
> 麻原は解脱している
> あなたがたはしていない

>>1
へ戻りましょう。

ずいぶん止まったままだな。

昨日は、投稿件数がオンフルール板に負けたし。

９６件：１０３件

独占手記・麻原彰晃四女
『私は「オウムの娘」に生ませたことを恨む』（週刊新潮・１月３１日号）

今日発売！

通勤帰りに買うこと！いいねっ！



父が殺人者であると直感した「あの日の出来事」。
「見て見ぬふり」の母。「カルマ落とし」という名の暴力。
「壊れた家庭」で私は何度も「自殺」を図った。

http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=read

訂正

誤：私は「オウムの娘」に生ませたことを恨む
正：私は「オウムの娘」に生まれたことを恨む

今日も一日みんなが幸せでありますように。
キャンディちゃんが幸せでありますように。

四女ちゃんも幸せでありますように。(*^^*)

四女はついこの間まで、
自分はグルの化身であり、真の後継者は自分だと
あちこちに吹聴してまわってＮ派を立ち上げようとしていた。
それを知った江川さんは四女と話し合いを持とうとしたが
四女がそれに応じなかったから、
江川さんは後見人を降りざるを得なかった。
それが今度は、父親からも虐待を受けていたと手記にしている。

なんで、こうも、次々と四女の話は変わるんだ？
四女の考えていることが、さっぱりわからん。

難しい年頃なのよ。

>難しい年頃なのよ。

だからって、公共の媒体を使って
人を惑わしたり、迷惑をかけないで欲しい。
松本家がしっかり管理すべきじゃないか

ま、管理能力がないから
こういう事態になってるんだろうけど

松本家がしっかり管理すべきじゃないか >

これに関しては、漏れは文句言えないな
四女が教団を出て江川さんのところに行きたいって
裁判所まで通したとき、漏れは
（勇気ある決断）だと思って、うまくいくといいと思った
でも、松本家はとめたよね
やはり家族だから、（四女には少し不安定なところがある）って
わかってたんだね
外に出しても恥さらしになる、と思って止めたんじゃねえのか
まあ、四女を精神病みたいに言っていたのは行き過ぎだろうけど

漏れも、あの人らの立場だったら、精神病になるかもしれないとは
思うよ
性格によるけど、くよくよ悩んで自殺図るくらいで丁度まともな
人間じゃないかね
だって、平然としていたら、かえって憎たらしいもの

四女はついこの間まで、
自分はグルの化身であり、真の後継者は自分だと
あちこちに吹聴してまわってＮ派を立ち上げようとしていた。 ＞

ほんとかね
ちっと同情できないねそれは
若い女の子（←女の子、と書いてやるのがアチャリとは別）には
荷が勝ちすぎるんだわね
外に出たくても、気持ちよく受けれてくれる先なんかないし
結局、教団で立場を守るしか、生きる道が無いってことか

漏れはやめたから誰が教祖でもしらないけど
せいぜい尊敬に値する、立派な人であれば、麻原のガキでも他人でも
漏れはいいんだけど
そんな奴いないよね
こんな人らに期待して、あっちへこっちへ移動するより
自分で修行したほうが良いと思うけど

漏れ自身解脱しているわけじゃないから偉そうにいえないけど
釈迦は神通が身につかないと解脱できませんよ、なんて言ってない
麻原独自の解釈だと思う
まあ、釈迦に六神通があったのは本当のように書かれているけど

ある年、飢饉があって、出家も食べ物が得にくくなった時期があったんだと
無論欲望を捨てる修行をしている出家には、少食は基本だけど
ステージによっては、つらい思いをしたと
んで、（このような、食べ物も得られず、つらい目にあうのは神通が自分にない
からだ）と思い込んだデーヴァダッタ？は釈迦のところに行き
自分に神通を得る方法を教えてくれとせがむが
（神通を得ようとするより、無常や離欲に思いをはせるほうがよい）と
釈迦に諭され、そのことを深く恨む

で、たしか釈迦を落としいれようと企むんだけど、、
少なくとも心の苦悩を取るのは神通じゃなくて、離欲だから
ニルバーナに入るのも、（煩悩の炎が完全に静まったところ）にあるそうだから
その、煩悩の炎を完全に鎮めるというのは
別にオウムにいるからできるってわけでもない
本人がその気になれば、どこにいても可能だと思う

貴様ら、今日素晴らしい思いつきをしたんだ
聞いてくれ

ホームレスになったら、メンドリを三羽くらい買う
（ホームレスになる前に飼っておくべき）
エサは公園や原っぱでテキトウに食わせる
たいがい毎日２，３個卵が食える

どうだ素晴らしいだろう

リストカット癖のある若者を
ネット上で刺激するのは極力避けましょう

雑誌読んだら誰かアプして、、今日は漏れは寒いから出かけないつもり

でも、辛いこと言うけど、リスカ癖があるってのあんまりすかん
以前、そういうこという若い子にあったことがあるけど
人に構って欲しいんだと思ったね
寂しいんだわ、個人差あろうけど
心配してくれるからね
洗剤飲んだとか、自慢げにいうんだよな
両親がまったくかまってくれないから、他人を困らせて
かまってもらいたいんだと思う

麻原が赤ん坊抱き上げてヒゲくっつけている写真みると
おぞましいわ
やめてください！って取り上げたくなっちゃうだよ

事件前は特にそう思わなかったが

あちゃりも自分が精神病になるんじゃないかって
気にするような発言したとか？
遺伝するとは言うよね

不思議と次女の話だけはトンと聞かないな
どんなキャラなの？
まあ、取りざたされたくないだろうけど
アチャリのかばんもちか

長女はどっかのスーパーで袋二つ分くらい？お菓子を万引きして
補導されたら、（私は木更津の女王だ、無礼者！）って
警官に向かって吼えたそうだし

四女は、真の後継者は私だと
三女は、皇子はすべてのサマナの一番上よね！と
どんな家だわ

いっそナルコにかかると良いかと
漏れのあった、ナルコの被害者は
自分の親のことさえ、忘れてしまったらしいからね

諜報省は、教団に続いてもらってもいいっていってたけど
自分の仲間が、薬と電気ショックで
過去を何も覚えていない人間にさせられたのを
どう思うんだろうか
しらないんだと思う　

麻原が、こいつをナルコにかけろ、と言った人間だけが
ナルコにかかったんだよね
２０代の若い子だったよ
親のことも覚えてなかったし
親が引き取りにきたそうで、小さい頃の写真をみせられて
（ほら一緒に写っているでしょ）みたいに言われて、納得したそうだけど
彼女自身は、思い出せないから不安なんだと思う

それどころか、出家だったのに、麻原のことも覚えてなかったんだって
どんな、（科学的にどうすればそうなるのか、しらんけど）
強い電気ショックやら薬物を投与されたのかしらね
しかも、しばらくしたら思い出したんじゃなくて、ずっと何年かそうだと
人前でおかしなことを言ってしまうので、仕事を何度もやめさせられたと
現世ボロボロよ

それをしたのが、麻原の意思でやったんだぜ？？？
反省したとか教団はヘラヘラ言うけど、さあどうなのかしらね
そういう男を、いいもんだと思って拝みつづける組織なんか
存続させる必要があるのかしらん

ケダモノそのものじゃない？
若い女性捕まえて、、
しかも、出家しなさい、修行しなさいって言われて
出家したんだぜ
自分で出家を欲しがって増やしておいて
世間知らずの馬鹿な女の子だから、と思ったかはしらないけど
記憶喪失にさせるなんて

そんでもって、アチャリ
いいご身分だわね
あんたの父親のせいで、そんな目にあった若い女もいたのよ
たしか、２４とか、そのくらいだと、会った当時言ってたわよ
あんたと同じくらいね
その人一生記憶が戻らなかったらどうなると思う？
あんただけは、（これから先困らないだけのもの）を勝手にせしめて
いいご身分だわね

少し他人にわけてやろうとか思わないの？

キャンディ＠見るものすべて金に見える 2006/03/14(火) 22:32:59 ID:I8hW6Ehp
週間朝日中刷り広告抜粋･三女アーチャリーが初めて語る
いつのまにか大人の女性になっていた・ピンクのマニキュア・スラリとした容姿

↑マジで、こう書いてあるのでつか

＝＝＝＝＝＝
ちと過去スレ読んでたんだけど、以前に出た雑誌の見出し

大学はいいからサマディでも入ったらどうだ？

年収400万超えの仕事はなかなかないね。
わーぷあは抜けられそうもないな。職種だけは希望に叶っていたら、よしとするか。

キャンデーは、就職活動進んでますか？
俺はうまくいけば来月には仕事に就けるかもしれない。

お前、今日は機嫌がいいじゃん
この間、失業したってときには
わけもなく一日中、漏れのこと罵っていたくせに

お前ってよく仕事変わってねえ？
よく漏れのこと罵れるね

正規雇用じゃないから。契約終わったらクビだし、今回は正規だから、いいかな。
まあ、給料はさして変わらんね。希望職種だから今回は続けれるだけ続けてみる。
今からずっと勤めたら、年金も貰えるし。キャンデーもいつまでもウジウジしてたらダメだよ。
40才までと40才以上とでは、かなり求人が違ってくる。とにかく仕事に就くことが最優先だよ。
社会保険が完備してたら、派遣でも契約でもパートでもいいと思う。できたら正社員なら最高だけどね。

平凡に勝る妙薬なしだよ。平凡が最善なんだよ、天才以外は。

東京の事務だけでもこんなに求人あるぞ。しかも一つのサイトだけで。
http://townwork.net/h/r/Fh20010s.jsp?lac=01&ac=041&sac=&jc=003&jmc=&suc=00&slc=00&emc=&rfn=1&axc=06&x=7&y=27

まったく能天気だな
失業したときは気が腐って、日がな一日漏れに変なイチャモンつけてたのに

まあ、結構な話じゃないの

とにかく部屋が寒い　漏れの部屋北向きでさ
こんな日に野良猫はたくさん死ぬんだろうな

失業したから、いちゃもん付けてないよ。むしろ失業が次のステップに繋がるから
気分は良かったけど。てかキャンデーが言うほど、俺いちゃもん付けてたか？
誰かと勘違いしてたら、怒るでー(笑)

　　　　　針　　　　　谷　　　　　勉　　　（３３歳）

バレンタインデー氏ね！！

強い猫は、厳寒の地北海道の冬も乗り越える。
動物は強い者が生き残る。飼い猫を除いて。
ところでキャンデーは、おっぱい自分で揉んでいるのか？シコリあっあら検査しなさい。
今や中年女性の死亡原因一位は、乳ガンだそうだ。
女性の２０人に１人乳ガンにかかるそうだ。特に子供産んでない女性や不規則な生活してる人、欧米食を沢山食べる人は要注意。
早期に発見すれば、治る確率が高いらしい。

バレンタインは、義理チョコ以外貰ったことない俺にはどうでもいい。
教えてくんは、まだ２０代だよね？まだまだこれからだ。
俺なんかもうじき40になる。

私も義理チョコ以外もらったことないですよ。
別に本命チョコなんて欲しくないからいいですけど。
チョコなんて欲しくない！！

>>754
とりあえず給料入ったら、ソープでも行って童貞だけは終われば。
男は黙ってればバレないとも言えるが、
本当に一緒に過ごす人ができた時に、40代で童貞では自分的にカッコもつかないでしょうよ。

>>756
私もソープって行ったことないのでわからんのですが、
要するに最後までできるってことなんですか？

チョコ食うと、虫歯になりやすいからね。やはり日本人には和食が一番だよ。
洋食はたまに食べるのがいい。洋食ばかりだと、大腸ガンや直腸ガン、乳ガンのリスクが高くなる。
洋食派の人は野菜を肉以上に食べることが大事だよ。

>>575
勿論できますよ。
ノースキンで中出しできる嬢もいます。
が、性病の為には一応ゴム付けるかはした方がいいとは思います。

>>756
俺は性病になりたくないからソープには行かない。
じゃなければ、とっくの昔にソープ行ってる。女は嫌いじゃないからね。

前ここにいた、なんてハンドルだったかなあ
元サの男がいて、童貞君だったらしいんだが
彼女いない暦ン年ね

現世のダチに誘われて、初めてフーゾクに行ったんだと
したら、（出荷待ちのナントカ種が出てきた）って
豚の種類ね
そんで、チンポを吸われたとか、言ってたっけ？
気持ち悪かったんだってさ、、

そいつビビリだったみたいで、オウムがとんでもない事件にいろいろ
関わっていたってしったら、現れなくなってしまったよ

>>759
サンクスです

キャンディの９年男無しセックス無しがもったいなさ過ぎる。
あなたセックスは好きだとか言っといて、この３０代をなんで棒に振ったんだよ。

出荷待ちのバークシャーが出てきた、って

>>764
それは俺かもしれない。確かに酔って風俗店らしきところに入ったような。
思い出したくないこと思い出してしまったわ。

毎日教学本を読んでください。いつも持ち歩いてください。
何度も繰り返し繰り返し読んでください。そしてこれが深い潜在意識に
根付くまで真理に基づいて思考し、瞑想しなさい。
すべての言葉を記憶して他の教義や修行体系については考えないでください。これは
これは心が狭い独りよがりな言い方に聞こえるかもしれませんが、そうではない
のです。オウムよりも簡潔でわかりやすい成就までの修行を公式化した
ものはございません。オウムの教義は徹底的に試行を重ね、実践において
確かな結果が得られたものに基づいています。

成就したいのであれば修行と関係のないことを研究しないでください。
調査してもいけません。心配してもいけません。事件の原因が何だった
のかと気にとめないでください。あなたには関係がありません。
あなたに関係があるのは煩悩を滅尽する方法です。
事件や犯罪を研究しそれについて考えても正しい生き方ができるわけでは
ないのです。人のことにかまわず自分の修行をしなさい。

なら、俺はフィリピン人のオカマバーに行って酔ってオカマとキスしたことある。
オカマ舌入れてきやがったから、それは拒否した。

口でするのも性病のリスクがあるらしいよ。
エイズみたいな感染力が弱いのは、よほど感染しないらしいが
クラミジアとかヘルペスとかはうつる可能性があるらしい。
やっぱりエッチは好きな人とするもんだ。

教義と違ったことを教える雑誌や本、テレビ、インターネットなどを
見てはいけません。オウムと逆のことが教えられていたり、対立する
内容の記事も読まないでください。オウムが正しいのか否かといった
議論にも参加しないでください。最初に申し上げたようにオウムの本以外は
何も読まないでください。

疑念が浮かんできたら疑念が起こるのは悪魔のささやきだと思って
捨ててください。もし、信が揺らぐならば、あなたがいままで積み上げて
きた修行の功徳は無駄になってしまうでしょう。意志が弱い方は娯楽を
できるだけ棚上げしてみなさい。完全なる信頼をもって修行しなさい。

214 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:31:57 ID:S/Ynqi450
江原がこんなに露出する前だけど、２ちゃんで江原の自演がばらされてプチ祭りになったのを私は忘れない。

215 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:36:57 ID:urJRbMh20 >>214
なんていう所だっけ？
初めは仲良かった同業者のサイトのBBSだよね？

218 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:46:38 ID:S/Ynqi450
>>215
その新興宗教の同業者のサイト関連で
江原が自分の名前を出されて２ちゃんでインチキを暴かれた時、
ロンドンの江原の知人と名乗る人物が「江原さんはここロンドンの信用できる能力者のお墨付きを貰っています。
人柄でもあれほど素晴らしい人を私は見たことがありません」という書き込みをし、
それがロンドンではなく日本からの発信で、しかも江原のＰＣからの物と判明した事件ｗ
あれは衝撃的だったわ。
ＰＣ初心者の私でもあんなヘマはしなかった。江原面白すぎｗｗｗ

245 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 09:10:03 ID:r+wDIUDa0
>>214
他スレで見つけたｗ

1109 　ＹＡＭＡＧＵＣＨＩ
[03/04/22<火>-02:38] 　 　
江原さんひさしぶりです。おぼえていてくれてますか？ＹＡＭＡＧＵＣＨＩです。
江原さんと最後に会ったのは、３年程前のロンドンでのセミナーでしたね。
今回は一時帰国しました。あさってまたロンドンにもどります。
日本のスピリチュアリズムはどういう活動をしているのかと、パソコンをみてい
たら、ここまでたどりつきました。江原さん大変ですね。日本はまだまだですね。
視野が狭いと言うか、何もわかっていない人が多いのですね。以前江原さんが
ロンドンで暮らしたいといっていた意味がよくわかりました。
みな江原さんをわかってないのですね。江原さんがどれだけ、日本はもとよりロン
ドンで学んできたのかを。きっとあなたは、将来日本のスピリチュアリズム界の
重鎮になることでしょう。

*2302-03 　飯沼　[兵庫]　　[16/01/13(火)-19:25]
YAMAGUCHIさんのＩＰと江原さんのＩＰも照合してみました。確認した私は、思わ
ず、それを匂わす書き込みをしてしまいました。それからしばらくして、早朝５時
だか６時にこの掲示板にこれが投稿されたよう

完全なる信頼をもってオウムで修行してみなさい
みなさん、刑務所に入っている自分を見出すでしょう

バークシャで思い出したが
ミニ豚
ミニでも４０キロくらいになる
これが、１０キロくらいになったら漏れがペットに飼いたい
大きな声で鳴かないし、毛が抜けなそうだし
野菜クズでもいいし

>>766
> オウムよりも簡潔でわかりやすい成就までの修行を公式化した
> ものはございません。オウムの教義は徹底的に試行を重ね、実践において
> 確かな結果が得られたものに基づいています。

なるほど〜。
多くのサマナたちは捨て駒だったわけね〜。
んで、実践においてどんな結果が得られたのか具体的に教えてください。

あと、前にもカキコしたけど、元サの方の言葉をご紹介
考えてもご覧なさい。
釈迦は修行中、いったい「誰の教え」を「記憶修習」していたのですか？
彼は、「（観念や思いこみに囚われない）正しく（ありのままを）知覚する能力」を
開発し、育て、確定させる「方法」によって「真理」を自ら見いだしたのです。

麻原は、幼少時代は盲学校で下級生を脅してカツアゲ
卒業するころになると兄貴に（東京さいくから金かしてくれ）と無心
例の経営学のセンセに（近くに引っ越して来たいから引越し代を貸してくれ）
探偵を雇って請求された２０マンほどのうち、半額くらいは踏み倒し
教団が行き詰まるとケイマに金を貢いでもらい
選挙後すっからかんになったあと、たった１，２年でロシアの政治家そのほかに
金を出すことができたのは、裏に統一や層化があったからではと
推測されている

今では、ムショで国民の税金で衣食住をまかなってもらっている
うろ覚えだけど、薬局経営するとき、誰かに金を出してもらってなかったかね
とも子んちか？

あ、結果については>>773でキャンディちゃんが書いてくれてるね。

新実は結局何件の殺人に関わっているんだ？
ロープひっぱったり、首をねじったり、、、

決して怖そうにはみえなかった
教祖のそばにいるのをみたが、しおらしい弟子に見えた
やせこけてたしな
その新実に亀戸で小指に赤い糸を結んでもらって
その亀戸ではボツリヌスだか炭素菌が散布されていたとは

亀戸のボツリヌスって、どうやって撒いたんだっけ
屋上に扇風機みたいの用意したんだっけ？？？

小指に赤い糸って何のこと？

>>778
新実が怖そうに見えないってか？
あやしい怖さを感じたが。ビデオ見たときは。

みんなサティがなかったからこんなことに・・・

うちの町には、サティがある。俺はイオンを使うが。

ジャスコで会いましょう♪

小指の赤い糸は、参入の儀式に使われたんです
麻原の前に引き出されて、頭に水かけられ、横にひかえていた新実に
指に赤い木綿の糸を結んでもらいました、、、

たぶん、今でももってますわ、その糸
新実が結んでくれた糸、、、orz

質問
ホーリーネームって誰がどうやって決めてたのですか？

>>784
ありがと、いいなぁ

小指？
漏れは手首だった。
小指だといかにも、運命の赤い糸って感じだな…。

>>785
お前最近調子に乗ってるから教えてやらないことにした