クリスチャントゥデイは統一協会系 Part4

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1 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part3 (通算112スレ目)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198765091/

（脱会者・脱会希望者相談窓口）Major Mak's Diary 「クリスチャントゥデイ問題インデックス」
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_2093.html

ゴスペルへラルド問題調査委員会の設立 (クリスチャントゥデイはゴスペルヘラルドと同じ流れです)
http://majormak.blogspot.com/2007/12/blog-post_16.html

『クリスチャン新聞』 2007年5月27日号
｢創設者は来臨のキリスト？『クリスチャントゥデイ』カルト疑惑追求の救世軍少佐に損害賠償請求」
http://www.archive.org/download/20070527/doc (←DL可)
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1336

『クリスチャン新聞』 2007年6月3日号
｢クリスチャントゥデイのカルト疑惑本紙報道に抗議｣
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1340

『リバイバル新聞』 2007年6月3日号
｢｢クリスチャントゥデイ｣救世軍少佐に賠償請求｣
http://www.archive.org/download/revival20070603/doc (←DL可)

『キリスト新聞』 2007年6月
｢クリスチャントゥデイが賠償請求 救世軍少佐に一千万円｣
http://www.kirishin.com/news/n2007_06_2e.html

クリスチャントゥデイや香港で統一協会との接点が報道されているゴスペルヘラルド、
クロスマップやベレコム、ACM、ジュビリーミッション他関連企業も含めて全て統一協会分派です。
彼らは自らの正体を隠してキリスト教界へ「浸透」しようとしていますので、くれぐれもご注意下さい。
2 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/07(月) 22:30:18 ID:ouHI/UeG
>>1
乙であります！(AA省略)
3 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/07(月) 22:32:15 ID:px93tHq6
>>2
ご声援ありがとうございます。
23
23
23でございますｗ


■■■ご通行中の皆様へ■■■

Major Mak's Diary 「クリスチャントゥデイ問題インデックス」
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_2093.html

…香港の件はこちらでご確認下さい。


クリスチャン･トゥデイは統一協会系？
23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBoの分析
http://hikkosidaisuki23.blog.shinobi.jp/

23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBoの分析2
クリスチャントゥデイの異端･カルト疑惑を追及します。
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/

…不定期で更新中ですので、どうぞお気に入りに追加してくださいｗ
4 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/07(月) 22:33:50 ID:px93tHq6
■■■クリスチャントゥデイ関連乱立(ゴキブリ＆ウジ虫専用)スレ一覧■■■

山谷と子分２３の悪行を晒すスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174570484/

救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/

ダビデ張牧師をたたえるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173497358/

クリスﾁｮﾝトゥデー救世軍異端カルト疑惑31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181916270/

ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｰ救世軍カルト疑惑 Part37
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183510649/

クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part67 (事実上の68･廃棄スレ)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197859630/


…ゴキブリやウジ虫は巣に戻りなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:34:22 ID:UrlyZYqg
23さん、乙でありまする♪
6 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/07(月) 22:35:50 ID:px93tHq6
>>5
おかげさまで当選確実ですが、
投票日には23に暖かい一票をお願いいたしますｗ
7 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:36:17 ID:UrlyZYqg

本日現在、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 4日(金)18時20分48秒 　 返信・引用
××からの「本人証明」は、未達である。座して待つ。

本日現在、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 5日(土)17時53分28秒 　 返信・引用
××からの「本人証明」は、なお未達である。座して待つ。

本日現在、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 6日(日)17時12分23秒 　 返信・引用
××からの「本人証明」は、まだもって未達である。座して待つ。

本日現在、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 7日(月)13時19分10秒 　 返信・引用
××からの「本人証明」は、いぜん未達である

座して、、、、  投稿者：山谷  投稿日：2008年 1月 7日(月)13時52分7秒  　 返信・引用
   待つのみ。

なお、これは、ギャグではない。

8 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:44:43 ID:ds9hev7B
なんだ、まだ、やってるぞw笑

だから、山谷の本人証明ってなに？

カルトの神の証かヽ(^。^)ノ

救世軍に入って、幼児に性的虐待して、坂井みたいに秘密を共有するのか(￣□￣;)!!


こぇ～((((((；ﾟДﾟ))))))


9 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:49:18 ID:ds9hev7B
救世軍は年末恒例の社会鍋で知られる善良なイメージのキリスト教団体である。だが、それは表の顔だった。
救世軍児童養護施設「愛光園」での、６年以上に及ぶ子供たちの小遣いのピンハネと少女への性的虐待事件は、海外の救世軍の児童養護施設における同様の事件の調査へと飛び火した。
驚くべきことに、海外各所の救世軍児童擁護施設ではさらに大規模な性的虐待が数十年間行われていて、数億円規模の賠償金も支払われていたばかりか、テレビ特集にまでされていた。
なぜ今まで誰も報道しなかったのか。日本のキリスト教新聞には緘口令が敷かれているのか。海外の報道では、救世軍の内部犯罪隠蔽体質が、このような悲劇的な結果を生んだと指摘されている。
日本の場合はどうなのか。愛光園での性的虐待は「証拠も証人もいない」（救世軍調査委員会）との理由により立件されなかった。子供たちの証言は無視された。海外と同じ轍を踏む恐れを感じずにいられない。
聖神中央教会は閉鎖環境にいる弱い子供たちを餌食にするカルトであった。身寄りのない無抵抗な子供たちを餌食にする救世軍養護施設もカルトなのか？これがキリスト教徒の理想的行いなのか。
私たちは子供たちを守らなければならない。海外の事件の報道と国内の事件への公正な調査をすべきときではないのか。

「愛光園」での児童への虐待とニュース報道および掲示板
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=
10 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:49:44 ID:ds9hev7B
１９９２年　アメリカ　ペンシルバニア
救世軍４歳から１５歳までの子供への性的虐待で逮捕された大尉をその後も教師として温存。被害者家族らは救世軍を相手取って民事訴訟。
http://cnt10.tripod.com/abuse.htm

２０００年１月 イギリス ヨークシア　
救世軍大佐１０代の少女二人に強制わいせつで逮捕。許しと処罰を教えると称し、聖書を読み祈りながら、少女らを裸にし、体罰を加えることが日常化していた。
http://www.nospank.net/n-a17j.htm

２００１年９月 イギリス
イギリスの救世軍士官夫婦児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕。４００本のワイセツビデオ、コンピューターディスク、２歳までの児童のポルノ画像を押収。
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Pedophocracy/child_sexual_abuse_in_Brussels.htm

２００２年９月　 イギリス　コヴェントリ　
救世軍士官１２歳から１４歳の少女ら１２人に性的暴行を働いた罪により懲役４年の実刑。
http://www.redwatch.org.uk/noncewatch/assorted8.html
11 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:53:20 ID:ds9hev7B
２００３年８月　オーストラリア
救世軍が運営する各所の児童養護施設で起きた暴行事件は数百件。殴打、性的暴行、奴隷のような強制労働が明るみに出る。あまりのひどさにABCテレビが特集。
http://www.abc.net.au/am/content/2003/s926438.htm

２００６年７月　オーストラリア　メルボルン
オーストラリア救世軍本営１９３０年から１９７０年までの間にメルボルンの児童養護施設で起きた数十件の女児への性的暴行事件について被害者らに数百万ドルの賠償金支払い。
http://www.abc.net.au/am/content/2006/s1698448.htm

２００６年１０月 ニュージーランド
救世軍大尉児童養護施設の子供たちへの性的暴行３件強制ワイセツ１８件で有罪。ニュージーランド本営被害者らに賠償金を支払うも、養護施設の被害者はさらに増え、集団訴訟の準備に入る。
http://subs.nzherald.co.nz/location/story.cfm?l_id=141&objectid=10408159

日本　２００６年　愛光園
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Agyakutai.yogo-shisetsu.info+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D%E3%80%80%E5%A5%B3%E5%AD%90&lr=
12 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 22:53:45 ID:ds9hev7B
海外救世軍児童養護施設での幼児虐待事件簿

ニュース報道集

２００３年８月まで
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2003/index1.htm

２００３年９月から１２月まで
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2003/index.htm

２００４年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2004/index.htm

２００５年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2005/index.htm

２００６年
http://www.peterellis.org.nz/Institutions/SalvationArmy/2006/index.htm
13 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 23:02:24 ID:ds9hev7B
9 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/12/29(金) 09:14:28 ID:tlkeylZd
ネット某所に　救世軍の施設で働いているという人のカキコがあった
論旨は「ある比率でおかしな奴がいるから、性善説に立たず、
おかしな奴をチェックできる体制を作らねば」というものだったが
救世軍の問題は　事件から学び、慙愧し、次の糧にするのでなく
臭いものに蓋だからな…。
14 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 23:02:54 ID:ds9hev7B
11 名前：諜報省 ◆TJ9qoWuqvA [] 投稿日：2006/12/29(金) 09:18:47 ID:11yRHtaz
オーストラリアでは数億円の賠償金が支払われたってなあ。
社会なべへの義捐金は児童への損害賠償金になったのかア。
15 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:27:38 ID:VWSfIgqi
21 名前：今までに出た疑問点[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:03:49 ID:hXrtJQJw
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない
・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。
・ムネ氏のノートは本人の許可なく公開されたが、これはプライバシー権侵害ではないか
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか？
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている月刊現代宗教は、記者がすでに訂正記事を書いたもの。
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はＫ氏が夜逃げしたと主張するが　具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか　異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・少佐側の論点は統一疑惑なのか亜流統一異端疑惑なのかカルト疑惑なのか統一前歴疑惑なのか企業体質批判なのかはっきりしない
16 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:28:10 ID:VWSfIgqi
22 名前：今までに出た疑問点[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:05:43 ID:hXrtJQJw
・山谷少佐はCCKJの会議に乱入したが、少佐本人にそのようなネットワークがあるとは思えない。
誰か手引きをした人物がいるのではないか
・少佐のブログには「CCKJがCTを悪賢い働きと認定する決議をした」とあるが、
CCKJは後日NCC・JEA・CTに「そのような決議はしていない」とファックスを送っている。
・また、同決議文に登場する異端対策セミナーは開催されたかどうかも不明。
・少佐は表向きは自分の意志でCTを攻撃しているように振る舞っているが、
唐沢氏のブログに「まだ続けなければいけなくなりました」「休むこともままならない」などのコメントを寄せている。
・少佐の主張によれば、ダビデ牧師が来臨のキリストであることをCTが認めたらもう攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら批判を続けるという。
しかし、実際にはカルトであると明らかになったらその時こそきちんと対策を取るべきであり、
カルトならば攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか。
少佐側の動機が疑われる。
・しかし、そこまでしてCTをカルト認定する動機が少佐自身にあるとは考えにくい。
動機のある何者かが裏で糸を引いているのではないだろうか
17 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:33:42 ID:VWSfIgqi
24 名前：今までに出た疑問点[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:07:51 ID:hXrtJQJw
・少佐の知人であり、救世軍士官でもある23は、IP抜き専用ブログを作って2chで個人情報を不当に収集
・ネット犯罪者のメールアドレスを2chに貼りつけたうえ、「連絡してみたらどうですか？」発言（23氏）
・2chに登場した元教会員に「連絡してくれたら薄謝を進呈します」と発言
・山谷少佐の「文句があるなら提訴しろ」という発言は、訴えられさえしなければ何をしてもよいという意味にも取れる。
牧師としてこのような態度はいかがなものか。
・少佐は香港経済日報の記事に関する情報をどのような経路で手に入れたのか
・また、その記事にある「中国本土のキリスト教サイト」とは？
・キリスト教を弾圧する中共の味方である新聞を、自分の正当性の根拠にしている山谷少佐って…
18 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:39:30 ID:VWSfIgqi
25 名前：少佐側が主張していること[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:09:00 ID:hXrtJQJw
・CTがカルトなら攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら攻撃する
・統一協会には再臨のメシアが2人いる
・弁護士からの内容証明に対してブログで返答することができる
・国法に則って裁判するのはカルト。自分達の正義は法律に優先する
・信徒に尊敬される牧師はカルト教祖。正統派教会の牧師は尊敬されない。
・一生懸命奉仕する教会はカルト。奉仕をあまりしないのが正しい教会
・聖書根本主義に基づく宗教多元主義を模索する必要がある
・統一協会の内部資料は文部省の記録や韓基総の公文書より信頼できる
・統一協会を脱会して正統派キリスト教に入るには広告を出す必要がある
・カルト疑惑をかけられた側は反論してはならない。反論するのはカルトの証拠
・メディアは一個人のブログ記事に対して本誌で公式に返答しなければならない
・財務諸表を見ればその団体がカルトかどうか分かる
・偽キリストはキリスト教宣教に大きく貢献する
・ハリーポッターを用いて伝道しよう
・サーバーが落ちたらCTのせい
・ブログをクリックするのは恫喝訪問

19 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:40:09 ID:VWSfIgqi
26 名前：異端捏造者、根田祥一＆山谷真の20の嘘[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:10:23 ID:hXrtJQJw
１ＣＴが統一の下部機関だと偽った
２リックロス掲示板から悪意と嘘のある書き込みだけ選んだ
３方々から集めた書き込みを誤訳して掲載した
４ＣＴ批判するときに、巧みに意味を曲げて事実ではないことを伝えた
５別の著者が書いたにもかかわらず、統一世界の記事を、張が書いたと偽った
６中国と韓国の削除された違法なサイトからガセを集めた
７ＳＣＣＳＣが存在しないと嘘を宣伝した
８オリベットが今もＳＣＣと関係しているかのような嘘の手紙をＳＣＣに送った
９数年前から10数年前のすでに終わった過去のことを今の事柄であるかのように偽った
10サーバーダウンをＣＴによるサーバー攻撃であるかのように偽った
11オリベットの信用を損ねるために吉元記者の卒業年度を偽った
12ＣＴ住所「神泉町松涛ビル」を「渋谷区松涛」と偽りＣＴを統一協会のように偽った
13ムネの両親に会ってるのに会ってないと嘘ついた。
14ＣＴが世界福音同盟に加盟していることを最初から伏せていた
15報告書を自作して韓基総がCT包囲網を作ったと嘘吐いた
16峯野先生がCTへの寄稿をやめたと嘘吐いた
17ダビデ張が信者の群れに乗って再臨すると嘘吐いた
18他のキリスト教団体の宣教を妨害しながら、自らをカルトと戦う福音派の救世主だと偽った
19統一ダミー疑惑と被害者続出のヨハン教会に応援を頼んでCT潰しを図った
20google maps上で確認できないという妄言を根拠にオリベット大学キャンパスが存在しないと偽った。
20 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:12:52 ID:VWSfIgqi
27 名前：黒幕説について[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:11:40 ID:hXrtJQJw
①統一協会疑惑
・2003年？、CTがオフライン版創刊号を出した際、当時クリスチャン新聞編集長だった根田氏は
JEAの理事長と総主事を動かし、「CTは統一協会である」ことを示唆するファックスを理事会を通さずに加盟55教会に流させた。
・山谷少佐は「CTはダビデ牧師を来臨のキリストとしている」という疑惑を自分のブログで表明。
・2ちゃんねらーからの「CTが統一協会ならダビデ牧師をキリストとしているのはおかしい」という指摘に対し、
疑惑追及派は「統一協会には再臨のキリストが2人いる」という無理な主張を展開。
→根田氏が自分の過ちを誤魔化すために少佐を傀儡にし、CTを陥れようとしているのではないか

②少佐の動機
・「今までに出た疑問点」にもあるように、少佐側には動機を疑われるような行動が多い。
しかし、少佐自身にはそこまでしてCTをカルトに仕立て上げる動機があるとは考えにくい。
この騒動には黒幕がいるのではないだろうか
21 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 11:09:41 ID:fe6o4SAO


narumiさん？
22 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 14:18:05 ID:HzBd5PZ7
ヤマタニアンのみなさん、もういい加減スレ続行はあなたがたの信仰のためにも
辞められた方がよいと思います。
井の中の蛙のように、内輪だけでカルト追求されているようですが、
外を見渡せば、普通のクリスチャン、さらにはノンクリから危険視と哀れみの目で
見られていますよ。
キリスト者なら、このようなスレでノンクリに対して日本キリスト教のイメージ
悪化を図るより、健全な宣教活動に身を投じるべきではないでしょうか？
ヤマタニアンのみなさんの信仰が一刻も早く回復され、神様に喜ばれる
奉仕活動をなされるようにお祈りいたします。
23 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 16:36:36 ID:fe6o4SAO
【御為倒し】

表面はいかにも相手のためであるかのように偽って、実際は自分の利益をはかること。

おためごかしを言う。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%BF%A4%E1%A4%B4%A4%AB%A4%B7
24 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/08(火) 17:53:51 ID:GI+UrWyM
>>23
笑いましたｗ
25 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/08(火) 18:14:23 ID:GI+UrWyM
>>22
あ、山谷少佐のコメントを転載しますねｗ

イメージ悪化？ 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 8日(火)15時17分0秒 　 返信・引用
WEAが統一教会系に占拠される事態。

これ以上のイメージ悪化があろうか？　いや、あろうはずもない。

これに比して、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 8日(火)15時22分35秒 　 返信・引用
今回の一件でイメージが悪化するのは、小生のみである。

なんとなれば、小生の所属教団は、この件に組織として関与しておらないからだ。
また、他のいかなる教団も、この件に組織として関与しておらない。

そうであるにもかかわらず、小生の所属教団及び他の教団のイメージが悪化しているかのごとく演出されているのは、ひとえに、CT工作員及び親CT派による、ネット上での誹謗中傷の一連の書き込みによるものである。

それゆえ、イメージ悪化の全責任は、CT工作員及び親CT派にある、というのが、小生の立場である。

イメージ悪化を脅し文句に使うのは、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 8日(火)15時25分39秒 　 返信・引用
CTの常套手段だ。

CTは「加盟教団の牧師の不祥事を記事化して流す」という脅迫めいた圧力を、××××に対してかけたことがある。

http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs
26 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 18:32:05 ID:lQIa+nwL
2008年1月8日
ゴスペルへラルド問題現況

こっちの記事をコピペしたほうがええのでは?
27 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:30:36 ID:HzBd5PZ7
>>25　WEAが統一教に占拠………誰もそのようなことは言ってないのに、
そのような情報を自ら流したのが山谷氏では？
　ですからやはりキリスト教のイメージ悪化の責任は山谷氏にあるのでは？？
　今回の一件でイメージが悪化するのは小生のみ………だれも好んであなたの
イメージを悪化させたいわけではないので、
それならば止めればいいだけの話でしょう？？？
おかしなことをおっしゃりますね。。
そして勝手に相手側をCT工作員だとかに決めつける。。
困ったものです。。　
28 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:35:18 ID:lQIa+nwL
困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

「もし普通のキリスト教徒がダビデアンの福音を聞いたのに
ヂャン・ダビデが『主』であると承認することを拒絶したならば
ただ地獄に逝く」(野暮天訳)
29 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:38:19 ID:HzBd5PZ7
　かりに小生さん個人が誰の指示によるのでもなくブログを運営されておられる
なら、なおさらのこと、情報の扱い方に注意されるべきです。
　そうでないと、一度ブログに上げられた内容は、あらゆる一般人に目につくこと
になりますから、いろいろな誤解や名誉毀損を与えると思います。
　人にはいろいろと考える自由はありますが、それを文章にして、公開するまでには
それなりの規制があるべきですね。
　小生さんは、知的なお方だと思いますが、それであるからこそ、
「文章」の扱い方に最善の注意を払われるべきなのではございませんか？
もう一度聖書に則して我を振り返ってみるべきではないのかと思われます。
30 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:39:35 ID:ZPt9wVjM
うわー、やらせだぁ～！
私も地獄に行くのかなｗ
31 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:40:37 ID:lQIa+nwL
つまり、ことここに至れば、かのダビデアンは単に異端であるばかりか、もはやキリスト教ですらなくなることになる。

こんな集団が正体をカモフラージュして各国教界に巧妙に入り込み、有力牧師を取り込み、世界福音同盟にまで食指を伸ばしているという現下の事態は、キリスト教史上、未曾有の危機と言わねばならない。

本年は、各国教界異端専門家が結集して、各国脱会者証言を比較研究し、聖書講義と照合して、この問題の「確認」に力を注がなければならないであろう。これを有耶無耶にするようなことでもあれば、福音主義キリスト教は、死にかねない。
32 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:41:38 ID:ZPt9wVjM
>>31
てか、唐突に引用してきても、真偽不明じゃん。
ソースをちゃんと明示してください。書きこんだ人がＣＴの人だという証拠と。
33 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:42:29 ID:lQIa+nwL
福音派/聖霊派は有耶無耶にしそうな気がするけどね(-。-)y-゜゜゜
34 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:43:39 ID:ZPt9wVjM
>>33
有耶無耶にしてんのは、君だろｗ
そこだけ切り取ってここに張り付けても真偽不明じゃんｗ
35 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:48:58 ID:ZPt9wVjM
この期に及んで、また根拠なし偽情報操作かよ。。
36 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:51:31 ID:lQIa+nwL
脱会者の安全がまず第一に何にもまして優先されなければならない。

ダビデアンの誹謗中傷は尋常ではありませんから
37 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:54:19 ID:ZPt9wVjM
脱会者を誹謗中傷してるのは、山谷だろｗ
38 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:54:54 ID:lQIa+nwL
ところでクト君

聖茶碁師が、CTは事実上、経済活動の事実はないと予想されておったが、
財務諸表を提出できなかったのは、まったく営業収入実態がなかった
からという理解でよいのかね?
39 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 20:56:38 ID:lQIa+nwL
CTは、サラリーを支払うどころか逆にメンバーに献金を負担させて
運営していたのかね?
40 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:57:06 ID:HzBd5PZ7
ヤマタニアンは情報の扱い方が幼稚。
勝手に相手側をCT工作員と決めつけることで、
これまでスレを混乱させてきた。
そういう責任のない発言、虚偽情報で
人々を惑わしてきたのである。
その責任をどう取られるおつもりか？
41 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:58:22 ID:ZPt9wVjM
>>38
私が知るかよｗそれよりソースを明示しろよ。
山谷と同じだなｗ

42 ：似非消える：2008/01/08(火) 20:59:47 ID:ZPt9wVjM
暇人らしき、ID:lQIa+nwLって山谷とおんなじだねｗ


妄想がまた始まったなｗ
43 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:04:51 ID:lQIa+nwL
どこら辺が「妄想」なんだね。
クト君は事実関係をしらんのだから事実かどうかわからんのに（笑）
騙るに落ちたね(^。^)y-.。o○

40
統一教かダビデアンぐらいだろ
キリスト教徒でもないのに『情報操作』のために
キリスト教を装う習性があるのは(^。^)y-.。o○
44 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:06:07 ID:ZPt9wVjM
>>40
酷いですよね。彼らのやり方って、一般的に見ておかしいですよ。
根拠なく、一方的に変な情報流して、
ソースを求めたら、急に脱会者の話をしだすし、
脱会者の話をしだすかと思えば、今度は財務諸表と経営実態がどうのこうのと。。

いままでそうやって、この騒動を助長してきたんですねｗ
もう誰も騙されませんよ。ここ見てる人は免疫がついたと思います。
45 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:07:47 ID:ZPt9wVjM
>>43
バカだねｗ
君の脳内では完結している事象でも、私含めて3者はなんのことかさっぱりわからんよｗ

ちゃんと説明できなければ言わない方がましだろｗ
信用なくすよｗ
46 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/08(火) 21:12:47 ID:/VVDxxuL
>>40は、最近家スレに現れた「なんとかでござる」っつー奴に似ているなぅ。
47 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:13:39 ID:lQIa+nwL
45

あらあら(^。^)y-.。o○

本音がばれて　情報操作して否定したいようだが(笑)
予想通り　ダビデアンの行い自体が裁かれているので
自然とボロが出るのだよ(^。^)y-.。o○

かくしおおせるものではないのだな(^。^)y-.。o○
48 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:16:16 ID:lQIa+nwL
46

さすがにCTがまったく広告・営業収入がないということはないのでは?
企業としての成立しえる実態はないとしても。。。

いくらかは払っている団体もあったのでは?
49 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:17:15 ID:ZPt9wVjM
ほら、野糞天さん


困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

のソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？
50 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/08(火) 21:17:37 ID:/VVDxxuL
たかやんは例の会談の時に「給料を払っている」って断言していたのだから
源泉徴収票が存在する事くらい見せれば良かったのだよなぅ。

流れとしては、財務諸表問題→一千万円請求調停。
もうやけくそだったのかなぅ。
51 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/08(火) 21:20:30 ID:/VVDxxuL
>>48
1軒だけ広告主と連絡が取れたんだけど、おどろく程の低価格でした。
「無い」ってのは言いすぎだったかもしれないっす。
52 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:20:36 ID:ZPt9wVjM
ｋノートに書いてあるのかなｗ

張がキリストだと承認しなければ、只地獄逝きって
53 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:21:46 ID:ZPt9wVjM
ほら、野糞天◆FVy0/WJrcA さん


困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

のソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？
54 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:23:00 ID:ZPt9wVjM
妄想を何のフィルタなしに垂れ流すのと、話そらすのはヤマタニアンの常套手段ｗ
55 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:26:32 ID:lQIa+nwL
51
>おどろく程の低価格

キリスト教関係者用に格安価格があるのかもだね
キリスト教と偽装できるように。

53

中国のダビデアンと日本のCTに関係があるのかね?
56 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:27:22 ID:ZPt9wVjM
>>55
ほら、野暮天◆FVy0/WJrcA さん


困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

のソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？
57 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:30:41 ID:lQIa+nwL
まず疑問なのだが、
「中国のダビデアンたち」が書いたと私はレスしたのだが、
それをクト君は、CTが書いたと読み取った。

「中国のダビデアンたち」と「日本CT」とクト君の中では
どういう関係なのだね
58 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:31:22 ID:ZPt9wVjM
>>55
ほら、野暮天◆FVy0/WJrcA さん
話そらすなよ。

困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

のソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？
59 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/08(火) 21:33:12 ID:/VVDxxuL
>>55
(株)昆布の広告が見てみたかったですね。一月1万5千円だったっけ。(キャンペーン価格)
60 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:41:08 ID:ZPt9wVjM
>>57
>まず疑問なのだが、

あほか。
まず疑問に感じたのは私だよｗ

てめえが書いた

困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

と中国ダビデアンが言ったという根拠だよｗ先に答えてもらおうかな？
ちなみに中国ダビデアンのことをここに書き込んだ時点で
てめえがＣＴと関連ずけてんだよ。

で、ソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？


61 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:42:38 ID:lQIa+nwL
58

クト君　つまりこういうことだね。

中国ダビデアンは　うっかり
「もし普通のキリスト教徒がダビデアンの福音を聞いたのに
ヂャン・ダビデが『主』であると承認することを拒絶したならば
ただ地獄に逝く」と漏らしてしまった

日本ダビデアンは　まだ隠しているので　なんとか誤魔化したいと
クト君は必死なんだね(^。^)y-.。o○

59

昆布社には更に特別割引があるかもだね

62 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 21:42:47 ID:8W7VZ74z
2008年1月8日
ゴスペルへラルド問題現況

ダビデ張在亨の中国語メディア『基督日報』と、その関連団体「イエス青年会」をめぐる異端嫌疑について、
香港でいよいよ「独立委員会」が設置され、ダビデ張統一教会前歴と来臨キリスト疑惑について調査に着手し、
本年3月に結論を出す、との触れ込みである。

新年を迎え、華人教界における「ダビデアン・ウォッチャー」すなわち「張大衛教派守望者」（中国語版）1月7日（月）の
記事に「中国脱会者証言」が掲載された。

聖書講義を受けた結果、「ダビデ張在亨は来臨のキリストである」と悟った者は、さらに訓練を受け、幹事となって、各地への宣教に派遣される、というのは、本邦で判明している内容と、完全に合致している。
さらに興味深いのは、天国に三重構造あり。他宗教者は第一の天に入る。キリスト者は第二の天に入る。
ダビデアンは第三の天に入る。という教えを受けた、との証言である。

これは、本邦k氏資料中の聖書講義に同一のものがあり。やはり、天国に三重構造があって、最高レベルの天国に入るためには、
最高レベルの御言葉、すなわち、ダビデ張在亨が解き明かした御言葉を聞かなければ、そこへ入れない、という図解入り講義である。
63 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 21:44:03 ID:8W7VZ74z
ただし、かれにあって、これにないのは、「たといキリスト者といえども、ダビデ張在亨を主として受け入れない者は、
第二の天にすら入れず、地獄に落ちる」との教説である。すなわち、「如果普通基督徒聽了他們的福音、拒?承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」とある。

もし上記、中国側証言が事実とすれば、ダビデアンは「イエス・キリストの十字架の贖罪の効力」をダビデ張在亨への信従の有無
によって制限するわけであり、これにより、「贖罪信仰を否定した」とみなすことになる。

つまり、ことここに至れば、かのダビデアンは単に異端であるばかりか、もはやキリスト教ですらなくなることになる。

こんな集団が正体をカモフラージュして各国教界に巧妙に入り込み、有力牧師を取り込み、世界福音同盟にまで食指を伸ばしているという現下の事態は、キリスト教史上、未曾有の危機と言わねばならない。

本年は、各国教界異端専門家が結集して、各国脱会者証言を比較研究し、聖書講義と照合して、この問題の「確認」に力を
注がなければならないであろう。これを有耶無耶にするようなことでもあれば、福音主義キリスト教は、死にかねない。

http://majormak.blogspot.com/
64 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:44:24 ID:lQIa+nwL
60

いや脳内で関連づけているのはクト君だけであって
山谷氏はきっちり分けている。

だから私は驚いたのだよ　またホームラン打ってしまったね
65 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:44:49 ID:ZPt9wVjM
>>61

あのさー、私が知りたいのは

「中国ダビデアンは　うっかり と漏らしてしまった 」

という事実に対する証拠や根拠だよｗ
さーどうぞ。ソースください。
できないなら、お前の脳内でしか
「中国ダビデアンは　うっかり と漏らしてしまった 」
ことにしかならんからね。
66 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:45:55 ID:ZPt9wVjM
>>64
あのさ、ソース示せばいいだけの話なんで、
ソース示してください。
出来ないなら、妄想という他ありませんねｗ
67 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:46:43 ID:lQIa+nwL
「たといキリスト者といえども、
ダビデ張在亨を主として受け入れない者は、
第二の天にすら入れず、地獄に落ちる」
↑
中国語原テキストに「第二の天にすら入れず」の語はない。
これは文脈からの山谷氏の補足であろう。
68 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:48:47 ID:lQIa+nwL
65,65

私はソースとかしょうゆとかマヨネーズなどをかけない主義なんだよ
あしからず

まあ　お好みがあるのだろうし　自分でソースを探してくれたまえ
すぐ見つかるぞよ
69 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:49:39 ID:ZPt9wVjM
>>67
話をそらさないで、
困った奴は、以下を語る中国のダビデアンたちだろう
「如果普通基督徒聽了他們的福音、
拒絕承認他們的張大衛是主、
那只有去地獄了」

のソースとＣＴが書いたという根拠示せってｗ
できないなら妄想でＯＫ？

「中国ダビデアン」なるものは日本のＣＴとか関係ないのか？
もしそうなら、なんでここにわざわざ書くのかという疑問が残る。



70 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:50:29 ID:ZPt9wVjM
私はソースとかしょうゆとかマヨネーズなどをかけない主義なんだよ
あしからず

なるほど、じゃあ、私はその主義を妄想垂れ流し主義と呼ぶことにする。
71 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:53:19 ID:lQIa+nwL
70

うん。そうしろ。

ちなみに「うっかり」はクト君の脳内の話のことだよ
72 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 21:56:30 ID:lQIa+nwL
実際、中国のダビデアンたちは、堂々と
新しいダビデアンの卵たちに
「もし普通のキリスト教徒がダビデアンの福音を聞いたのに
ヂャン・ダビデが『主』であると承認することを拒絶したならば
ただ地獄に逝く」と教育していたのだね。

正規教育プログラムだったの一環だったのでしょう。
ところがその卵ちゃんが脱会したので世間にオープンになった。

これからも益々脱会者情報がオープンになるわけだね
73 ：似非消える：2008/01/08(火) 21:58:35 ID:ZPt9wVjM
>>72
もしそれが本当なら、私がＣＴを擁護する理由はない。
その前提があるということは大事だろ？

知りたいのは、「・・・と教育していたのだね。」それが本当かどうかということ。
私の知る限りではそういった事実はない。
だから反論しているのです。
74 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 21:59:47 ID:8W7VZ74z

クト君は敵失のホームラン王だ(^。^)y-.。o○
75 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:00:31 ID:8W7VZ74z
>>73

なぜ君が知っているのだね？内部を？
76 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:01:26 ID:8W7VZ74z

>>73

しかも中国のダビデアンの内部を・・・だ(^。^)y-.。o○
77 ：似非消える：2008/01/08(火) 22:01:55 ID:ZPt9wVjM
>>74
本当に君らは、私の立場についてよくわかってないねｗ
ＣＴがどうなろうが私とは関係ないってｗ

ただ、自分の知ってる情報と比べて違う部分は違うと言うべきじゃん？
そもそも、山谷より私の方がＣＴについての知識は多いよ。
78 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 22:03:19 ID:lQIa+nwL
73

韓国人クト君の箱部屋兄弟姉妹に中国で指導しているダビデアンがいるのかもね
79 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/08(火) 22:04:39 ID:lQIa+nwL
山谷氏のしらんCT情報を一つでもいいから書いてから云え(^。^)y-.。o○
80 ：似非消える：2008/01/08(火) 22:04:56 ID:ZPt9wVjM
>>78
だから、その私の人物像がそもそも間違いだってｗ
悪いけど兄弟部屋と言われるところで暮らしたことは一度もないよ。
妄想乙ｗ
81 ：似非消える：2008/01/08(火) 22:05:35 ID:ZPt9wVjM
>>79
だから、23坂井にもいったけど、謙遜に跪いて教えを請いなさいｗ
82 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:05:59 ID:8W7VZ74z

>>80

ぢゃ、妄想ついでに、日本語の達者なヂャン・ダビデ氏そのもの！！
83 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/08(火) 22:24:26 ID:GI+UrWyM
お！DVDを見ている間に盛り上がっていたみたいですねｗ

>>40
うちに遊びに来なよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 08:07:21 ID:MBx4vJFz
ハコベヤと書いているのに　正確に「兄弟部屋」と訂正している
ということは「兄弟部屋」をよく知っているわけぢゃん。（笑）

クト君の情報って統一教は韓国ではキリスト教だったという嘘だけぢゃん（笑）
あと脱会者は強姦犯だったという誹謗中傷とか批判者に対するデマゴギーの体系（笑）

85 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 10:12:52 ID:3AX3fceC
あなたたち、罪を知りなさい。
今、世界は、こんなレベルの低いスレを続けている間にも、
いろいろな問題が起こっている。
クリスチャンとして取り組まなければならない、もっと重要な
問題がたくさんあるのに、
そういうことを伝え広めているメディアの足を引っ張って、
妨害している暇があったら、福音活動をしなさい。
ここのスレのノンクリに関してはともかく、
クリスチャンなら、もっとすべきことがあるでしょう。
信仰が著しく脱線していることを認識しなさい。
CTはそういう世界で起こっている諸問題を日々更新
されている。そこになんの非があるのか。
このような愚かなスレのやり取りをしている間にも、
今日も悲惨な出来事が起きている。どこかで、救いを
必要としている人たちがいる。
CTに問題があれば、神様がさばかれるだろう。
クリスチャンはすべてを神様にゆだねるべきだ。
世界的な問題を日々伝えているCTの人たちも
愛しているし、同じクリスチャンである
山谷さんも愛している。
そしてここにきているノンクリさんもキリスト教に
変な誤解を抱かず、救われて欲しいと願っている。
カルト対策自体が悪いとは思わない。それも必要だ。
しかし、根拠となる情報がうやむやで、妄想による
書き込みがまかり通るこのようなスレでは、解決する
どころか、混乱を生じさせるだけだろう。
ああ、我々クリスチャンは、もっと熱心にやらなければ
ならないことがあるというのに、このスレのやりとりを
見ていると、そういうもどかしさを感ぜずにおられない。
86 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 10:19:56 ID:3AX3fceC
私は断言したい。クリスチャンとして考えるに、
これ以上、世界の諸問題や、自分の非を心にも止めず、相手の非ばかり責め続ける
このような堕スレを続行させて問題を解決しようとする方が、
悪だ。
クリスチャンなら、互いに愛し合いなさい。
87 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/09(水) 10:31:01 ID:JVbSF6iC
ナルミ殿。乙でござる。
88 ：似非消える：2008/01/09(水) 11:41:37 ID:cPZLmTE4
＞＞８４

野糞天さんへ一言。
兄弟部屋は君らが使い始めた用語だよｗｗ
相手の目線で説明してあげているのだよｗ
妄想垂れ流し主義さんに分かりやすくするためにね。

クトが明確にしてきた事実
１．クリスチャントゥデイは韓国において名義の競合紙はないこと（暇人の嘘を見破る）
２．オリベット大学が存在しないという嘘に対して建物が実在することを証明（暇人の嘘を見破る）
３．統一協が最初はキリスト教の分派として始まったことを証明（暇人の嘘を見破る）
４．ヤマタニアンは２ｃｈに書いてる事象について根拠を示さない主義であることを突き止めた。
５．統一協疑惑のもととなった記事に訂正記事があることを示唆
６．左翼による右寄りのメディア潰しである可能性を示唆
７．根田関与説の可能性を示唆
８．その他、ヤマタニアンの自爆を招き数々の成果を上げる。
９．山谷を錯乱させ、彼がクトゥファンを和解の破綻者と呼ぶようになったことにより議論の焦点は大きくずれていった。
１０．　９を基点として、山谷側は昆布氏と争うなど迷走してＣＴ存続に大きく寄与した。
１１．ヤマタニアンの動機は異端カルトからの救済目的ではなく、単なる嫌がらせであることを明確にした。
１２．現状について、聖句を用いて的確に分析した。
89 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:04:15 ID:PJjkOYtP

クト君

スレのメンテご苦労様(^。^)y-.。o○
90 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:09:10 ID:YLlIBRSv
>>85
彼らが認識している世界は、救世軍にとって、都合のいい世界しかないだろうね。

だからこそ、根田にケツの穴を貸してる山谷としては、CTを潰す必要があるし、それによってJEAに拠点を築きたいのだろう。

こんなアホな宣伝活動を続けているキリスト教に、信者が集まらんのは、当然だな。

まあ、山谷がキリスト教の牧師である以上、山谷がキリスト教の代表でもあると判断してもいいだろう。

それぐらい、現状のクリスチャンのレベルは低いということが、よくわかる、レスなんだな。

わかりやすいw
91 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:18:48 ID:YLlIBRSv
それと、どちらにしても、もはや、山谷が病人なのははっきりしたんだから、
これ以上救世軍と山谷個人の名誉のためにも、
こんなところで騒ぐのはやめて、

CTの何に対して、山谷が「カルト・異端だから、直せ」と主張してるのか、社会性のある人間がCTに代弁してあげるべきだな。

でないと、本当に、山谷の立場がないだろう。

いまや、CTが沈黙している意味を知るべきだな。


もう、君らは、彼らに相手にされてないし、一般人に相手にされるレベルでもないんだよ。
92 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:29:08 ID:PJjkOYtP

>>91

＞もう、君らは、彼らに相手にされてないし、一般人に相手にされるレベルでもないんだよ。

そう言って相手してくれている君は何なのさぁ(^。^)y-.。o○
93 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:12:37 ID:YLlIBRSv
970 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:11:14 ID:JVbSF6iC
>>純粋に神を信じたいのなら、宗教に属さない事。


誰かこれにツッコミ入れて議論してくれ。



サンチャゴって、ホントバカだヽ(^。^)ノ
94 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:13:05 ID:YLlIBRSv
>>92
優しい奇特な暇人ヽ(^。^)ノ
95 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:21:06 ID:YLlIBRSv
968 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 13:54:18 ID:PJjkOYtP
このぐらいは回答しろよ

ちなみに、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2007年12月29日(土)11時26分45秒 　 返信・引用
小生が××に最後に送ったmixiメールの文面は、以下の通りである。

＜以下引用＞

日 付 : 2007年12月18日 21時28分
件 名 : 「遊び」だったわけですか？
２ちゃんで貴殿が「まあ、ただ単純に面白いから遊んであげてるだけだけどね。 マジだとしたら、あまりに痛すぎる話だろう？」と書き込んでおられましたが、これが貴殿の本意ですか？

＜以上引用＞

これ以降、××からの返事は、ない。



返答してるじゃん(^o^)／

返答がないと思うなら、神様にでも聞いてみれば？

そのために、君らのキモイ神様がいるんだろう？笑
96 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:32:59 ID:YLlIBRSv
君らが、君らの信じる神様のために戦っていながら、その神様は、まったくの沈黙なのか？

まったく、無責任極まりないなw

その無責任は、君らの神様が無責任なのではなくて、神様のせいにして責任を回避してる君らが無責任だなw

君らの信じる神様が正しいのなら、私が遊びかどうかなんて、なんで気になるのだ？

究極、君らにとって、私の身分なんて、なんで気にする必要があるのだ？

結局、君らの神様と、カルトだと糾弾するCTの神様は、同じなのだよ。

なんども言うように、天に唾してる己の愚かさを恥じるべきだなw


まあ、どうせ、私の言ってる意味なんてワカランだろうがヽ(^。^)ノ特にサンチャゴw
97 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 14:33:40 ID:MBx4vJFz
基督日報に依嘱された同紙顧問牧師団は年末、
牧師・弁護士・経済専門家からなる「独立調査団」の設立を華人教界に発表
とのことだが、
基督日報の『顧問牧師団』は構成員にまず中立性があるのであろうか。
次に『独立調査団』に客観的な調査能力を期待できるのであろうか。

山谷氏は彼らへの働きかけはしているのだろうか
あるいは山谷氏の公開/保有資料は「独立調査団」に提供されるのであろうか
98 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:43:45 ID:PJjkOYtP
2008年1月9日
ゴスペルへラルド問題調査団、初期調査の範囲を公表
来臨キリスト疑惑の渦中にあるダビデ張在亨の中国語メディア『基督日報』（ゴスペルへラルド）をめぐり、昨年末来、世界各地の華人教界で
「基督日報異端嫌疑」が浮上している。
これに対し、基督日報に依嘱された同紙顧問牧師団は年末、牧師・弁護士・経済専門家からなる「独立調査団」の設立を華人教界に発表。
年明8日（火）に、初期調査の範囲項目を『時代論壇』（クリスチャンタイムズ）に以下の通り公表した。すなわち：独立調査団は。。。
１．香港基督日報と以下との関係を確定する
（ａ）北米基督日報（ゴスペルへラルド北米版）
（ｂ）イエス青年会
（ｃ）ダビデ張（張在亨）
（ｄ）統一教会
２．イエス青年会と以下との関係を確定する
（ａ）ダビデ張（張在亨）
（ｂ）統一教会
３．ダビデ張（張在亨）と統一教会との関係を確定する
４．香港基督日報の献金処理方法の適否を確定する
５．香港基督日報の顧問名簿及び顧問人事の処理方法の適否を確認する
６．香港基督日報によるフランクリン・グラハム伝道大会特別刊行物の処理方法の適否を確定する
７．上記諸案件を調査の上、今回の教界内の論争を処理する適切な方法を提案する
以上である。

なお、独立調査団は、上記の初期調査の範囲項目を変更する権限を保持する、とのことである。
一方、これまで香港教界からは、この独立調査団の「中立性」の保障について懸念の声があったものの、これに併行する香港教界独自の
調査委員会が設立されるかどうかは、今のところ明らかとなっていない。
また、今回の独立調査団は、範囲項目の第７項に「教会内の論争を処理する適切な方法を提案する」としている。
これが、香港教界での論争のみに絞った提案となるのか、あるいは、日韓中米での論争全体を視野に入れた提案となるのか。
本邦における「論争」の当事者である小生としては、大いに注目するところである。

99 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 14:48:09 ID:MBx4vJFz
88
新教出版のダビデアン辞典に「兄弟部屋」の項があるぞ　p267だ。

ダビデアンで広く使われているのはバレバレだね。

１．クリスチャントゥデイは韓国ではクリスチョントゥディだったね（笑）
２．サザンクロス韓国校の入学写真を高柳氏がアップしたが卒業生ゼロだったばれた（笑）
３．統一協が最初から韓国キリスト教からカルト視・異端視され排斥されていたとばれた（笑）
100 ：似非消える：2008/01/09(水) 15:02:24 ID:cPZLmTE4
＞＞９８

日本での山谷関連の議論については、たぶん結果は見えている。以下の３つでしょうね。

１．現在、張牧師や関係団体と統一協会とのいかなる関係は確認されない。
２．張ダビデが創始した、イエス青年会などが基督日報と関連する団体であることが確認された。
３．張牧師は過去統一協関連団体で働いていたが、現在は関係を絶っている。

その他は香港での事情だからね。どうなることやらｗ
ルール違反をしたなら罰を受けて改善すればいいこと。
101 ：てすと：2008/01/09(水) 15:07:03 ID:Ffg+StB+
>>99

学歴ロンダと統一教会系と何の関係があるの？

別の話でしょ。
102 ：てすと：2008/01/09(水) 15:08:39 ID:Ffg+StB+
大体、創価アンチは元創価が多いんだから、

統一を叩きたいなら元統一は大事にした方がいんでないの？
103 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:12:26 ID:YLlIBRSv
>>100
ホント、山谷のカルトごっこって、お遊びだよなw

言葉を覚え始めた幼児が、使ってみたくて言葉を使ってるような感じだ。

実際に裁判しないからこそできる話なんだよナァ～
104 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:16:56 ID:YLlIBRSv
おまけに、自分達が訴訟で脅されたら、それこそカルトだやんやと騒ぐくせに、自分達は、平気で訴訟ネタで相手を脅迫するからナァ～

まったく、困ったお人だよネェ～

救世軍の人たちって、さすがに「社会鍋」で、体力つけているだけのことがある(^o^)／
105 ：てすと：2008/01/09(水) 15:24:18 ID:Ffg+StB+
ＣＴは新しい会社だからこそ叩けたわけであって、
これから少佐を無視して粛々と実績を積んで行ったら勝ちなんだよね。
少佐側は長期戦に持ち込んだ時点で戦略ミス。

でもＣＴが超教派を謳うなら、ダビ張とも距離を置くべきだと思うけど。
福音派トゥデイだったらダビ張管轄でもいいけどさ。
どこかに属しているくせに超教派だなんてノンクリなら絶対納得しないよ。
相手がクリスチャンだから甘えられているというだけでしょ
106 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:46:12 ID:YLlIBRSv
CTはこの状況の中で、居場所を作ってしまったんだから、ヤマタニアンとの能力の違いは、明白。

坂井がどんなに見え見えの挑発を繰り返しても、もはやバカにされてるのは歴然だろう。

マスメディアにとって、風評被害はほんとに致命傷なのに、まったく、致命傷ではないんだからね。



己がわかってないんだねぇ～
107 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:48:41 ID:YLlIBRSv
>>102
それからいくと、救世軍は、現統一なんじゃない？

もう、言い古されたネタだけどねw


しかし、統一協会って、考えている以上に、かなり深く入り込んでるんだなぁ～
108 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:53:56 ID:wud0Oa8P
あらゆる機関にね。
109 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:29:24 ID:sOGNG28Q
しっかし
山谷さんたちは完全にＪＥＡならびにＣＣＫＪから見捨てられてるのにｗ

それと>>98
山谷さん発の資料が元ですからねｗｗｗｗ

同じように論破されるでしょうｗ

ていうか　中国公安やら絡んでるから　まぁまともな審査は望み薄ですねｗ
110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:33:42 ID:sOGNG28Q
で
ＪＥＡでは　サイトでの新垣理事の訂正記事でＦＡＸ通達の訂正済みだという公式見解ですね

さぁ山谷さん大苦境ｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 16:37:27 ID:PJjkOYtP

>>100

＞日本での山谷関連の議論については、たぶん結果は見えている。以下の３つでしょうね。

希望的観測、乙！
112 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:39:12 ID:s7AWllff
ていうかさｗ

なんで中国公安が宗教弾圧に懸命な香港なわけ？ｗ

何で日本をはじめ　韓国　米国など西側でＣＴならびにＡＣＭを追求できないんですか？ｗ
113 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 16:44:55 ID:PJjkOYtP


あ、昆布の智恵袋、なすび・ぷ～君だ(^。^)y-.。o○
114 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:45:43 ID:s7AWllff
ＪＥＡのＦＡＸに関してはある理事が個人的に発想したらしいね
少なくとも理事会で承認されたことではない
だから同じように新垣理事の訂正でＪＥＡとしては落着ってことらしいですね

まぁ山谷さんが今年のＪＥＡ総会で問題提起してｗ議題にあげられて
決議でもされない限りこの問題は終了ｗ

ＪＥＡならびにＷＥＡはＣＴ容認ってことです
115 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:48:05 ID:s7AWllff
香港に関しては　中共支配下での騒動ですから信頼性ゼロですねｗ

現地の資料なのかヤマタニアン発なのかさえ　検証不能ですからｗ

一刻も早く西側でのキリスト教団体における公式の問題提起を望みますｗｗｗ
116 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 16:54:09 ID:s7AWllff
ていうか
山谷さんと信者の方々ｗ
順番に処理してくださいｗ

１　ＣＣＫＪ　ＮＣＣ　ＪＥＡなどの包囲網はどうなったのか？

２　ＣＣＫに提出した張師の再調査依頼はどうなったのか？

３　ＷＥＡに対する働きかけの結果はどうなったのか？
117 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:00:08 ID:JVbSF6iC
クリスチャントゥデイ問題は決着済みでござる。
昆布問題が目下の急務でござる。
118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:02:31 ID:s7AWllff
>>117
そうですねｗ

ＣＴ問題は
ＪＥＡからも
ＣＣＫならびにＣＣＫＪからも
山谷さんが門前払いで終りましたねｗｗｗｗ
119 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:06:27 ID:s7AWllff
訂正
ＪＥＡの訂正記事は具志堅さんでした

まぁ公式サイトに　理事の訂正発言記事が載ったのですから
これで決まりですね

おまけに山谷さんが懸命の収集した新証拠を添えたＣＣＫへの
再調査依頼も却下ですからｗ
120 ：てすと：2008/01/09(水) 17:12:57 ID:Ffg+StB+
>>117

決着済みならスレ立てんな。
121 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:13:59 ID:s7AWllff
あとですね

正体不明のサーバー攻撃を　悪魔の声が聞こえる被害妄想の士官と
トラぶってる相手の攻撃だと断定し　被害妄想の士官に即刻ブログをやめろと
強要する救世軍日本本営も異常ですよね
122 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:20:13 ID:s7AWllff
キリスト教界の現状については
てすとの解析が一番正確だった

いやぁｗ何でわかったの？ｗ

恐ろしいくらいなんだけどｗｗｗ

もしやＣＴスタッフだったりｗｗｗｗｗｗ
123 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 17:21:35 ID:YLlIBRSv
>>117
折角、問題として認識していただいてるのに、さっぱり、解決されないのは、どういう理由によるものだ？

そもそも、サンチャゴが考えてる、昆布問題ってなに？

山谷が昆布ごときの無神論無宗教者のカルト批判に逃げ回って、会う約束さえできない情けない現実のことか？

それは、確かに情けないと思うが、今までの流れを見てると、山谷の能力では無理だと思うぞw
124 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:26:22 ID:3AX3fceC
>>105
　その辺はですね、ちょっとノンクリさんには説明が難しいと思います。
聖書でイエスキリストは「福音を伝えなさい」とおっしゃっていますから、
CTが福音派というのは問題ないと思います。福音がないことには、社会派も、聖霊派も、
成り立たない。福音の理解無しにどう社会を変えて行くのか、福音を知らずして
どう聖霊の恵みを受け取るのか。
　福音派に属する超教派というのはアリだと思います。
　それにしても、さっき私が断言したのに、また、性懲りもなく、
信頼のない情報で煽って来る。。
　これで「悪」が明らかになりましたね。
　ああ、この堕スレ、いつまで続くのか。神様も呆れておられるでしょう。。
125 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 17:30:42 ID:YLlIBRSv
>>113
まあ、別に、お披露目するわけでもないが、私は、山谷のメッセを自分以外の人間にも見せてもいないし、おたぁ～とその件について相談したこともない。

共同してるように君らが戦略を練ることもいいが、君らが考えるほどに、我々は一致団結もしてない。

みんな自分達と同じだと考えない方がいいと思うぞw

私は単に、暇人にうな重をゴチになりたいために、このスレで戯れていると考えた方がいいかもよwwwwwwwwwwwwww
126 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:31:55 ID:s7AWllff
それで実名出して申し訳ないですけど

救世軍日本本営の要職にある大田晴久氏は

被害妄想の部下の言葉を真に受け

深夜の張り込みを行い

それでもパニックになってる杉並小隊を確認しつつ

なぜか　事件を警察に告発しない

という非常識かつ不審な行動行う人物らしいですのでｗｗｗｗ
127 ：てすと：2008/01/09(水) 17:34:33 ID:Ffg+StB+
>>124

＞福音がないことには、社会派も、聖霊派も、 成り立たない。

それは「派」を「超」えているのでなく、福音派を「軸」にするという宣言であり、
他の派の理解を得られると思えないんだけどさ・・

福音がないと成り立たないなら福音トゥデイでいいじゃない。
クリスチャン全般のマーケットを取り扱うなら母体に関しては他教派に配慮しないと。
例えば韓国人がアジアトゥデイという新聞を書いたら怪しいでしょ。
。
128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:36:29 ID:s7AWllff
>>127
まぁ聖書中心の根本サイドがターゲットなんでしょ

だからＪＥＡやＷＥＡ押さえてる
あとは聖書中心の聖霊派もね
129 ：てすと：2008/01/09(水) 17:41:54 ID:Ffg+StB+
>>128

＞聖書中心の根本サイドが

ごめん、基本的なこと教えて欲しいんだけど、
福音主義と聖書主義って同義なの？　違うの？

カトに質問するのも変だけどｗ
130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 17:47:11 ID:D4ewIhRK
>>129
福音主義
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/25243/%CA%A1%B2%BB%BC%E7%B5%C1/detail.html?mode=3

聖書主義というか聖書根本主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
131 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:58:16 ID:3AX3fceC
>>127
　うん。。。この辺はノンクリさんと話すのが難しいのですが、
福音トゥディもクリスチャントゥディも意味は大した変わらないと思います。
福音はイエスキリストによって新たに伝えられた神様の御言葉であり、
それによって救われた人をクリスチャンと呼ぶわけですから。
どっちでもいいような気がしますが、「今日の福音」を伝える新聞か、
「今日のクリスチャン」を伝える新聞かという違いであり、、、。
こんな堕スレでノンクリさんがキリスト教に興味もって頂けたなら
幸いと思いますが、少しキリスト教について学ばれてみると良いと
思われます。
てすとさんに神様の祝福があられることをお祈りいたします。
132 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:01:25 ID:YZbb5n9P
宮本も神様から独立できたらアドバイスのしようがあるんだけどね
133 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 18:03:53 ID:YLlIBRSv

そもそも、サンチャゴに聞きたいけど、CT問題が終了してるのに、ここで騒いでいるヤマタニアンの意義ってなに？
134 ：てすと：2008/01/09(水) 18:21:36 ID:Ffg+StB+
>>131

イエスの言葉を伝えるのは教会の仕事であって株式会社の仕事じゃないでしょ。
イエスの言葉を使って広告料もらって金とるのはいいの？

俺が聖書売って儲けていいの？
135 ：てすと：2008/01/09(水) 18:24:50 ID:Ffg+StB+
俺はＣＴは業界情報を伝える新聞だと思っていたので、
「今日の福音」を伝えるものとは思わなかった。

そんなの任意団体でボランティアと寄付金でやってくれよ。
136 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:27:18 ID:Dsk0kqYk
>>134
聖書売っていいよｗ

て
137 ：似非消える：2008/01/09(水) 18:29:09 ID:cPZLmTE4
ＣＴがやりたいのは、福音を伝えるというより、福音を伝える人々の手助けと守護だよ。
138 ：てすと：2008/01/09(水) 18:32:21 ID:Ffg+StB+
>>136

聖書の知的所有権ってどこにあるの？　翻訳文はともかく原文は失効してるだろうけど。

ググると怪しい財団法人出てくるんですがｗ
139 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:35:28 ID:Dsk0kqYk
ＣＴは商売

ＡＣＭは信仰

でいいと思うよ

救世軍みたいに腐敗堕落するよりはね
140 ：てすと：2008/01/09(水) 18:41:20 ID:Ffg+StB+
>>137
>>139

ID:3AX3fceCと意見を統一してよ。

あと株式会社がやるべき事があるからそれは守った方がいいよ。
中途半端になるなら、最初から財団法人でやればいい。
141 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 18:43:03 ID:YLlIBRSv
>>139
> ＣＴは商売

その意識が欠落して、慈善活動化したのが問題なんでしょうね。
シビアな感覚がもてなかったというのが、反省点になるのでしょう。

実際に、利益度外視の法人経営はかなり難しいですからね。

約束の時間も曖昧なヤマタニアンには、一生わからない話でしょうけどねw
142 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:45:57 ID:Dsk0kqYk
>>140
キリスト教と外見統一できるわけないだろう！ｗ

>>141
まぁ
救世軍もアレだけやりながら　中越地震で調理車たった一台しか出せない体たらく
なんですけどねｗ
143 ：てすと：2008/01/09(水) 18:48:11 ID:Ffg+StB+
ＣＴは(財)聖書協会に著作権使用料払ってるの？
144 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:49:11 ID:Dsk0kqYk
>>143
救世軍はどうだろｗｗｗｗ
145 ：てすと：2008/01/09(水) 18:52:06 ID:Ffg+StB+
>>144

「宣教のため」の「金銭授受ない」使用は無償提供だってさ。

カトもミサで聖書読んで金取ってるんだから、当然聖書協会に著作権料払ってるよね？ｗ
146 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 18:52:35 ID:YLlIBRSv
>>142
救世軍の財務諸表見てないからわからないけど、あのタイプの予算って、日本法人からしか着かないんじゃない？

彼らの福祉支援の予算って、医療系しかないでしょう？

本営本部の賃貸収入はどこに消えてるのか不思議だけど、それは、闇の資金に消えてると考えるのが普通ですからね。

まあ、とにかく、彼らのカルトはとどまるところを知りませんわw
147 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 18:54:40 ID:Dsk0kqYk
>>145
新共同訳は協会とは無関係でしょｗ

>>146
ほんと
山谷さん個人の疑惑と同じく
本営も疑惑に答えるべきｗ


山谷さん　診断書出してｗ
148 ：てすと：2008/01/09(水) 18:58:50 ID:Ffg+StB+
>>147

いや、思いっきり新共同約も絡んでるみたいなんですが・・

聖書利権ってどうなってるの？ｗ
149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 19:00:31 ID:Dsk0kqYk
>>148
新共同訳はカトリックのおかげですからタダでしょうｗ
150 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 19:07:01 ID:YLlIBRSv
>>147
それについては、山谷は回答できないらしいよw

財務諸表を出せと騒ぐ割には、自分のとこの財務諸表にはビビリまくりなのが笑える。

宗教法人の会計は、信者に同意のはずなのに、山谷牧師が回答できないwwwwwwwwwwwwwwwww
151 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 19:09:06 ID:Dsk0kqYk
>>150
それより前に松沢病院だと思う

だって黒服の男の次がサーバー攻撃で紙に戻るとか
決議文は切り札だとか

もう支離滅裂ですから
152 ：てすと：2008/01/09(水) 19:10:14 ID:Ffg+StB+
>>150

逆に自分のとこの財務諸表がやましいから、
ＣＴもきっとそうだろうと思って出せと騒いだんじゃないの？

やましさの種類が違うと思うんだけどさ。
153 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 19:11:26 ID:Dsk0kqYk
決議文を公表して裁判に不利になるわけない

かえってＣＴが不利になるだけでしょ

隠蔽する理由なんて皆無なんですよ

ほんと大丈夫なのかな
154 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 19:23:51 ID:YLlIBRSv
>>152
株式会社と公益法人では、当然ながら、その財務諸表の意味するところがまったく違うんですけどネェ～

別に、私は、CTはカルトではないとは言わないけど、救世軍の方がどんだけ怪しいのかとおもっちゃうんだよねw

少なくとも、社会鍋に献金した人間に対する誠意ぐらい示すべきだと思うから、ネットで、公開ぐらいしたらどうだ？
155 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 19:29:17 ID:YLlIBRSv
>>153
捏造が明白w
156 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/09(水) 19:33:26 ID:Dsk0kqYk
>>155
ほんと不思議でｗ

ＣＣＫＪの内部が反ＣＴで固まってるなら総会長の一存で決議が撤回
出来るわけないしｗ

マジで救世軍ってｗｗｗｗ
157 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 21:21:11 ID:MBx4vJFz
サロメ昆布歓迎オフは、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月 9日(水)20時19分38秒 　 返信・引用
1月26日以降2035年10月30日までの期間中、サロメ昆布の御都合の良い日で、かつ、mixiコミュ「Christiantoday異端カルト疑惑」メンバーの都合と合う日に設定することとし、かつ、この場合に限り、サロメ昆布からの事前の「本人証明」は求めないこととする。

上京可能日の連絡を待つ。

・・・・・・・・・・・・
おや昆布君のゴネ勝ちぢゃん　「事前本人証明なし」だそうだ。
158 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 21:24:26 ID:MBx4vJFz
よっぽど会って　
スレッドに対する昆布君の荒らしを回避したいのか
単なる間抜けな面を好奇心からみたいのか
昆布君に面会する気持ちがないと見切ったのかわからんが。。。

俺が山谷氏だったら　昆布君に会わないけどな
159 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/09(水) 21:25:43 ID:VkyvmJps
>>158
私もゴキブリやウジ虫を相手にするのは反対ですが、
こうなった以上、ゴキブリには杉並小隊を訪問していただきたいと思いますｗ
160 ：野暮天 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/09(水) 21:37:29 ID:MBx4vJFz
批判相手に対して「ゴキブリやウジ虫」というのはダビデアンですよ
161 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/09(水) 21:39:23 ID:VkyvmJps
>>160
エヘヘヘｗ
批判相手ではなく、既に単なる粘着厨と判明しておりますので。
162 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/09(水) 22:17:57 ID:zqvIOZ68
>>野暮天氏
「純粋に神を信じるのなら云々」の意味と意図が全く理解できなかったんだけど、
通訳できますか？
163 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:30:49 ID:YLlIBRSv
>>158
オレが逆の立場だったら、前にもレスしたけど、飛んで火にいる夏の虫で会うけどね。
会わないことの選択の意味がわからん。

でも、山谷は絶対、私と会うことに対して拒否するだろうと確信に近い状態で想定できたよw

その理由は、山谷にやましいことがあるからw


そもそも、教会を訪ねるのに、事前の身分証明が必要だなんて、おかしいと思わないか？

一般人が聞いたら、救世軍って、よほどに敷居が高い宗教団体だと思うだろうネェ～

まあ、単に、カルトで変態の集まりだってだけの理由だけどねw
164 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:35:26 ID:YLlIBRSv
>>162
一生、質問してれば？
165 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/09(水) 22:40:07 ID:zqvIOZ68
昆布氏にとって「純粋に神を信じる」っつーのは、具体的にどんな状態なの？
カトリック教会に所属しているサロメさんは、純粋に神を信じていないって事になる訳？
166 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:41:35 ID:YLlIBRSv
>>157
意味わかんないんだけど、それって、私とおたぁ～で山谷に会いに行くという話しなのか？
167 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:42:58 ID:YLlIBRSv
>>165
神って、信じようと信じまいと存在するなら、宗教に帰属する必要なんてないじゃんw
168 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/09(水) 22:48:12 ID:zqvIOZ68
単なる粘着厨だったのか、単なる荒らしだったのか、まっとうな批判だったのか。
今まさに昆布の真価が問われていると言えるでしょう。
169 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:51:21 ID:YLlIBRSv
>>168
> 単なる粘着厨だったのか、単なる荒らしだったのか、まっとうな批判だったのか。
> 今まさに昆布の真価が問われていると言えるでしょう。

のぞみにさえ、価値なしの烙印を押されたヤマタニアンが言うと、まったく、説得力ないねw

170 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:56:24 ID:YLlIBRSv
それで、君らはいつになったら、多少はまともなカルトだか異端だかの批判ごっこができるようになるの？

相変わらず、終わったといいながら、ここで騒いでるつもりなの？
171 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/09(水) 22:59:46 ID:YLlIBRSv
んで、サンチャゴは、私に絡んでるフリをしながら、また、逃げたな(笑

オヤスミw
172 ：てすと：2008/01/09(水) 23:17:57 ID:Ffg+StB+
>>168

サンチャゴ氏は真価を問われたことないからな・・
173 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 23:57:37 ID:9pQLjJDY
どーしてこれほどまでに双方、意味不明になるんだか。
キリスト者はバベルの塔建設あたりを読むべし。

もちろん、わたくしはキリスト・イエス党員です。
昆布・てすと派ではございません。
おやすみなさいませ。
174 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/10(木) 00:31:23 ID:tpRzjxFx
>>173
> どーしてこれほどまでに双方、意味不明になるんだか。

きっと、双方共にサービス精神旺盛なんじゃない？

ちなみに、CTは既に、沈黙してる(笑
175 ：てすと：2008/01/10(木) 01:12:43 ID:pojG9N24
>>174

沈黙に力があることを、イエスも釈迦も良く知っていましたからね。
176 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 03:40:17 ID:7LireJMp
簡単でそ？ CTを批判する救世軍の某に、
お前の所はどうなのよ？と言ってるだけなんだからね、昆布氏は。

ネットで展開している時点で、批判する側もされる側も、実名、匿名もあやふやなのに、
本人証明なんて言ってるのは、
まあ、被害妄想だな。

救世軍側に、戸籍謄本と写真入りIDの提示を求めるのもいいかもしれないねｗ

ひょっとしたら、救世軍側の会談の相手も、
整形と偽造IDのなりすましかもしれない(あははははｗ

戸籍謄本の提示を求められた昆布氏は、
救世軍側の戸籍謄本を請求するべきだね。
177 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 07:01:39 ID:VK+ufcpA
>>157
あっそｗ
ぢゃあアタシの条件

１　山谷さんは事前に唐沢以外の信頼できる精神科医の診断書を取り
　　ネット上で原文を画像公開すること

２　山谷さんは牧師以前に健全な市民であることを証明するために
　　ＣＣＫＪ決議文の原文をネット上で画像公開すること

３　当日参加者の戸籍謄本　パスポートを事前にアタシに送付すること
　　それらの複写を許可すること　上記はオフの当日返却します

４　事前の交通費　前日および当日の宿泊費は山谷さん側が全額負担すること
　　交通手段はグリーン車　宿泊は帝国ホテルスイートとする
　　
５　オフ会にはＣＴ関係者　ならびに峰野氏　万代氏　榮氏を出席させること

以上でーすｗｗｗｗｗ
178 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 07:05:51 ID:VK+ufcpA
あｗ
条件はまだまだ増えるからねｗ
179 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 07:23:04 ID:VK+ufcpA
>>174
ていうかさ

実際　もう山谷さんは日本のキリスト教界から相手にされてないわけよ
ＪＥＡはＦＡＸ通達訂正したし　理事長が張氏と懇談して正式にＣＴおよび
ＡＣＭ許容したし
ＣＣＫにしても山谷さんの張氏再調査要請を却下

昨年十月のＷＥＡ理事長来日で勝負がついたってこと
ＣＴがいってた秋に重要なイベントが起きるってそういうことだったのよね

でもう山谷さんらは２ｃｈで風評をばら撒くしか手がなくなったのよ

泥仕合はとうぜんよｗ
180 ：てすと：2008/01/10(木) 08:23:53 ID:PPcKgHhn
>>179

うーん、救世軍側が言っていた「解決済み」は本当だったのか・・

泥仕合もなにもＣＴ側参加してないんだから本当に昆布さろめｖｓ少佐のスレになっていたんだ・・
つまらんなー。

ダビ張が２ｃｈに書き込んでくれたらまさしく「神来臨！」と賞賛してあげるんだけどね。
181 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/10(木) 08:28:29 ID:GHKCfyoa
サロメさんにとって、カトリック教会に所属するという事柄はどのような意味を持つの？
182 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 08:38:33 ID:VK+ufcpA
>>180
もう去年10月のＷＥＡ理事長来日の時点で山谷さんが手も足も出なかった時点で
山谷さんの負けですよ

つまり公式には落着ですね

だから中国公安に協力して裏工作中なんでしょう
183 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 08:53:13 ID:VK+ufcpA
それでｗ

あとは山谷さんのキャラクター分析ですね
興味があるのはｗ

だって悪魔の声が聞こえて　すぐにパニックになって黒服の男とかが見える
公益性　公共性があるはずのカルト追求で　裁判にならないとカルト認定の
証拠を開示しない

など　世間的にはとても通用しない人間が救世軍という宗教団体の　支部の
責任者なんですからｗ
これは面白いですｗ
184 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 08:58:38 ID:VK+ufcpA
まぁＣＣＫＪの決議文の真相もおおよそ察しがつくけどね

チョヨンサンがＣＣＫＪ東日本会長　首になったのが味噌でしょｗ

所属教会もクビのようですしｗ
185 ：てすと：2008/01/10(木) 09:08:23 ID:PPcKgHhn
>>181
本当に解決済みだったね。チャゴ氏のいつもの無責任発言かと思っていたけど、本当だったみたい。
疑ってごめんねｗ

>>182
ＪＥＡの委員会にも理事にも救世軍選出の人いないみたいだしね。
不当な扱いされているなら福音同盟なんて抜けてしまえばいいのに。
国連じゃあるまいし抜けることによるデメリットないでしょ。
186 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 09:19:13 ID:VK+ufcpA
>>185
ＣＴは次の爆弾があるみたい
187 ：てすと：2008/01/10(木) 09:24:22 ID:PPcKgHhn
どう読んでもカルトです。本当にカムサハムニダ。
↓

本同盟の信仰基準は次の通りである。

聖書はすべて誤りなき神のみことばであり、信仰と生活の唯一の基準である。
神はすべての造り主であり、唯一で三位一体のまことの生ける神である。
キリストはまことの神、まことの人であり、処女マリヤより生まれ、人間の罪のために十字架につけられて死に、全能の神の力によって復活し、神の栄光の御座にあってすべてを支配しておられる。
キリストによる救いは罪の束縛と死の力からの解放であり、信じるものは義とされ、聖霊によって新生し、きよめられ、栄化される。
教会はすべての信者が聖霊によって一つとされたキリストのからだであり、公同にして普遍である。
キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。キリストを信じた者は永遠の生命に、キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。
188 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 09:28:04 ID:HZ3FSzOy
スピリチュアルブームに便乗して、統一協会の霊感商法が活発化しています。
『すみません、手相の勉強してるのですが』
『お顔に開花の相が出てますよ』
などという街頭での声かけにご注意下さい。

統一協会の汚い勧誘は絶対許さない！
悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
189 ：てすと：2008/01/10(木) 09:30:05 ID:PPcKgHhn
カルト達が夕暮れ～♪　さらに弱いカルトを叩く～♪
190 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 09:42:09 ID:VK+ufcpA
ヤマタニアンはカルト
山谷さんは病的ｗ
191 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 09:45:21 ID:ytFIIRHe
てすとさん
キリスト教の信仰自体について疑問がおありであれば、このようなスレの住人
は限られているので、
クリスチャントゥディの掲示板でご質問されてみてはいかがでしょうか？
ヤマタニアン問題は取り扱わないでしょうが、信仰の問題なら、
だれかれかが答えて下さると思います。
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 09:46:11 ID:VK+ufcpA
ネットじゃ負け癖ついていますね山谷さん

ハリポタ
再建主義
ＣＴ＆ＡＣＭ
193 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:15:13 ID:ByC1n76t


内弁慶のみなさんっ！スレのメンテナンスご苦労さん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ プハァー
194 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/10(木) 10:19:58 ID:GHKCfyoa
小学生の頃、内弁慶っつーのは、
弁慶の泣き所を打って鍛えているようなニュアンスだと思っていた。
195 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 11:07:51 ID:KIZFrRsj
>>174-175
ならあんたたちも黙ってれば？と素朴なギモンｗ
196 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 11:13:49 ID:KIZFrRsj
>>177-178
結局なにを恐れてそこまでして会いたくないわけ。
身元が割れたら今までの妄言のかずかずがばれるから？ｗ
197 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 11:21:23 ID:KIZFrRsj
>>181
＞サロメさんにとって、カトリック教会に所属するという事柄はどのような意味を持つの？


客員だったのに改革派に出入りして「アタシの教会」と呼ばわり
大きな顔して信仰振り回していた頃と同じくらいの意味あいしかないと思います。
198 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 11:30:04 ID:VK+ufcpA
あーあｗ

名無しで自作自演の煽りに必死の創価学会員犬大工のサンチャゴｗｗｗｗ
199 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 11:31:38 ID:VK+ufcpA
>>196
まぁ
山谷さんが昆布から逃げ回るのは病気のせいでしょうけどねｗｗｗｗ

しっかし護衛ってｗｗｗｗ

杉並小隊で会談するのに　まーた教会スタッフがパニックですかｗｗｗ
200 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 11:47:11 ID:KIZFrRsj
簡単なことなんです。

神は「光あれ。」と命じ、光を見て良しとされた。
この世を光と闇とに分けられました。
まことの光であられるイエス・キリストはわたしたちの主です。

よってダビ張ではありません。
無論、山谷少佐でもなくサロメさんでもなく公教会でもなく、
ましてやキリストを信じていないてすとさんや昆布さんではありえません。
後者はとくに論外な野次馬です。無責任きわまりないコメンテーターです。
わたしも力がありません。

ただしはっきりいえることがあります。
ローマ帝国でさえ滅んだのに、たかだかわずか数年続いたからといって
勝利を叫ぶのは早いということです。
201 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 11:50:10 ID:yeIshKCN
負け惜しみは結構だよ　名無しの創価学会犬サンチャゴｗｗｗ

私たちの主は悪魔の声を聞いてパニックにならないしｗ

使徒たちも黒い服の男とか　見えたりしませんのでｗ
202 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 11:55:12 ID:KIZFrRsj
「あのひとはビョーキ」

そうレッテル張りすれば楽になるのはサロメさんのほうなのです。
これだけははっきりしていましょう。
そして「アタシは正しい」を自ら支えているのです。
キリストによって支えられているのではありません。
彼女は自ら自身を支えています。
203 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 12:02:44 ID:KIZFrRsj
自らを支える様を視覚化してみますと、
そのひとの足元にわらが増え続けているのと一緒なんですね。
靴下も靴も手袋もマフラーも毛皮もそのひとを暖められない。
だからわらを敷き詰め、燃やして暖まろうとしているのにほかなりません。
自分自身もその無駄な火によって焼き尽くされていくのを知りません。
一所懸命になってわらや枝木を集めては身の回りを暖めてるんですね。

愚かです。
204 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 12:04:15 ID:yeIshKCN
キリスト教のバイアスに毒されずにキチンと
山谷さんのブログ読み直してくださいね

世間的にはアレなｗ行動記録満載ですｗ

まさか　救世軍が。。。。

まさか牧師が。。。。

まさかコの人が。。。

で判断するのは　危険ですからｗ
205 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 12:05:29 ID:yeIshKCN
>>203
ご飯なんですが

マリア崇敬地獄雪

って書いておいてくださいねｗ
206 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 12:56:58 ID:yeIshKCN
まったく現実の世界で旗色悪くなったからって
キリスト教ドグマで言い訳＆自己防衛ですかｗ

マジ
山谷さんと信者って醜悪ｗ
207 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 13:34:32 ID:rMDfLZEx
国会で山谷さんみたいな人が質問してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共時性やなぁｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 13:43:12 ID:586RQJKi
結局このﾐﾝｽの議員って

先入観にもとづいて

ネットやらソースを明らかに出来ない資料を

検証なしに

妄信すると

見事なぐらい山谷さんとカブってますよねｗｗｗｗ
209 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 14:05:22 ID:586RQJKi
山谷さん。。。。アナタは孤独じゃなかったｗｗｗｗｗｗ

影の組織の仕業は民主原口
原口「堀江らが選挙の時に黒いT シャツを着て活動していたが、これは闇と繋がっているっていう証拠なんですよ
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E5%BD%B1%E3%81%AE%E7%B5%84%E7%B9%94%E3%80%80%E5%8E%9F%E5%8F%A3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
210 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 14:27:05 ID:DRPpOtrd
公式ブログで気が狂う　2ちゃんに行ってもけなされる　ICFでも負けたなら　軍人生活ままならぬ♪
211 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 14:35:23 ID:DRPpOtrd
クソ久しぶりに来てみたら過疎地かい（笑）坂井能大も鳴りを潜めてるようだな。

俺のカキコもこれで最後かもな。もう言うこともない。まあ、俺の川柳でも後世に伝えてくれよw

ガイキチブログを叩いてみればDQNDQNと音がする♪
212 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 14:35:56 ID:cj8EQvtn
黒い服と黒いTシャツ。。。。。。。。。ｗｗｗｗ
213 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 14:36:22 ID:cj8EQvtn
>>211
夜おいでよｗｗｗ
214 ：てすと：2008/01/10(木) 14:56:06 ID:K0Di/5V/
>>191
あのですね、その論法はオウムや創価と一緒なんですよ。

オウムを批判する→「我々を良く知らないからだ。質問してよ。」
創価を批判する→「我々を良く知らないからだ。質問してよ。」

あなたはオウムを批判するのにオウムの教義を勉強するのですか？
少し勉強した後「まだ勉強が足りないから誤解するのだ」といわれて、
ずっとオウムの教義の勉強を続けるのですか？
215 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:03:33 ID:cj8EQvtn
結局　山谷教団もおしまいだ。。。。。ｗ
216 ：てすと：2008/01/10(木) 15:12:24 ID:K0Di/5V/
創価がカルト正宗から去って丸くなったように、
救世軍もカルトＪＥＡから去ったほうが上手くいくんじゃないの？
217 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:13:13 ID:cj8EQvtn
>>216
ＪＥＡのどこがカルト？

カルトの定義は？
218 ：てすと：2008/01/10(木) 15:20:52 ID:K0Di/5V/
>>217

昔カトがだらしなかったのが原因でプロ被害が増えたんだからさ・・
ちゃんとケツ拭いてくれ。

クリスチャンは全員カトでいいよ。
自治権なんて与えたらそりゃ無茶苦茶になるでしょ。
219 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:27:30 ID:cj8EQvtn
>>218
まぁねぇ
神秘的だったりしてもバランスが取れてればいいわけで

今の状況は　戦後日本人の宗教的土壌を壊滅させた神道や仏教にあるわけでｗ
220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:31:30 ID:cj8EQvtn
しっかしなぁ
本来なら山谷さんのようなタイプは　牧師任用なんかされるはずがない
でも救世軍にもぐりこんでるところに　戦後のキリスト教の病理がある
もしくは
エセ仏教徒の野暮天のような唯物リベラルが大手を振ってる

日本のプロテスタントは病んでるよね
221 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:41:15 ID:cj8EQvtn
今回のＣＴ騒動も　

悪魔が見えてすぐ恐慌に陥る人物がＣＴ関係者と対峙しなかったら
これほど泥沼にならなかったわけで

昆布やてすとあたりがｗＣＴから法的手段匂わされてもｗ黒服とか
サーバー攻撃とか逆上せずにキチンと対処できたはず

まず
病んだ人をうかつに弄ると大変

キリスト教界にはそういった信管が生きてる不発弾が埋まっていて

それを野放し&場合によっては利用する救世軍のような教団がある

またその病んだ人物に引かれるサンチャゴのような連中も多い

そしてそれがカルト化して反カルトを旗印に風評被害に励んだりする

で　既成の教団とかはそれを野放し

ってことがはっきりしたってことでしょう
222 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:47:42 ID:cj8EQvtn
本当にさぁ

山谷さんのブログとか読み込んでると背筋が寒くなるよね。。。。。
223 ：てすと：2008/01/10(木) 15:52:08 ID:K0Di/5V/
>>221

別に教界内でやりあう分には構いませんよ。世俗に降りてこなければＯｋｗ

２ｃｈは専用板、専用スレがあってもパブリックスペースと思っているけど違うかな？
ミクはパブリック性が低いからあえて行かないし。
224 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:53:25 ID:cj8EQvtn
>>223
うん
より世俗に近いプロテスタントが惨状だから困るのよ。。。。
225 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 15:57:16 ID:JlKu4Lko
まぁ
山谷さんの周囲が

根田やその使用人のゆっきーようなイカガワシイ業界人

サンチャゴのようなガテンＤＱＮ

空詐話のようなルサンチマン人間

大田や坂井のようなカルト信者

野暮天のような大学紛争崩れ

まったくまともに現実生きてる連中いないのも混迷の要因だね
226 ：てすと：2008/01/10(木) 16:01:35 ID:K0Di/5V/
>>224

せっかく教皇がいるんだから、カトはもっと世俗層を取り込めると思うんだよね。
教皇が来て折伏行進したら日本のおばちゃんなんかすぐ入信するんじゃないの？

これからは教義じゃなくて高位聖職者時代だよ。
ダライラマ、ローマ教皇など安定した指導者がいる宗教が伸びるよ。
227 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 16:06:02 ID:JlKu4Lko
>>226
日本の司教区はかなりの部分が野暮天みたいな団塊全共闘世代の
赤に侵食されてる
そのせいもあって宣教に力を入れてないんだよね　残念
228 ：てすと：2008/01/10(木) 16:15:41 ID:K0Di/5V/
>>227

言語は経験をカバーできないから福音主義は破綻するよ。

言語と儀式と象徴的指導者のバランスがとれているカトとチベット密教が最後に残る。
神道は言語面が弱いしＺＥＮは指導者がオープンでないから大衆は取り込めない。

きちんと宣教すれば結果でると思うよ。
229 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 16:18:05 ID:JlKu4Lko
>>228
ふむふむ

密教は残ると思うよ　チベットじゃなくても

それと現代の枠に適応したシャーマニズムのね
230 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 16:18:38 ID:JlKu4Lko
>>229
追加
個人のレベルのシャーマニズムね
231 ：てすと：2008/01/10(木) 16:27:24 ID:K0Di/5V/
三位一体というのは、
言語による客観的な法、主観による経験や体験、それらによって完成した人間、
の事でしょ。仏教でも仏法僧というけどさ。

この三つがバランスよくある宗教がいいよ。
232 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 16:28:31 ID:/3G5Ikb6
>>231
どれかに特化してもいいんじゃないかな
個人や閉鎖した集団ならね
233 ：てすと：2008/01/10(木) 16:40:31 ID:K0Di/5V/
クリスチャンと話していて残念なのは旧約を読んでない人が多い。
旧約があれば、原始仏教や臨在にも対抗できる。

過激な表現の部分ばかりが採り上げられるが問題だ。
234 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 16:44:32 ID:/3G5Ikb6
>>233
うん
だけどそこまで読み込むのはなかなかｗ

幅広い教養が必要ｗ
235 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/01/10(木) 16:59:49 ID:vdVutAjH
>>233
実際のところ旧約嫌いが多いのが、キリスト教徒の一番の問題。
旧約を理解しなければ新約も読まない方がましだからね。
236 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 17:00:59 ID:kpPYXfGh
>>235
旧約は
神と人間との関係の雛形なんだけどね
237 ：てすと：2008/01/10(木) 17:20:38 ID:K0Di/5V/
>>235

仏教徒に簡単に論破されているクリスチャンを見てるともどかしくて・・ｗ
238 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 17:25:33 ID:kpPYXfGh
>>237
アタシが論破するｗｗｗｗ

ていうか仏教徒ってヒンドゥーに負けるし
239 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/01/10(木) 17:34:10 ID:vdVutAjH
>>236
ところが、なんちゃってグノーシスなのが多いｗ

>>237
律法主義は捨てずに、律法の知恵の方は捨てちゃったからね。

240 ：てすと：2008/01/10(木) 17:58:19 ID:K0Di/5V/
>>239

牧師は書記官であり導師ではないですしね。

おち
241 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 19:47:49 ID:kpPYXfGh
しっかし

山谷さん研究始めたら　このスレ死んじゃったねｗｗｗ
242 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/10(木) 22:18:54 ID:nWxTClG0

ここは談話室にしようｗｗｗｗ
243 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 08:30:59 ID:VF7h6xD1
教祖様がお休みだと信者も成りを潜めますねｗw
あｗ昆布　てすと　参考資料w

241 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/01/11(金) 08:23:49 ID:BgQPFtgn
これが野暮天こと暇人のスタンスw仏教や真宗をキリスト教に置き換えればいいwwww

ｺﾋﾟﾍﾟ
ルナンのイエス伝のようなものを目指してオルデンベルグのブッダが書かれた。
それを真似たのが中村元のゴータマ・ブッダ。
もうそういった現代人の常識で仏教を矮小化する時代は終わったと思うんです。
それでは常識的倫理以上の何も出てこない。

ｺﾋﾟﾍﾟ
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきも
244 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/11(金) 09:41:44 ID:1I9Zqdw3
サロメさんに質問。
昆布さんのために毎日祈っていますか？

昆布さんに質問。
カトリック教会に所属するために、なかば強引にカトリックの洗礼を受けた今般のサロメさんの行動をどのように評価されますか？
245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 09:48:48 ID:VF7h6xD1
隠れ創価学会のサンチャゴさんに　クリスチャンの祈りをあげつらわれる義理はないですw
246 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:09:59 ID:3geQXU9Q
他人が何を信じ、そのためになにをしようがそりゃどうでもいいよ。

ただ、まったく信じてもいない神様を、単なる自己主張や自己正当化や他人攻撃や金儲けに利用してる方が、余程に見ていて醜さを感じるね。

まして、そんな奴らが、エラそうに自分のサイトで説教垂れてるのを流してるのを見ると、反吐が出る。

金集めをするなら、正当な方法で金を集めればいい。

いつまで、詐欺を働くつもりで、その片棒を担ぐつもりなのか？

山谷は、いまでも無神論者で、神を利用してるだけさ。

CTも利用するつもりだったのだろう。

ネットは、怖いね。

それがみんな暴露されたね。

信じていないなら、牧師なんかやめたら？
247 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:12:38 ID:2ldRmd+i
>>246
無神論は野暮天だろうね
248 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:18:59 ID:3geQXU9Q
まだ、暇人の方がましだよ。

山谷を始め救世軍その他金欲しがり宗教団体は、自分達が生きていくために、商売として神を商品化してるだけのこと。

他人の食い物を制限しておいて、自分達が好きなものを食って、それを指摘されて開き直るなんて笑い話。

自覚してるなら、謙虚にしてればいいじゃん。

やりすぎなら、こんなところで騒がないで、軽くたしなむ程度でいいじゃん。

いつまでも、いつまでも、サンチャゴは五月蝿い笑
249 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:22:15 ID:2ldRmd+i
>>248
山谷さんと救世軍は　まさに負の相乗効果だからねぇ

ああいう人を牧師にしてるところがもはや。。。。
250 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:32:58 ID:3geQXU9Q
これだけ、倫理道徳観や格差社会が問われてる日本の現状の中で、
宗教の役割がまったく、問題にされてないのは、現在の宗教団体のあり方がまったくお話にならないから。

そんな現状の中で、いつまでも、同胞がいがみ合ってるのを恥ずかしいと思わないのか？

隣人愛って、なんだんねんw
251 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/11(金) 10:33:07 ID:1I9Zqdw3
昆布さんはサロメさんの色眼鏡を通して見ているからそう見えるのでしょうね。
サロメさんがデタラメばかり言っている事に気付くべきでありましょう。
252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:34:16 ID:2ldRmd+i
>>250
まぁ逝かれてる人が。。。。w

>>251
狗が吼えてらｗｗｗｗ
253 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:38:45 ID:3geQXU9Q
>>251
出鱈目というなら、自分達が正しいという証拠をみせればいいじゃん。

決定カードなので、裁判以外では見せられないという牧師を信用するクリスチャンの方が私は信じられない。

そのクセ、宗教は、法律の上だと騒ぐ。

そんなご都合主義な人間を信用するのは、今時、振り込め詐欺に騙されて、金を振り込むようなもの。

信じるのは自由だが、世間一般では、そういう人間は、詐欺師と称する。
254 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:42:21 ID:2ldRmd+i
まったく。。。。

山谷さんのブログ　読み返せばわかるだろうが狗w
255 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:44:42 ID:3geQXU9Q
そして、これは、ヤマタニアンだけわかってないようだから、再度、レスするけど、

アンチヤマタニアンは、CTがカルトではないと言ってないんだよw

断定してる根拠はなんだと尋ねている。

その論証が出来ずに、憶測だけでネットで騒いでいることに対して、反論している。

整理するように。

256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:50:40 ID:2ldRmd+i
私は山谷さんがあえて大げさにブログで騒いでたとは思いません

あれが山谷さんのありのままなんでしょう

彼がCTに法的処置におわされて　恐慌して　周囲をそれに巻き込んだ
完全にCTに先入観を持ち　自身の被害者意識で　行動した
それは明らかに世間的な許容範囲を逸脱している

で
それをキリスト教メディアやら救世軍本営やらが利用したり放置してるのが問題なのよ
257 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:54:49 ID:3geQXU9Q
私は、統一協会が札幌で華々しかった頃、近くのカトリックの正装(？)した方が、協会の事務所に足しげく通ってたのを何回か見かけたことがありましたよ。

私は、それを見て、かの女性達も統一協会の信者の方なのだとずっと思ってました(つд｀)。。。。。

でも、そんな世間の目なんか彼女達にはまったく関係のないことなのでしょうね。

同じ人間なのに、我々とは随分違いますよねw
258 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:55:01 ID:2ldRmd+i
救世軍本営のサーバーアタックがCTのモノとは証明できないのにブログで騒ぐ
救世軍本営も証拠なしにCT由来だと断定する

不審人物などを　小隊のスタッフがおびえていのちの危険の恐れを予測するのに
警察に告発しない

オーストラリアのサーバー攻撃や中国のブログ閉鎖をCTの仕業だとしながら
これも問い合わせの事後報告しない

CCKJ決議文偽造容疑があるのに　きちんと資料公開せずあらゆる資料や証言を
秘匿してる　理由は被害妄想のため


完全に一線越えてますね　世間的には
259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 10:56:25 ID:2ldRmd+i
>>257
修道女さんたち？？？

脱会支援の交渉かもね
260 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 10:58:29 ID:3geQXU9Q
>>256
でも、一番最初に騒いだのは山谷ではなくて、サンチャゴが見たという例のFAXw

怪文書に踊らされて騒いでるというネタは、まさに２ちゃんらしい(笑

これからは、こういうネタの足の引っ張り合いが流行するかもw
261 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 11:01:16 ID:3geQXU9Q
>>259
> 修道女

あきらかに私の知識不足なんですけど、グレーの正装服みたいのがあるでしょう？
いわゆる教会服なんですかね・・・・・・・・・(つд｀)。。
262 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 11:02:00 ID:2ldRmd+i
>>260
某理事の独断みたいだよ
まったくねぇ。。。。

けっきょくサイトなんかで訂正記事が出たけどね
263 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 11:03:41 ID:2ldRmd+i
>>261
頭に被り物してたら間違いなく修道女
264 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 11:07:05 ID:3geQXU9Q
うーん、あの正装した女性達は、なんという身分階級の人たちなのでしょう？

急に、知りたくなってしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・

テレビでインタビューに答えてたのを見て、彼女達が統一教会の若い人が心配で毎日、通ってるのだと始めて知ったんですよね。

特別、脱会支援とかではなくて、彼らの精神的なケアができればと思って通ってるのだと。。。。。。。

もう、随分前の話で、ほとんど忘れてましたけどw
265 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 11:11:57 ID:3geQXU9Q
>>263
黒い被り物してました。

その頃、統一協会はかなり盛んで、私も何回か誘われたことがあります。
八百長哲学振り回してたので、論破してあげました。
最後は、賛美歌歌ってましたよw

オーム真理教も盛んだったらしいですけど、私は出会う機会はなかったナァ～

札幌は、とにかくそういう宗教、多いですw
266 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 11:14:06 ID:DRLyivVi
>>264
だったらいいんじゃない？

>>265
じゃあシスターw
大丈夫よ　彼女らはｗ

しっかし
メダボ国王もすごいぞーwww

やっぱ単立の自称牧師は駄目だねwww

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148229313/
267 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 11:14:15 ID:3geQXU9Q
今日は、これから仕事なので、オチw

さすがに年明けると、忙しいわw
268 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 11:17:50 ID:y9JqGFnc
>>267
がんばってんｗ

ただ
国王は告訴脅迫がお得意だそうでw
あんまり弄らないようにするwww
269 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2008/01/11(金) 11:18:01 ID:3geQXU9Q
>>266
ああ、誤解受ける表現でしたね。

彼女達は、自分達がどんな風に言われようがお構いなく、統一協会の生身の信者の方々を心底心配していたんだという意味です。

それを今更思い出して、今の自分自身と比較したんです。

なんというちがいなのかなぁ～と・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ほんとに、オチw
270 ：てすと：2008/01/11(金) 11:34:24 ID:Gt5zSqg2
>>255

＞断定してる根拠はなんだと尋ねている。
ノンクリからみたら異常だけど、クリスチャンは根拠無きものを受け入れられる人たちの集まりだから、
教界内に限っては少佐の断定手法は構わないと思っている。

ただ２ｃｈはパブリックスペースだから当然教派や宗派を超えた物差しが必要で、
クリスチャン的な押し付けが通用するはずもない。

少佐が最初からノンパブリックのミクでやっていれば俺は何も言わないしね。
271 ：てすと：2008/01/11(金) 11:52:04 ID:Gt5zSqg2
>>265
大学時代、原理研究会という統一教会のサークルがあって、学生に片っ端に声をかけていた。
原理「愛について考えた事ありますか？」
俺「ん？それでは愛ってなんですか？今すぐここで教えてください。」
原理「・・・・」
俺「なんだ数年やっても愛が解らないのか。じゃあいいや。ばいなら。」

俺はＡＣＭ含め、キャンパス布教プログラムを使っている団体は絶対認めないぞ。
学生に何やらしとんじゃい。
272 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/11(金) 11:55:07 ID:1I9Zqdw3
昆布師が見たのは藤の先生がたじゃないの？
273 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/11(金) 12:00:02 ID:1I9Zqdw3
昆布師は舌鋒鋭く救世軍を批判する第一人者として表舞台に躍り出たのだから、
今さら「批判の手法を批判しているだけ」などとおっしゃらずに、
がんばっていただきたいと思います。
274 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:01:09 ID:3qVvIGXN
>>269
救世軍やらメダボ王国教会やらとはえらい違いよね
275 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:04:05 ID:3qVvIGXN
>>270
山谷さんは　悪魔の声が聞こえちゃうので　この世のルールと
信仰のルールが区別つかないんですよw

カトリックやまともなプロテスタントは違うのでw
276 ：てすと：2008/01/11(金) 12:05:20 ID:Gt5zSqg2
>>273

表舞台？ミクのこと？

２ｃｈは匿名掲示板だから表舞台ではないよ。
277 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:05:59 ID://5Fh1It
>>273
いやｗ
根本がそれですよw

アタシは山谷さんの病的な側面に関心あるけどw

ああいうタイプが牧師になれる救世軍自体にもねｗ
278 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:35:51 ID:Y0m/zfe6
そーいえば

昆布やてすとって　全共闘崩れと絡んだことないの？
279 ：てすと：2008/01/11(金) 12:48:52 ID:Gt5zSqg2
>>277

だから、俺を牧師にしてくれと。俺なら什二とるよ。

救世軍で牧師になって、離婚してカトで神父になるってだめ？

その後日本人初のエクソシスト。かっこいい！
280 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/11(金) 12:53:47 ID:McqL1QNb
あまいな
ヂャンタビなんて　表向きは什一だが、
本部の家具調度品を今度新しく入れる
ついては祝福のチャンスだ　200万円献金しなさいと
定期の什一以外に　きついノルマを課す。
そして200万円集めきらず、130万円を差し出されれば
130万を受け取った上で
俺は優しいから　君たちにもう一度だけ祝福のチャンスをやる
月100万円を三ヶ月だ。これを逃したら祝福されないので
がんばるようにと更に地獄のノルマを課す

信徒は喜び勇んでサラ金に橋って献金したそうだ
281 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:54:45 ID:1r9aysk5
>>279
カトリックはまさに本物の軍隊w

救世軍みたいな制服乞食じゃないから厳しいと思うw
282 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 12:56:05 ID:1r9aysk5
>>280
親から仕送りしてもらったり
右翼通じてCIAから小遣いもらってた全共闘がなにぬかすwwwww
283 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 12:58:35 ID:6VGOqNrN
>>280
韓国でも｢振り込め募金｣の話題があったような気がしますが、
香港ではバレバレのインチキ募金を実行するのが笑えますよね。


…｢第3の天国｣だか何だかに入るためには、平気でウソをつくのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 13:00:41 ID:1r9aysk5
小隊がパニックで命の危険なんて　嘘はいいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
285 ：てすと：2008/01/11(金) 13:02:06 ID:Gt5zSqg2
>>280

分かってないなー。だから張は理事になれるんだろ。

救世軍も悔しかったら上納しなさいよ。
286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 13:04:21 ID:1r9aysk5
>>285
無理無理wwww

中越地震でさえ調理車一台だけしかだせず
回った一般の避難所も柏崎の一箇所だけw

社会鍋の中身はどこにいったのやらw
287 ：てすと：2008/01/11(金) 13:06:54 ID:Gt5zSqg2
金も集められない、信徒も増やせない、そんな奴に発言力あるわけないでしょ。

会社の文句ばっか言っている仕事のできない新入社員とかわらない。
288 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 13:07:36 ID:1r9aysk5
>>287
増やせないどころか　教会閉鎖続出w
289 ：てすと：2008/01/11(金) 13:12:48 ID:Gt5zSqg2
>>288

プロデュースが下手なんだよ。
せっかく軍隊式なんだから引きこもりの親からたんまり金もらって子供預かればいいじゃない。
あとはミリオタ抱え込んで教会でサバゲーとか、いくらでも信徒獲得の方法なんてあるでしょうに。

290 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 13:15:25 ID:1r9aysk5
>>289
子供預かるにしても
山谷さんのように心のアレだったり
坂井さんのようにオタクで子供だったり
愛光園元園長のように変態だったり

士官の質が最低ですからねw

もはやまともに機能してないでしょ組織が
291 ：てすと：2008/01/11(金) 13:25:20 ID:Gt5zSqg2
俺だったら、救世軍の名前を救世十字軍に変えて、そっちのファン層を取り込むな。

東京ジャーミーと喧嘩するとかさ。信徒メチャ増えるよ。

原宿行ってゴスロリ少女を取り込めるし。もっと頭使えよといいたい。
292 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 13:25:56 ID:6mj0C6mC
>>291
で
士官の選抜しなおすね　私ならw
293 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 14:32:53 ID:eD3bcUWc
オカルト嫌いが　悪魔の声が聞こえる少佐殿のパニック癖を
イエズスと重ねるんだモンなぁwww
294 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 15:28:33 ID:eD3bcUWc
救世十字軍はいいなぁw
制服も西欧の中世にやつに代えればいいw

ただ
アノ　ネズミ男には似合わんがwww
295 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 15:31:39 ID:eD3bcUWc
　　　＿＿＿
　　/ ＿＿＿_ヽ　　　　
　　|/ 　'''　ヽ　l 　 　／
　　||-（　）-（　）　＜　　小生はCTなんかに負けないのである
　　|　 　　‘‘　l　　　＼
　　| 　＿＿＿ヽ 　
／　＼　 　LLl　＼
　　 　ヽ 　／　　
　　　　　　　　　
296 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 15:43:47 ID:eD3bcUWc
　　　　　　　 ＿
　　　　　　,;;´＿` 、
　　　　 　(／_,　､_ヾ　　あんた、大丈夫なの？
　　　　 　C　・ ..･　|
　　　　 　 | 　　l　　|　
　　　　 　/ヽ__ ﾋ__ノ
　　　　　　 　ヽ／ ヽ

　　　　　　　　　　┯━━┳┓　　　
　　　　　　　 　　（ヽ）..（/）｀-3　　ｳﾋﾋﾋﾋ
　　　 　 　 　 ∑= |__＿, " ／＼　　裁判の切り札がこんなに…
　　　　　　　／＼,､''と´／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　`匚ミ/`─´
　　　　　　　　　　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　山谷さん
297 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:02:04 ID:6VGOqNrN
■■■クリスチャントゥデイ関連乱立(ゴキブリ＆ウジ虫専用)スレ一覧■■■

山谷と子分２３の悪行を晒すスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174570484/

救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/

ダビデ張牧師をたたえるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173497358/

クリスﾁｮﾝトゥデー救世軍異端カルト疑惑31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181916270/

ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｰ救世軍カルト疑惑 Part37
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183510649/

クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part67 (事実上の68･廃棄スレ)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197859630/


…サロメさんもよろしければどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:08:27 ID:6VGOqNrN
■■■粘着荒らし登場の背景①■■■

北海道在住の世間知らずな荒らしの粘着
↓
マイミクだったサンチャゴ氏がマイミクを切る
↓
サンチャゴ氏と23との接点が明らかになる
↓
更に粘着し、恥をさらしつつ荒らしとして活躍


329 名前：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:09:56 ID:FBD+DF6U
>>328
(業務連絡)
既にこのスレに粘着されていますので、完全放置の報告でお願いします。

383 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:41:19 ID:METnd6r8
そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。
鉄格子の意味を救世軍の人に尋ねたり、高やんに電話したり。
書きこむのだったらもう少し理解を深めてからの方が(以下省略
299 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:09:45 ID:6VGOqNrN
■■■粘着荒らし登場の背景②■■■

390 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:46:07 ID:GkmoNq1o
>>383
> そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。

うひょヽ(^。^)ノ
まったく、君達は姑息なカルトだねぇ～

鉄格子の意味は？
やっぱり、性的虐待が表面化しないためなの？
すげぇ～言論統制カルトじゃん(笑
メールで、シカトすることを周知徹底するなんて(^o^)／

この調子で、養護施設も外部に発覚しないようにしてんだろうなぁ～

救世軍って、怖い団体だよ。
マジ、こんな調子なんだろう。

409 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:53:08 ID:GkmoNq1o
２３氏、答えろよ(￣□￣;)!!

救世軍の性的虐待は今も行われ、隠蔽されてるから、答えられないのか？
だから、隠してるのか？

無視スレって、メールはどういう意味だよ(￣□￣;)!!
300 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:10:51 ID:6VGOqNrN
■■■粘着荒らし登場の背景③■■■

415 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:56:07 ID:GkmoNq1o
>>408
おらぁ～(￣□￣;)!!

答えろw！

他人そういう指示ができるお前の立場を明らかにすれよ。

卑怯だろうヽ(`Д´)ノ

てめぇ、それでも、誰かの代表で回答する立場の人間なのかヽ(`Д´)ノ

シカトすれとは、どういう意味だよ。

それに、そのメールに従ってるお前らはどういう了見なんだよ。

きちんと意思表示スレよ、ばか者(￣□￣;)!!

426 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:10:52 ID:L3Fjs/zD
>>423
というか、その両親を利用してるのは、山谷側だろう。

私は、マジいかったぞヽ(`Д´)ノ
マジ、手加減しないぞ、ホントwwwwwww

23氏をなんでもありで追い詰めるぞぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ノ

自転車には、気をつけろよ、こぬぅ～w
301 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:14:44 ID:K9mQWrnN
■■■粘着荒らし登場の背景④■■■

432 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:17:38 ID:L3Fjs/zD
>>427
私がいまだに、問題にしてるのは、本人が救世軍山谷と名乗ってる点です。
彼は、自分で、「救世軍」という立場の圧力を利用していながら、
この糾弾に関しては、「個人」であると使い分けているのです。
CTは、その辺を明らかにわきまえていて、個人に対して訴訟してますし、山谷もそれを了解してます。
けれども、CTに対する圧力は、常に、救世軍山谷の立場を利用してますし、それで相変わらず圧力を掛けてるわけです。
これは、ホントに卑怯なやり口ですから、私は、その使い分けの狡さを、
２chで徹底的に、叩いてあげてるんです。
無宗教であるから、なんら政治的に駆け引きが問題になりませんからね。
だからこそ、彼らは、メールで無視を流したのでしょうしね。

マジ、下賎な奴らですよ。
そして、それに従う奴らも奴らです。
まあ、サンチャゴ氏は、わざとなのでしょうけどね。
23氏は、許せないですね。
精神が卑劣です。

440 名前： 暇人No３ [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:30:25 ID:zfR5mQpy
昆布が吼えたところで　勘違いオヤジと世間から評価されているだけで
何の影響力もない

…暇人さんの発言でトドメを刺され、哀れな粘着厨房と化した昆布 こと ゴキブリに、温かい心を持って接するか完全放置で対処願いますｗ
302 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:19:57 ID:K9mQWrnN
■■■ゴキブリが興信所に？いつも口だけなのは毎度おなじみですｗ■■■

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ


353 名前： 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 20:00:18 ID:7ZpiksDi

>>342
いや、坂井に馬鹿にされたのは、悔しい(￣□￣;)!!

暇人は、まだ、許せるが、坂井は好かん(￣□￣;)!!

人間的に、気に食わん(￣□￣;)!!

個人情報晒して、裁判で争う。

早速、今日、興信所に申し込んできた。

ここ１ヶ月は、徹底的に洗わして頂く。

訴訟費用ぐらい、準備しとけよ(￣□￣;)!!
303 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 16:20:56 ID:eD3bcUWc
居留守の坂井能大さんwww

完全に敵を間違えてるしwww

放置すりゃいいじゃんかwwwwwwww
304 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:23:12 ID:QN+1QFFt
>>303
ゴキブリの実態をご通行中の方々に説明しているだけですがｗ
305 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 16:26:57 ID:eD3bcUWc
あｗ

完全に逆上してる　坂井能大さんwww
306 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 16:31:33 ID:VUwYJdEY
ゴミだらけだから、ゴキブリ君も活躍できるのでありますね。

ゴキブリを叩く前に、ゴミを片付けたほうがよい。
307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 16:32:27 ID:eD3bcUWc
じゃあ山谷さん　病院にwwww
308 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 16:35:21 ID:QN+1QFFt
>>305
あ、Dr．Lukeに突っ込まれたのが心の傷になってしまったんでつか？

…かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>306
和解の破綻者君や低レベル工作員はかなり消えましたので、
あとはゴキブリとウジ虫くらいしか残っていないと思うのですが。
309 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 16:38:41 ID:eD3bcUWc
えｗ

メダボ国王？w

簡単に釣れるよねw坂井さん　アナタみたいにwww
310 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 16:43:16 ID:VUwYJdEY
ｶｻｶｻｯ ゴキブリが走る。


アワワワワワワッ 黒い服の悪魔だｯ

ｗ
311 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 16:43:57 ID:eD3bcUWc
>>310
笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
312 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 16:54:29 ID:mFRWiCke
キングダム唐沢さん、
いちいちブログに書いてコピペすんのって面倒くさくない？
今さら「私は２ちゃんねるなんかじゃ書き込みしません」
みたいなポーズとってもなあ。
デーモン小暮が悪魔キャラやめて
素顔露出するチャンスうまくつかめなかったようなもんですか？

313 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 16:58:42 ID:/L7D6RIx

>>312

２ちゃんねるだけで活動してる「ジャーナリスト（自称）」に言われてもねぇ(^^;
314 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 16:59:39 ID:/L7D6RIx

>>312

＞素顔露出するチャンスうまくつかめなかったようなもんですか？

それはあなたでしょ、サロメおじさん。
315 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:01:51 ID:QN+1QFFt
>>310
あ、君は南京虫なんだねｗ

>>312
高柳ﾀｿや和解の破綻者君みたく、無様に恥を晒していることはどうお考えですか？
316 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:26:04 ID:13Vy3k91
>>315　あなた、キリスト者として、このような書き込みを今更再開することに、
「恥」を感じませんか？
317 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:29:47 ID:mFRWiCke
サロメじゃないって。

なに慌ててるんだか。
318 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:31:12 ID:/L7D6RIx

あ、ソースを頼んだら、逆切れしたボーイ君だ。
319 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:37:40 ID:QN+1QFFt
>>316
｢第三の天国｣に入るためにインチキ募金した香港のダビデアンって恥ずかしいですね。


…あ、クリスチャンでもなんでもないから関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:41:51 ID:BmZfM5SH
昆布は山谷に会うべきだね。承諾されているのだから。
山谷と同様に古い粘着ネタを繰り返すことしかできない無能な昆布
昆布は自分をどう評価しているのだ？　本当は仲が良い双子の兄弟喧嘩に見えるねｗｗｗｗ
321 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:48:08 ID:/L7D6RIx
>>320

＞昆布は自分をどう評価しているのだ？

俺も知りたいな、その答え。
322 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:48:09 ID:QN+1QFFt
>>320
高柳ﾀｿや矢田ﾀｿは門前払いだし、恫喝訪問したら山谷少佐はいないし、散々だったね。


…甲府は長野県ではなく、山梨県だって高柳ﾀｿは覚えられたかどうか心配していますｗ
323 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:50:08 ID:/L7D6RIx

>>322

そう言えば、恫喝威嚇モードの韓国語だけが堪能な記者さんもおられましたなぅ。

昆布さんは、どんなモードなのでしょうかねぇ？
324 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:51:50 ID:scO2mrJ9
>>322
はいはい、がんばれよ救世軍もｗｗｗｗ
325 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:53:53 ID:13Vy3k91
　老婆心ながら、私は会わない方が良いだろうと思っている。
こんな堕スレは適当にあしらっとくのがいい。
リアルに会えば、山谷という男の背後にどういう人たちが
絡んでいるのか得体が知れないから、少し不安を感じる。
もう、結論は見えたのに、この異様なスレへの粘着ぶり。。。
危険人物一味と見なして、彼らにとって「敵」である昆布氏は、
あまりリアルでは近づかない方がいいのではないかと思う。
326 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:53:57 ID:QN+1QFFt
>>323
金記者って、やはりゴリラだったみたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>324
ダビエアンは勝手に崩壊していくからがんばる必要はないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:54:30 ID:scO2mrJ9
23は救世軍にそうとう迷惑だな。可哀想だが、救世軍の自業自得
こんなアホのシンパを抱えているのならクリスチャントゥデイと一緒に救世軍も潰れろ
328 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:54:48 ID:QN+1QFFt
>>325
目がギラギラしているダビデアンとは比較になりませんけど？

…早く脱会しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 17:55:16 ID:QN+1QFFt
>>327
遠吠え乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:56:10 ID:scO2mrJ9
>>329
遠吠えの王者に言われるとは光栄至極ですな
331 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:58:04 ID:scO2mrJ9
救世軍は23の活動をどう見ているのか興味があったものだ。
山谷についてはどう考えても擁護、ではなく養護ｗｗｗｗｗ
332 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:06:39 ID:/L7D6RIx

>>327

＞23は救世軍にそうとう迷惑だな。

確かに自爆を重ねる高ヤンとか和解の破綻者君の「迷惑」はダビデアンにとって致命的ですね。

高ヤンもＣＴの偏執長かもね。
333 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:11:23 ID:13Vy3k91
>>332
　もう、「恥」の上塗りだから、負け惜しみはよしなさい。
勝手に相手をCT工作員と決めつける人たちが何を言っても
何の説得力もない。
334 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:20:01 ID:/L7D6RIx

>>333

＞勝手に相手をCT工作員と決めつける人たちが何を言っても
＞何の説得力もない。

はぁ？
＞こんなアホのシンパを抱えているのならクリスチャントゥデイと一緒に救世軍も潰れろ
ID:scO2mrJ9がこう言ってるのは確認してるがなぅ

君こそ、先入観で物を言わんといて。
335 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:23:28 ID:QN+1QFFt
>>330
またまたご謙遜を！

■■■遠吠えの王者は、株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役 高柳泉氏ですｗ■■■

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳ﾀｿの遠吠え①
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳ﾀｿの遠吠え②
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/
336 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:23:56 ID:k+gsmm+2
>>333
どう考えてもあり得ないバカな擁護者として、批判対象を支持するのは2ちゃんでは常套手段だから別に驚きもしない。

ところが23は山谷お墨付きの擁護者。ということは救世軍は23がだれだか知っているわけだ。
知らなくともちょっと調べれば、というか山谷を「指導」すればわかるだろう。
昆布の立場が意味不明なように、救世軍と山谷と23の立場も不思議なものがある。
困難を成し遂げるには危険な近道の誘惑が必ずあるわけで、救世軍の謳う高邁な理想もそれと無縁ではなかったのだな。

救世軍は実に良い仕事をしているけれども、危険人物を利用して近道をするという方法が無ければ
あれほどのことはできないのかもしれないな。
クリスチャントゥデイと救世軍ね。似たもの同士、気になるわけだろう。
337 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:25:51 ID:QN+1QFFt
>>331
救世軍が私のことをどう考えるかなんて、一切関係ないんですけど？

…香港のクリスチャンがインチキ募金をどう考えるか心配したほうがよいのでは？


>>332
和解の破綻者君なんて、最初はびびっちゃってましたねｗ

…今頃になって開き直っているみたいですが、それも笑えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>334
かなりイラついているみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:29:08 ID:QN+1QFFt
>>336
ま、高柳ﾀｿの華々しい自爆は最高でしたし、
和解の破綻者君が作戦通り踊ってくれたことで和解が破綻したんですな。


…まあ、ダビデアンが浅知だから、第3の天国なんて信じられるんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:31:57 ID:hZU1Fn7u
>>338
そうかそうか、良かったな。
ところで、23は救世軍をどう思っているのかね？
わたしは基本的には素晴らしい活動だと思っているのだが？
340 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:33:24 ID:/L7D6RIx

気のせいか、ナルミさん風味ですな。
341 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:36:45 ID:QN+1QFFt
>>339
国によってレベルの違いがあるようですねｗ

>>340
そういえば最近見ませんねｗ
342 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:39:41 ID:hZU1Fn7u
>>341
レベルの違いね。見方が細かいな。
日本の救世軍のレベルはどうですか？
343 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:46:25 ID:QN+1QFFt
>>342
少なくとも、クリスチャントゥデイのように統一教会系ではないことは確かですな。


…あ、レベル以前の問題ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:52:11 ID:4dV5Mi+h
>>343
ほう、ずいぶんと評価が低い。統一教会系の疑いなど少しもあってはならないのは当然だ。
別の件を気にしているのかもしれないが、言質を取られるのが嫌であることはわかった。
クリスチャントゥデイも表面だけ見れば立派だ。救世軍も同じことであっては困る。
345 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:54:59 ID:/L7D6RIx

>>342　　ID:hZU1Fn7u

>>344　　ID:4dV5Mi+h

同じ人のようだがIDが違うね。

手はエソウのようだが、声はヤコブのようだ？
346 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 18:58:16 ID:QN+1QFFt
>>345
我田引水な引用しかできないダビデアンに対して、格の違いを見せ付けた感じですねｗ


…高柳ﾀｿのSolaGratanブログの更新は止まってしまったようで残念ですねｗ
347 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:58:47 ID:4dV5Mi+h
>>345
単発IDで書き逃げを繰り返す常習者なので。
きわどいスレで遊ぶのが好きな不埒者だから。
批判されるなら甘受する。
348 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 19:08:29 ID:QN+1QFFt
>>347
いえいえ、それが本当なら別に批判はしません。
ここは入れ替わり立ち代り、クリスチャントゥデイの低レベル工作員が出入りしているスレなのでｗ
349 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:21:45 ID:eD3bcUWc
>>314
アタマ大丈夫かしらwwwww
350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:24:01 ID:eD3bcUWc
ID:/L7D6RIxは空詐話メダボ国王のことになると

感情的になるなぁｗｗｗｗ

牧師の肩書きを　薬害エイズ大学講師の肩書きの後に載せる

メダボ国王のことになるとwwwwwwwwwwwwwwwww
351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:25:14 ID:eD3bcUWc
>>328
脱会者に逃げられたくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>323
ねぇねぇｗ
メダボ国王も恫喝好きだって聞いたけど？wwwww
352 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 19:28:54 ID:VUwYJdEY
妄想頭を叩いてみれば 鍋の小銭の音がする

ﾁｬﾘｰﾝ
353 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:29:36 ID:IJx3KrMi
なんかさぁｗ
メダボ国王に矛先が向くとパニックですか？wwwwww

313 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16:58:42 ID:/L7D6RIx

>>312

２ちゃんねるだけで活動してる「ジャーナリスト（自称）」に言われてもねぇ(^^;

314 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16:59:39 ID:/L7D6RIx

>>312

＞素顔露出するチャンスうまくつかめなかったようなもんですか？

それはあなたでしょ、サロメおじさん。
354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:30:09 ID:IJx3KrMi
>>352
激しく笑いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 19:37:28 ID:QN+1QFFt
>>351
はあ？どちらの脱会者さんですか？

>>352
低レベル工作員ﾊｯｹｿ!!

…そういえば、あの話はとぼけて黙っているの？
356 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:38:56 ID:KWm94ez8
>>355
ねぇ
そっちこそ脱走者のこと黙ってるわけ？エwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
357 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:39:56 ID:KWm94ez8
ねぇｗｗｗ

坂井能大大尉ってどこの小隊にいる？

どこに電話すればいいんですか？w
358 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 19:42:55 ID:QN+1QFFt
>>356
はいはい、今度は脱走者ですかｗ

…次々によくまあネタを思いつきますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:46:53 ID:KWm94ez8
>>358
えｗ
リアルですがwww

坂井さんの空ブラフとは違うでwwwwwwwww
360 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 19:52:34 ID:QN+1QFFt
>>359
はいはい、惑人と同じですねｗ

…ブラフかどうかは、高柳ﾀｿや和解の破綻者君に聞いてみてくださいｗ
361 ：似非消える：2008/01/11(金) 19:56:11 ID:VEfNAbBc
やれやれ、遊んでやるかｗｗ

暇ができたから、1時間だけ遊んであげるよ。坂井君ｗ
362 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 19:56:56 ID:QN+1QFFt
>>361
あ、韓国人の和解の破綻者君だ！
363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:57:24 ID:KWm94ez8
>>360
えｗｗｗ

或人ってだれだれww

脱走脱会者についてはヨーークご存知の癖にーーwww
364 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 19:57:48 ID:mFRWiCke
教会のカルト化を考える

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1083290208/
365 ：似非消える：2008/01/11(金) 19:58:01 ID:VEfNAbBc
あんにょんはせよ？

여전히 꼴깝떨고 있군ㅋㅋㅋ
366 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 19:58:31 ID:64gA46+S
韓国語を教えてくれ。

クリスチョンって　もしかして第三天国逝きのダビデアンという特別な意味があるん?
367 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:59:41 ID:KWm94ez8
>>364
あぁ
メダボ国王のアレねwwwww
368 ：似非消える：2008/01/11(金) 19:59:47 ID:VEfNAbBc
고급 한국어 강좌
강사 에세키에루

하루 한사람당 2시간 1만엥 입니다
369 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:00:04 ID:KWm94ez8
>>366
名無しに逃げた暇人必死wwwwwwww
370 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:00:45 ID:QN+1QFFt
>>365

263 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 18:41:31 ID:xdL9FcBj
楽しいことに、彼は裁判が楽しみになる場所からのアクセスはなくなり、

ログ開示後、私のアクセスが私の自宅、職場以外になく、
CT関連団体およびCTの住所がない場合は
山谷氏ならびに２３氏にはそれ相応の対応を持って責任をとっていただきます。

265 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 18:43:12 ID:xdL9FcBj
楽しいことに、彼は裁判が楽しみになる場所からのアクセスはなくなり、

ログ開示後、私のアクセスが私の自宅、職場以外になく、
CT関連団体およびCTの住所がない場合は
山谷氏ならびに２３氏にはそれ相応の対応を持って責任をとっていただきます。


…ねえねえ職場って、東京農工大学なのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:01:17 ID:64gA46+S
여전히あいかわらず

꼴깝떨고 ていたらくで震えて

있군　いるね

でOK?
372 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:01:53 ID:QN+1QFFt
>>365
やっぱり、暇人さんの推測通り、君は韓国人だったんだね。

…幹事なの？宣教師なの？
373 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:02:09 ID:VEfNAbBc
토우쿄우 노우코우 다이가쿠 와 키교우 우케가 이이 다이가쿠 라시이。
東京農工大学は企業受けがいい大学らしい。
374 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:03:02 ID:VEfNAbBc
新年会の幹事です。よろしくｗ
375 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:03:04 ID:KWm94ez8
>>372
ねぇねぇｗｗｗ

山谷さんの言動にあきれた脱会者が続々逃亡

何で隠すんですカーwwwwwwwwwwwww



まさか裁判の切り札？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
376 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:03:26 ID:64gA46+S
고급 한국어 강좌 高級感国語講座
강사 에세키에루 講師　似非消える

하루 한사람당 2시간 1만엥 입니다　

一日当たり 2時間 1万円です

もっと安くしてくれ　二時間　ぺんぎんあいす一本でどう?
377 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:03:55 ID:QN+1QFFt
>>373
で、ベレコムに就職ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:04:18 ID:KWm94ez8
>>374
WEA理事長来日についてご存知？

山谷さんから脱会者逃亡に関しては？
379 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:04:45 ID:QN+1QFFt
>>376
金記者の通訳を勤めた徐記者が教えていませんでしたっけ？
380 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:04:59 ID:mFRWiCke
日本語をハングル文字に直しただけじゃん。
381 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:05:24 ID:KWm94ez8
>>377
坂井さんはまさか干されてるの？wwww

連絡先教えてヨーwwwwwwww
382 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:06:58 ID:64gA46+S
理系大学の院で最先端の研究をしているクト君の語学力も頭脳も
かなりのものでしょ。

クト君の韓国語力の1/10もあれば、韓国語資料をすらすら読めるぞ
383 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:07:48 ID:VEfNAbBc
모우 오와소비와 오와리카나? 사카이 쿤
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:08:11 ID:KWm94ez8
>>382
釣り針丸見えだよ　爺さんwwwwwwwwwwww
385 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:08:29 ID:QN+1QFFt
>>382
自爆が多いので、実はたいしたことはないかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:09:55 ID:KWm94ez8
>>385
逃げ回ってる坂井さんが言えた口ではないかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
387 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:09:55 ID:QN+1QFFt
>>383
ねえねえ、東京農工大学が職場なの？

…早く答えて。ﾊﾔｸﾊﾔｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:10:41 ID:QN+1QFFt
265 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 18:43:12 ID:xdL9FcBj
楽しいことに、彼は裁判が楽しみになる場所からのアクセスはなくなり、

ログ開示後、私のアクセスが私の自宅、職場以外になく、
CT関連団体およびCTの住所がない場合は
山谷氏ならびに２３氏にはそれ相応の対応を持って責任をとっていただきます。


…ねえねえ職場って、東京農工大学なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:11:06 ID:EXTOrdCk
>>387
ねぇねぇ
浜松小隊なら電話出るの？

…早く答えて。ﾊﾔｸﾊﾔｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:11:30 ID:VEfNAbBc
와타시노 쇼쿠바와 히.미.츠.요! ㅋㅋㅋ
391 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:11:50 ID:EXTOrdCk
>>388
ねぇねぇ
何で電話に出ないの？w

…早く答えて。ﾊﾔｸﾊﾔｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:12:59 ID:VUwYJdEY
ﾊﾗﾍｯﾀなぅ。今夜はこれがいいな。
http://www.pref.kagawa.jp/suisan/html/suisan/kawasakana/kawa9.htm
393 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:13:11 ID:QN+1QFFt
>>390
265 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 18:43:12 ID:xdL9FcBj
楽しいことに、彼は裁判が楽しみになる場所からのアクセスはなくなり、

ログ開示後、私のアクセスが私の自宅、職場以外になく、
CT関連団体およびCTの住所がない場合は
山谷氏ならびに２３氏にはそれ相応の対応を持って責任をとっていただきます。


…ねえねえ、ポスドクなんて単語は普通知らないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:14:10 ID:64gA46+S
ポスドク?

独身のボスキャラ?
395 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:14:18 ID:VEfNAbBc
>>393
ボス毒？何それ？食うと死ぬの？
396 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:15:42 ID:64gA46+S
韓国ではオーバードクターしても就職厳しいからって
ダビデアンに走らなくてもいいのに。。。
397 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:16:11 ID:VEfNAbBc
うちのボスは屁をこぐぞ！注意しろ。まさしくボスの毒ｗ
398 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:17:04 ID:64gA46+S
ヂャンダビーのおならは臭いのか? 坊さんの屁より?
399 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:17:17 ID:QN+1QFFt
>>394
東京農工大学ではポピュラーみたいですｗ

465 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/08/03(金) 22:39:58 ID:QdufyLBJ
>>462
君が和解の破綻者になったからって、
多摩地区のどこかの大学の「ぽすどく」と同じように、
組織に残れるのならいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 名前： クトゥファン ◆fkrTovHYGs 投稿日： 2007/08/03(金) 22:41:29 ID:uRVcCy4g
ポスドクの給料は助手より上だｗ


…ポスドクについては和解の破綻者君から説明してもらいましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:17:52 ID:Wz1Mtlw4
>>393
ねぇねぇｗ

または浜松まで電話するの大変なんだけどw





…早く答えて。ﾊﾔｸﾊﾔｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:18:07 ID:VEfNAbBc
ええと、ポスドクとはねｗｗ

博士学位を取った後、就職にこまったぷー太郎さんたちのことだよｗ
402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:18:28 ID:Wz1Mtlw4
結局

坂井さんはお話拒否ですねw


かなしいなぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:19:11 ID:VEfNAbBc
あ、浜松の後輩に電話しなきゃｗｗ
サーフィンとかしたいねｗ
404 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:20:59 ID:Wz1Mtlw4
>>403
浜名湖って泥で汚いからなぁwwwwww
405 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:21:36 ID:QN+1QFFt
>>403
411 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:45:31 ID:xdL9FcBj
>>406
さーね。明星なんて聞いたことないな。私より知ってんじゃない？
まあ、近くの公園で笛ふいている好青年がいたらそれが私だよ。
見かけたら一声かけたまえ。

416 名前： 暇人 [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:49:11 ID:FoO6E1+K
少佐の詩に曲をつけて クト君の口笛の伴奏に乗って

なるみ氏が歌うのだったら　ワイン片手に参加してもいいな(^。^)y-.。o○

422 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:52:38 ID:xdL9FcBj
>>416
口笛じゃなくてリコーダっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


…近くの公園ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:22:58 ID:64gA46+S
http://www.bsp.brain.riken.jp/~tanaka/jspsfellow.html

つまりダビデアンはポス毒を乱造する為に六日で博士号を授与しているのか!
407 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:24:57 ID:VEfNAbBc
>>406
うーむ。いまいち面白味に欠けるねｗ

博士号を乱造したのは日本政府。
ポスドク倍増計画ってね。それで受け入れ先はもとのままだから、
無職のドクター崩れが倍増。深刻な社会問題です。
408 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:25:15 ID:QN+1QFFt
>>406
ダビデアンは偽ドクターを略して、ニセドクを量産しているかも知れないですねｗ

そういえば、東工大の自動車部って陸運局の認証工場なので、車検ができるんですよね。
409 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:25:50 ID:QN+1QFFt
>>407
君はまたダビデアン企業に戻ればいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:26:47 ID:VEfNAbBc
>>409
ダビデアン企業って。。まぁ、手取り10万の救世軍よりはましかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:26:48 ID:Wz1Mtlw4
>>406
全共闘崩れの仏教系大学卒業よりはましだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:27:25 ID:Wz1Mtlw4
>>408
ゲームデザイナー名目のIT奴隷よりいいじゃんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
413 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:28:03 ID:QN+1QFFt
>>410
それにしても君は素直に反応するから読みやすいね。


…新年早々自爆しているみたいだけど、次回はもっと派手なのを期待しているよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:28:56 ID:64gA46+S
おっ　「あいつらよりましだ」が　こだましている。。。

下を見て暮らしたくなるほど悲惨なんだね　しくしく
415 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:28:59 ID:VEfNAbBc
>>413
おう、まかせておけ！期待して損はないぞ！
416 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:30:36 ID:64gA46+S
411

俺は卒業証書を貰ってないのだが…
親がかわりに貰ったと主張するので卒として自称しているが
私は実物をみたことがない
417 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:30:46 ID:QN+1QFFt
>>414
和解の破綻者君も、職場が企業受けがいいとか威張ってプライドを満足させていますが、
悲惨になるのはこれからでしょうね。


…彼からは、本当は東大の研究所か、奈良先端辺りに行きたかったって雰囲気を感じますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:30:56 ID:vZeyj5c3
>>413
坂井さん　ご自身の自爆には気がつかないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
419 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:31:34 ID:VEfNAbBc
>>417
はぁ？いつ威張った？
プライド？私はＫ１のファンだよ。
420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:32:24 ID:vZeyj5c3
>>414
いやｗ
全共闘崩れの禿になりそこないほど悲惨なのはないからwwww

>>416
まったく絵に描いたようなwwwww

>>417
IT奴隷の無駄な知識wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
421 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:32:47 ID:QN+1QFFt
>>419
そういえば、最後に君が引っ越したのっていつ？
422 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:33:45 ID:64gA46+S
417

よくわからんが頑張ってくれたらいいじゃん
ダビデアンやめて　仕事に生きがいを見出してくれるともっといいのだが

私なんて物理Ⅱや数Ⅲがちんぷんかんぷんだったので
そーいう才能がある人は貴重だと思う
423 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:35:01 ID:vZeyj5c3
>>422
救世軍辞めたほうが有意義な人生おくれるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
424 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:36:00 ID:64gA46+S
だから　何度もいっているように23氏は南極住まいなんだよ

南極にはぺんぎん群いても　救世軍はない
425 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:36:30 ID:QN+1QFFt
>>419
54 名前： クトゥファン ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 14:39:45 ID:GrhVOp5R
>>50
あ、私留学生じゃないんですけどｗｗ
ちゃんと受験を生き抜いてきたんだけどｗ
高卒に言われたくないねｗ

58 名前： クトゥファン ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 14:45:06 ID:GrhVOp5R
>>55
え？図星だったの？気にしないでｗ
バカにしたつもりないからｗ一度言ってみたかっただけｗ

59 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 14:45:06 ID:R3bbsKOM
>>55
和解の破綻者君はすごいプライドをもっていますので、高卒は人間扱いされませんｗ

60 名前： クトゥファン ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 14:46:01 ID:GrhVOp5R
>>59
え？坂井牧師も高卒なんだｗ

てか人間なの23って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/09/13(木) 14:46:27 ID:X4zbPr1b
高卒で悪かったね
じゃ死にます

64 名前： クトゥファン ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 14:47:32 ID:GrhVOp5R
勝手に死ねばｗ


…韓国人の和解の破綻者君は頑張ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:36:33 ID:VEfNAbBc
>>421
私の人生、引っ越しだらけｗ
たぶん、駅馬殺があるんだよ。

って、クリスチャンが四柱占いなんて信じちゃダメだけど。
427 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:37:24 ID:QN+1QFFt
>>426
で、最後の引越しはいつごろ？
俺は4年位前かな？
428 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:37:37 ID:64gA46+S
ダビデアンは四柱占いが好きなんだね

そいえば統一教も占いで勧誘するそーだ　さすが兄弟カルトだね
429 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:37:46 ID:vZeyj5c3
えｗ
坂井師ってコーソツで土方見習いでIT奴隷？？？？


こりゃまた。。。。。。。。。
430 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:38:52 ID:vZeyj5c3
>>427
釣り針太いですよーーw

>>428
まったく真宗禿はw

気学は東アジアでは最新テクノロジーだったんだよwwwwww
431 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:39:21 ID:QN+1QFFt
>>428
笑いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:39:43 ID:VEfNAbBc
>>428
さーすが、稿のようなキーワードで関連付け！
あと、私は手相も相当好きだよ。毎日手のひら見てるんだけどｗ
433 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:40:23 ID:QN+1QFFt
>>432
あ、君は東京農工大学までどうやって通勤しているの？
434 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:40:36 ID:vZeyj5c3
坂井さん。。。。。。。。。。w

解放奴隷だったのねw

まぁ救世軍も奴隷主だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
435 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:40:38 ID:64gA46+S
でもヨセフや親鸞には　夢のお告げが最新テクノロジーだったのだ
436 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:41:14 ID:VEfNAbBc
>>433
知りたい？だから、遊びにおいでっていったのに。。
437 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:41:16 ID:vZeyj5c3
>>432
手のひらは毎日マッサージすると手相がよくなるよん
438 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:41:46 ID:vZeyj5c3
>>435
今でも夢分析は重要だぞ禿wwwwwwwwwwww
439 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:42:51 ID:QN+1QFFt
>>435
うちの教会には浄土真宗系大学卒業者がおられますが、
キリスト教に似ている点について話し合った覚えがありますｗ

>>436
君が脱会したら遊びに行くけどむりぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:42:56 ID:64gA46+S
ある友達が進路指導を受けにいったら　手相を見て早稲田だといわれたそうだ
私の学校の進路指導は「手相」だった　牧歌的な学校だった

441 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:44:14 ID:vZeyj5c3
>>440
手相足相は体の状態なんかを反映するから
まんざらでたらめでもない
442 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:45:09 ID:vZeyj5c3
ところで坂井師

クリスチャンのAV女優の動画見つけたんだけど
あげようか？w
443 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:46:24 ID:QN+1QFFt
>>440
今だと全国NETで放映間違いなしですねｗ

…和解の破綻者君は自爆していないかどうか確認中っぽいですねｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:46:32 ID:64gA46+S
なすびぷーにかかると　オカルトが科学になる。。。

だからヂャンダビを応援するわけだが、
カナリアみたいなもので　なすびぷーが支持したものは危ないwww
445 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:47:34 ID:vZeyj5c3
>>444
はいはいｗ
唯物真宗禿にかかると漢方もオカルトwwwwwwwwww
446 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:47:55 ID:VEfNAbBc
>なすびぷーにかかると　オカルトが科学になる。。。
>だからヂャンダビを応援するわけだが

この思考過程が科学的じゃないな。。オカルトか？
ジャンダビは科学じゃないぞ。
447 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:48:45 ID:64gA46+S
443　しかし　なんでクトファンを捨てたのかな

和解破綻の影響なんだろうね…
448 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:49:34 ID:QN+1QFFt
>>446
似非キリスト教の韓国人のオッサンだろ？

…第三の天国？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
449 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:49:50 ID:VEfNAbBc
>>447
いろいろとニセモノが多かったからねｗ
450 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:50:09 ID:vZeyj5c3
>>446
手相足相は漢方の分岐で
人相もそう

悪用する連中が悪いだけなのにwww

救世軍や真宗って酷いよねぇwwwww
451 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:50:24 ID:QN+1QFFt
>>447
一度はびびって消えていたのに、同じ名前では恥ずかしいと思っているのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:51:01 ID:vZeyj5c3
>>451
懲りない２３こと坂井能大も恥ずかしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
453 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:51:17 ID:QN+1QFFt
>>449
まあ、ダビデアンはみんな偽者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:52:10 ID:VEfNAbBc
第三の天って、パウロの話だろｗ聖書読めよｗ
それを扱った話をどっかのだれかが味付けしてダビ張攻撃に使ってるという構図丸見えｗ
455 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:52:37 ID:vZeyj5c3
>>453
２３のように
小隊ばれてもがんばれって？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
456 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:53:05 ID:QN+1QFFt
>>454
で、ダビデアンの君はインチキ募金については当然だと思っているのだろうね？
457 ：似非消える：2008/01/11(金) 20:53:42 ID:VEfNAbBc
まず、私の中に主が生きておられます　＝　私がメシアだ。
神はいない　という者は愚かです。　＝　神なぞいない、私が神。
第三の天に引き上げられました。（パウロ）　＝私を信じれば3番目の天国に入れる。

こんな感じ。決まり切っている攻撃パターン。
458 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:54:22 ID:64gA46+S
446

科学のプロセスというのは証拠集め→仮説(物語創作)→反証可能性チェック

なすびぷーの思考傾向を　そのカキコから資料を収集するのが第一段階
オカルトを科学と肯定する発言　カルトのジャンだびを擁護する発言
モルモン、統一教、エホバを擁護する発言　が収集される

そして第二段階　共通項を探り、通底する思考パターンを仮説するわけだ

第三段階　この仮説に矛盾する事実があるかなしかを確認するわけだね

そーしてようやく物語(仮説)が完成するのだよ
459 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 20:55:40 ID:QN+1QFFt
>>457
現役ダビデアンによる解説乙。

http://www.christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=44932&Pid=1&Version=0&Cid=146&Charset=big5_hkscs

…ここに書き込んで行方不明になったダビデアン、Chris Chanの代わりに反論しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:56:42 ID:vZeyj5c3
>>458
オカルトを科学だって発言したぁ？？？？

例によって妄想かよ爺wwwwww

後東洋医学勉強して恋wwwwwww
461 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:57:37 ID:vZeyj5c3
>>459
そこ

中国のサイトですけどwwwwww

わかってます？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 20:59:20 ID:vZeyj5c3
>>459
中国の公安は坂井さんみたいに個人情報習得して

逮捕　なんてざらなんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 21:03:50 ID:QN+1QFFt
>>461
わかってますけど？

…ヤバイ雰囲気を感じて和解の破綻者君は逃げましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：似非消える：2008/01/11(金) 21:04:58 ID:VEfNAbBc
1時間がたちました、もうお別れの時間です。オチｗ
465 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:05:14 ID:vZeyj5c3
>>463
いや
君も大自爆して逃げかけたしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


さすが体制の狗救世軍だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
466 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:05:34 ID:vZeyj5c3
>>464
またねーｗ
467 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 21:07:03 ID:QN+1QFFt
>>464
次回は通勤手段と引越し時期について教えるようにｗ
468 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:09:03 ID:vZeyj5c3
>>467
中国公安全面信頼の坂井能大さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 21:10:07 ID:QN+1QFFt
>>468
あのー、香港のダビデアンがインチキ募金をしたことが発端なんですけど？
470 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:11:46 ID:vZeyj5c3
それで公安と協力して宗教弾圧ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さっすが戦前からずーっト権力に全面協力の救世軍♪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:13:04 ID:vZeyj5c3
CT側の人が　公安の息のかかってるサイトに書き込みして消えた

それで大喜びの救世軍大尉殿坂井能大さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:14:33 ID:vZeyj5c3
なんかさーｗ

エホバの証人が中国国内に彼らの聖書や雑誌　持ち込んでるの密告して
喜んでるクリスチャンがいるらしいけど

まさか救世軍じゃないだろうなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
473 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 21:15:01 ID:QN+1QFFt
>>470
あっしには関わりのないことでござんすｗ

>>471
仮にあぼーんされてたとしてもそれは自業自得でしょ？
あっしには全く関わりのないことでござんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:16:57 ID:vZeyj5c3
>>473
うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教弾圧大歓迎の救世軍坂井能大大尉殿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
475 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:18:23 ID:vZeyj5c3
献金詐欺は確かに良くないねぇw
タダそれだって　中国公安が。。。。w
中国を知らないんですねw
476 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/11(金) 21:20:49 ID:QN+1QFFt
>>474
あ、私のような善良な２ちゃんねらーをいつも弾圧しているサロメさんだ！

>>475
ま、ダビデアンの身から出た錆ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:22:37 ID:vZeyj5c3
しっかしすごいなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分だってIT奴隷だったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさに坂井能大さんは魔女狩り思考の権化ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
478 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:45:56 ID:ir99Os7H

>>477

ご自身が昔ウィッチ・クラフトに染まっておられたりするから、過敏になってるんぢゃないか？
　　　　　　　　　　　↓
・・・・・ウィッチ・クラフトにサイケデリックと宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗・・・以下省略
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
479 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 21:50:24 ID:vZeyj5c3
>>478
あのーｗメダボ国王様w

魔女の道についてご理解されてます？？？？？w
480 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:53:39 ID:ir99Os7H

ぴんから兄弟による「女のみち」ってのがあったそうですね。

類似品ですか？
481 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 22:02:19 ID:vZeyj5c3
まぁ
プロなんてこんな程度かwww
482 ：てすと：2008/01/11(金) 23:10:40 ID:Gt5zSqg2
まあまあ、おちついて。

アヤオヨオヨウユウイ。
483 ：てすと：2008/01/11(金) 23:13:06 ID:Gt5zSqg2
うなぎが食える教会か、カムジャタンが食える教会か・・

迷う・・・どちらにも味方したい・・がしかしＪＥＡが悪いのだよＪＥＡが。
484 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 23:15:36 ID:vZeyj5c3
まぁ福音派は間口狭いしw

しっかしトロソン大自爆www
485 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 23:17:58 ID:qyuSDcFL
>>482
エ　エ！
が抜けてるぜ
486 ：てすと：2008/01/11(金) 23:18:21 ID:Gt5zSqg2
まじで韓国系の福音派に体験入信しようかな。

竹島は日本の領土だけど。
487 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 23:19:19 ID:vZeyj5c3
>>486
煮えたぎってるからやめとけwww
488 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 01:23:10 ID:mjLqCqEz
>>484 狭い門よりはいりなさい、というイエスの言葉をご存知ない？聖書は便所の紙にすればいいといいはなったあなたには関係ないことか。w 簡単に言うと「己を捨てろ」ということさ。わかる？
489 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 03:07:51 ID:0ImBhjYH
坂井って、ホント、ばかだなぁ～

あぼーん設定してるくせに、コピレスしてやんのw

よっぽど、悔しいかったんだナァ～笑

わかりやすい、御仁ヽ(^。^)ノ～♪


でも、一番面白かったのは、子供のこづかいから十一献金してるのが発覚してるクセに、救世軍坂井のこのセリフw

>283 名前：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2008/01/11(金) 12:58:35 ID:6VGOqNrN
>>>280
>韓国でも｢振り込め募金｣の話題があったような気がしますが、
>香港ではバレバレのインチキ募金を実行するのが笑えますよね。
>…｢第3の天国｣だか何だかに入るためには、平気でウソをつくのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


国から出資してた子供へのわずかなこづかいから天引きしてたくせに、よく言うよw
まあ、克己週間のうな重で開き直るレベルだから、充分、予想できますけどねw

まあ、いわゆる偽装表示なんかでトップが醜態を晒す典型的なタイプだなw

いいぞぉ～ヽ(^。^)ノ

490 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 03:16:38 ID:0ImBhjYH
>>320>>321
まあ、坂井の異常さは群を抜いてるが、ここの住民は結局、みんな同じ穴w

その意味でも、多少は山谷の正常さに期待するものはあったのだが、結局、同じだった様だねw

まあ、東京のおのぼりさんツァーは、他の予定で時間潰すことにするよヽ(^。^)ノ

はとバスつあ～って、今でもあるの？

東京タワーにのぼろうかなぁ～♪
491 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 03:23:08 ID:0ImBhjYH
ちなみに、山谷は、私と会うつもりはないぞ(笑
私の本人証明をトリたいだけのことw
きっと、個人情報を取得して、なんか良からぬことをたくらんでいるのだろうヽ(^。^)ノ

ちなみに、私の友人に「やまやまこと」ってのがいるんだが、実は彼に名義貸しの約束も取り付けている(爆
いろんなバージョンを用意してたのだが、結局、準備だけで使うチャンスはなさそうだ(^o^)／

なかなか、笑えるんだがざんねんだったねぇ～

492 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 03:31:43 ID:0ImBhjYH
>>278
そうそう、私は仕事上で、あの辺の世代とは多く関わりますけど、非常に相性が悪い笑
屈託のない金儲け主義に病的な軽薄さを感じますね。
正直、ベビーブーマー世代って、頭悪いんじゃないかと感じるときが多いです(^o^)／

とりあえず、みんな、壁に頭ぶつける世代ですw

嫌いではないのですが、あの体育会系精神が・・・・・・・・・・・・・・・・・・
493 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 03:59:11 ID:s9oZNSfQ
まあ、そんなもんじゃないの？
所詮、肉山なんだから。
494 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 07:33:21 ID:xp2bSu0g
昆布じゃないふりして本営に行って会計報告見せてもらって来ればいいじゃん。
495 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 09:19:31 ID:xgFeBroj
>>492
おはよーｗ

黒い服きてさぁｗ杉並小隊の周囲　歩き回ってよぉwｗｗ
496 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 10:17:12 ID:CT7bcBRw
昆布さんに質問。
「純粋な信仰と宗教組織に所属する事は両立しない。」ってのがご持論だとの事ですが、
サロメおたーカテキスタ運動の支援者として仕えるご決心をなすった折は大変な葛藤があったのではないかと思います。
信仰と組織というテーマについての昆布師のお考えを今一度お聞かせ願えれば幸いに存じます。
497 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:21:44 ID:8OW82JkJ
>>496
狗大工さぁw
昆布がアタシの支持者？

アンタみたいな番犬じゃないよあいつはwww
498 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 10:33:48 ID:0ImBhjYH
>黒い服きてさぁｗ杉並小隊の周囲　歩き回ってよぉwｗｗ

私がCTだと、確信したりしてw

しかし、CTにしてみれば、この一連の流れって、抱腹絶倒してるだろうネェ～
私には、わかるよwwwww


>>496
まったく・・・・・・・・・・
他人の質問にはまったく解答しないくせに、よく図々しく質問なんかできるよなw

その「自分は特別だ(￣□￣;)!!」

って、意識がヤマタニアンの特徴で、今度の騒動の根源なんだよねw

少しは、改めたら？

まあ、無理だろうけどw


ところで、私は何度も言ってるけど、組織運営ってのは、政治。

君らおこちゃまにはワカランだろうけどね。

もう少し、大人になってから、質問してねw
499 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 10:37:56 ID:CT7bcBRw
昆布師の目からは、やまちゃんには信仰が無くてサロメさんにはあるように見えている訳でしょう？
その理由が知りたいんだけど。
500 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 10:41:49 ID:CT7bcBRw
昆布師の国家観ってのも知りたいなぅ。
官僚が税金で私腹を肥やすために作り上げた装置ってところか。
501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:42:18 ID:3n/GsObT
>>498
うん
もう物の数じゃないでしょ国内じゃ
海外は中国公安がらみだけどね

てすとやあんたが敵に回るほうが　ずーーっト怖いはずw
502 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 10:43:18 ID:0ImBhjYH
>>497
自分達のカルト追及に公共性や公益性があるとかのたまいながら、ミクシィで、閉鎖的なコミュを運営してる輩たちですからね。
まあ、自己意識に欠けるばかりではなくて、そういう小学生みたいな振る舞いが、フツーだと思ってるのでしょうねw

ホント、同情しますねw

>>499
逆に質問するが、CTの社員の方々と山谷牧師の信仰の違いは？
503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:43:21 ID:3n/GsObT
>>498
狗大工は放置w

そのうち　七誌で暴れるからwwww

汚い男なんだよｗ
504 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 10:44:31 ID:OLLLP5OF

>>496

他人の質問にはまったく解答しないくせに、よく図々しく質問なんかできるよなw

その「自分は特別だ(￣□￣;)!!」

って、意識がサロメさんの特徴で、彼女の混乱の根源なんだよねw

少しは、改めたら？

----------------------------------------------------------------------

が正しい。


サロメさんを尊敬しているようでは、××は知れてますな。
505 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:47:33 ID:3n/GsObT
>>504
あｗ

メダボ国王降臨かwwwwwww
506 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:49:13 ID:3n/GsObT
あらぁｗｗｗ

アタシは特別だよぉwww

無教養な狗大工やルサンチマンの化身　メダボ国王
悪魔の声が聞こえてパニック癖の牧師と一緒にしないでwwww
507 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 10:50:31 ID:OLLLP5OF

>>506

＞アタシは特別だよぉwww

その「自分は特別だ(￣□￣;)!!」

って、意識がサロメさんの特徴で、


ズバリぢゃね～か
508 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 10:51:40 ID:0ImBhjYH
まったく、サンチャゴって、アホw

私はミクシィの日記でも、ここでもその手のコメントは沢山してるよ(笑

特別に答えるのは、なかなか面白いけど、今日も忙しいので、やめwwwwwwwww

>>504
君は、まだ、わかってないの？

> って、意識が２ちゃんの特徴で、ネットのお笑いの根源なんだよねw

ネットで騒動をたくらんだ、ヤマタニアンの負けw


そこに、おたぁ～を出しても、意味はないw
おたぁ～の攻撃性の動機を見れば明白じゃんw

君らは、マジに根本的な自己分析に欠けるんじゃない？
509 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 10:53:38 ID:0ImBhjYH
>>505
薄いネェ～

売れない精神分析医らしい人間理解笑

自分の思いが強い過ぎて、黙ってられないんだろうネェ～

オチw
510 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:53:52 ID:3n/GsObT
いいねいいねｗｗｗｗ


ホント引きがツッヨーーイwwwww


クリヲタバスだねｗｗｗｗ

>>508
プロテスタント共通の病理だよ
浮世離れ
無教養
単細胞
カトリックのほうがずっと世知辛いw
511 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 10:54:43 ID:OLLLP5OF

ユキチ　って　お金のこと？　それとも学校のこと？
512 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:54:53 ID:3n/GsObT
>>509
まぁ
薬害エイズ元凶採用大学の講師が自慢の人ですからw
513 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:56:16 ID:3n/GsObT
>>511
あｗ

2年たってもカウンター７０００のサンペイさんでしたかwwww
514 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 10:58:10 ID:OLLLP5OF


サロメさんは相変わらず、ハマルティアですな。

それともさくやさん　のほうでしたか？
515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 10:59:07 ID:3n/GsObT
うわぁｗ

メダボ国王大逆上wwww
516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 11:02:30 ID:0S3IyeJd
メダボ国王弄ると　必ず湧いてくる名無しがいるんだけどww

こわいワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 11:10:23 ID:0S3IyeJd
メダボ国王陛下

お忙しいんですねw

オチ
518 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 11:11:52 ID:8S/FDbAB
もっとメタボに絡んで、さろめちゃんｗｗｗ


519 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 11:14:43 ID:7TsMPNpU
272 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/12(土) 10:50:27 ID:8S/FDbAB
ほい、もっと燃料投下・・・

zion （01/10 20:44） 編集・削除
２ちゃんねる界の有名人なのでしょうか・・
残念ながら２ちゃん語は理解不能・・

Luke （01/11 19:51） 編集・削除
らしいですね。私の顔がでかいことをどこで知られたのか？この人と会ったことあるのかな？
それにしても山谷さんはマメですね。遊んでいるかも＾＾
http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs

スラム化の予兆2008年01月10日(木)09時16分
今朝も冷たい空気を腹の底から吸い込んできました。走る事の快感、皆さんにもお薦めします。
自家製麻薬のβエンドルフィンが分泌されますから、ドラッグなどは不要ですよ＾＾

さて、下の投稿にあるように、こういった人々がネットと言う場を用いてその妄想を膨らませ、
執拗に粘着・ストーカー行為を繰り返しているのが今の時代です。ニッポンキリスト教界には
妄想を持った人が実に多いのは正直な私の印象ですが、今もなお、私のところではこの手の人が
出現しているわけです。「君子危うきに近寄らず」と言っても、あちらから寄って来るわけですから・・・汗。
彼らの理解できない言動、空気の読めないこと、この上なし。まあ、これが人格障害者の特徴なのですが、
しかし決してこの手の人とガチンコはしてはなりません。何をするか分からないからです。
まだ分裂病などの患者さんの方がよろしい。

後は自分で嫁

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=164


273 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/01/12(土) 10:51:31 ID:3n/GsObT
もうメダボ国王らしいとしか言いようがないwwwwwww
520 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 11:51:29 ID:0S3IyeJd
>>518
だってーえｗ
メダボってこわいらしいんだモーんw
521 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 12:01:20 ID:CT7bcBRw
昆布さんに質問。
サロメさんのコテハンスレッドの削除依頼にかなり御尽力されていらした御様子でしたが、
雹のスレッドに関してはどのようなお立場なのでしょうか。
522 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 12:03:52 ID:Cmoc3IRW
もう完全にコテ叩きに移行したね

山谷さんの信者たちはwwwww
523 ：てすと：2008/01/12(土) 12:41:15 ID:bbISB7NF
しかし、皆さんホント仲がいいね。皮肉じゃなくてさ。
格好付けないで本音で罵り合えるというのは、実は愛しあっているんだよね。
親子喧嘩や兄弟喧嘩するのは今の自分に嘘をついてないからなんだよ。
嘘をつかずに他人と愛し合う、まさにイエスの福音だね。クリスチャン天晴れ。
524 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 12:44:54 ID:Cmoc3IRW
>>523
ていうか
カトリックはプロとは別の宗教ですのでw
525 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 12:50:21 ID:0ImBhjYH
>>521
逆じゃないの？

「ご尽力」は、雹スレのほうじゃない？

まあ、サンチャゴが面白くないのはよくわかるけど笑
526 ：てすと：2008/01/12(土) 12:50:23 ID:bbISB7NF
>>524

プロは迷惑ばかりかけている家出ドラ息子のようなもんだから、いつか一緒に酒を飲めるといいね。

ミクに主戦場が移るなら俺は行かないので皆さんで楽しんでください。
527 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 12:51:51 ID:Cmoc3IRW
>>526
アタシも移動はしないヨーーw

魔女狩りには関わりたくないですw
528 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 12:53:41 ID:0ImBhjYH
ミクになんて戦場は絶対移らないねw

彼らは、こういう場所でしか喧嘩しないんだよw
529 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 12:54:56 ID:Cmoc3IRW
たとえば坂井能大ってクトファンたたきのログ　CT批判資料として

JEAとかWEAに提出するだろうか

救世軍の発想って理解できませんｗ
530 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 12:58:38 ID:0ImBhjYH
自分達が正しいことの証明として、他者批判を繰り返すからねw

その幼稚な精神構造を自己分析できないところが、香ばしいw

でも、そういう幼稚な精神構造があるからこそ、様々なネットの楽しみもあるというもんだw

そんなものに本気で名誉毀損訴訟してる牧師様もいらっしゃるようですけどねw
531 ：てすと：2008/01/12(土) 12:59:13 ID:bbISB7NF
>>528

神とタイマン張っているノンクリと、神の羊では喧嘩にならんでしょ。
昆布氏もあんまり弱いものイジメしちゃだめよ。
532 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:02:22 ID:YJ+ycEKE
>>524
別の宗教ならなんでいちいちチョッカイ出してるの？
動機がいまいち不明。

暇つぶしか？
533 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:03:49 ID:0ImBhjYH
ミクで喧嘩売ると、面白いぞw
次から次と似たような人間が沸いては消えるw

特に、無神論者と自称する人間に多いw

ぼー宗教団体か笑
534 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:04:00 ID:Cmoc3IRW
>>530
団塊全共闘崩れの暇人の自己批判でさえ　要するに
格好だけですからね
535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:04:48 ID:Cmoc3IRW
>>533
クリスチャンコミュでもねぇｗ

人格障害が大手振ってるｗｗｗｗ
536 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:07:31 ID:0ImBhjYH
>>532
カルトなんでいわないで、異端だと騒げばいいじゃんw
まして財務諸表ネタなんてなんの必要があるの？

そんなに面白いネタを振りまいてるのに、黙って無視するほうが、相手に失礼ヽ(^。^)ノ

>>534
いわゆる反動ノンポリなんでしょw
537 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:09:14 ID:YJ+ycEKE
他を攻撃することでカトリックの評価を相対的に向上させたいセコイ布教かな？

ま、個人の能力がその程度なのだろうが。
538 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:09:34 ID:0ImBhjYH
>>535
たまにのぞくとヤマタニアンと似たような傾向の人が・・・・・・・・・・・・・・・

管理者が本気で悩んでるのが、見ていてホントにカワイソウw
539 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:10:28 ID:Cmoc3IRW
昨日大自爆した坂井能大なんか

正々堂々と中国公安のキリスト教弾圧擁護してたからなぁ
現役牧師なのにw

もう救世軍って面白すぎwwww

マジ　中国でエホバの証人密告してるのは救世軍かもwww
540 ：てすと：2008/01/12(土) 13:10:42 ID:bbISB7NF
>>535

表に出てこなきゃいいですよ。宗教団体は精神病院として機能しているわけですし。

自分も最初宗教というのは普通の人がより高みを目指すためにあるのかと勘違いしていたけど、
実際はマイナスの人間を社会に解き放たないための装置だとわかったし。
541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:11:17 ID:Cmoc3IRW
>>538
リベラルに擦り寄ってる人格障害とかさｗｗｗ

女雹よw
542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:12:17 ID:Cmoc3IRW
>>540
それはプロテスタントやその傾向のある仏教でしょう

カトリックや伝統的仏教はまだしっかりしてる
543 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:16:11 ID:0ImBhjYH
>>539
「日本の」が付くんじゃない？
救世軍本営は、そんなにバカじゃないでしょw

>>540
フリーメイソンが、すばらしいと思うのは、その点だね。
しかも、内部で更に二重構造を形成してるw

てすと氏には、ぴったりカモよ。
というか、お誘いの機会があったんじゃない？
ビジネス成功者の金持ちには結構、声かけてるみたいよ。

それこそ、アメックスのブラックみたいなものらしいw

544 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:17:51 ID:Cmoc3IRW
>>543
万国本営も中国進出狙ってるからね

怪しいwww
545 ：てすと：2008/01/12(土) 13:19:38 ID:bbISB7NF
>>542

ダライ・ラマのまわりに少し頭のおかしくなった女性数名が変な動きしていたんで、
伝統や正統や本物にこだわって集まる人たちの方がちょっと歪んでいる気がした。

子供の頃からやっているものを距離を置いてやるというのが一番自然なんじゃないかな。
創価や統一の２世３世が活動もやらずアンチにもならずだったら普通に健全な人だし。
546 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:20:24 ID:0ImBhjYH
>>544
じゃぁ～、やり返されるな笑

しかし、残酷に人が死ぬことをなんとも思わんのか？
547 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:22:52 ID:Cmoc3IRW
>>545
今のダライラマの周囲ってかなりおかしいのよ
だから基準にしたら可哀想

>>546
坂井能大さんは異端ならとうぜんだと思ってるみたい

マジで救世軍の教育って。。。。。。。
548 ：てすと：2008/01/12(土) 13:25:08 ID:bbISB7NF
>>543

ビジネスからは撤収しますよ。今年から印税系にシフトするんで売上は大分減りますね。
目指せ不労所得ｗ

フリーメイソンはエジプト系らしいので、結構好きかも。
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:26:24 ID:Cmoc3IRW
>>548
立派な収入源だから自慢汁w

アタシも親がくたばったら会社親戚に売るw
550 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:31:33 ID:YJ+ycEKE
>>540
抑制機能として働いてるなら十分ですよ。
医者を必要とする者のためにイエスは来られました。
健康な人はイエスを必要としないでしょう。
551 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:31:49 ID:gTYEq6K5
この一件を見ていて悲しいのは、
キリスト教のイメージが一重に悪化していることです。
興味を持たれるノンクリさんもおられることでしょうが、
山谷庵なる一味による執拗な批判攻撃の連続で、ただあきれる
だけならいいのですが、キリスト教牧師がそれをやっているものだから、
キリスト教自体がおかしな宗教のように思われてしまう。
仏教は禁欲主義を通し、自分の霊性を自分の力によって高めようとする。
それを否定することはしない。そうやって禁欲を貫き通し、無我
の境地に達することが出来る人は立派だと思う。
しかし、キリスト教は、愛によって、聖霊によって
満たされる宗教だ。
だから、弱い者、精神の弱った者が集まるだろう。
しかし、そういう自分の「弱さ」、偽りの強さをはがした
ありのままの自分に対面でき、全能なる主の御前に
自分を低く謙遜にすることができるとき、限りない神の
愛が注がれる、そういう宗教なのです。
人は、結局のところは、強者も弱者もみな「死ぬ」しかない
弱い存在です。そのことに気づき、自分の弱さを受け入れ、
謙遜に聖書の御言葉を受け入れ、神に祈るとき、真の恵みを受けとる
ことができます。
　私はCTでも山谷庵でもありません。一クリスチャンにすぎませんが、
この一件で、キリスト教の牧師が自分の強さに固執し、相手の非を責め立てる
ことで、ノンクリさんにキリスト教の風評被害が生じたと思われる
ことを残念に思います。
　もう問題の結論は見えた様ですし，今後はここにきたノンクリさん
へのキリスト教イメージ改善スレにしてはどうでしょうか？

552 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:32:02 ID:0ImBhjYH
>>547
彼は、本気でマズイと思う。

>>548
IT系には、かなり隠れキリシタンが蔓延ってるらしいよw

ハワイのコンドミニアムでも買って、毎日遊んで暮らしながら、プライベートビーチで座禅でも組んでれば、間違いなくフリーメーソンは決まるんじゃない？
553 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:36:26 ID:YJ+ycEKE
>>551
いや、このスレに限ったことではなく、キリスト教を謳った事件が
多発している時点でマイナスイメージは避けられません。
そんなイメージなどどうでも良いのです。
自身が本物であるかどうかが問われる時代です。

あなたが本物ならイメージなど簡単に覆りますよ。
554 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:36:28 ID:Cmoc3IRW
>>552
不味いのはIT奴隷上がりの坂井さんだよねw
555 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:37:05 ID:0ImBhjYH
>>551
> もう問題の結論は見えた様ですし，今後はここにきたノンクリさん
> へのキリスト教イメージ改善スレにしてはどうでしょうか？

別に、その必要もないでしょ。
一般常識で判断して、山谷が救世軍の代表だなんて本気で思ってる人間は、無神論無宗教者にはまずいませんからw

まして、クリスチャンが・・・・・・・・・・・でしょう？
556 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:39:00 ID:r52v/cLr
>>551＞強者も弱者もみな「死ぬ」しかない
弱い存在です。

それは乱暴すぎる区切りだと最近気が付いた
そんな区切りをしといて資本主義の競争に拍車をかけてるのは
キリスト教なのには間違いない
所詮は弱いのも強いのも死ぬから拘るなというのはなんか嘘臭いと
気が付いてるからキリスト教は嫌われるんだと思う
557 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:40:27 ID:0ImBhjYH
>>554
福祉系でしょ？
ホント、多いっすよw

私は、メッセでやりとりして、山谷氏よりも坂井氏の方に異常さを感じましたw

たぶん、コミュニケーション不全症候群だと思います笑
558 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 13:40:35 ID:wUl50R7u
>>551
そういや、元々赤坂にあった行きつけのそば屋が斉藤庵って言う名前だったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:42:09 ID:J8HgBoM5
はずしてるし。。。。マジ　交流障害だな坂井さんは
560 ：てすと：2008/01/12(土) 13:43:23 ID:bbISB7NF
>>555

そう？山谷氏は自己顕示欲が強いから表面化しただけで、他の牧師も基本は一緒だと思うけど。
牧師を志したときは謙虚でも、牧師として権限を持ったときにそれを維持できるかどうかは別の話だし。
561 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:45:00 ID:0ImBhjYH
>>556
それはいえますね。

神の威を借る信者ですw

ただ、侮れないのは、そうでない人もいるところです。

組織ではないんですよねw

救世軍にだって、まともな人がかならずいるんですよ。

ここからは、信じられないことですけどねw
562 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:46:28 ID:YJ+ycEKE
>>556
プロ倫を過大評価しすぎな気もしますが
ブルジョアジーを望んだ先には支配階級制度からの解放と富や機会の
公平性という良い面も確かにありました。
物事には必ず二面性があります。一方の評価に偏ると本質を見失うことに
なります。

あなたも参革時代に生きたなら資本主義万歳だったのかもしれません。
時代を評価するよりも時代に学ぶことこそ重要なのだと思います。
評論家が蔓延するこの時代に。
563 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:47:25 ID:0ImBhjYH
>>560
組織って、長く続いていると必ずそこになんらかの人間が存在してるんですよね。

それが伝統なんじゃないんですかね。

まあ、日本にはいないのかもしれませんが(笑
564 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:51:42 ID:0ImBhjYH
>>562
> ブルジョアジーを望んだ先には支配階級制度からの解放と富や機会の
> 公平性という良い面も確かにありました。

という甘い幻想を追ってるから、暇人なんか、今でもマルクスに憧れながら否定してるんだろう(笑

ねぇ～よw
565 ：てすと：2008/01/12(土) 13:53:36 ID:bbISB7NF
山谷氏の功績は大きい。

今まで２ｃｈでは「初心者の一信者の言うことであって本当は違う」という逃げ道があったけど、
ＪＥＡ所属の現役牧師が２ちゃんれすを立ち上げている以上、退路は失われた。
566 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/12(土) 13:54:06 ID:0ImBhjYH
って、喧嘩売っといて、ごめんなさい・・・・・・・

オチw
567 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:54:24 ID:r52v/cLr
>>561
世の垢にまみれず本筋を辛い抜いてる人は日本にいるでしょうかね？
いたらいたでその人の信者になりそうだけどさｗ

>>562
奴隷の扱いが優しくなっただけで
人が人を支配するという図式は変わってない
それがキリスト教？イエスキリストは人につかえる教えたはずなのに
568 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:54:38 ID:RsXzOnOr
>>565
メダボ国王も単立のイメージを決定的に破壊しましたwww
569 ：てすと：2008/01/12(土) 13:57:13 ID:bbISB7NF
>>568

「教会へ行って牧師さんと話しをすれば分かる。ここは２ｃｈだから。」
という言い訳も出来なくなりましたね。
570 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:57:20 ID:r52v/cLr
>>562
＞時代を評価するよりも時代に学ぶことこそ重要なのだと思います

それはそうだと私も思います
キリスト教徒はあまりにも歴史を知らなさ過ぎだと自分も含めですがね
571 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 13:57:31 ID:wUl50R7u
>>567
｢来臨のキリスト｣である韓国人のオッサンが、
クリスチャントゥデイの高柳ﾀｿやベレコム、ゴスペルヘラルドで使役する｢チチェ｣を支配しているんでしょ？


…あ、統一教会系の偽キリスト教だったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 13:58:24 ID:RsXzOnOr
坂井さんのように2chであおりまくる牧師もいるwww
573 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 13:58:47 ID:wUl50R7u
>>570
聖ダビデ牧師様が歩まれた、統一協会時代の歴史を勉強してくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:01:03 ID:r52v/cLr
>>572
剣を振り回してる気分？ある意味聖書的ですけどねｗ
575 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:02:10 ID:RsXzOnOr
>>574
ゲームデザイナー上がりですからねぇw

どーせエロだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:03:41 ID:r52v/cLr
>>573
統一教会とか全然心に引っかからないんだけどｗ
統一教会がキリスト教だって思ってる人ってド素人ぐらいだから
577 ：てすと：2008/01/12(土) 14:04:27 ID:bbISB7NF
なあなあ、みんな。

他人を裁くのはやめて愛し合おうぜ。　by のんくり
578 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:07:14 ID:RsXzOnOr
統一教会ってもう教祖がもうろくしてて
息子たちが抗争の真っ最中らしいけどねw
579 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:07:44 ID:r52v/cLr
>>577
無理無理ｗｗｗｗ笑
580 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:13:26 ID:wUl50R7u
>>576
ダビデアン問題資料集
http://dqa.blogspot.com/


…統一協会には分派が多いらしいけど、ダビデアンも同じ穴の狢だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：てすと：2008/01/12(土) 14:15:12 ID:bbISB7NF
大体、ＪＥＡは少佐のブログに関しては何のアクションも起こしてないわけでしょ？

肯定もしないが否定もしない態度というのは、事実上許可を与えているという事であり同罪。
582 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:16:22 ID:gTYEq6K5
-ヤコブ 3:1 わたしの兄弟たち、あなたがたのうち多くの人が教師になっては
なりません。わたしたち教師がほかの人たちより厳しい裁きを受けることに
なると、あなたがたは知っています。
ヤコブ 3:2 わたしたちは皆、度々過ちを犯すからです。言葉で過ちを犯さな
いなら、それは自分の全身を制御できる完全な人です。
　　　・・・
ヤコブ 3:14 しかし、あなたがたは、内心ねたみ深く利己的であるなら、自慢したり、
真理に逆らってうそをついたりしてはなりません。
ヤコブ 3:15 そのような知恵は、上から出たものではなく、地上のもの、
この世のもの、悪魔から出たものです。-
　余計なお世話といわれそうですが、今回の一件で山谷庵はこの辺を黙想される
と良いのではないかと思います。
　牧師と言う立場は、神聖な立場である故、それなりの緊張感、自分の舌の制御
に並大抵以上の注意が必要です。
なぜなら、それだけ影響力のある立場にあるから。さばきも格別にきびしいからです。
ノンクリさんのキリスト教と資本主義、奴隷制度、植民地支配の
関係などのご批判などは、そういうキリスト教を悪用したことから
生じる誤解が多いのです。
指導者がキリスト教を誤用すると、後世に与える影響がどのようなものか。
だから教師と名乗るものは、いつも聖霊に満たされたことばを放って
いるのかどうか、悪魔が自分を支配しようとしていないか、
注意して緊張して生きて行かなければならないのだと思います。
583 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:16:38 ID:RsXzOnOr
>>581
。。。。。。。。。。。。。病人ですからw
584 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:19:09 ID:wUl50R7u
>>582
ダビデアン特有の我田引水乙。


…あ、もしかして高柳ﾀｿ？だったら汚名挽回のためにもコテハンで登場してよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:20:33 ID:wUl50R7u
>>583
そういや、高柳ﾀｿも牧師だったっけ？
代表使役者だか幹事だか忘れちゃったけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■■■遠吠えの王者は、株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役 高柳泉氏ですｗ■■■

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳ﾀｿの遠吠え①
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳ﾀｿの遠吠え②
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/
586 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:24:58 ID:wUl50R7u
>>582
クリスチャントゥデイってキリスト教を装っているんだけどコメントは？


…あ、遠吠え工作員に要求するのが間違っているかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：てすと：2008/01/12(土) 14:26:46 ID:bbISB7NF
>>582

ノンクリの指摘は誤解じゃないと思うよ。内部の人が誤解しているんじゃないの？
588 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:28:06 ID:gTYEq6K5
先程申し上げましたように、私はCTでも山谷庵でもありません。
ただ、聖書の中で思いついた箇所を上げただけです。
それで気づいたのですが、やはりクリスチャンは牧師にかかわらず、
舌の制御というものを怠らず行わなければならないと思います。
ですから、私が残念に思うのは、クリスチャンが信頼のない情報
で煽り立てたり、相手を一方的に決めつけたりすることが、
すなわちキリスト教のイメージ悪化につながっていると思うのです。
クリスチャンならクリスチャンであるという自覚をもたれた発言
をするべきであり、その自信がなく、悪口、虚言を放たれるので
あれば、せめてノンクリの立場で行っていただきたいものです。
589 ：てすと：2008/01/12(土) 14:30:57 ID:bbISB7NF
>>588

はあ？イメージが悪化しているんじゃなくて、もう完全な悪の組織でしょ。
良い部分がないとは言わないが、悪い部分の比率が多い事は認めなさいよ。
590 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:31:30 ID:wUl50R7u
>>588
君が言っているのはこういう低レベルなサイトのことだね？

http://forchtoday.blogspot.com/
↑若き有志が集った形跡はないなｗ

http://solagratia01hk.blogspot.com/
↑これで和解は絶望的だってさｗ

http://jp.christiantoday.co.kr/view.php?cat=rs&id=6932
↑山谷少佐の悪口は都合が悪くなって削除ってか？
591 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:33:47 ID:RsXzOnOr
けっきょく　山谷さんと同じく坂井能大さんもメンヘラってことか
592 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:34:39 ID:wUl50R7u
>>588
http://www.gospelherald.com.tw/news/edi_275.htm
↑韓国では削除しているのに、台湾のダビデアンがやってるとこではまだ見れるねｗ

>>591
メンヘラサロメさんでしょ？
593 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:34:50 ID:gTYEq6K5
>>587　これまでの歴史でも福音を述べ伝える過程において、
聖書の御言葉から離れ、変質してしまったことも多く見られました。
ノンクリさんに申し上げたいのは、キリスト教国が作り上げてきた
社会の成功失敗を問うのではなく、聖書それ自体が何を問うているのか、
何を人々に教えているのか、そちらに注目して頂ければと思います。
　
594 ：てすと：2008/01/12(土) 14:34:58 ID:bbISB7NF
>>591

メンヘラだと、裁判では無罪ですよ。
595 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:36:52 ID:wUl50R7u
>>593
苦しいぞ、推定株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役 高柳泉殿ｗ


…ところで、クリスチャントゥデイの掲示板に投稿できなくなったみたいなんだが、早く直してくれたまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:37:23 ID:RsXzOnOr
>>594
だからCTの対応でしょw

もう坂井なんて完全に病人じゃないですかw
本来の告発どこへやらですし


このログ　CTカルトの証拠としてJEAに見せるんじゃないかなぁってw
597 ：てすと：2008/01/12(土) 14:38:36 ID:bbISB7NF
>>593

失敗を取り上げているんじゃなくて悪を取り上げているんだけど。

人の生き死にがかかっているのに、科学実験のように成功失敗で語るのはノンクリの心象を害するよ。

過去はチャラにして聖書を素直に見てくれ？その前にクリスチャンとしてやることあるでしょ。

598 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:38:41 ID:RsXzOnOr
七誌の書き込みを

身元が割れている　救世軍の坂井能大さんが

片っ端からCT扱いですからねw

現役牧師がですよw
599 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:39:39 ID:RsXzOnOr
>>597
そう

たとえば２３こと救世軍大尉坂井さんをどうみるか？とかね
600 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:41:06 ID:gTYEq6K5
私は何度も申し上げるように、CTではないのですが、、、
今、てすとさんの書き込みに心を痛めています。
あなたもクリスチャンなら、主の御心にかなうためにも、
キリスト教イメージ改善の発言をなさっていただけ
ませんか？

601 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:41:33 ID:wUl50R7u
>>598
サロメさんいわく、私は唐沢先生だとか。


…この話はどうなったのでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:43:01 ID:ZrGWa6Pq
>>600
アナタを強引にCT扱いして攻撃する牧師ってどう思われます？
603 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:43:33 ID:wUl50R7u
>>600
もしかして、NCC福音派所属の方ですか？

■■■クリスチャントゥデイ関係者の代表意見■■■

981 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2007/02/12(月) 03:39:18 ID:cTnNMusn
>>943

なんとかならんのか？その洗脳は？
山谷があまりにも「ＣＴ＝カルト」ｌ教のネット布教に力を入れた実りだな。お前は。。
「ＣＴ＝カルト」教ってのはな、カルト仕立て＋異端捏造の不誠実さを棚に上げて、
他人を不誠実な対応するやからに祭り上げてるんだよ。

お前が、その被害者。
そして、俺はＣＴじゃねぇ。ＮＣＣ福音派だよ。ばかじゃねぇ？
残念ながら世の中にはな、お前の頭の中にいない連中もいるんだ。
お前の知ってる奴ばかりじゃ、ねぇんだよ。世界はもっと広いんだよ。
外出てみろや。クソガキが！！！！！！

勝手にＣＴにしてんじゃねぇよ。ＣＴにも文句はいっぱいあるが、今は山谷の改心が先だ。

272 名前： ぽるねいあ ◆fkrTovHYGs 投稿日： 2007/12/29(土) 16:26:03 ID:Q5R60EvR
『ＮＣＣ福音派』も　審査員特別賞だね

爆笑させて頂きました。(^。^)y-.。o○

昆布くん　来年はがんばり
でも今年はスレッド保守　ごくろーさまです
昆布君のおかげで　CT=統一教系と注意喚起できたことでしょう
604 ：てすと：2008/01/12(土) 14:44:17 ID:bbISB7NF
>>600

はあ？ＣＴも救世軍も関係ないよ。あなたの偽善性を批判しているのです。

イメージの改善をしたけりゃ、言葉やいいわけではなく、実績を積みなさい。
605 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 14:44:34 ID:CT7bcBRw
山谷庵か。
流石ナルミさんの言葉のセンスは他の追随を許さない。
606 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:45:25 ID:ZrGWa6Pq
まぁ坂井さんが煽れば煽るほどCTは安泰ですねw
607 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:46:45 ID:gTYEq6K5
>>597
　てすとさん、キリスト教というのは、そもそも
何かの国とか政党とかそういうものではありません。
ただ自分という個という存在の所以を考えたとき、
世界の始まりと終わりを考えたとき、
世界の創造を考えたとき、
そのような疑問の答えが書かれているのが聖書なのです。
何かの世俗の議論家の集まりの政党や派閥、国家組織とは違います。
てすとさんには、あまり世俗的なイメージによる先入観
をもたれず、聖書を読まれて頂ければと願っています。
608 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:47:01 ID:wUl50R7u
>>605
今回はダビデアンだと思いますｗ
別にnarumiさんでも、ダビデアンの敵失になるので大歓迎ですがｗｗ


…それにしても、タイミングよくクリスチャントゥデイの掲示板に書けなくなった模様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:47:41 ID:ZrGWa6Pq
>>607
２３こと坂井さんに一言どうぞw

現役の牧師さんですのでw
610 ：てすと：2008/01/12(土) 14:49:26 ID:bbISB7NF
>>607

だから、それは甘えなんだよ。世俗的なイメージの悪化はあなたたちクリスチャンが原因でしょ？

オウムが「先入観を持たないで、経典を読んでください。」と言ったらあなたは読むの？

自業自得、因果応報、身から出たさび。自分たちのケツは自分たちで拭いてください。
611 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:49:46 ID:wUl50R7u
>>607
第三の天に入れると君は思っているのかね？


聖書講義を受けた結果、「ダビデ張在亨は来臨のキリストである」と悟った者は、さらに訓練を受け、幹事となって、各地への宣教に派遣される、
というのは、本邦で判明している内容と、完全に合致している。

さらに興味深いのは、天国に三重構造あり。他宗教者は第一の天に入る。キリスト者は第二の天に入る。
ダビデアンは第三の天に入る。という教えを受けた、との証言である。

これは、本邦k氏資料中の聖書講義に同一のものがあり。やはり、天国に三重構造があって、
最高レベルの天国に入るためには、最高レベルの御言葉、すなわち、ダビデ張在亨が解き明かした御言葉を聞かなければ、
そこへ入れない、という図解入り講義である。

ただし、かれにあって、これにないのは、「たといキリスト者といえども、ダビデ張在亨を主として受け入れない者は、
第二の天にすら入れず、地獄に落ちる」との教説である。
すなわち、「如果普通基督徒聽了他們的福音、拒?承認他們的張大衛是主、那只有去地獄了」とある。

ゴスペルへラルド問題現況
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_08.html
612 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:52:26 ID:ZrGWa6Pq
ていうか

相も変わらず同じねた書き込んでも

新鮮味がないしw

ご自分の馬鹿晒すだけですよ

坂井能大さんw
613 ：てすと：2008/01/12(土) 14:53:49 ID:bbISB7NF
イスラムや仏教がキリスト教の地位を落とすために宣伝工作したならわかるけど、

自分で勝手にコケて「本当は足速いんです」って言われても困るよ。

まずイエスや聖書のすばらしさを、自らの態度や言動で証明してくれ。
614 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 14:54:59 ID:wUl50R7u
>>612
私のことを唐沢先生の当て字で｢空詐話｣と罵倒し、
今度は坂井能大さんと呼ばれるのですかな？


…その次は、実は私が山谷少佐だとか言い出しそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:55:34 ID:gTYEq6K5
>>608
　あなたの精神状態が疑われます。私をダビデ庵と言ってみたり、
CTと言ってみたり
はたまたnarumiさんと言ってみたり、、、
本当に自分の「舌」に制御をかける努力をされておられますか？
これ以上主の御前に罪を犯されないことをお祈り申し上げます。
　
616 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:56:47 ID:ZrGWa6Pq
>>614
はいはい坂井さんw
メッセでやりとりありがとうねw

呼びかけに即答してくれてwww
617 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 14:57:49 ID:ZrGWa6Pq
でｗ

まさかこのログ　峰野さんに見せるんですか　坂井能大先生www

>>615
アーメン
坂井さんのために祈ります
618 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:02:05 ID:FF9TbroN
唐沢牧師のハンドルネームは

カルトパスター

ですよ。
２ちゃんねるじゃないけど。
619 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:04:00 ID:h/iQ3be/
>>618
いいのいいのｗ

でもまぁ　現役牧師の坂井能大さんがアタシと同じレベルだとはwwww
620 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 15:09:00 ID:CT7bcBRw
峯野先生じゃねーの？
621 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:14:04 ID:wUl50R7u
>>615
平気で嘘を重ねる高柳ﾀｿや和解の破綻者君のためにお祈り下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
また低レベル工作員がわいてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:22:37 ID:h/iQ3be/
坂井能大さん　全方位飽和攻撃中
623 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:24:28 ID:s9oZNSfQ
この世には、救世軍と悪魔しか存在しないわけですなｗ
624 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:28:04 ID:h/iQ3be/
>>623
もともとアニオタですから　視野が狭いんですよ

坂井能大さんはねｗ
625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:31:06 ID:h/iQ3be/
しっかし
完全に当初の目的から離れちゃったねwwwこのすれwww
626 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:32:56 ID:wUl50R7u
>>625
ゴキブリやウジ虫がわいてきたからですよ。


…誘導したくせにとぼけちゃってまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:35:18 ID:h/iQ3be/
けっこう弾幕も装甲も薄い坂井能大さん
628 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:46:37 ID:s9oZNSfQ
こんなｶﾝｼﾞ

http://a.p2.ms/kq659
629 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:47:50 ID:wUl50R7u
クリスチャントゥデイの掲示板に書けなくなって残念だなぁ。


…わざわざ生IPで訪問してやってるのに、びびってんじゃねーよ高柳ﾀｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:50:02 ID:h/iQ3be/
>>628
笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しっかし生IPってアタシの電話から逃げ回る坂井さんがwww
631 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:54:14 ID:gTYEq6K5
>>629
　お願いですから、キリスト教のイメージを悪化させる書き込みはやめて
ください。
　書けなくなったというのは、あなたが非常識な書き込みをされたからなの
ではないでしょうか。
　品のない言葉遣いで人の非ばかり責めるのはいい加減に止めなさい。
　「びびってんじゃねーよ」とは何ですか？
632 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:54:28 ID:wUl50R7u
>>630
坂井さんはたまたま不在だっただけだと思いますけどｗ


…っていうか、びびって電話できないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:55:17 ID:h/iQ3be/
>>632
五分以上放置されたからねぇw

長距離なのにw
634 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:55:40 ID:wUl50R7u
>>631
極めて常識的な書き込みをしていましたが何か？


…やっぱりびびってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 15:56:33 ID:h/iQ3be/
>>634
しっかし
連休中は忙しいんじゃないのか？www
636 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 15:57:38 ID:wUl50R7u
>>631
これまでの数々の嘘や悪行、それに恫喝訪問を考えれば、
偽クリスチャンな株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉様がどうなろうが、知ったこっちゃないねｗ

■■■23の煽りを山谷少佐のせいにした高柳ﾀｿ①■■■

409 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 00:39:16 ID:VvQIi8cW
このスレって永久に続くんじゃ。。

412 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 00:42:05 ID:Yv0x5TIM
>>409
あなたはまず>>388について、
つまり、何で読んだのかに関する｢ソース｣を明らかにするようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
それは第3部のネタですので、しばらくお待ち下さいｗ

419 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

426 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 00:52:23 ID:Yv0x5TIM
>>419
もしあえたらほうこくちてちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



…少なくとも、高柳ﾀｿの予告付き恫喝訪問については永久に晒され続けるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 16:01:18 ID:h/iQ3be/
だから悪魔の声が聞こえてすぐに恐慌になるナイーブな山谷さんが

おびえちゃっただけでしょうにwwwwwガラスの心臓wwwww
638 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 16:07:46 ID:h/iQ3be/
でもまぁ

昆布やてすと　放置できないこと自体がもう山谷さんの敗北を意味しているよね
639 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 16:09:42 ID:wUl50R7u
>>637
高柳ﾀｿも参っているみたいですから、早く脱会するように呼びかけてくださいｗ

>>638
勝利が確定して暇なので、ゴキブリやウジ虫を愛の故に相手しているだけでしょ？


…あ、サロメさんはこのスレ継続のキーパーソンですし、少なくとも人間だと思っていますのでご安心をｗ
640 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 16:11:45 ID:h/iQ3be/
>>639
おやｗｗ
神経が参ってるのは山谷さんのほうでしょうにwww

で
JEAやらWEAやらCCKやCCKJに相手されなくて勝利宣言ですカーwwww
641 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 16:15:13 ID:wUl50R7u
>>640
あと最低4年は続きますが、そのうちにまたインチキ募金がバレたり、
前みたいに幹事以上の脱会者が出たり、ダビデ張の履歴書が公開されたり、
色々とイベントが控えていますのでお楽しみに！


…近い内に何かが明らかになる予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 16:17:42 ID:h/iQ3be/
脱会者が出ても　情緒不安定の山谷さんと面会して
また逆戻りですかwwwww
643 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 16:56:37 ID:CT7bcBRw
昆布師上京まで、あと何日？
イグナチオ教会では昆布歓迎荘厳ミサが予定されておると伝え聞いておるのだが。。
644 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 17:05:31 ID:h/iQ3be/
DQNガテン系の癖にかっこつけた文体www

まさに珍走団のスネオそのものだな
狗大工サンチャゴwwww
645 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2008/01/12(土) 17:07:44 ID:l+ZqbHA2
昆布氏は、うちの教会に来るはず（笑
646 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 17:08:35 ID:h/iQ3be/
>>645
杉並小隊の庭に新巻の頭でも投げ込んでやってwww
647 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 17:27:36 ID:wUl50R7u
>>646
庭はなかったような気が。

…あ、入り口付近に植栽が少しありましたっけｗ

では、このレスをもちまして主日休戦に入らせていただきます。

本日、クリスチャントゥデイの掲示板に出入り禁止措置がとられてしまったようですが大変残念です。
やはり、私の書き込みが図星だったので、私の書き込みが彼らには堪えていることが判明しました。
高柳ﾀｿはすっかり参っているのかもしれませんｗ

以前のダビデアンは遠吠え工作員が多かったですが、
本日のように最近は泣き言工作員が多数出没しております。
｢来臨のキリスト｣を守るために平気で嘘を重ねているダビデアンですが、
ことここに至ってどこかで良心の呵責を感じているのかもしれないですねｗ

偽クリスチャンであるダビデアンが悔い改め、脱会し、
脱カルト協会などの適切な機関へ情報を提供し、
最終的にはカトリックでもプロテスタントでも正しい教会･信仰に導かれますようにお祈り下さい。
在主
648 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 17:32:31 ID:h/iQ3be/
>>647
泣き言っていえば坂井能大さんですけどwww

遠州地区牧師会でいいまくってるそうじゃないｗｗｗｗ
649 ：似非消える：2008/01/12(土) 17:59:57 ID:SaH6bXQi
>>647
あ、偽クリスチャン発見！今日も偽救世軍工作員が頑張っております。
明日は主日休戦に入るそうです。

あ、そうそう、最近は君の信仰的なブログには誰か訪れているかね？
650 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:02:22 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>649
香港からの訪問者もおられるよｗ

…ところで、君がリコーダーを吹く近所の公園は大きいのかね？
651 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:05:20 ID:h/iQ3be/
>>649
中国公安でしょywww
652 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:05:42 ID:SaH6bXQi
>>650
サンチャゴ氏に聞けば分かるぜよｗ
653 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:08:21 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>652
都立公園で、新年には凧揚げ大会が行われているかね？

427 名前： 暇人 [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:56:11 ID:FoO6E1+K

ダビデさんを信じているぢゃん

統一幹部時代から「イエス・キリストを告白していた」という
ダビデの嘘を盲信しているぢゃん(^。^)y-.。o○

430 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:57:51 ID:xdL9FcBj
>>427
まあ、そういう意味においてはねｗｗｗ


…こういう自爆もあったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:10:30 ID:SaH6bXQi
>>653
あ、じゃあ峯野牧師さんもダビデさんを信じるダビデアンだねｗ
655 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:15:16 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
■■■東京農工大学は小金井にも府中にもあるので誘導尋問を実施①■■■

406 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:41:26 ID:K2SvH4Bn
>>403
そういえば、昔は明星の近くにお馬さんがいたけど、今でもいるのかな？

411 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:45:31 ID:xdL9FcBj
>>406
さーね。明星なんて聞いたことないな。私より知ってんじゃない？
まあ、近くの公園で笛ふいている好青年がいたらそれが私だよ。
見かけたら一声かけたまえ。

415 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:48:54 ID:K2SvH4Bn
>>411
あれ？おかしいな？
幸町の辺り(敷地の最南端の辺り)には、昔は馬がウロウロしていたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:50:48 ID:xdL9FcBj
>>415
さあね。馬なんてみたことないぞｗｗｗ場所ちがうんじゃない？


…この発言で小金井だってことをほぼ確信しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:16:14 ID:SaH6bXQi
うん？だから居場所しってんなら遊びにおいでってｗ
657 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:17:49 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
■■■東京農工大学は小金井にも府中にもあるので誘導尋問を実施②■■■

419 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:52:09 ID:K2SvH4Bn
>>418
昔はいたのだよ。
この目で見ている幸町の馬については、周囲に聞いてみたまえｗ

423 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:53:18 ID:xdL9FcBj
>>421
だから、ダビデさん信じてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:54:51 ID:K2SvH4Bn
>>423
まあまあ、ACMについては色々と資料があるから、
今回はこのくらいで勘弁してあげよう。


…君は負けず嫌いな上に、誘導尋問にも引っかかりやすいことがわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 名前： 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 21:57:07 ID:xdL9FcBj
>>425
いやー別に負けてもいいよｗｗてか、そんなに勝ちたいんなら勝たせたげるｗ

とまあ、勝手に推測して楽しんでくれたまえｗｗｗｗｗこっちも楽しいかもｗ



…この時点で確定していましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:19:54 ID:SaH6bXQi
論に負けて人身攻撃の典型パターンｗｗ

本当に負けず嫌いだねｗ
659 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:22:18 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>658
君がもう少し早く来れば相手できたのに残念！
でも君の反応でまた色々なことがわかったよｗ


…あと4年間はこのスレが続くから次回遊んであげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:23:18 ID:SaH6bXQi
なんで期限決めてんのさｗ
2035年までやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 18:25:22 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>660
さすがに日本語も韓国語もできる人は微妙なニュアンスが読み取れないみたいだねｗ

…｢あと4年間は｣続くでしょうし、もしかしたらもっと続くかもねｗ
662 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:27:34 ID:SaH6bXQi
「4年」の意味は？
663 ：てすと：2008/01/12(土) 18:27:54 ID:iGephtdr
偽非さんはＣＴとは無関係としても、ダビ張系の組織なの？

つまらんから爆弾投下してくれ。
664 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:28:32 ID:SaH6bXQi
ダビ張のいかなる組織にも属しておりませんｗ
665 ：てすと：2008/01/12(土) 18:29:05 ID:iGephtdr
>>662

＞「4年」の意味は？

マヤの暦で２０１２年に人類が滅亡するんじゃなかったっけ？
666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:29:31 ID:h/iQ3be/
>>661
まったく

休戦じゃないんですか　口だけの坂井能大サーーンwwww
667 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:30:05 ID:h/iQ3be/
クトファン見てるカーw

メールしたぞーw
668 ：てすと：2008/01/12(土) 18:31:49 ID:iGephtdr
「ダビデ」っていうのは誰が名付けるの？

少佐はパウロ山谷？
669 ：てすと：2008/01/12(土) 18:36:31 ID:iGephtdr
このスレ動け動け動け動け、動いてよ！
670 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 18:38:29 ID:46be9jeL
915 ：マグダれいな☆ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/14(木) 21:28:15 ID:FS73sNFK
>>913
意識して罵倒しちゃだめでしょ　同門だし病人ジャン
あたしも転会したら２ｃｈ引退するぞwさすがにｗ
671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:40:47 ID:h/iQ3be/
>>670
それ
マグダれいな☆さんですけどw
672 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:41:18 ID:h/iQ3be/
>>669
サターンクライシスパワーｗメークアーーップｗ
673 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 18:41:46 ID:qh3O1ez/
>>670
あれから一年以上経ったんだなぅ。
674 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 18:44:20 ID:46be9jeL
>>671
その厚すぎる面の皮に。
675 ：てすと：2008/01/12(土) 18:44:22 ID:iGephtdr
>>673

ＣＴは粛々と営業を続けてますな。
676 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:48:00 ID:h/iQ3be/
>>675
ＪＥＡやＣＣＫ　ＷＥＡの支持を確保しましたね
677 ：てすと：2008/01/12(土) 18:50:47 ID:iGephtdr
>>676

ここでベネディクトが少佐を支持したら面白いのに。

バチカンへ行ったらＫＹと伝えておいてくれ。
678 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 18:50:47 ID:qh3O1ez/
>>675
もともと営業とは呼べないですよ。
みんなでバイトしながら家賃とかサーバー代なんかを払って更新を続けているだけっす。
679 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:52:33 ID:SaH6bXQi
>>678
バカじゃんｗ
680 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:52:37 ID:h/iQ3be/
>>677
まぁ手取り10マンなんですから無理でしょうｗ
681 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:53:13 ID:h/iQ3be/
>>678
はぁｗｗｗ

搾取されてるんじゃないのかよｗ馬鹿狗大工ｗ
682 ：てすと：2008/01/12(土) 18:53:29 ID:iGephtdr
>>678

公告出そうかな。月１万だよね？
683 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 18:54:44 ID:qh3O1ez/
>>677
もともと福音派っつーのはアンチカトリックのノリが強力で、エキメニカルっつー言葉を
蔑視のような感じで使用したりもするので、ベネさんにとっては全くもってアウトオブ眼中でしょう。
684 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 18:55:54 ID:h/iQ3be/
サンチャゴってマジ低能だよなぁｗ

ＣＴ社員搾取疑惑はどうなったんだよ狗大工ｗｗｗ
685 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 18:58:04 ID:qh3O1ez/
>>682
http://christiantoday.co.jp/about/ad.html
686 ：てすと：2008/01/12(土) 18:59:02 ID:iGephtdr
>>683
カトリックという敵がいて、自分たち以外は罰せられると主張するから、福音派はカルトなんでしょ？
687 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:59:16 ID:SaH6bXQi
広告代なんて、クリック数に比例するからな。
皆でＣＴクリックしてやることが彼らにとってはありがたいだろう。

現に、かなり稼いでいるかもね。
688 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:01:27 ID:h/iQ3be/
>>686
そう見られても仕方ない面がある

でもそれをいうならサンチャゴなどもカルトです
689 ：てすと：2008/01/12(土) 19:01:30 ID:iGephtdr
>>687

しーーっ！　そんな事をここで言っちゃったら、値切られるでしょｗ
690 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 19:02:46 ID:qh3O1ez/
>>686
そんなんじゃカルトとは呼べないんじゃないの？
オレもカルトの定義付けについて詳しい事はワカランけど。
691 ：てすと：2008/01/12(土) 19:05:02 ID:iGephtdr
>>690

おいおいｗｗ　ワカランのにいままで統一や、ダビ張を攻撃していたのかｗｗ
692 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 19:06:22 ID:qh3O1ez/
>>691
異端なのは間違い無いですからねぇ。
693 ：似非消える：2008/01/12(土) 19:07:39 ID:SaH6bXQi
カルトで攻めると、救世軍こそカルトになっちゃうからねｗ

それで異端で攻めるということ。
でも異端真偽こそ本当に難しい。個人でやれるレベルじゃないよ。山谷さん。
694 ：てすと：2008/01/12(土) 19:09:13 ID:iGephtdr
本同盟の信仰基準は次の通りである。

聖書はすべて誤りなき神のみことばであり、信仰と生活の唯一の基準である。
神はすべての造り主であり、唯一で三位一体のまことの生ける神である。
キリストはまことの神、まことの人であり、処女マリヤより生まれ、人間の罪のために十字架につけられて死に、全能の神の力によって復活し、神の栄光の御座にあってすべてを支配しておられる。
キリストによる救いは罪の束縛と死の力からの解放であり、信じるものは義とされ、聖霊によって新生し、きよめられ、栄化される。
教会はすべての信者が聖霊によって一つとされたキリストのからだであり、公同にして普遍である。
キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。キリストを信じた者は永遠の生命に、キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。
695 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 19:10:02 ID:qh3O1ez/
スレッドタイトルからカルトっつー言葉を外すように提案した事もあったけど。
「カルトとまでは呼べない」というのがオレの持論だったけど、(以下省略
696 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:10:04 ID:h/iQ3be/
>>692
Ｋノートだけでは異端認定できませんｗ

公式にする牧師出せｗｗｗｗ
697 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:11:05 ID:h/iQ3be/
>>695
おいおいｗｗｗ

さんちゃごｗ

ＣＴスタッフが金銭搾取の話はどうなったんだよーーーｗｗｗ

マジで卑劣だなオマエは
698 ：似非消える：2008/01/12(土) 19:11:43 ID:SaH6bXQi
そもそも山谷の情報収集能力はおかしい。

最初は、あれだけ集めた情報力があったのに、その後まったく更新なし。
挙句の果てに「脱会者」を募って情報を得るため必死。。
ＣＴの現在についての情報は皆無。

香港の件も自分で探したんじゃないし。

結局、最初から山谷が一人で集めた情報なんてないと思うな。

699 ：てすと：2008/01/12(土) 19:13:10 ID:iGephtdr
>>696

ベネディクトが一言「プロテスタントは異端です。」と言えば済む話でしょ。

中途半端イクナイｗ
700 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:15:35 ID:h/iQ3be/
>>699
異端なんていまどきこだわるのは　プロだけですｗ

>>698
ていうか
サンチャゴが金銭搾取否定した時点で終了でしょう
701 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 19:15:51 ID:46be9jeL
>>699
既に言ってるのだが・・・
だからここでサロメがＣＴに肩入れしてるのは矛盾なんだよ。
救世軍も酷いがサロメの人格も醜い。
702 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:17:05 ID:h/iQ3be/
はぁｗ
アタシはホーカツ主義ですが何かｗｗｗｗｗｗ
703 ：似非消える：2008/01/12(土) 19:17:26 ID:SaH6bXQi
>>701
バカじゃん。
704 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 19:18:45 ID:46be9jeL
なんでもいいんだろ？
神を悪用してるだけにタチが悪い。
705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 19:21:26 ID:h/iQ3be/
またサンチャゴが七誌で煽りかよぉｗｗｗ
706 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 20:20:04 ID:BJfeqFIP
オレは救世軍が酷いなんて書かねーぞ。
707 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 20:25:03 ID:h/iQ3be/
七誌でこそこそ

貧相な人間がサンチャゴｗｗｗ
708 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 20:31:28 ID:BJfeqFIP
昆布側の主張の要点。

救世軍は自教団の不祥事を隠蔽するためにネットで騒ぎを起こそうと思いつき、
ライバル紙の出現に危機感を抱いたクリ新紙(いのちのことば社)と共謀し、
クリスチャントゥデイに対するネガティブキャンペーンを行った。
709 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 20:33:54 ID:BJfeqFIP
昆布側の主張を裏付けるもんが全く出てきていないっす。
サロメさんの取材力をフル稼働しても見つけられなかったって事か。
710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 20:34:46 ID:h/iQ3be/
>>708
いってないからｗｗｗ

可能性のひとつｗ

アタシは山谷さんに着目してるけどね狗大工ｗ

でｗ
ＣＴスタッフの金銭的搾取はどうなったんだ？ｗ
711 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 20:35:55 ID:h/iQ3be/
>>709
えｗ
裏づけｗ

山谷さんの行動そのものですねｗ

でそちらは？ｗ
712 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 20:38:47 ID:BJfeqFIP
ROMの皆さんへ。

このスレッドは当分の間「昆布と救世軍のガチンコ対決」となります。
クリスチャントゥデイにつきましては山谷少佐のブログに結論が出ておりますので
ぜひともご一読願います。
713 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 20:40:32 ID:h/iQ3be/
>>712
えーＲＯＭのみなさんｗ

山谷さんのブログの結論とやらは　彼と信者以外
救世軍本営でさえ　公式に賛同しない　そんな代物ですｗ

サンチャゴもこのスレでアタシの質問に回答できない

それが山谷さん側の実態ですｗ
714 ：似非消える：2008/01/12(土) 20:52:09 ID:SaH6bXQi
そもそも、このスレは犯罪です。
715 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:04:50 ID:OLLLP5OF
■■■クリスチャントゥデイ関連乱立(ゴキブリ＆ウジ虫専用)スレ一覧■■■

山谷と子分２３の悪行を晒すスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174570484/

救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/

ダビデ張牧師をたたえるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173497358/

クリスﾁｮﾝトゥデー救世軍異端カルト疑惑31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181916270/

ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｰ救世軍カルト疑惑 Part37
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183510649/

クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part67 (事実上の68･廃棄スレ)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197859630/




＞そもそも、このスレは犯罪です。

それを言うなら、こいつらも忘れちゃイカンなぅ。
716 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 21:05:54 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>714
だったら通報すれば？
完全敗北してバカにされたのが悔しい？


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
717 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:11:08 ID:h/iQ3be/
悔しがってるのは

明らかに坂井能大さんでしょうｗｗｗｗｗ


休戦なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：似非消える：2008/01/12(土) 21:15:22 ID:SaH6bXQi

>それを言うなら、こいつらも忘れちゃイカンなぅ。

いや、疑惑ではなく、断定になっているので犯罪
719 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:21:46 ID:h/iQ3be/
サンチャゴが回答できなくて恥さらしてるしなぁｗ





山谷さん　また恐慌だろｗｗｗ
720 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:23:07 ID:OLLLP5OF

ふ～ん、なら通報しなさいよ。

その結果をみようではないか( ´ー`)y─┛~~~~ 顔文字

手配宜しくね。
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:26:45 ID:h/iQ3be/
いいえｗ

山谷さんのブログのごとく

永久に晒したほうが効果的ですのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山谷さんのブログも　残ってるから彼の病的な側面の証拠に
なってくれてるんですｗ
722 ：似非消える：2008/01/12(土) 21:31:08 ID:SaH6bXQi
>>721
正解！
723 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:33:19 ID:OLLLP5OF


-t( ^o^)。o 0

724 ：てすと：2008/01/12(土) 21:35:07 ID:iGephtdr
まあ、神より警察の方が偉いって事で。
725 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:35:09 ID:h/iQ3be/
>>723
梅しかったの？ｗｗｗ
726 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:37:36 ID:OLLLP5OF


もうしばらくしたら、次スレをたてなきゃ　と思ってたんだよ。
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part5をね　-t( ^o^)。o 0
727 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:39:40 ID:h/iQ3be/
>>726
どーぞどーぞｗ

スレ開いたら　中は山谷さんの病的行動解析と
救世軍の疑惑追及ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
728 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:40:32 ID:OLLLP5OF


はいな、ではしばらくしたらたてるよ-t( ^o^)。o 0
729 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:42:29 ID:h/iQ3be/
>>728
どーぞどーぞｗｗｗｗ


ＣＴは山谷さんのように病的に過敏じゃないとおもいますよｗｗｗｗ
730 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:45:07 ID:OLLLP5OF


サロメさんは何といってもこのスレ継続のキーパーソンですからね、ハマルティアな書き込み期待してますよ。

731 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:46:57 ID:85uNzCJa
まぁ

山谷さんは興味深いですからぁｗｗｗ


アレが牧師なんてｗｗｗｗｗ
732 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:55:24 ID:OLLLP5OF


山谷さんがタイプなんですか？
733 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:56:18 ID:85uNzCJa
観察対象としてですよｗ

ネズミ男ですしｗｗｗｗ
734 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:03:51 ID:OLLLP5OF

よくあるぢゃないですか、好意を持っている対象に
屈折した表現しかできない人って。

サロメさんらしい屈折した愛情表現だと思っていましたよ(^^)
735 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:09:58 ID:85uNzCJa
あーあｗ

とうとう小学生のレベルまで退行しましたね　山谷信者さんｗｗｗ
736 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:21:32 ID:OLLLP5OF

サロメさんが「小学生のレベル」だと指摘しただけですよ。

実際の取材はともかく、話のすり替えはお上手ですね。
737 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:22:39 ID:FF9TbroN
正統的クリスチャン信仰をもつ団体を
捏造してまで異端者に仕立て上げようとするのは
実は自らが異端者であるからではないのか。
事象を追いかけてばかりいるのではなく
山谷さんの神学を検討する時期にきていると思う。
738 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:22:45 ID:OLLLP5OF

私は「サロメさんが小学生のレベル」だと指摘しただけですよ。

サロメさんは実際の取材はともかく、話のすり替えはお上手ですね。



この方が誤解を避けられますね。
739 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:24:44 ID:85uNzCJa
必死ですねぇwww
740 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:25:28 ID:OLLLP5OF

>>737

ほうほう。

私はもう少しでオチますけど、ご持論の根拠の開示と理論展開をよろしくね。
741 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 22:25:41 ID:BJfeqFIP
ルカによる福音書18章17節
はっきり言っておく。
子供のように神の国を受け入れる人でなければ、
決してそこに入ることはできない。
742 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:25:49 ID:85uNzCJa
ていうかｗｗ

山谷さんの病的思考や行動は世間的には常識ですよw
743 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:26:34 ID:OLLLP5OF

>>739

遊んであげてるんですよ♪　　

もうオチますね。


また明日にでも、遊びましょう(^^)
744 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:26:44 ID:85uNzCJa
>>741
山谷さんは　退行してるだけですｗｗｗ
745 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:27:34 ID:85uNzCJa
>>743
いいえｗｗ

山谷さんとおなじく　逆上されてますねw

黒服の男とか　目撃されませんようにwww
746 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:30:47 ID:85uNzCJa
何しろ　山谷さんってw

パニックになってる小隊スタッフ
命の危険を予測してブログ閉鎖するのに

肝心の警察の保護　

忘れちゃう方ですからねぇw

やっぱ悪魔の声聞こえる方は違いますねぇw
747 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/12(土) 22:31:49 ID:BJfeqFIP
村田英雄さんが講演で「人という字は人と人が支えあっている様子です。」
って言いながら黒板に「入」って字を書いたらしい。
スタッフから指摘されて「入る場合も同じです。」って応えたとの事。

笑い話になっているが、意外と奥深いのかもしれない。
748 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:33:03 ID:85uNzCJa
もう自爆帝王サンチャゴさんですねwwwwwwwwwwwwwww
749 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:33:16 ID:OLLLP5OF

>>745

このスレも続くし、山谷氏のブログも続いている、香港ではダビデアンの悪行が曝され始めている。

目出度い正月ですなぁ(^^)

むしろ最近退行したのは昆布さんでしょうな-t( ^o^)。o 0


本当にオチます。


皆様の上に主イエス・キリストの祝福がありますようにお祈りいたします。
750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:40:09 ID:85uNzCJa
>>749
そうですねぇｗ

JEAやWEAや韓其総などから見放され

本営も同調してくれず

たよるは2chのあおりだけ

脱会者からも逃げられて

ブログ記事から病的な行動　指摘され

二番煎じの香港騒動

西側では相手にされず



なんか山谷さんの凋落が明確になった新年ですねぇwww
751 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:41:15 ID:85uNzCJa
なんかCT　またすごい爆弾用意してるそうですねw

山谷さんの恐慌癖が心配ですwww
752 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 22:54:02 ID:FF9TbroN
唐沢牧師もだけど
山谷牧師はネット戦略を完全に誤ったよね。
動けば動くほど信頼をなくしてる。
しかも退却の目処がたたない。
753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 22:55:49 ID:85uNzCJa
>>752
まぁここまでアレだとは思いませんでした

私もブログ読み飛ばしてたしwww

しっかしねぇ。。。。。
754 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 23:04:16 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>752
高柳ﾀｿや矢田ﾀｿ、井出ﾀｿ、幸恵記者、金記者による恫喝や恫喝訪問、
韓国クリスチャントゥデイ日本版や、台湾や香港のゴスペルヘラルドにおける山谷少佐の悪口、
現時点では大失敗に終わった1000万円民事調停、
それに加えてクリスチャン新聞(いのちのことば社)に対する訴訟の予告。


…これだけでもダビデアンは退却の目処が立っていないんでしょうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 23:08:06 ID:85uNzCJa
>>754
だからさーｗ

JEA　WEA　韓其総

CT側ですよ？w
現実見つめようねw

2chに毒されきったかな　坂井能大先生www

韓其総の再調査はどうなったんですかぁ？w
756 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 23:10:26 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>755
これまでの約1年間で、ダビデアンがあちこちで自爆してくれましたからね。


…金記者みたいなゴリラが恫喝訪問してきたら面倒なので、更なる自爆で弱体化するのを待っているのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 23:12:58 ID:85uNzCJa
>>756
だからさーーーｗ

それで

JEA　WEA　韓其総が動くんですか？w

それ以外でも公式にCTを批判する教会　牧師
どれくらい存在するんでしょうか？w


事実をまず積み重ねてねw
ネットでのケンカだけじゃなくてw
758 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 23:17:35 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>757
まあまあ、のんびり参りましょうｗ

cookieを拒否したら一度書き込めたのに、また駄目になったということはホスト制限ですね。

…串も試してみようかしらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 23:19:23 ID:85uNzCJa
>>758
１年間ずーーっとまってるんですがwwww
760 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/12(土) 23:20:44 ID:wUl50R7u
(業務連絡)
>>759
あと4年ほどそのままお待ち下さい。
暇人さんには投下予定の爆弾について先日も流れをお知らせしたばかりですがｗ

ではおやすみなさい！
761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 23:21:40 ID:85uNzCJa
>>760
片っ端から不発ですよねぇｗｗｗ

JEAに投下したらいかがですかwwwwww
762 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 23:23:08 ID:85uNzCJa
四年たったら確実に檻の中でしょうw



悪魔の声が聞こえちやう人はwwwww
763 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 23:41:33 ID:FF9TbroN
>>760
爆破予告カキコ！？
（（（（(((゜д゜;))) ））））
764 ：てすと：2008/01/13(日) 00:30:09 ID:pNChYxAQ
宗教が大好きです。
宗教で飯が食えるようになりたいです。
765 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 00:33:36 ID:DPnudvut
>>764
救世十字軍

グッドアイディアだよ

試して見れw
766 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 00:38:43 ID:zhKOPn3A
山谷は牧師として、こんなことを自分のブログで、のたまってるぞ。
これは、まあ、程度の低いジョークだなw


第六に、わたしたちの口から出て来る言葉は感謝と喜びの言葉です。
「イエス様、本当にあなたは神の子です！」。これがわたしたちのささげるべき礼拝です。

　ご一緒に、共にいてくださるイエス様に心を向けて、お祈りいたしましょう。

「主よ。わたしたちは信仰が薄く、疑う者であるゆえに、あなたがすぐ手をのばして、わたしたちを捕まえて下さることを感謝します。どうか、今日もあなたの手で、わたしたちをしっかり捕まえていて下さい。イエスの名によって、アーメン。」

http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/walkingonlake.html



幼子になることは、なんと難しいことでしょう。わたしたちは、なんと分別ある大人となってしまったことでしょう。しかし、イエス様は今日もわたしたち大人に、「幼子のようになりなさい」と招いておられるのです。

　「子どもたちを来させなさい。わたしのところに来るのを妨げてはならない。天の国はこのような者たちのものである。」

　

　天国は、幼い子どもたちの喜びの王国なのです。

http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/tennokodomo.html

767 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 00:40:16 ID:DPnudvut
>>766
山谷さんにあるのは幼心じゃなくて
病んだ退行した心w
768 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 00:44:16 ID:zhKOPn3A
>>767
まったく、マズイジョークだよねw

救世軍の信者がこのスレを見て、ほんとに彼の説教を本気できいてるのだろうか？

坂井なんて、ほんとに牧師なのか？

一般社会では、絶対にありえんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

769 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 00:46:35 ID:DPnudvut
>>768
救世軍終ってますねｗ
770 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 00:49:54 ID:zhKOPn3A
それと、一番不思議なのは、「和解の破壊者」ということばを使うこと。

和解って、誰のためにするの？

根本的なところで、彼らはなにもわかってないんじゃないんじゃない？

彼らは、なんのために牧師なんてやってるんだろう？

やっぱり、神を商品化して、金儲けをたくらんでるから、そんな言葉がでるんだろうね。

そもそも、自分達の人生を他人に委ねてることに、牧師としての決定的な欠陥があるだろう。

山谷も坂井も、牧師なんてやめた方がいいんじゃない？

とても、他人に見せられるような人生を歩んでないだろう。

君たちの下にいる信者は、ほんとに恥ずかしいと思うぞ。
771 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 00:55:40 ID:zhKOPn3A
和解の意思をｶﾙﾄ信者に邪魔されて、彼らは、自分を反省しないのだろうか？

その致命的な欠陥に、救世軍の信者は何も気がつかないのだろうか？

まさに、悪魔に魂を奪われてるだろう(^o^)／


根本的に、彼らは牧師としての資格なんかないだろう？


それとも、救世軍は、そんな人間しか信者としていないのか？　


ほんとに、山谷や坂井なんかではなく、救世軍が恥ずかしいだろう(つд｀)。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


恥ずかしいと思わないことが恥ずかしいだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・
772 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 00:57:31 ID:DPnudvut
>>771
そうｗ

けっきょく　山谷さんは　２ｃｈで煽られてゲキコウしちゃうってことを
晒しただけw

冷静な意思なんてまるでないwww
773 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:03:16 ID:zhKOPn3A
>>712
>このスレッドは当分の間「昆布と救世軍のガチンコ対決」となります。

ということで、山谷に喧嘩売ってあげたのだから、君でも解答してみなさい(笑

>クリスチャントゥデイにつきましては山谷少佐のブログに結論が出ておりますので
>ぜひともご一読願います。

これか？↓

クリスチャントゥデイ問題とは？

統一教会（世界基督教統一神霊協会）核心メンバーであった張在亨氏（学舎長、巡回伝道団団長、ICSA事務局長、
鮮文大学教授）が、自分自身を「来臨のキリスト」として若者たちに教え込み、
張氏が設立した関連団体（ACM、イエス青年会、EAPC等）と関連企業（クリスチャントゥデイ、クリスチャンポスト、
ジュビリーミッション等）に献身させて、無償労働をさせている上、そうした実態を糊塗しつつ、
世界福音同盟（WEA）への浸透を企て、成功を収めつつある、という疑惑です。

被害者家族から疑惑の証拠となる資料の提供を受けた山谷が、
2006年9月からブログで追及を始め、現在、クリスチャントゥデイから1000万円の損害賠償請求裁判を提訴するとの威嚇を受けています。
また、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、山谷の所属教団である救世軍に対して誹謗中傷が執拗に繰り返されています。

このことが、『クリスチャン新聞』『キリスト新聞』『リバイバル新聞』『韓国ニュースミッション』『韓国ゴッドピープル』『韓国アーメンニュース』
『韓国ニュースエンジョイ』『月刊現代宗教』等の内外メディアで取り上げられています。



相変わらず根拠のない妄想を垂れ流してるだけだが？

いつ疑惑から結論に変わったのだ？
774 ：似非消える：2008/01/13(日) 01:05:30 ID:NHC4jbEP
>>737
確かに、山谷の信仰を確認すべき時期に入ったね。

聖書根本主義に基づく宗教多元主義だっけ？

さーて、神学論争勃発！
他人様の教団を異端にしたてあげようとしているんだから、
相当、神学論争には自信があるんだろうねｗ
775 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:07:18 ID:zhKOPn3A
>>772
私は、彼らの社会的な信用について疑問があるのだが、クリスチャンの世界って、そんなに甘いの？

少なくとも、こんなところで他教団の誹謗中傷を繰り返す牧師をのさばらせて置くなんて、ほんと救世軍の信者がバカに見える。


私が信者なら、その真偽は別にして、みっともないからやめろと忠告する。

やるならもっと、まともなやり方でやってくれという。

少なくとも坂井からは、パソコンは取り上げる。
776 ：似非消える：2008/01/13(日) 01:07:55 ID:NHC4jbEP
＞私は、彼らの社会的な信用について疑問があるのだが、クリスチャンの世界って、そんなに甘いの？

これからですね。山谷の信仰的異端性が暴かれるのはｗ
777 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 01:08:39 ID:DPnudvut
>>775
救世軍は老巧教団だから
パソコンやってる信者いないと思うw
ジジババばっかだし


ごめんねるｗ

おち
778 ：似非消える：2008/01/13(日) 01:08:41 ID:NHC4jbEP
うん？信仰的異端性はおかしいねｗ
「異端的信仰」だね。
779 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 01:09:59 ID:DPnudvut
>>778
暇人徹底的につぶしときw

全共闘崩れだから汚い手を使うし粘着だからw
780 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:13:09 ID:zhKOPn3A
>>774
CTと対立してる時点で、それには既に自己矛盾があるんじゃないか？

聖書に基づこうがそうでなかろうが、多元主義が有効であるためには、すべての宗教は聖書に基づかなければならないw

CTが聖書に基づいている限り、CTと山谷は対立するわけがないw

まして山谷にとって、統一協会なんてカテゴリーが存在するわけもない。

まあ、山谷の話が理解できないから、結局、矛盾自体もどうでもいいですけどねw
781 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 01:13:25 ID:DPnudvut
クトファーんw

今返事出したヨーw

おやす！
782 ：似非消える：2008/01/13(日) 01:14:48 ID:NHC4jbEP
>>779
了解っす。

さて、ＣＴが神学論争始めるのを楽しみにしながら、私も寝ますｗ
783 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:19:20 ID:zhKOPn3A

ということで、みんなおやすみw

784 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 01:23:34 ID:MUZ9CTxE
神様。
このスレの憐れな盲目者たちにあなたの光を与えてください。
忍耐と寛容と温かさを学ばせてください。
御心に適う者に平和がありますように。
あなたの正しさが地にまでとどろきますように。
主イエス・キリストの御名によって祈ります。
アーメン。
785 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:24:12 ID:zhKOPn3A
そもそも、聖書根本主義が正しいということは、誰にも証明できない。

もちろん、神でさえも(笑

ヨブ記は深いヽ(^。^)ノ
786 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 01:25:13 ID:DPnudvut
>>784
ちゃんと山谷さんとその信者たちといれないと
聞かれませんよーw
787 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:26:45 ID:zhKOPn3A
>>784
まず、神様が存在するなら、あなたの盲目を先に治癒するだろうね(笑

神なんていないから、君たちは祈る。

とりあえずそれに気づかないと、神の存在はわからない(^o^)／



まあ、単純なロジックだが、理解できないだろうねw

788 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 01:38:44 ID:zhKOPn3A
なんだ、山谷のいう根本主義って、この程度のレベルなのか笑


「聖書のみが真理である」かどうか、という点について。

これは、言う迄もなく、誤りです。

正しくは、「主イエスキリストのみが真理である」と宣言するのでなければなりません。

そうして、聖書は、このお方、主イエスキリストについて証言するものです。


山谷に、旧約聖書はないんだな。
789 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 02:05:48 ID:zhKOPn3A
どうやら、山谷は真理と公理の違いが理解できてないようだ。
山谷にとってのは神とは、せいぜい自分達を正当化するための公理にしか過ぎず、言葉遊び程度の詐欺師の口上程度のものだろう。

>たとえば、「１＋１＝２」というのは、真理です。（もっとも、高等数学では、そうならない解も、あるということですが）
>もし「真理には権威がない」ということであれば、小学一年生の教室で、子ども達が「１＋１＝任意の整数」と答案を書いても、マルになります。
>その子ども達が、そのまま大きくなれば、
>およそ、社会の基本的なシステムを成しているもの（スーパーのレジから、スーパーコンピューターに至るまで）大混乱に陥るでしょう。
>その結果、有人ロケットを打ち上げたら、いつも必ず行方不明になって、誰一人帰って来れない、というような事態になります。

論理学とは言わないから、算数だけでも一から学んだ方がよい。
１＋１＝２は真理ではないし、１＋１＝任意の整数という解答もありえない。
まして社会のシステムなどは、そんなバカな人間を常に必要としながら動き続けるところに、面白さがある。

>それゆえ、××指導者が、税を納めず、交通法規を遵守せず、囲碁将棋のルールを勝手に変え、
>ウェストミンスター信条を奉じると看板に書いておきながら洗礼も聖餐も廃棄しているのであれば、彼は、必ずや制裁を受けなければなりません。

なるほどw
税も納めず、性的虐待を行いながら、自分達の決めた克己週間も守らずに、他人に金をネダル輩は、どんな制裁をうけるのだろうヽ(^。^)ノ
もし、何の制裁もうけないのなら、彼はまさに自らのロジックにおいて自己矛盾に陥ることになる。

まあ、きっと、気づかないフリをするのだろうけどねw
790 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 02:21:35 ID:zhKOPn3A
三位一体がうそ臭く感じるのは、イエスキリストを特別視する言動に出会うとき。

イエスも単なる神の位格のひとつであって、イエスだけが特別視されるものではないはず。

まさに、キリスト教がうそ臭くなる瞬間だね。

キリスト教はまさに、イエス教であって、グノーシス。

三位一体は単なる詭弁だといった方が早くはないか？

理屈ではないという割には、あまりに三位一体は、理屈っぽい(笑



オチw
791 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 03:56:04 ID:KqRzRkj3
>>790
三位一体論は後付の詭弁だよ。
そこの尺度でもって異端正統を主張してるから頭おかしーよなって思う
瞬間だな。
似非消えるも山谷もサロメも皆頭おかしーだろ。
どうでもいいんだけど。
792 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:23:11 ID:e4kw/lxb
>>789
山谷少佐は性的虐待をしていないよ。
救世軍は税金をみっちり払ってますよ。
金をねだるという表現は違いますね。
793 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:26:17 ID:e4kw/lxb
>>790
もう2000年近く三位一体でやってきたんだから今更どうのこうの言ってもしょうがないだんべ。
クリスチャントゥデイが明かにおかしいだけだよ。
紙上では全くわからないからとっても恐い。
794 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:28:26 ID:e4kw/lxb
>>788
旧約の成就者、完成者としてのイエス・キリストです。
795 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:42:42 ID:zrXjFvW9
>>787
昆布が言うところの「神」って、どんなん？
796 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:50:00 ID:e4kw/lxb
>>775
他教団って表現は違いますね。
以前は日本キリスト教長老教会という紛らわしい名称でネットに案内が出ていたけど
すっかり跡形も無く削除されてしまっております。

ダビデ張氏のグループのみによってクリスチャントゥデイは運営されているのですが、
その事を表面上隠して活動しています。
797 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:53:14 ID:e4kw/lxb
>>775
クリスチャントゥデイは明かにヤバイですからねぇ。
救世軍の上層部も緊急事態だから黙認ってとこなんでしょう。
798 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 07:58:21 ID:e4kw/lxb
>>779を読めばわかるんだけど、サロメさんの書きこみの原動力は憎悪なんですね。
いつも憎悪をぶつける対象を探している。
ある時は白柳枢機卿、ある時はロシア正教会。
799 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 08:02:25 ID:zrXjFvW9
>>774
クリスチャントゥデイが単独の教団である事が誰にでもわかるようにするように、
高柳さんに伝えておいておくんなまし。
800 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 08:05:04 ID:e4kw/lxb
>>770
>やっぱり、神を商品化して、金儲けをたくらんでるから、そんな言葉がでるんだろうね。

具体的に何を指しているのか説明キボンヌ。
801 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 08:33:56 ID:zhKOPn3A
>>792
克己週間にうな重食って、250円のなにが贅沢なのか！！
と反論している。

克己週間の目的は、そんなことか？

彼らは常に欺瞞的。
他人を欺くために平気で嘘を言える人間なんだな。

それと救世軍は税金を払ってるという表現はよくわからん。

宗教法人で医療事業をしてるだけで、通常の法人経営と違って、税金払ってない。
彼らは、公益法人を隠れ蓑にして、社会的資産を私物化してる。

単純な理屈。
802 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 08:53:33 ID:zhKOPn3A
>>793
ならば、三位一体を根拠にカルトだと騒ぐことも、同じ。
どうのこうの言うなw

基本的に自分達の信条は信条にしか過ぎないという意識が欠けてる。
いつまでも、カルトだとネットで良からぬ騒ぎの犯罪行為を繰り返す宗教的な信条はなに？

>>794
キリストは、律法主義を否定してるのではないのか？
結局、キリストは、律法としての旧約を放棄しただけにしか過ぎないだろう。

完成者なんていったら、ユダヤ教徒やイスラム教徒は笑うぞw

君らがいつ、旧約を完全克服したのだ？

>>795
「絶対」あるいは「絶対的な存在」
そんなものは、ない。
ってのが私w

>>796
だから、その場合のWEAやJEAはどうなの？
君らの親分は、それを認めている。
君らは否定されてる。
その事実に関して言うなら、君らは所属集団を変えるべきということではないか？
なぜ、そこにとどまって、自分達の真実性を主張する？

君たちは、根本的に、自分達に甘い。
まず、その自分達の軟弱な基盤を破壊してから、他人批判をすべきじゃないのか？


803 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 09:11:00 ID:zhKOPn3A
>>797
それは、妄想なのだよ。
なぜなら、いつまで経っても、根拠が明らかにされないから。
そして、その根拠が明らかにできない正当な理由も明らかにできない。

君たちは、異端に対しては犯罪行為をしてもいいというカルト行為を実践している。

もう少し、自分達の犯罪行為に関して自覚的にならないと、君らの主張が社会的に認められるわけがない。

>>798
長年付き合ってるサンチャゴなら、彼女の攻撃性ぐらい理解できるだろう。
おたぁ～が食いつくのは、いつも、一方の視点が無視されて、一方が増幅される時。
そして、いつもその暴力性が過剰に表現されるから、帳消しになってしまうだけのこと。
でも、それもネットという表現媒体に対する過剰な肯定でもある。
結局、サンチャゴの批判は、彼女のやり方の否定でしかない。

やり方だけをとってみれば、私には坂井牧師の方がよほどに問題があると思うぞ。

もう少し冷静になるべきだろう。



804 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 09:14:40 ID:zhKOPn3A
>>800
和解の破壊者だと他人批判することだね。

和解の意思などないのに、和解を根拠に他人批判をすることなどできない。

そもそも、君らにとっての和解ってなに？

自分達の権利を他人に押付けるだけのことを一般社会において、和解などといわない笑

和解調停を蹴った山谷が社会的に認められるわけもない。

もう少し、まともな人間になれ。
805 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 09:22:09 ID:zhKOPn3A
問題は、君たちは「カルトだ」と主張することによって、わざと対立構造をネットで増幅して煽ってること。

なんども言うように、カルトだからと、ネットで名誉毀損を繰り返すことはとんでもない犯罪行為。

そんなことを容認してる救世軍は、紛れもないカルト団体であることは、明白。

これが理解できない限り、牧師などという人の上に立つような地位は保証されない。
806 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/13(日) 09:37:32 ID:z69430n1
だってカルトだもん♪
807 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 09:55:35 ID:6wk2nHMP
まぁ爺は過ぎ去った青春を2chでのCT相手のあおりで取り戻そうとしてるだけだからなぁwww

また負けたけどwwwwwwwwwwwwww
808 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 09:56:03 ID:6wk2nHMP
カルトは救世軍で

少佐は病人だろ♪
809 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:06:30 ID:6wk2nHMP
>>805
全面同意

山谷さん後自身が　CT告発に正当性があるとおもわれるなら

JEA　WEA　韓其総　CCKJ　NCC
脱カルト協会

いずれでもよろしいので公式に賛同声明引き出すことですね

CT側はWEA　JEA　CCK　CCKJから公式に容認されてる存在ですので
マズそれを覆してください

それが筋ですよ？www
810 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 10:10:51 ID:zhKOPn3A
というか、山谷個人は、JEAに所属してる救世軍をまず最初に批判するべきだろう。

そうして始めて、山谷が個人としてカルト問題に関わってると認識される。

彼らの軟弱な基盤とは、そういうことだろうね。
811 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:12:51 ID:6wk2nHMP
>>810
サンチャゴは相手にしないほうがいいよwww

自分は全然質問に答えられない馬鹿だからw

で
結局
CTスタッフが献金搾取されてる事実はないと大自爆してたしwww
812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:15:05 ID:6wk2nHMP
＞大自爆の証拠

678 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2008/01/12(土) 18:50:47 ID:qh3O1ez/
>>675
もともと営業とは呼べないですよ。
みんなでバイトしながら家賃とかサーバー代なんかを払って更新を続けているだけっす。

＞はいｗ
＞献金搾取はありませんねw
813 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 10:15:33 ID:zhKOPn3A
結局、揚げ足とりしかできないんだろうねぇ～

でも、そういう人間がネットでカルト問題を捏造してるという事実が明確になることは、重要じゃない？

この問題がなければ、救世軍がカルトだなんて、疑惑の目を向けることもなかっただろうしねw
814 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:18:54 ID:tujF638I
>>813
いつまで揚げ足取りが続くか。。。ですね

CTは外堀完全に埋めたようですし　また爆弾用意してるみたいです

だいたい山谷さんらの行動がまともなら　日本本営も支援して
少なくとも昆布はとっくに告訴されてるはずなんですけどね　本営にw
815 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 10:24:02 ID:zhKOPn3A
救世軍がそこまでバカだとは私は思ってませんけどね。
816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:24:18 ID:tujF638I
まぁいろいろ私もアレしますよwwwwwwwwwwwwww
817 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:25:55 ID:tujF638I
>>815
日本本営　万国本営の対応が気になりますね

おそらく太田晴久が情報握りつぶしてうえに上げてないと思います
818 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:32:33 ID:tujF638I
だれか　山谷さんに批判的な人

救世軍日本本営に電凸すれば面白いのにwww

マジ　してみようかなｗｗｗ
819 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 10:37:46 ID:zhKOPn3A
というか、私は本当に内部の信者がこの問題に対してどう思ってるのか、ほんとに不思議なんですよね。

通常の一般社会だと、バカにするでしょう？
日本って、そういう国ですから。

最初、そういう好奇心もあって、救世軍訪問を考えたんですけどねw
820 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:42:04 ID:tujF638I
>>819
だから普通の救世軍兵士や士官は２ｃｈなんてほとんど見てないと思う
たしか救世軍士官は２ｃｈ禁止のはずだし　山谷さんは以前からネットで
奇人変人として評判悪かったですから相手にされてないんじゃないですかね

あｗ
昆布さぁ本営の責任者や大田に電話したら？w
東京着いたらw
821 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 10:52:44 ID:zhKOPn3A
まあ、単純に身分を隠して、教会を訪れるのは面白そうですけどねw

考えて見ます。
822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 10:55:59 ID:tujF638I
少なくとも山谷さんは自身の告発を公共性　公益性があると主張し
救世軍少佐の肩書きでやってるんですから
救世軍本営が行動を把握し　それについて見解を示すのはとうぜんですからね
823 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 11:12:06 ID:zhKOPn3A
まあ、どちらにしても、私がこの問題に関わること自体は、宗教に対するなんらかの好奇心があるからでしょうね。

そこに無宗教を自称する私と何がしかの感性を共有する人間が存在するとしたら、自然とどこかで出会うのだろうと思ってます。

ネットだけで終わるのか、実際にお会いすることになるのかは、それこそ神のみぞ知るでしょう笑

急ぐことでもないでしょうね♪
824 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 11:22:14 ID:tujF638I
>>823
もうこのスレは宗教語るスレにすればいいw

ちなみにアタシは　てすとの　救世十字軍にはまってるｗ
825 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/13(日) 11:32:29 ID:z69430n1
さて伊万里牛を食べにでかけよう
826 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 11:43:46 ID:zhKOPn3A
そもそも、聖書根本主義だとか、包括主義だとか、多元主義だとか、もっともらしい理屈はうな重以下だろう笑

山谷のうな重を正当化できる理屈なんて、どこにもない(^o^)／
827 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 11:43:46 ID:tujF638I
杉並小隊に唾吐いてこよう♪
828 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 11:44:26 ID:tujF638I
>>826
セラピストだけでしょうね

メダボ国王以外のw
829 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 11:46:16 ID:zhKOPn3A
>>828
人間を絶対的な存在に置くことはファシズムで危険だけど、山谷の理屈って、そもそも長すぎ笑
830 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 11:51:49 ID:tujF638I
>>829
脳内思考の垂れ流しなんでしょうね

宗教板にもおおいんですよーｗ
831 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 11:55:04 ID:zhKOPn3A
そもそも、イエスとは新約聖書の主人公。

その主人公が聖書から飛び出して一人歩きを始めることに根本原理を置くことなど理解できる奴が異常(笑

どっちもどっちだろうとおもうのだがなぁ～
832 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 11:57:50 ID:zhKOPn3A
それと、山谷はしきりに昔はやった「ポストモダン」って言葉を使ってるけど、山谷が生きてる世界は「中世」だから笑

とりあえず、自分の立ち位置ぐらい認識しといた方がいいと思うよw
833 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 12:13:09 ID:zhKOPn3A
かつて、ルネッサンスが古代回帰あるいは、古代思慕だったように、近代も中世に回帰してる傾向はあるだろうね。
アンチ科学としての細木や江原やユーホー流行なんて、まさに、近代のヒス。

もともと、その遅れた近代としての宗教組織がアンチ科学としての現代の流行と多少は似ているからと、ほおずりするのはキモイだけ。

オカルト教団は、オカルト教団らしく、オカルト儀式を続けていればいい。
現代の宗教の役割といったら、その現代のアンチテーゼとしての中世をつまびらかにすることぐらいだろう。
その意味でのヤマタニアンの魔女狩りは、ネットの役割としてはなかなか面白い。

だからこそ、ヤマタニアンが法律なんてモダニズムの産物に基盤を置くことが気持ち悪い。

神明裁判をしなさいw
拷問にかけて白状させないヽ(^。^)ノ

そこにこそ、うな重救世軍の真骨頂がありますw
834 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 12:14:14 ID:tujF638I
>>833
2chで煽ってるのが拷問代わりかもwwwwwwwwwwwww
835 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 12:16:22 ID:zhKOPn3A
>>834
ということは、そのヤマタニアンの拷問に耐えたのだから、CTは無罪確定ジャン(笑

こんどは、CTの罪を告発し拷問をした山谷の罪があらわになったなw

どんな拷問があるんだろうヽ(^。^)ノ
836 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 12:23:40 ID:tujF638I
>>835

電気うなぎ責めでいいよｗｗｗ
837 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/13(日) 12:47:34 ID:MQwwgUS1
>>825
暇人が連れてきたのだから、昆布氏の書きこみに対して改革派の講解説教のように
一語一語丁寧に議論してやってほしいんだけど。
838 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 12:59:48 ID:zhKOPn3A
論破されるのが怖いだけだろう(笑

というか、お前が自分でやれヽ(^。^)ノ
839 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:11:18 ID:NHC4jbEP
真理は権威がないと真理にはなれんの？
840 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:12:18 ID:NHC4jbEP
１＋１＝２は権威がある真理である！
841 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:21:02 ID:NHC4jbEP
サンチャゴ、君がいくら牧歌的な信仰に基づく論を展開したところで
偽善者の烙印を押されてお終いです。

日本ＣＴ発足当時、根田は高柳に言った
「ＣＴの資金はどこからでるのか？短期間にそんなことができるはずがない。
　こんな狭い市場にわざわざ紙新聞をだすなんてあり得ない。」
つまり最初から商業主義的な観点からＣＴを批判したわけだ。

そして、根田から山谷に資料がわたされたってわけ。
842 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 13:22:11 ID:zhKOPn3A
凄いロジックで、本気で驚いた((((((；ﾟДﾟ))))))
843 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:30:37 ID:NHC4jbEP
根田のやり方はそれこそ無神論そのものじゃないのか？
844 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 13:32:08 ID:zhKOPn3A
>>842は>>839-840

>>841
まあ、山谷の人はいいんだろうね。
それを利用した根田は賢いって話か笑

しかし、まあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
845 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 13:34:12 ID:zhKOPn3A
>>843
今の宗教団体はほとんど無神論というか、金儲けの唯物論。

違う団体を探すのが難しい。
846 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:35:06 ID:NHC4jbEP
奇跡を起こす神などいない、あり得ないことが起こる恵みなんてインチキ
すべてお金でしょ。

という根田論理でＣＴをつぶそうとしてたわけ。

いまさら、山谷が１＋１＝２は権威がある真理ですとのたまってももう遅い。
847 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:37:53 ID:NHC4jbEP
で、ＣＴをつぶすには権威が必要だ。

ちょうどいい権威があったじゃん。ＪＥＡだよｗ
ＪＥＡを使ってＦＡＸ送ろう！それで張は現役統一協幹部というデマが流されたってわけ。

ＣＴの天敵ＮＪですら、元統一協疑惑だったのにねｗ

日本のキリスト教がいかに腐ってるか分かるよねｗ
848 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:41:43 ID:NHC4jbEP
韓国の統一協疑惑報道が根田によって日本に持ち出されたと同じごろ、

ちょうど都合いいことにＣＴが渋谷に事務所を借りたんだねｗ
ちかくに統一協があるということだけで、もう証拠確定！になったわけだ。
849 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:43:17 ID:NHC4jbEP
で、元統一協信者である牧師がＣＴを訪問して調査したのだよ。
結論は、こんな貧乏なやつらは統一じゃあり得ないていう結論ｗｗｗ
850 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:47:12 ID:NHC4jbEP
もちろん、この時点で韓国の疑惑はすでに解消され、かんきそうとＣＴは強い絆で結ばれて行った。
ＣＴもそれなりに権威をつかんだわけだね。

日本ＣＴもそれに合わせて、あの有名な社説を書いたのさｗ
根田とかは腰抜かしただろうねｗ

さあて、焦った根田は1年後新たな陰謀を巡らすｗ
851 ：似非消える：2008/01/13(日) 13:55:15 ID:NHC4jbEP
もっとも、山谷が日記に根田を書く前までは
それが根田の陰謀だったということに気付かなかったけどね。

日記に根田の名前がでたときには、それか！って思ったねｗ
852 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 13:55:22 ID:zhKOPn3A
マスコミなら、紙面の質で対抗すればいいものを・・・・・・・・・・・

オチw
853 ：てすと：2008/01/13(日) 13:56:04 ID:h68Tc+ZE
>>849

創価末端企業も貧乏だけどね。
854 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:03:41 ID:NHC4jbEP
で、結局ＣＴはＷＥＡとかＪＥＡを味方につけたってわけ。

要は権威だろうね。
異端なんか権威できまるんだろ。
根田もＣＴもよく知ってるよ。知らないのは山谷だけ



855 ：てすと：2008/01/13(日) 14:08:06 ID:h68Tc+ZE
>>854

カトの権威を批判して分派したのに、結局権威に帰るのね・・
856 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:08:49 ID:NHC4jbEP
>>853
統一協信者にはそれ特有のなにか匂うものがあるらしいが、
それがなかったってことでしょうね。

で、ＣＴが統一と関係あることといえば創始者が元統一協関連団体教授だったということだけ。
857 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:10:27 ID:NHC4jbEP
>>855
いくら最初がよくても絶えずリフォームしなきゃ腐るよ。
858 ：てすと：2008/01/13(日) 14:15:16 ID:h68Tc+ZE
>>857

カトのリフォームを放棄したくせに・・
859 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:19:40 ID:NHC4jbEP
>>858
カトリックとは仲良くやってる所もあるんじゃない？メソジストとか
860 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 14:23:38 ID:Za7nfiGu
まぁCTには隠し玉があって　それでJEAやWEA　韓其総を味方につけたんでしょうね

逆に言えば　いままで山谷さんが集めた資料は糞の役にも多々なかったってこと

幹事クラスの脱会者も山谷さん見限って脱走したようですし

打つ手なしですね　彼らはw
861 ：てすと：2008/01/13(日) 14:24:52 ID:h68Tc+ZE
異端かどうかは教界内部の問題だから勝手に決めてくれ。

カルトかどうかは二元論的に語らず、場合分けしましょう。
862 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 14:27:51 ID:Za7nfiGu
少なくともCTやACMのあり方は日本の福音派や聖霊派
韓国の教会の大部分にとって許容範囲なんでしょうね
863 ：てすと：2008/01/13(日) 14:31:47 ID:h68Tc+ZE
①反社会的かどうか
②法外な寄付金を要求するか
③他の信仰や思想を尊重するか
④退会の際、引き止める行為や脅迫教義があるか
864 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:32:17 ID:NHC4jbEP
>>861
山谷は絶対カルトでは責められない。同じカルトになっちゃうから。
だから、異端で攻めようとしてるんでしょうね。
異端なら安心して二元論が言えるからね。
865 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:39:03 ID:NHC4jbEP
しかも、サロメさん、昆布さん、てすとさんについて部外者は立ち入るなという言い方をしている時点で
彼らは、身内で異端に仕立て上げようとする魂胆丸見えｗ
866 ：てすと：2008/01/13(日) 14:39:33 ID:h68Tc+ZE
ぶっちゃけていうと、宗教はカルトでいいと思うんだよね。

確信犯は許せるが、気づいてない人はムカツク。
867 ：てすと：2008/01/13(日) 14:41:18 ID:h68Tc+ZE
>>865

だったら２ｃｈに来るなという話ですよ。宗教板なんて部外者だらけなんだから。
868 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:46:01 ID:NHC4jbEP
>>867
そうです。そのとおり。
ＩＣＦでもない２ｃｈで何さまのつもりなのか。
本当に笑えます。特に23坂井なんか。。
自分ちでは牧師だがなんだが知らないけど、
ここでそんなの関係ねーｗｗ
869 ：似非消える：2008/01/13(日) 14:49:32 ID:NHC4jbEP
>>866
カルトという概念が一般社会を基準にしているので、

たとえば宗教が社会そのものだった昔はカルトなんてありませんよ。
宗教がある程度世俗に反感を持つ限り宗教はカルトでしょうけど、
宗教から見れば社会がカルトにもなりますからね。

戦前は日本は国家カルトだったけど、今は企業カルト社会ですよ。
870 ：てすと：2008/01/13(日) 15:02:00 ID:h68Tc+ZE
>>869

共同体は抑止力によってなりたっているので、神の抑止力がなくなった以上、
軍と警察を管理する国家が唯一の基準です。

宗教はヤクザと同じで母体が無ければ存続できません。
ある意味イスラムが正しい宗教のあり方かもしれませんね。
政教分離なんてありえない。
871 ：似非消える：2008/01/13(日) 15:32:43 ID:NHC4jbEP
社会秩序、社会保障、科学技術、娯楽。。
すべて昔は宗教だったけど、いまは違いますね。
儀式や形式やその他宗教が担ってきたものは現代社会で意味ないでしょう。

あえて言うなら、宗教の母体は今までの歴史に染みついた文化でしょうね。
現代の宗教のあり方は文化的創造性でいいと思います。
文化なき社会は人間的じゃないし、宗教なき文化は芯がない。
人はそもそも宗教的動物ですから、文化を作るのは性です。
ハードウェアー的な宗教からソフトウェアー的な宗教へ移行していくんでしょう。

それが誰かさんが言っているポストモダンでしょうねｗ
救世軍なんて古い。。現代に必要ないでしょう。
あと、イスラムとは結局文化戦争でしょうね。
872 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 15:35:34 ID:JGzyvcxj
結局、人は何かに支配された生き方をせざるをえない存在なのです。
この世の知者は強者ほど、神など信じなくとも、自分の力を頼って
行きて行けると思いがちですが、その結果「お金」という偶像崇拝、
ヨハネ黙示録13章に書かれているような獣を知らず知らずのうちに
崇拝していることになるのです。
企業カルト。言えてますよね。結局利益ありて成り立つ集団の集まり
ですから。
キリスト共同体は聖書に書かれてある神が絶対的に正しいと信じる人の
集まりです。
それ自体が「カルト」と思われるのは、それは異邦人の視点であり、
聖書に書かれていることがどういうことか、ご存じないから、そのよう
な偏見を持たれてしまわれるのでしょう。
神という唯一無比の絶対的存在を受け入れることができるか。
それは人に強制するようなものではありません。
してみれば神と人間も「愛」の関係ありてこそ結ばれるものです。
世俗の社会でさまざまな経験をしてみることで、
結局人は何かに影響されている、何かに支配される
生き方をせざるをえないのだという現実が見えて来るの
ではないかと思います。
ノンクリの方に無理矢理神を信じろとは決して言えませんが、
世の中のさまざまな事象、人生経験を経ることにより、
やがては聖書に書かれてある神様の御言葉が真理である
ということにお気づきになられればと願います。
873 ：てすと：2008/01/13(日) 15:42:06 ID:h68Tc+ZE
>>871

＞人はそもそも宗教的動物ですから、

宗教的な宗教団体があればすぐ入りますよ。
今の宗教団体に文化を創る力はないでしょう。宗教性のかけらもありませんから。

宗教組織以外に宗教があるというねじれが問題なのでしょうね。
874 ：似非消える：2008/01/13(日) 16:33:03 ID:NHC4jbEP
＞＞８７２
>結局、人は何かに支配された生き方をせざるをえない存在なのです。

それは違うな。
何かを満たしたい存在ではあるが、支配されては困る。
そもそも支配は愛じゃない。
875 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 16:49:41 ID:zhKOPn3A
聖書が正しくないことは、このスレを見てれば良くわかること。

876 ：似非消える：2008/01/13(日) 17:22:29 ID:ajNYZuzK
>>875
聖書そのものに正誤を求めるのはどうかと思いますけどね。
聖書が価値があるという理由は、この書物が霊感で書かれた間違いのないものであるというよりは、

イエスを記述する無二の公的な歴史的記述であり、この聖書を通してしかイエスに会えないからでしょう。
聖書が特殊なのではなく、イエスが特別な存在だというこです。
877 ：てすと：2008/01/13(日) 19:36:50 ID:Dz8ldmqn
>>876

聖書以外にイエスを記述したものがないとつらいよね。

釈迦は近代に生誕地が発掘されているけど。
878 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:33:45 ID:X9Mk1jZV
>>867
>>868

いやいや、、、、、  投稿者：山谷  投稿日：2008年 1月13日(日)21時12分50秒  　 返信・引用
   「２ちゃんに来るな」などと、だれが、いつ、言ったのだ？？？

「スレ違いは御免蒙る」と言ったのではなかったか？？？？？

適当なスレがないのであれば、「ここ」に入り浸るのも、まあ、仕方ない、と思うだろう。

ところが、適当なスレがないどころではないのだ。小生と所属教団を叩く目的に特化した乱造スレが、いくつもいくつも、ある。
しかも、適当に食い荒らしたまま、どれも未消化で放置してあるのだ。

そうであるから、「どうぞ、それらのスレをきちんと消化してくださいね」とお願いしたのであろうが？

さらには、あろうことか、馴れ合い、一般的宗教談義、カトリックの内部論争まで、始める始末だ。。。。
そういうことは、なぜに「談話室」でやらぬのだ？？？？？？

ほんとうにおかしな人たちだ。

http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs?OF=0&BD=8&CH=5
879 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:36:14 ID:GuGcqauu
もう山谷さん敗北で　このスレの使命は終了しますたw
880 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:38:56 ID:X9Mk1jZV


ふーん。。。。  投稿者：山谷  投稿日：2008年 1月13日(日)21時16分52秒  　 返信・引用
   「聖書が正しくないことは、このスレを見てれば良くわかる」のか。。。。

××の定義によれば、宗教とは「反証不可能な諸命題に立脚する世界観」だったと記憶しているが。。。。

してみると、「正しくないのは、よくわかった」の文意が、「間違いであることが証明された」ということであるならば、聖書を奉じるキリスト教は、宗教ではない、という結論になるであろうに？

なんとなれば、いまや、それは、反証不可能な諸命題ではなくなったというのであるからして。

881 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:42:34 ID:X9Mk1jZV

おやおや、なすびぷー君は昨日言ってたことともう違ってるぞい。

>>728 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 21:40:32 ID:OLLLP5OF


はいな、ではしばらくしたらたてるよ-t( ^o^)。o 0


>>729 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/12(土) 21:42:29 ID:h/iQ3be/
>>728
どーぞどーぞｗｗｗｗ


ＣＴは山谷さんのように病的に過敏じゃないとおもいますよｗｗｗｗ





サロメさんが一番過敏みたいですね。
882 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 21:43:23 ID:zhKOPn3A
なんだ、私と議論する気かヽ(^。^)ノ
山谷氏には、無理だなw

そもそも「諸命題」というのは反証不可能なものなのだ(^o^)／

その次元まで到達もしないで、私の宗教の定義を理解したつもりでいるなら、それは、誤解というものw

そんなことよりも、聖書が間違ってないとするなら、なにゆえに君たちは間違いばかり起こすのだ？

とりあえず、それについて説明してくれヽ(^。^)ノ
883 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:45:06 ID:GuGcqauu
えｗ
雑談スレだから　どんどん立ててっていっただけですよ

団塊の豚w
884 ：似非消える：2008/01/13(日) 21:48:05 ID:wPfOXVOU
>>880
だから、聖書の通り正しく生きれっていうことだろｗ
昆布氏の指摘は、異邦人を通して警告される神の啓示かもよｗ
885 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:50:00 ID:X9Mk1jZV

反応が早いね。

昆布が遠吠え、サロメが逆上の図也(^。^)y-。oＯ
886 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:50:20 ID:GuGcqauu
アノ山谷さん

病識があって病気であることと　宗教でごまかして病んだ発想や振る舞いを
行うことは違うとおもいますよw
887 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:51:04 ID:GuGcqauu
真夜中に上司を呼びつけたりしないんですけど。。。。www
888 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:53:40 ID:GuGcqauu
しっかしメダボ国王も案外正直なんだなぁwww

腹黒いのにwww

山谷さんたちが教界から孤立してること　アンナにあからさまにwwwww
889 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:53:48 ID:X9Mk1jZV

>>884

ちょうど良かった。君にも尋ねたい。
＞聖書が価値があるという理由は、この書物が霊感で書かれた間違いのないものであるというよりは、
＞イエスを記述する無二の公的な歴史的記述であり、この聖書を通してしかイエスに会えないからでしょう。

この箇所の趣旨だが
聖書が「霊感で書かれた間違いのないものである」との立場に立つの？
それとも聖書は「霊感で書かれた間違いのないものではない」との立場に立つの？
それとも全くそれ以外の立場なの？

まじめに聞いてるけどね。


890 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 21:54:59 ID:zhKOPn3A
私が遠吠えとは、なかなか面白い命題だ笑

山谷がここに書き込まない限り、確かに遠吠え(^o^)／

してみるとその場合の公理とは、救世軍は絶対的に正しいということらしいw
891 ：似非消える：2008/01/13(日) 21:55:19 ID:wPfOXVOU
霊感で書かれた間違いのないものであるという立場ですが？
しかしそれが重要ではないということ。
892 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:55:32 ID:GuGcqauu
>>889
あｗ

団塊全共闘崩れの豚が　踏み絵踏ませて昆布とケンカさせようとしてるーwww
893 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:55:32 ID:X9Mk1jZV

>>886
>>887
>>888

必死ヂャン(^。^)y-。oＯ
894 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:55:57 ID:X9Mk1jZV

>>891

あい。了解。サンクス。
895 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:56:29 ID:GuGcqauu
>>891
暇人は史的イエス論でw

田川健三かぶれですからｗｗｗ
896 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 21:57:43 ID:GuGcqauu
>>893
えｗ

悪魔の声が聞こえちゃったりw
延々ルサンチマン引きずってる

困った牧師さんとは違いますヨーってw
897 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 21:59:37 ID:X9Mk1jZV

>>895

なすびぷー君のイエス論を４００字以内にまとめて記してみ(^。^)y-。oＯ
898 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:00:10 ID:zhKOPn3A
つまらんなぁ～
899 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 22:01:00 ID:X9Mk1jZV

>>896

話を逸らすだけですな。　詰まらん。
900 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 22:01:10 ID:1sEMlONJ
そんなの関係ない！♪はい！おぱぴ♪
901 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:01:41 ID:zhKOPn3A
さぁ～て、やっと、このスレで終了か？
902 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:01:51 ID:GuGcqauu
田川の爺は　流行去って　場末の三流女子短大の屑講師wwww

全共闘崩れで　バリケード破られ啼いてお念仏の豚暇人と同じ境涯w

主は生きておられるwww
903 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:02:38 ID:GuGcqauu
>>901
山谷さんが２cｈ中毒になったから続くでしょうwww
904 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 22:03:41 ID:X9Mk1jZV

脱落者が早２名か？(^。^)y-。oＯ


ぢゃサロメ君、宿題よろしくね。

先生はちょっと出かけるからね。

きちんと宿題するんだよ。

落書きなんかして遊んでちゃだめだよ。　んぢゃ。(^。^)y-。oＯ
905 ：似非消える：2008/01/13(日) 22:04:21 ID:wPfOXVOU
↑てか、なんで仕切ってるん？
906 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 22:04:36 ID:X9Mk1jZV

なすびぷー、宿題ハヤクハヤク！
907 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:05:19 ID:GuGcqauu
>>905
暇人は九州の仏教系女子短大の講師だからw
908 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:06:03 ID:GuGcqauu
>>902
↑
これが答えだwwwww
909 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:07:10 ID:zhKOPn3A
ヤマタニアンって、逃げてばかりだナァ～
910 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:08:06 ID:zhKOPn3A
暇人にとって、宗教って、人生の逃げ道以外にどんな意味があるの？
911 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:10:13 ID:GuGcqauu
>>910
まぁ革命運動の従軍僧志望なんだよ

だから戦争大好き救世軍と馬が合うの
912 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:11:35 ID:zhKOPn3A
とりあえず、宗教を理屈で語る奴って、バカな詐欺師だと思ってるが、理屈を理解できない奴は、単なるバカだと思ってる。

さて、ヤマタニアンはどっち？
913 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:13:20 ID:zhKOPn3A
>>911
へぇ～

暇人の人生で誰かのために死ぬ決心なんかした時期がほんのわずかでもあったのだとしたら、それは立派w
914 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:14:40 ID:GuGcqauu
>>913
はるか後ろで念仏唱えてるだけだよw
915 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:15:42 ID:zhKOPn3A
それでも、今より比較にならないぐらい、立派w
916 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/13(日) 22:25:14 ID:GuGcqauu
>>915
今がアレですからねぇwwwwwwwww
917 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:26:32 ID:zhKOPn3A
いや、マジ、ヤマタニアンは暇人の爪の垢を煎じて飲みなさいw
918 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/13(日) 22:42:45 ID:zhKOPn3A
まあ、ヤマタニアンにとっても、宗教なんて単なる自己主張と自己満足程度のものだろう。

いけないねぇ～

その程度のことで、いつまでも他人を陥れることを繰り返しては・・・・・・・・・・・・
919 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 23:52:05 ID:MUZ9CTxE
聖なる主イエス･キリストの御名において祈ります。

神様。
生まれつき盲目の若者を癒されたように
あなたのまことの光を照らしだし
御心に適う者に平和をお与えください。
わたしたちを憐れんでください。
アーメン。
920 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 00:00:19 ID:MUZ9CTxE
ガマリエルの進言。

そこでわたしは今、諸君に申し上げる。
あの人たちから手をひいて、ほおっておきなさい。
もしあの計画や業が、人間から出たものなら、自滅するでしょう。
しかし、もしそれが神から出たものなら、あの人たちを滅ぼすことはできないでしょう。
まかりまちがうと、諸君は神を敵にまわす者となるかもしれません。
使徒行録５・３８－３９
921 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 01:40:14 ID:xWr7LLsP
>>906
サロメさんはクリスチャントゥデイ工作員を引っ張り出すことに多大なる貢献をされていますから、
今後とも｢生かさず殺さず｣でお相手いただければ幸いですｗ

あ、私はお勉強してDVDを観てましたｗ
『デジャブ』は映画館で観ても良かったですね。
『守護神』は引っ張り過ぎだったと思いますが、人命救助に携わる方のために祈りたいと思います。


>>920
低レベル工作員の方ですか？
ダビデアンのお仲間の大先生に対して、同じ箇所は既に解説させれているようですがｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/psakae/48913321.html
922 ：てすと：2008/01/14(月) 03:07:24 ID:Alb9LCce
＞小生と所属教団を叩く目的に特化した乱造スレが、いくつもいくつも、ある。
乱造はなるみさんに言ってくれ。

＞なぜに「談話室」でやらぬのだ？？？？？？
ここはＣＴ統一教会系スレだから、ＣＴ側に立つ偽非さんをつつく事はスレ違いじゃない。

救世軍はＣＴ糾弾の当事者だから、救世軍批判はスレ違いじゃない。
専門スレで濃い話をしようが、関連スレで普通に話をしようが俺の勝手だろ。
923 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 06:02:54 ID:oO11Qrna
しかし、まったく可笑しな話しだ。。。。 投稿者：山谷 投稿日：2008年 1月13日(日)21時25分42秒 　 返信・引用
ひとりは、カルトとは「反社会的、法外な寄付金を要求、他の信仰や思想を尊重しない、退会を引き止める、脅迫教義がある」ものだ、と定義している。

ところが、もうひとりは、「日本は国家カルト、企業カルトだ」と述べている。

このふたりが正しいのであれば、小生の脳中では、こういう構図になる。

すなわち、本邦は全国家的ならびに全社会的レベルにおいて、反社会的であり、法外な寄付金を要求し、他の信仰や思想を尊重せず、退会を引き止め、脅迫教義がある、というものだ。

しかし、いったい、わが日本の社会において、社会そのものが、まさにその当の社会に対して、反社会的であった試しが、一度でもあるのか？

残念なことではあるが、不明にして小生はそのような事例を一例も知らぬ。

すると、小生は、こう考えることになる。あのふたりは、どちらかが間違っているのか、あるいは、両方ともが間違っているのだ。
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html





あははは(^o^)／
単純だよ。あなたの解釈が間違ってるw

924 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/14(月) 06:09:25 ID:Y0ghh+4X
なんか。。。。子供ですよｗ

中身はオカルト少年のまんまw
925 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 06:54:31 ID:oO11Qrna
いちいち、自分の意見を専用のサイトでレスしてるのが笑える。

しかも、その内容がこれまた・・・・・・・・・・・・・・・・・(^_^;)。。。。。

折角、自分専用のサイトでコメントしてるなら、もう少し体系的な意見でも書きこみゃいいのにw

ホント、頭悪いよなぁ～
926 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 06:58:57 ID:oO11Qrna
そもそも、多元主義だか、聖書根本主義だか、包括主義だか知らないけど、人間が作ったものに絶対性を求めること自体はトートロジーであることに変わりはない。
その自己矛盾を先送りするために、「神」という概念を導入して、単に判断保留にしてるのが宗教という構図。

ポストモダンとやらに言及するなら、その「神」に対する解釈を多少は「モダン」にやってもらいものだと思う。

当然、「神は死んだ」ってのがどんなメタファーなのかも、充分解釈してもらいたいものだけどねw
927 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/14(月) 07:49:25 ID:O2W65VRz
>>暇人氏
トートロジーとメタファーの意味がわからないんだけど、解説宜しく。
928 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 08:01:35 ID:oO11Qrna
そもそも、私もてすと氏も、「宗教はカルトである」と断定している(笑
従って、カルト論争なるものは、「どちらがより反社会的であるか」という程度のものでしかない。

ヤマタニアンvsダビデアン

という構図の中で、どちらがより社会貢献してるのか？
と考えれば、当然ダビデアンであるわけだから、「ヤマタニアンはカルト」という結論は簡単に導き出すことが出来る。
おまけに、ネットを利用した名誉毀損まで犯し、それに対する調停裁判も無視し、犯罪行為を今も継続している「救世軍の牧師」であることに変わりはない。

したがって、救世軍がこんな牧師を今も首輪もつけずに飼ってるわけだから、救世軍も当然カルトであると推論することも可能である。
ということで、ヤマタニアンがカルトであれば、救世軍はカルト団体である。
という新しい真理がそこから生まれることになる。

救世軍の一員であるヤマタニアンのカルト的犯罪行為は一体、いつ終わるのであろうか？
929 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 08:03:43 ID:oO11Qrna
>>927
そんな難しいこと、サンチャゴに理解出来ないし、理解する必要がないんじゃない？
山谷がポストモダンに言及してるんだから、山谷が解答すればいい。

サンチャゴは、私が出した私の質問に解答すれば？

もう、なんなのか忘れたけど(笑
930 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 08:30:17 ID:oO11Qrna
まあ、どちらにしても、
山谷が堂々と救世軍の名前で犯罪行為を繰り返し、それを黙認している救世軍という宗教団体は、
犯罪行為を平気で行う団体であることがこのスレでも証明されると思う。

なんども言われてるように、救世軍の養護施設での性的虐待や献金詐取、施設の盗聴の事実までも明らかになってるのは言うまでもない。

そして、救世軍は信者に対する婚姻の自由や家族に対する信教の自由まで奪っている。

しかも、これに対して、山谷やヤマタニアンはなんら弁明もしていない。

自分達の批判に対しては、なんら社会的に解答しないという態度は、社会から隔絶され、自己の正当性のみをいい続けるカルト信者そのものである。

そして、自分達の正当性の裏づけのために、他教団批判を犯罪行為と知りながら繰り返す。

こんなことをやっていては、いつか、救世軍は、とんでもない犯罪行為を繰り返す恐れだってある。

サンチャゴ(^o^)／答えてみｨ～
931 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 08:36:02 ID:oO11Qrna
そして、サンチャゴは、こんなカルト団体に入信を勧める、カルトの手引きでもある。

自分が救世軍信者でもないのに、他人にその教団に入信をすすめる。

きっと、山谷からいくばくかの「おひねり」がもらえるのだろう・・・・・・・・・・・・・・

ネットを利用したカルトの勧誘というのは、ほんとに怖いものだ。

キリスト教を騙るカルト教団には要注意(￣□￣;)!!

特に、「救世」なんて、いかがわしい名前には、要注意(笑

でも、救世軍は軍隊なので、大丈夫だよヽ(^。^)ノ

テロ特措法では、前線で活躍することが決まってます(^o^)／

932 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 08:58:44 ID:O6V0ZMnK
救世軍に助言したい御言葉。。
「テトス3:9しかし、愚かな議論、系図、口論、律法についての論争
などを避けなさい。それらは無益で、むだなものです。
3:10分派を起こす者は、一、二度戒めてから、除名しなさい。
3:11このような人は、あなたも知っているとおり、堕落しており、
自分で悪いと知りながら罪を犯しているのです。」
昆布氏へ
「神」という概念を外から判断すると、それは「カルト」としか
思えないかもしれない。
　世の中がただ複雑性に満ちたシステムの中で延々と多様性を生み出して
進化していくのか、それともこの歴史の体系に何らかの「意志」が介入
していると見るのか。それは視点の違いであり、好奇心旺盛な知識人ほど
神の存在を否定してさまざまな多様性を模索しようとするだろう。
今一度、謙遜な視点で世界を捉え直してみると、「神」を受け入れることが
できるかもしれない。所詮、人間は命をコントロールすることはできないし、
髪の毛一本も作れないような存在なのだ。その自分の存在の所以をどこに見いだすか
と考えたとき、やはり「初めに言があった。言は神とともに会った。言は神であった。
この方は、初めに神とともにおられた。すべてのものは、この方によって造られた。
造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない」
という絶対的な真理を受け入れざるを得なくなると思う。
いろいろな世の中の事象を知っているほど、あとで聖書の
御言葉を受け入れられるようになれれば、感慨深いものが
あると思う。昆布氏にそうなるときがこられることを願って
いる。
933 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:11:04 ID:oO11Qrna
>>932
私は、別に世界を神が支配していた中世は嫌いではないし、逆に、比較すれば古代復興としてのルネッサンスの方が好きじゃない。

私は「絶対」を否定しているわけではなく、絶対を判断保留にしてるの状態の宗教の「絶対性」を否定しているだけなのですよ。
「神がいない」というのは、神がいると絶対化して他人に押付ける人間の頭には神はいないというのに等しいのです。

神はいるでしょう。
でも、神はいると他人に説明した瞬間にその神はいないのです。

その永遠性に辛抱強く忍耐し、繰り返すことが信仰なのでしょう。


要は、山谷とその一味とその団体はお気楽なんですよ。

少なくとも、現実に社会鍋に献金してる人間は、そんなお気楽な現実を生きてないと思いますよ。
934 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:13:25 ID:oO11Qrna
たまにちゃんと訂正。。。
>絶対を判断保留にしてるの状態の宗教の「絶対性」を否定しているだけなのですよ。

→「絶対」を判断保留にしてる宗教の「絶対性」を否定してるだけなのですよ。
935 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:23:21 ID:oO11Qrna
要は、ヤマタニアンにとって、カルトなんて明確なんですよ。

もちろん自己正当化のための二項対立であり、結局は悪魔崇拝なのですが、目的は権威ですからね。

自分達の権威は、イエスの権威付けであると摩り替えてるわけです。

そのための二項対立のカルトなんですが、それは、ルネッサンス以降のモダンの構図であり、典型的なファシズムです。

どうせなら、健全な中世の思考にもどり、自然と神への畏怖を取り戻して欲しいものですね。

私から見れば、謙虚にならなければならないのは、ヤマタニアンのような宗教信者の方なんですよ。

はやく、死んで欲しいです(笑
936 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 09:23:28 ID:T+IMqMZ+


　　宿題

目をつぶっていると
神様が見えた

うす目をあいたら
神様は見えなくなった

はっきりと目をあいて
神様は見えるか見えないか
それが宿題



谷川俊太郎
937 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:30:31 ID:oO11Qrna
「解答」

はっきりと見えたら、とりあえず、精神科か警察に行ったほうがいいよ。

精神科は、自分の病気を治すため。
警察は、詐欺師を捕まえて、社会的な病理を直すため。

ヤマタニアンは、両方にいきなさいw

938 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:34:09 ID:oO11Qrna
そもそも、サンチャゴは、信者の家族に対する信教の自由を認めないのは認めるのか？

信者以外の社員に対する十一献金の給与天引きも認めるのか？
939 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 09:42:24 ID:O6V0ZMnK
>>933 神はいると他人に説明した瞬間にその神はいない
………実は、多分主御自身がそのもどかしさに苦悩されておられたことでしょう。
旧約の時代を振り返ればわかりますが、
歴代の王たちは、あらゆる偶像崇拝に道を逸れました。そして異国の国々の王たち
は彼らなりの偶像を神として崇拝しておりました。そのような中で、「真の神」は
イスラエルの神だとしても、なかなかその信仰が全く代々まで続かなかった。
その結果、神様に選ばれた民であったイスラエルの民が、バビロン捕囚に至
ったわけです。

　その神様の最終手段として投じられたのがイエスキリストであり、神ご自身が
肉となってこられた姿なのです。私たちが唯一の神を信じられるのもイエス
キリストの犠牲のおかげとも言えます。

　「キリストは神の御姿である方なのに、神のあり方を捨てられないとは考えず、
ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられました。人と
しての性質をもって現れ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にま
でも従われました。それゆえ神は、この方を高くあげて、すべての名にまさる名
をお与えになりました。」

　クリスチャンは結局はこのイエスキリストが示された「真の愛」の姿、
互いが互いを仕え合うことでなされる神の国を信じています。
940 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 09:44:26 ID:O6V0ZMnK
これもその人その人の考えによるのですが、人が「死ぬ」とき、
その後は何もないのか、なにかあるのか。なにかある、と考える
のがキリスト教です。真の愛を知ることがなかった人間は、肉の欲
のままに生きれば、やがては己の高慢や無知による罪の中に死ぬだけ
の存在だった私たちの罪の代価をイエスキリスト、神ご自身が、ご自
身の血によって購われた。その購いの犠牲に感謝し、イエスキリスト
を信じることによって、「死ぬ」しかない存在であった人類のすべて
に「永遠の命」、救いをもたらされた、その恵みを授かったのがクリ
スチャンです。そしてこの救いの喜びは、今存在している、キリスト
教徒だけに限らず、全地の人々に述べ伝えられるべきものです。ただ
、キリスト教の核心は「愛」ですから、相手に「神を信じよ」と強制
することはできません。ですから、少なくとも「神はいる」と信じて
いる昆布氏が、いつの日にか、聖書によって真の神が存在していると
いう確信がつかめるようになられるのを、忍耐してお待ちしております。
941 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 09:52:02 ID:oO11Qrna
>>939
聖書はなかなか良く出来てるナァ～と思いますよ。

イブは「知恵の木の実」を食べて、己を知り、アダムとそれを共有したわけです。
そして、それまで自明であった神を知恵の木の実によって説明しなければならなくなった。
つまり、神とは自我との二重性の産物でもあり、それは他者としての象徴でもあるのでしょう。
いわばことばというのは、まさに神と共にあり、自我との自明性が宿命として持つものになり、逆に、神は自明ではなくなる。

結局のところ、現代においての神とは自我の投影にしか過ぎず、そんなものを他人にマジに強制してる人間は、病院に行ったほうが早いのですよ。

それか、山谷のような詐欺師牧師です。

そのうち、刑務所に行くでしょう。
942 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 10:02:46 ID:oO11Qrna
>>940
私は別にキリスト教も否定しませんし、もちろんどんな宗教も否定するつもりもありません。

キリスト教にとっての隣人愛がどういう意味なのか知りませんが、私が知る隣人愛とは、他者理解です。
自分が自分を知ることが出来ないように、他者も理解できません。
従って、憎むことは簡単であるのだから、それを愛せと教えたイエスは教えたのだと理解してます。
だからこそ、こんなところで「あいつはカルトだ」なんて騒いでる牧師は詐欺師に決まってるので、私は「バカ」にしてるわけです(笑

そして、その他者こそ、知恵の木の実によって知ることになった神の言葉の一部なのでしょうから、己を知る近道でもあるでしょう。
そして、人は、そうやって成長するでしょう。

まあ、単なる私の薄い聖書理解です。
943 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 10:04:58 ID:oO11Qrna
訂正。。。。
> それを愛せと教えたイエスは教えたのだと理解してます。

隣人を愛せとイエスは教えたのだと理解してます。
944 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 11:25:38 ID:O6V0ZMnK
　実に人は、「知恵の木の実」を食べることによって、幼子のように
神を慕い求める本来の姿を失いました。
イエスは隣人愛を教えていますが、マタイ福音22章でイエスは
「心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である
主を愛せよ」これが第一の戒めであると説いています。
　そして隣人愛（隣人をあなた自身のように愛する）を第二の戒め
であるとしています。
　つまり、隣人愛も大切ですが、その前提としてあるべきなのが、
創造主であられる神への愛です。それがなくしても隣人愛というのも
なかなか成り立たないものだと思います。
　創造主を愛し、その方が造られた人間という被造物を愛せよということ
ですね。
　「まことに、あなたがたに告げます。あなたがたも悔い改めて子どもたち
のようにならない限り、決して天の御国にはいれません。
　だから、この子どものように、自分を低くする者が、天の御国で一番偉い人です。」
「しかし神は、知恵ある者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、
強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選ばれたのです。
　また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、神は選ばれました。
すなわち有るものをない者のようにするため、無にひとしいものを選ばれた
のです。これは、神の御前でだれをも誇らせないためです。第１コリント1章」
　知恵あるものではなく、幼子のようなもの、弱き者により真の神の愛を注がれる
ようにされた主の逆説の世界。私たち一人一人が偽りの知恵や強さを脱ぎ捨て、
心を無にして神の御言葉を受け入れるとき、根本的に何かが変わり、この世の知恵
だけでは知りえなかった真理と愛の世界を受け入れることができるように、なるのです。
　神様は愛の神様ですから、そのような私たちとなることを忍耐で切なく待っておられます。
945 ：似非消える：2008/01/14(月) 11:32:02 ID:6eOEZzDN
>>944
まるで、ご自身はすべてを知っているかのような言い方ですねｗ

真理を語るのは簡単。真理の通り生きることは？
語ったが故に、知っているが故に、その人はその瞬間盲目になるんじゃないの？
946 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 11:52:16 ID:O6V0ZMnK
すべてを知っているような、空しい誇りをもって高ぶることから罪が生じます。
クリスチャンは日々罪との戦いでもありますね。
私自身は、「しばらくの間現れて、それから消えてしまう霧」にすぎません。
明日のことはわからないし、すべてを主に委ね、
「主の御心なら、私たちは生きていて、このことを、または、あのことをしよう。」
と自分を無にし、自分の存在の所以を主に依存し、生きていくことに
日々悔い改めながら励みたいと思っております。
　クリスチャンの信仰生活の基本はやはり「祈り」にあると最近つくづく
感じます。悔い改めの祈り、感謝の祈り、このような日常生活の基本的信仰
が崩れるとき、人はすぐに世の知恵により頼み、高慢の罪を犯すことになります
ね。私自身も、「自分のからだを打ち叩いて従わせ」ていかなければ、と思って
おります。
947 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 11:52:47 ID:VAuvtKif
>>945

君を見てるとね、よっくわかる。。。。

948 ：似非消える：2008/01/14(月) 11:53:59 ID:6eOEZzDN
しかし、基本的な日常の信仰生活を守っても傲慢の罪は消えません。
守ったという意識があるかぎり、それは傲慢だと思いますが。。
949 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 11:54:48 ID:VAuvtKif
>>948

君を見てると、傲慢の意味がよっく分かる。。。。


950 ：似非消える：2008/01/14(月) 11:56:12 ID:6eOEZzDN
>>949
君は誰？私が何か君に憎まれることした？
951 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 11:56:30 ID:ilbxgNeJ
>>939
クリスチャントゥデイの高柳ﾀｿや金記者の恫喝訪問は間違いなく愛ではありませんな。


…あ、俺の忠告は愛だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 11:57:32 ID:ilbxgNeJ
>>945
Friendlyfire乙
953 ：似非消える：2008/01/14(月) 11:59:39 ID:6eOEZzDN
>>951
きみも愛は感じられませんが。。
954 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:01:01 ID:6eOEZzDN
正直驚いたことに、一番アイを感じるのは昆布さんだな。。

私は不信仰なダメクリスチャンです。はいｗ
955 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:02:12 ID:ilbxgNeJ
>>949
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
あ、ゆっきーさんの質問に答えられなかった偽クリスチャンの和解の破綻者君だ！


…神学がどうとか偉そうなことを言っているようだが、お勉強は進んだかね？
956 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:04:08 ID:6eOEZzDN
>>955
バカじゃんｗ神学がどうのこうのは牧師である君がやるべき宿題だよｗ
私の専門は科学技術だｗ

それとも神学知識＝信仰　だとでも思ってるのかよｗ
957 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:06:25 ID:6eOEZzDN
祈りをしたころを自慢しながら、自分を正当化するのもどうかと思うが、
信仰を理由に他人を異端視したり人権を無視するような牧師の方がはるかに危険だね。

でも結局は根本はみな同じ。
958 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:06:53 ID:O6V0ZMnK
>>951　
　あなたの場合は、「さばいてはいけません。さばかれないためです。
あなたがたがさばくとおりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量る
とおりに、あなたがたも量られるからです。
　また、なぜあなたは、兄弟の目の中のちりに目をつけるが、自分の目の
中の梁には気がつかないのですか。………偽善者よ。まず自分の目から
梁を取りのけなさい。そうすれば、はっきり見えて、兄弟の目からも、
ちりを取り除くことができます」ですね。
　>>948　そうですね。結局自分は神ありてしか存在しえないはかない
存在であるのだという謙虚さを失うとき、高慢になりますね。
　いつも霊的に神様が上におられるという自覚をもって信仰生活を
歩んで行きたいものです。
959 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:07:22 ID:T+IMqMZ+
>>956

しかし、君の信仰は大したものだと思うが
>>891 ：似非消える：2008/01/13(日) 21:55:19 ID:wPfOXVOU
霊感で書かれた間違いのないものであるという立場ですが？
しかしそれが重要ではないということ。


１．聖書は霊感で書かれた間違いのないものであると信じてるんでしょ。

ご自身をして「私は不信仰なダメクリスチャンです。はいｗ」と言わしめているのは
「しかしそれが重要ではないということ。」だからですか？
960 ：てすと：2008/01/14(月) 12:07:24 ID:LMzYPrCJ
>>923

突っ込みどころが多すぎて、何から答えたらいいのか。。

とりあえず
①定義について
ＣＴ側も少佐側も異端、およびカルトについて具体的な定義をなにも言わない。
定義を言うとそれを基準に反論されるからである。

以前少佐側は定義を出したことがあって「イエスのみであると信仰告白してみろ」といったのだが、
ＣＴが信仰告白したら「そんなもの信用できん」といってひっくり返した。

それ以降、何が異端で何がカルトかお互いに定義しないまま、断定レッテルを貼りつづけている。
定義を出すのは糾弾している少佐側の義務なんだけどね。
961 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:10:39 ID:6eOEZzDN
>>959
いえ、ただ、何か23坂井とかID:O6V0ZMnKさんとかを見てると
すごい自信をもって言及されてますが、
私には到底できません。信仰が足りないのでしょう。
962 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:14:50 ID:6eOEZzDN
で、ノンクリの立場の昆布さんが言った隣人愛の方が私には伝わっただけ。

神の愛を前提にするのはわかるけど、なんか理屈に聞こえてしまうんですね。。
それと、坂井さんの愛は逆説の愛だそうです。ツンデレか？
963 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:16:17 ID:6eOEZzDN
そして、こういう風に批判している私を見て、誰かが
傲慢だと指摘されたので、

そのとおりかと。。私は傲慢な罪人です。
964 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/14(月) 12:17:50 ID:c7qTyGyt
927

と～トロ爺さんは同語反復が好きなんぢゃ。
「オンナは女性である」とか「雨の日は天気が悪い」とかと
アタリマエのことをさも意味ありげに語るので若いもんが
哲学的なぢぃ様だと勘違いしておる。

めたファーさんは、詩人なんですよ。
ふつー人は、比喩のとき「～ようだ」というのぢゃが、
例えばもぎたてのみかんを食べて「舌の上で溶けた　まるでトロのようだ」と
めたファーさんは、いきなり「もぎたてのみかんはトロだ」と断定口調で
比喩を語るのぢゃよ。その表現の仕方が独特なので若いもんたちの
賞賛を勝ち取っているぢゃな

ん? 926? 昆布くんの使用法??? 彼とかサロメは言葉の意味をしらん
だけぢゃろ。。。
965 ：てすと：2008/01/14(月) 12:25:01 ID:LMzYPrCJ
>>923

②二元論について
>>863は>>861とセットで考えます。
カルトか否か？という判定は無意味だと言っているので、場合分けして、
カルト度数で測りましょうといっています。

５つに当てはまっていないからカルトではない、じゃなくて、それぞれ分けて考えましょう。
966 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:25:48 ID:O6V0ZMnK
私はキリストの兄弟同士信仰の深さについて批判することに興味はありません。
ただ、この堕スレが、最終的に、このスレにたまたま来られたノンクリさんに
神の御手が差し伸べられる機会になれればと思って書き込みました。
「愚かで無知な思弁を避けなさい。それが争いのもとであることは、あなたが知って
いるとおりです。主のしもべが争ってはいけません。
むしろ、すべての人に優しくし、良く教え、良く忍び、反対する人たちを
柔和な心で訓戒しなさい。もしかすると、神は彼らに悔い改めの心を与えて
真理を悟らせて下さるでしょう。
　それで悪魔に捕らえられて思うままにされている人々でも、目覚めて
そのわなを逃れることもあるでしょう」
　このスレの全ての方々に主の恵みと平安がありますように、お祈りいたし
ます。
967 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:29:50 ID:ilbxgNeJ
>>956
774 名前： 似非消える [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 01:05:30 ID:NHC4jbEP
>>737
確かに、山谷の信仰を確認すべき時期に入ったね。

聖書根本主義に基づく宗教多元主義だっけ？

さーて、神学論争勃発！
他人様の教団を異端にしたてあげようとしているんだから、
相当、神学論争には自信があるんだろうねｗ


…君の自信も感じられるので、今度またゆっきーさんに突っ込んでもらおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>958
やっぱりダビデアンだったかｗ


…和解の破綻者君も韓国籍のダビデアンだから、どこかで会ったことがあるかもねｗ


>>966
株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役である高柳泉様が自ら恫喝訪問をされた実績がありますから、
香港のダビデアンが香港教界関係者への恫喝訪問を行っていることは容易に想像されます。


…ダビデアンが悔い改め、特に牧師や宣教師クラスの高柳ﾀｿや和解の破綻者君クラスが脱会できますようにお祈りいたします。

968 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:30:57 ID:6eOEZzDN
…君の自信も感じられるので、今度またゆっきーさんに突っ込んでもらおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゆっきさんは知らんな。誰なのか。
お前がやればいいじゃんｗ坂井の神学をぜひ聴きたい。ツンデレの愛
969 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:33:16 ID:6eOEZzDN
それに山谷の神学をゆっきさんが大便してくれるの？
聖書根本主義に基づく宗教多元主義だっけ？
970 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/14(月) 12:33:54 ID:c7qTyGyt
956
>私の専門は科学技術だｗ

わたしなどとは違い
あなたには才能と努力があり環境にも恵まれ
いま「科学技術の場」にいるわけぢゃん
いまはそれに専念されないと将来もったいないことをしたと
後悔しますよ。むっちゃ恵まれているぢゃん

ヂャンダビ一派にも　ヂャンダビに促成按手されて劣悪牧師になった連中が
いて　他人様の神学的立場を揶揄中傷しているが。真面目な神学議論から
逃げているぢゃん。
高柳さんなんて聖書すらあまり読んだことないみたいだし
971 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:34:59 ID:ilbxgNeJ
>>970
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:36:46 ID:O6V0ZMnK
>>967　いいえ、私は単なる一クリスチャンにすぎません。
あなたは病んでおられる方ですので、特に心配しております。
ご自身が悪魔に支配されていないか、点検されながら、まず、
人のことより、自分のことを振り返ってみて頂ければと
願っております。
973 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/14(月) 12:40:17 ID:c7qTyGyt
971

会談の席で立会人牧師諸師から　基本的な聖書的誤りを指摘された時の
高柳さんの狼狽ぶりと自信のなさと卑屈さから「私はそんなことに
詳しくないですから」という逆切れに　促成栽培の栄養不足が如実に。。。

972

ヂャンダビから按手された人は　クリスチャンではなくダビデアンです
974 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:40:30 ID:6eOEZzDN
>>970
言われなくても必死こいでやっておりますよｗ

>>971
笑ってばかりいないで、身内の神学の大便すら他人に任せているひ弱な自分を笑ったらどうかね？
975 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:41:51 ID:ilbxgNeJ
>>972
キリスト教インターネット新聞「クリスチャントゥデイ」を守ろう！今集え、日本の若き有志たちよ
超教派のキリスト教インターネット新聞「クリスチャントゥデイ」を支持するキリスト者たちの集い
http://forchtoday.blogspot.com/


…この方は黒幕だのとブログに書き込まれていますが、全く更新されないので自殺でもされたのかと心配しておりますｗ
976 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:43:06 ID:ilbxgNeJ
>>974
その割には、君の名前や研究成果がNETでは見られないみたいだけど？


…まあ、せいぜいがんばれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977 ：レンチョー解体! ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/14(月) 12:43:42 ID:c7qTyGyt
975

皆に愛されているなるみっちぢゃないの?
978 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:43:52 ID:T+IMqMZ+

>>961

ふ～ん、君、芸風を少し変えたね。

昔は　傲慢一直線

今は　謙遜傲慢・・・アジア風か。
979 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:44:07 ID:6eOEZzDN
>>976
名前まで知ってるの？このストーカ野郎。いつか天罰が下るよ！
驚愕しましたーーー。
980 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:46:55 ID:T+IMqMZ+

>>977

元女王様の御行啓でしょうかね。
981 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:48:03 ID:ilbxgNeJ
>>978
ダビデアン側の形勢不利なので作戦を転換したのか、
｢和解を破綻させたのはお前のせいだから責任を持って工作しろ！」
とか言われているんでしょうね。


…全くざまーみろですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:49:07 ID:6eOEZzDN
>>981
また妄想か。。

まともだと思ったけど、やはり病人じゃん。
983 ：てすと：2008/01/14(月) 12:51:42 ID:LMzYPrCJ
とりあえず、少佐側がＣＴ問題終了したと言うんならこのスレ終了だね。

984 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:51:54 ID:6eOEZzDN
この調子じゃ、そのうち私の実名とか住所とか所属とかがここに吊るされるんだろうなｗｗ
985 ：次スレよろしくお願いします ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:52:29 ID:ilbxgNeJ
前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part4 (通算113スレ目)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199712429/

クリスチャントゥデイや香港で統一協会との接点が報道されているゴスペルヘラルドやクロスマップやベレコム、
ACM、ジュビリーミッション他関連企業も含めて全て統一協会分派で、正体を隠してキリスト教界へ「浸透」しようとしています。

（脱会者・脱会希望者相談窓口）Major Mak's Diary 「クリスチャントゥデイ問題インデックス」
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_2093.html

23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝのブログ
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/
http://hikkosidaisuki23.blog.shinobi.jp/

『クリスチャン新聞』 2007年5月27日号
｢創設者は来臨のキリスト？『クリスチャントゥデイ』カルト疑惑追求の救世軍少佐に損害賠償請求」
http://www.archive.org/download/20070527/doc (←DL可)
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1336

『クリスチャン新聞』 2007年6月3日号
｢クリスチャントゥデイのカルト疑惑本紙報道に抗議｣
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1340

『リバイバル新聞』 2007年6月3日号
｢｢クリスチャントゥデイ｣救世軍少佐に賠償請求｣
http://www.archive.org/download/revival20070603/doc (←DL可)

『キリスト新聞』 2007年6月
｢クリスチャントゥデイが賠償請求 救世軍少佐に一千万円｣
http://www.kirishin.com/news/n2007_06_2e.html
986 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:53:39 ID:ilbxgNeJ
>>984
まあ、タイミングも見極めないとね。


…所属？勤務先とか言ってなかったっけ？
987 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:54:22 ID:6eOEZzDN
>>983
4年後の爆破予告までがんばるそうですよ。
988 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:57:02 ID:T+IMqMZ+

>>987
ホントはもっと語り合いたいんだろ？

>>660 ：似非消える：2008/01/12(土) 18:23:18 ID:SaH6bXQi
なんで期限決めてんのさｗ
2035年までやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：似非消える：2008/01/14(月) 12:57:03 ID:6eOEZzDN
>まあ、タイミングも見極めないとね。

やるつもりなんかい！
救世軍てそういう団体だったんだ。。
990 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 12:58:50 ID:ilbxgNeJ
>>988
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>989
ダビデアンが最も得意とする作戦だよねｗ
991 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 12:59:52 ID:T+IMqMZ+

>>989

＞救世軍てそういう団体だったんだ。。

クリスチャントゥデイは２回にわたって山谷氏個人に対して1000万円の損害賠償請求しましたね。
ＣＴのほうが「そういう団体」だと思うぞ。
992 ：似非消える：2008/01/14(月) 13:02:01 ID:6eOEZzDN
>>991
名誉毀損、虚偽事実の流布、これだけでも牧師としてアウトですけど？
993 ：似非消える：2008/01/14(月) 13:03:23 ID:6eOEZzDN
で、ＣＴに賛同した「将来ある？」若者をストーカするんですかｗ
大の大人が大変素晴らしいですねｗ
994 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 13:04:06 ID:ilbxgNeJ
>>992-993
何びびってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/01/14(月) 13:04:19 ID:oO11Qrna
暇人も逃げたなw
996 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 13:04:24 ID:T+IMqMZ+

>>992

ダビデ･ヂャン牧師のことを指しておられるんですな。

あるいは、高柳牧師先生のことですかな？
997 ：似非消える：2008/01/14(月) 13:04:52 ID:6eOEZzDN
>>994
びびってんじゃないよ。怒っただけｗ
調子に乗るんじゃないって、犯罪者のくせに。
998 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 13:05:33 ID:T+IMqMZ+

失礼。聖ダビデ･ヂャン牧師先生とお呼びすべきでしたかな？
999 ：似非消える：2008/01/14(月) 13:05:50 ID:6eOEZzDN
>>996
いえ、山谷真救世軍少佐のことです。
1000 ：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2008/01/14(月) 13:05:52 ID:ilbxgNeJ
１０００げと！

http://asahiru.net/

…嘘で塗り固めたダビデアンには、ダビデるって言葉を使うのもいいかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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