【まだまだ】キリスト教談話室396【新年】

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1 ：神も仏も名無しさん：
【まだまだ】キリスト教談話室396【新年】


キリスト教に興味のある方 まったりと語りましょう。
キリスト教初心者の方の簡単な質問は受けるみたいです。

でも本格的な質問はこちらで
★☆初心者のためのカトリック質問箱！ Part2☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197533746/
キリスト教＠質問箱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196758660/

前スレ
【初心者】キリスト教談話室395【歓迎？】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199014000/
2 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 09:34:28 ID:xxSNqI5L
たてられたｗｗｗ
3 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/01/01(火) 09:35:44 ID:GdK5fOX4
|*゜Д゜|┛　＜あけましておめでとうございます
4 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 09:36:31 ID:BHlad1cK
三トリー
5 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 09:39:00 ID:+/umt8IH
おなかすいたなー

雑煮もってこよう
6 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 10:17:26 ID:12i1Na70
>>4

ぷ
7 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 10:50:45 ID:BHlad1cK
>>6
飲みすぎてつぶれているかと思ってたよｗ
8 ： 【末吉】 【878円】 ◆MAIHmDmMAI ：2008/01/01(火) 11:06:51 ID:FKzTvE79
あけおめ～ ヽ(´ー｀)ノ
9 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 11:12:46 ID:wuv/4fpu
こんなに景気の悪い正月もない
燃料高杉
消費低迷
10 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 11:29:17 ID:12i1Na70

ヽ(´ー｀)ノ
11 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 11:53:05 ID:9dA7mLw4
>>9
> こんなに景気の悪い正月もない
> 燃料高杉
> 消費低迷


でも、ビールと年賀状は、売り上げ伸びたみたいね。
12 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 11:53:54 ID:gy8VvEGo
主とともにあるから常に安心
13 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 11:59:49 ID:9dA7mLw4
今年から一年間、中国政府が、穀物輸出に関税というのが、気になるね。
14 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 12:02:37 ID:6eoZC7Cg
また金の話か。。。。。ｗ
15 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:02:37 ID:8ld/MHYH
♪明日という字は、明るい日と書くのね～♪

いんや～ 呑んだなぅ。

忙しいという字は、心を亡くすと書き、

亡くす心は、忘なんだなぅ。

休息は、美の源なのかねぇ。

寝る。
16 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 12:05:44 ID:9dA7mLw4
希美は今、野菜ジュース飲んでるよ。
でもワイン飲みたくなるなあ。
17 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:05:51 ID:BHlad1cK

氷雨聞いていたら酒飲みたくなったぞｗ
18 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 12:07:02 ID:9dA7mLw4
元旦だから、昼間から飲もうかな。
19 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:22:01 ID:BHlad1cK
歌に描かれる好いた惚れたの世界は、妄想やイメージが膨らみすぎて
感傷的になったりならなかったりｗ
現実は面独裁ことばかりだし、アラも目立つｗ
20 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:24:36 ID:BHlad1cK
あばたーもエクボだろーｗ
21 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 12:34:05 ID:JKsM25cM
小田和正みたいな声が出るようにならないかなぅ。
音程も音量も悪くないんだけど、「変な声」なんだよなぅ。
22 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 12:37:24 ID:9dA7mLw4
>>21
> 小田和正みたいな声が出るようにならないかなぅ。
> 音程も音量も悪くないんだけど、「変な声」なんだよなぅ。


書泉グランデ４階に、ボイストレーニングの本が売ってる。
何冊かあるけど、感情から考えたボイストレーニングの本、おもしろそうだった。
23 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 12:52:35 ID:JKsM25cM
トレーニングしたら声質変わるかなぅ。
とりあえず、今度本営に行ったついでに書泉グランデに行ってみよう。
24 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 12:54:46 ID:CQWzoilJ
>>23
貧相だから無理だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:00:23 ID:CQWzoilJ
今年はもっとカトリックの勉強しないと

完徳に関しては特にね
26 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:07:49 ID:drgXPpW3
レイキマスターに挑戦でもいいな

カトリックで構成しなおしたレイキ
27 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:10:18 ID:drgXPpW3
魔女としてがんばってもいいな

カトリック教会と魔女たちの和解を取り持つ
28 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 13:13:00 ID:12i1Na70

今日は９時から相棒スペシャルだっ！

(・∀・)
29 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 13:15:18 ID:9dA7mLw4
>>23
> トレーニングしたら声質変わるかなぅ。
> とりあえず、今度本営に行ったついでに書泉グランデに行ってみよう。


外国人の著作。
笑い顔、しかめっつら、特定感情により、出しやすい音域、出しにくい音域がある。
そのあたりから、喉だけでなく、顔の筋肉、感情からのボイストレーニングについて書いた本、興味深かった。
タイトル忘れた。
書泉グランデ４階の、心理などのほうにあるよ。
30 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:15:23 ID:drgXPpW3
冤罪で焼かれた魔女たちの復権は必要だよね
31 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:19:08 ID:drgXPpW3
今年はリアルで積極的にうごく年だと思うなぁ

魔女の人とオフしよう
32 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:33:02 ID:drgXPpW3
でも検索すると魔女関係って希美の亜流ばっかｗ

あいかわらず魔女のＢＯＯＫＳだよりなんだなぁ
33 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:33:23 ID:drgXPpW3
>>32
訂正

魔女の家ＢＯＯＫＳ
34 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 13:40:55 ID:8ld/MHYH
人間は、おかしなものでね。

待ち合わせして、相手が遅れると「なんで、遅れるのよ！」と責めるんだな。

本当は「淋しかったよ」と言いたいのにね。

正直は、言葉では難しい。

言葉なんて、覚えるんじゃなかった。

神を信じてほしい＝何故、神を信じないのか？

では、ないんだよな。
35 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:43:01 ID:FYQBFksk
ねむいｗｗｗ

どうしたんだろ
36 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 13:48:41 ID:8ld/MHYH
相棒は、面白いね。

右京は、右京だけで成り立たないよな。

いわゆる相棒も、鑑識のｵｻﾝも、

ま、世界は相棒で成立してる。

犯罪がなければ、右京は存在しないよね。
37 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 13:51:38 ID:FYQBFksk
眠気けざましに必殺シリーズ見よう
38 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 13:54:15 ID:8ld/MHYH
>>37
必殺は、一元。
39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:01:12 ID:FYQBFksk
>>38
は？
眠くて意味がわからんｗｗｗ
40 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:02:25 ID:QWwE0uRq
眠くなくてもわからんからW
41 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 14:03:11 ID:12i1Na70

相棒面白い！
42 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:10:58 ID:FzT+JmXP
テレビ秋田
43 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:11:05 ID:FYQBFksk
能もおもろいね
44 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:12:54 ID:FzT+JmXP
意味わからないのが２ｃｈのいいところ。
45 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:13:23 ID:FYQBFksk
まるで能のせりふじゃんかｗｗｗｗ
46 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:15:16 ID:FzT+JmXP
能はどこのTV局でやっているの？
47 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 14:18:07 ID:9dA7mLw4
>>36
> 相棒は、面白いね。
>


相棒、ロケ地が昔いた職場の前だったよ。
48 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:20:47 ID:TTCY1h2s
>>46
教育テレビだよん
49 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 14:27:14 ID:12i1Na70
>>46

もう終わったあるYO！

今日の朝7：00から教育ＴＶで「翁」。

明日は狂言。
50 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:29:00 ID:csXTh4Bg
やってるんですが
51 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 14:29:40 ID:12i1Na70

今なら犬えっち毛総合で「三番叟」やってるよ。歌舞伎舞踊やけど。
52 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:30:45 ID:csXTh4Bg
三番叟だったｗ

画面見てないから和歌欄ｗｗｗｗ
53 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:34:23 ID:FzT+JmXP
テレビ面白くないな。
54 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:36:00 ID:csXTh4Bg
>>53
ノンクリなら初詣行けば？

凧揚げやるとか
55 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:40:34 ID:FzT+JmXP
生憎、クリなんだ。
神社なんてとんでもない。
明日スキーにいくのでその準備をしようと思います。
56 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:41:29 ID:csXTh4Bg
>>55
屋台ひやかしたり　神楽見物すればいいじゃん

鳥居くぐるのも駄目なんだ
57 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 14:41:40 ID:9dA7mLw4
>>55
> 生憎、クリなんだ。
> 神社なんてとんでもない。
> 明日スキーにいくのでその準備をしようと思います。


スキーか、クロカンやってみたいな
58 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:43:25 ID:csXTh4Bg
私は霊の戦いとか気にしないのでｗ

神社の境内で主に祈るな
平日の朝とか森があるし人がいないから祈りが深まる

いわくつきの祭神が祭られてるところはパスだけどｗｗ
59 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:45:06 ID:FzT+JmXP
鳥居くぐることまでは規制していないけどね。
異教の風習には流されたくないのだ。
野沢温泉村にスキー神社があるよ。
60 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:45:46 ID:csXTh4Bg
ちなみに

六王子とか　六地蔵とか　八王子とか
人数を冠した神社　社は絶対にちかづくな

怨霊がらみだから
61 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:46:35 ID:csXTh4Bg
>>59
まぁ信仰は自由だからね

野沢のほうも今年は雪がたっぷりでしょ

去年の今頃は地面見えてたモンね
62 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 14:47:55 ID:9dA7mLw4
>>59
> 野沢温泉村にスキー神社があるよ。


スキーが神様？？？
63 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:48:50 ID:FzT+JmXP
神社て宗教の側面よりも伝統文化の側面もあるね。
異教の風習は絶対に従ってはいけないけど、伝統文化は尊重するべきと希ガス。
64 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:50:29 ID:csXTh4Bg
>>63
風習と文化の教会なんてあいまいだし
福音に置き換え可能な部分も多いよ

お天道様を通じて三位一体の主に感謝　とかね
65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:51:42 ID:Ow3U9122
福音もいい加減　マトン臭抜いたほうがいいよ
66 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:52:38 ID:FzT+JmXP
スキーの安全祈願を目的とする、世俗的な神社だけどね。
ご神体は、それぞれの神様。宗教に関係なく参拝できるように
気配りされていることは興味深い。
67 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:53:20 ID:nLfBL8yP
舞　サロメ　クマ　ignis　ナルミ　サンチャゴ　は死んでくれ。
早い死を望む。または大きな不幸を。
気持ち悪いストーカーだったよ。
許せるわけねーじゃん。

マジで一生関わりたくないんで。
放っておいてくれる？
こちらからわざわざ踏み込む気はないから。
一線越えられたらこちらも対抗措置はするんで覚悟のうえでな。
68 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:53:53 ID:Ow3U9122
>>66
御祭神はナニ？
69 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:57:50 ID:FzT+JmXP
一応、日本の神様だけどね。（天照オオミカミ）
スキーを祭る神社なんで（スノボー含む）
スキーの振興と地域経済の活性化の世俗的な神社ですよ。
70 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 14:58:41 ID:8uK3Rq7a
>>69
日本らしいやｗｗｗｗ
71 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 15:03:45 ID:8ld/MHYH
ｹｰﾌﾞﾙでTVK見てる。

ﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝのﾋｽﾄﾘｰやってる。

ｵﾓｽﾛｲ。
72 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 15:05:26 ID:BJ6nQyku
希美サロメママ我
73 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:07:19 ID:8uK3Rq7a
>>72
人口無能スクリプト

あけおめｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:08:38 ID:12i1Na70

神道は宗教というより習俗だよね。

まあ、キリスト教徒の自覚があったころは行かなかったけどね。

最初がどうだったかというと、キリスト教も神道も大差無いと思うよ。

「これは神話であって、神は象徴なんですよ」と言っているのと

「これは現実的な問題であって、神は実在するんですよ」と言っているのの違いだよね。
75 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:13:54 ID:wQ1zXYEo
神道もキリスト教も神を架空扱いしません

あと現在の神社本庁系列は　国家神道の生き残りで
キリスト教のリベラルと同じく奇形的信仰です
76 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:16:29 ID:12i1Na70

まあ、キリスト教の場合「言ったモン勝ち」的いきあたりばったり、といわざるを得ない面が目立つよね。

どうでもいいことなんだけどね。
77 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:18:07 ID:wQ1zXYEo
キリスト教のリベラルが　人間的な問題で棄教して　神道に移行しても

結局信仰はリベラルになってしまう見本だよね脱退成功者はｗ
78 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:20:10 ID:12i1Na70

神道の場合は、伊勢神宮の宮司自ら

「天照大神は地方豪族の支配から天皇制へ移行するために担ぎ出された象徴」

と説明してるよね。

まあ、いさぎが良いというか、わかりやすいというか・・

なんだけどね。
79 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 15:21:15 ID:BJ6nQyku
全部ネット上の設定の話ジャン　ネカマおっさんの希美サロメ我ママ
80 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:21:42 ID:wQ1zXYEo
国家神道の残滓だよね

ほんとくだらないｗｗｗ
81 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:25:12 ID:wQ1zXYEo
明治政府は維新のときに廃仏毀釈ととも　それまでの神道を排斥して
人工的な天皇家中心の神道を編成しなおした
土着の神話を廃棄し　伝承や儀式を破壊し　担い手だった社家の世襲を禁止した

だから国家神道は道徳に近いものになってしまった

これが真相
82 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 15:25:30 ID:iaAhZXU9
八王子の魅力　「商業的には立川に“軍配”が上がっているが八王子には文化や伝統の奥深さがある」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199071982/
83 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:26:37 ID:12i1Na70

しかし、日本の皇祖神が女性、というのはどういう理由なんだろうね。
84 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:29:43 ID:wQ1zXYEo
>>82
あほかｗ
それは地名だ狗大工ｗ

>>83
男だっていう古伝承もあるんだよｗｗｗ
85 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:31:54 ID:12i1Na70

しかし、東京の神社と関西の神社では雰囲気全然違うよね。

東京の方が仏教の影響が残ってる感じがするのかもなぅ・・
86 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:34:32 ID:cEl0I8yH
自分絶対化君は　御霊に祀られるのは皇族限定なんて喚いたお方ですからねｗ
87 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:37:13 ID:cEl0I8yH
まったく困ったもんだｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:38:56 ID:cEl0I8yH
チョット寝るｗ
89 ：㊥：2008/01/01(火) 15:40:12 ID:miYe9RF9
神道を宗教としても意味ないし
日常そのものでほとんどライフそのものでしょ
文化でもある。キリスト教と比べてもしゃあないし
90 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:41:37 ID:cEl0I8yH
>>89
歴然と宗教でもあるよ

もうＧＨＱないんだから心配ないからｗ
91 ：㊥：2008/01/01(火) 15:42:22 ID:miYe9RF9
神社のある風景　←　この表現で写真想像するタイプにはわからない話だけど
92 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:42:59 ID:12i1Na70
>>89

まあね。

嫌いな国を殲滅するために利用されるようなキリスト教と比べたらだめかもね。
93 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:43:44 ID:12i1Na70
>>91

相変わらずちょっとわかりにくいね。
94 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:43:46 ID:cEl0I8yH
本来　アニミズム発のそぼくな多神教は生活と不可分

先住民のしかり
あのローマだって最初はそうだった
95 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:45:40 ID:kti4/Rog
脱退成功者は単なるルサンチマンｗ

メクラ爺の呪いの結晶だなｗ
96 ：㊥：2008/01/01(火) 15:46:41 ID:miYe9RF9
アニミズムが高度化して非兄観棲む宗教規模に体系化した特異な宗教ではあるね

同時に、ユダヤ教　ヒンズー教とならんで民族宗教でもある。

タイプとして特異すぎてしかも日本文化のコア部分でもあり
安易な他宗教との対比は不可能ですよ？
97 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:48:23 ID:12i1Na70
>>96

まあ、そう言うなら宗教なんてどれもこれも互いに比較不可能だということになるけどね。

特異だから違う宗教なんだしね。
98 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:49:20 ID:12i1Na70

でも比較しようと思えば簡単にできる。

なんか、自分で自分の前に壁を立てて無理だ無理だ、って言っている感じがする。
99 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:49:28 ID:kti4/Rog
>>96
あのねｗ

君の宗教の定義は？
100 ：㊥：2008/01/01(火) 15:50:17 ID:miYe9RF9
神社仏閣のある風景とは、田舎の風景写真のイメージじゃなくて
そこに暮すひとびとが共有する年中行事での思い出が蓄積した
故郷への思いが核になった郷土愛もあるね

山にも湖にも鳥居があるし
101 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:50:47 ID:kti4/Rog
たとえば現在　神道の中で大多数を占める稲荷信仰は

立派にキリスト教などに比較しうる宗教だよ
102 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:51:53 ID:12i1Na70
>>100

なるほどね。
103 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:52:17 ID:kti4/Rog
>>100
それは神道の文化的な側面であって　宗教としての実存を
全部説明できるもんじゃない

その社が稲荷だとしたら　縁日には信者が崇拝しに列をなすし
非日常空閑が生まれる
104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:53:13 ID:kti4/Rog
結局中田も現場を知らないんだよ

ちなみに神仏習合は稲荷信仰などの中でまだ生きてる
105 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 15:54:41 ID:khU2GYEG
中田の言う神道は産土だな。
流行神もあるし･･･先ずそこら辺り整理しないと。
106 ：㊥：2008/01/01(火) 15:56:03 ID:miYe9RF9
>>97　>>99　　

まず民族宗教と世界宗教　　アニミズムと一神教・多神教

めったにない組み合わせである神道という側面を前提にしてはじめて比較できる。
ほかは地域を寡占してるかどうかもね
宗派単位で入れ替え可能とかは、部分を一般化したどうとでも話が広がるオバチャン風の話体系だね
107 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:56:39 ID:g/DQkC/J
>>105
文化的基盤の解釈としては中田は正解だけど

稲荷はもう流行神じゃないよ
統合する人間が出れば独立した宗教になりうる
108 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:56:40 ID:12i1Na70
>>105

はやり神が後に産土になることもあるよね。

別に、整理できてない、というほどのこともないと思うよ。
109 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 15:57:46 ID:g/DQkC/J
>>106
道教やら白蓮教やらその範疇に収まらない例なんていくらでもあるじゃんか
110 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 15:58:21 ID:12i1Na70
>>106

まあ、大体言いたいことはわかるけど、

「世界宗教」も、もとは「民族宗教」だよね。

はじめから、「うちは世界宗教です」ってのは無いと思うよ。

それに、一神教や多神教はアニミズムを経験してるんじゃないのかね。
111 ：㊥：2008/01/01(火) 15:59:01 ID:miYe9RF9
前提の整理段階と、入り口観察段階で整理言われても困りますねえ
112 ：㊥：2008/01/01(火) 16:01:10 ID:miYe9RF9
>>109　大きなくくりから、いきなりミクロ話題なのは相変わらずですね
113 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 16:01:38 ID:jvENY9by
振動の経典はつくられていない？
114 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 16:02:09 ID:khU2GYEG
>>107
神仏習合を過大に考えるのは、どうかな？
稲荷・八幡は顕著な例だけど、賀茂なんかかなり古い形を保っているし、
伊勢・出雲なんかは当然だし。
115 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:02:32 ID:iqiERvJ2
道教がアニミズムかは疑わしい
いまだに変質し続けてるし　当初から汎民族
そもそも　カミ　を祀ってるかも疑問

これが神道に重大な影響及ぼしてるし

稲荷だって解析すると面白い

>>111
だからさｗ
神道は世界唯一の古代宗教の生き残りなんだよ
116 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:03:34 ID:12i1Na70

神道の習慣は絶対受け入れられないっていうけどさ、

御節料理は年神へのささげものだし、

正月に火を使わない（御節料理を食べる）のは三宝荒神を休ませるためだし、

餅も年神への捧げもので、餅を食べるのは神を食べること、とか、神と共に食べる、ということだし、

正月用の両細の箸は片方神が使うための形だし、

日本で生活してる限り、日本の神の習俗に一切触れないではいられないよね。
117 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:04:27 ID:iqiERvJ2
>>112
道教はあらゆるいみで大きなくくりだからｗｗ

>>114
稲荷をよく解析してみなよ
眷属の概念なんて　既成の神道信仰に輸出してるよ
118 ：㊥：2008/01/01(火) 16:05:14 ID:miYe9RF9
そのひとが持つ前提がそれぞれ違ってなおかつ、大きなくくりと、レアな宗派話題をいったりきたりではいつまでも・・・・・・・・

関係ないけど白山信仰気になる
それと関東に多い氷川神社の氷川は、斐川の当て字で出雲地方名らしいよ
早い段階で出雲勢力が東日本に展開したと見えるかもね
119 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:06:07 ID:iqiERvJ2
古代の地中海の宗教は絶滅した
その他の地域もほとんど生き残っていないけど
国家神道以外の神道は　古代の宗教として生き残ってる

かなり衰弱してるけどね
120 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:07:01 ID:12i1Na70
>>114

伊勢は全く習合してないんだよ。

仏教の坊主は五十鈴川を越えて神宮に立ち入ることはできなかったわけ。

西行法師が「何事のおわしますかはわからねど、かたじけなさになんだこぼるる」と読んだのは、

五十鈴川の御橋から神宮を遥拝して詠んだ歌。

なぜ神宮は習合しなかったのか、という研究があるぐらいでつよ。
121 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:07:28 ID:iqiERvJ2
>>118
道教知ってるの？？？？
もうｗ

白山は特殊だよ　タブーｗ

出雲系は治水集団っていうか先行の古代王朝の信仰だよ
122 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:09:18 ID:+XBUt2ZX
>>120
伊勢は江戸時代まではローカルだｗ
大和から追い出されたのｗ
123 ：㊥：2008/01/01(火) 16:10:58 ID:miYe9RF9
キリスト教だって、三博士の権威を取り入れているし、その後北欧神話のもみの木でのクリスマスしちゃってるし
クリスマス自体が太陽神信仰日を乗っ取ったものだしさ

アニミズムが地域寡占体系化した神道が、神仏習合もそうだが他宗教のエッセンスを取り入れたのは当然
だから生き残ったわけでね
そのことと、本質的な生活のコアである部分や、特異な分類種であることを前提に
安易な比較じゃなくて、前提を網羅した比較じゃないと意味ないですよってことは納得できることでしょ
124 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:11:01 ID:+XBUt2ZX
白山と出雲への着目はいいと思うけどね
125 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:13:17 ID:12i1Na70
>>123

すでに、教会で七五三やら成人式やらお彼岸やらやってるよね。
126 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 16:14:20 ID:khU2GYEG
>>117
面白いな。
山王の猿。春日の鹿。
仏教色が異常に強い。

鹿の神聖視は弥生起源でもあるけどね（銅鐸文様）
127 ：㊥：2008/01/01(火) 16:16:21 ID:miYe9RF9
白山は山の形からして、朝鮮と中国国境の白山とも関係あんじゃね
日本海沿い展開も気になる。

国譲りで出雲が駆逐されたけど、長野に追放されただけじゃないってことね

南中国の田園技術者は、全国の安曇という地名に田んぼをつくったようだね
128 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:16:28 ID:Dc41Vxel
>>123
道教の影響で　古代宗教の域にまで成長　って感じだよ

東アジアの寡占宗教は道教だから

ただ神道はもはや道教の分派じゃない
実は世界宗教への可能性もある

>>126
眷属狐の働きってすっごいユニークなんだよ
国家神道のせいでかなり消えたけどｗ

あとは　ほぼ同意
129 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:16:53 ID:12i1Na70
>>126

伏見稲荷の狐と豊川稲荷の狐はちょっと意味が違うけどね。
130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:17:44 ID:Dc41Vxel
>>127
まぁ白山は被差別部落でキクリヒメは隠された。。。って感じ
このカミはこわいらしいよーｗ
131 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 16:17:45 ID:iaAhZXU9
◆　白山信仰と被差別部落　◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1135908360/1-20

白山神社と関係あるかどうかワカランけど、そのものズバリ「新羅神社」ってのを見た事がある。
132 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 16:19:08 ID:iaAhZXU9
なんかの本に、稲荷は「異也」だって書いてあったなぅ。
133 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:19:44 ID:Dc41Vxel
>>132
狗大工は退場ｗｗｗ
134 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 16:20:26 ID:khU2GYEG
>>129
ダキニ天はどっち？
135 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:20:42 ID:Dc41Vxel
国家神道って要するに神道のリベラリズムｗｗｗ

戦時中のアレは特殊なんだよ
136 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:21:32 ID:+3K3nSW5
>>134
豊川　怖いぞーｗ
137 ：㊥：2008/01/01(火) 16:21:49 ID:miYe9RF9
満州人はマンチュリアって呼ばれたようだけど

マンジュ菩薩信仰だったんだと
138 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:23:56 ID:12i1Na70
>>132

伏見稲荷の神は五柱で稲荷大明神なんだけど、その一柱に「御饌津（おけつ）神」というのがいて、

「おけつ＝おきつね」で、狐と結びついた、というのが信用できる説みたいね。

それで、狐と神を間違えた、ではちょっと具合がわるいので、後になって

稲荷山の狐が奉仕を望んだので稲荷の神が喜んで眷族に昇進させた、という話がでっち上げられたということね。

一方、豊川稲荷は「ダキニ天」由来で、元々あった稲荷神を再利用した感じらしいよ。
139 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:24:40 ID:12i1Na70
>>134

豊川稲荷。

豊川の狐は伏見の狐よりだいぶいかがわしい。
140 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:26:13 ID:+3K3nSW5
そんなコといったらすべての眷属はミーーんないかがわしいのｗ
141 ：㊥：2008/01/01(火) 16:26:22 ID:miYe9RF9
神道否定の材料にサロメさんが
しきりに国家神道どうのと発言されてますが
明治に開国させられて、日本はとっくに文化レイプされてるわけで
江戸時代が本来の日本の姿なのは当然じゃないかな

汚れを引き受けて妥協してるから生き残ってる国際社会だよ？
江戸のいい面を再構築する建設的な展望しないと意味ないでしょ
現状は悲惨ですよ
だからといってそうならなおさらキリスト教の出番ないですから
フィリピン状態がお好みなら別の話ですけど
142 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:27:52 ID:12i1Na70
>>141

国家神道クローズアップして神道否定するなんて脳が低いよね。
143 ：㊥：2008/01/01(火) 16:28:51 ID:miYe9RF9
トッピング部分で全体対比しだすと話がどこまでも広がってしまうけどね
144 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:29:20 ID:+3K3nSW5
>>141
あのー
アタシがいつ神道否定？

衰弱とか滅亡はありのままの姿のことじゃんｗ

145 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:29:50 ID:+3K3nSW5
>>143
トッピングかどうか議論してから家ｗ
146 ：㊥：2008/01/01(火) 16:32:43 ID:miYe9RF9
トッピング認定はしないよ
根幹融合というのなら、その説明をしたあとで話を展開すれば
納得できれば賛同するでしょ　　道＝タオ　　天の概念もそうだが
中国もずいぶんアーリアぽいね
147 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:33:13 ID:vQ1gVKqU
ていうかキリスト教のリベラルと同じく

サヨじゃないだけで　国家神道は神道のリベラルだよ
根幹が近代の国家主義なだけでね
148 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:33:29 ID:12i1Na70
>>114

ついでに言うと、習合しなかったのは伊勢神宮だけ。

出雲は結構習合してたみたいだよ。

上賀茂、下鴨両神社にも神宮寺があった、という記録があるから、少なくとも習合はしていた。
149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:34:01 ID:vQ1gVKqU
>>146
天はともかく

タオはどうかな

先住民的だと思う
150 ：㊥：2008/01/01(火) 16:36:04 ID:miYe9RF9
一般人に国家神道って関係ないですよ
国家神道を語りだすのは、他の宗教者が今の神道は歴史のないもの印象を与えて
自分の宗教に誘導する策略でしかないからね
151 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:38:41 ID:12i1Na70
>>150

全然関係ないよね。

現状で臭いが残ってるのは護国神社と靖国神社ぐらいだけど、

それでも、もう一般の神社化してるよね。
152 ：㊥：2008/01/01(火) 16:38:44 ID:miYe9RF9
明治からの流れが１４０年しかなくても、140年間共存したもんだしねえ
それを安易な否定じゃなくて再構築していけばいいだけじゃないかなあ
153 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:39:18 ID:vQ1gVKqU
>>150
実は影響大なんだよ

たとえば勧請した稲荷が祟っても神社には相談できない状況
だから行者にすがる
154 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:41:39 ID:vQ1gVKqU
行者＝拝み屋がかつての神社や寺社の機能を代替している

キリスト教で一部聖霊派が霊的問題請け負ってるのと同じだよ

>>152
リベラル神職がいなくなればだね
155 ：㊥：2008/01/01(火) 16:42:45 ID:miYe9RF9
宗教者が宗教を語るスタイルとして
他の宗教を否定しちゃうと、その批判者所属の宗派がいかがわしく思える効果しかないんじゃない？

日本人て悪口いう人間を信用しないし、エチケット違反でケガレ対象でもあるでしょ
悪口＝喧嘩に結びつくからねえ
156 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:42:48 ID:12i1Na70

政治利用されるだけの価値はあった、ちゅうことやね。
157 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:43:52 ID:12i1Na70
>>155

神道的に言えば、周囲と円満を保つことができないかわいそうな人、ということになりますな。
158 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:44:38 ID:vQ1gVKqU
>>155
>>153->>154
はＯＫ？ｗ
論点移動スンナｗ
159 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:45:09 ID:vQ1gVKqU
>>157
はいはい島国根性島国根性ｗｗｗｗ
160 ：㊥：2008/01/01(火) 16:48:59 ID:miYe9RF9
道徳と道教については？

道教にかぎらず神仏習合的にあらゆるものを呑み込んだわけでしょ
明治からは、国際社会対応で、廃物して
キリスト教風味に神道に接木したんですから
キリスト教とは融合しないけど、キリスト教的インフラを接木したわけね
これって習合したものを切り替えたわけじゃないですか
161 ：月見うどん ◆GQVAicDWLY ：2008/01/01(火) 16:49:03 ID:TeZfEkiF
まあ、神道が明治期にえらい事になったのは、平田のせいやね。
162 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 16:51:47 ID:4QWRWaML
西武の堤さんが鉄道をひいて、野っぱらと林ばかりじゃ寂しいってんで伏見稲荷を
持って来たらしいんだけど、やっぱりありがたい神様だと思ったからなのだろうか。
163 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:52:20 ID:vQ1gVKqU
>>160
キリスト風味って言うよりもね

いわゆる信仰の生々しい部分を切り捨てて　近代国家の国民として
国に求心力持つような精神的背景になったのよ
キリスト風味に見えるのは　日本が輸入した近代国家システムが
キリスト教発だったからよ
164 ：㊥：2008/01/01(火) 16:52:38 ID:miYe9RF9
神道はハクスエノキでの敗戦を持って、神仏習合に変わった。

神仏習合した神道は、明治のむりやり開国に対応して

ハイブツした上で、習合する対象を。キリスト教国インフラを接木したと
そして現在なんだが、おかげでキリスト教に寡占されないですんでるわけでねえ
165 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:52:56 ID:vQ1gVKqU
>>162
あの人は稲荷信心だったんだよ狗ｗ
166 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:53:20 ID:12i1Na70
>>162

勧請したっていう意味？
167 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:55:11 ID:se/zpAp8
>>164
ええええ？？？？

それって　本格的に律令グローバル化導入しただけで

ずっと以前から習合してるよ
168 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 16:56:00 ID:se/zpAp8
>>164
それと

ロシア革命なければ確実に創価学会くらいは正教が広がってるしね
169 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 16:56:27 ID:12i1Na70
>>164

廃仏毀釈、というのは誤解の現象なんだよ。

政府は、神社は神社、お寺はお寺、はっきりするようにしてください、

と言ったわけ。「神仏判然令」が正式名。

それを、受け取った側（行政）が、仏教的要素は排斥しましょう、と誤解した、というのが実際らしい。
170 ：㊥：2008/01/01(火) 16:56:28 ID:miYe9RF9
>>163　現在の民主主義　人権　共産　組合てキリスト教概念の着色をみないと理解できないからね

キリスト教に見えるんじゃなくて、キリスト教国の権威インフラ部分の接木ですから
見えるというより模倣ですから
171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:00:01 ID:se/zpAp8
>>169
何が起きたか現実見ましょうねｗ
>>170
だからそういってるでしょ？

国家神道を近代国家への求心力にした
リベラル化　道徳化した神道だって
だから宗教としての生命力を失ったのよｗ
172 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 17:00:12 ID:4QWRWaML
>>166
よくワカランけど、地元の人は「堤さんが持って来た」って言ってる。
173 ：㊥：2008/01/01(火) 17:00:47 ID:miYe9RF9
>>167　キリスト教国家インフラ導入とはあまりにも違う段階です。
そうなら国家神道に問題ないくらい江戸時代との同一性があることになり
国家神道だと否定できなくなりますよ？
174 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 17:01:03 ID:12i1Na70
>>172

どこのおいなりさん？
175 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 17:01:42 ID:4QWRWaML
>>174
東伏見稲荷。
176 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:01:46 ID:se/zpAp8
>>172
稲荷はハイリスクだけどハイリターンだから
財界人や政治家なんかが信心するのｗ
177 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 17:02:43 ID:4QWRWaML
>>176
ハイリスクハイリターンって本当かよｗｗｗ
178 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 17:03:04 ID:12i1Na70

やっぱり八海山はうまいなぅ！

神棚に上げたからかなぅ・・
179 ：㊥：2008/01/01(火) 17:03:44 ID:miYe9RF9
>>171　近代国家教に変わったのは欧米もそうで
欧米のキリスト教も、生活そのものだった部分からスポイルされた状態なのは一緒ですよ

欧米こそキリスト教は風習化してますから　　日本の神道やお寺さんと変わらないよ
180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:03:53 ID:se/zpAp8
>>173
あのさー
白村江時代のことだろうがｗ

国家神道は従来の神道から猥雑な信仰の部分を除去した道徳化って
逝ってるでしょ？
181 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 17:04:07 ID:12i1Na70
>>175

なんかお公家さんの名前みたいやね。
182 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:04:57 ID:se/zpAp8
>>179
はぁ？
いつ　道徳化したんですか？
そうじゃない流れも有力ですが？
183 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:05:25 ID:6K2TO/Vw


ｹﾞﾗｹﾞﾗ! >79から見えるレスが1つだけ！ w
184 ：㊥：2008/01/01(火) 17:06:12 ID:miYe9RF9
>>180　明治以降を批判してるのに批判崩壊材料を自分で提示してなにがいいたいの？
185 ：㊥：2008/01/01(火) 17:08:03 ID:miYe9RF9
>>182　おちついてください。道徳化なんて発言してませんよ
186 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:09:34 ID:hPjaP9D4
>>184
律令導入時期は神道にはノータッチだよ
習合はそれ以前から下から起きてること

で
江戸時代の神道を国民統合の道徳化したのが国家神道で
それなでのものとは異質といっていい

理解できます？
187 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:10:32 ID:hPjaP9D4
中だって相手のレス読まないんだよなぁｗ
188 ：㊥：2008/01/01(火) 17:15:21 ID:AeMdZtt1
欧米も日本も近代国家教に対応して、従来宗教がライフそのものから風習っぽくなったのは共通だわな

科学教もそうだけど、近代国家教が世界の趨勢ですから
あと異質であるのは当然、神仏習合以前と以後は異質ですし

>>186　仏教導入した神道は否定しないで、近代国家教を導入した神道を否定の理由になってませんね
189 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:17:51 ID:hPjaP9D4
>>188
だからさぁ

＞従来宗教がライフそのものから風習っぽくなったのは共通だわな
ぽくってなに？ｗあいまいすぎｗ

＞仏教導入した神道は否定しないで、近代国家教を導入した神道を否定の理由になってませんね
下から起こった習合は信仰そのものは変えない
道徳化は信仰そのものを破壊する

この違いが理解できないのかな？
190 ：㊥：2008/01/01(火) 17:19:12 ID:AeMdZtt1
宗教者の病理なんですよ
7種類くらいの価値観で人間は判断するけど、宗教者は宗教価値の比重が高いわけ
そこでは近代国家教という見えない宗教には目がいかないで
なおかつ従来宗教を否定して、自分宗教に勧誘したい深層心理が、国家神道なんていう概念をもってきて
否定と自分宗教の優位を語る
典型的なバカの壁なんですよ
191 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:19:15 ID:01YWfJyE
㊥さんは、社会進化論っていうか歴史的唯物論でしょ。
192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:25:23 ID:hPjaP9D4
>>190
ちがうよ
たとえば諏訪なんか大祝の儀式が廃絶され　地域の信仰が変質した
そんな例は各地にある

明治政府が各地の信仰を整理廃絶させて　国民を統合するための道徳的役割として
国家神道を作ったんだけど

中田は信仰と道徳を混同してる

安丸良夫『神々の明治維新』（岩波新書）
193 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:26:09 ID:hPjaP9D4
>>191
道徳と信仰　混同してるんだよねぇ
194 ：㊥：2008/01/01(火) 17:27:57 ID:AeMdZtt1
もうさ、教会も七夕までやってるんだし１％以下信者をさ
町内おみこしカトリック信者バージョンでもだしてさ、１０％にしたほうがいいよ
中途半端なんよ、おみこしやったら町内住民は感動して教会に立ち寄るぞ
キリスト教だってミトラ教のパクリやったんだからさ
195 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:29:57 ID:hPjaP9D4
>>194
関係ないはなしだぞいｗ

アタシは別にキリスト教宣揚するために議論していないってｗ


おちついてくださいｗ
196 ：㊥：2008/01/01(火) 17:31:47 ID:AeMdZtt1
信仰と道徳
宗教と哲学を分離とかインド人にはありえないでしょうけどね
仏陀は哲学者だろうし
197 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:34:21 ID:01YWfJyE
だから、信仰が先にあったんだよ
人間が道徳的経験で宗教を創ったのではなく
道徳に先だって信仰が先にあったのよ。

例えば　人間の経験から食物規定がじょじょうに出来たわけではなく
先に食物規定があったのよ。
198 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:35:04 ID:GiqB5CRw
>>196
哲学は信仰を頃さんでしょ

まぁ明治政府が切り捨てようとした部分は新興宗教としてよみがえり
大本教などのように弾圧されたりした
で　いまは行者などが神社を補完している
それをキチンと組み込めば神道も蘇生するかもね
199 ：㊥：2008/01/01(火) 17:38:03 ID:AeMdZtt1
道徳と宗教を分けるんですかサロメさん

道教　道徳経　道徳のつながりはないの？
200 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:39:59 ID:GiqB5CRw
>>199
最近の中だっていいやつだから煽らないで混じれ酢

道教　道徳経と道徳は関係ない
201 ：㊥：2008/01/01(火) 17:42:29 ID:AeMdZtt1
聖徳太子以前と以後で、神道は変わった
明治開国以前と以後で、神道は変わった。

OK　→聖徳太子→　OK　←明治開国→　否定

この否定部分がハッキリしないね　
202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:43:29 ID:GiqB5CRw
>>201
中田さん　唯物論なんだもん
203 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:45:19 ID:FzT+JmXP
論争しないで輝きなよ
204 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:45:36 ID:01YWfJyE
だからある集団の生活習慣とかの
社会構造が崩壊すると、その集団の伝統的な宗教が崩壊するらしいよ。
205 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:46:58 ID:GwN/A3V5
お餅のせいで　おなかが張っていたい
206 ：㊥：2008/01/01(火) 17:48:46 ID:pTUB1pQk
クリスチャンが僕さまのコメントで唯物論認定で逃げてるようじゃあまだまだだね

言霊信仰自認のオレチャマが
善悪信仰や最大公約数のやりとりに付き合ってる表現であって
そのやりとりそのもので印象持つのは仕方ないでしょうが
本質と認知するなら観察不足だし、言霊とは違う外国産宗教所属者にしては弱い反応だねえ
207 ：㊥：2008/01/01(火) 17:52:19 ID:pTUB1pQk
ストーブ使ってるなら餅買った方がいいな
208 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 17:52:50 ID:4QWRWaML
>>204
聖書があったからユダヤ教は崩壊しなかったって、なんかの本に書いてありました。
祝詞とかって講解できるもんなんだろうか。
209 ：㊥：2008/01/01(火) 17:55:15 ID:pTUB1pQk
料理やお湯がつくれるストーブ
容赦なく温かいのはファンヒーター
デブの脂肪層温めるならハロゲンランプ
210 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 17:57:08 ID:GwN/A3V5
>>208
祝詞はお役所語
211 ：㊥：2008/01/01(火) 17:58:38 ID:pTUB1pQk
他者にまみれて生き残るユダヤ人に聖書は必要だったね
日本人の生存要因は
日本列島を寡占しつづけて日本語を使い続けることであって
外国人地方参政権付与した段階で、日本民族は終わるけどね
212 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:00:49 ID:FzT+JmXP
特別永住者に限り、外国人の選挙権認めろ。
213 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:01:31 ID:01YWfJyE
>>208　
キリスト教が旧約聖書と新約聖書の宗教で有るように
ユダヤ教は　旧約聖書とタルムードの宗教なんだね。

タルムードを否定したカライ派は異端として排斥されたんだね。

西欧のユダヤ教が　戒律を甘く　広く解釈する様になったのは
ゲットーから解放さ　ユダヤ人だけの住居から　キリスト教徒と混在の住居
になったからだといわれている。

ソ連のユダヤ教徒が保守的なのは　戒律を厳格に護るのは
つい最近までゲットーに居住していたから
だと言われている。
214 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 18:05:41 ID:4QWRWaML
>>213
ソ連のユダヤ教徒って、10世紀くらいに改宗した中央アジアの民なんじゃないの？
普通のクリスチャンに比べて他宗教からの改宗者の方が熱心だという感じじゃないの？
215 ：㊥：2008/01/01(火) 18:05:52 ID:pTUB1pQk
>>212　なんで特定の外国人だけ
永住権だけでも他の外国人に差別なのに
本国の参政権じゃなくて滞在先の参政権まで求めるの？

本国と日本の利益が衝突したら問題の存在だし
だいたい運命共同体じゃない存在に被選挙権を渡すなんて平和ボケもいいとこだっての
216 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:10:03 ID:01YWfJyE
>>214
西欧のユダヤ人の周りのキリスト教徒は　生活水準が高く
ソ連のユダヤ教との周りの人々の（非ユダヤ教徒）の生活水準が低かったから
だという人もいる。
217 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:10:03 ID:FzT+JmXP
最高裁判例では地方自治の選挙権はその地方の裁量権で付与できる
とのこと。
218 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 18:12:52 ID:12i1Na70

ユダヤ教（本当はユダヤ教なんてないんだけど）というのは、

神についての理解が「生きている神」であって「実在する神」じゃないんだよね。

だから、キリスト教の神理解よりも相当高等な理解だと言えるよね。
219 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:18:36 ID:01YWfJyE
イエスが活動したガリラヤは　改宗地域だったらしいね。

で　イエスとの論争をする「ファリサイ派」の教師が保守的なのは
ガリラヤが改宗地域だからだ　とする説も有るね。
220 ：㊥：2008/01/01(火) 18:18:36 ID:pTUB1pQk
>>216　アシュケナージユダヤ人なら
カスピ海黒海沿岸にあった国が、イスラムとキリスト教に挟まれたから
血統も関係ないのにユダヤ教を国教にした末裔なんだけど
ユダヤ人の最大派閥だけども
ユダヤ人が血統でつながってないなんて深刻なんだけどね　DNA鑑定でわかるけど
221 ：㊥：2008/01/01(火) 18:21:32 ID:pTUB1pQk
>>217　君の県でおためし10年間の結果を見てから判断すればいいんじゃない？
222 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:23:25 ID:01YWfJyE
>>220　アブラハムのDNAは今あるのですか？
223 ：㊥：2008/01/01(火) 18:25:41 ID:pTUB1pQk
>>222　神話時代のはないんじゃない
224 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 18:25:46 ID:4QWRWaML
>>219
その話しは教会で聞いた事があります。
エルサレムからは遠く離れた場所であって、しかもエルサレムとの間にサマリアが
あるので、どんどん保守化していったのではなかろうかって聞きました。
225 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:27:06 ID:01YWfJyE
>>223　では　だれのDNAをユダヤ人の標準DNAにするの？
226 ：㊥：2008/01/01(火) 18:27:26 ID:pTUB1pQk
改宗地域って何から何が多かったのかな？
227 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:28:08 ID:FzT+JmXP
ユダヤ人が日本にも古代ユダヤがいるとのことで
接触をはじめているという話きいたことがあります。
（雑誌エノクより）
228 ：㊥：2008/01/01(火) 18:28:51 ID:pTUB1pQk
ではだれのもなにもも神話時代と歴史時代は分けましょうよ

歴史時代ならいくらでもユダヤ人の墓はありますが？
229 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:33:09 ID:01YWfJyE
>>228　だから　だれのNDAを　ユダヤ人を判定する　標準DNAにするのよ

>>224
その話しのネタもとは　「聖書時代史」新約編　佐藤研　岩波書店だね。
面白いよ。
230 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:34:52 ID:01YWfJyE
ユダヤ人だと思われる人の墓が、改宗者ではない保証は何処にあるんだよ。
231 ：㊥：2008/01/01(火) 18:35:27 ID:pTUB1pQk
>>229　標準なんて必要ないでしょ
つうかミトコンドリアが一致する集団マスが標準ですが？
いきなり１０世紀に出てきた新種DNAがアシュケナージユダヤ人なら
人種としてはユダヤ人じゃないですけど？
232 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 18:37:01 ID:01YWfJyE
>>231　統計処理でユダヤ人を判定するの？
233 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 18:38:36 ID:12i1Na70
>>222

大国主の命のＤＮＡが存在しないのと同じ理由で存在しないよ。
234 ：㊥：2008/01/01(火) 18:39:36 ID:pTUB1pQk
>>232　歴史時代のさかのぼれるだけさかのぼったところとの
トータルつながりマス判断ですから標準に元祖があるわけじゃないよ
元祖があるのは、その共通ミトコンドリアの発見最古参ではあるが、それも観察範囲の話だよ
235 ：㊥：2008/01/01(火) 18:42:02 ID:pTUB1pQk
>>232　アシュケナージユダヤ人は、人種としてユダヤ人じゃないという証明にはなってるよ

その他のユダヤ人は歴史時代か発掘ものでしか判断できないし
神話時代まで科学証明なんて
それこそ神話時代じゃなくなりますから
236 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:43:45 ID:GwN/A3V5
>>214
ネオナチ大工ｗ

>>220
だから鑑定結果は？ｗ
237 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:44:17 ID:GwN/A3V5
>>235
根拠がないデマですよｗ
238 ：㊥：2008/01/01(火) 18:47:19 ID:pTUB1pQk
世界宗教のキリスト教なら異民族に伝道してもいいけど
民族宗教が血統関係なく国教にしてしまったのは問題だし
この10世紀の出来事は事実だよサロメさん
239 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:48:23 ID:GwN/A3V5
>>238
だからアシュケナージの根拠は？

聞いたことないけどｗ

狗大工と同じ　妄想？ｗ
240 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 18:49:03 ID:12i1Na70

ひょっとして、キチガイホモ還暦間近のアホボケバカサロメが書き込んでいるの？

汚らわしいね。
241 ：㊥：2008/01/01(火) 18:51:21 ID:pTUB1pQk
>>239　まずはキリスト教国とイスラム教国に挟まれた
カスピ海黒海沿岸国が、ユダヤ教を国教にしていたのをご存じですか？10世紀頃
242 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:51:30 ID:GwN/A3V5
ネオナチとか　反ユダヤの亥スラムが撒き散らしたデマ
勘弁してほしいですよ
243 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:52:35 ID:GwN/A3V5
>>241
だからそれはケストラーの仮説ですよ
ハザール云々は

いつ定説になった？
244 ：㊥：2008/01/01(火) 18:54:57 ID:pTUB1pQk
>>243　もしその仮説とやらが事実で、血統に関係ないユダヤ教国家が存在したなら
ミトコンドリアが異質なユダヤ人が存在する可能性が高いってのはOK?
245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 18:57:37 ID:6tvzILzk
>>244
それ以前に確実な根拠とやらを見せて
検証する
246 ：㊥：2008/01/01(火) 18:59:30 ID:pTUB1pQk
http://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/483.html
もう古いニュースなんですけどサロメさん
247 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:00:15 ID:12i1Na70

血統云々言う時点でキリスト教関係無しだよね。

まあ、実際そうなんだろうけどね。
248 ：㊥：2008/01/01(火) 19:00:32 ID:pTUB1pQk
サロメさんの検証ってなんとなく判断のことじゃね？
249 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:01:23 ID:12i1Na70
>>248

全員平伏せば終わりでしょ。
250 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:07:50 ID:6tvzILzk
>>246
それ
確認した？

アシュケナージのレビ族のサンプルの半分が
中央アジア発の遺伝子を所有って書いてるよ
251 ：㊥：2008/01/01(火) 19:07:51 ID:Dpbx8pZ4
つうかさっきの標準DNAだけど、ラビのミトコンドリアは、かなり古い時代のミトコンドリアと一致なんだから
いきなり10世紀に中央アジアからの新ミトコンドリアがでてきたら
その集団は違うって判断できるでしょ
252 ：㊥：2008/01/01(火) 19:09:23 ID:Dpbx8pZ4
>>250　アシュケナージのレビ族ってなんですか？
253 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:10:16 ID:12i1Na70

ワレメくさぁって、同じ失敗を何度も何度もバカみたいに繰り返すタイプだよね。

学習能力ゼロ。

そういうのに飽きずに永遠に相手してるのもすごいバカにしか見えないよね。
254 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:10:37 ID:12i1Na70

悪いけど。
255 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:15:24 ID:Dpbx8pZ4

ユダヤ人の祖先を研究している遺伝学者のチームは
アシュケナージユダヤ人のレビ(祭司)階級の半分以上に出現する遺伝子の特徴を発見した｡
この特徴は中央アジアに発するもので､ユダヤ人の祖先と考えられている近東起源のものでない｡
http://www.nytimes.com/2003/09/27/science/27GENE.html

アシュケナージユダヤ人がハザール国の出身というのが証明されたわけだ
256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:18:37 ID:6tvzILzk
>>252
>>255
あのーｗ
それ
スラブなんかの領域も含まれてるんですけどｗ
257 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:19:18 ID:12i1Na70

なんか、アシュケナージって個人名みたいに思うからさ、

アシュケナジー、がアシュケナジーム、にしておくれよ。

まあ、同じなんだけどね。
258 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:23:48 ID:Dpbx8pZ4
ーーーーユダヤ人の祖先と考えられている近東起源のものでない｡ーーーー

ここは読んでいないサロメさん
古い中東ユダヤ人とエルサレムのレビが同じミトコンドリアのようだが
このマス集団はユダヤ人と推測されるね
10世紀にいきなりわいてきたミトコンドリア系列集団はやっぱ別だと判断されるわなあ
259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:26:43 ID:6tvzILzk
>>258
だからさ
その集団でさえ約半数でしょ？ｗ
でｗ
中央アジアっていってもスラブやら各種民族の
混生地帯で　ﾊザールに還元するのは無茶だってｗ
260 ：㊥：2008/01/01(火) 19:29:29 ID:Dpbx8pZ4
>>259　ハザールの検証はまずおいておいて

ここは血統が関係ない自称ユダヤ人集団が証明されたってことね
それについてはどうですか？
261 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:30:15 ID:FzT+JmXP
ユダヤ教を信仰すりゃ、ユダヤ人扱い棚。
かつての藤田田みたいに根。
262 ：㊥：2008/01/01(火) 19:30:50 ID:Dpbx8pZ4
アシュケナージユダヤ人はユダヤ人の最大集団ですよサロメさん
263 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/01/01(火) 19:33:30 ID:GdK5fOX4
久保田うまい
264 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:34:56 ID:FzT+JmXP
そのバックに世界征服を目指す集団。フリーメーソンが存在。
日本は、フリーメーソンの実験の場。
265 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:35:52 ID:6tvzILzk
>>262
ふむふむ

全体の半数はいみんぞむ異民族の混血ってことか。。。
266 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:36:07 ID:01YWfJyE
>>262
ニューウルンベルグ法で　キリスト教徒に改宗したユダヤ人や
ヒットラー支持者もホロコーストに有ったんだね。

つまり　DNA鑑定のユダヤ人は　ユダヤ人という自覚が無い人まで
ユダヤ人にするのね。
267 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:36:20 ID:6tvzILzk
ていうか中田
マジ

まともな資料知らん？
268 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 19:37:21 ID:9dA7mLw4
>>261
> ユダヤ教を信仰すりゃ、ユダヤ人扱い棚。
> かつての藤田田みたいに根。


たまには、マクドナルドもいいなあ～
269 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:37:44 ID:6tvzILzk
しっかし
ハザール自体　東突厥説とかむちゃくちゃで
同定できていない
クルド起源まである
どうなんだろ
270 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 19:38:11 ID:4QWRWaML
>>263
すぐにつぶれるぞ。
271 ：㊥：2008/01/01(火) 19:38:46 ID:Dpbx8pZ4
>>262　混血とかの問題じゃないでしょ
ユダヤ人がミドコンドリアを共有してないのと
天皇家が同じY染色体じゃないのは大問題だっての
272 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:38:49 ID:01YWfJyE
>>266ニューウルンベルグ法　ではなく　ニュルンベルク法ね
273 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 19:40:18 ID:4QWRWaML
まぁ、今日のところはシオニズム運動に無理があったっつー事で。。
次の議題にいきましょう。
274 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:40:53 ID:01YWfJyE
だから　ユダヤ人をDNAで決定できる　という主張その物が
ユダヤ人をしらい　ことの証明なんだね。　
275 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:41:15 ID:nLfBL8yP
フリーメーソン　イルミナティ　ロスチャイルドファミーリア　ルシフェル　ブナイブリス
アシュケナージユダヤ　ロスチャルドトリビューン　ブナイブリス　ブナイブリス　ブナイブリス
276 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:41:21 ID:12i1Na70

久保田とか寒梅とかはブランド名がうまいだけ。
277 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:42:35 ID:12i1Na70

漢なら犬ｴｯﾁ毛教育。ﾇｰ嫌コンサート。
278 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:43:23 ID:6tvzILzk
>>271
どーして？ｗ
279 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:43:46 ID:6tvzILzk
>>273
どこがぁ？ｗ
280 ：㊥：2008/01/01(火) 19:43:50 ID:Dpbx8pZ4
>>274　なんでも広義と狭義があるけど
民族的にも血統自認の集団が実は違いますってのは大きなインパクトだよ
狭義にもユダヤ人自認してた最大集団が広義ユダヤ人でしかなかったのだからね
281 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:44:47 ID:wuv/4fpu
DNA鑑定なんて必要なし
不自然に亀頭が露出してないかどうか見るだけ
282 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:44:47 ID:6tvzILzk
あと
その論文を追試して確認したソースってある？
283 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:45:33 ID:nLfBL8yP
>>58
サロメ異教徒説（創価説）は本当だったな。
真理（カトリック）に誤謬を混ぜて撹乱を狙ってやがる。
サロメに給料を払ってる依頼者の援助がありそうだ。
24時間ネットに張り付き野郎。おかしいでしょ？
284 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:46:05 ID:01YWfJyE
>>280　母親はイノセントタブーの範囲外　って民族のあるらしいよ。。
だから　文化的な背景を無視した　DNA鑑定は　無意味なんだね。
285 ：㊥：2008/01/01(火) 19:46:13 ID:Dpbx8pZ4
>>278　それでユダヤ教語れれば大したもんだね
286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:47:25 ID:GjlSwYWu
>>280
アシュケナージのレビの半数ですよ

他の研究者の追試も不明

それと他の民族と混血してるユダヤ人はどうなのかって問題もある

アジアやインド　アフリカ系などのね
彼らもユダヤ人扱いだし
287 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:48:49 ID:GjlSwYWu
>>285
ていうか
客観的に判断したいだけなんですが

もう真っ黒けで完全に黒人のユダヤ人も存在してる
彼らがいるからユダヤ人は。。。。

ってなるのかな？
288 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:49:43 ID:GjlSwYWu
母親がユダヤ人ならユダヤ人なのよね
たとえ　正規の律法にもとずく婚姻や出産じゃなくても
289 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:50:36 ID:12i1Na70

ぼこちんもトライアングルぐらいだったら出来そうなんだけどなぅ・・

ﾁﾝﾁﾛﾘｰﾝ
290 ：㊥：2008/01/01(火) 19:51:29 ID:Dpbx8pZ4
>>286　だからここで混血がどうのが出てくるサロメが意味わかってないでしょ
混血なのはユダヤ人全般のことだよ

ユダヤ人の人種的条件の最低条件は、母親がユダヤ人家系＝神話時代につながってること
つまりミトコンドリアが同じ系統じゃないといかんの
そこを逸脱してないなら混血には問題ないのだから、混血話題のサロメが意味わかってないカト
291 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:52:32 ID:FzT+JmXP
ユダヤ人全体が混血とすれば、、、、、
古代ユダヤはやはり日本にも存在するね。
292 ：㊥：2008/01/01(火) 19:54:32 ID:Dpbx8pZ4
>>286　そのアフリカのユダヤ人ですが外見はまったくの黒人ですが
DNA鑑定で古代ユダヤ人と同じミトコンドリアだったので
政変で危機の時にイスラエルに集団移住させるために、イスラエル空軍が村ごと救助した事例があるんですけど？
293 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:54:59 ID:FzT+JmXP
日ユ同祖論専用スレッド立ち上げればいかがでしょう？
294 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:55:33 ID:kM2shmFt
ていうか
マジ
中田を煽る意図なし

もっと資料が見たい
あったら教えて

ユダヤ人面白すぎｗ

>>290
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/000000sekaiidennsi2.htm
295 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 19:56:54 ID:4QWRWaML
うきゃんさんは小澤さん好き？
296 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 19:58:10 ID:4QWRWaML
>>275
大丈夫か？
297 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 19:58:13 ID:kM2shmFt
中田
さっきの論文　ミトコンドリアとは無関係じゃない？

ミトコンドリア関係の資料はどこ？
298 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 19:59:20 ID:12i1Na70
>>295

ぼこちんの先生の先輩。

本人から文庫本もらった。
299 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 19:59:51 ID:4QWRWaML
フリージャズの坂田明の代表曲が「ミトコンドリア」
300 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:00:51 ID:wuv/4fpu
母親を民族のつながりとする思考は、
肉に基づいて物を考えているからだろうな
301 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:01:31 ID:kM2shmFt
でもあれだ
こりゃ確実に　日本にユダヤ人きてるよな。。。。
302 ：㊥：2008/01/01(火) 20:03:52 ID:Dpbx8pZ4
サロメさん
男系継承なのは天皇家のようにY染色体なんですよ
ユダヤ人人種は女系継承が最低条件で、女系に継承されるのはミトコンドリアなんですよ

ここでは人種というのが重要なんですよ、キリスト教なら異民族でもいいですけど
狭義のユダヤ人なら、せめて古代ユダヤ国家の住民と同一の系統じゃないなら
神話内容を共有できないじゃないですか
303 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 20:04:16 ID:4QWRWaML
>>298
うんたら修行ってやつならオレも持っていますよ。
フリージャズの山下洋輔氏が、先約があったのにドタキャンされたっつー事で
スルー推奨していたんだけど、たまたま去年のヌーイヤー見たら物凄かったっす。
304 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:04:32 ID:8ld/MHYH
水戸黄門ドリア
305 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:06:20 ID:8ld/MHYH
ベトコン ドリアン
306 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:06:33 ID:fdJNqkas
>>302
だからＹ染色体についてはさっきの論文があるけど
ミトコンドリアについては？

さっきのはＹについてだけですよ？
307 ：㊥：2008/01/01(火) 20:07:23 ID:Dpbx8pZ4
ある意味、人類は男の先祖と女の先祖がいるわけだけどね
308 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:10:13 ID:fdJNqkas
>>307
いやマジ　ミトコンドリアないのかな？
309 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:11:08 ID:8ld/MHYH
山に降りてくる神さまと、海を渡ってくる神さま。
310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:11:48 ID:fdJNqkas
ミトコンドリアに関してはアラビア半島系らしいけど

http://www.asyura.com/0403/war49/msg/315.html

でもそこに住んでるユダヤ人　ってことだからねぇ
311 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:14:04 ID:/OyYn6lH
先祖は猿
312 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:15:09 ID:fdJNqkas
日本人の母系がユダヤだったらいいにゃぁｗ

アタシ　ユダヤ人になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 20:18:01 ID:4QWRWaML
>>312
あるふく師と早めに和解する事だな。
314 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:18:05 ID:01YWfJyE
＞本当に、アーロンであったかもしれないと言いました。

アーロンの両親やその親戚が全て　レビ族になったわけではなでしょ
315 ：㊥：2008/01/01(火) 20:18:12 ID:Dpbx8pZ4
男は皆殺しって何回もあって、強姦も何回もあったのだから
Y染色体が継承ってすごいことなんだけど
現実的に女系ミトコンドリアの同一しかないと思うよ　天皇家は世界の例外ですから
316 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:18:38 ID:8ld/MHYH
>>312
あなたはミトコンドリアより、リケッチアｗ
317 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:21:56 ID:fdJNqkas
>>315
ていうか
突厥が宗教的にユダヤに支配されてたなら　シルクロードは
ユダヤ管制で　とうぜん東の終点にもユダヤの拠点があったはず

日本のユダヤは確実で　そっちのほうが大問題だよ

>>313
うるさいよゴイムｗｗｗ
318 ： 【中吉】 ：2008/01/01(火) 20:22:00 ID:/OyYn6lH
生物学的にユダヤ人に近似している事と
ユダヤ人で在ることは別の花し
319 ：㊥：2008/01/01(火) 20:22:21 ID:Dpbx8pZ4
>>310　アラム語の集団自体がアラビア半島起源のようだよ
現在の国境線イメージは考えない方がいいし
メソポタミア文明内での３０００年前以前のマイノリティーとしてしか発見されてない
聖書に値するのも３０００年前からは発見されてないけど
320 ：㊥：2008/01/01(火) 20:25:37 ID:Dpbx8pZ4
>>317　京都の太秦はユダヤ寺と呼ばれてましたから

ミトラやユダヤやキリストの混成だったろうけど
321 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:25:37 ID:fdJNqkas
ていうか
中田ｗ

ミトコンドリア探せｗ
322 ：㊥：2008/01/01(火) 20:27:06 ID:Dpbx8pZ4
いろいろ調べて、ネタになるとこリンクするよ
323 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:28:25 ID:fdJNqkas
でもどう見ても黒人をユダヤ人認定なんてむちゃくちゃ
324 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 20:28:36 ID:12i1Na70
>>303

「僕の音楽武者修行」だったと思う。

ちょっと手が震えたあるよ！

そのときに「ファンタジー」のレッスンしてもらった。

褒められたよぅ！
325 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:28:38 ID:01YWfJyE
歴史学的にヤコブの１２人の息子ってのは　作り話なのは確実なんだね。
だから　ヤダ族とレビ族及びベニヤミン族の祖先が　兄弟である可能性は低いんだけど。

それと　アブラハムの神　イサクの神　ヤコブの神　って表現は
アブラハム族　イサク族　ヤコブ族の三部族連合だとする説のあるのね。

だだし、近接した部族間の婚姻関係は無かったとは言えないよね。
326 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 20:30:00 ID:4QWRWaML
>>323
エジプトに逃れていたユダヤ人は黒人っぽく見えるらしい。
327 ：㊥：2008/01/01(火) 20:30:04 ID:Dpbx8pZ4
結論から言えば、神話時代はファンタジーであり
歴史時代からはミトコンドリアが同一でないと人種としてのユダヤ人は名乗れないし
聖書の意味合いからして、ユダヤ教徒には広義でなれても。ユダヤ人種の狭義には入れないねえ
328 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:30:24 ID:fdJNqkas
>>325
ミトコンドリアレベルじゃぼろが出るよね

日本人の多数がユダヤ認定だったらどうするんだろｗ
329 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:30:55 ID:wuv/4fpu
なぜイスラエルにあこがれるのかわからん
二度と逝きたくないって皆悪い思い出を持って帰っているがね
330 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:31:50 ID:fdJNqkas
>>329
あずみの友人？ｗ

くわしくｗ
331 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 20:33:02 ID:12i1Na70
>>329

食べもんがまずいから？
332 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:33:05 ID:wuv/4fpu
>>330
本嫁よ
もしくはインターネット
333 ：㊥：2008/01/01(火) 20:33:03 ID:Dpbx8pZ4
>>323　外見じゃなくて、あきらかに歴史時代では同一のミトコンドリアであるということが重要だし
中東でのダビデ王時代なんかは、まるっきり中東人の外観であって
わし鼻のユダヤ人イメージは、ヨーロッパ化外見のユダヤ人なだけのことですから
334 ：㊥：2008/01/01(火) 20:36:49 ID:Dpbx8pZ4
>>325　どこの世代で追及可能かだけど
12人兄弟として12種類のDNAがあるわけ　母親の数でミトコンドリア種類は絞り込まれるし

それ以外系列は偽物なわけよ
335 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:39:18 ID:01YWfJyE
歴史学的にユダヤ教の誕生は　バビロン捕囚以後なんだね。

それと　ユダヤ人という呼称は　バビロン捕囚期に他民族から
呼ばれた呼称で　「ユダ王国の人びと」という程度の意味合いなんだね。

だから　ユダヤ人という定義が問題になるでしょうね。
336 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 20:41:07 ID:12i1Na70
>>335

それ。ﾍﾞﾘｸﾞｰ！
337 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:41:57 ID:fdJNqkas
結局　サンチャゴはアホだった
338 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:42:31 ID:01YWfJyE
>>334　歴史学的には　１２兄弟　は作話なんだね。

母親で考えると　一夫多妻だから　もっと複雑でしょうね。
339 ：㊥：2008/01/01(火) 20:43:21 ID:Dpbx8pZ4
歴史的には紀元前十世紀からはサーチできてないんだよね
紀元前１１世紀には周囲の部族の噂にすら記録されてない。神話時代につながってるなら
どこから沸いてきたんだって話だわね
340 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 20:43:35 ID:12i1Na70

大体、「１２」という時点で、既に嘘。

嘘、というか、作り話。
341 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:44:12 ID:bZ/3XUTp
天皇家の家系もインチキでしょ
342 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 20:45:04 ID:4QWRWaML
>>324
クラシックの定番はよくワカランけど、ショパン先生の「ファンタジー」？
褒められたっつーのは音楽に対する姿勢も含めてのもんでしょうね。
小手指のうまさにお世辞を言うような方ではないでつからねぃ。
343 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:45:17 ID:bZ/3XUTp
>>339
モーセの脱出は碑文にあるよ

>>340
アマテラスもなメクラ孫ｗｗｗ
344 ：㊥：2008/01/01(火) 20:45:39 ID:Dpbx8pZ4
まあ部族の集団移動とかでサーチはある程度されてるし
その集団同士の比較とかも進んでるようだね
345 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 20:46:58 ID:12i1Na70
>>342

そうそう。先生のファンタジー。

ゆっくりめに弾いたよ。

全部は聞いてもらえなかったけどぅ。
346 ：㊥：2008/01/01(火) 20:48:00 ID:Dpbx8pZ4
歴史時代の継承は分析できる話

神話時代は事実にはそくしてるけどファンタジーだしなあ　歴史時代は嘘だったら大問題だわな
347 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:48:46 ID:wuv/4fpu
つうか、もともと人間には１２本のDNAがあったんだと。
今は２本ね。
近頃は３本の子がうまれることも結構あるらしいな。
348 ：井須羅エリ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 20:52:03 ID:PmY7EfJd
今回は中田に止めをさしませんでした

リアルドールの理解者だからです
349 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 21:04:04 ID:12i1Na70

相棒始まったYO！
350 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 21:09:55 ID:n4V6otWk
おしりかじり虫って福田首相に似てるよね？
351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:12:08 ID:zBZr/y/g
>>350
紅白出てた？
352 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 21:15:22 ID:n4V6otWk
>>350
おしりかじり虫の特別コーナーみたいなのがあったよ。
353 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:16:28 ID:zBZr/y/g
>>352
前半見てなかったんだ

しっかし紅白駄目だったねー
354 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:17:57 ID:zBZr/y/g
来年は姪連れてサモアでもいこ
355 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 21:17:58 ID:12i1Na70

自問自答はともかくとして・・



カシオペアた～！
356 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:19:50 ID:vdkXGJ+c
テロがなければエジプトでもいいけど
357 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:21:21 ID:vdkXGJ+c
ナイルとピラミッドだけでもいいだろうけど

来年つれてってやろうかなぁ
358 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 21:22:07 ID:n4V6otWk
アンカーミスった。脱退成功者は鉄ヲタさんですか？
359 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 21:22:42 ID:12i1Na70
>>358

残念ながら鉄分はありません。
360 ：㊥：2008/01/01(火) 21:22:45 ID:dGe8CfsQ
現在ユダヤ人と名乗るものの半数は歴史時代のユダヤ人と血統を異にしてるようですねえ

とくにユダヤ人イメージの、白人で鷲鼻の最大集団がですよ
361 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:29:22 ID:vdkXGJ+c
でもＮＨＫ
なんでエジプトなんだろｗ
362 ：㊥：2008/01/01(火) 21:34:08 ID:dGe8CfsQ
女性ナレーターを後ろにしないと
オシリ聖人のオレチャマとしては納得できんし
363 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 21:40:57 ID:TQp82KXM
希美はいないのか？
364 ： 【中吉】 【1668円】 ◆MAIHmDmMAI ：2008/01/01(火) 21:41:46 ID:FKzTvE79
>>355

どこのチャンネルに向谷実さんが出ているのでつか　ヽ(TーT)ノ
365 ：㊥：2008/01/01(火) 21:42:32 ID:dGe8CfsQ
北極海の氷が溶けて海面上昇ってアフォ意見はやめてほしい

それにイギリスもドイツもCO２削減の設定がインチキなんだけど
366 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 21:42:41 ID:12i1Na70
>>364

ちゃい松。

茶鵜茶鵜。
367 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:43:17 ID:vdkXGJ+c
>>365
さすがに南極だろｗ

でも飽きるよねぇ
逆効果
368 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:44:13 ID:vdkXGJ+c
でも地球って綺麗じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 21:50:05 ID:QWwE0uRq
宇宙からみた地球宝石。
370 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 21:51:47 ID:vdkXGJ+c
>>369
あの色合いで綺麗だと思う？
371 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:00:08 ID:LrlllR3b
首いてぇ

温泉いったぞ うちみってかいてあったし。

真夜中に花壇につっぷす34歳、大晦日。
372 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:02:41 ID:LrlllR3b
あ ｻﾛﾒたん

なんかBSとか年末えらいカトリック関係でてたじょ。
世界遺産でサンチャゴ巡礼とほかのでもサンチャゴ。

今年はスペインかね。
373 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:04:03 ID:vdkXGJ+c
>>371
鞭打ちだいじょうぶ？

>>372
あｗ
いいねｗ
374 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:10:01 ID:LrlllR3b
なんかブームみたいでね、巡礼宿なんて満員でとまれないみたい。
徒歩で100㌔自転車で200㌔以上なら巡礼証明書がでるみたい。
バスツアーもあるし、関東あたりに巡礼窓口あるみたいじょ。
375 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:13:33 ID:vdkXGJ+c
>>374
あ　巡礼かぁｗ

厨一娘連れてくからｗ
今回は観光だなぁｗ

一人なら寝袋でもいいけど
376 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:16:31 ID:LrlllR3b
そか。
でもあれ、世界最古のスタンプラリーみたい（笑）
んで数年かけて区切って巡礼したり。

いまだ製作中の教会あるやん。あれいきたい。
サグラダファミリア
377 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:18:05 ID:vdkXGJ+c
>>376
がうでぃー？

でもイタリア行きたいんだよね　一人なら
バチカンはやっぱいかないと

シスターなら行けるの？
378 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:22:20 ID:LrlllR3b
バチカンは観光ならいつでもどぞ（笑）
ただ、あの広場での教皇のミサにはかなりの倍率で申し込みしなきゃいかんらしい。
シスターは自分の休暇以外なら、希望と会の要請や必要性があればバチカンにいける。ただ、イタリアの会で埋まってるな（笑）
日本にある修道会はイタリア本部じゃないのも多いな。
379 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:22:30 ID:4QWRWaML
桜田ファミリアは東武ワールドスクエアに模型があるぞ。
かなり精巧。
380 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:24:22 ID:vdkXGJ+c
>>378
休暇なら自費になるんかい？

神父様はいけんの？
381 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:24:56 ID:4QWRWaML
かのBCLブームの時にバチカン放送の熱心なリスナーであったオレには招待状が来ておった。
382 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:25:08 ID:LrlllR3b
死ぬまでにはバチカンとサンチャゴとルルドいきたい。
383 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:26:34 ID:eJdfZrb7
>>382
娘さんをタマの輿！
384 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:30:16 ID:LrlllR3b
いいなぁ招待状いきたい。

ｻﾛﾒたん
娘、子供が欲しいタイプならお見合いさせる位でいくけど、違うなら結婚は慎重にさせる（笑）
385 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:31:27 ID:eJdfZrb7
>>384
御聖体拝領ってバチカンの広場で？
386 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:34:34 ID:4QWRWaML
>>384
バチカン放送の日本語版って、今も続いているかどうかワカランけど、アンテナを工夫すれば簡単に受信できますよ。
あとは番組のスタッフに覚えてもらえるくらいの手紙を書くと良いと思います。
387 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 22:34:52 ID:12i1Na70

皆さん、雑煮に入れる青野菜は何でつか？

京都では小松菜でつ。

因みに、「京都の雑煮は白味噌」といいますが、元旦の朝だけでつ。

あとは普通の味噌仕立て、清まし仕立て、と勝手にし放題でつ。
388 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:37:15 ID:LrlllR3b
あの人数分はないかと。
でも、抽選にあたれば、一般信徒で結婚するとき教皇に祝福してもらえる。テレビでみたよ。

サンチャゴ氏
あれは短波ラジオだべ？きけるのかな
389 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:37:54 ID:4QWRWaML
>>387
すみません。
三つ葉以外に思いつかないっす。
390 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:39:10 ID:eJdfZrb7
>>388
ビアンだから無縁wwww
391 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 22:39:14 ID:12i1Na70
>>389

普通、東京ならほうれん草いれますよぅ。
392 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:39:37 ID:LrlllR3b
うちはすでにオセチはきえた。
オードブル＆寿司＆刺身

汁物なし。昼は焼肉。
393 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:39:57 ID:4QWRWaML
>>388
短波です。
最近は中国製の安価なラジオがあるらしいっす。
394 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 22:40:43 ID:9dA7mLw4
>>386
> バチカン放送の日本語版


カトリックスレでは、放送停波のカキコあり。
395 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:41:21 ID:eJdfZrb7
>>392
娘はどうかね？

あと神父って一度はバチカン行けるの？
396 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:44:14 ID:LrlllR3b
どうかなぁ。
研修やら仕事じゃなくても一生に一度はいくんじゃない？日本人なら。
夏休みあるし。
397 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:44:23 ID:4QWRWaML
>>391
親父とジーちゃんが北海道。
バーちゃんが石川でお袋が東京らしいんだけど、鶏肉と三つ葉で醤油味です。
398 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:45:36 ID:eJdfZrb7
>>396
うーん
やりがいがない

>>397
澄まし　といえ
399 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 22:45:51 ID:12i1Na70
>>397

野菜は三つ葉だけでつか。

でも香りがあってｲｲかもしれませんねぃ！
400 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:46:39 ID:eJdfZrb7
ちなみに江戸は

澄まし
小松菜
鶏肉

がデフォ

ほうれん草は　むかしはあくが強くて入れなかった
401 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 22:47:24 ID:LrlllR3b
あちきの携帯じゃ心の灯は見れない。
二年過ぎたらかえよ。あと一年くらいか。

さて昨夜の事件もあるから薬のんでねる。

でわ
402 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:49:09 ID:a7scn5jb
>>401
サンタマリア
403 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/01(火) 22:51:38 ID:4QWRWaML
>>401
打撲直後にはサロメチールIDをおすすめします。
普通のドラッグストアに置いてますよ。
慢性になったら改めてご案内します。
>>399
お餅を味わうには良いと思います。
404 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:52:24 ID:a7scn5jb
>>403
将軍家はウサギ入れたんだよ
405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 22:56:52 ID:a7scn5jb
中田さんがいないと火が消えたようだ。。。。。。。
406 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/01(火) 22:57:30 ID:9dA7mLw4
>>403
> 打撲直後にはサロメチールIDをおすすめします。


商品名が悪い、悪化しそう
407 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/01(火) 23:00:23 ID:LrlllR3b
現状、直に打っていない関節やら、いたい。

左側腰痛くて右首痛いから、アータ寝返り辛いわよ。

おやしゅみ
408 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 23:01:26 ID:a7scn5jb
しっかし人いないよなぁw
409 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 23:05:37 ID:12i1Na70

結局長山藍子かっ！
410 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:08:03 ID:8ld/MHYH
「時間って、止まるのね」と 女は言った。
411 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 23:09:12 ID:a7scn5jb
>>410
携帯小説
412 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 23:26:50 ID:12i1Na70

泣ける話だねぃ！
413 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/01(火) 23:29:21 ID:12i1Na70

練る。
414 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 23:29:37 ID:EUZIih8O
擬似恋愛追体験
415 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:30:11 ID:8ld/MHYH
相棒、面白かったYO！

長山藍子はイイオンナだなぅ。
416 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/01(火) 23:31:21 ID:EUZIih8O
里田まいだな
417 ：!omikuji!dama ◆MAIHmDmMAI ：2008/01/02(水) 00:03:06 ID:mL3h2WFL
舞まい
マイマイ

本名： 昧舞
生年月日 ： 1984/3/29
血液型 ： A型
出身地： 札幌市
特技： テニス・乗馬
好きな色： 白・黒

http://www.helloproject.com/artist/11/02/
418 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 00:28:17 ID:QkAEZsbs
かけるかな？
419 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 02:18:32 ID:aV7epWy7
999 名前：サロメおたぁ ◆3kh.btdGjk [] 投稿日：2008/01/02(水) 02:10:34 ID:YhOTzpaj
誰が一緒だって言った？w

勘違い猿wwwww


聖天は齊天大聖のことではないんだよｗ

勘違いは貴様ｗ

俺のコテを聖天と勘違いして叩いてきた。

おかと違いのマヌケは貴様ｗｗｗ
420 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/02(水) 02:32:12 ID:aV7epWy7
815 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/01/01(火) 03:06:56 ID:Z+JrWG6H
聖天
知らんならいいよ

マジ　キリスト　凶　の神のように優しくないからね
豊川はもっと怖い　白山も

層化の影響か知らんが　目に見えないもの罵倒する癖直したほうがいいぞwww
アレが見えるならなおさらだw

819 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/01/01(火) 03:18:22 ID:Z+JrWG6H
天部尊　で検索

さてねよ

856 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/01/01(火) 08:42:04 ID:6tvzILzk
猿は結局餓鬼だから　いまだに反抗期やってるに過ぎないんだよね
別に本人の自由だがw


日蓮の曼荼羅なんて　依拠する法華経自体がガセだから　あんなものは無力
だからケツ拭こうと燃やそうとなーんもおこらんｗ
キリスト教の主は愛だから　同じく罵倒しようが神父や牧師殴ろうが　その場では
何も起こらん

だけどそんなカミガミばかりじゃないんだw
だからｗ
聖天こと大聖歓喜天やらダキニ天やらキクリヒメやらで同じコとやってみろっていってるんだよw
安全で優しい相手ばかりにキャキャ吼えてるんじゃないよｗ
421 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/02(水) 02:34:02 ID:aV7epWy7
↑
セイテン違い

勘違いは貴様
422 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 02:39:37 ID:Enl3me+V
６６６　創価学会問題　２００８年　始め

キリスト教は、現世ご利益カルトでは無い事。
神の家族とされる事。
肉体は使い捨ての道具。
霊が住む家が肉体。

尊いのは＜神＞。
信仰の霊を与えられ新生した我らは神の家族。
地上の体の他に、天上の体が用意されている。
我らは家を住み替えるだけ。

肉の命より霊の命が優先。
我らは主の小枝。
もはや地上での因果は関係無い。
力の差だ。

カルト組織等は優先順位を間違える。
サタンの罠にかかる。
６６６創価学会問題。
地上の因果で無間地獄を繰り返す。

天では軍勢が用意されている。
もっとも、
深き所でも。
どちら側につくかは、人類に自由が与えられている。

さて。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
423 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 05:43:46 ID:KMa2+TSI
「ポテトはいかがですか？」
と、彼女は小さく微笑んだ。
僕は彼女と目が合ったことに戸惑った。
そう、ここ暫く誰かの目を見るなんてなかったような気がする。

「ポテトって、星の名前なんだよ」
自分でも何故、そんなことを言ったのかわからない。
もちろん、そんなの嘘なんだけど、
でも「何か言わなきゃ」って思ったのかもしれない。

彼女は不思議そうに僕を見たけど、また静かに微笑んでくれた。

店の外は相変わらず木枯らしが吹いている。
なのに、来たときの寒さがやわらいだように感じるのは何故なのだろう。

一輪車にまたがり冬の街を走り抜けながら、僕は少し幸せな気持ちだった。


（完）
424 ：南無大師遍照金剛：2008/01/02(水) 07:55:54 ID:o0ziL1up
ヽ(´∇｀)ノあけおめ
425 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 08:33:03 ID:QkAEZsbs

神の名の下、禁欲主義は是か非か


三大欲望の一つ性欲は子孫繁栄になくてはならない。
かといって己の欲望を満たす為に他者を傷つけるのもいただけない。
426 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 09:21:00 ID:NWriG3Zo

＞豊川はもっと怖い　白山も

少なくともカトリック信者ならこんなこと言わないわな。
427 ：㊥：2008/01/02(水) 09:29:38 ID:cvWdYK4k
キャバクラ嬢は、若くてファンデで真っ白で巻髪茶髪なら制服のように凡個性化された
動く観音マリア信仰なんですよ

パチンコはマンダラに拝む行為なんですよ

潜在需要はあって既存宗教がだらしないからです。
428 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 09:33:23 ID:Uy7Xl6/g
>>427
パチンコって　お金がもらえる昔の
アーケードゲームじゃないかなぁ

裏技解析とか　雰囲気が似てる

>>426
カトリックには魔女もいるんだぞwwwメクラの孫www
429 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 09:35:03 ID:Uy7Xl6/g
でもイスラエルって　宗教ドグマに固着してると崩壊しそう

ミトコンドリアと風習でユダヤ認定してアフリカや中国あたりから
移民が万単位できたらどうするんだろう
430 ：㊥：2008/01/02(水) 09:38:13 ID:cvWdYK4k
>>429　それ以前に、建国の理念はいいんだが
黒装束髭のユダヤ宗派は働かなくていいと生活保護なんだけど
人口の２０％に近づいているというのも深刻
431 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 09:42:10 ID:WKvzNPVZ
>>430
現実に着地せんといかん罠

シオニズムはもう耐久年数過ぎてるね
200年以上昔の発想だし
432 ：㊥：2008/01/02(水) 09:49:20 ID:cvWdYK4k
日本の人権派理念だって社会のメインフレームにしたら
イスラエルと同じに破たんしちゃうよ
イスラエルは世界ネットワークがあるから持ってるけど
戦後人権派なんか30年前に世界で否定された地球市民レベルのままだし
だいたいいまだに国連に幻想持ってるバカがほとんどでし
433 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 09:51:53 ID:WKvzNPVZ
>>432
地球市民はどうかなぁ可能性あるんじゃ？
左翼的な意味じゃないけど

ある種　中国人の移動見てると国境なくなりつつあるの事実だし
国粋に凝り固まってる韓国なんかが異常なわけで
434 ：㊥：2008/01/02(水) 09:56:30 ID:cvWdYK4k
地球市民は話にならんよ
誤解が一般化してるが
今後も国家国民　民族主義しか可能性ないですから
435 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 11:20:57 ID:WKvzNPVZ
セーラームーン鑑賞中
436 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 11:55:50 ID:wd0B0teO
モーニング娘。の時代は終焉を迎えた。

いま、時代は　ベリーズ工房。
437 ：㊥：2008/01/02(水) 12:06:22 ID:4GvU0ijT
人間の思考パターンとして
ペイントソフトタイプと、ドローソフトタイプがあると思う。

ペイントソフトは現状のまま、重ね塗りの結果がすべてで、気に入らないならまた重ね塗りで三回前の様子は記憶にもない。

ドローソフトは重ね塗りもするが、過去に施行錯誤した見えない線データも残っており、表面データを剥がすと履歴を覗くことができる。

積み重ねと神話時代からの繋がりが重要なら、ドローソフト思考でいたいものである。
438 ：㊥：2008/01/02(水) 12:14:05 ID:4GvU0ijT
モームスはもう低学年女子向けのファッション雑誌読者モデル級に特化してるんじゃないかな

男性萌え需要はベリーズ工房だろうね
439 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:06:50 ID:7iokSKgv
ケニアの民族抗争は死者300人越え、、
偏狭な民族抗争は後をたたない。
稚拙で野蛮なナショナリズムは過去の遺物だともいえる。
熟成した精神は、ヨーロッパに於けるEC統合に見られる共同体へと昇華されていくものだ。
過去の愚行を繰り返す蹄目であっては御先祖様に申し訳ないのである。
440 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 13:27:28 ID:UNpcunhI
旧ユーゴの諸国なんかを見ると、先ずは民族国家を立てあげて、
しかる後にEUに加盟したいとの希望を持っているらしい。
民族主義と共同体指向が同時に起こっているっつー事なんじゃないかなぅ。
441 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 13:32:26 ID:NWriG3Zo

中田ボタンってなんか黒い噂があるわりにはテレビに出てるよね。
442 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 13:47:04 ID:UNpcunhI
吉元興業の役員もやっているんだっけ？
やっさんとはまた異質な黒さだなぅ。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:47:30 ID:wd0B0teO
こんな日は大原野あたりの山をハイキングしたいなぁ
444 ：㊥：2008/01/02(水) 13:49:50 ID:KPH4KFZH
封建社会が熟成してないと次の段階の近代民主国家も成り立たないし
民族主義が昇華しないと安定した地域寡占社会は実現しないのだよ

マスコミの洗脳から目覚めるように
445 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:52:38 ID:KMa2+TSI
リヤカーマン面白かった。
446 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:55:08 ID:NarzjEP1
>>444
民主主義は、古代ギリシャの産物
民主化信仰が現代の心の不毛を生み出した側面もある。
今の時代はリーダー湿布が必要。
447 ：㊥：2008/01/02(水) 13:56:45 ID:KPH4KFZH
>>439　で？君のこうあるべきだというロードマップないし事例は？革命じゃないようだが？
448 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 13:58:33 ID:NWriG3Zo

なんで大原野なんかようわからけど・・
449 ：㊥：2008/01/02(水) 13:59:59 ID:KPH4KFZH
>>446　ギリシャとヨーロッパ近代民主主義はつながっていないよ
それにインダス文明のほうが民主主義ですよ

奴隷で成り立つ一握りの<市民>による古代ギリシャが民主主義なら
封建制度は全部、民主主義だよ
450 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:04:07 ID:WKvzNPVZ
>>440
ほんとに狗大工は浅はかw

>>444
それｗマルクスwwww

>>447
うーむ
アフリカはもう手遅れだからね

民族といっても部族単位でさえ氏族でばらばら
強引な国境確定のせいだけど

ネットで個を繋ぐしかないかもね
451 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:06:00 ID:WKvzNPVZ
>>449
あほなーｗ

中世ヨーロッパの農奴って奴隷じゃないヨーw
それに当時の貴族って　ほとんど騎士って言うか武装農園主だもん
452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:07:36 ID:WKvzNPVZ
あとインダス文明の実態ってまだなぞでしょ
453 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:13:02 ID:NarzjEP1
インダス文明はフリーSEXの文明だそうですね。
おれなら、いいと希ガス
454 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:15:19 ID:WKvzNPVZ
444 名前：㊥[] 投稿日：2008/01/02(水) 13:49:50 ID:KPH4KFZH
＞封建社会が熟成してないと次の段階の近代民主国家も成り立たないし
＞民族主義が昇華しないと安定した地域寡占社会は実現しないのだよ

オスマン帝国は？ていうか中東の肥沃三日月地帯は古代から寡占状態だよ
エジプトもそうだ
古代帝国を封建体制より遅れてるなんてマルキストの迷信だ

>>438
アキバ駄目だし　℃-uｔeだよｗ

>>449
> >>446　ギリシャとヨーロッパ近代民主主義はつながっていないよ

それはそう
あれだったら中世の大きな都市は民主主義だね

> それにインダス文明のほうが民主主義ですよ

それはじゃん
>
> 奴隷で成り立つ一握りの<市民>による古代ギリシャが民主主義なら
> 封建制度は全部、民主主義だよ

奴隷がいても民主主義はなりたつ
近代の資本主義だってプロレタリアっっていう奴隷がいた
455 ：㊥：2008/01/02(水) 14:20:45 ID:mAZIpDg1
>>440　まったくもって正解
民族ないし国家理念の確定までの血の投資は必須要素である前提が世界の常識ですからね
血を流しあうのは、その運営方針の指導権争いであって、争いは結果途中であり
争いだけみて悲観や否定しながら、代替えロードマップも出せない平和ボケ日本人とは違うってことね
456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:22:22 ID:WKvzNPVZ
>>455
民族国家なんてｗ

ネット国家でいいやんw

アフリカの原住民に読み書き教えて　モバイル配るんだよw
457 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:23:28 ID:NarzjEP1
現代社会でもサラリーマンという奴隷で民主主義が
成り立っている。
458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:30:26 ID:WKvzNPVZ
狗大工は本当に赤w

労働者大学卒業www
459 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:32:01 ID:mAZIpDg1
歴史を断絶させられた旧植民地国家・人口国境線の後遺症がある国では

フランスやアメリカのような共和制でも混乱
実際にはクーデター政権が王朝になりまたクーデターが発生の繰り返し
王がいて、立憲君主制のほうが安定するんだけどね
権威を王に集中させて、権力者は単なる成りあがりにできるからね
イギリスオランダスペイン日本はじめ、立憲君主制でなおかつ成功している国は
民族主義と熟成した封建社会を経験した国ばかりなんだな
安易な民族主義批判・封建主義批判者は足らないってこったね

>>456　運命共同体じゃないと意味ないですから　>>457　格差感じるのはプーチンを必要とまで判断つかない国民の自業自得ですから
460 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 14:35:37 ID:WKvzNPVZ
>>459
アフリカは多国籍企業が資源管理して　超国家の国連機関が内政処理して
原住民は氏族単位で自活　企業雇用で生活しながらネットで自己実現でいいよ

北極周辺の先住民は政治や経済　外部に○投げなのと同じ
461 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:48:52 ID:7iokSKgv
右翼マニアの中田は、歴史を検証できない厨房以下。学習能力皆無の劣化非国民なのである。
462 ：㊥：2008/01/02(水) 15:16:51 ID:irfLfRNb
>>460‐461　だれかさんの死刑囚と遺族の会話が一番と同じで
結果の一形態紹介でしかないね　一般化できないし
ロードマップ欠如だね　そうなるまでに民族や宗教や士族対立や資源獲得競争で荒れた結果のいいサンプル持ってきてもしゃあないですから
463 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/02(水) 15:27:38 ID:o3/2+CEV
w(ﾟoﾟ)w


なけなしの金で買った自転車通勤用スポーツ用の耳当て紛失！


三千円がぁぁぁぁぁぁ。(T-T)
464 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 15:28:22 ID:WKvzNPVZ
>>462
モブツ以降の中央部アフリカ　ザイーなんかは実質そうなってるし
465 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 15:29:14 ID:WKvzNPVZ
>>463
そんなアナタにダニエルの祈り
466 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/02(水) 15:34:02 ID:o3/2+CEV
ありがと(T-T)

首は確実に鞭打ち症だわ(T-T)
467 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 15:34:48 ID:7iokSKgv
だから、偏狭なナショナリズム標榜を廃除し、米国はもとより中国、韓国、諸外国との等距離外交路線をするべきなのである。日本における未来も展望もそこには残されていないことをしれ～。
もはや、一国のみの繁栄はのぞめず、他国との共存によってのみあることをしれ～。
468 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 15:54:12 ID:NWriG3Zo

「しれ～」ってかわいいよね。

しれ～。
469 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 17:09:33 ID:WKvzNPVZ
ほんと棄教者って惨めだよねw
470 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 17:28:57 ID:vWrW33AY
>>455
＞民族ないし国家理念の確定までの血の投資は必須要素である前提が世界の常識ですからね

唯物史観に通じる社会進化論なんだよあんた
１８世紀の遺物なんだよ　子の考え方は
471 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 17:31:17 ID:M+qTHS3W
キリストを信じる狼たち
472 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 17:38:51 ID:vWrW33AY
狼と獅子は羊と草をたべるんだよ。
473 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 18:23:54 ID:KMa2+TSI
狼と山羊は「あらしの夜に」
474 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 18:53:02 ID:KMa2+TSI
酒が旨い。

このわたの美味さは異常。
475 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:08:34 ID:WKvzNPVZ
餅も食い飽きたし
正月は今日でおしまいでいいや
476 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:11:28 ID:NWriG3Zo
>>474

このわたって鼻汁みたいだよね。

なまこの身のほうが好き。
477 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:17:39 ID:KMa2+TSI
>>476
(ノｏＴ)
478 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:18:54 ID:NWriG3Zo

アワビとトコブシって切って出されたら区別つかないよね。
479 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:19:18 ID:WKvzNPVZ
しっかし　グダグダ正月だなぁw

去年はハワイ行ってたけど
来年も海外にしよ
480 ：㊥：2008/01/02(水) 19:20:10 ID:FivNDCLp
>>467　具体的なロードマップない抽象的ファンタジー乙
それにオレチャマは右翼マニアじゃなくて、左翼寄りだったけど左翼陣営が君と同じで成り立たないのをわかったから
国家主義・民族主義しかないと判断体系が完成したわけ
ちなみにまともな対象国は
キューバ　旧ユーゴ　ベトナム　ロシア　ミャンマー　オバチャン平和ボケ系には理解できないだろうけどね
481 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:20:23 ID:WKvzNPVZ
京都の住民は　海産物は干物か塩漬けしか知らないから
区別が出来ない
482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:21:15 ID:WKvzNPVZ
>>480
アフリカとかエスキモー化でいいですよ
483 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:23:13 ID:KMa2+TSI
アワビとトコブシは味が違うお。
アワビは生がいいけど、トコブシは煮たほうがいいお。

殻の穴の数が違うから、違う生き物。
484 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:24:10 ID:WKvzNPVZ
京都のオームレスって鴨川の河原に住んでるんだよね

川の水で歯をみがいてた
485 ：㊥：2008/01/02(水) 19:24:24 ID:FivNDCLp
>>470　君が安易否定の概念が世界のスタンダードだし
否定する君からは代替えロードマップもでてないから、君は平和ボケですわ

>>481　京都市が盆地なのはわかるけど、日本海側の京都も忘れずに
486 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:25:50 ID:WKvzNPVZ
>>483
煮貝を忘れるな

>>485
山城の国には海ないよ
あったっけ？
丹後丹波は別だと思うw
487 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:27:40 ID:NWriG3Zo

別に同じだとは言っちゃいませんわいなぁ。

あっしゃ味音痴で区別がつかないと言っているんじゃわいなあぁ！
488 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:28:01 ID:KMa2+TSI
京は、鯖と鰊と鮎だなぅ。
489 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:28:50 ID:WKvzNPVZ
京都ってさぁ　いまだに逝き倒れを鴨川に捨てたり阿弥陀が峰に運んだりするからなぁ

鴨川の川底で白いものが見えたらまず人骨だし
490 ：㊥：2008/01/02(水) 19:29:33 ID:FivNDCLp
アフリカ化とか一部の安定サンプルにたどり着くまでが、民族主義と国家主義と周囲やタイミングの最終形態で、永続性もないし
そんなの一般化できんよ
成功例の一パターンねあくまでもね

で、民族主義と国家主義を否定してる、お花畑を正当化できる材料にもなってないし
491 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:29:42 ID:WKvzNPVZ
あとオームレスになるなら比叡山

結構山の中でキャンプしてるwwww
492 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:31:49 ID:NWriG3Zo
>>488

ハモとグジとヒラメとカレイとウナギもいいよぅ。
493 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:32:18 ID:WKvzNPVZ
京都市内って少し地面掘るとすぐに人骨が出る

雨上がりに地面が露出したところでキラキラした小石を拾うと
人間の歯だったりする
歯が一番最後まで残るんだよね
494 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:32:25 ID:FVsZttxy
居酒屋で、鯨ベーコン480円って安いの？
495 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:32:51 ID:KMa2+TSI
京の野菜は死ぬほど美味い。
豆腐と鮎も絶品。芋ぼうもいいなぅ。
496 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:33:21 ID:WKvzNPVZ
>>495
肥料が屍骸だからね
497 ：㊥：2008/01/02(水) 19:33:34 ID:FivNDCLp
地図を読めないなんとかはいいけど

内陸街は海にあこがれがあって、以外と海産物に詳しいのがいたり
最近は魚流通センターがインタチェンジ近くにあるからねえ
498 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:33:59 ID:NWriG3Zo
>>495

芋棒は芋だけ野菜。
499 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:34:57 ID:WKvzNPVZ
>>497
やっぱ内陸部はサメ料理でしょうw
アンモニア含有してるから以外に長持ちする

山陰名物サメ料理は有名
500 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:35:43 ID:FVsZttxy
お腹が空いたなぁ
501 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:36:03 ID:KMa2+TSI
>>492
鱧、甘鯛は京の食だなぅ。
鰻は茶漬けもいいなぅ。
502 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:36:22 ID:WKvzNPVZ
サメでも食べてろｗ
503 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:36:59 ID:NWriG3Zo
>>501

今なら上賀茂のすぐきが旬でせ。
504 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:37:23 ID:FVsZttxy
>>501
> 鱧、


漢字が読めない
505 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:38:07 ID:WSgRswNA
しっかし
ケルベロスもコテつければいいのにｗ
506 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:38:14 ID:KMa2+TSI
>>498
ぼうダラｗ あれは大変な料理だ。

>>499
酢味噌。
507 ：㊥：2008/01/02(水) 19:38:24 ID:FivNDCLp
京都は若狭湾からの樽山越えの海産物輸送が昔からあるでしょ
加工物はもちろんあるし
京野菜はもっと普及してもいいよね
508 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:38:36 ID:WSgRswNA
>>504
ハモw

吸血魚wwww
509 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:39:11 ID:NWriG3Zo
>>506

数日間臭いばっかりでつ　（つ◇Ｔ）
510 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:39:13 ID:KMa2+TSI
>>504
ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ
511 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:39:35 ID:WSgRswNA
>>506
アンモニア抜く技術があるらしいね
だからおいしいらしい

>>507
それでも塩漬け
512 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:40:15 ID:FVsZttxy
>>510
> ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ


うそだぁ、そんなの食べるかって
513 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:40:19 ID:NWriG3Zo
>>507

本当かどうかは知りませんが、関東では「米ナス」が「賀茂ナス」で売れるとかどうとか・・
514 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:40:35 ID:WSgRswNA
京都は水路が良くないからね
江戸大坂とは対照的
515 ：㊥：2008/01/02(水) 19:40:55 ID:FivNDCLp
吸血魚というならアナゴなんか頭蓋骨の中を食べてたかもよ
516 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:42:29 ID:WSgRswNA
>>515
それなら蝦蛄だよ

新鮮なうちなら蛸やイカも

長篠の合戦で川に流されて海に出た死体に群がってたって記録がある
517 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:42:30 ID:NWriG3Zo

伏見唐辛子

賀茂茄子

聖護院鏑

九条葱

・・・

ほかにもある？
518 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:43:02 ID:KMa2+TSI
京の盆地の下には、地下水源がありんだよ。

どっかの池の水位が目安になってるらしい。
519 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:43:30 ID:WSgRswNA
漁師にとっては土ザ衛門は縁起物

大漁になるからなんだよね

これぞ食物連鎖
520 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:44:00 ID:KMa2+TSI
>>517
壬生菜
521 ：㊥：2008/01/02(水) 19:44:43 ID:FivNDCLp
ストーブ大のコンクリ製の、おしゃれな長靴を履いた
東京湾底の住民さんの、頭蓋骨内を食べたアナゴは栄養あるでしょ
522 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:44:44 ID:WSgRswNA
>>518
京の西半分は沼だったからね　壬生のあたりとか

どっかの神苑の池だよ　たしか
523 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 19:44:58 ID:NWriG3Zo
>>520

「みぶな」か。

堀川牛蒡もやね。
524 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 19:45:32 ID:WbyMWhMm
富士五湖ってのも水位が同じだっけ？
525 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:46:10 ID:WSgRswNA
>>521
業務用冷蔵庫に鎖巻くのよ

足が腐敗して千切れるから　その方法は

アメリカも基本は建造物の中に埋める

橋とかビルとか
526 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:46:44 ID:WSgRswNA
>>524
同じだよ
地下水路でつながってる
527 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 19:46:46 ID:WbyMWhMm
鯨ベーコン、5切れで480円ならかなり良心的。
528 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:46:53 ID:KMa2+TSI
>>522
茶の湯の家の庭じゃないかなぁ。よく覚えてないけど。
529 ：㊥：2008/01/02(水) 19:47:05 ID:FivNDCLp
京都も関東平野も湿地多かったからねえ
530 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:47:41 ID:uVPL69TB
>>527
それイルカだよｗｗｗｗｗｗｗ
531 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:47:55 ID:FVsZttxy
>>524
> 富士五湖ってのも水位が同じだっけ？


山中湖と西湖じゃ、距離が離れてるよ
532 ：㊥：2008/01/02(水) 19:48:49 ID:FivNDCLp
>>526　水位違うしつながってないだろ
533 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:48:58 ID:uVPL69TB
>>529
流域改造で　広範囲な流通網と農地を同時に獲得したね

関東は
534 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:50:01 ID:FVsZttxy
>>527
> 鯨ベーコン、5切れで480円ならかなり良心的。


三省堂書店神田神保町本店の前よ。
480円じゃなかった、450円って外に書いてあった。
535 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:50:12 ID:uVPL69TB
>>532
なんか溶岩はスカスカで
つながってるって聞いたけどね
水位は違うんだ

古史古伝がらみで聞いたんだけど
536 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:50:21 ID:KMa2+TSI
オキアナゴ（深海）は恐いぞ。
しかし、アマゾンのカンディル最強！
537 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 19:50:45 ID:WbyMWhMm
>>533
サンカの皆さんは大変だったらしい。
538 ：㊥：2008/01/02(水) 19:52:16 ID:FivNDCLp
関東の利根川は東京湾に流れてたが銚子のほうに付け替えた。
利根川本流は、江戸川だったんだけどね
539 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:52:22 ID:uVPL69TB
>>537
だから　流通業押さえたのよ連中はw
しぶといよ連中w
>>536
生息域狭くなかったっけ？
540 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:53:28 ID:KMa2+TSI
>>537
山の民か・・・縄文なのかな。
541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:53:39 ID:uVPL69TB
>>538
日本の土木技術は神

戦国時代が終って開拓に専念したら農地が三倍になった
だから雑兵も帰農　一気に平和になった
542 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:54:22 ID:uVPL69TB
>>540
雑多
縄文狩猟民基本に　各時代の難民とか加わってる
543 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 19:54:59 ID:WbyMWhMm
>>531
ウィキペディア見てきたんだけど、山中湖と河口湖以外の三つが連動しているらしいっす。
544 ：㊥：2008/01/02(水) 19:55:01 ID:FivNDCLp
>>535　水位が違うのにつながっていたら上部側の湖はカラになりますから
それに川でつながってるのがあるでしょ
545 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:55:37 ID:uVPL69TB
結構　ミサママとかサンカのイツキかも知れんぞww

あそこらへんは多いらしいからw
546 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:56:38 ID:uVPL69TB
>>544
そうなんだ
まぁフジの地下水流もあるけどね
了解
547 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 19:57:05 ID:KMa2+TSI
地下水源がダメになると、都市は滅ぶだろうね。

龍脈だし。
548 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 19:57:34 ID:FVsZttxy
>>543
> ウィキペディア見てきたんだけど、山中湖と河口湖以外の三つが連動しているらしいっす。


へえ、そうなんだ。
希美は、西湖が好き。
でも西湖のとこ、樹海入り口で、自殺者捜索そこからするのよね。
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:57:39 ID:uVPL69TB
サンチャゴの本名が利根一だったら笑うwwwww
550 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:58:27 ID:uVPL69TB
>>547
アメリカ西部とオーストラリアはもう限界

中国も危ない
551 ：㊥：2008/01/02(水) 19:58:36 ID:FivNDCLp
見てないけど、同じくらいの標高の湖で同じ山に接しているなら
地下水脈的に連動するのは当然だけどさ
552 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 19:59:41 ID:uVPL69TB
>>551
富士五湖は元はひとつでしょ

そこに中国の移民が移住したらしいけど
553 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 19:59:49 ID:WbyMWhMm
>>548
近くで現場やった事があるけど、樹海よりも富士演習場の砲弾の音の方が恐かったです。
554 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:00:36 ID:NWriG3Zo

京都の青龍は鴨川らしいよ。
555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:00:47 ID:uVPL69TB
>>553
平和のためだろうがwwww
556 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:01:40 ID:uVPL69TB
中国の風水は基本　でたらめですからwww
557 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 20:02:12 ID:FVsZttxy
>>553
> 近くで現場やった事があるけど、樹海よりも富士演習場の砲弾の音の方が恐かったです。


演習場の脇、クルマで走ったことある。
富士サファリパークとか行った時だったかな。
558 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:02:43 ID:KMa2+TSI
滝、川、地下水脈は龍だからねえ。

オーストラリアも虹の蛇だったかな。
559 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:04:21 ID:KMa2+TSI
>>554
結界の都だなぅ。

まあ、江戸もそうなんだけど。
560 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:04:38 ID:uVPL69TB
>>558
にじの蛇はアボリジニの天地創造神でもある
あと水脈は上空にもあるから注意
561 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:05:02 ID:du4Mbolm
>>556
人間の気持ちの問題なんじゃない？
今よりも、過酷な自然環境の中で災害や疫病と戦って生きてたわけでしょ。
そういうアイテムを利用することで安心したかったんだよ。

562 ：㊥：2008/01/02(水) 20:05:40 ID:FivNDCLp
>>552　そのころ中国なんて国もなかったし
全国のアズミ村は揚子江以南の米技術者が移住したんだけどさ

富士山の北に大きなミカズキ湖があったのは事実だろうね
五湖が全部、その当時から連続した湖だったか、途中で地面で途中から土砂崩れでできた若い湖なのかは知らないけど
山中湖はスプーンみたいに浅いんじゃないかな
ウィキのほうが詳しく載ってるんじゃないかな
563 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:06:35 ID:uVPL69TB
>>561
まぁそうだけどさ

ただの権力者の気休めよ

明の末期　満州族押さえようと風水マジック使いまくったけど
結果はご覧の通り
564 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:07:50 ID:uVPL69TB
>>562
ほら　秦の始皇帝騙した奴いるじゃん

あいつが熊野によって　最終的に富士のふもとに来たらしい

富士五湖は溶岩で出来たんだよ
565 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:08:09 ID:KMa2+TSI
>>560
オーストラリアは、ウサギと羊で疲弊したんだろうね。
羊は移動させないと、根まで食うらすぃ。
566 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 20:08:16 ID:WbyMWhMm
埼玉対千葉とか、八王子対町田みたいなスレッドは見た事があるんだけど、
京都対大阪って喧嘩は見た事がない。もともと勝負がついているのだろうか。
567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:09:14 ID:uVPL69TB
>>565
アメリカとオーストラリアは古い地層の貯蔵地下水で農業やってるのよ
もうそろそろ　らしいね
568 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:09:48 ID:du4Mbolm
>>563
政治が悪いから天災が起こるっていうのが書経の教えだけどねｗ
風水なんかやるより、襟を正して良い政治を行うよう努力したら
いいのに・・・・。
569 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:10:05 ID:KMa2+TSI
>>566
水の上流にいるほうが、有利！
570 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:11:32 ID:uVPL69TB
>>568
清の皇帝がそう書き残してるんだよｗｗｗ
571 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:12:09 ID:uVPL69TB
>>569
下流じゃないの？
エジプトもそうだし
572 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:13:00 ID:du4Mbolm
>>570
風水に凝ったって、マズイ中華料理屋は流行らんわなｗ
573 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:13:17 ID:NWriG3Zo
>>566

京都は地震無し、洪水無し。
574 ：㊥：2008/01/02(水) 20:13:52 ID:FivNDCLp
大陸だと逃げ場があるから降参しないわけよ
揚子江を挟んで何回も南朝があったでしょ
漢族王朝　北方民族と南朝漢王朝　北方民族　漢民族王朝の繰り返しでさ
継続性がないんだよね、地政学的にフウスイにでも頼るしかなかったんでしょ
575 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 20:14:01 ID:WbyMWhMm
大阪の水道水は物凄いろ過の技術で格段に美味しくなったらしい。
576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:15:20 ID:3WZ0gwuo
>>574
その通りだろうね
ただ日本の神道のやつは原初系で信用できると思う
577 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:17:27 ID:3WZ0gwuo
風水よりも自衛隊の拡張強化でしょう
平和を維持するためには
578 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:18:44 ID:du4Mbolm
>>576
西洋版風水ともいうべきか、アメリカの主要な建物が
セフィロトのかたちになってるってホント？
９・１１で潰れたビルがその内のひとつを構成してて、
護符が崩れたから、まずいんじゃないかって話しを聞いた
ことがある。
579 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/02(水) 20:19:04 ID:FVsZttxy
>>566
> 京都対大阪って喧嘩は見た事がない。もともと勝負がついているのだろうか。


大阪はこうだからね
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT5C3000X%2030122007&g=MH&d=20071230
580 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:19:58 ID:3WZ0gwuo
>>578
都市伝説だろw
581 ：㊥：2008/01/02(水) 20:21:05 ID:FivNDCLp
国が大事じゃなくて家族が大事だから国が大事であってね

年金も健康保険もあてにしてるやつが地球市民てギャグだからねえ
582 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:21:52 ID:du4Mbolm
>>580
前テレビでやってたよ。
グラハム・ハンコックの説だから、どこまで信用性が
あるのかわからないけど・・・。
583 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:22:12 ID:3WZ0gwuo
>>581
年金や保険は地球連邦政府に移管だろw
584 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:22:48 ID:3WZ0gwuo
>>582
＞グラハム・ハンコックの説

記憶消去推奨w
585 ：㊥：2008/01/02(水) 20:22:49 ID:FivNDCLp
東京は湾岸道路と、高層マンションで
海からの空気入れ替え通路を考えてないから
夏は住めたもんじゃなくなったよ　フウスイ以前の問題だわ
586 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:24:55 ID:u556KBM+
でもやる気になれば　あと100年くらいで地球連邦って出来るんじゃないのか？
587 ：㊥：2008/01/02(水) 20:25:56 ID:FivNDCLp
>>583　地球市民限定でね
その成功例を示せばみんな参加するでしょ、見込みないし
そんな奴らは棄民コースなのは自己責任ね
588 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:26:04 ID:du4Mbolm
>>586
ＥＵ、アジア共同体とかそれに近いものはできるかもね。
589 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:27:13 ID:u556KBM+
>>588
宇宙人来ればすぐなのになぁw
590 ：㊥：2008/01/02(水) 20:28:12 ID:FivNDCLp
EUは移民排斥が始まるでしょ
アセアン単独はいいかもね　シナ抜きでね
オーストラリアは油断するとシナ人に乗っ取られるかも　激しい排斥運動もあるだろうけど
591 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:28:27 ID:du4Mbolm
>>589
銀河連邦ですかW
592 ：㊥：2008/01/02(水) 20:30:13 ID:FivNDCLp
サロメの宇宙人出現による地球人アイデンティティー芽生えは正しいよ
人間は他者を介して己と属性を認知するからね
593 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:30:58 ID:du4Mbolm
>>592
共通の敵に一致団結して立ち向かうのねｗ
594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:31:48 ID:u556KBM+
>>591
スペースコロニー建設でもいいけどｗ

>>592
キリスト教も宇宙人対策考えないとなぁw
595 ：㊥：2008/01/02(水) 20:32:07 ID:FivNDCLp
緩くて平和ボケなファンタジーは通用しなくてさ

地域寡占の国家と、国民が運命共同体というのしかありえませんから
ユダヤ人は別だけどね
596 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:33:14 ID:u556KBM+
戦争か小惑星落下で人口を減らすって手もある
597 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/02(水) 20:33:45 ID:WbyMWhMm
>>593
甘いっす。
ブッシュが基地害じみた事を言っているのをフランスとドイツがなだめているうちに、
プーチンが単独で講和条約締結みたいな。。
598 ：㊥：2008/01/02(水) 20:34:15 ID:FivNDCLp
倫理道徳で人間は動くけど、感情と利害のほうが先なんだわさ
それら三つの要素が地球一致するのが宇宙人襲来なんですよパルたん
599 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:34:23 ID:u556KBM+
>>597
赤はすっこめw
600 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:35:03 ID:u556KBM+
>>598
地球外居住者が億単位になってもいいのよ
601 ：㊥：2008/01/02(水) 20:36:15 ID:FivNDCLp
スペースコロニーが地球から独立するのがガンダムね　アメリカ独立も一緒
602 ：㊥：2008/01/02(水) 20:38:05 ID:FivNDCLp
スペースコロニーは利益と権益もったら
地球上の国家を買い取って入植地にするだろうけどさ
天体内のほうがいいからね
603 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:39:16 ID:du4Mbolm
宇宙人よりもドラマ「ヒーローズ」のようなサイキック能力を持つ
新人類の出現もおもしろいかもｗ
604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:39:46 ID:u556KBM+
>>602
空調効いてるだろコロニーはw
605 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:41:00 ID:NWriG3Zo

鹿ケ谷南瓜があったね！

あの瓢箪型のやつ。甘いよ！
606 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:41:06 ID:u556KBM+
>>603
反聖書的ですw

ていうか　パルは異星人の　蛸や爬虫類のキリストがいたらどうする？w
607 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:42:32 ID:NWriG3Zo

祇園祭り中にきゅうりを食べないのは、祇園社（八坂神社）の紋がきゅうりを割った形に似ているから。

まあ、こじつけだろうけど、きゅうりの旬にきゅうりを食べないのはとってももったいなし！
608 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/02(水) 20:42:37 ID:du4Mbolm
>>606
それがみこころなら仕方ないでしょｗ
存在それ自体を否定はできない。
609 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 20:45:18 ID:u556KBM+
>>608
そりゃそうだけどｗ
610 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:46:08 ID:KMa2+TSI
京人参もいいね。真っ赤っか。
611 ：㊥：2008/01/02(水) 20:47:04 ID:FivNDCLp
>>603　X－MAN
>>604　高層ビル一括空調の悲惨さを見よ
612 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:47:27 ID:NWriG3Zo
>>610

金時人参ね。あれも甘い。
613 ：㊥：2008/01/02(水) 20:51:38 ID:FivNDCLp
鳥類は恐竜の子孫だけど
恐竜だって常温で毛もあったのが居たってことは
すでに哺乳類っぽいわけじゃん　卵で産んでるし乳は出ないにしても常温動物なわけだ
それなら途中のほんの一万年間に文明があって
とっくに宇宙に出ていったのでは？そしてUFOで観察してますと
614 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 20:55:24 ID:NWriG3Zo

粕汁にはやっぱり金時人参やね。

あとは大根、こんにゃく、油揚げ、ごぼう、小芋・・・
615 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:57:58 ID:KMa2+TSI
神紋か。伏見のお稲荷さんも、ダキイネ（抱き稲神紋）だね。
日本語ってオモスロイ。
616 ：㊥：2008/01/02(水) 20:59:43 ID:FivNDCLp
運命共同体じゃないと自分集団は統治しきれないし
地域寡占のマジョリティーの倫理が標準じゃないと巧くいきませんから
その点、誤解が多いのだが<スリコミ平和ボケ>

民族主義と国民国家しかないのよ　レアケースは別にね
617 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:00:16 ID:KMa2+TSI
粕汁、長いこと食べてないなぅ。暖まるよなあ。
618 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:00:31 ID:vWrW33AY
或る天体の知的生物の科学技術が成熟して、他の銀河の天体の生物と接触できるように
なるより先に、その天体の知的生物が自滅するほうが早い　と言う計算結果があるらしい
619 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:00:42 ID:NWriG3Zo
>>615

お稲荷さんは農業の神さんやからね。
620 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:02:06 ID:RP9/97Ly
自滅は地球も同じこと
621 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:02:46 ID:u556KBM+
中田
どっかいった？

アタシは引きこもり

パルは元日礼拝やった？
622 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:02:49 ID:KMa2+TSI
>>619
お狐さんを苛めたら、お怒りになるわけです。

ごん・・おまえだったのか・・・
623 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:03:15 ID:NWriG3Zo

しかし、お稲荷さんも一番山のてっぺんまで登ると結構あるよ！

まあ、愛宕さんには及びませんけどね。
624 ：㊥：2008/01/02(水) 21:04:23 ID:FivNDCLp
五穀豊穣の神は
まったく来てくれないと日照り、居すわられても台風被害
だからお呼びして、お帰りいただくホドホド概念なわけね　　善悪概念のアーリアではなくね
625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:04:52 ID:u556KBM+
>>622
眷属と動物は違うってw
626 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:06:15 ID:aEL9bIkh
>>624
実はそうでもない

中だって概論杉
627 ：㊥：2008/01/02(水) 21:06:47 ID:FivNDCLp
意外とメジャーじゃない山の頂上が、メジャーな神社と同格だったりするから
そこを一人占めに拝んだほうがいいかもよ
628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:06:57 ID:aEL9bIkh
まぁ自己絶対君より中田のほうが遥かにましなんだが
629 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:07:08 ID:KMa2+TSI
>>625
狐を殺すなと、領主がおふれを出したところもあるよ。
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:08:18 ID:aEL9bIkh
>>627
山は関係ないし

現在の神社は。。。。

まぁ祈願の目的と質によるね
631 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:08:38 ID:NWriG3Zo
>>624

神には「荒御霊」と「和御霊」があるわけね。

荒御霊（あれみたま）は、自然が本性を顕わにしている状態、

和御霊（にぎみたま）は、自然が本性を現していない状態。

神が本性を顕わにしている状態が「祟り」、すなわち「立っている」状態。

日本の神話のくくりはとてもわかりやすい。
632 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:09:38 ID:aEL9bIkh
>>629
どこだい？

眷属狐とアニマルはべつで　ゴンはどっちかっていうと眷属みたいだね
633 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:12:24 ID:KMa2+TSI
稲荷寿司は米俵で縁起がいいね。

最近の鳶は、あぶらげより弁当をさらうようだね。
634 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:13:06 ID:BjeCcR3M
>>631
あーあｗ
ウィキですかwww

希美レベルの受け売り乙w
635 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:14:00 ID:KMa2+TSI
>>632
なんかで聞いただけ。


ゴンは、はじめ人間ｗ
636 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:15:38 ID:BjeCcR3M
>>631
祟りは人間の行為の反映であって御霊の種類なんか関係なし
637 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:15:56 ID:NWriG3Zo
>>633

皆さん知らんと思うけど、お稲荷さんの北麓には怪しげな新興宗教が並んでますよ。

まあ、お稲荷さんもその昔には新興宗教やったわけで、ちゅう話もありますけどな・・

お山の中腹は自販機のジュースが250えんぐらい、お山のてっぺんでは350円ぐらいでっせ。

水筒持参がよろしかろうなぅ！
638 ：㊥：2008/01/02(水) 21:19:08 ID:FivNDCLp
>>631　善悪もなのよね　パワーは認める
将門や卑弥呼のような怨霊も、殺しておいてそのパワーにひれ伏す

毒薬と一緒で、少しなら薬になるような感覚かな、まったくなくても困るみたいな
639 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:20:06 ID:BjeCcR3M
まぁキリスト教へのルサンチマンから自己絶対化君は安易に神道に
飛びついたんだろうけどw

火傷しなきゃいいけどねw

あと　もともと仏教神道区別なく稲荷はひとつですよ
今の神社の稲荷もそれなりに注意して関わること

自宅勧請なんて絶対しないこと
神棚もやめたほうがいいよ
640 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:21:09 ID:BjeCcR3M
>>638
だから
共同体とかの概論を信仰に持ち込むんじゃないの

信仰は日本でも激しいんだから
641 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:22:11 ID:wd0B0teO
海原やすよ・ともこが見たいよー　関西ではテレビ出てるのかね？
642 ：㊥：2008/01/02(水) 21:23:27 ID:FivNDCLp
>>640　サロメさんは結論だけで説明がないから
643 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:24:10 ID:BjeCcR3M
中だって　たとえば江戸時代の民間信仰のすごさまったく知らないんだよなぁ。。。。。

ほどほどなんてとんでもない

創価学会以上のムーブメントなんてざら
稲荷もそのひとつといえるんだけど
644 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:25:12 ID:KMa2+TSI
まあ、お稲荷さんが敷地にあったりしたら、大切に祀らなきゃダメだけどね。
重要なことは感謝をもつことだから。

古井戸も粗末にしちゃダメだけどさ。

645 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:25:25 ID:NWriG3Zo
>>638

京都の祇園八坂神社の摂社に「悪王子社」というのがあるんだけど、

「わるい神」という意味ではなくて、スサノオ神の「荒御霊」を祀る神社、という意味なんだよね。

「悪」が「わるいこと」ではなくて「本性」の意味、を表しているのは面白いことだよね。

でも、スサノオの本性っていうのは、天つ国で天照大神を困らせるほどの悪逆非道だったんだよね。
646 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:25:50 ID:vbo2PIVF
>>642
アンタは共同体論をすべてに還元してるの
結局実例を知らない

卑弥呼殺しなんてどこの俗説ですかw
647 ：㊥：2008/01/02(水) 21:26:17 ID:FivNDCLp
サロメさんの結論は何百回もあるけど
説明ないから右から左で残ってないけどね
納得しなければ、せめて理論体系ないなら、反論としても残らないよねえ
648 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:27:12 ID:NWriG3Zo
>>644

何でも大切にしましょう、ってことだよね。

狐が怖いとか、蛇神は恐ろしいとか、そういう理解は、日本の神理解とは違う世界だよね。
649 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:27:46 ID:vbo2PIVF
>>644
それも子々孫々ね
さもないと　その家系は愚か　他人である後代の所有者にも迷惑及ぶらしいね

ゴンが切れるわけよw

稲荷でもダーキニーは直接殺すらしい
天部は怖いんだよね　魔神がもともとだから
650 ：㊥：2008/01/02(水) 21:28:19 ID:FivNDCLp
>>643　違う材料もってくればいくらでもバカの壁は生産乙　毎回だけどね
651 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:29:10 ID:vbo2PIVF
>>647
共同体などの説明を宗教に当てはめる根拠を示すべきですよね
実例挙げて
だから　アナタのロンは論じたいが問題外

>>648
まったく　国家神道のリベラルだよねwww
652 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:29:44 ID:vbo2PIVF
>>650
カテゴリーエラーだって気がつかないんだね
しょうもない
653 ：㊥：2008/01/02(水) 21:31:31 ID:FivNDCLp
>>645　それ本質ついてるね
つまり善悪じゃなくて、本質が悪でパワーがあって
パワーはホドホドなら有益でから、加減して使うってことかもね
654 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:32:36 ID:NWriG3Zo
>>653

昔の漢字理解のほうが自然なのかもだよね。
655 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:34:49 ID:KMa2+TSI
>>648
自分だけ良ければいいとか、自分勝手な思いがけで、
利益を望むのは、本来あるべき態度じゃないもんね。
まず感謝。銭洗い弁天だって本来は、銭にまつわる穢れを祓うために洗うんだもの。

その結果として、願いも受けられるんだもんちっち。
656 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:35:16 ID:4Vpmk0+Z
だから

ホドホド

なんて自己の主観に逃げるんじゃないのw
657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:36:15 ID:4Vpmk0+Z
>>655
結局
仏教的見地からご利益追求も解脱につながるようになってるんだけどね

神仏習合ですから
658 ：㊥：2008/01/02(水) 21:37:22 ID:FivNDCLp
>>654　日本語って表音文字で51音しかないから、同音異語が多いですから
それに付随して当て字や、駄洒落というか親父ギャグが固定してしまうってのがあるみたいね
659 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:38:11 ID:4Vpmk0+Z
>>655
ご利益を受ける過程と結果によって　自分を向上させ　徳を積み
それによって悪い因縁を切り　よい因縁をつくり
最終的に解脱する

神道もその体系に組み込まれてたのが明治までの姿なのよ
660 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:39:18 ID:NWriG3Zo
>>655

日本の神道の言うのは「周囲と円満に暮らしなさい、どうするかは自分で考えなさい」なんだよね。

某教のように、「こうしてはだめ、あれもだめ。こうしなさい、」では無いわけね。

悪いけど、某民族のように、放置すると死んでしまうような脆弱な民族じゃありませんよ、ちゅうこと。

そこへ、さらに加工されたキリスト教を持ってきてうまく納まるはずがないわけですよ。

民度が違うわけ。
661 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:39:50 ID:fN/SBoBj
だから自己絶対君が前提にしている神道は
神仏習合が破壊されて　リベラルとなったｗ明治国家神道に過ぎないんですw

まぁネットで調べてるからしょうがないけどw
662 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:41:41 ID:fN/SBoBj
>>660
だから自己絶対君があこがれる神道は神仏習合を全否定した
近代の架空のリベラル神道なんですよ

だから完全に道徳訓ですよね

＞日本の神道の言うのは「周囲と円満に暮らしなさい、どうするかは自分で考えなさい」なんだよね。
663 ：㊥：2008/01/02(水) 21:41:50 ID:FivNDCLp
明治以降の神道を否定するサロメの意見体系が意味わからんねえ
664 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:43:32 ID:fN/SBoBj
>>663
否定してないよ

従来の神仏混交の信仰から　道徳だけ抜き出したリベラル神道だって言ってるだけです

だから現在でも行者なんかが神社の機能を補完してるのよ

例外もあるけどね
665 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:44:43 ID:KMa2+TSI
>>657
長く続いているものには理由があるよ。

まあ、大切にされた道具に齡百年で魂が宿るという考えもあるけどね。
どんなものも、粗末にしちゃダメなんだよね。
666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:45:39 ID:fN/SBoBj
中田の主張も閉じた村落共同体の中で機能していた鎮守の信仰の範囲内においては
まったく正しい　そしてその範囲では現在にも続いてる

しかしもっとメタな範囲ではまったく違う　ってこと
667 ：㊥：2008/01/02(水) 21:45:44 ID:FivNDCLp
神道も仏教もキリスト教も
民主主義国家教がメインになってからは、サブカルチャー。保管パーツでしかなくなったのよ
実は根幹であって、欧米人はキリスト教善悪思想　日本人は神道ホドホド思想なんだけど
668 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:46:31 ID:fN/SBoBj
>>665
うん

日本の信仰の根幹は　　　崇　　であり　　敬　　だからね
669 ：㊥：2008/01/02(水) 21:48:41 ID:FivNDCLp
神道を行者が補完して宗教として機能しているのなら
その分が特化して正式になっていくんじゃね？

サロメさんは神道が宗教としてこうあるべきってことじゃん？
欧米キリスト教だって民主主義国家教の影で惨めな状態なのは一緒だよ
670 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 21:48:54 ID:KMa2+TSI
>>660
まあ、玉なんだね。玉、魂だよね。
勾玉は魂の形なんだし、円なんだよね。

角の立たない魂をもちまそって感じだよね。
671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:52:28 ID:fN/SBoBj
ま　自己絶対化君は過保護の坊やみたいだからw

あらゆる時代に通じて　人間が向き合ってきた
生老病死
貧病争
なんか発想の外なんだろうね

神道も氏族や部族単位では対応できたけど
道教や仏教なんかとの習合は歴史の必然だったのよね

>>669
だから現在は中田が主張する現代教のおかげでw
衰弱過程だからｗまだ動きが鈍いんだよ

>>670
それもなぁ
道徳だよね
672 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 21:53:06 ID:NWriG3Zo
>>670

そうそう。玉。

巴の紋も、勾玉も、人間のありようを表しているんだよ。
673 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:56:05 ID:fN/SBoBj
だから単純明快でしょ？

苦しみを除いて　楽を与える

神道は祟りが苦の原因だから　祀りこみことによってたたりを除き
楽を得ようとした

それが

自分がいい人間になる

は
直接結びつかないのよ　昔の人には

仏教が混交してからだよ　その発想はね
674 ：㊥：2008/01/02(水) 21:57:01 ID:FivNDCLp
>>671　世欲が正義を偽装して従来を否定している。
その宗教が民主主義国家教ですから

で、いま動きが鈍いのは、その見えない宗教を
民が認知してないし、機能してるし、従来宗教批判のスリコミがあるからで
実は、サロメさんもそのスリコミされ側なんだけど
675 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 21:58:28 ID:fN/SBoBj
ほんと
結局　自己絶対君はキリスト教から神秘なんかを除いて合理的に編纂した
リベラルの信者だった

だからキリスト教から神道に移っても

リベラルな神道しか理解できないんだよｗｗｗ

だいたい　自己絶対君は神道の神の障り
稲荷の祟りなんかが起こったらどうするんでしょうねw
676 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:00:02 ID:KMa2+TSI
勾玉と鏡と剣は象徴的だなぅ。
677 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:00:20 ID:fN/SBoBj
>>674
だからアタシは道徳に堕してる現代の神道を批判してるので
本来の習合を含めた神道は否定しませんよ

客観のタチバではね
678 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:01:14 ID:fN/SBoBj
>>676
なんでも現実的な象徴に解釈しちまうのは
宗教を問わずリベラルの悪癖ですねwwwww
679 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:03:51 ID:fN/SBoBj
たとえば本来の天皇制なら　中田が卑弥呼殺し持ち出したように
天変地異や政治の混乱は天皇が責任取らなくちゃならない

でも今はそれが出来ない

そういう発想もない

それが神道が置かれてる現実だよね
680 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:04:50 ID:KMa2+TSI
>>678
大日さんと稲荷さんは仲いいもんｗ
禅と稲荷さんもOKねｗ
681 ：㊥：2008/01/02(水) 22:05:42 ID:FivNDCLp
>>677　江戸時代の神道は習合も認めているサロメさん
国際社会対応140年ですが、現在は行者の動きと、前記三点セットの
近代国家スリコミ系の国民認知と、民主主義への疑問などが重なれば
変わっていくのでは？
というより、仏教と習合して落ち着くまでかなりの時間がかかっているはずです。
現状は、その混乱模索期ってだけのことじゃないの？
682 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:05:42 ID:fN/SBoBj
>>680
日本に来るとみんな仲良しだよw
683 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:07:20 ID:fN/SBoBj
>>681
微妙だなぁ

唯物教越えられるといいけど

霊能教とか加わって。。。。　けっこうぎりぎりの可能性だね
684 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 22:07:37 ID:NWriG3Zo

ヤタの鏡、八尺瓊の勾玉、草薙の剣、の三つが三種の神器で、

伊勢の神宮に実在するんだけど、天皇さえ見たことは無い、らしいね。
685 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:09:01 ID:SqzH0Otp
>>684
あのねｗ

剣は熱田神宮でっせw
686 ：㊥：2008/01/02(水) 22:09:35 ID:FivNDCLp
>>679　太古は世界中で王殺しは当たり前で、神話時代の痕跡が残ってるのが日本のすごいところだけど
それがどうしたん？あんま関係ない話題だけど
687 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:10:29 ID:KMa2+TSI
>>684
見せちゃダメ！
688 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:11:10 ID:SqzH0Otp
>>686
リアルな宗教として機能不全だってことだよ

人間宣言が痛かった
689 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:12:03 ID:KMa2+TSI
まあ、日本は急ぎすぎたのかな。
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:12:04 ID:SqzH0Otp
>>687
剣は目撃されてるし　それも何度も
記録もあるよ

剣って言うより　銅鉾らしいね　
691 ：㊥：2008/01/02(水) 22:12:45 ID:FivNDCLp
サロメさんは現在の神道が
140年目の途中経過だと思い直したほうがいいし
キリスト教文化圏が加工した民主主義国家教と混交してる最中だと考えたほうがいいと思うよ
692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:12:48 ID:SqzH0Otp
>>689
近衛の奏上どおり退位して出家されたらよかったかも
693 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/02(水) 22:12:49 ID:NWriG3Zo
>>687

┃☆）ノ
694 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:14:56 ID:KMa2+TSI
>>690
神話は神話のままで続いたほうがいいよ。
695 ：㊥：2008/01/02(水) 22:15:00 ID:FivNDCLp
>>688　旧約聖書のまんまユダヤ教はやってませんから、その説明は閉じてませんね
696 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:16:38 ID:tWPstOYd
>>691
それは別に否定していないし

現状批判してるだけですw

>>695
神が敵に負けたわけだよ
ユダヤ教とは違う
697 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:17:10 ID:FivNDCLp
麻生太郎がNHKの英語番組に出てるｗ
698 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:18:27 ID:tWPstOYd
>>697
麻生はもうだめぽ。。。。
699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:22:12 ID:tWPstOYd
しっかし中だって優しいよなw

神道見捨てないなんてw
700 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:24:22 ID:GA8foWL9

ID:KMa2+TSIは､かれこれ4時間も1人で此処にへばり付いてるが、
何か悪いことでもあったのか？

701 ：㊥：2008/01/02(水) 22:25:31 ID:nAJO/HoU
>>699　あなたは教会にいかなくなった欧米の若者と同じ発言をしてるわけですがね
702 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:27:03 ID:KMa2+TSI
>>700
TV見ながら、一杯やってるよ。正しくは、いっぱいやってる。
703 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:27:21 ID:tWPstOYd
>>701
具体的に
704 ：㊥：2008/01/02(水) 22:30:28 ID:nAJO/HoU
現在が途中経過だと思えば判断が変わってきますよ

現在を結果だと固定化するからみまがう
705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:33:47 ID:tWPstOYd
>>704
だから現状神道絶対化マイブームの自己絶対君とか相手にしてるからね

過渡期というのには異論がないけど
706 ：㊥：2008/01/02(水) 22:35:19 ID:nAJO/HoU
従来否定のスリコミが成功したのは
日本とイタリア中部の教皇領住民だろうねえ
707 ：㊥：2008/01/02(水) 22:43:40 ID:nAJO/HoU
民は前と現在がどうだったかの比較しかできない。
現在は江戸を懐かしむが、高度成長時代はそうじゃなかったはずだ。

個人情報もストーカも知識がなかったから考えてもいなかったが、町内回覧版すら文句たれるバカが発生

格差なんていいやがるが、景気がよければそんな難癖はつけない。
708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:46:17 ID:tWPstOYd
>>707
おいおいｗ

リベラル批判なんだよwwwww
709 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:48:25 ID:tWPstOYd
だからさｗ
ぶっちゃけ

生老死
貧病争

対応しない宗教はただの道徳だから
710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 22:52:50 ID:tWPstOYd
もう憲法改正で　天皇を象徴からはずして　京都御所と皇室財産の一部だけ
もらって　純然に民間で現人神として動いていただいたほうがいいと思う

それで日本国民は天皇を護持すると思うよ
それで神事などを
きちんとしたいただく
そのほうがいい
711 ：㊥：2008/01/02(水) 22:58:44 ID:nAJO/HoU
>>709　老死貧病争は、仏教にアウトソーシングしてますから
712 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:01:07 ID:reRK4Kv9
>>711
習合で処理です
713 ：㊥：2008/01/02(水) 23:01:51 ID:nAJO/HoU
>>710　権威がある存在を一般人化すると
たとえば天皇親族が総理に立候補してら大変ですが？
714 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:03:47 ID:reRK4Kv9
>>713
別にいいじゃん
宮が征夷大将軍になった先例
王が太政大臣になった先例あり
715 ：㊥：2008/01/02(水) 23:04:46 ID:nAJO/HoU
>>712　習合は微妙な解散のあと、現在はキリスト教文化圏加工の民主主義国家教と習合途中ですから

そして、仏教に宗教の主だった部分をアウトソーシングしてるのはそのままですから
716 ：㊥：2008/01/02(水) 23:06:22 ID:nAJO/HoU
>>714　それがよくないからでしょう
権威と権力が集中しないための、立憲君主制なんですから
717 ：㊥：2008/01/02(水) 23:10:42 ID:nAJO/HoU
サロメさん的には、神道はもっと宗教っぽくあるべきだとの前提があるようです。

ですから、国民も自覚を持って現在の民主主義教にもっと習合するのと
宗教部分の主だった部分を仏教にアウトソーイングして
道徳部分や年中行事に特化すればいいと思うマスね
718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:11:23 ID:reRK4Kv9
>>716
不敬ですが
今の状態は飼い殺しです
だったら皇族政治関与禁止法作ればいい
719 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:12:10 ID:reRK4Kv9
>>717
だたら神社本庁廃止で
習合自由にすればいい


暴論w
720 ：㊥：2008/01/02(水) 23:16:51 ID:nAJO/HoU
>>718　だったらと発言する時点で、ありがちなシミュレーションが成されてない認識段階じゃないですか？

一般人化した人間にそんな制限かけるなんて人権問題ですよ
立憲君主制なら類型あるけど、それってどんな民主国家なんですか
それに天皇が推薦する人物にはどうなんですか　成り立たないですねえ
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:18:13 ID:pvIzB6Xz
>>720
日本のためです

もう王政復古の大号令だな
722 ：㊥：2008/01/02(水) 23:18:34 ID:nAJO/HoU
>>719　神社本庁も宗教法人格です。だれがなんの権利をもって
どのような手続きで解散させるのですか？
723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:21:43 ID:pvIzB6Xz
>>722
王政復古で教務省復活です
724 ：㊥：2008/01/02(水) 23:22:37 ID:nAJO/HoU
>>721　結局。天皇制廃止は、天皇の権威と権力の集中に結びつくのですよ

その状態は
共産党革命派も望みます。いったん天皇政権でケチつけてクーデターで革命やりたいからです。

また安易な共和国化希望者と、聖徳太子体制望む派もそうです。
どいつもこいつも足らないわけですがね　　
725 ：㊥：2008/01/02(水) 23:25:38 ID:nAJO/HoU
>>723　個人的願望は幕府派ですけどね　　ギリシャ市民が民主主義ってのなら同じ事でしょ

奴隷に支えられたギリシャ市民が民主主義らしいからｗ
726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:27:24 ID:pvIzB6Xz
>>724
天皇を国家の束縛からはずしたほうが　現人神復活
そして国民の信望も集まります

その結果君主制復活ならそれでいい
727 ：㊥：2008/01/02(水) 23:34:05 ID:nAJO/HoU
>>726　君主制化の可能性がある天皇の民間人化をわかってないから
天皇制反対派の足らない脳みそなんですが
天皇制から君主制になる可能性あるなら。天皇の民間人化を、天皇制反対派は支持しないでしょ

あなたはそれでいいようですけどね、ありがちなシミュレーションもできないで
ブサヨクな人間たちは半世紀以上なにを寝言いってたのか学習能力あるのかって事ですね
728 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:36:16 ID:pvIzB6Xz
>>727
いや
反対派はアンタの推測よりもっと馬鹿w


ちなみに
伏見は神社本庁じゃないって自己絶対化君は知らないらしい
729 ：㊥：2008/01/02(水) 23:42:37 ID:nAJO/HoU
>>728　結局は共和国のドイツイタリアフランスも貴族社会なんですよ
多数の貴族がうごめくよりも、完全頂点の王がいて

君主制ならぬ、立憲君主制が安定するんですよ
アフリカ諸国がクーデターのあと王朝状態大統領・・・・またクーデターになるのは
歴史的な裏付けのある権威が存在しないからです。カリスマで抑えるしかないわけでね
権力者を単なる成りあがりにするためのツール　また権威者を権威に閉じ込めるツール
それが立憲君主制なんですよ　　これ以外の政体とそこまでいくロードマップが発見されましたらまたよろしくね
730 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:47:50 ID:pvIzB6Xz
判毒困難

われ　御皇室のため　児島高徳にならん

天勾践を空しうすること莫れ、時に范蠡の無きにしも非ず　
731 ：㊥：2008/01/02(水) 23:54:25 ID:nAJO/HoU
>>730　シンプルにですよ
１、天皇を民間人化しましょう。日本共和国化です
２、民間人に制限かけるのは人権問題なのでしません
３、天皇に権力と権威が集中する可能性があります・
４、実質君主制であり、天皇に主権ある国を望みます
５、革命派と違って、革命の前段階としての王政復古じゃないしオフランスかぶれでもありません

これくらい明確にしたら個人意見でもいいけど？
732 ：㊥：2008/01/02(水) 23:56:49 ID:nAJO/HoU
Y染色体同士の神輿ぶつかり合いがあって
南北朝に混乱するシミュレーションもご覚悟なされてくださいと
733 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:57:04 ID:pvIzB6Xz
>>731
1　構わない　ひっくり返せるし
２　人権派だたかw
３　いいです
４　はい
５　フランスじゃないんでw
734 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/02(水) 23:57:30 ID:pvIzB6Xz
>>732
兄弟相続しなければ委員です
735 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:01:38 ID:JHY6VI+O
ていうか　いいかげん　色気のある話をしようよw
736 ：㊥：2008/01/03(木) 00:02:58 ID:nAJO/HoU
>>734　違いますねえ、同じY染色体で
大統領になったらそちらのほうが、国家元首ですから
意味合いが違ってきます。対抗野党も同Y染色体候補をもってきます。
そうなると単なる馬の骨に出番なくなるのと、南北朝時代が終わらないのですよ
737 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:05:00 ID:Q/N+cnh8
>>736
御皇室はユダヤですからミトコンドリア優先
738 ：㊥：2008/01/03(木) 00:09:02 ID:oLDxKFjx
>>737　１４００年以上Y染色体＝家制度でやってきましたから
皇族とは、Y染色体のスペアであって、皇族も数百年血縁ない親せきも多いですから
GHQが皇族を減らしたけど旧皇族が多かったのはスペア保存の為だったし

どのミトコンドリア女系を基準にするの？
739 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:10:55 ID:Q/N+cnh8
ユダヤ系って結構多いんじゃないかな

２支族はきてるみたいだし
740 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:14:46 ID:ZHo+hGOX
おっぱい星人の中田じゃなくてー

かわいいことチャットしたいにゃぁぁぁーーー
741 ：㊥：2008/01/03(木) 00:15:01 ID:oLDxKFjx
>>739　Y染色体は大陸では男皆殺しがなんかいもあって継承むつかしいでしょうけど
日本までミトコンドリアしか到達できないでしょうけど
日本は家制度だし、Y染色体継承が基本ですから
１０００年以上たって同じミトコンドリアが継承できるのですか？
742 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:16:39 ID:ZHo+hGOX
>>741
ちょっと彼女探してくるからあとでねw
743 ：㊥：2008/01/03(木) 00:16:51 ID:oLDxKFjx
>>740　中田は美脚　おしり清人です。中田自身もね
744 ：㊥：2008/01/03(木) 00:18:57 ID:oLDxKFjx
逆にユダヤ人を元とするY染色体が一族のルーツで現在に家系あるなら
日本環境なら生存してるかもしれません
745 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:19:21 ID:ZHo+hGOX
>>743
美脚は同じだな
巨乳とか　リアルはだらしないから嫌だ
746 ：㊥：2008/01/03(木) 00:22:00 ID:fA6nGLf4
長身ヒンニュウのほうがいいんだよ　　ヒンニュウの美少女とか
747 ：㊥：2008/01/03(木) 00:23:43 ID:fA6nGLf4
ティンポがついてれば逆に巨乳で巨根がいいんだけど
748 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:24:51 ID:ZHo+hGOX
>>746
ほどほど

だなｗｗｗｗｗ
749 ：㊥：2008/01/03(木) 00:28:18 ID:fA6nGLf4
あとはパイパンか薄いほうが好きだな
750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:31:27 ID:ZHo+hGOX
>>748
そっちはどうでもいいなぁ
751 ：中田：2008/01/03(木) 00:36:04 ID:11VUJXS6
巨乳は洋服が似合わないと悩んでいるようだね、アンミラコスプレすればいいのに

胴が細いならBでも十分だし　CかDで大きすぎるくらいだけどさ

パイパンがいいのはパンツルックでの縦割れね
ミニスカより縦割れパンツのほうがいいからね
752 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:40:56 ID:ZHo+hGOX
>>751
似合わないのもあるけど

セクハラが半端じゃないんだよ

通りすがりに触られるなんてしょっちゅう

目立たないようにするしかないの
753 ：㊥：2008/01/03(木) 00:46:24 ID:11VUJXS6
>>752　目立たないようにする時点で無意味ですから
がんがん目立たせて、洋服似合わないし嫌だけど、コンプレックスにしたくないと言明しないと
ただペチャのバカ女のヨコヤリあるけどね
754 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:48:06 ID:ZHo+hGOX
>>753
通りすがりに　ガチムチ短髪兄貴にチンコ握られてからいえ
755 ：㊥：2008/01/03(木) 00:49:13 ID:11VUJXS6
オレチャマってウェストからのラインフェチだから身長あったほうがいいし
食い込みフェチでもあるんだよね
756 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:50:32 ID:u/hoMzCC
>>755
くびれたいもんだよねぇ

太るとなかなか戻らん
757 ：㊥：2008/01/03(木) 00:50:51 ID:11VUJXS6
>>734　痴漢なら何回もあってるよ　年間三回はアテガイ痴漢にあうし
758 ：㊥：2008/01/03(木) 00:52:42 ID:11VUJXS6
>>754　アウトレットの64センチパンツが入るウェストですがなにか？
759 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:54:40 ID:u/hoMzCC
>>757
男デーw

マジ同情

>>758
あてつけかｗ

九号まだ維持してますカラーーw
760 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 00:54:50 ID:0Si5dMGD
>>756
やーい、でぶでぶ。
761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:56:38 ID:u/hoMzCC
>>760
凍死しろ乞食のりらっくまwwwww
762 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 00:57:31 ID:0Si5dMGD
だまれずんどう。
763 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 00:58:18 ID:u/hoMzCC
>>762
もう女王蜂のようにくびれてるんですけどーw
764 ：㊥：2008/01/03(木) 00:59:31 ID:11VUJXS6
御徒町の昭和通り沿いにおそらく、クリーニング上がりのアウトレットがあって
１００円もざらで３０００円持っていったら持ちきれなくなるところあるよ

外国寸法とかでよくわからないから細いのも買うのだが、入っちゃうから
腰は73センチズボンがいいようなんだけど、結局入るんだよね
固いティンポを電車で当てかわれると男嫌いだし殺意もあるし、痴漢被害者の気持ちもわかるよ
765 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 01:00:00 ID:0Si5dMGD
みなさんは、我々はどこから来て
どこに向かうと思いますか?
766 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 01:00:57 ID:u/hoMzCC
中田がおにゃのこだったら萌えます

アタシの海王みちる　になってください
767 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/03(木) 01:03:34 ID:75SD/iaw
大聖歓喜天を齊天大聖と誤爆したサロメ
768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 01:04:24 ID:u/hoMzCC
また酔っ払って。。。。
769 ：㊥：2008/01/03(木) 01:04:57 ID:11VUJXS6
>>765　まずはじめに言葉ありき、意思は次世代に継承される。継承は途切れない。個人は脳に栄養が流れなくなったときに終わる。
770 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/03(木) 01:05:34 ID:1UmUWxvP
オレのズボンは76cm
771 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 01:05:38 ID:u/hoMzCC
>>769
ええこというねｗ

おやすみ
772 ：㊥：2008/01/03(木) 01:06:53 ID:11VUJXS6
さすがに9号をふざけて着ようとしたら肩がダメだったな
11号ならなんとか、でも長さがね　　13号からだな上着は
773 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/03(木) 01:07:59 ID:75SD/iaw
>>768
オマエも酔ってたんだろ？

だから誤爆した。

ビンゴだろｗｗｗ

774 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 01:09:02 ID:0Si5dMGD
イチローってすごいですね。
７年間も毎日カレーをたべているそうです。
775 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 01:09:28 ID:u/hoMzCC
七号だと胸がw

９号でもジャケットはきつすぎ

おやすｗ
776 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/03(木) 01:10:11 ID:75SD/iaw
あ、

今日誕生日だ
777 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 01:10:24 ID:0Si5dMGD
>>775
もみもみ。
778 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/03(木) 01:12:30 ID:1UmUWxvP
>>774
桑田も凄いぞ。
779 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 01:38:37 ID:Z547nbnL
サロメの噴水も凄い
780 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 02:53:55 ID:bW3CUO6A
ヤソは皆酒乱。(笑
781 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/03(木) 02:55:24 ID:75SD/iaw
臭いヤツがいるようだ
782 ：齊天大聖 ◆ANAKIN.4Qk ：2008/01/03(木) 04:39:16 ID:75SD/iaw
大聖歓喜天＝齊天大聖＝天部尊は同一だそうですｗ

サロメおたぁが言ってましたｗ
783 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2008/01/03(木) 09:19:08 ID:jWwqsyLW
はぁ、年賀状の返事書くのメンドクサイなあ・・・。
終わるんだろうか？
心のこもってない大量印刷の年賀状を義務感で出す
習慣なんかやめにすればいいのに・・・。
784 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 09:20:27 ID:wVjXtsDe
>>782

その人は一度も正しいことを言ったことがありませんが、ﾅﾆｶ？
785 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 10:02:10 ID:9XZNo6Ae
（＾。。＾）ノ正月つかれだぽん
786 ：はと：2008/01/03(木) 10:05:41 ID:qgrI/2l9
ふるふる。
787 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/01/03(木) 10:21:58 ID:Yyn5hV9O
焼き鳥食べたい
788 ：はと：2008/01/03(木) 10:32:32 ID:qgrI/2l9
ぶるぶる。
789 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 10:54:32 ID:9XZNo6Ae
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
790 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/03(木) 10:58:05 ID:Eb6DuFQZ
東松山で「焼き鳥」って暖簾の店に入ると豚のカシラを塩で焼いたのが出てくる。
味噌ダレの付け過ぎに要注意。
791 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 11:46:15 ID:wVjXtsDe

愛媛県？
792 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:17:31 ID:Bg989FbX
哲学は何で異端を擁護するのだろうか
793 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:22:19 ID:Bg989FbX
餅を食いすぎて胃炎になったおねーさんを尻目に
ＪＳがあいかわらず食いまくってる件

お前なんで太らないんだー
794 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:23:46 ID:Bg989FbX
あ！ＫＣ高峰だ！

まだ生きてたんだ。。。
795 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:27:56 ID:MnMAqGVI
なんかこの人　脳卒中で倒れて　寝たきりになったはずなんだけどね

すごいや。。。。
796 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:29:50 ID:MnMAqGVI
この人　弟子いないんだよな

西川史子とか弟子になればいいのに
797 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:34:45 ID:gTKbQPHG
でもこの人　一応免許持ってるだろ

牧師も芸人になるやつでればいいのに
798 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 12:39:39 ID:gTKbQPHG
くそぉーー

ＪＳにヨーグルトでも買ってこさせようかな　ﾃﾃﾃ
799 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/03(木) 13:22:51 ID:+T5aSlqm
>>791
彩の国でつ。
池袋から一時間程度。
「東松山焼き鳥」って店が都内に進出中でつ。
800 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 13:26:26 ID:wVjXtsDe

800 ゲロッ！

┃・）ノ
801 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:29:06 ID:gTKbQPHG
ヨーグルトうまーｗ

しっかし　神道ってもう完全に駄目だな
802 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:41:37 ID:gTKbQPHG
例えばよ
稲荷を先祖が祀って　その後　放置したり粗相して障りが出てて　相談する人を
けんもほろろ
で　しかたなく相談者はＷＭみたいなカルトやら行者やら霊能者にすがる
伏見や王子や全部そう

そんなのばっかｗ
最大の原因は昨日書き込んだように　神仏分離で神道自体が道徳化の
リベラルになったことにあるんだけど

自己絶対君が得意げに吹聴していることの裏側で何が起きてるか
まぁ神社の神道には関わらないほうがいいね
教派のほうがいいよまだｗ
803 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:43:08 ID:gTKbQPHG
キリスト教でも　史的イエスとか　悪霊やサタンを迷信扱いするリベラルなところは
やたら悪霊追い出しや霊の戦いのところと同じく敬遠したほうがいい
804 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 13:47:51 ID:wVjXtsDe
>>799

さいだま県が「彩の国」とはいかに？
805 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 13:49:04 ID:E5du3QO5
初詣で混雑する神社や寺の前で旗持ってる空気読めない連中はどこの？
不快でしょうがなかった。
806 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 13:51:19 ID:wVjXtsDe
>>805

そういうのは大体早稲田。
807 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:52:43 ID:gTKbQPHG
>>805
どんな感じ？
808 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:53:59 ID:gTKbQPHG
でｗ
自己絶対君はこんな状態にどう対処するんだろうね
http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001305M.jpg
障りが起きたらどうするんだろｗｗｗ

リベラルは駄目ｗ
やるならきちんとしないとね
809 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:54:47 ID:gTKbQPHG
ノンクリの皆さんはどうなさいます？？
810 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 13:57:31 ID:wVjXtsDe
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいだまさいだま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいだまさいだまさいだま！
さいだま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
811 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 13:59:04 ID:gTKbQPHG
私はまぁクリスチャンだし　知り合いでもないなら直接は関わらない

親戚だったら喧嘩してでも　社を撤去させ　中身のカミを元のところに返却させる

障りがあれば　回心すすめるけど　どうしても出来ない事情があるなら
しかるべき作法を教えて実行させる

こんなところだね
812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 14:01:20 ID:mtjytYi4
大工のサンチャゴなんかｗ
施工主に頼まれたら嬉々として祠とかぶっ壊すんでしょうねぇｗｗｗｗｗｗ


模範的清教徒らしいからｗｗｗｗｗ
813 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 14:10:11 ID:mtjytYi4
ていうかリベラル化はキリスト教の方が遥かにひどいんだけどね
特にプロテスタント

カトリックに秘蹟という最後の砦があるけど　プロテスタントにはまともな秘蹟がない
だからリベラルになったキリスト教は　もはや完全に早起き会と代わりがない

日曜早起き会ですねw
814 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 14:52:54 ID:E5du3QO5
>>807
参道の入り口あたりで、
「人類は滅びる」
「唯一の神、イエスを信じれば救われる」
のようなことを、自ら語らずスピーカーで延々と流す。
いくら日本に信教の自由があると言っても、酷いし逆効果。
駅前でやるなら構わないが、神社や寺の前でやるなよな。

連中は浅草寺と成田山と鶴岡八幡で確認できた。
815 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 14:55:36 ID:mtjytYi4
>>814
例の黒看板じゃないかな
でっかいのぼりや看板持っててスピーカーがついてるんでしょ

近所に変なバンが止まってなかった？
816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 14:56:44 ID:mtjytYi4
>>814
しっかし掛け持ち初詣すごいねw

くれぐれも神田明神と成田さんは掛け持ち駄目だよw
817 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 15:10:12 ID:wVjXtsDe

てっきり駅伝の応援のことかと思ったあるよ。
818 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:13:45 ID:BUEPI38B
やはりまちこ＝ユダだったのか
819 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:14:01 ID:V5/wMsEU
>>817

サロメの兄貴らしいよ
820 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:16:32 ID:xfpaJZXA
>>808
それは・・よくないなぅ。

祠、神棚にしても井戸にしても、神職に相談しなきゃね。あるべき所にお返ししなきゃ。お守りをゴミ箱に捨てたりしないでそ？

仏壇が荒れたままでいいのか、という問題と同じ。お墓にしてもね。

もっというとね。服や本や食器や、色んなものを捨てるときも「お世話になりました」と、手を合わせてから捨てるべきなんだよ。
821 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:16:37 ID:BUEPI38B
宮崎さんは聖母マリア
822 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:19:17 ID:mtjytYi4
>>820
アナタはクリスチャンですか？
仏教徒の人だったっけ？
823 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:22:47 ID:xfpaJZXA
>>822
ﾌﾞｯｷｮｗ

キリスト的にも、全てが神の被造物なら、神のお造りに為られたものに、敬意をもつのは当然でそ？
824 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:24:30 ID:mtjytYi4
>>823
郷に入っては郷にしたがえだと個人的には思うね

少なくともアタシは　寺社が荒れてるのは教会が荒廃してるのと同じくらい
心が痛むよ
825 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:24:52 ID:BUEPI38B
>>822
サタン発見
826 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:25:24 ID:V5/wMsEU
スレッドは平気で荒らすくせに…。
827 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:26:54 ID:mtjytYi4
まぁアタシが言いたいのは　自己絶対化君がネット検索で得たリベラル神道の
受け売りが実態とは異なるってことなんだよね
828 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 15:31:06 ID:wVjXtsDe
>>820

ちゃんと整理整頓しとかないと躓いて怪我しますよ、ちゅうことやんね。

低劣な迷信家には何言っても無駄みたいやけどね。
829 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:32:18 ID:mtjytYi4
>>828
何で整理するんだよw

ほんと動機が説明できない自己絶対化君w
830 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:32:36 ID:BUEPI38B
>>827
イスラム教徒ウザイ。
831 ：慰め主パラクレートス ◆z0Lu5Kk2EE ：2008/01/03(木) 15:35:15 ID:BUEPI38B
サロメおたぁ はネカマとしか思えない。品性のかけらもない。
832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:35:22 ID:mtjytYi4
ま
仏教でもリベラルいるらしいけど　まだましだよね

死を扱ってるから
833 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:36:34 ID:mtjytYi4
真言宗にはバランスが取れた若い坊さんがいる

駄目なのは真宗禿だね
834 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 15:38:57 ID:xfpaJZXA
>>824
まあ、感謝とか敬とか崇とかは、
思い上がる人間には必要なんだよね。

「頂きます」は、作ってくれた人への感謝、食材の命への感謝、神仏への感謝だしね。
「頂きます」なき人には、謙遜の重要性はわからない。

相手にとっての、善きサマリアびとになることを心掛け、
自分にとっての、善きサマリアびとを友にできないようでは、いけませんｗ


お出掛けしてこよ。
835 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 15:41:16 ID:wVjXtsDe

「宗教」と「オカリト」の区別がついてないよね。

理解力の問題だと思うよ。
836 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/01/03(木) 15:41:48 ID:f3pI+ufx
明けましておめでとうございます。ことしもどうぞよろしくお願いします。

え？このスレ、年明けてから立てて、もう８００越してるのぉ？すごい勢い！
837 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:42:12 ID:mtjytYi4
>>834
崇　敬　両方大事だね

崇の反作用を迷信扱いする自己絶対化君みたいなのもいるけどwww
838 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 15:42:39 ID:wVjXtsDe

しかし、教会で餅を食べる、ちゅうのも、ある意味「習合」やわな。
839 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:43:14 ID:mtjytYi4
>>835
だからリベラルは崇の意味がわからないんだよ自己絶対化君

そのオカルト扱いの性根が神道を駄目にしたって気がつけw
840 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 15:43:26 ID:wVjXtsDe
>>835

（×）オカリト

（○）オカルト
841 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:43:42 ID:mtjytYi4
>>838
民俗学かぶれwwwwww
842 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 15:47:50 ID:tcGZS5jq
>>836
ロリはクリスチャンとして>>808の状態にどう対応する？
祟りと思わしき現象でてたら？
843 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 15:51:28 ID:bW3CUO6A
おんまにぱどめいうん♪

今年こそ、皆さんが邪教から離脱出来ます様に。
(^人^)
844 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 16:00:57 ID:tcGZS5jq
>>843
うるせぇよ禿w
845 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:08:18 ID:bW3CUO6A
そんな風に決めつけるのは、君の悪いクセだね。(笑
今年こそ良縁があれば良いな、おバアサン♪(笑

それから、ヤソでは障りに対処しない事だ。(笑
悪化しかしないからな。(笑
846 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 16:09:27 ID:tcGZS5jq
>>845
本読んでないで出家すればーwあすなろ居士wwwwww
847 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 16:11:13 ID:tcGZS5jq
>>845
中韓派の徒が知りもしないで　口だすなリュウジュ禿w
848 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:17:01 ID:bW3CUO6A
フッ。
俺は還俗だ。
禿げじゃないよ。(笑
849 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/03(木) 16:18:12 ID:i113KISj
>>836
> え？このスレ、年明けてから立てて、もう８００越してるのぉ？すごい勢い！


55時間経過したのに、まだ1000行かないってスピード遅いよ。
850 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 16:22:55 ID:tcGZS5jq
希美さん　オフ板で釣った男との交尾御終了
851 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:25:13 ID:bW3CUO6A
正月から妄想乙♪(笑
852 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 16:31:07 ID:wVjXtsDe

はげんぞくだ

を変換してたら「禿」がでてきたんだな。



　　で　　て　　き　　た　　ん　　だ　　な


┃・）･･･
853 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:33:20 ID:bW3CUO6A
俺禿げの属だ♪(笑
854 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/01/03(木) 16:33:21 ID:f3pI+ufx
>>842 神道は分からないからなぁ。。。
あんまり関わりたくない、というのが正直なところだけどね。

わたしが直接どうこうすることはできないとは思うけれど、
餅は餅屋だから、しかるべき筋の人にお願いをして、お祓い？をして、
中の神様に敬意を払って、（他教の者でも敬意は払うべきだと思う。）
きちんとしたところに安置するべきだと思うなぁ。

つか、普通、こんな家の建て方したら、やばい、と思わないか？
（これは、クリスチャンとして、というより、平均的日本人の宗教感覚に基づく発言ですが。。。）
855 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 16:37:12 ID:D4AT68KS
タタリと廃屋の祠との因果関係は？
856 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/01/03(木) 16:39:39 ID:WQGn5Rgo
☆主の御名を賛美いたします。

バイブルより



イエスはまた言われた。「神の国は、何に比べたらよいでしょう。何にたとえたらよいでしょう。


それは、ちょうど一粒のからし種のようなものです。地に蒔かれる時には、ほかの種よりも小さいですが、
一度、蒔かれ、生長すると、ほかのどの野菜よりも大きくなり、大きな枝を張り、その陰に空の鳥が巣を作るほどになります。」

(マルコ　4-30～32)
857 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:40:24 ID:bW3CUO6A
縁起は仮設だ。
あると思えばあるし、無いと思えば無いぞ？(笑
858 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 16:45:10 ID:tcGZS5jq
>>854
そうだよね
常識的な見解だと思います

ちなみに画像は都内らしい
おもいっきり増築したんでしょうね
859 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:50:17 ID:bW3CUO6A
あれ？
シカト？(笑

まぁ、ヤソに縁起は理解出来んか。(笑
860 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/01/03(木) 16:50:58 ID:f3pI+ufx
>>858 そうだろうねぇ。。。
それにしても、ものには限度、というものが。
この写真見て、いい「気」がないような気がする。。。

あんまりこういうこというと、
「お前は本当にクリスチャンか？」と言われそうなのでやめときますが。
861 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/01/03(木) 16:53:14 ID:f3pI+ufx
>>859 ああ。わたしにあてていたの？
そうだね。縁起はある、といえばある、というものですね。

まぁ。それぞれの宗教には、それぞれの流儀があるから、
それは尊重すべき、というのが、基本的なわたしの考えです。
862 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 16:58:25 ID:bW3CUO6A
いや、荒らしてるだけだからマジレスされてもなぁ。(笑

だが、宗教チャンポンは食中りし易いから、せめてヤソは止めろよ？(笑
863 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/01/03(木) 17:02:14 ID:f3pI+ufx
>>862 だめだよ。ヤソはやめられないよぉ。

一日も早く組織的、教理的に整った改革派教会に籍を移して、
改革派信徒として、きちんと信仰の道を歩むのが、今年の目標なんだもの。ｗ
864 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:06:50 ID:D4AT68KS
敬意を払うべきは、人に対してであって、
木造の建物や、石の彫り物に対してではない。
朽ち果てた祠を悲しむ人がいなければ、
それに唾を吐きかけようが、ブルドーザーで踏む潰そうが、
どうってことはない。
865 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:12:47 ID:mJQJw8i6
っていうか　建物ではなく場所でしょ。

イエスの十字架が立った場所が重要
イエスを十字架から降ろして横たえた場所が重要
ペテロの首が落ち場所が重要

場所を　荒しているのは好い気がしないでしょ。
866 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 17:13:26 ID:bW3CUO6A
畏敬すべきは人の真摯な意思に対してであって、
形だけの人道とか人権とか、
妄執を核とする組織では無い。(笑

例え朽ち果てた偶像でも、其処にある故人の念は畏敬すべきである。

ヤソは人外のゲスだから理解出来まいがな。(笑
867 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:16:31 ID:wVjXtsDe
>>866

＞ヤソは人外のゲス

少なくともセンスは悪いよね。
868 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:19:13 ID:D4AT68KS
>>865
あいにくだが、イエスゆかりの場所は、
コンスタンティヌスとか十字軍の時代の捏造であって、
そこには何ら、歴史的・文化的価値は無いよ。
政治的意図のほうが強いのだ。

>>866
朽ち果てた物質に故人の念が込められていると言うのなら、
ポストに投げ込まれた霊感商法のチラシも大事大事にするんだな。

869 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:19:42 ID:mJQJw8i6
ヤソは過去の人の真摯な信仰を尊重してる。

アブラハム以来の３６００年間の信仰の伝統を尊重して
また　モーセからヨシアへ伝えられた教えを　「按手」と共に
現代に受け継いでいる。
870 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:21:51 ID:mJQJw8i6
>>868
確かに　エルサレム神殿を例に挙げ無かったことは
政治的な判断からだ。
871 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:22:42 ID:wVjXtsDe

朽ち果てた物質に故人の念が込められていると言っているのではなくて、

かつて大切にされた物質である、という事実を大切にする、

これを大切にしたしたがいる、という事実だよ、っていうことだと思うよ。

たとえあったことも無い知らない人であっても、その人の思いを尊んで、今の我々も学ぶべき、

という姿勢、考え方、生き方、だよね。
872 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:22:53 ID:D4AT68KS
>>869
その歴史的根拠を提出して見なさい。
捕囚期、ヘレニズム・ローマ時代の按手の伝統について論じてみよ。
873 ：はと：2008/01/03(木) 17:24:57 ID:qgrI/2l9
よい年になりますように
874 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 17:25:11 ID:bW3CUO6A
う～む。
(-"-;)
ケルトの聖地に教会を建てた連中が、酔っぱらってんなぁ。(笑
正月ぼけか？(笑
875 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:25:11 ID:tcGZS5jq
結局w

神道に鞍替えしても　リベラルの呪縛のままの自己絶対化君であったwwww
876 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:26:05 ID:mJQJw8i6
>>872　伝承がある
877 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:26:14 ID:tcGZS5jq
>>864
じゃあオマエの親や女房や餓鬼の墓を便所にしてやんよwwww
878 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:27:09 ID:D4AT68KS
>>870
聖地なんてのは、初期キリスト教徒にもユダヤ教徒にもない概念だよ。
それは、十字軍の時代に湧いて出たもので、聖地に太古からの人々の念が連綿と込められているというのはウソ。
それを例に持ち出すとは、センスないね。
879 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:27:13 ID:tcGZS5jq
>>874
寺も同じだろうがwwww禿www
880 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:27:45 ID:tcGZS5jq
>>878
はいソースw
881 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:27:58 ID:wVjXtsDe
>>878

ね、センス悪いでしょ。
882 ：はと：2008/01/03(木) 17:28:09 ID:qgrI/2l9
>>877
はとやからすじゃあるまいし。
883 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:31:01 ID:ohVClysa
結局　┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U こと自己絶対君のように
リベラルは死んでもリベラルってことw
884 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:31:54 ID:mJQJw8i6
>>878
申命記の聖所一致の思想は　エルサレムを指すものでは　なかったが
それを　南王国の連中がエルサレムの事だと言って　北の聖所を
壊したんだろ？

だから　イエスの時代には　聖所だったのでは？
885 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 17:32:39 ID:bW3CUO6A
サロメさん、正月から溜ってんなぁ。(笑
ギュッてしてあげようか？(笑
886 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:34:12 ID:wVjXtsDe
>>885

呪われた悪臭が感染るよ。
887 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:34:14 ID:ohVClysa
>>885
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198765091/
こっちに来いよ禿w

アタシは一通りの宗教経験があるのw
888 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:37:37 ID:D4AT68KS
>>880
ヒント：考古学、層。

あと、初期のキリスト教の文書に、聖地の概念を示す手掛かりがない。
あんた、エウセビオスとか読まんのか？
十字架の伝説はソノ時代の捏造だぞ。
889 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 17:38:56 ID:9XZNo6Ae
新春超歴史ミステリー、、
これは、もう必見でっしょｗ
890 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:39:11 ID:ohVClysa
>>888
えーｗ
カタコンベ否定ですかw

キチンとソースw
891 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:40:22 ID:wVjXtsDe
>>889

雪の丞変化じゃなくて？
892 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:40:30 ID:ohVClysa
>>889
ガイシュツだもん

塩婆読めば十分な内容
893 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:41:22 ID:D4AT68KS
>>884
神殿への参拝と、聖地巡礼の概念をゴチャマゼにしてもらっては困る。
894 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 17:43:03 ID:9XZNo6Ae
>>891
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

雪の丞変化とは渋いねぃ、、
895 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:43:03 ID:D4AT68KS
>>890
カタコンベが、イエスゆかりの聖地なのか？
ギャハハハ！！！
896 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:43:53 ID:cFYXDCAS
>>893
殉教者が血を流した場所の聖化については初期からある概念だろうが
カタコンベも含めてねw
897 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:44:01 ID:mJQJw8i6
その　エルサレム戦争でもバルコバクの反乱でもキリスト教徒は　逃走したらしいけど。

でも　エルサレム戦争やバルコバクの反乱が有った事は
エルサレムを聖所と考えていた人達は居ると考えて良いのでは？
898 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:44:40 ID:wVjXtsDe
>>894

風と共に去りぬでもいいんだけどぅ。
899 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:44:56 ID:cFYXDCAS
>>895
アンタ　原理主義崩れのリベラルだろwwwwww
900 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:45:24 ID:wVjXtsDe
>>895

頭弱杉だよね・・
901 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:46:10 ID:cFYXDCAS
大体　～ゆかりの聖地　　ってｗ
902 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:46:26 ID:wVjXtsDe

Σ（☆◇・）！　800に続いて900もげぽ！？


この調子で人生ｳﾝｺ色！
903 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:48:12 ID:cFYXDCAS
あｗ
ID:D4AT68KSはにげたwwww
904 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 17:48:34 ID:bW3CUO6A
もう付いていけないオチ。(笑
ヤソども、今年もヨロシクな。(笑
905 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:49:47 ID:cFYXDCAS
使徒ヨハネの弟子である　最初期の教父も殉教後にその場所が礼拝を捧げる
巡拝地になったんだけどねｗ
906 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:51:52 ID:D4AT68KS
>>897
ユダヤ教徒にとって、エルサレム神殿が特別な場所なのは、そこに神が住まうから。
キリスト教徒にとっても、同じ意味を持つと？
907 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:52:48 ID:+MtNR4+e
>>906
えーーーー？？？
神殿にカミが住んでルーーー？？？？


どこの神道ですかぁｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:54:19 ID:D4AT68KS
>>905
あんたこそ、その「その地が巡拝された」という記事を提出してみろよ。
ん？それはいつの時代の記事だ？
909 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:54:29 ID:wVjXtsDe
>>906

「住む」からじゃなくて「臨在する」からなんだけどね。
910 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/03(木) 17:55:38 ID:PfFBlBAc
三が日。
念願の初詣の参道にある露店巡りしてきた（笑）

甘栗うめぇ。

帰り道、世界の古着屋360円均一店発見

明日行くかな（笑）
911 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 17:56:24 ID:D4AT68KS
>>907
あんたねえ…。
ヘブライ語で「神殿」ってなんて言われているか知らんの？
912 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:58:39 ID:mJQJw8i6
>>906　
使徒行伝でも　初期のキリスト教徒はエルサレム神殿で祈ってるでしょ。
913 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 17:59:00 ID:wVjXtsDe
>>911

まあ、「臨在する」、というのは「住む」ということだけどね。

「神殿」は「神の家」
914 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 17:59:59 ID:GFLYHURb
>>908
そちらは先ほどからいちどもソース出しませんがｗ
>>911
あのー聖書読んでる？？？？

>>910

どこ？
915 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:00:38 ID:GFLYHURb
>>913
人の手でこしらえたものには。。。ｗｗｗ

まぁリベラル神道だからｗ
916 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:02:35 ID:wVjXtsDe

キリスト教で巡礼が始まるのはローマ国教として制定された後だよね。

３００年代後半ぐらいから。

アヤソフィア大聖堂への巡礼が最初でしょ。
917 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 18:02:53 ID:mJQJw8i6
「描かれなかった十字架」　秦剛平　でそ？
918 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:03:12 ID:D4AT68KS
>>912
1世紀には複数のイエス関連のグループが存在し、
あの記事は、エルサレムを拠点としたイエス教団の活動を、後のキリスト教に取り込んだ捏造記事で、
彼らのことを、「初期キリスト教」と呼んでいいものか、大いに疑問だぞ。
仮にあの記事をまんま読んでも、明らかに、ユダヤ教の一派として行動しているだろ。
エルサレムにいるユダヤ教が、神殿に参拝しに行き、税金や犠牲を捧げるのは当然のこと。
919 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/03(木) 18:03:36 ID:PfFBlBAc
ｻﾛﾒたん

熊本だ（笑）
920 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:03:55 ID:9XZNo6Ae
>>898
南北戦争のやつだよねぃ、、

ローマ巨大帝国は何故巨大になったか？
　　↑
史実に基付いたローマ１０００年史はよいよ。
見れば、今日より教養がつくｗ
921 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:04:51 ID:wVjXtsDe
>>920

ざあ、みようかなぅ・・
922 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/03(木) 18:05:48 ID:PfFBlBAc
で、長崎何人くるかなこの板から（笑）
923 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:06:19 ID:GFLYHURb
>>918
あぁ　史的イエス厨かｗ

バカモスキーｗｗｗｗｗ
924 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:06:34 ID:9XZNo6Ae
>>919
ミサママﾀﾝ怪我大丈夫かえ？
925 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:08:40 ID:GFLYHURb
ポリュカルポスの事績も知らんのかｗ

まぁいいけどｗ
926 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:08:55 ID:9XZNo6Ae
>>921
それは、6時半からねｗ
それとも別のやつ？
927 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:09:55 ID:wVjXtsDe
>>926

ＴＢＳだよね（京都は４ちゃん）
928 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 18:10:09 ID:mJQJw8i6
>>918　だから　使徒行伝が　ルカの捏造としても

ルカがその様な記事を書くのは
彼の教会では　エルサレムが聖所だと考えるいたんだよ。
929 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:10:44 ID:wVjXtsDe

ビビアンリーは８時から４時間だから途中で寝ると思うし・・
930 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:10:54 ID:D4AT68KS
>>914
初期キリスト教徒が、イエスの生まれた場所、イエスの死んだ場所、十字架が発見された場所に「巡拝した」という記事は無い。
「あった」とするには、「あった」ことを示す証拠を出さねばならない。
あんたは>>905で、「あった」と主張している。
ならば、その基となる記事の成立年代を提出すればいい。
それが前1や2世紀のものであれば、オレの主張は窮地に立たされる。
931 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:11:24 ID:GFLYHURb
>>926
塩ばあ読めばいいやん
932 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:13:29 ID:RXC/JPDp
>>930
あのーｗ

ひとつ聞きたいけど
ポリュカルポスのことは知ってるよね？

もうひとつ　初期のクリスチャンが実践してないどうして駄目なんだ？ｗ
933 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:14:17 ID:D4AT68KS
>>930
「前」ではなく、「後」1、2世紀ね。
誰か、その時代に聖地巡拝が行なわれていたという、記事や文献があれば教えてくれ。
934 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:15:46 ID:wVjXtsDe
>>933

「イエスの説教」がアングラな時点で巡礼なんて可能性ゼロ。
935 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:16:30 ID:RXC/JPDp
>>933
だからなんでその時期なの？ｗ

意味わかりませんがｗ

講談社のあれとか読んでるよね？
936 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:16:31 ID:wVjXtsDe

大体、何処へ行くのよ？
937 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:17:39 ID:wVjXtsDe

次ぎスレはてっちゃんが立てるよろしあるよぅ。
938 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:18:09 ID:9XZNo6Ae
パソの調子が悪いよ。
エラーが出てしまうぜぃ、、
939 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/03(木) 18:18:10 ID:PfFBlBAc
オォてっちゃん。

分厚い皮下脂肪のお陰で奇跡的に骨盤も多分無事。（笑）首も今日は軽い痛みだけ。


ていうか何故玄関から行かなかったか、いまだに謎。

はぁ
940 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:19:55 ID:D4AT68KS
>>932
オレは以下の意見の歴史的な正当性に異議を差し挟んだまでだ。
キリスト教徒が、その初期から、以下の場所を聖地として尊重した証拠は無い。

>>865 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 17:12:47 ID:mJQJw8i6
っていうか　建物ではなく場所でしょ。
イエスの十字架が立った場所が重要
イエスを十字架から降ろして横たえた場所が重要
ペテロの首が落ち場所が重要
場所を　荒しているのは好い気がしないでしょ。
941 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 18:21:05 ID:mJQJw8i6
「新約聖書」　G　タイゼン　教文観　には

初期キリスト教徒が　エルサレム神殿に　割礼が無いために参拝できないから　

その代償として洗礼　と　イエスの一回きりの生贄を　作った
見たいな記事があるね。

だから　割礼の無いキリスト教徒も
エルサレム神殿は　聖所と考えていたんでしょうね。
942 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:21:38 ID:9XZNo6Ae
>>939
軽傷なのは体型のおかげなんだｗ
無事でなによりざんすｗ
943 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:22:34 ID:wVjXtsDe

ぼこちんもダメだったよ。

プロバイダが不良。

ぷ。
944 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 18:22:37 ID:mJQJw8i6
>>940
それは　建物が重要なのではなく
場所が重要だと言う　喩えですよ　ハイ。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:24:00 ID:D4AT68KS
>>935
誰が、いつ、イエスの十字架を発見した？
誰が、いつ、イエスの墓を発見した？
誰が、いつ、イエスの生誕の地をピンポイントに指摘した？
誰が、いつ、ペテロの殉教の場所を特定した？

それらは本当に、“人々”の念が込められた、場所なのか？
それとも、教会の権威や政治的意図によって、作られた場所なのか？
946 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:24:04 ID:RXC/JPDp
>>940
アンタの論拠は初期のクリスチャンが採用してないと駄目ってことじゃんかｗ

それ自体の論拠は？
947 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:25:18 ID:RXC/JPDp
>>945
だから時期によって
＞教会の権威や政治的意図
って認定するわけ？ｗ
あほｗｗｗｗ


みんなＮＨＫみれｗ
948 ：仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:25:34 ID:9XZNo6Ae
>>937
先日、別スレでトライしたら起たなかったよ。
喪一度、このスレでやってみるｗ
949 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:26:43 ID:wVjXtsDe

巡礼なんて物見遊山なんだからね。

心に余裕が持てない時代にはありえないでしょ。

まあ、現時点でオウム真理教に「巡礼」なんてありえないでしょ、ということだよね。
950 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:27:26 ID:D4AT68KS
>>941
異邦人は別に割礼をしても良かったのだが…。
禁じられてはいなかったはずだ。
951 ：野暮天：2008/01/03(木) 18:28:23 ID:V5/wMsEU
そろそろ　宗教板の無駄スレをたてるのをやめろ

みんなでチャットにいけばええのに
952 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2008/01/03(木) 18:28:29 ID:PfFBlBAc
でも首からミシッて音が聞こえたのは怖かったな。



娘と猫が蕎麦ｶﾘﾝﾄｳを賭け戦っております。
953 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:29:21 ID:RXC/JPDp
>>952
鞭打ちは怖いぞ
954 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2008/01/03(木) 18:31:58 ID:mJQJw8i6
>>950
まあ　求道期間が長くて大変だったという説が有るね。

でも　使徒行伝では　パウロは簡単にテモテ（？）に割礼をしてるしね。

どうなんでしょうね？
955 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:32:47 ID:jS7o7Cbg
天プレクレ
956 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:34:14 ID:jS7o7Cbg
ていうかＣＧすごすぎだろ　恐竜
957 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:35:04 ID:D4AT68KS
>>947
ギャハハハハ
コンスタンティヌスが何をしたか知らんのか？
彼が「新しいエルサレム」を建設するために、どんなプロパガンダ作戦を展開したか知らんのか？
この時代に、遺物や聖地の概念が現れることに疑問を感じないのか？
また十字軍の時代に、聖地が次々特定されていった過程を知らないのか？

それらが、“人々”の信心から自然発生したとでも？
プロパガンダと無関係に、聖地の概念が生まれたとでも？
金正日の生誕の地、なんとかの山との類似点に気付かないのか？
オイオイ、あんた、どんだけ無垢なんだよ。
958 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:36:58 ID:jS7o7Cbg
>>957
それ自体　その書き込みの論拠自体が。。。。まぁいいやｗ
959 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:37:40 ID:wVjXtsDe
>>957

あんまり苛めると「祟る」よ。

ぷ
960 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:42:33 ID:jS7o7Cbg
>>957
まったくｗｗｗｗ

アンタが政治不信　教会不信なのは理解できたからｗ



推論推論ｗ史的イエスｗｗｗｗｗ
961 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:43:25 ID:D4AT68KS
サロメのおばちゃん（おじちゃんでもいいが）は、
エルサレムやその他のキリスト教関連の各巡礼ポイントに行って、
それがイエス時代のものだと勘違いしちゃうタイプだな。
実は全部、十字軍のアトラクション施設なのにWWWWW

歴史に無知だから仕方がないか…。
実は、これらについて論じてる研究書もあるんだがね。
もったいないから教えないけど。
962 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:44:43 ID:jS7o7Cbg
>>961
はいはい

宗教的陰謀論乙ｗ
963 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:45:16 ID:D4AT68KS
>>960
史的イエスぅ？
オレはイエスについては何も語っていないのだが…。
964 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2008/01/03(木) 18:46:17 ID:9XZNo6Ae
却下されてしまったｗ

スレ立て、、誰かヨロピク、、
965 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:46:45 ID:jS7o7Cbg
>>961
でｗｗ

記紀も捏造
歴代陵も捏造確定
寺社の縁起も捏造

仏教に関しては言わずもがな

神道も仏教も捏造宗教ｗ

ってことか。。。。。厨ｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:47:12 ID:G9gAmCj+
希美サロメ我ママおじさんにマジ突っ込みは無用ですってば

セクンデと角屋が踊る希美サロメ
967 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:47:13 ID:jS7o7Cbg
>>964
天プレ　クレｗ
968 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/01/03(木) 18:47:29 ID:i113KISj
>>961
>
> 歴史に無知だから仕方がないか…。


へぇ～、サロメって歴史も無知なんだ。
経済は無知と思ってたけど。
969 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:47:38 ID:D4AT68KS
>>962
まあ、あんたの手にかかれば、考古学も陰謀論になるのだろうな。
970 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:49:32 ID:jS7o7Cbg
>>969
そうねぇｗ

捏造に支えられてる天皇制に盲従してる日本国民は。。。。


って論法ですよネｗ

君には理解できん？ｗｗ
971 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 18:50:20 ID:wVjXtsDe
>>969

あはははははははは！
972 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:50:21 ID:qmBuwbnN
>>967

キリスト教に興味のある方 まったりと語りましょう。
キリスト教初心者の方の簡単な質問は受けるみたいです。

でも本格的な質問はこちらで
★☆初心者のためのカトリック質問箱！ Part2☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197533746/
キリスト教＠質問箱
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196758660/

前スレ
【まだまだ】キリスト教談話室396【新年】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199147647/


973 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:51:29 ID:jS7o7Cbg
つまり
ID:D4AT68KSの物言いは　すっかり使い古されてるのｗ

あらゆる宗教や霊性を唯物連中が否定する典型ｗ

ってわかんないかｗ「
974 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:52:14 ID:D4AT68KS
>>968
噛み付けば知的に見えると思ってる、ナンチャッテ議論好き中学生の典型だね。
オレから見れば、サロメは、少なくとも、ユダヤ教やキリスト教の歴史にはてんで疎い。
他の分野は知らんが…。
大日本帝国の軍事史には詳しいかもよ（大笑
975 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:53:03 ID:qmBuwbnN
ちなみにスレタイは

【もうすぐ】キリスト教談話室397【七草粥】

なんていかがでしょう？
976 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:54:35 ID:jS7o7Cbg
ていうか

すべてが政治的捏造だって証明できるんですか？ｗ

それ以前がどうで以降がどうだったか　復元できます？ｗ

いくつかの事実を拡大してるだけですよんｗ

まったくｗｗｗ
977 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:56:16 ID:D4AT68KS
>>973
サロメの脳内
↓
パレスチナ考古学
↓
唯物論
↓
陰謀論
↓
否定

ギャハハハハ
978 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:57:01 ID:jS7o7Cbg
神道　天皇制
また仏教についても同じですね

天皇は現人神でも問題なし

わかる？ｗ
979 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:58:25 ID:D4AT68KS
>>976
なら、金正日の生誕の地、何とか山にでも詣でとけWWWWW
980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:58:42 ID:jS7o7Cbg
>>977
君が教会不信ｗ政治不信でｗ

現実の学問的成果を誤用してるだけですよｗ

天皇は神の子孫じゃないとＤＮＡ鑑定持ち出してるのと同じｗｗｗｗ
981 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 18:59:58 ID:ZuKULc7w
>>979
アタシはアンナ信仰はしませんのでｗ

君はしてるんじゃないのかｗｗ唯物信仰ｗｗｗ
982 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:03:53 ID:ZuKULc7w
おそらく天皇家は継体で断絶してるんだけどね　天孫の血統は

でも無問題

イエズスご自身についても　唯物的には実在を証明するのはあやうい

でも無問題

まぁいいけどｗ
983 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:11:00 ID:ZuKULc7w
なんだｗ
巡礼あるじゃん

聖母崇敬と同じく　初期からあったんだね
984 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:15:43 ID:ZuKULc7w
ほい
http://209.85.175.104/search?q=cache:LitD6fELDZAJ:www.cybersuds.co.jp/ge/pilg/calmel073/itncalm0703.pdf+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E5%B7%A1%E7%A4%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=11&gl=jp

ちなみにポリュカルポスの殉教地は直後から巡拝されてたらしい
新書の聖人に関する本で読んだ覚えがある
985 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 19:19:51 ID:xfpaJZXA
サムソンとデリラだ、3ch。

てか、ｼｮｷｮﾀｿまで来てたんだな（笑
986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:21:05 ID:ZuKULc7w
>>985
いいくびれｗｗｗｗ
987 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 19:23:14 ID:M2EpCDat
>>984
何世紀にどうゆう形で巡礼が始まったの？
その史料は？
988 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:26:08 ID:ZuKULc7w
>>987
ウィキの聖人　キリスト教の部分も参照
新書レベルの聖人に関する本　いくらでもある

殉教が始まった時期から　らしいよ
989 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:29:41 ID:ZuKULc7w
ていうか
巡礼に類する行為がコンスタンティヌス以前にはなかったっていう
ID:D4AT68KSや自己絶対君側のソース　お願いしますｗ
990 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 19:33:12 ID:M2EpCDat
迫害殉教の時期に、クリスチャンが殉教の場に巡礼？
キリスト教阿保ちゃうか？
んなのできっこないだろ。どの史料に載ってるんだ？
991 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:37:03 ID:ZuKULc7w
>>990
あのー
継続してずーーっと迫害されてたわけじゃないぞｗ

例えばドミティウス帝なんか愛人がクリスチャンで　迫害なんてなかったし
992 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 19:46:28 ID:ZuKULc7w
ココモスキー　必死に検索中ｗｗｗｗｗ
993 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/01/03(木) 20:01:27 ID:bW3CUO6A
>>985
最近はCDも昆布も絡まなくなったんで、ヒマなんだよ。(笑
でも、ヤソの話には付いていけん。(笑
994 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 20:02:36 ID:ZuKULc7w
中韓とか詰まんない

真言のほうがいいね

神仏習合マンセー
995 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/03(木) 20:03:43 ID:BQm3VDXP
神様は信じてもいいが
神様はなんでも出来るというのは妄信。
神様でも絶対に出来ない事がある。
それは口も残さず自分自身を食べるという行為。
これは神様でも絶対に出来ない。
神は絶対なんていうがあれは妄信。
996 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 20:06:18 ID:wVjXtsDe
>>995

ぬるぼっ！
997 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/03(木) 20:08:31 ID:ZuKULc7w
論破された自己絶対化君んだーｗｗｗｗ
998 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/01/03(木) 20:09:18 ID:1nuVN0Vs
http://majormak.blogspot.com/
999 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2008/01/03(木) 20:10:27 ID:wVjXtsDe

やっぱりビビアンリーにするよ。

この不自然な着色。

いいねぃ！
1000 ：1000：2008/01/03(木) 20:10:32 ID:DQrOO/A8
カトリックの「雹ぐるん」波平のお面を被ってひと騒ぎ。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　　乳揉ませろｗｗｗｗ
／|　 ＼　　＼＿＿＿_／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿

雹ぐるんの揉みたい乳 （雹まとめサイト）※※※※※※※※※※※※※※※
http://www31.atwiki.jp/gurun/
　　　カトリックの雹　暴言集　　雹ぐるんの「揉みたい乳」　　
　　　http://yy56.60.kg/gurun/

今は名無しでかつての「雹 ◆C/pY3QodDk」 は女性にオフ会を強要するネットストーカー三十台半ばのセクハラ親父。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。

メールやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ。
乳を揉むことができなければ、「今まで乳は揉んだことはない」「迫ったことは無い」と開き直り、いまだにオフ会を開き　女性にセクハラを続ける常習犯。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席で出会えるかもしれません。おっぱいを揉まれても良いと思う方。オフ会します。わたしも騙されました。
ｍｉｘｉではあまりの酷さに過去に３度ｍｉｘｉを強制退会。
実に暗いやり方です。ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
雹ぐるん　の脳内
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3
雹ぐるん　の脳内フェチイメージ
http://usokonikki.com/nounai_feti/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3
1001 ：１００１：
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