698 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 21:22:31 ID:fnrD6BLK
>>695 > まちこさんがそんなに羨ましいか?
いや、まちこは宗教しかないから、羨ましいわけないよ。
中身ある人がいいよ。
699 :
月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/01/13(日) 21:27:36 ID:jZU2HS/j
道を軽視してはいけないよ。
道を歩む(今)既に目的地に達している。
>>696 彼が健康であることに感謝します。
神様、ありがとうございます。
701 :
リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 21:34:06 ID:JKK8rcdo
>>696 アーメン (*^_^*) イエスの御名により!
702 :
VOID:2008/01/13(日) 21:46:51 ID:04XTup7O
>>699 既に道を選択し、歩んでいる。
それ自体が道だ。
それ以外にはない。
私はその先の話をしたいんですよ。できないけど
ピリピ4:6
何も思い煩わないで、あらゆる場合に感謝を持って捧げる祈りと願いによって、あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば人のすべての考えにまさる神の平安があなたがの心と思いをキリスト・イエスにあって守ってくれます。
☆平安にある神への感謝の祈りが、あなたの願い事を聞いてくださいます。
704 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 01:17:17 ID:uLCHdVka
まちこさんへ皆様へ
>>675 >>675⇒
>>570をお読みください。
あなたの罪をとってくださったイエスを主と告白したら、言ってください。
祈ります。
言いました 主を信じます
哀れなわたしのために祈ってください
お願いします
悪霊の支配からイエスの支配に変われるように祈ってください
お願いします
>>704についているサタンよ、私はお前に命令する。イエスの血潮によってこの人から離れ去れ!
神様、どうか彼が心身共に健康なクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
☆元気になったら、私はイエス・キリストにあって、健康ですといつも言ってください。
もう大丈夫です。
>>705 まちこさんは2ちゃんねるの中の世の光です。
暗闇は光を嫌うと聞きます。
みよ、暗闇は全て光となり永遠の命を得ているではないか。
まちこさん、これからも当該スレの光であっていただきたい。
まちこさん、イエス様を主として迎えるとは具体的にどのような事ですか?
ただ、「イエス様は主」と意味もわからず口に出せばいいのですか?
お祈りの時にもイエス様を主として告白しますよね?
イエス様が主というのはどういう意味なのでしょうか。
祈りに関する事項ですので当該スレをお借りしました。
>>707 闇とは「光を知るためのもの」
光がなければ闇もなく、闇がなければ光もない。
光が全てを包むなら、闇とて同じ。
なのに、「光を好み、闇を嫌う」のはなんと愚かなことか。
視覚に捉えるものが、真実とは限らない。
それぞれが存在するから判断できる。
どちらが善で、どちらが悪かをきめることがなぜできるかを知ろうともせず、表面の評価に囚われる者は、「自らのみを真理として、他を悪魔よばわりすることと同じことだ」
よく見てみることですね、まちこさん。
710 :
VOID:2008/01/14(月) 06:51:49 ID:qEfK/7yC
名前が抜けました。
こういうとあなたは「私は言っていない」という。
だから「見えていない」と言われる。
私はあなたである。ここで起きること、目の前に展開する風景は、あなたであり、私だ。
関係ないことなどない。
自分の言葉を捨て、聖句にすがることは、依存である。
それを捨てなければ、それが全てではないと知らなければ、あなたは「全てを知ることはできない」
道は一つではないし、それが全てではないからだ。
人生をかけて、一つの道を進むならそれもよし。
そうあなたが決めるなら、二度とあなたと関わるつもりはない。
もっと広い世界がある。
キリスト教は、あなたを表す。
私の役目はここまでだ。
711 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 08:06:32 ID:2AgaFaps
712 :
アッキ:2008/01/14(月) 08:37:57 ID:X5674/e/
>>708 横レスースマソ
>イエスは主
とは、ナザレのイエスはアドナイ(キュリオス)と告白することだよ。
アドナイとは神聖文字テトラグラマトンYHWHヤハウェ(エホバ)の名をみだりに口にするな十戒を守る為に考えだされた仮りの呼び名主のヘブライ読み、キュリオスはギリシャ語読み。
つまり、イエスキリストはイスラエル人が崇拝した父なる神ヤハウェと一つなる、子なる神 主だと告白すること。事実上ヤハウェの名はイエスにシフトした。イエスをヤハウェと見ても差し支えなかった。我を見し者は父を見るなり
713 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 08:57:08 ID:KNcvfnKV
>>712 >事実上ヤハウェの名はイエスにシフトした。イエスをヤハウェと見て
>も差し支えなかった。我を見し者は父を見るなり
冗談じゃない。イエスは、天地創造のはるか後であるわずか2000年
前に人間マリアから生まれた被造物に過ぎない。「神の子」というのは、
あくまでイエス自身による、神おも恐れぬ「自称」。三位一体は、反対
者を武力で追放して行った「政治的決定」。「神」とは一切関係ない。
クリスチャンは、ヤハウェ以外の神を崇めることにより、十戒違背の
大罪を犯し続けている。「父なる神」であるヤハウェに対するこれほど
の冒涜の行為はない。
イエスの磔像、十字架、新約聖書の崇拝は、「偶像崇拝」であり、これも
十戒違背の大罪である。
イエスやクリスチャンたちは、父なる神に対するこの冒涜の行為に対し
て「悔い改めよ」。
714 :
アッキ:2008/01/14(月) 09:00:14 ID:X5674/e/
誤解なきようにフォローすると、
天地創造唯一神エロヒムは父なる神ヤハウェ、子なる神ロゴス、霊なる神プニューマのペルソナのあるいわゆる三位一体なる方です。三神一体でも 一神三体でもありません。
まったくの単純なる唯一神なら、神は愛ではあり得ません。なぜなら愛という属性は自己とは別な人格があってはじめて成り立つからです。
715 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 09:07:46 ID:KNcvfnKV
>>714 「愛」とは、「人間」の感情。「神」は、人間にとって「計り知れない
存在」。「人間と同じ感情」を持つ訳がない。
「人間の都合」で、勝手に神を「擬人化」するのは、甚だしい神の冒涜
ではないのか。
なお、イエスの唱えた「愛」は、当時ガリラヤで流行したギリシャ哲学
のアガペーの猿真似。「人間の普遍の感情としての愛」とは、似て非なる
もの。アガペーは「愛」ではない。
716 :
アッキー:2008/01/14(月) 09:16:27 ID:X5674/e/
>>713 黙れ偽クリスチャンエホバの証人
イエスが被造物だと言うのか、アホ
新世界訳で惑わされてんだよ。何がイエスは御使いの頭ミカエルじゃ?
イエスは神 ロゴスなんだよ。ヨハネ一の一
アルファでオメガなのはイエスだよ!カルトに騙された可哀想なカレー屋引っ込め
717 :
アッキー:2008/01/14(月) 09:20:34 ID:X5674/e/
格言の書の知恵をイエスととらえ錯乱してるエホバの証人よ、
あれは擬人化や。
イエスは天地創造の張本人 コロサイ一にある すべては御子により御子にあって御子のために創造されたんだよ。ボケ お前らカルトこそ 神をぼうとくしてるんだべ
718 :
アッキ:2008/01/14(月) 09:27:05 ID:X5674/e/
あのな
イエスは正真正銘 十字架につけられたんだ苦しみの杭に非ず 証拠もある。12月25日はイエスの誕生日ではないスレに詳しく書いてある。
それに カトは知らないが私たちプロテスタントはイエスの十字架を拝んだことはない ましてイエス像 マリヤ像を拝んだことは決してない。十字架は贖ないの価値の象徴 シンボル ものみの塔を拝む愚かさと同じ
719 :
アッキ:2008/01/14(月) 09:38:37 ID:X5674/e/
イエスが単なる完全な人間でしかないなら、救い主にはならないよ。
ヨハネ17:5世界が造られる前に わたしがみもとに持っていたあの栄光を
ヨハネ8:58アブラハムが生まれる前から「我は在る(エゴーエイミ)なり」
黙示22:13私はアルファであり、オメガである。最初にして最後
黙示1:18一度は死んだが見よ限りなく生きている、
コロサイ1:15御子は見えない神の姿 すべてのものが造られる前に生まれた方
父より造られたのではなく分身として生まれた方です!
720 :
アッキー:2008/01/14(月) 09:48:39 ID:X5674/e/
尻尾巻いて逃げたか…
アホ臭
十字架の血潮まいて消毒しておくよ。
†††††††††††
721 :
フレスコ:2008/01/14(月) 10:21:40 ID:ReqsAqFz
>>663 まちこさん、私の為にお祈りして下さって、ありがとうございます。
少し元気が出てきました。
これで幸せになれそうです。(*^_^*)
>>721 いつもイエスは私の主と言って、悪霊にも言い聞かせてください。
信じる言葉により、神様が、あなたの主となり悪いものから守ります。
これは霊の戦いです。
イエスは既に勝利してます。
イエスでもある御言葉を告白する生活をしてください。
もちろんあなたは罪を犯さないようにしてください。犯したら、すぐ神様に心から謝って、罪を犯さないように頼んでください。
そして御心に適ったクリスチャンとなるようにいつも祈ってくださいね。
神様は決して失望させません。
723 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 12:26:13 ID:E+Ngn4Id
>アッキー氏
いずれも、現実上の根拠は「皆無」。聖書は、キリスト教の「宣伝用パンフ」
に過ぎない。君たちは「宣伝用パンフ」、特にヨハネの福音書や黙示録の影響
で「洗脳状態」にあるだけ。
エホバもその他のキリスト教も、すべて超カルト。他の宗教でも、キリスト教
の要素を取り入れたカルトが、その嵌り込みと狂気の程度が最も大きい。
人間マリアから生まれた、まともな教育も人生経験もない、大工の子倅のイエ
スを、こともあろうに創造主と同格に祭り上げるほどの、「父なる神」の冒涜
はない。そのような冒涜が、ユダヤ教やイスラームの、キリスト教に対する反
感の底流であり、世界の紛争の原因となっている。キリスト教は、巨大な過ち
を犯したのである。イエスが「父なる神」の冒涜罪で処刑されたのは、あまりにも
当然なこと。現代であれば、精神病院に強制入院させられたはず。当時は精神
医学がなかったので、精神病であることが分からなかっただけ。
しかし、イエスを「直接によく知る」家族や郷里の人々は、イエスが「基地外」
であったことを証言している。知らぬは無知な信者だけ。聖書にもちゃんと書
いてあるのに、何故目を背ける?君たちは、聖書を信じているのではないのか。
それとも、都合の悪いことは信じないのか。
「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた」などという
言葉は、イエスの精神病の症状としての「誇大妄想」以外の何物でもない。
君たちは、狂人や詐欺師の言葉を、そのまま信じるのかね。
イエス・キリストが実在の人間であったことを示す証拠も皆無。イエスは当時
のありふれた名前で、その名の人間は多数いたし、また、十字架で処刑された
犯罪者も多数いた。どのイエスなのかね。
イエスは、キリスト(メシア)になるために必要な「塗油の儀式」を受けてい
ない。従って、イエスはキリストではない。
聖書のイエスの言葉から、聖書上のイエスが精神病であったことは明らかで
ある。クリスチャンとは、イエスの精神病の一大集団感染に過ぎない。精神病
は感染する(感応精神病)。このスレのクリコテたちの「狂乱状態」を見れば
自明であろう。
724 :
VOID:2008/01/14(月) 12:31:20 ID:qEfK/7yC
>>723 イエスは神。それがこのスレの前提。
それ以外の思想は、別すれでやりなされ。
726 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 12:51:02 ID:uVYH4G/M
>>724 >イエスは神。それがこのスレの前提。
その前提を批判することも、スレの重要な一部。批判のないところには、理解
もない。
それに、2chはいわば公共の場。特定の宗教を布教することは、許されない。
病人を放置することは、人道に反するのではないか。
727 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:01:49 ID:3vqHUOhp
その病人設定自体がおかしんではないの?
728 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 13:03:33 ID:ex1alqcS
>>726 > それに、2chはいわば公共の場。特定の宗教を布教することは、許されない。
>
そのとおり。
だから君は、すべての宗教を布教しなさい。
729 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:23:07 ID:6f9AOilj
>>723 別にイエスがキリスト教を創設したのではないよ。
その残された弟子達が亡き師の教えを咀嚼し考察し
ていく中で形成されて言った方が早い。それが
膨らまされ選択されて、受肉化されたのが「聖書」。
所謂、正典が悉く史的事実で、偽典は偽り、
という事は文献として判断してどうかと。
またその教えが病んでいると非信徒が軽蔑するのは、
どの宗教にも限らないんだよねえ。
730 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:31:16 ID:bWIPaW5p
はあ?
>>729のキリスト教はニセ物
イエスが創設したキリスト教とは別の新興宗教をキリスト教だと思って信じているんだね
732 :
アッキー:2008/01/14(月) 13:47:14 ID:X5674/e/
イエスは主
イエスはアドナイ
イエスはキュリオス
イエスはYHWH
イエスは在りて在る者
イエスはエゴーエイミ
イエスはヤハウェ
イエスはテオス
イエスは神なりき
733 :
VOID:2008/01/14(月) 13:48:31 ID:qEfK/7yC
734 :
アッキー:2008/01/14(月) 13:54:40 ID:X5674/e/
シェマ聞け!イスラエル
我らの神 ヤハウェはただひとりなり。
その神の独り子なる方が2000年前にベツレヘムに赤ちゃんとして降誕し、映画パッションにある通り十字架の受難を経て死んでいった。
神の分身 神そのものと言って問題無しの方が 天地創造のまさに張本人なる主御自身が人となって 殺されたのだと信じてください。
彼こそ 闇の中の希望の光 もし彼がよみがえらなかったなら 世界は悪魔サタンの為すがまま まさに地獄だった。
しかし彼は勝利されたんだよ 復活 そしてまもなく再臨されて
独り子だなんて、イエス本人はいってなかったけどねえ
アッキーさん、アーメンです。
神様、感謝です。
737 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 14:34:47 ID:bWIPaW5p
>>735 神の一人子というのは聖書のいろんなとこで証しされてます。
何より天の神があかしされました。
ここから↓
そのとき雲がわき起こってその人々をおおい、雲の中から、
「これは、わたしの愛する子である。彼の言うことを聞きなさい。」という声がした。
マルコの福音書
738 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:37:44 ID:ex1alqcS
739 :
アッキー:2008/01/14(月) 15:37:46 ID:X5674/e/
キリストの御子たる地位について。子どもという言葉には誕生による血縁関係と共に 身分と尊厳さを表しています。
黙示21:7の新しく生まれた意味で神の子は「信者」に使っています。しかし、ヨハネ1:18いまだかつて神を見た者なし。父のふところにおられる ひとり子の神 と記されているのは主イエスだけです!
740 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:39:57 ID:ex1alqcS
735:神も仏も名無しさん :sage 2008/01/14(月) 14:00:19 ID:mJ0Y+m+A
独り子だなんて、イエス本人はいってなかったけどねえ
741 :
アッキー:2008/01/14(月) 15:46:11 ID:X5674/e/
契約と関連した意味でイサクはひとり子でした。彼をイシマエルと区別し特別な立場に置くためです。ヘブル11
イエスについて使われる時 ひとり子には唯一無二 またヤハウェとの親愛の深さを表しています。彼は常に「わたしの」父と言いました。ヨハネ20:17
「わたしたちの」ではなく 信者は恵みにより神の子ですが、キリストは神であるという意味で御子であります。
742 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:51:05 ID:ex1alqcS
>>741 だから、イエス自身が言ったか?でしょ。
743 :
アッキー:2008/01/14(月) 15:57:13 ID:X5674/e/
御子ということは、隷属を表すものではなく尊厳を表す。それは優越や劣等を意味してない。主が受肉なさることによって父に対する服従の立場を取ったのは 御子に低い価値を与えるのではなく むしろ彼のへりくだりの偉大さを示します。ヘブル5:8
744 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 16:08:36 ID:O1Q9WBNU
>>742 聖書には、真にイエス自身の言葉だと「証明」された言葉は、唯の一言
もない。共観福音書の間でもばらばらである。
聖書は、イエスのはるか後代に成立したもので、すべて弟子による
伝聞(のまた伝聞)。伝聞(hearsay)は、現代の裁判では、原則と
して、証拠としては採用されない。証拠能力が薄弱だからである。
クリスチャンたちは、伝聞に基づく根拠の疑わしい言葉を、「イエス様
の言葉」として有難がっていることになる。
745 :
アッキー:2008/01/14(月) 16:09:31 ID:X5674/e/
>>742 ヨハネ5:19-29で主は御子としての立場を主張しています
先に「わたしの」父と言うことで父との唯一無二をはっきり表しています。ひとり子なる御子は父のふところにおられる神。ふところとは親子や夫婦にしか用いられない親密な深い結びつきを表しています。ヨハネ16:28 御子は永遠の愛の抱擁のうちに住んでおられます。マルコ12:6
746 :
フレスコ:2008/01/14(月) 16:10:39 ID:ReqsAqFz
>>729さんは、
>>723の反論として、◎世界の宗教紛争の原因は、イエス様
本人のせいでは無く、その後の各教団の指導者たちの責任であると言いた
いのでしょ?(確かに、イエス自らは[互いに、愛し合いなさい]とは教え
られても、武力による戦争を肯定するような発言はされていない。)
また、ムハンマド自身も[イスラム教徒・キリスト教徒・ユダヤ教徒等
に関わらず、神と最後の日を信ずる者や良い行いをする者は、主から褒美
をもらうと。]と宗派による違いで、戦争を起こせとは一言も発言していま
せんね。(メッカでムハンマド自身が戦闘を行ったのは、ユダヤ教徒によ
る愚弄や暗殺計画・神殿への参拝拒否を回復する為に、仕方なく行っていま
すが。←ユダヤ教徒の方には申し訳ないけど、イエスに対してもそうだが、
自分たちの教義に反すると意見を持つ人をやたらと迫害する傾向が強く感
じる。)
それと
>>723さんへ
確かに、イスラム教では、イエスを神とは認めていないけれども、ムハンマ
ド自身もイエスを神の預言者であり使徒であると、認めているはずですが?
747 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 16:14:06 ID:O1Q9WBNU
>>743 自分で「自分は神の子」などと「自称」するのは、「へりくだり」など
とは言えないでしょう。まともな人間はやらないこと。むしろ、神の
冒涜です。
イエスには、「創造(現実界、自然、人間、神)」に対する畏敬の念は
皆無です。自分が「神になりたかった」だけ。
748 :
アッキー:2008/01/14(月) 16:17:02 ID:X5674/e/
「父は御子を愛し 万物を御子の手にお渡しになった ヨハネ3:35
「父が子を愛して、ご自分のなさることをみな、子にお示しになりヨハネ5:20
「父がわたしを愛されたように、わたしもあなたがたを愛します
ヨハネ15:9
「父よ。…世の始まる前から愛してくださった栄光を彼らが見るように ヨハネ17:24
749 :
リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/14(月) 16:23:10 ID:MS0G6wlo
☆主イエスの御名を賛美いたします。
みなさん、こんにちわ
バイブルはすべてイエスキリストの啓示ですよ。作者が弟子という言いかたはしません。
バイブルより
兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。
私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。ガラテヤ1:11
750 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 16:25:30 ID:ex1alqcS
>>747 > 自分で「自分は神の子」などと「自称」するのは、「へりくだり」など
> とは言えないでしょう。まともな人間はやらないこと。
生長の家の教えでは、自分は神の子よ。
751 :
アッキー:2008/01/14(月) 16:27:33 ID:X5674/e/
もし彼が神のひとり子としての立場にいないなら、彼は偽り者として処罰されたでしょう。しかし彼は まさに神のふところから降臨された愛子なのですから ユダヤ人たちでさえ彼の主張が 彼ご自身を神と等しき者であることに気がつきました。ヨハネ5:18
そうです、だからイエスは人間なのに 自分を神としたと冒とく罪で訴えられたのです!ヨハネ10:33 ルカ22:70.71
752 :
アッキー:2008/01/14(月) 16:36:08 ID:X5674/e/
キリストの御子たるひとり子の確証を父ヤハが宣言していますよ
ヨルダン川のほとりで、また変貌の山において エルサレムの宮において三たび父は開かれた天から「これはわたしの愛する子 わたしは喜ぶ」と言われ 復活の後も 「あなたは、わたしの子 きょう わたしはあなたを生んだ」と宣言なさいました。ヘブル1:5
753 :
百人隊長:2008/01/14(月) 16:40:45 ID:zLyAjxN3
お知らせ・・・パラダイスの大きさ!!
日本の面積の約13倍
周囲の城壁は64メートル、十階建てのビル以上
754 :
百人隊長:2008/01/14(月) 16:45:43 ID:zLyAjxN3
パラダイスは思ったより小さい。
住むところは限られているのでがんばってください。
755 :
アッキー:2008/01/14(月) 16:55:31 ID:X5674/e/
天の国は汝らの内にあらん。
天→神と同義語
国→狭義の意味は領土 広義の意味は 統治、支配
∴天国とは神の支配し統治している状態を意味する。文字通りの政府の意味にもなるが、さらに深い意味は
神がおられる場所 支配され統治された状態を指す。
つまり 極楽はどんなに素晴らしい場所でも神不在で天国ではない。主のおられる場所は心の中から 時空を超えてそこはパラダイス
なんだよね。アンダースタンド?
756 :
百人隊長:2008/01/14(月) 17:45:07 ID:zLyAjxN3
アッキーさんはもっと具体的に。
パラダイスはどこにあって、どのくらいの大きさ?
757 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 18:03:59 ID:JP71FwbA
>>750 >生長の家の教えでは、自分は神の子よ。
創造主が人間を創ったのなら、「すべての人間は神の子」である。「イエス
だけが神の子」と言うのは、とんでもない、むちゃくちゃな話で、創造主を
真っ向から冒涜している、罰当たりの行為である。
758 :
百人隊長:2008/01/14(月) 18:08:50 ID:zLyAjxN3
みんな、落第かもしれないね。
パラダイスはどこにある? そこはどのくらいの広さよ?
そこから議論してほしい。
いくら議論しても、パラダイスがなければ無意味じゃないか。
759 :
アッキー:2008/01/14(月) 18:11:16 ID:X5674/e/
パラダイスは最初エデンにありました。失楽園で消えてしまいました。マラキ3:12の喜びの地がパラディソス エデンです。主が隠したエデンパラディソスは秘密な場所に移されました。
エゼキエル31:15-18によると 答えは陰府よみ です!主はエデンのパラダイスを地上から地下へ移されました。
760 :
アッキー:2008/01/14(月) 18:14:56 ID:X5674/e/
ビックリでしょ?
よみシェオールとは 旧約時代に死んだ人の魂が下る場所です。
あ、ご飯だから
詳しくはまたあとで詳しく話します。約束します。
じゃあまたあとで
761 :
希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 18:16:05 ID:ex1alqcS
>>757 >
>>750 > >生長の家の教えでは、自分は神の子よ。
>
人間、神の子・罪なし
罪・業本来なし
日本教文社から『類纂・生命の實相-人類無罪宣言』(谷口雅春)という書籍が出てる。
762 :
百人隊長:2008/01/14(月) 18:16:46 ID:zLyAjxN3
>>759 何のことやらさっぱりわからねな。
地下はサタンのいるところだしwww、大きさはどうよ?
763 :
百人隊長:2008/01/14(月) 18:17:52 ID:zLyAjxN3
逃げたな、アッキー
764 :
フレスコ:2008/01/14(月) 18:20:48 ID:ReqsAqFz
>>756 天国は百人隊長さんや私達、各個人の心にあって、その広さは、
各個人の心の広さなんじゃない。
765 :
百人隊長:2008/01/14(月) 18:27:04 ID:DffmTn6z
>>764 フレスコさんのようないい加減さが争いを生むのです。
もっときっちりと天国を決めないとあかん。
どう考えても、天国がないなら宗教は成立しない・・・?
766 :
百人隊長:2008/01/14(月) 18:34:37 ID:DffmTn6z
聖書はすごいね。パラダイスの場所や大きさを示している。
黙示録にその場所や大きさが書いてある。
こんな宗教はないのでは?
767 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 18:38:20 ID:RH/4sB8X
神様!今日も1日お守りくださり感謝します。
イエスキリストの御名によりお祈りしまう。
アーメン。
768 :
アッキー:2008/01/14(月) 18:56:12 ID:X5674/e/
逃げてないよ、ご飯ぐらい食べさせてww
エデンの園パラダイスは地上を離れ地下に下ったアダム、ノア、アブラハム、サムエルなど旧約の聖徒たちの魂をやさしく迎え入れ慰めの場所になりました。肉体を捨て よみに下った時 エデンの園が待っていたのです!イザヤ51:3
十字架以前は上層にあるシェオールは美しいパラダイスでした。一方 下層にある地獄に限りなく近いシェオールとは完全に別世界でした。
軈て歴史は流れ 地上では大事件が起きた。
769 :
アッキー:2008/01/14(月) 19:05:52 ID:X5674/e/
神の御子が人となって十字架で死んだ。
その日 イエス様は シェオール陰府よみ へと下られた。そこにあるパラダイスの住民に悔い改めた強盗を紹介し 十字架の勝利宣言をされた
Tペテロ3:18-20
エペソ4:8-10
すなわちキリストは十字架で死なれてからまず、よみのパラダイスに下られ 旧約時代の人たちを エクソダス解放し 復活昇天された時パラダイスごと天の国本体へ移動しました。
770 :
フレスコ:2008/01/14(月) 19:07:23 ID:ReqsAqFz
>>765 うーん。ユダヤ教やキリスト教では、天国の存在は必要なんじゃないかな。
(最後の審判は、重要なファクターを占めているから。)
東洋的な宗教(原始仏教とか)なら、輪廻転生からの解脱が中心だから、
ある意味天国の存在はそれほど重要でなく、宗教としては成立するでし
ょうね。
でも、誰も見たことのない天国をどうやって証明するの?
ましてや、その大きさまで??
それと、百人隊長さん。
素朴な質問なんですが、イエスの言った[天国は心の中にある]というのは、
死後の世界での話しをされていたと思う?
それとも、現世での生活を地獄にしない為に、考え方を悔い改めなさいと
いう意味で話されたのか、どちらだと思いますか?(百人隊長さんの考え
で答えて下さいな。←もちろん、それに対しての批判はありえませんので
。)
771 :
百人隊長:2008/01/14(月) 19:09:03 ID:DffmTn6z
陰府がパラダイスなんて妄想。
陰府は陰府であって、パラダイスとはちがう。
地球の地下の奥深くに、マントルという火の池がある。
772 :
アッキー:2008/01/14(月) 19:21:07 ID:X5674/e/
オリブ山の人たちには新しい創造の体のイエス様しか見えなかったでしょうが まだ霊的存在なパラダイスの聖徒たちも 主と共に勝利の凱旋で天国へ飛行しました。マタイ27:52.53参照
パラダイスごと天国へ移されたことをUコリント12:2-4に詳しい。
イエス様はよみの鍵を開き パラダイスごと民を連れ出し パラダイスは以前はよみの苦しみの場所の近くにありました。ラザロと金持ちの話参照
ちょうど最後の審判では ハデスが地獄へ投げ込まれるのと逆の出来事
神の国ルカ17:21
『そら、ここにある。』とか、『あそこにある。』とか言えるようなものではありません。
いいですか。
神の国は、あなたがたのただ中にあるのです。
775 :
百人隊長:2008/01/14(月) 19:30:30 ID:DffmTn6z
>>770 仏教の空思想は哲学であり宗教とはちがう。
ただ浄土思想は極楽を説くので、キリスト教と似ている側面がある。
イエス自身、ヨハネ18:36で
「わたしの国は、この世には属していない」と答えている。
さらに、マタイ12:29で
「神の国はあなたたちのところに来ている」とも言っている。
このふたつの言葉に矛盾しない神の国は、
感覚器官の対象であるこの世ではなく、心の世界<霊的世界にある。
黙示録が信じられるかどうかはその人による。
個人的には、話の緊迫性や整合性などから信憑性が高いと思う。
776 :
アッキー:2008/01/14(月) 19:33:11 ID:X5674/e/
>>771 妄想じゃないよ。よみシェオール陰府ハデスは二重構造になっていました。ルカ16:26の金持ちは下の苦しみの場所 ラザロはアブラハムのふところ 慰めのパラダイス
ヨブ28:5地球の中心は熱い炎核 刑罰な場所
さあ、旧約時代の聖徒たちの天国入場です!いずれにせよ イエスを信じたクリスチャンの霊体は 死んだら光輝く天使の導きで第三の天にあるパラダイスに案内されます。そこはもともとはエデンにあったパラダイスなのですから
いつか再臨の際新しい復活体が与えられ 地上へ戻ります。
777 :
アッキー:2008/01/14(月) 19:41:48 ID:X5674/e/
天国とパラダイスは微妙に違うのが理解されたでしょうか
さらに天国パラダイスについて詳しくは
たくさん関連書籍が出ていますから お近くのキリスト書店でどうぞ
本当にかいつまんで説明したので判り難かったかもしれません。悪しからず。
天国の形は人間の形です!
さらに新しいエルサレムについては略します。
以上。
779 :
百人隊長:2008/01/14(月) 20:02:27 ID:DffmTn6z
アッキーさんにはあきれました。ひどく洗脳されていますね。
これに同意している、まちこさんにもあきれました。
おかしなものを学びましたね。
780 :
アッキー:2008/01/14(月) 20:05:11 ID:X5674/e/
どういたしまして
いろいろな本を参考にツギハギなカキコだったから矛盾もあったんじゃなかったな
あまり一般には知られていないキリスト教の奥義のひとつだから
再臨とかパラダイス 復活 新しいエルサレムとか 携挙とか、面白いことに仏教にも同じこと書いてあった 忘れたから機会あったら話します。久遠実成とか一乗なんとかとか
ヤハウェの神やイエス様って本当はもっともっと大きくてキリスト教の枠をはるかに超えているのかも知れない。
781 :
フレスコ:2008/01/14(月) 20:07:30 ID:ReqsAqFz
>>775 なるほど、真面目なレスをありがと。
百人隊長さんのお考えはよく分かりました。
私の考えも述べないと、不公平なのでレスします。
私は、イエスもブッタも現世で悩み苦しんでいる人の生き方の哲学を
説かれたんだと解釈しています。
マタ5.43(敵を愛しなさい)、マタ5.25(思い悩むな)、マタ7.1(人を
裁くな)等、聖書にはどれも生きていく上で、素晴らしい生き方の哲学
が書かれていると思われませんか?(^^)
782 :
アッキー:2008/01/14(月) 20:10:33 ID:X5674/e/
>>779 手前ども不重宝なので、お気に障るカキコでしたら御免遊ばせ
何分 キリスト歴浅いので 百人隊長殿にあらせましては不覚な事情 何卒御容赦願いたく申し候。
783 :
百人隊長:2008/01/14(月) 20:13:34 ID:DffmTn6z
マタイ27:52−53
この部分の記述はマタイにしかないのだけど、その内容が支離滅裂。
墓の中で生き返って3日間どうしてたのかねw
イエスが復活したときに墓から出てきただってw
イエスが復活したばかりでは、聖なる都はまだ作られてないのだよw
まちこさんもこんなことを学んだんだってw
784 :
百人隊長:2008/01/14(月) 20:20:27 ID:DffmTn6z
>>781 哲学も大事だけど、哲学だけでは死ねない。殉教できない。
信仰は哲学より深い。浅いのではなくて深いのです。
785 :
アッキー:2008/01/14(月) 20:26:01 ID:X5674/e/
786 :
フレスコ:2008/01/14(月) 20:52:46 ID:ReqsAqFz
>>781 殉教とは、すごい言葉が出ましたね。隊長さんは、とても生真面目
な方なんですね。(^^:
ちなみに、百人隊長さんは、殉教できる程の深い信仰心がおありな
んですか?(←嫌味ではないですので、誤解されないようにして下さ
い。)
それと、まちこさんは、神学の教授ではなく、キリスト教をその身で
実践されている方ですから、学問的な答えを期待するのはズレている
と思います。
百人隊長さんは、まちこさんのように、別に知り合いでもない、赤
の他人の為に、心よく祈ってあげるような事ができますか?
(心が狭いのかも知れないけど、私には出来ません。。)
まちこさんには、それが出来る優しさと暖かさがあるから、すごいの
だと思いますよ。(^^)
>>783 復活したあとのイエスの行動はマルコ、ルカ、ヨハネに書いてあるし、パウロの書簡もお読みください。
マタイ、マルコ、ルカは同じ事柄を取り扱っていますが、ヨハネは神の子であることによって違った角度でとらえてあります。
788 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 22:03:11 ID:2AgaFaps
死人復活は権能を与えられた人も行ったとされているけど、
現代においては、復活した人の名前は聞かれない。
ということは、権能を与えられたひとは現代には存在しないということだろね。
復活話が真実だとしたらの話だけど。
>>788 死人を復活させた人は私の知る限りにおいて何人かいます。
私達の素晴らしい手本となっています。
興味があるんでしたら、スミス ウィグルワースとかジョン ジー レイクのことを調べてみてください。
790 :
神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 23:23:55 ID:KH/va1Za
>>789 人間の生死は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではない。
完全に死んでから蘇生した人間は、史上、唯の1人もいない。「仮死状態」
だったのならあり得るが。
若し、そんあことが可能なら、医学界だけでなく、世界の大ニュースになるが、
そんなニュースは聞いたことがない。
あなたの「妄想」を何とか治療しない限り、現代人としては欠陥人間。
791 :
百人隊長:2008/01/15(火) 00:06:03 ID:v/5CxLvr
>>786 マタイ27:51−52を見ていたら、
急に眠気が襲ってきて横になっていました。またいずれお願いします。
792 :
@@@@@@@@@@@@:2008/01/15(火) 01:16:19 ID:Dx+nLMm+
まちこさん リンゴさん 皆様
心に喜びがありません
わたしの心は渇いてます
助けてください
主の支配により イエスキリストがわたしの心の中に住むことを
望みます
主を信じます
祈ってください
お願いします
793 :
神も仏も名無しさん:2008/01/15(火) 01:44:29 ID:KWMlexc6
>>792 いい歳して甘ったれるな。精神的悩みは、すべて「自己中心主義」から生じている。
宗教に依存するのも、自己中心主義、エゴの行為以外の何物でもない。
自己へのあくなき執着を去って、家族などの身近な他者に心を移せば、あなたの
悩みは、容易に軽減され、消滅する。
>>792 イエス様は決して来る者を拒まず失望させません。
イエス様があなたを拒んだら、イエス様は人を裁くことはできません。
あなたは安心してありのままの自分で神様の前に出てください。
一緒に祈ります。
イエス様、私はあなたを必要としています。
あなたを心から受け入れます。
あなたが私の罪をすべて十字架の上で拭い去ってくださったことを信じます。
私を創り変えて、私をこれからずうっと導いてください。
私にあなたの平和と愛と信仰と希望と健康と繁栄とで満ち溢れさせてください。
あなたの御言葉では祈ったことは、祈ったと同時に叶えられると教えています。私は今、信じて祈り、平和をいただきました。
感謝します。
私はずうっと信じ続けます。
全く新しい人生が始まりました。
796 :
アッキー:2008/01/15(火) 07:08:37 ID:1CgJzIUM
797 :
VOID:
>>793 お。
良いこといいますね。
しかし、道は無数ある。
一定期間の依存は「人の成長を促す」
子どもをみてごらんなさい。親に依存して、成長を遂げるじゃないですか。
新しいことを覚える時、指導者がいた方が、楽に進めるのは事実です。
しかし、その先には「独立」がある。
依存はいずれ解かなければならない。
「求め〜応え〜与え」と「愛のあり方」が変化するように、人の成長もまた
「依存〜理解〜独立(自立)」と変化します。
ずっとそのままではいられない。
子どもが大人に成長するように。精神も成長しなければ。