【イエス】 愛と平和 お祈りスレ9 【キリスト】

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1神も仏も名無しさん
いつも喜んでいなさい。 絶えず祈りなさい。 すべての事について感謝しなさい。
これが、キリスト・イエスにあって神があなたがたに望んでおられることです。
・・・ テサロニケ第一(5章16-18節)

<祈り> 神との対話であり、交わりです。神に呼びかけ、感謝し、
罪を告白し、悔い改め、主イエス様の十字架の勝利を確信しましょう。
隣人のために執り成しをし、お願いします。
祈る場合、最も大事なことは、 神は祈りを聞こうとして待っているという事です。
心を静めて、祈りを聞 こうとしている神に祈りましょう。

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196418778/
2神も仏も名無しさん:2008/01/01(火) 09:00:19 ID:BHlad1cK
2げっとん
3神も仏も名無しさん:2008/01/01(火) 09:02:05 ID:QWwE0uRq
>>1
スレタテども(^o^)/
4神も仏も名無しさん:2008/01/01(火) 09:12:37 ID:WCyoB58Y

どうか今年も、偉大なる神の慈愛と導きにより、
世界中の人が平和と幸福に近づき、そして恵まれますように †



5神も仏も名無しさん:2008/01/01(火) 09:24:30 ID:BwuWvCgO

神の目に叶うクリスチャンが集められますように。

6サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/01(火) 09:27:46 ID:xxSNqI5L
♪〜選別なんて糞食らえwwww赤ん坊火炙りのプロテスタントwww〜♪

すべての人が招かれる
光を持って私たちのところにきてくださる三位一体の主
常に私たちすべてをとりなしてくださる聖母マリア

心から感謝いたします!
7おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/01(火) 11:43:51 ID:XYuxK2Cl
明けまして おめでとうございます(^O^)/
スレ立て感謝でっすo(^-^o)(o^-^)o
8(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/01(火) 13:24:58 ID:hV7Pnmzg

明けましておめでとうございます。

今年は、このスレの人達にイエス・キリストの知恵と知識に満たされた飛躍があり、神様の愛であるクリスチャンとなりますように。イエス・キリストの御名前によりアーメン。
  
  2008年 元旦

9レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/01(火) 16:00:18 ID:10y1kR/q
>>1
スレ立て乙パッピーww
10リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/01(火) 16:22:23 ID:JV0mKlaZ
☆minasamaあけまして(^-^)/     
       
       ☆おmedetou(^-^)/
                
            ☆ごzaimasu(^-^)/ 
   
                 ☆kotosimoyorosikudajo

                                  
                            スレたてotu                        
11神も仏も名無しさん:2008/01/01(火) 19:23:45 ID:Y8sk3HW4
今日はシャロンさんはだんな様の実家に行かれたのかしら。
レスが無いから多分そうね。
12(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/01(火) 20:14:33 ID:hV7Pnmzg
>>11
シャロンさんは規制中です。
13おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/01(火) 21:13:38 ID:XYuxK2Cl
>>8
初アーメン(^O^)/
14百人隊長:2008/01/01(火) 21:38:01 ID:vKM/L9X5
みなさん、明けましておめでとうございます。
15百人隊長:2008/01/01(火) 22:11:52 ID:9SsOurwX
イエスはどんなサタンを見たのか? ヨブが見たレビヤタンなのか。
それは日本で信仰されている龍神様なのか。
サタンは龍神様だったのか。。。
というか、日本はサタンを信仰する国だったのか?
16百人隊長:2008/01/01(火) 22:40:41 ID:9SsOurwX
イエスがサタンを見てるわけだから、サタンが実在するってことだよね。
だれかサタンを見た? 
17サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/01(火) 22:42:14 ID:eJdfZrb7
>>16
空から落ちてくる黒い塊だったよ
18百人隊長:2008/01/01(火) 23:05:20 ID:9SsOurwX
落ちてきて地面に着地したでしょ? それはカラスでねか。
19サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/01(火) 23:06:38 ID:a7scn5jb
>>18
象みたいにでっかくて 不恰好な龍だったよ
20百人隊長:2008/01/01(火) 23:17:05 ID:3pR3nvvq
それだったらドラゴンかもしれない。西洋流だね。
わたしが見たのは龍神だった。大きくて細長くて空を泳いでいた。
サタンはほんとうにいるんだね。
21(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/01(火) 23:34:37 ID:hV7Pnmzg
>>20
そうですよ。
いろんな種類のサタンがいるよ。
22サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/01(火) 23:40:06 ID:EUZIih8O
聖霊派とかはそうなんでしょうね
23百人隊長:2008/01/01(火) 23:43:14 ID:2I2F4ZUQ
まちこも見た? 見たなら聞きたい。
わたしのはサタンではなく、いわゆる龍神かもしれない。
>>19
ドラゴンの話、もう少し詳しく教えてほしい。
何かしゃべった? どんな顔をしていた? などなど
24サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/01(火) 23:45:00 ID:EUZIih8O
>>23

神の家スレでね
25(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/01(火) 23:51:46 ID:hV7Pnmzg
エフェソ6:12
わたしたちの戦いは、血肉(人間)を相手にするものでなく、支配と権威、暗闇の世界の支配者、天にいる悪の諸霊を相手にするものなのです。
26(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 00:15:54 ID:7tJ17RXz
>>23
私はサタンにやられている人の話しを聞いたり、写真に写っていたのをみました。
へびの大きな胴体が薄く白く写っていて鱗までみえた。
結果はイエスの名前が、勝ちました。
もう出てきません。
27百人隊長:2008/01/02(水) 00:41:26 ID:LWOqTRsK
まちこのは大蛇のような感じですね。龍神タイプかもしれない。
 
サタンが実際にいるということは驚きですね。
イエスの試練、悪魔の誘惑がストレートに理解できますね。
28(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 01:08:49 ID:7tJ17RXz
もう一つ知っているのは大空に浮かんでいる蛇です。それぞれ性質が違います。それでも、信じる者には、イエス・キリストの名前がこんなにも強いことがわかります。
29百人隊長:2008/01/02(水) 01:26:12 ID:LWOqTRsK
イエスはサタンに対して敵愾心を持っていなかったような印象を受ける。
サタンの傍らを通り過ぎただけのような感じがする。何でだろう。
サタンも静かに去っていく。何でだろう。
30(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 01:59:01 ID:7tJ17RXz
何でも無い人には何でも無いです。
私が取り扱ったのは、人間が完全に乗っ取られて不自由になった人です。
その方達の性格を変えるのが第一だと思います。
きっと呼び寄せてしまうのでしょう。
31サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/02(水) 02:45:05 ID:YhOTzpaj
>>30
みんなサタンや悪霊の影響うけてるけど気がつかないか
目立たないだけですよ
何もないことはないと思う

いつも祈り 悔い改めないとね
32(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 03:08:10 ID:7tJ17RXz
>>31
そうですね、気がつかないだけですね。
当たり前と思うのでしょう。
33(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 11:44:43 ID:7tJ17RXz

神様、今年はここのみなさんと心を一つにして、御心に適った祈りができますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
34神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 13:35:07 ID:7iokSKgv
(^o^)ノ
35レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/02(水) 15:09:23 ID:EcEdD2Pt
皆が同じ思いを持ってした祈りは成就されるといいます。
マザーテレサはもう死にましたけれども今年もここの住人始め世界中の人々が皆が一丸となって平安の中に生き、餓死や戦争が無くなり主の御心のままに祈れますように主の御名により祈ります、アーメン
36(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 18:01:54 ID:7tJ17RXz
>>35
レギオンさん、いつも感謝です。
本年も宜しくお願いします。
37おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/02(水) 20:54:27 ID:1z/jNqb8
>>35
>>33
アーメン(^O^)/
38パンジャ ◆YZ800LJRRE :2008/01/02(水) 21:55:41 ID:qLqZ2P83
       ,.へ
      ./  `ヽ、., _,....、_____ _,.、              ハ
      | ヽ  >''"´ ̄:::::::::`ヽ、 ̄7          (`Y´)
      >..,ゝ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::<i            オ|ヽ、
     く  /::::::::::::::/‐-:/::::/^i::::::::::::`ヽ.        // || / i
     /:Li::::::::::::::/,!ィ=,!;:_/  |::‐!、i::::::::::',       / / || | |
     /::::::Li__::::::_i〈'i、_,j`   ,rt;! ハ:::::;::::i       !/  || Y
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     i::::i::::::::::`::i::::i    r‐- 、  "i_];:ィi⌒    _,,..-'" iイ'i--  iヽ、       がう〜
    |::::|::::::::::::::|::::ト、.  !.,__ノ  ,.イ:::|::::|7.-‐''"´    |i i二  i  \
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     ヽ::|::::::;:へ|::::|´\\/ /   |::::|          \||// ハ
     .iヽ::::::\,.|::::ト、 `/ /    ,|::::|-─         ||/ / |
      ';:::ヽ://:::/イ  i  |   i |::::|--─----r--─''''"|| /   |
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    _r‐''"´ヽ  |:::|く`''ー-'-'‐‐''"´7|::::|::::::::::::::::::::::::::',   || ヽ/
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   Y   /7 レ'              ':;:::::ノ   /  |ト、
39サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/02(水) 22:59:28 ID:tWPstOYd
まちこ

主の前で タラッパンじゃないと告白できますか?
40(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/02(水) 23:12:32 ID:7tJ17RXz
>>39
何、言ってんの?
タラッパンなんか知らないから、いくらでも言ってあげれるよ。
41サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/02(水) 23:13:50 ID:reRK4Kv9
>>40
では告白してください
42おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/02(水) 23:24:18 ID:1z/jNqb8
こんばんは(^O^)
タラッパンってなんですか??(゜Q。)??
43(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 00:18:16 ID:Mg+UH9XG
>>41
ごめん、急用ができてでかけていた。

わたしはタラッパンではありません。

ところでタラッパンって、サロメにとって何がわるいの?
私には宗教団体はあまり興味ないけど。
44サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 00:52:00 ID:u/hoMzCC
>>43
主にも告白できるんですね?
45(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 01:05:54 ID:Mg+UH9XG
>>44
何が悪いのか聞いているのです。
教えてください。
タラッパンに関して私は知らないとイエス・キリストを信じる者が言っているのに、しつこくありませんか?
46サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 01:12:46 ID:u/hoMzCC
主に告白出来ないんですね

関係ない 知らないなら そう主に告白できるはずです
47(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 01:24:45 ID:Mg+UH9XG
>>46
いくらでもイエスの名前で誓えますが、もう、いいです。
おやすみなさい。
48(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 01:38:53 ID:Mg+UH9XG
>>46
主の前で告白するという意味を知っていますか?
今、何気なくここで話していることが、神様は聞いてますよ。
普段話している言葉が重要になります。
神様がみんな裁くのです。あなたは私を裁くことで、神からあなたへの裁きが始まります。
気を付けてください。
49VOID:2008/01/03(木) 06:13:12 ID:IX7HKmwD
まちこさん、裁きとはなんですか?

あなたの信じる神は、人を裁くのですか?

だから、あなたも裁くと?
聖書では、人を裁くなと言われています。
50VOID:2008/01/03(木) 06:28:34 ID:IX7HKmwD
神は裁きません。

自分が生きてきた人生を終えたときに、「その人生を謙虚に反省する」だけです。
それを「裁き」と言っているだけです。

神に「善悪は存在しません」それは「人の価値観」です。善悪が必要なのは、現世に於いて、「愛を学び、愛を実践し、愛そのものになるため」に必要なだけであって、基準を持たない神が裁きを行うはずはありえません。

かつて、私が裁判で裁かれたとき、判決を聞きながらこう思っていました。

「肉体は裁かれる。だが、精神は裁かれることはない」と。

神の裁きを唱えるのは、「神への尊敬と、威厳を保つ」ためだったのでしょうが、そんなことをしなくても、神を脅かす者など皆無です。
神は恐怖により、人を支配したり、命令したりは「絶対に」ありません。

51サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 07:50:46 ID:YZnQ1yVa
>>48
あらためて 皆にわかるように 主を前にしての告白をしてくださるよう
お願いしているんです
52おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 09:54:49 ID:XNB97V6n
>>51
まちこさんにしつこく強制する事に、なんの意味があるの?
タラッパンて何?
意味を知ってて使っているなら、教えてください。
53仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 10:27:13 ID:9XZNo6Ae
☆(´・ω・`)★☆(´・ω・`)★☆(´・ω・`)★☆(´・ω・`)★☆(´・ω・`)★
>>51
みんなにってw
タラッパンなんて思ってるのサロメだけだぞーw
54(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 10:41:05 ID:Mg+UH9XG
>>51
イエス・キリストにおいてわたしはタラッパンではありません。

気がすみましたか?

これが昔から自分勝手なキリスト者が魔女裁判や戦争などして人を裁いてきた証拠です。
神の愛ないのです、神様がいないのです。
人間の目で裁くことをしてきました。

私達は神様がいます。
人を裁きません。神様に任せています。

神様、サロメさんが御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
55(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 11:06:24 ID:Mg+UH9XG
>>49
神は罰はあたえません。
ただその方から離れます。正確にいうと、神を信じない人、神に任せない人、兄弟姉妹を愛さない人、人をそしる者、人を裁く者は神様から離れることになります。
うわべだけの悔い改めも神様はみています。
56(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 11:19:27 ID:Mg+UH9XG
>>53
明けましておめでとうございます。
お久しぶりです。
サロメさんは何か不安に陥っていると思います。
心から神様を信じれば、恐いものはないので、人を愛しはじめます。
心から神を愛する人を神様は待ってます。
57VOID:2008/01/03(木) 11:30:33 ID:IX7HKmwD
>>55

離れる???

離れて、我々が生きて行けると??

生命が一瞬たりとも「神から離れて存在することなどできません」

神から離れることはありませんが、「自我を私」と認識してしまい、本来抱えなくてもよいことまで、抱えることになることはあります。

神と人は「別のもの」という認識は、「当たらずも遠からじ」でしょうか。

次元が違う存在を認識しようとするとき、人は「聖霊を通じてのみ」それが可能です。
ですから、その違いだけを捉えて「別」とすることもできます。

しかしながら、神が別としてしまうと、「神が全て」ではなくなってしまう。

私は「神とは、人が純粋な愛となったとき、人が神になりえる」のだと思います。
58(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 11:44:09 ID:Mg+UH9XG
>>57
神から離れるということはこの世の神である悪魔とくっつくことです。
クリスチャンの問題は、霊で生きるか肉で生きるかです。
神様の子供は神に従っています。
59VOID:2008/01/03(木) 11:44:42 ID:IX7HKmwD
サロメ程、役割に忠実な者はいないでしょう。

誰も好き好んで嫌われ役を買ってでたりはしたくない。

彼女は「遊んでるだけ」などと照れ隠しの言葉を使うが、伝わってくるのはまるで違う。

気づくためには、困難も必要。優しさだけではなく、厳しさも愛だ。

60VOID:2008/01/03(木) 11:47:30 ID:IX7HKmwD
>>58

この世の神が悪魔!?

そういう論理なのですね、、、

無理が有りすぎです。

61(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 12:05:36 ID:Mg+UH9XG
>>60
第二コリント4:4
そのばあい、この世の神が不信者の思いをくらませて、神のかたちであるキリストの栄光にかかわる福音の光を輝かせないようにしている。
ガラテヤ1:4
キリストは、今の悪の世界から私達を救いだすため、ご自分の命をすてた。

私達も自分の命にしがみつくかキリストの命を掴むかです。
人間は罪を犯しますが、本当のクリスチャンは罪を犯しません。
命が違うからです。
62サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 12:14:16 ID:FFA+JYjK
>>60
だからさーw

やめとけってw
63サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 12:15:38 ID:FFA+JYjK
まちこさん

なぜ異端ではないと即答できなかったのでしょうか?
64仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 12:16:26 ID:9XZNo6Ae
>>59
サロメは良い人です。
だが、勘違いは誰にもあるでしょう。
べつに、攻めてるわけでもないので、、
65(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 12:31:19 ID:Mg+UH9XG
>>63
何度も言ってます。

タラッパンの何があなたを恐れさすのか教えてください。
66仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 13:53:17 ID:9XZNo6Ae
>>56
まちこタン、おめでとうございます。
今年も何かとハメ外しそうですがよろしくデス。
67サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 14:18:38 ID:mtjytYi4
>>65
タラッパンはすべての災いをサタンに帰し 祈ればすべての問題が消えるとする異端ですよ
ご自分で検索して確認してください
68VOID:2008/01/03(木) 14:21:45 ID:IX7HKmwD
>>61

また、優越ですか。

そろそろ気づきませんか?
69仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 14:37:01 ID:9XZNo6Ae
>>65
サロメ↓読んだカー

54 :(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 10:41:05 ID:Mg+UH9XG
>>51
イエス・キリストにおいてわたしはタラッパンではありません。

気がすみましたか?

これが昔から自分勝手なキリスト者が魔女裁判や戦争などして人を裁いてきた証拠です。
神の愛ないのです、神様がいないのです。
人間の目で裁くことをしてきました。
70サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 14:39:42 ID:mtjytYi4
>>69
三位一体でないし
71サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 14:41:03 ID:mtjytYi4
三位一体であられる主の前で告白します

といってほしいです
72(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 14:55:25 ID:Mg+UH9XG
>>68
優越に見えますか?あなたが優越感や劣等感を持っているから、そう感じるのです。
わたしは御言葉を伝えただけです。
御言葉を聞いて受け取る側の問題です。
それを聞いて悟ることを覚でなければ、聖書は役に立ちません。
クリスチャンは神の言葉を聞いて実行しなければ、神が現れません。
神様が導きます。
73(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 14:56:47 ID:Mg+UH9XG
>>70
三位一体です。
74VOID:2008/01/03(木) 16:31:08 ID:IX7HKmwD
>>72

頑張ってくださいまし。
75レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/03(木) 17:35:12 ID:tPTtoSZ4
優越を抱いた時点で罪を犯しています。
私自身も優越した感情を起こす事で罪を犯さない為に
自分がテレビに出演した事や何やらを友人などに事前に話す事を
止めた事があるほど求道者も優越を忌み嫌います。クリスチャンならなおさら
気をつけなければいけないのではないでしょうか。
まちこさんの口から出るものは神の栄光をとくものであり偽りが無いと
私は思い信じています。

ヨハネ6:18
自分から出た事を語るものは、自分の栄光を求めるが、自分を使わされたかたの
栄光を求める者は真実であって、その人のうちに偽りが無い。
76おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 17:47:19 ID:XNB97V6n
>>71
私やまちこさんの主は、父と子と聖霊の三位一体ですが、サロメさんの主であるマリアさんは何と三位一体なの??(゜Q。)??
77VOID:2008/01/03(木) 17:57:11 ID:IX7HKmwD
>>75

> まちこさんの口から出るものは神の栄光をとくものであり偽りが無いと
> 私は思い信じています。
>>私はそうではありません。

> ヨハネ6:18
> 自分から出た事を語るものは、自分の栄光を求めるが、自分を使わされたかたの
> 栄光を求める者は真実であって、その人のうちに偽りが無い。

>>偽善ですね。

栄光を求める必要などありません。
求めた時点で「我欲」だ。
神は栄光など求めたりはしない。
そして
「私だけが正しい」

これが優越です。


78おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 17:58:18 ID:XNB97V6n
>>75
私もそう思います。
レギオンさんに、賛成です(^O^)/
79神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:00:30 ID:pJKI6DhT
voidさん、スレを荒らすのを少しの間止めてもらえませんか。疑問質問はキリスト教質問スレでお願いします。ここは祈りの場所であり質問疑問スレ違いです★
80(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 18:02:38 ID:Mg+UH9XG
>>77
正しいのは神様だけです。だから、御言葉に従っています。
81VOID:2008/01/03(木) 18:06:37 ID:IX7HKmwD
>>79

荒らす…か。

だから閉鎖的だと言われるのですよ。
82おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 18:13:27 ID:XNB97V6n
>>77
自分の主である方の栄光を讃えるのは自由だし、素晴らしい事だと思います。
我欲とは、人を嫉んだり、見下したり、おとしめる事だと思います。

まちこさんは、聖書に基づく御言葉や教えをかたっていると思います(^O^)/
83VOID:2008/01/03(木) 18:14:34 ID:IX7HKmwD
常に敵を創り、それと相対することで「自らの正義を正当化しようとする」手法は、時代錯誤も甚だしい。

それを実現するために、サタンや地獄、裁きを主張している。

支配する神はいらない。
84(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 18:26:02 ID:Mg+UH9XG
>>83
神の教えかあなたの教えですね。
私は生きる喜びをくださった神に感謝します。
85神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:28:16 ID:pJKI6DhT
void=慈風だろ?
86(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 18:36:37 ID:Mg+UH9XG
>>85
そうです。
87VOID:2008/01/03(木) 18:38:27 ID:IX7HKmwD
>>86

だから?
88VOID:2008/01/03(木) 18:47:46 ID:IX7HKmwD
差別する神
区別する神

優越の神

それは妄想である。

それは、現世に於いてのみ通用する偽善。

神は、愛である。全てである。だが、それは「精神世界に於いての全て」である。
現世は、神とは違うものがある。愛でないもの、行為、言葉…様々存在している。
だが、それは「神を知り、同じ愛となるために必要なもの」である。

それを排除する必要はないし、排除はできない。

それをサタンだの悪魔だのと決めつける必要はない。
89(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 18:51:54 ID:Mg+UH9XG
>>87
>>85に答えただけですが。
90Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/03(木) 18:54:42 ID:w09EbByR
アーメン
91おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 18:54:44 ID:XNB97V6n
>>83
私達が主を語るとき、ほとんどが聖書の教えに基づいて話します。
貴方は【自称自分の中の神】に基づいてだけ語ります。
自分だけが正しいと言うのは、優越だと貴方は書き込んだばかりですが…
なんだか矛盾を感じます。
92おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 18:55:43 ID:XNB97V6n
>>84
右に同じ(^O^)/
93VOID:2008/01/03(木) 18:57:43 ID:IX7HKmwD
>>89

あなたは、自己をしらなすぎるようですね。

外にだけ目が行っている。
あなたが私の言葉を理解できないように、私もあなたの言葉が神の言葉には聞こえない。

残念です。
94VOID:2008/01/03(木) 19:01:56 ID:IX7HKmwD
>>91

まちこさんの論理によれば、「矛盾を感じるのはあなたが矛盾しているから」
ということになります。

これは「自分だけが正しい」という優越によるものです。

私は「自分は間違ってはいない」とは思っていますが、「だけ」とは思わない。
95おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 19:04:08 ID:XNB97V6n
>>88
私達の主は、イエスキリストですから私達は聖書にしたがいます。
貴方が自分に従いたいのなら、そうすればいい。
何を取るかは自由であり、自由の責任は自分で持つのだから。
96VOID:2008/01/03(木) 19:09:26 ID:IX7HKmwD
>>91

私が神を語るのは、「体験と気づき」についてのみです。
知識ではありません。

私は聖書からも確かに学びますが、知識として語ることはありません。
自らの人生の中で、体験したものを語ります。





97サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 19:20:28 ID:ZuKULc7w
>>95
聖書を編纂した権威に従いましょう
98(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 19:21:16 ID:Mg+UH9XG
>>94
矛盾などしていません。矛盾を感じたこともありません。
神様は正しいお方です。
99おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 19:30:49 ID:XNB97V6n
>>96
聖書を学び、実行した体験談を話しています。
100Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/03(木) 19:40:37 ID:w09EbByR
今日、UFO見ました。
アーメン
101VOID:2008/01/03(木) 19:41:13 ID:IX7HKmwD
>>99

>>96
> 聖書を学び、実行した体験談を話しています。

学びが先ではありません。体験が先。学びは体験したことにより自覚することをいいます。

知識を先に入れてしまうと、フィルターができてしまい、固定された価値観の中でしか物事が見えなくなります。

恐らく「自分自身」を見つめることができにくいのは、フィルターのためです。


102神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:53:11 ID:pJKI6DhT
人間の脳は疑うことで成り立つし、そうすることで自己を守り進化して成長してきたのです。だから頭で神を理解し主を受け入れる事は難しいのです。従って体験が大切なものとなるんだ
103Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/03(木) 19:53:17 ID:w09EbByR
おみくじ引いたら…
凶でしたヽ(´ー`)ノ
アーメン
104哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 19:54:14 ID:9XZNo6Ae
boid氏
自己虫のあんたの思い通りになる訳ないでしょ。
自分の考え合わなければ住み分けすればいい。
その為に自スレ立てた分けだし。
それに、このスレの趣旨と違うのだからアラシと認定されても仕方ないね、、
105哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 19:59:09 ID:9XZNo6Ae
>>101
体験が先と、イエスが言いましたか?
106神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 20:03:46 ID:pJKI6DhT
ダニエルさん、あなたの病気は必ず良くなると信じ疑わないことが重要です。私もアル中で捨て鉢な状態でもう他にどうしようもない状態で自ら命を絶とうと考えたことも何回有ったでしょうか。そのとき藁をもすがる思いで救われたのがキリスト教でした。
仮に天に召されることがあってもイエス様を信じ受け入れば永遠の命が与えられる。人を生かすものは霊であって肉は何の役にも立たないのです。
107VOID:2008/01/03(木) 20:04:49 ID:IX7HKmwD
>>105

無駄です。

あなたと対話する意思はありません。

108哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 20:14:51 ID:9XZNo6Ae
>>107
あんたのココでの書き込みが迷惑だということだよ。
アラシ行為そのものだろ。
まだ、覚えているかな?
暮れに、自分の行為に悩んで打ち明けたこ女性のことを、、
あんたの一言で、彼女を救えたと思っているの?
少しでも癒された思っているのか?

それ以来カキコはないけど、あんたの無責任発言には怒りを覚えているんだけどね。
109おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 20:27:22 ID:XNB97V6n
>>104
哲学さん、おひさ&あけ☆おめ(^O^)/
元気でした?
今年もよろしくね(^_-)-☆
110哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 20:27:50 ID:9XZNo6Ae
>>107
void氏
あんた恥ずかしくないのか?それで。
他人には「優越」だ「無視」だ「排他的」だと言いながら、
自分がやる分にはいいわけなんだな。

だから、最初からカッコつけないで寂しいから仲間に入れてくれと、いえばいいんだよ。
ところで、あなた、もう一つH・Nもってないですか?似ている人がいるんだけど。






111サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/03(木) 20:31:42 ID:ZuKULc7w
>>108
ログ出してくんない?

それ まちこだって同じじゃん

祈れば直るの一点張り
112VOID:2008/01/03(木) 20:31:48 ID:IX7HKmwD
>>108
せいぜい怒りに打ち震えているといい。
それが「どこに向かうか、身を持って体験することになる」

人を救うのは「当人以外にはない」
神は既に「力を授けし者」だ。
その力をもってすれば、為らないことはない。

ただ、それを邪魔しているものがある。
それが知識であり、自我だ。

それは「自分自身を見つめることでしかわからない」
知識の海に埋もれていなさい。
113哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 20:35:11 ID:9XZNo6Ae
>>109
おとなりさん、遅くなりましたが、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくデス。

元気そうでうれしいですよw

114VOID:2008/01/03(木) 20:44:15 ID:IX7HKmwD
住み分けは同意。
自スレにもどります。

115哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 20:48:59 ID:9XZNo6Ae
>>111
前スレの終わり直前、、
最近、datオチが早いから既にないかもしれない。
自分でも探してみな、、


>>112
(^。。^)病めるオッサンサイテーだなw
116Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/03(木) 20:51:15 ID:w09EbByR
別に永遠の命なんかいらない
病気で苦しくても死んでもいい
只、これから耀かんとする小さな光を守りたい
アーメン
117哲学丸 ◆FVy0/WJrcA :2008/01/03(木) 21:12:00 ID:9XZNo6Ae
>サロメ

探したが見つからなかったなw
datオチしたようだ、、
コピーするにしても関連レスもあるから、
過去ログに逝って読んだほうがいいと思うがね、、

サロメ、読んだら感想きかせてくれ〜
118(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/03(木) 21:15:23 ID:Mg+UH9XG
>>116
ダニエルさん、明けましておめでとうございます。
永遠の命の意味は死から復活したイエスの命が入るので、私達に考えられないくらいの新しい神の命なのです。
119おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 21:27:05 ID:XNB97V6n
>>112
このレスは、リボンを付けてお返ししま〜す
( ̄▽ ̄;)
120おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 21:41:19 ID:XNB97V6n
>>116
より多くの小さな光りを守る為にも元気でいてください。
求めれば与えられると聖書にも書かれています。
健康を求めてください。
121おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/03(木) 23:50:31 ID:XNB97V6n
>>106
主に感謝ですね。
私も似たような体験をしています。
共に主を讃えましょう
(^O^)
122神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 03:00:39 ID:Xplb2wId
三日で100レス超えるとは・・・
123希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 03:11:38 ID:ACXzGS44
>>122
> 三日で100レス超えるとは・・・


わずか100レスだよ。
昔の、まちこなら、3日で1000終了してたのでは。
124(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 10:36:29 ID:71wyPlZw
そういう時もあったね。  (^o^;

125(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 10:51:07 ID:71wyPlZw
おはようございます。

神様、ここにいる方達があなたの御教えを学ぶことができ、御心を知り、あなたからいただいた豊かなる地上での生活を送ることができますよ、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
126(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 12:01:46 ID:71wyPlZw
>>125訂正
生活が送ることができますように、デス
127おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/04(金) 13:00:54 ID:HL39/VQI
>>126
アーメン。
おはようございます(^O^)/今日も良い天気ですね。

まちょこさん訂正いらないんじゃないかな??(゜Q。)??
128(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 13:48:53 ID:71wyPlZw
>>127
おはよう!
ように・・にしたかったのです。
129リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/04(金) 14:27:12 ID:Pf8r259u
>>127>>128


ことしもよろちょく o(^o^)/  まちこさん、その気持ちわかります。


わたしもこういうことありましたから。→   ()
130(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 14:51:03 ID:71wyPlZw
>>129
りんごさん、明けましておめでとうございます。
本年も宜しくお願いします。
  (・∀・)ノ
131Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/04(金) 17:52:39 ID:/TLGWCnL
今日、また、
UFO見ました。
アーメン
132(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 18:01:07 ID:71wyPlZw
>>131
こんばんは。
UFOって、どんなのでした。
133おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/04(金) 19:45:10 ID:HL39/VQI
>>129
爆笑(^O^)
リンゴさんも今年もよろしくね。
134希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 20:00:23 ID:ACXzGS44
>>132
> こんばんは。
> UFOって、どんなのでした。


四角い形、丸い形。
お湯を入れて3分経ったら捨てる。
135サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/01/04(金) 20:13:44 ID:OOsNyOLV
>>134
四角いのはペヤングソース焼きそば。
UFOは丸です。
136希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 20:19:06 ID:ACXzGS44
>>135
四角いUFOあるよ。
137サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/01/04(金) 20:21:53 ID:OOsNyOLV
>>136
知らんかったっす。
マルチャンのカップ焼きそばで中華スープが付いてきて、捨てるお湯でスープを作る
ってのがあったけど、見なくなりました。
138希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 20:25:21 ID:ACXzGS44
>>137
希美はよく、一平ちゃん食べたよ。
辛子マヨネーズつき。
夜勤の夜食は、カップ焼きそばが3割ぐらい占めてた。
139サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/01/04(金) 20:27:43 ID:OOsNyOLV
お祈りスレなんでお祈りしていこう。

神様。
このスレッドに集います兄弟姉妹の健康のために豊かなお恵みをお願いします。
イエス様の御名によってお祈りします。
140サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/01/04(金) 20:28:56 ID:OOsNyOLV
>>138
塩味の奴がオレの最近のお気に入りっす。
141希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 20:30:50 ID:ACXzGS44
>>139
まちこ教会は、いつ竣工?
142サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2008/01/04(金) 20:35:27 ID:OOsNyOLV
>>141
実現性があるのなら協力させてもらいたいと思っていましたが音沙汰無しですね。
会堂建築は一朝一夕で実現するもんではないのでお祈りさせてもらってますよ。
143(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 20:52:00 ID:71wyPlZw
>>141
今年には話しが煮詰まってくると思う。
実は道路拡張工事のために立ち退きしなくてはいけないので、この機に教会をと考えています。
牧師はちゃんといます。
144つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :2008/01/04(金) 20:54:24 ID:qtSqFLry
まちこさん、そろそろ2ちゃんねる卒業せえへん?(--)
145おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/04(金) 20:55:23 ID:HL39/VQI
>>136
こんばんは(^O^)/
四角いUFOを買ったら、水入れて電子レンジで作るやつでした( ̄▽ ̄;)
食感がカップ麺らしくなかったけど、レンジで5分は長すぎだと思う。
146おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/04(金) 21:01:28 ID:HL39/VQI
うっわーめっちゃ話に、乗り遅れとる(+_+)
失礼!
147希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 21:01:59 ID:ACXzGS44
>>143
> 牧師はちゃんといます。
>


まちこが牧師じゃないの?

サンチャゴ外装店を、儲けさせてあげなよ。
148神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:05:58 ID:JS9V4l14
>>144
どうぞー 卒業すればいいよ
149(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 21:08:25 ID:71wyPlZw
>>147
それぞれ役目があって、牧師であることも間違いないです。
もう一人の方は、聖書を教えます。
私はみなさんの面倒をみる役目です。
150(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 21:15:56 ID:71wyPlZw
>>144
明けましておめでとうございます。
もう2ちゃんねるは卒業しました。
というのは気にならなくなりました。
心からみんなを愛せるようになったのが私の卒業です。
月見さん、棕ろさん、サロメさん、いとぴょんさん、ブォイドさん、トンさん、のぞみさん、みんな、私の先生でした。
とても感謝します。
今はみなさんのため、祈らせて頂いています。

151希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 21:16:01 ID:ACXzGS44
>>149
教会の前に、ホムペ作りなよ。
下記ホムペの人は、2ちゃん宗教板とヤフー掲示板でやってた人だよ。
三年ぐらい前に、この宗教板にいた人。
かなり宗教板では、皆からオウムとか言われて叩かれてた。
その後、2ちゃんもヤフーも離れ、ホムペと一時期ブログでやってる人。
ブログは今は無いかな。
宗教は違うけど、2ちゃん出身として、ホムペ参考にしてみたら。
http://aiarashi2004.hp.infoseek.co.jp/main1.html
152(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 21:19:31 ID:71wyPlZw
>>151
ありがとう。
参考にします。
153哲学丸 ◆cbg6W7jf.E :2008/01/04(金) 21:22:45 ID:QFjVOMM+
まちこタン、着々と進んでるねぇ(^。。^)ノ
154希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/04(金) 21:23:51 ID:ACXzGS44
>>152
あとさ、掲示板の投稿システムは、下記の形などいいと思う。
http://www.inori-no-sono.com/keijiban/keijiban.htm
155(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 21:28:50 ID:71wyPlZw
>>153、こんばんは。
着々と進んでいますよ。
楽しいです。
祈った後の楽しみと同じです。
156つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :2008/01/04(金) 21:28:54 ID:qtSqFLry
>>150
本年も、どうぞ宜しく(お手柔らかに)お願いします。www

そうですか、それは良かったですね。 と言いたいのですが
暇つぶしならともかく、これが時間の浪費にならないようにと願ってます。
私は、異端問題の情報収集でROMっている場合が多いのですが・・・。
私はこの他に卒業すべき大切なところがあるので、今年はなるべく
単位をとれるように励むことにしています。

それはそうと、mixiで、少しだけメールの交換をしたいのですが
差し支えなければ、お時間の空いている時にでも宜しいですか?
157(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/04(金) 21:53:00 ID:71wyPlZw
>>154
忙しくなったので、後で読みます。

サンチャゴさん、ありがとう。

つばささん、いいですよ。
158Blue eyes Danieru ◆ZDeLjpD4VI :2008/01/05(土) 08:51:06 ID:7FK6usd4
>>157
教会立てるならいくらか寄付しましょうか?
自分もう長くないからお金必要ないし。
159神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 10:21:43 ID:R8VSynKg
結局駄煮えるはまちこにかまって欲しいんだろ?まちこにぞっこん短命駄煮える哀れだなwはやく市ね
160神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 10:40:13 ID:7FK6usd4
>>159
うるせーゴミ
お前も死ね
161(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/05(土) 11:15:11 ID:3cRVI16Y
>>158
おはよう、ダニエルさん。何事においても、イエス・キリストの世界は信仰がなければ、働かないのです。私は最後まであきらめない性格を建てあげられました。
犬のお預けと同じく神を信じて待つことです。
いつも必ずして下さいます。御心が現れない時は自分をリセットすれば、すぐ解決します。
だから神様は必ず聞いて下さると信じています。
ダニエルさんのことも祈ってます。
私の信仰を神様は喜んでくださいます。
ダニエルさんは大丈夫です。
イエス様の愛があなたを愛します。
あなたが生きたいと強い意志を持てば、神様は助けます。
私はダニエルさんがこの世でも幸せになると強い意志でいます。
救いも命も努力しても貰えません。
イエス・キリストを信じた時に新しい命を貰っています。
それを口で言うだけです。キリストが私の命ですと信じて告白していれば現れます。
あなたは神様の作品ですから、もう駄目だということは言わないでください。
信じて良い告白を保ってください。
繁栄と健康と長寿は神様からの贈り物で、イエス・キリストを選んだ時、すでに頂いています。
信じますか?
私は信じたからいただきました。
162神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 11:19:29 ID:vrqmJTF7
まちこ崇拝が止まらない
163(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/05(土) 11:43:27 ID:3cRVI16Y
>>162
イエス・キリストの中に命が隠されています。
死んでいた私を生かしてくださいました。
主に感謝です。
164神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:12:07 ID:ufp9nyQf
まちこはキリスト教を知る以前から特殊だったそうだね
仏教やヒンズー教に入らずに、たまたまキリスト教にいってしまったことが
まちこをカルトっぽくしたのでしょうか
165神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:51:14 ID:R8VSynKg
堕煮餌流はもう当該スレには来ないと自分で言いながらフラフラしてるから不安が消えないんだよ。だからいっそうのことひと思いにシネ堕煮餌流
166(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/05(土) 13:16:50 ID:3cRVI16Y
>>164
運動と同じです。
コーチの言葉を信じて、トレーニングすれば、命に入っていることがみえてきます。
167おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/05(土) 13:20:17 ID:ARERZSs1
>>165
何故そんな悲しい事を言うの?
ダニエルさんが、貴方に何をしたと言うの?
168おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/05(土) 14:33:24 ID:ARERZSs1
皆で仲良くお話しましょ
o(^-^)o
169サッタ〜ン:2008/01/05(土) 16:15:14 ID:Vpdza5OX
今年はまだ漏らしてないから

ウンコ

今年はね漏らさない様に気をつけるから

ウンコ

うんこは健康のバロメータ

おめでとうございます☆
170(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/05(土) 17:46:43 ID:3cRVI16Y
>>169 明けましておめでとう
桜が待ってたよ。
 (*^_^*)
171リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/05(土) 19:31:02 ID:SBQnFJ0g
>>133

゚+o。((*^∀^))ニコッ。o+゚
172神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 21:48:36 ID:qiaqsYb6
http://www.s-russia.co.jp/k-photo/k-photo-002/inori.html
 ↑
パリ ライトアップされた祈りの尖塔です。
グレゴリオ聖歌のコンサートも開かれるそうです。   
173(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/05(土) 22:49:32 ID:3cRVI16Y
>>172
サンキュー。(・∀・)ノ
174サッタ〜ン:2008/01/05(土) 23:50:27 ID:Vpdza5OX
ここも盛り上がってないナ( ̄^ ̄)y-~~
でもそんなのよかろうもん でもそんなのよかろうもん
はい ばってん。
175(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/06(日) 01:16:39 ID:X5NOn+v/
>>174
明日は教会だし。
サッタ〜ンは行かないの?
176神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 02:45:49 ID:5KUmqDgD
2008.01.06
血は流れ叫び嘆き哀しみの果てに闇に覆われるだろう。
177(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/06(日) 09:58:37 ID:X5NOn+v/
>>176
大丈夫です。

主にハレルヤ!
178(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/06(日) 13:05:44 ID:X5NOn+v/
第一テサロニケ5:4
しかし、兄弟たち、あなたがたは暗闇の中にはいないのですから、その日が、盗人のようにあなたがたを襲うことはありません。
179リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/06(日) 15:24:41 ID:01KceoJt
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>178   ♪ハロo(・x・o)アーメン !!o(・x・)/ハロ!! (o・x・)oハロ♪
180VOID:2008/01/06(日) 16:06:42 ID:iGaUa3fm
偉大なる神よ、この世に産まれい出たことに感謝の祈りを捧げます。

また、我が人生に於いて、聖霊の導きにより、愛を実践できることを心から喜び、日々、大いなる気づきと、学びが与えられ、成長できることに感謝いたします。

全ての兄弟達が、真実に目覚め、光の住人として、共に歩めることを願います。
181パンジャ ◆YZ800LJRRE :2008/01/06(日) 19:05:16 ID:366NHKrQ
がう〜
182(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/06(日) 19:16:33 ID:X5NOn+v/
ローマ10:17
信仰は聞くことから始まり、聞くことは、キリストについての御言葉によるのです。
183パンジャ ◆YZ800LJRRE :2008/01/06(日) 20:02:05 ID:366NHKrQ
ガラテヤ3;14
このことは、アブラハムへの祝福が、キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。

がう〜
184神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:45:30 ID:ftSSpHdE
>>160
あなたはクリスチャンじゃないね。本当のクリスチャンは人に対して死ねとか言わないし
185自虐マニア@マゾのパンジャ ◆YZ800LJRRE :2008/01/06(日) 22:19:53 ID:TqhI9FZc
>>パンジャ
氏ねや、ゴミくず野郎。
ああっ、女王様っ・・・・。

がう〜
186(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/06(日) 22:42:17 ID:X5NOn+v/
>>185
   ^ロ^;
187VOID:2008/01/06(日) 22:56:33 ID:iGaUa3fm
>>182

私はイエスの言葉は聞きますが、キリストは知りません。

イエスを尊敬し、愛してはいますが、それを歪曲し、伝える者の言葉に従う意思を持ちません。
188(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 09:12:44 ID:/wAML3OJ
>>187
聖書を読まなければイエス・キリストを知ることはできません。
ここのみなさんがする聖書のコピペは聖書を信じる者が互いに励まし合うために、神様が人を通して贈って下さるものです。
あなたがどう解釈するかはあなたの心しだいです。
私達イエス・キリストを信じる者には益となってます。
189いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/01/07(月) 11:08:54 ID:ZB6ishlT
>>188
アーメン。ハレルヤ!
190いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/01/07(月) 11:15:22 ID:ZB6ishlT
ローマ 10:8-13
では、どう言っていますか。「みことばはあなたの近くにある。あなたの口にあり、あなたの心にある。」これは私たちの宣べ伝えている信仰のことばのことです。
なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。
聖書はこう言っています。「彼に信頼する者は、失望させられることがない。」
ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。同じ主が、すべての人の主であり、主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。
「主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです。
191いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/01/07(月) 11:31:17 ID:ZB6ishlT
ローマ 10:14-17
しかし、信じたことのない方を、どうして呼び求めることができるでしょう。聞いたことのない方を、どうして信じることができるでしょう。宣べ伝える人がなくて、どうして聞くことができるでしょう。
遣わされなくては、どうして宣べ伝えることができるでしょう。次のように書かれているとおりです。「良いことの知らせを伝える人々の足は、なんとりっぱでしょう。」
しかし、すべての人が福音に従ったのではありません。「主よ。だれが私たちの知らせを信じましたか。」とイザヤは言っています。
そのように、信仰は聞くことから始まり、聞くことは、キリストについてのみことばによるのです。
192(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 11:48:17 ID:/wAML3OJ
主にハレルヤ!
193VOID:2008/01/07(月) 12:03:38 ID:09NtboKV
まちこさん、聖書は確かにイエスを知る上での手段です。

ですから、私も読んでいます。
しかし、それによらなければ、イエスを知ることができないかと言うと、「違います」と言わざるを得ません。

なぜならイエスは「全ての人の血であり、肉であり、命だからです」

194VOID:2008/01/07(月) 12:21:10 ID:09NtboKV
イエスを受け入れた時点で、「彼はその人の中に確かに存在します」

人の中に在りながら、彼は「思いを伝え、自覚を促し、命を支えてゆきます」

しかし、それは「聖書を読まずにも起こります」

自分だけが正しいわけではありませんよ。

そういうとあなたは、「正しいのは神だけです」と言われる。

神は「全て」です。ならば、「あなたの見解が神ならば、私の見解も神」であるはずです。そうでなければ「全て」とはいいません。
ところが、異なる見解をあなたは認めようとしない。つまり「全てではない」わけだ。
いかに限定的で、狭いことか。
私が知る神は「全てを司り続ける、絶対神であり、神に対抗する者は初めからないし、イエスはその一人」であると確信しています。
195VOID:2008/01/07(月) 12:28:59 ID:09NtboKV
> 自分勝手な解釈ほど、愚かしいものはない。

> 兄弟とは、「クリスチャンに向けて言われた言葉ではない 」
> 人類に向けた言葉である。
> 選民意識に繋げたいのは解るが、そんな狭い教えではない。

> イエスが説いた「愛の実践」が聖書に書かれている。
> それは「クリスチャンに向けたメッセージ」ではなく、「人として産まれたことそのものを祝福するメッセージ」である。

> クリスチャンであることを喜ぶのではなく、「人として生きることができる」ことを喜ぶのだ。

> 現世に生まれたことが、「偉大なる挑戦」である。

> 我々は、「神より使わされし者」である。誰一人例外はない。不必要な人は一人もいない。

> 気付いていることが尊いのではない。

> 「今を精一杯生き抜くことができる」ことが尊いのだ。

> あなた自身を誉めなさい。「よくやっている。なかなか頑張っているじゃないか」と労ってあげなさい。

> あなたは喜びの中に、あなた自身を見るだろう。
196(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 13:04:09 ID:/wAML3OJ
聖書は契約書です。
あなたが生命保険に入れば契約内容を知って、それを活用するにちがいません。神様との契約内容が書かれているのが聖書です。
読まなければ知らないままです。
ちなみにパウロは12弟子の誰にも書かされなかった十字架の奥義を神によって書かされた者です。
この神との契約にあたってアブラハムとイエスの血が流されています。
この契約には二つあります。
旧約と新約です。
努力が好きな方には旧約で恵みが好きな方には新約です。
197VOID:2008/01/07(月) 13:59:35 ID:09NtboKV
>>196

それも違います。

道は無数にあり、どれを選ぶかは当人に任されている。どれも正解です。

クリスチャンになることが救いではありません。
「人として、この世に生を受けた時点で、救いは神との約束」です。

それに、契約書が大切なのではありません。
契約には必ず「義務」が生じます。しかし、神は義務を作りません。
「当人が如何なる選択をしようが、神はその人を見捨てたりはしません」

親が子を思い、支えるがごとく、見返りを求めたりもしないし、力を惜しんだり、与えなかったりすることは有り得ません。

人がそれに気付かず、拒否をするだけです。

198VOID:2008/01/07(月) 14:11:07 ID:09NtboKV
そして「自ら拒否していることを棚にあげて、神が現れないことを嘆き、悲しむのです」

人は「自分自身を見ようとはしません」
神が何処に居るのかも分かならくなっています。

自分自身が何者で、何のために存在し、何を為し、何を学び、どう成長するか。
全ては人が決められます。
神はそれを見守り、支え、叱咤激励しながら、「その人が決めた」目的達成のために力を無条件に与えます。
そこには、信仰や、宗教、思想などは関係ありません。
199VOID:2008/01/07(月) 15:36:26 ID:09NtboKV
どっぷり浸かるのも、貴重な体験を創ります。

しかし、長く浸ると上せます。周りが見えなくなり、自分が誰かもわからなくなります。
これは弊害です。

薬と毒は表裏一体。

使い方を間違えると、人生を棒にしかねません。
200おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/07(月) 16:27:50 ID:ZUARc/F3
>>199
272 VOID sage 2008/01/05(土) 22:02:21 ID:0GRYd2aR
同罪である。
スレの主旨と、あなたの発言は相反する。

住みわけを受け入れなさい。
邪魔だ。まちこ教はいらない。
他のスレでの書き込みで失礼します。
ボイドさん、このスレで貴方の意見を沢山、拝見していますが、貴方のスレにてまちこさんとの会話の中に、このような書き込みがありました。

何故、ボイドさんが、ここに来るのは良いのに、ボイドさんのスレに行くのはダメなんですか?
201VOID:2008/01/07(月) 16:59:24 ID:09NtboKV
>>200

駄目ではありませんよ。

あの発言は撤回します。

誰がどのような発言をして、どのような体験をするかは、当人次第です。

それに、ここで私が荒らし扱いされたことを無視してますね。

まぁ、都合の悪いことは見えなくなりますからね。

202希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/07(月) 17:26:29 ID:eQB2jjo8
>>200
VOIDは、まちこに構ってもらいたいだけ。
親を困らせて気を引こうとする、幼児と同じ。
203神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 17:34:39 ID:tNL5GRxT
ジフウ君は統合失調症です。未発達です。
204おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/07(月) 17:46:03 ID:ZUARc/F3
>>202
そうなんですか( ̄▽ ̄;)まちこさんも大変ですね〜ひねた子やませた子の保母さんするのも…
205百人隊長:2008/01/07(月) 17:49:31 ID:E59WXZfc
>>199 名前:VOID :2008/01/07(月) 15:36:26 ID:09NtboKV
>薬と毒は表裏一体。
 
これはサタンの役割を語ったように受け止めました。
サタンは薬である、という側面もある?
206VOID:2008/01/07(月) 17:51:22 ID:09NtboKV
>>202

そんな絡み方しかできないとは…

所詮はペンキを塗り変えただけ。中身は変わらない
207VOID:2008/01/07(月) 17:53:16 ID:09NtboKV
204

くだらないねぇ

御都合主義が。

所詮は便乗して叩くのが精一杯だろう。
208VOID:2008/01/07(月) 17:55:32 ID:09NtboKV
>>205

精神世界と物質世界を混同して語ることはできません。

サタンなどいません。
209希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/07(月) 17:57:01 ID:eQB2jjo8
>>204
> そうなんですか( ̄▽ ̄;)まちこさんも大変ですね〜ひねた子やませた子の保母さんするのも…


まちこも自覚してるでしょ、VOIDの子守してること。


149:(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :sage 2008/01/04(金) 21:08:25 ID:71wyPlZw
私はみなさんの面倒をみる役目です。
210VOID:2008/01/07(月) 18:00:43 ID:09NtboKV
一人で歩くこともできず、立つことすらできない。

挙げ句には「立ってよろしいでしょうか?」などと、お伺いをたてる輩までいる。

信仰は依存ではない。

すりかえる人はいますがね。ここにも。
211おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/07(月) 18:02:16 ID:ZUARc/F3
>>207
ん?私ですか?
私の前レスは貴方を示したわけではないんですけどね。
身に覚えを自覚してるんですか?
212百人隊長:2008/01/07(月) 18:05:35 ID:E59WXZfc
>>208
サタンを認めるのがキリスト教の正統教義です。
サタンは霊的に存在するのです。
禁煙は継続中ですか。禁煙はじつは、サタンとの戦いです。
213VOID:2008/01/07(月) 18:06:36 ID:09NtboKV
>>211

都合がいいことで…


祈りスレでしたね。

祈ってスレを「荒らしている」私を排除してみたらどうですか?

214VOID:2008/01/07(月) 18:08:38 ID:09NtboKV
>>212

サタンは錯覚です。

喫煙は錯覚と思い込みからでした。

それを解除すれば容易い。
パッチやガムなど必要ない
215神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 18:13:48 ID:tNL5GRxT
舌の根が乾かないうちに
前言を覆すのはボイド君、
216百人隊長:2008/01/07(月) 18:19:15 ID:E59WXZfc
それではVOIDさんに聞きたい。まちこさんもおとなりさんも。
パウロは第三の天にあげられたと言ってますね。
 
第一の天、第二の天、第三の天を定義してください。
レスの流れに関係しているのでお願いします。
217神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 18:20:00 ID:ys+s4q+A
ゴミが御託並べてゴミゴミしてる。
犯罪者はゴミなんだから死刑にならない分御託並べないで世に尽くし懺悔しなさい。
じゃなきゃキチガイだ
218(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 18:37:02 ID:/wAML3OJ
>>216
第一の天は地球をおおっている大気圏。
第二の天は星のある宇宙。第三の天は天国。
第一と第二の天にサタンがいる。
サタンは普通の人には支配権はあるが、イエスを主としているかたにはサタンには支配権はない。
219百人隊長:2008/01/07(月) 18:54:20 ID:Vv+ZAdbM
>>218
どの説が正しいのかどうかは微妙ですね。
でもおもしろそうなテーマですね。パウロを位置づけるためにも。
おとなりさんや他の人はどう思うのだろう。VOIDさんは?
220VOID:2008/01/07(月) 18:56:35 ID:09NtboKV
>>216

第一は物質世界

第二は精神世界

第三は光

どこにもサタンはいません。

サタンとは、「自我」のことです。

「自我」は常に「自分にとってどうか?」という判断をしていきます。
それが争いを生むことも知らずに。

キリスト教でいうところの、サタンは「人を誘惑する」存在かもしれませんが、
人を誘惑するのは「その人の自我」であって、これは「内を見るか、外を見るか」によって変わるものです。

外を見る限り、誘惑もあれば、被害も受けるし、サタンも存在するし、地獄もあります。

しかし、内をみれば、他人は存在せず、全ては自我によるものであり、それが活動を停止し、沈黙を始めると、平和と至福に包まれます。

221神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 19:14:06 ID:T1Vn/eOc
古代インドのバラモン教や仏教的捉え方では、梵(宇宙)我一如という考え方があるから
宇宙にもあり、自身の内にもあるというのが一般的です。
222(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 19:14:46 ID:/wAML3OJ
>>220
自我を棄てればいい。   (・・;)
223神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 19:16:11 ID:ys+s4q+A
>>220
いい加減にしろ
お前がサタンだろ
何が目覚めだ
生きてるだけありがたいと思う生活しろ
お前はキチガイか危さんか?
犯罪して服役して目覚めましたとか言う奴
一番嫌いだ
224百人隊長:2008/01/07(月) 19:18:24 ID:Vv+ZAdbM
第一の天がこの世の天であることは多数説でしょう。
そして第三の天が神のいる天であることも多数説でしょう。
問題は第二の天だろうと思う。VOIDさんより、
まちこさんの言っているほうが多数説かもしれない。
 
個人的には次のように理解している。
第一の天(この世)・・・太陽・月・星がある・・・サタンがいる
・・・第一の死 → 第二の天(あの世)
・・・第二の死 → 第三の天(神のいるパラダイス)
225希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/07(月) 19:20:42 ID:eQB2jjo8
>>222
> >>220
> 自我を棄てればいい。   (・・;)
>


我、つまり心が存在する以上、我は捨てることができない。
だから真我に目覚め、真我を満たそうとすることで、自我を流し出す。
心というコップに自我があっても、真我を流し込み続けることで、自我が押し出される。
真我は、キリスト教で言えば、神に相当する。
226サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/07(月) 19:22:56 ID:8nWA3SoE
>>224
それって参考資料ある?
227VOID:2008/01/07(月) 19:23:01 ID:09NtboKV
>>220

物質世界では、自我が台頭します。

体を持ち、様々な制約の中で、精神的な成長を遂げていきます。

その後に目覚め、精神世界に繋がっていきます。
しかし、これもそれまでの価値観があるため、葛藤しながら、繋がっている期間が長くなってゆきます。

恐らく「現世に於いての精神的な成長度」が、体を失った後に繋がる世界を決めて行くのでしょう。

かなり細かく繋がる世界が分かれているかもしれません。

光は全てに存在します。第一、第二問わず。
ただ、第一に於いては、光を「光として認識する必要があるため」、相対的な存在として、闇を存在させているに過ぎません。

精神世界には光も闇もありません。

光とは「愛」です。
228サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/07(月) 19:24:38 ID:8nWA3SoE
お互いに根拠を示すように

いいたいことぶつけ合ってるだけじゃ駄目

クリスチャンも聖書の切り張りやめること
229レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/07(月) 19:25:22 ID:h/mS+j3s
難しい議論中話をさくようで失礼ですが洗礼を一日も早く受けたいのですが牧師に相談すればいいのですか?

あと受洗するに際して聖書の知識を完璧にしないとダメですか?

さらに一生のことなんで聞きたいのですが私が通う日本キリスト教団とカトリックの違いなんかもまちこさんはじめ皆さん教えてくだせいませ
230VOID:2008/01/07(月) 19:29:43 ID:09NtboKV
>>228

それは…私は私の体験しかないので、示すことはできません。

体験を客観的な検証をすることは不可能だし、必要ないと思います。

それにクリスチャンが聖書を抜きにして何かを語れますかね?
231サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/07(月) 19:31:26 ID:8nWA3SoE
>>230
そんなことはない
アンタが歩いてる道は多くの先人が歩いた道だからね

今この時点で歩いてる人もいるでしょ
232VOID:2008/01/07(月) 19:38:42 ID:09NtboKV
>>231

必要ないと思います。

私が話すのは、せいぜい選択肢の提示程度でしょう。

この間もはなしましたが、私は他の人をみて、その中に自分を見ようとします。
それが私の自覚や気づきに繋がり、私自身を成長をさせることを知っています。

もし、私の言葉で誰かが目覚めたとしたら、それは「その人の力です」
私には人を導く力などありません。
233百人隊長:2008/01/07(月) 19:51:01 ID:c1j6KJyW
>>228
根拠は黙示録。
1 黙示録では第一の死と第二の死を区別している
2 それぞれに、それぞれの天地があるのが合理的である
3 この世の後には連続してあの世が続く
4 神の勢力とサタンの勢力の戦いはあの世で行われた  
5 命の書による第二の死の後に、神のいる新しい天地ができる
234(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 20:01:00 ID:/wAML3OJ
>>229
こんばんは、レギオンさん。
一番良いと思われる方法を考えてみますね。
235百人隊長:2008/01/07(月) 20:08:20 ID:c1j6KJyW
パウロはどうして第三の天まで行けたのか?
命の書に名前があれば、第二の死を経験しないでパラダイスに入れる。
 
パウロはどうして、第一の死を経験しないで、第二の天に行けたのか?
肉体ではなく、霊的な存在になることで通過した。
霊的な存在でないと、第三の天に入ることもできない。
236百人隊長:2008/01/07(月) 20:08:50 ID:c1j6KJyW
パウロはどうして第三の天まで行けたのか?
命の書に名前があれば、第二の死を経験しないでパラダイスに入れる。
 
パウロはどうして、第一の死を経験しないで、第二の天に行けたのか?
肉体ではなく、霊的な存在になることで通過した。
霊的な存在でないと、第三の天に入ることもできない。
237サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/07(月) 20:09:41 ID:8nWA3SoE
ノンクリスチャンの方と議論するときは聖書引用しても無意味ですよ

自分がノンクリだったときのこと思い出せばいい

だから広く霊性の知識が必要になったりするんです
238(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 20:11:24 ID:/wAML3OJ
>>236
第二の死はあるけど、第一の死はどこに書いてありますか?
239神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:14:49 ID:h/mS+j3s
>>238
切実なのです
Ψ(;>Д<),゙、
240百人隊長:2008/01/07(月) 20:23:38 ID:c1j6KJyW
>>237
話の共通項作りが困難ですね。
>>238
他にもあると思うけど、黙示録6章9〜11
241希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/07(月) 20:24:02 ID:eQB2jjo8
>>239
> 切実なのです
> Ψ(;>Д<),゙、


カトリックとの違いなら、実際に行ってみたらいいよ。
カトリックは、自由に行けるから。
あとこれもらってみたら?
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
242(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 20:24:19 ID:/wAML3OJ
>>236
死には三種類あります。
一番目は霊が神と離れること。 
ニ番目は霊が体を離れること、これが普通の死です。死ぬことは終わりではありません。
三番目は霊が永遠に神と離れること、これを永遠の死、第二の死と呼びます。つまり地獄におちること。
私の知る限りでは第一の死という表現は聞いたことはありません。
243百人隊長:2008/01/07(月) 20:44:42 ID:c1j6KJyW
>>242
そういう問いであるなら
1 <第一の死>で普通の死を意味している。深い意味はない。
2 <第二の死>が語られている→<第一の死>が前提になっている
3 <第一の復活>が語られている→<第一の死>という表現も
    不自然ではないと思う。
244神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:52:29 ID:ff9TCn5B
♡o。(๑◕ฺ‿ฺ◕ฺ๑)。o♡
自我には世のため人の為にする自我もあれば、その逆もあります。
我欲そのものは悪でも善でもないでしょう。
要は、自身をコントロールすることです。またそう言った自分を確立することです。
排斥、排除ではなく、制御即ちコントロールすることが大切なのです。
245百人隊長:2008/01/07(月) 20:57:53 ID:c1j6KJyW
パウロが第三の天に行った、ということは、三つの天地があるということ。
パウロ流に言えば、この世は第一の天であり、あの世は第二の天。
そして天地の間を分けるものが、死と復活。
数えているだけだから、それほど深い意味はない、ように思うのですが?
246百人隊長:2008/01/07(月) 21:11:27 ID:c1j6KJyW
VOIDさんの物質、精神、光という区別は単純化していると思う。
たとえば次のように言い換えができませんか?
 
物質・・・物質に束縛された精神
精神・・・物質から解放されるが、物質によって変形した精神
光・・・・神の光に向かおうとする精神
247(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 21:16:54 ID:/wAML3OJ
>>245
ごめん、言っている意味が分からない。
そう書かれていればわかるけど、読んだことない。
248百人隊長:2008/01/07(月) 21:20:10 ID:c1j6KJyW
パウロは第三の天に行ったという。では第二の天は? 第一の天は? 
そういった疑問を抱いたら変ですか。
 
黙示録に第二の死という記述がある。では第一の死は?
そういった疑問を抱いたら変ですか。
249(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 21:28:08 ID:/wAML3OJ
>>248
それが普通だと思います。私の場合書いてないことは話しません。
先ほどの第一の死が黙6:9-11にみつかりませんでした。
250百人隊長:2008/01/07(月) 21:28:59 ID:c1j6KJyW
>>247
まちこさんの言っていることがよく分からない。
<第三の天>というのは固有名詞じゃないと思うのだよね。
<第三>は順序数詞でしょう? 他にも分からない人いますか?
少し休憩しますね。オチ
251VOID:2008/01/07(月) 21:31:31 ID:09NtboKV
>>246

光は、物質世界にも精神世界にもあります。

なぜなら人は「全て光=愛」を本質に持つもの。だからこそ精神的な成長を遂げようとするのだと思います。
志向性は変わらない。違うのは「手段である道」です。
その違いを論じても無意味。
それよりも互いの道の中で、何を学んだか、どう成長したかを話したい。

そう思うのですが、どうも混同されている方も多い。
難しい
252レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/07(月) 21:34:13 ID:h/mS+j3s
希美Thank you
(^Д^;)
253(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 21:39:32 ID:/wAML3OJ
>>250
この話しは止めましょう。またこの次の機会にお話ししましょう。
254神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:45:53 ID:ff9TCn5B
空想上の天を幾つ造ろうと構わないですけど、
それをどうやって証明するのでしょう?


255いとぴょん ◆R7jw2dOLJw :2008/01/07(月) 21:47:18 ID:ZB6ishlT
ヘブル 9:27
そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、
256希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/07(月) 21:58:29 ID:eQB2jjo8
>>252
> 希美Thank you
> (^Д^;)


あとさ、洗礼は信仰だけでなく、宗教組織に対して、自分も教会を支える義務も、発生するわけよ。
だから、早く洗礼を、って焦らないほうがいい。
洗礼により、自分が受けるものもあるけど、自分が与えるものも生じるわけだから。
257(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 22:03:02 ID:/wAML3OJ
>>252
レギオンさん、こんばんは。
一番大事なことは洗礼ではありません。
教会でもありません。
イエス・キリストの関係をしっかり保つことです。 まず、神様に祈ってください。
私もレギオンさんが御心に適った教会、牧師に出会うことができるように、祈ります。
今、私の兄弟と三人で祈りました。
聖書では二人以上心を一致した祈りは聞かれると書いてあります。マタイ18:19
イエスは主です。
主は私の羊飼い。
私は主に導かれています。☆この告白があなたを導きます。
258百人隊長:2008/01/07(月) 22:30:44 ID:c1j6KJyW
<第二の死>は固有名詞とはちがうと思う。
<第二>は順序数詞だよね。そしたら<第一の死>がある。
聖書の中に、<第一の死>という言葉があるかどうかは無関係だと思う。
 
>>242
>死には三種類あります。
>一番目は霊が神と離れること。 
>ニ番目は霊が体を離れること、これが普通の死です。
>死ぬことは終わりではありません。
>三番目は霊が永遠に神と離れること、これを永遠の死、
>第二の死と呼びます。つまり地獄におちること。
>私の知る限りでは第一の死という表現は聞いたことはありません。
 
死が三つ? そして三番目を<第二の死>と呼ぶわけですか。
では二番目はなんと呼ぶのですか。最初のは?
その前に、死が三つあると聖書に書かれていますか。
259百人隊長:2008/01/07(月) 22:44:53 ID:c1j6KJyW
VOIDさんは、天というより、人間そのものの構造を語っている?
たぶんそうなんだろうね。人間は、物質<精神<光 である。
260(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 22:47:13 ID:/wAML3OJ
>>258
他にもあります。
必要なのは三つです。この三つはあなたもよくご存知ですね。
あとは聖書から探してください。
この話しは終わりです。
261(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/07(月) 22:52:59 ID:/wAML3OJ
>>258
話題を変えて、大事なのは命ですから、命はいくつあるでしょう?
262VOID:2008/01/07(月) 23:00:42 ID:09NtboKV
>>259

その通りです。

光より産まれいでし者が人です。
根本に違いはありません。男女、人種、国籍、宗教、思想、文化…
それら全てを乗り越えて、人は存在しています。

光はいつも、地上を照らし、豊かさを与え続けます。そこには一切の差別はないのです。

私は自己を探求し、それを知りました。そして、その実践者の一人がイエスだった。

様々な思いがあり、苦難があり、それでも彼は光であり続けた。

私もそうありたい。

これが願いです
263神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:38:28 ID:tNL5GRxT
わるいが、そう思っているうちはない。やんぬるかな。
264レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/08(火) 00:23:35 ID:mgexWG4b
そうでしたか。まずは主イエスの声をもう少し聞いてからでも間に合うかも…
私の醜い過去を清算し、神の子として新たに生まれ変わりたい気持ちはまだ消えないのです。過去を清算するには洗礼の御業に預かるしかないのではありませんか?
265百人隊長:2008/01/08(火) 00:26:20 ID:zNPWBD/p
主の祈り・・・天にいます私たちの父よ
 
神のいるところ、キリストのいるところは・・・第三の天ですね。
主の祈りは、ここに捧げられている。
だから第三の天をつかむことはきわめて重要に思う。
266百人隊長:2008/01/08(火) 00:42:34 ID:zNPWBD/p
まちこさん、VOIDさん、ありがとう。
黙示録の構造が何となくわかってきました。
第一、第二、第三が、入り混じっているように感じました。
それから命についての問いですが、命はひとつですね。オチ
267希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/08(火) 01:15:49 ID:LIe4VtEw
>>264
> 私の醜い過去を清算し、神の子として新たに生まれ変わりたい気持ちはまだ消えないのです。過去を清算するには洗礼の御業に預かるしかないのではありませんか?


洗礼受けても、何も変わらないよ。
甘い幻想と思う。
268希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/08(火) 01:26:43 ID:LIe4VtEw
>>264
質問箱スレの、ココモスキーさんが貼った中に、おもしろいのがあった。
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_babutest.html
269レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/08(火) 06:36:22 ID:nxSmAFdl
すれ違いですね。晴佐久新婦は洗礼とミサが大切だと説教されていたので。
彼は今高円寺協会にはいませんけど、私たちのために今このときも
祈ってくれていると信じてやみません。私は洗礼には霊があると信じています
甘い幻想ならキリスト教の根本たるイエス様の体たる教会の意味もなくなると
思います。。。
270レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/08(火) 07:21:26 ID:nxSmAFdl
晴佐久神父が上田とは決して思わないけど、神父や牧師は
神の言葉を教会という場所で取り次いでくださる人ですよね。
だから神父たる晴佐久氏の言葉を聞いて、洗礼が私のとりこになったわけで。

主イエスを受け入れ神の御業を実現するのも大切です。私は洗礼後も
聖書を読み進め、悪魔の誘惑を断ち、神の子として新たな人生をはじめたいだけなのです
271 ◆WBRXcNtpf. :2008/01/08(火) 07:22:41 ID:e0EHmW9U

   ⊂⊃
   ∧_∧
  (σ_σ)β 〜〜
   ゚し-J゚
272神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 09:01:16 ID:nxSmAFdl
×上田
○神だ
273悪魔 ◆cajN.j7FOI :2008/01/08(火) 09:39:31 ID:e0EHmW9U
   ⊂⊃
   ∧_∧
  (σ_σ)β 〜〜
   ゚し-J゚




◎\    ⊂⊃
∨\|   ∧_∧
∧/|   (σoσ)β
_/    ゚し-J゚



 ≡≡ ∧__∧
/i\/Θ  Θ\
⌒⌒|―∧――∧―|
≡≡ \____/



  ∧__∧
/◎  ◎\./i\
|/∨ ̄ ̄∨\|⌒⌒
||     ||
|\∧__∧/|
\____/
274(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/08(火) 10:37:26 ID:PxfMGbaD
>>270
信仰意外に救われる方法はありません。
今、イエス様を信じるしかありません。洗礼とは心の中のことに起きたことを人に知らせるだけです。
信じたら洗礼するのです。あなたのすることはローマ10:13にあるように、誰でも主の名を呼ぶ者は救われる。
今、主の名を呼んで下さい。
ローマ10:10に、心の中で神はイエスを死者の中から蘇らせた信じ、イエスを主と告白したら救われます。結婚と同じく信じて口でいいます。
私の場合、クリスチャンになって三年後に洗礼を受けました。
☆祈り
神様、私は今ありのままにあなたの御前に来ました。あなたは私の心の中を全てご存知です。どうか私を導いて私を創り変えて全く新しい生活に導いて下さい。イエス様あなたは主です。イエス様、あなたは死から蘇りました。
私も死んだ生活から蘇らせて、私を正しい生活に導いて下さい。
今後、行くべき教会とわたしにあった牧師に導いて下さい。

275VOID:2008/01/08(火) 11:30:42 ID:Q4m4vVZM
信仰は、「道の選択」であり、どれが正解で、どれが間違いということではありません。

「正解不正解」の判断をするとき、まず「選択肢を奪っている」ことに気付かなければなりません。
精神世界では、「唯一の道」と称する真理は存在しません。全てが真理となります。
これは、「正解、不正解は物質世界の中でしか通用しない価値観」であるためです。

人が物質世界を生きるのは、「様々な制約、限界の中で、愛を学び、愛を実践し、成長するため」に相対世界を生きる必要があるからです。
つまり、「愛である」ものと、「愛でない」ものを互いに存在させて、選択肢を与え、自由意思で「愛であるもの」を常に選択できるように、しているためです。
ここに何故強制がないのでしょうか?

強制には、「愛はありません」
自由にこそ「愛がある」為です。
276VOID:2008/01/08(火) 11:47:59 ID:Q4m4vVZM
多くの宗教家達や思想家達が、陥ってしまう罠がここにあります。

物質世界に長くいてしまうと、感覚が麻痺してしまうために、常に「正解、不正解」という判断をすることが当たり前になってしまい、それ自体に疑問を抱くことをしなくなってしまいます。

例えば「一定の痛み」

これを人に与え続けると、初めは「痛みを認識していた脳が、当たり前と判断してしまい、感じているはずの痛みを感じなくしてしまう」という現象が起きます。
自己防衛機能と言ってもいいかもしれません。

マンネリがそれであり、惰性がそれです。

そこで人の本質は「機能を回復させ、自覚を促すために」更なる刺激を与えることになるのです。
人生を順風満帆で過ごすことができないのは、この為です。

困難や試練と呼ばれるものは、人が自覚するためには「無くてはならないもの」なのです。だからこそ、「悪戯に避けるべきではない」と言うのです。
277リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 15:42:32 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより


全地よ。主に向かって喜びの声をあげよ。喜びをもって主に仕えよ。喜び歌いつつみまえに来たれ。


知れ。主こそ神。主が、私たちを造られた。私たちは主のもの、主の民、その牧場の羊である。
感謝しつつ、主の門に、はいれ。主に感謝し、御名をほめたたえよ。主はいつくしみ深くその恵みはとこしえまで、その真実は代々に至る。


詩篇100:1−5     o(^o^)/     
278リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 15:50:06 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより

あなたがたは心を騒がしてはなりません。神を信じ、またわたしを信じなさい。


わたしの父の家には、住まいがたくさんあります。もしなかったら、あなたがたに言っておいたでしょう。
あなたがたのために、わたしは場所を備えに行くのです。


わたしが行って、あなたがたに場所を備えたら、また来て、あなたがたをわたしのもとに迎えます。
わたしのいる所に、あなたがたをもおらせるためです。(ヨハネ14-1〜4)o(^o^)/
279希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/08(火) 15:51:55 ID:LIe4VtEw
>>269-270
希美は、本田哲郎神父が言う洗礼の意味こそ、真にイエズスに従う洗礼と思う。
まぁ機会あったら、本田哲郎神父訳の聖書を読んでみて。
分冊聖書だから、福音書の本田神父さんの解説を。
280リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 15:52:28 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより

神の子の名(イエス・キリスト)を信じているあなた方に、これらのことを書き送るのは、
永遠の命を得ていることを悟らせたいからです。


ヨハネの第一の手紙 o(^o^)/ 
281VOID:2008/01/08(火) 16:01:06 ID:Q4m4vVZM
>>277

賛美すべきは「内なる神である」

一人一人を分け隔てなく「こよなく」愛し、常に「光を与え続ける存在」

それが人の本質である。

神は人と別のものでは断じて無い。人は「彼の分身である」

我々は「イエスと遜色無い存在である」
違うのは「気づき、学び、実践してきた度合いだけである」それ以外の違いは無い。

祝福すべきは、「産まれて出て、今日まで学べたこと」「今日まで愛せた」こと、「成長できたこと」
そして、「これからも変わらずそうあり続けること」である。

282レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/08(火) 16:03:36 ID:mgexWG4b
祈り方まで御指南下さりありがとうございました。しばらくは洗礼に拘ることなく主イエスの声と教えて下さった祈りに専念しますね
o(^-^)o
283VOID:2008/01/08(火) 16:05:07 ID:Q4m4vVZM
讃えるべきは「あなた自身」である。
それは「神を讃えることと同じ」である。

私は全てを愛するために、産まれた。
私は「愛となり、光となるために生きている」

ただ、感謝です。
284リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 16:16:35 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより

しかし、イスラエルの中には、にせ預言者も出ました。同じように、あなたがたの中にも、にせ教師が現われるようになります。

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを買い取ってくださった主を否定するようなことさえして、自分たちの身にすみやかな滅びを招いています。

ペテロの手紙第二 2:1
285VOID:2008/01/08(火) 16:33:56 ID:Q4m4vVZM
まだわからないか。

偽物をつくっているのは、「あなた自身だ」ということを。

バイブルに寄らなければ、語れず、自身の「魂の叫びにも耳を塞ぐ」

恐怖にうち震え、暗闇の中にいながら「光あれ」と叫び続ける。

自分は見えない。「光とはあなたであるのに」

幻想という扉の向こうには何があるのか。
淡い期待か?
夢の国か?
天国か?

そんなものは無いことを知るだけだ。

なぜならそれは「あなたの中に既に在るもの」だからだ。
それを持っていないと探し続けている。
「天の父を思い、求めながら」

286リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 16:44:28 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより


にせ預言者たちに気をつけなさい。彼らは羊のなりをしてやって来るが、うちは貪欲な狼です。
あなたがたは、実によって彼らを見分けることができます。


ぶどうは、いばらからは取れないし、いちじくは、あざみから取れるわけがないでしょう。


同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、悪い木は悪い実を結びます。
良い木が悪い実をならせることはできないし、また、悪い木が良い実をならせることもできません。


マタイ7ー15〜19


>>285 イエスさまでさえ、サタンの誘惑を受けられた時、聖書の御言葉を用いられました。

それなら、わたしが御言葉を用いるのは当然ではありませんか。

今日の聖句      >>277>>278>>280>>284 o(^o^)/
287VOID:2008/01/08(火) 16:51:04 ID:Q4m4vVZM
>>286

それは手段がなかったからです。

自己を表現する方法として正しいのは、他の引用ではなく、「あなたの言葉」です。後者が正しい。

私には前者のバイブルの言葉は「ゴミか塵」のように見える。

バイブルに血を通わせるのはあなただ。イエスではない。
288神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:21:45 ID:yR0D4QyS
今日も一日お守りくださり感謝します。
イエスキリストの御名によりお祈りします。
アーメン。
289神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:23:18 ID:+lRrNLIi
288とったりぃーーー!

         .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!
290ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/08(火) 21:02:44 ID:U2ziU5It
>>286
>御言葉を用いるのは当然ではありませんか。
リンゴさん、アーメンです。

>>288
遅ればせばがら、今年も宜しくね、
又、お目にかかれて嬉しいです。

291リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/08(火) 21:32:44 ID:JBicypyL
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>290 シャロンさんおひさしぶり(^_-)-☆ アーメン
292おとなりさん ◆F.LSTIIEE2 :2008/01/08(火) 22:55:58 ID:VAdQls7d
>>286
リンゴさん、改めて感動しました。
ありがとう
293(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 10:48:41 ID:xsld0d6+
第一コリント1:4
わたしは、あなたがたがキリスト・イエスによって神の恵みを受けたことについて、いつもわたしの神に感謝しています。
あなたがたはキリストに結ばれ、あらゆる言葉、あらゆる知識において、すべての点で豊かにされています。
☆祈りにより恵みを受け、御言葉によりいつもキリストに結ばれることが神の国を体験します。
神の国はもう来ています。私達はその中にいます。
信じるだけです。
294神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 11:03:33 ID:/B5g2kOm
>>293

ん〜、疑問に思いませんか?
よく鵜呑みにできますね。
295(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 11:34:04 ID:xsld0d6+
>>294
御言葉に伴うしるしが証拠です。
296VOID:2008/01/09(水) 12:38:45 ID:/B5g2kOm
>>295

しるしとは?
297(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 13:10:46 ID:xsld0d6+
>>296
信じる者には次のしるしが伴います。
マルコ16:17-18
298VOID:2008/01/09(水) 13:11:19 ID:/B5g2kOm
>>293

> 第一コリント1:4
> わたしは、あなたがたがキリスト・イエスによって神の恵みを受けたことについて、いつもわたしの神に感謝しています。

>>第一の疑問。ここには「イエス」により神の恵みを受けた、つまり「イエスは神ではない」ことが書かれている。
次の節に於いて、「私の神」と表現されている。
ここでも「イエスは神ではない」と表現されている。さらに、「私の神」とは、「私以外の神」つまり、「神が複数いるか、私以外の人も神を信仰している事実」を示す。

「イエスとは誰ですか?」「神とはなんですか?」


299VOID:2008/01/09(水) 13:21:41 ID:/B5g2kOm
>>293

> あなたがたはキリストに結ばれ、あらゆる言葉、あらゆる知識において、すべての点で豊かにされています。

第二の疑問

なぜ神でもないイエスに結ばれることが豊かさに繋がるのですか?
イエスは「神を父」と表現した。
しかし、クリスチャンは「父ではなくイエスを信仰している」なぜですか?

私は「イエスは神」と思っています。ですから「神を信仰することと、イエスを信仰することは同じ」だと思ってきました。
しかし、前項で「異なる」としているし、イエスは豊かさを与えられるが、神についての記載はない。これは「イエス信仰を推奨」するためか、単に歪曲か、わかりません。

神とは何ですか?
300VOID:2008/01/09(水) 13:30:29 ID:/B5g2kOm
>>293

> ☆祈りにより恵みを受け、御言葉によりいつもキリストに結ばれることが神の国を体験します。
> 神の国はもう来ています。私達はその中にいます。
> 信じるだけです。

第三の疑問

キリストに結ばれなければ、神の国を体験できないのでしょうか?
そう考えている、思い込みたいだけではないですか?
あれ??三位一体って何でしたか?

イエスを精霊とするなら、三位一体の中に二回出てくることになりますね?
これは三位ではなくなりませんか?

神の国は、なんでしょうか?
301VOID:2008/01/09(水) 13:34:10 ID:/B5g2kOm
>>297

答えになっていません。
私は聖書と対話したいのではない。
あなたと対話したいのです。

荒らしとして、無視するならしても構いません。それも選択肢ですし、それを根拠にあなたを責めたりはしません。

バイブルの言葉に寄らない、あなたの見解が聞きたい。
302VOID:2008/01/09(水) 13:51:46 ID:/B5g2kOm
それとも、あなたも「バイブルの言葉を引用するのは当たり前」と主張しますか?

物事には「受け手」が存在します。そして、その「受け手」各々が「自由な見解」ができるようになっています。
これは、「精神的な成長と理解度は比例しており、同じ言葉からでも学びが違う」ために、自由を認めているのですが、統一した見解とは、その「自由」を奪い、一つの見解以外を認めない行為です。


我々は「神やイエスの奴隷ではないし、家畜でもない」

我々は「内に神を秘める」私ではない。我々である。
質問しておいて、なんですが、答えは要りません。

御自分の信仰を大切になさってください。

失礼いたします。
303(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 14:18:12 ID:xsld0d6+
>>301
ちーと待ってくんしゃい。
ただ今手が離せず。
304みかん:2008/01/09(水) 14:43:52 ID:2/AOOLha
リンゴちゃんへ。伝言
もし浮浪者さんみかけたら、国から600000円支給される情報を教えてあげてくださいな

ここが情報源ソースです。↓
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1199846518/1

よろしくね。

305希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 14:54:00 ID:5t4mpQS/
>>304
20年からってことは、4月以降の話では?
今まだ、19年度でしょ。
都や区の年度切り替え、4月じゃないの?
安易にすぐ、60万支援もらえるような話をするのは、噂話になるだけよ。
306希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 15:10:59 ID:5t4mpQS/
都庁HPには、まだ挙がってないね。
取りあえず貼っとく。

東京都庁HP報道発表資料
http://cgi.metro.tokyo.jp/aps/press/inet.cgi
307みかん:2008/01/09(水) 15:15:50 ID:2/AOOLha
はあ〜?本当だ。
ありがとう 希美さん
4月からか。

でもネット難民な浮浪者さんたちには貴重なお金でしょ。無利子で返済はかなりゆったり目みたいだし。

アレですかね、都内へ上京する難民も必ず現れそうな気がする。

308リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/09(水) 15:46:03 ID:CIGjN6mP
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>292 おとなりさん ☆Thanks☆** o(^o^)/v**☆Thanks☆


>>307 みかんさん(ゆ)こんにちわ。七草の返事をイエスキリストすれに
書きたかったのですが、かけませんでした。w
309神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 16:02:57 ID:VqqfP8HL
ここは犯罪者やキチガイや危さんが素直に償わずごたごたほざく溜まり場。
社会のゴミの集積場。
主もとんでも無い奴等に信仰されたな。
だから世の中が腐る
悲しいな(ToT)
あーめん
310希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 17:04:55 ID:5t4mpQS/
>>307
> でもネット難民な浮浪者さんたちには貴重なお金でしょ。無利子で返済はかなりゆったり目みたいだし。


ワーキングプアの現実を考えると、ゆったりとはならないかなと。



> アレですかね、都内へ上京する難民も必ず現れそうな気がする。
>
>

まず住民票を移動した時点で、補助金貸付が厳しくなると思う。
社会福祉協議会は、頭堅い人ばかりだから。
311希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 17:07:39 ID:5t4mpQS/
良い社会にするには、宗教にお金使うより、社会福祉協議会、赤い羽根共同募金会などへの寄付が大切かな。
312神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 17:32:12 ID:eD0jnAHt

まちこさん わたしは苦しんでます

わたしのために祈ってください

主を信じます

後 サイババはどう思いますか?

わたしはイエスもサイババも同様だと思いますが。。。
313(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 18:10:49 ID:xsld0d6+
>>312
サイババは私達を神と繋げることはできません。
イエス・キリストだけが天地創造の神と繋がります。これは神がなさったことです。
314(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 18:12:30 ID:xsld0d6+
>>312
あなたのために祈りました。
315神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 18:18:55 ID:nuk3STLH
サイババのいかさまはカメラの前でバレテいるよね。
指先から粉を出すやつが、事前に少年から受け取り手に忍ばせていたのが
テレビカメラに写しだされていたのだけどね。
それをみたアメリカのマジシャンが「わたしにも出来る」と言って、
同じ事をしていたよ。
316サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/09(水) 18:20:44 ID:YZbb5n9P
>>313
>イエス・キリストだけが天地創造の神と繋がります。これは神がなさったことです。

まちがい
317希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 18:33:27 ID:5t4mpQS/
>>308
イエスキリストスレ
965レスで、500kb超え

カトリック172スレ
980レスで、308kb

コテハンリンゴは、コピペ荒らしして、スレを無駄使いし過ぎ。
318神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 18:38:03 ID:nuk3STLH

天地創造を否定する、現代科学は「進化論」が代表だよね?
アメリカでは、その「進化論」を学びたいという子供が50%にのぼるそうだよ。
319神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 18:41:55 ID:nuk3STLH
>>317

しらけるナア。
320希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 18:49:17 ID:5t4mpQS/
>>319
>
> しらけるナア。


>>315は。しらけるね。
321VOID:2008/01/09(水) 19:50:30 ID:/B5g2kOm
>>313

どうしようもないな。
唯一の道を唱え出すとキリがない
322(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 20:25:11 ID:xsld0d6+
>>321
でしょうね。
323VOID:2008/01/09(水) 20:45:13 ID:/B5g2kOm
自分だけが正しい…。

だけが…。

その先を語りたくても、これでは「道」の事しか語れない。

聖句に固執し、自らの言葉を持たぬもの、奴隷かと言いたくなる。

神の僕でもない。

324VOID:2008/01/09(水) 20:53:29 ID:/B5g2kOm
自分が正しいは構わない。
だが、自分だけが正しいは驕りだ。

驕りは足音を立てない。感情のように揺らぎがない。

だから気づきにくい。

325(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 21:29:11 ID:xsld0d6+
第一コリント2:14
自然の人は神の霊に属する事柄を受け入れません。
その人にとって愚かなことであり、理解できないのです。
霊によって初めて判断できるからです。
☆最近、この御言葉が理解し始めました。
聖書の御言葉はいつも正しいことを言っていますが、体験を通して、初めて理解できるのです。
326VOID:2008/01/09(水) 21:39:42 ID:/B5g2kOm
>>325

確か前にお話したと思いますが。

「人は自らの人生を通じて、愛を学び、実践し、成長する」と。

聖句は指針であり、道である。が、唯一ではない。

それが真理ではない。

真理は「自らの人生を通じて学ぶものだ」

道は道具である。

道具は「使う者がいてこそ」
道は「歩く者がいてこそ」
それが真理ではない。
327神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 21:57:25 ID:bhwt4AVc
>>313
>イエス・キリストだけが天地創造の神と繋がります。これは神がなさった
>ことです。

と、「人間」であなたが考えている。自分が滑稽だと思わないのか。「神」と
は無関係なこと。神とは「人間には計り知れない存在」。人間であるななたが、
その身の程を忘れて、軽薄にも神を語り、解釈することは、神の冒涜であるこ
とを自覚しなさい。
328神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:05:21 ID:nuk3STLH
>>327
そんな手の届かない神は,
人間に関係のない神じゃないのか?
父と子っていうのは嘘なのか?
329神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:15:34 ID:bhwt4AVc
>>328
神が存在するとしたら、それは人間の認識能力の範囲外、人間とは
関係ないものであることは当然でしょう。人間が認識・解釈できる
神は、どこまで行っても、人間の観念作用の機能、人間の空想の産
物に過ぎません。

イエスが「神の子」というのも「嘘」。イエスの精神病の症状として
の、彼の「自己申告」「誇大妄想」に過ぎません。
330リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/09(水) 22:16:57 ID:CIGjN6mP
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>325まちこさん、ボンジュール♪

わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現す。(ヨハネ14-20)


イエスは彼らに答えられた、


「あなたがたの律法に、『わたしは言う、あなたがたは神々である』と書いてあるではないか。
神の言葉を託された人々が、神々といわれておるとすれば、 父が聖別して、世につかわされた者が、


『わたしは神の子である』と言ったからとて、どうして『あなたは神を汚す者だ』と言うのか。ヨハネの福音書 o(^o^)/

331VOID:2008/01/09(水) 22:18:53 ID:/B5g2kOm
>>328

嘘ではありません。

神は「全てを生み出すもの」であり、その分身が人です。
332神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:19:15 ID:bhwt4AVc
>>330
聖書を書いたのも「人間」です。神とは関係ありません。
333(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 22:22:05 ID:xsld0d6+
>>330
ボンジュール。
334VOID:2008/01/09(水) 22:27:15 ID:/B5g2kOm
>>332

それも違います。

人は神の分身です。人が為すことは、善悪に関わらず、神の意思が反映されているとみることもできます。
335ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/09(水) 22:31:54 ID:RBqAzQYc
>>334
どちらが真理かは問題ではありません。
人は信じたものを受取るのですから、私はイエス様の与えて下さる永遠の命を
受取ります。

感謝致します。
336希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/09(水) 22:33:24 ID:5t4mpQS/
>>333
> ボンジュール。


なぜ、こんにちわ?
337神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:45:43 ID:XSMj6l7e
>>329
御隠居だね。
生きていたのかー
338神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:48:00 ID:bhwt4AVc
>>330
>まちこさん、ボンジュール♪

2chは、特定の人間同士のチャット板ではないぞ。世界中の人々に対して
発信する場所。挨拶するなら、少なくともスレの住民全員に対して挨拶し
なさい。他の住民に対して失礼ではないか。君は、人間としての、その程度
の礼儀さえ知らないのか。
339神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:53:28 ID:XSMj6l7e
鼻息の荒さは変わっていない。
340(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 22:57:11 ID:xsld0d6+
>>339
なんかねー。(;^_^A
341神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:24:37 ID:XSMj6l7e
>>340
御隠居遁走?
シスター達の活躍でスレッドが強固になった証拠だね。(め。。め)ノ
342神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:32:54 ID:bhwt4AVc
>>339
鼻息の一番荒いのはまちこさんだよ。神様まで「勝手に」解釈し、
でっち上げるのだから。
343(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 23:35:26 ID:xsld0d6+
>>342

聖書を読みましょう。

 (*^_^*)
344神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:43:25 ID:XSMj6l7e
>>342
まちこさんも二廻りぐらい大きくなったからね。
345リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/09(水) 23:44:51 ID:CIGjN6mP
>>343

そしてなにより、主イエスをほめたたえましょう!(^-^)/
346(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/09(水) 23:49:50 ID:xsld0d6+
>>345
アーメン!
347神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:52:32 ID:bhwt4AVc
>>343
聖書は、時代も異なる大昔の人間が書いた書物ですから、初めから
ありがたがらずに、現代人としての知性と知識と批判力を持って
読みましょう。あなたは、そのために、長年、学校教育を受けたの
ですよ。

>>345
「狂人イエス」を賛美するクリスチャンたちw。あなたがたは、イエス
の狂気が感染した感応精神病患者であることを、くれぐれも忘れない
でください。
348リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/10(木) 00:09:39 ID:Yi3nDk96
☆主イエスの御名を賛美いたします。

ご隠居さんに主の導きがありますように。

>>347
それなら、まちこさんの>>325の御言葉をよんだら?のくりかえしです。


さらにバイブルより

ユダヤ人はしるしを求め、ギリシア人は知恵を探しますが、わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えています。


すなわち、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものですが、ユダヤ人であろうがギリシア人であろうが、
召された者には、神の力、神の知恵であるキリストを宣べ伝えているのです。


神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです」。 

(コリントT 1一22〜25)(^-^)

349神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 00:19:24 ID:o1KHiLjQ
>>347
2ちゃんでなに言っても無駄だと思うよ。

リアルで洗脳されてる人たちだからさ。
350(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 02:05:03 ID:e2RjlhIo
>>347
第一コリント3:18
だれも自分を欺いてはなりません。
もしあなたがたのだれかが、自分はこの世で知恵のある者だと考えているなら、本当の知恵のある者となるために愚かな者となりなさい。
「神は知恵のある者たちをその悪賢さによって捕らえられる。」

351神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 02:22:20 ID:AkzRa9H6
>>350
クリスチャンとは、聖書によって、創造主によって作られたままの、生来の自
分を欺いている人たちのことですよ。

聖書は人間が書いた書物であり、神とは無関係であることを忘れないでください。
神とは、「人間の認識能力の範囲外の、人間には計り知れない存在」のはずです。

人間は、その身の程を忘れて、傲慢不遜にも、神を思考したり、解釈したり、
語ったりすることは不可能で、してはならないのです。そうすることは、人間
が「知恵づいた」結果としての「原罪」なのです。
352(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 02:28:28 ID:e2RjlhIo
>>351

  (・∀・)ノ
353VOID:2008/01/10(木) 07:13:21 ID:1x2uMvta
>>351

> クリスチャンとは、聖書によって、創造主によって作られたままの、生来の自分を欺いている人たちのことですよ。

>>違います。欺いている人はいません。個人により「気づきの度合いは異なりますが、確かに「道を歩む同士であり、兄弟です。


> 聖書は人間が書いた書物であり、神とは無関係であることを忘れないでください。

>>これも違います。人は「神の分身」であり、「現世(物質世界)に於いて、神が自らの意識を具現化させるために誕生させた同士」です。
ゆえに、人の為すことは、神に叶う場合も多く、聖書は、その実績からもその一つであることは間違いありません。ただ、誤った用い方もできてしまうという側面も当然ありますが。




354VOID:2008/01/10(木) 07:40:05 ID:1x2uMvta
>>351

> 神とは、「人間の認識能力の範囲外の、人間には計り知れない存在」のはずです。

>>これも違います。人は本質に「神を抱えます」
これは「光であり、愛です」
だからこそ「同士であり、兄弟である」と言われる所以です。それを知るためには、精神的な成長が不可欠なのです。
そして、その成長は「宗派、宗教に関わらず」可能であって、その度合いに応じて「物質世界以外を垣間見ることができます」
ただ、人は聖霊の導きによらなければ、神を知ることはできません。

355VOID:2008/01/10(木) 07:56:37 ID:1x2uMvta
>>351

> 人間は、その身の程を忘れて、傲慢不遜にも、神を思考したり、解釈したり、語ったりすることは不可能で、してはならないのです。そうすることは、人間が「知恵づいた」結果としての「原罪」なのです。
>>あなたも知りたいのですね。文面から思いが伝わってきます。
それは必ず通じます。あなたにも奇跡は起こります。
原罪は、私は認めていません。罪は、現世に於いてのみ通用する論理です。
聖書には「意図的」とも捉えられる「精神世界と物質世界の混同の記載」があります。ですから、そのまま鵜呑みにすることは、危険かもしれません。

神を語るのは、「否定であれ、肯定であれ、人が求めるから、神は姿を見せ、声を聞かせ、その力を見せるのです」

あなたもまた、神を知る一人です。しらなければ「神を語る人が傲慢だ」とは言えません。
356VOID:2008/01/10(木) 08:10:27 ID:1x2uMvta
訂正です


> 神を語ることができるのは、「否定であれ、肯定であれ、人が求めるから、神は姿を見せ、声を聞かせ、その力を見せる」からこそ可能なのです。

ただ、自分の感覚が全てではないし、それが全てだと思うと、必ず停滞します。求めなくなるからです。

私は体験上、「今、理解できないことも、私自身が成長してゆけば、必ず理解できる」と信じていますし、今までもそうでした。

福音を真理として語ることは、恐らくありませんが、聖書は「道であり、指針」である以上、有効的に利用していきたいと思います。
357(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 10:33:18 ID:e2RjlhIo

 (*^_^*)
358(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 10:45:51 ID:e2RjlhIo

御言葉を心で信じたら聖霊様は動きます。
告白をし始めたら、奇跡は起こり初めます。
奇跡が起こる強いクリスチャンはいつも食事をするように御言葉を告白をしています。
簡単な原理です。
359VOID:2008/01/10(木) 10:53:56 ID:1x2uMvta
それは「クリスチャンでなければならない」理由にはなりません。

如何なる道であれ、一見無駄が多く、遠回りしていると思える道であれ、「道」に違いはありません。

道の違いはどうでもいいと思います。

360(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 11:39:17 ID:e2RjlhIo
>>359
行動に移し前に進むと神が導きます。
まだまだ一歩も歩いていません。
361VOID:2008/01/10(木) 11:52:26 ID:1x2uMvta
>>360

違うな。

そう見ているだけだ。

動かぬ者はいない。

それに神が導くのではない。聖霊が導き、共に成長し、神となるのだ。
362希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/10(木) 12:11:48 ID:tuBH8v0Y
>>361
> それに神が導くのではない。聖霊が導き、共に成長し、神となるのだ。


聖霊は神でしょ。
363VOID:2008/01/10(木) 12:35:48 ID:1x2uMvta
>>362

次元が違う。
神は与えるだけだ。一切の判断はしない。

聖霊はより人に近い。
人を指導し、成長することで神となる。しかし、聖霊も人も同士である。

そのためには、物質世界に於いて、「愛を学び、実践し、成長する」ことで我々は、「聖霊との統一化」を図ることができる。

これこそ、人が神と別ではないという証明である。
364神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 12:35:52 ID:rIAypGNv
父と子と聖霊
365希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/10(木) 13:04:40 ID:tuBH8v0Y
>>363
君はわかってないのね。
366VOID:2008/01/10(木) 13:20:57 ID:1x2uMvta
>>365

理解されない、理解できないことを相手のせいにはできない。

それは自我である。
367希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/10(木) 13:26:41 ID:tuBH8v0Y
>>366
>>364の意味は?
368VOID:2008/01/10(木) 13:48:57 ID:1x2uMvta
369希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/10(木) 13:53:29 ID:tuBH8v0Y
やはりVOIDは、わかっていないらしい。
370VOID:2008/01/10(木) 13:58:34 ID:1x2uMvta
既成のキリスト教との違い
@ 原罪はない。

A 道は多数。選択は自由。救いは人にあり。

B サタン、地獄はない。
C 三位一体とは、「神、聖霊、人」の関係である。
D 聖書は指針。道の一つ。それが全てではない。
371(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 14:36:18 ID:e2RjlhIo

やってみればわかる。
372神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 14:42:30 ID:rIAypGNv
ボイド教としての願望ね。べつに良いのだけどさ。
で、その根拠はしめせるの?
373VOID:2008/01/10(木) 15:02:03 ID:1x2uMvta
まちこ教よりはマシでしょうね。

ただ、厳しい。

自分をみつめなければならないから。
嘘は通用しない。

差別も区別もない。

祈ればいいわけじゃない。
374VOID:2008/01/10(木) 15:08:09 ID:1x2uMvta
どのみち、異端だという意見がでるのはわかっています。

自己都合じゃない。利害も全く関係ない。

イエスを信仰はしない。
人の内にある「神」信仰する。

偶像は必要ない。
十字架もいらない。
教会もいらない。
寄付もいらない。
聖書もいらない。


375神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 15:10:44 ID:UN68phi+
既にその考えはキリスト教ではない

可哀想に 惑わされてる‥
376☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 15:13:40 ID:nG1/RMxl

@ 原罪はない。

悟りを開いてない状態を原罪と見る見方もある

A 道は多数。選択は自由。救いは人にあり。

しかしレイプなどすれば救いから遠くなる

B サタン、地獄はない。

ノー レイプされる人は地獄を経験してる
また 邪悪な心の持ち主は地獄に行く 心のレベルに応じた世界に行く

C 三位一体とは、「神、聖霊、人」の関係である。

イエス

D 聖書は指針。道の一つ。それが全てではない。

イエス
377(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 15:21:56 ID:e2RjlhIo
>>373
> まちこ教よりはマシでしょうね。
まちこ教などない。シャロンさん、おとなりさん、いとぴょんさん、リンゴさんみんな聖書を読んでいるし聖霊様が導いていて、御霊が一致 してます。
> ただ、厳しい。
肉でやると律法になり、できない。イエス・キリストの名で神様から恵みを頂き助けていただく。
> 自分をみつめなければならないから。 私達はイエス・キリストを見続けるだけ。
>嘘は通用しない。
もちろん
>差別も区別もない。
もちろん
> 祈ればいいわけじゃない。
まず祈りが聞かれないことがわかるのが第一歩。
378☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 15:29:27 ID:nG1/RMxl

まちこさん 祈りが聞かれる ではないの??
379(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 15:34:37 ID:e2RjlhIo
>>378
祈りはそうたやすく聞かれません。
何故聞かれないのか、神様に求めることが、神様の御心です。
380大王:2008/01/10(木) 15:48:13 ID:zJTPd1ZP
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1196861233/e100

御隠居スレの本拠地です、
ご隠居にたくさん、ファンレター送ってあげてください、、
ご隠居は寂しくて、荒らしまわるので、、、


381VOID:2008/01/10(木) 15:51:22 ID:1x2uMvta
>>379

都合がいいことで。
祈りなさいと散々いいながら、今度は聞かれないか。

382VOID:2008/01/10(木) 15:58:18 ID:1x2uMvta
祈りは限界がある。

自分を省みることなく、祈ればなんとかなるなどという「歪曲」は許されるものではない。

383神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 15:59:41 ID:nG1/RMxl

神はすべてである すべてはイエスキリストである
神=キリスト=阿弥陀仏でもある
イエスを信仰し 奇跡的に不治の病が治った人もたくさんいる
=神の力もありイエスの霊力でもある

教会に行く使命のある人は教会に行くのが正しい
また 十字架には聖なる力がある 実際 霊界では十字架の力によって
悪霊からの侵害をふせいでいる

サタンはいないとしても限りなくサタンに近いものはいる
その者の心には 邪悪ばかり善性があるのかどうかもわからない
あったとしても 人間がその者をみれば ただの化け物にしか写らない
よってサタンはいるといっても過言ではない
永遠の目でみればいないといえるかもしれないが 同じことだ ある意味
サタンは存在する
384神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:03:33 ID:1x2uMvta
>>383

曲解ですね。

神=イエスでそれが全てならば、サタンもイエスも同じだということになる。

違いますね。
385神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:20:53 ID:rIAypGNv
次はボイド教スレッド立ち上げかな?
386☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:24:13 ID:nG1/RMxl

神はすべてであるなら 強姦大好きな人も神である

つまり強姦魔は神である

神はすべてであると言ったのはあなただ

神の解釈には二種類ある 神はすべて

また 神はこの狂気の宇宙創造に一切関わってない

なぜなら 神の世界は全員幸福闇などないから

神がすべてなら強姦魔も神

神がまともならこの狂気の宇宙創造に一切関わってない

たったの一人でも苦しむ世界は神の世界ではない

また サタンもしくはサタンのようなものは存在する

貴殿に霊眼があればサタンをみれば 悪魔にしか写らないであろう

その悪魔もいつか神になるかもしれんが凄まじい時が必要であろう
387VOID:2008/01/10(木) 16:25:48 ID:1x2uMvta
>>385

> 次はボイド教スレッド立ち上げかな?

必要ない。

教祖などいらない。
388神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:26:01 ID:k3XyPd/1
>>383
「自分の気に入らない人間」を、サタン呼ばわり、豚呼ばわりするものこそ、
サタンであり、豚である。最初にそれをやったイエスこそ、「元祖サタン」
「元祖豚」であろう。

そもそもイエスは、他の人間がサタンであり、豚であると、いかなる基準で
判断したのか。その基準は、むしろ言い出したイエスにこそ当てはまるもの
ではないか。
389☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:28:14 ID:nG1/RMxl

イエスは 人をサタンを読んでない

悪霊にとりつかれてる人の悪霊に向かって

サタンよ 去れ と言ったのだ
390VOID:2008/01/10(木) 16:29:21 ID:1x2uMvta
>>386

分からない人だ。

精神世界と物質世界を混同している。

神は全てだ。

だが、物質世界にはそうでないものがある。

強姦が神の業か?
馬鹿馬鹿しくて話にもならない。
391☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:30:02 ID:nG1/RMxl

地獄は存在する

レイプ拷問した者は死後レイプ拷問された人の感情を味わう

この時の良心の呵責は凄まじく

まさに地獄である

甘いものではない

自分で自分を裁くのであるが 自分の中の神性が裁くので

甘い裁き方にはならない 自分に都合のいい裁き観方にはならない

まさに地獄である
392☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:33:32 ID:nG1/RMxl

神はすべてである

強姦は神の業ではないが強姦大好きな人も神である

よって 強姦魔は神である

この解釈は間違ってない

すべての人は神であるから
393神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:34:26 ID:k3XyPd/1
>>389
「他人が悪霊に取り付かれている」と判断するのは、「その他人を
悪霊・サタン呼ばわりする」のと同じこと。よく考えて書き込んでね。
394神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:35:08 ID:R/zg5AG0
主に従いなさい もうめちゃくちゃ ここの責任者は誰ですか?
395☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:42:34 ID:nG1/RMxl

地獄は存在する

凄まじい暴力をした人は死後 暴力をされた人の感情を味わう

この時の良心の呵責は想像以上である 地獄である

真の地獄であり苦痛である 神の世界は甘くない

愛でない行為はすべて地獄の経験につながるのである

死後反省は甘くない 自分の都合のいい反省は断じてできない
396☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:44:37 ID:nG1/RMxl
>>393

主イエス様には霊能力があったので悪霊にとりつかれてる人

がわかるのである

主イエス様は霊力が強いのその悪霊を追い払ったのである

人をサタン呼ばわりしたのではない 断じて
397サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/10(木) 16:45:22 ID:/3G5Ikb6
>>395
暴力なんかの苦痛が苦しくない連中はどうなるわけ?
398☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:45:41 ID:nG1/RMxl

神はアルファでありオメガである

神でないものはない

暴力が大好きな人も神である

暴力は神の業ではないが

よって神は暴力魔でもある
399サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/10(木) 16:47:54 ID:/3G5Ikb6
>>398
生まれつき良心がない人間はどうなるわけ?
400☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:48:38 ID:nG1/RMxl
>>397

いや 苦痛になる

なぜなら人を殴れば 死後 殴られた人の感情そのものを経験するからである

だから苦痛である 100発殴れば100発殴られるのである

そして 自分はなんて酷いことをしたのか という良心の呵責に

襲われる こうして心の地獄を経験する

この時の 良心の呵責は凄まじいものである

死後の世界は甘くない 死後反省 死後の裁きは甘くない
401VOID:2008/01/10(木) 16:48:43 ID:1x2uMvta
>>399

いないよ、そんな人。
402サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/10(木) 16:50:42 ID:/3G5Ikb6
>>400
苦痛の感覚が常人より低い人間だっているんですけど?

>>401
いるよ
最古パス
403☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:51:26 ID:nG1/RMxl

良心の声が聞こえないほど邪悪な人間はたくさんいる

それらの者は 殺し合うという地獄に行く

その世界は苦痛であり地獄は存在する

地獄は楽ではない 地獄も自分に合った世界だからそこへ行くのだが

苦痛の世界である

また サタンは存在する 正確にはサタンとしか思えないような

極悪非道の者がおり 形も人間ではない化け物は存在する
404☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:54:46 ID:nG1/RMxl

>>402
いや 死後は 苦痛を受けた人そのものの立場を味わうから
どんなやつでも 死後は苦痛を受ける
暴力的であればあるほど死後は地獄である

サイコパスは 病気であり脳の病気でありある意味悪魔である
しかし そのものも死後は 危害を加えられた人の立場を経験する
まあ 拷問のような地獄を経験することになる

真の天国に行くものは少なくほとんどの人は地獄と天国の間の世界に行く
また 死後世界は無限である
405サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/10(木) 16:55:11 ID:kpPYXfGh
>>403
ちがう
生まれつき 他人の痛みとかわからないのよ
そういう人間は

自分の痛みにも鈍感だったりする
406サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/10(木) 16:56:12 ID:kpPYXfGh
>>404
だから人の痛みってデーターが皆無なのよ
そういう人は
自分の痛みにも鈍感だし

応報刑なんて無意味なの
407リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/10(木) 16:56:47 ID:bPXlywtO
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>392☆主イエス様☆(キリスト神)あなたは、ルシファーを神とするサタン崇拝であるニューエイジムーメントと同じことをいってますね。


イエスは言われた。「引き下がれ、サタン。『あなたの神である主を拝み、主にだけ仕えよ。』と書いてある。」
すると悪魔はイエスを離れて行き、見よ、御使いたちが近づいて来て仕えた。(マタイの福音書4-1〜10)(^-^)


バイブルより

しかし、イスラエルの中には、にせ預言者も出ました。同じように、あなたがたの中にも、にせ教師が現われるようになります。

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを買い取ってくださった主を否定するようなことさえして、

自分たちの身にすみやかな滅びを招いています。ペテロの手紙第二 2:1

408神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:59:16 ID:k3XyPd/1
>>395
イエスが唱えてた「愛」なるものは、軽薄にも彼が舞い上がったギリシ
ャ哲学のアガペーの猿真似であり、「人間の普遍の感情としての愛」と
は似て非なるもの。

それを誤解したクリスチャンたちは、イエスの教えを信じて、史上そして
現在も、最も多くの人間を、最も残虐の方法で殺してきた。すべてイエス
の誤った教えが原因なのである。

イエスの最大の欠陥は、「論理矛盾と内容空虚な二義性」「我のみ良し
の思い上がった独善性」「人間そのものに対する愛の欠如と人間差別」
「創造(現実界、自然、人間、神)に対する畏敬の欠如」である。

イエスのすべての言葉には、必ず「他者に対する非難」がセットされて
いる。
409神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 17:07:46 ID:rIAypGNv
>>387
またまた、これは御遠慮深い。
410リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/10(木) 17:08:07 ID:bPXlywtO
☆主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより

では、どうなのでしょう。私たちは他の者にまさっているのでしょうか。決してそうではありません。
私たちは前に、ユダヤ人もギリシヤ人も、すべての人が罪の下にあると責めたのです。


それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。 悟りのある人はいない。


神を求める人はいない。 すべての人が迷い出て、みな、ともに無益な者となった。善を行なう人はいない。ひとりもいない。」

ローマ人への手紙3章9〜12節


しかし、今は、律法とは別に、しかも律法と預言者によってあかしされて、神の義が示されました。
すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。


それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。そこにはなんらの差別もない。


すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。

ローマ人への手紙3章21〜24節  o(^o^)/

411神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 17:45:56 ID:rIAypGNv
ボイド君↓
己義、犬もそっぽ【輝きのボイド教】邪義、猿も呆れる

と、作ってみたが・・
412VOID:2008/01/10(木) 17:54:25 ID:1x2uMvta
>>411

> ボイド君↓
> 己義、犬もそっぽ【輝きのボイド教】邪義、猿も呆れる

> と、作ってみたが・・
必要ない。
私は群れるハイエナとは違う。
413神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 18:03:08 ID:rIAypGNv
>>412
それじゃ、一匹鼠ってことだね?
年男はいいなー
414VOID:2008/01/10(木) 18:07:27 ID:1x2uMvta
>>413

あなたも同じだ。

決めつけ、自我の虜。

想像でものをいう
415神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 18:12:16 ID:9LOyua9k
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
416神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 18:15:33 ID:rIAypGNv
>>414
認めるところがエライ。

こんご、教祖としての抱負はあるの?
417神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 18:38:33 ID:rIAypGNv
ボイド君も張り切りすぎて、
脳内カオスに陥らねばよいが、、
418神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 19:13:43 ID:4vm1pxtr
神様!今日も一日お守りくださり感謝します。
イエスキリストの御名によりおいのりします。
アーメン。
419(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 19:25:36 ID:e2RjlhIo
>>418
明日もあなたにとって素晴らしい日でありますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン!
420神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 19:34:45 ID:R/zg5AG0
>>401
現実にいます。隔離されています、これ本当です。
421神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 20:40:45 ID:RoA/7g/c
破壊神デストール
422神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 20:45:22 ID:RoA/7g/c
強姦魔ブルオスティージュ
423ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/10(木) 20:46:05 ID:YJjiAet4
>>382
>祈りには限界がある。
しかし、祈りに答えられる神に限界など無いよ。

>許されるものではない。
誰が誰を許さないのですか?

424百人隊長:2008/01/10(木) 20:47:15 ID:E8IodR2Y
わたしを「主よ、主よ」と呼びながら、なぜわたしの言うことを行わないのか。
 
わたしの言葉を聞き、それを行う人が皆、どんな人に似ているかを示そう。
それは、地面を深く掘り下げ、岩の上に土台を置いて家を建てた人に似ている。
 
425百人隊長:2008/01/10(木) 20:54:19 ID:E8IodR2Y
聞いても行わない者は、土台なしで地面に家を建てた人に似ている。
川の水が押し寄せると、家はたちまち倒れ、その壊れ方がひどかった。
426神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 21:01:24 ID:4vm1pxtr
2chねらーの皆様に主の平安がありますように。
イエスキリストの御名によりお祈りします。
アーメン。
427百人隊長:2008/01/10(木) 21:02:00 ID:E8IodR2Y
アーメンが聞こえてこないなあ。どうしてだろう?
428神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 21:08:30 ID:4vm1pxtr
2chに過大な期待をもつことは禁物。故に聞こえてこなくとも、
そういうものだと思うこと、。
429ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/10(木) 21:08:59 ID:YJjiAet4
>>394
私たちの主イエス様がこのスレのスレ主ですよ。

>>407
アーメン、リンゴさんこんばんは。
天地の創り主なる父なる神に栄光あれ!

>>418
こんばんは、
今日も元気!明日も大丈夫よ、祈るね。



430リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/10(木) 21:21:32 ID:bPXlywtO
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>429シャロンさん(*^o^*) コン(*^O^*)バンハ (*^。^*)アーメン!!
431(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 21:28:42 ID:e2RjlhIo

みなさん、こんばんは。

  ゚+。(*′∇`)。+゚
432VOID:2008/01/10(木) 22:08:12 ID:1x2uMvta
>>423

下らない絡み方をするものではないよ。

知っていて、あなたは聞いてる。

それも叩く為に。
433リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/10(木) 22:08:39 ID:bPXlywtO
>>431

まちこさん、今夜もボン○ュール♪   o(^o^)/
434(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 22:19:36 ID:e2RjlhIo
>>433

ボン〇ュール。^ロ^;
435ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/10(木) 22:34:38 ID:YJjiAet4
>>434
まちこ、ボンジュール、
今日は東京へ「雛人形」を見に行ったよ、

サイコ−にシアワセ、
436ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/10(木) 22:36:51 ID:YJjiAet4

おのぼりさんの癖が治らないwww

東京へ、ってすぐに言っちゃうところが痛い!
437(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/10(木) 22:46:25 ID:e2RjlhIo
>>436

ハハハハッ (*^□^*)
438神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 23:46:14 ID:q+nWqaSw
>>432
わかってる。聡明だなボイド。
439VOID:2008/01/11(金) 07:03:10 ID:f+qD6nog
>>424

その「私」は、文面通りならば「イエス」を指し、多くのクリスチャンがそれを根拠に「イエス=主」であるから信仰の対象としてきました。

ところが、最近「そうではない」ことに気づいたのです。

「私」とは、「各々の人が持つ霊、つまり本質である光=愛」を私と表現しているのだと。

彼が個人崇拝を掲げることに、府に落ちない思いがあったのですが、体を持つ「イエショア・ベン・ジョセフ」個人に従いなさいと言ったのは、それが当時「最も手っ取り早い導く手段」だったからです。
そのために、彼は「奇跡」を起こして見せたのです。
そうして、人の心を引き付け、ローマからの支配から人を救おうとしました。

個人崇拝が間違っているわけではありません。
一定の期間に於いて、導きは有効だし、それがあったほうがいい場合もあります。
しかし、それはあくまで一定期間であって、それから先は「独歩」するしかありません。
440VOID:2008/01/11(金) 07:11:09 ID:f+qD6nog
「独歩」は厳しい。
しかし、依存は最も恐ろしい。

生涯何かの奴隷となることは、人生ではありません。
神は僕を必要とはしません。仕えたいなら、そうすることも選択ですが、そうしなくても同じ体験はできます。遜色ない気づき、成長は可能です。


441(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 10:37:54 ID:vDXDWkvM
>>440
神の奴隷かサタンの奴隷かどちらかです。
人間は創られたものです。人は主人ではありません。
442ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/11(金) 10:52:05 ID:/dNdmrze
>>441
私は神の奴隷になる方を選びました。

神様、今日も私が御心に叶う者でありますように、
全ての人を愛せますように、また折に叶った優しい言葉を語る事が出来ますように、
主イエス様のお名前によってお祈り致します。 
アーメン
443(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 11:06:04 ID:vDXDWkvM
>>442
アーメン。
444VOID:2008/01/11(金) 12:19:26 ID:f+qD6nog
>>441

同じだ。
サタンを神が造ったならばね。
445VOID:2008/01/11(金) 12:25:31 ID:f+qD6nog
>>442

献身と奴隷は異なる。

献身は「自らの意思をもって」という前提だ。

奴隷に意思などない。

神が奴隷を必要としていないのは明らかだ。

私が選んだのは献身である。
446VOID:2008/01/11(金) 12:32:41 ID:f+qD6nog
貴女方の中に恐怖が見える。
こう言うと、自己を正当化するために「あなたがそうだからだ」という馬鹿がいる。

合わせ鏡は「自覚を前提」にしている。他覚ではない。
自己を見つめてもいない人に他人の内面が分かるはずなどない。

足踏みを何時まで続ける気だ?自称クリスチャンよ。
本道から外れていることに気付かないか?

聖句を張り付ける輩も、自らの恐怖を打ち消すために張り付けているだけ。


447VOID:2008/01/11(金) 15:20:02 ID:f+qD6nog
神は「全てを受け入れてあまりある存在」

それが、キリスト教は「たかが自らの信仰を批判する人を許容することができない」

自分の言葉で反論もできない。
自らの体験すら語れない。
聖句に依存し、それを掲げることで、思いを封印するか。

話にならん。
448リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/11(金) 15:39:24 ID:5WRFnbA9
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>447サタンの代弁者に対しては神のことばを用いるのは当然ではありませんか。

何回も言うようにイエスさまもそうされました。
449リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/11(金) 15:48:57 ID:5WRFnbA9
☆イエスキリストの父なる神を賛美いたします。


>>446

あなたは聖書を読んだことがないのですか。
イエスさまを信じている者に与えられる霊は次のようなものです。


バイブルより


神が私たちに与えてくださったものは、おくびょうの霊ではなく、


力と愛と慎みとの霊です。 (^-^)/



(テモテU 1-7)
450神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 16:49:41 ID:MA6coF5W
じゃあもっとつつましくしなさいよ。キリスト教は全部嘘っぱちなのだから。
451(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 17:01:14 ID:vDXDWkvM
>>450

 (・∀・)ノ
452神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 17:21:59 ID:MA6coF5W
まちこは「キリスト教ではありません」「宗教ではありません」って何度か書いてた。
キリスト教の外の傍観者なんだろうね。なのにわざとキリスト教を騙っているのもお見通し。
その2
まちこはイエスとキリストの間に必ず「・」つける。
「・」にこだわりがありそうだ。
453(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 17:50:13 ID:vDXDWkvM
>>452
バイトさん、宜しく。

  (・∀・)ノ
454神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 17:58:39 ID:MA6coF5W
>>453
まちこが「・」なしで「イエスキリスト」と書くまでここでバイトします。
455(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 18:08:38 ID:vDXDWkvM
>>454
いいですよ、仲良くしよーね。(・∀・)ノ
456神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:15:40 ID:yeWrw+l0
愛し合えよ。
457リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/11(金) 18:20:16 ID:5WRFnbA9
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>455 まちこさん、こん○○わ! (^-^)
458(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 18:23:32 ID:vDXDWkvM
>>457笑った!リンゴさん最高!
こんばんは。
459百人隊長:2008/01/11(金) 18:32:52 ID:re/Wmoci
イエスが仕えている神を賛美いたします
 
彼らは女に言った。
わたしたちが信じているのは、もうあなたが話してくれたからではない。
わたしたちは自分で聞いて、この方が本当に世の救い主であると
わかったからです。アーメン。
460(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 18:36:32 ID:vDXDWkvM
>>459
アーメン。

こんばんは、百人隊長さん。
461百人隊長:2008/01/11(金) 19:04:39 ID:re/Wmoci
イエスが仕えている神を賛美いたします
 
まちこさん、こんばんは
このあいだは、第一の死・第二の死で学ばせてもらいました。
462VOID:2008/01/11(金) 19:38:08 ID:f+qD6nog
>>448

サタンが何者かも知らず、まだ戯言を語るか。
463VOID:2008/01/11(金) 19:40:08 ID:f+qD6nog
>>450

違うよ。嘘が入ってはいるが、全部じゃない。

読み解く力を身に付けないと騙される。

それだけだよ。
464(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 19:42:06 ID:vDXDWkvM
>>461
この間はどうも。(*^_^*)
465VOID:2008/01/11(金) 20:11:07 ID:f+qD6nog
神に対するものなどいない。
サタンとは、自我のことだ。
サタンがさも「存在しているか」のように捉えられるのは当たり前だ。

現世に於いては「自我に囚われ、それについて思考始めるとそれが具現化する」
これは思考したことによる。
つまり、なぜ私がサタンや地獄の存在を認めないか、その理由は思考にある。

思考すれば、「非現実であろうが無かろうが。無条件に具現化する」

怒りを抱き、誰かを殺したいと思考すれば、「当事者になるならない関係なく具現化する」

だから嘘を受け入れてはならないのだ。
サタンや地獄を認めてはならないのだ。

わかるか?クリスチャン!
それを存在させているのは、受け入れ、認めている人だ。

自我と戦い、勝利することが、真の勝利であって、他の思想や宗教と戦うことではない。
466神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 20:45:11 ID:sSpyUxz0
夢中で頑張る君へ、ヘニョハー。
467神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 20:51:44 ID:G/8el3Xt
イエス様!今日も一日お守りくださり感謝します。
イエス様の御名を通してお祈りします。アーメン。
468神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 21:10:23 ID:BI4N5fSn

まちこ様 リンゴ様 皆様

今わたしの心は地獄です

ほんの少しでいいので祈ってください

主を信じます
469(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 21:25:06 ID:vDXDWkvM
>>468

祈りました。
470神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 21:28:09 ID:vbKR+cSh
「狂人イエス」や「架空の神」を手放しで賛美するクリスチャンたち。それか
ら生じる不安のため、彼らは金魚の糞のように群れをなし、必死で他人の共感
を求め、他人に依存しようとする。「人間」としての自己の確立は皆無である。
観念による自己欺瞞、自己陶酔、自己満足にまみれた人種と言えよう。

2000年前に死んで、すでに完全に白骨化しているイエスに、いくら祈っても
何の効果もないことは、教育ある現代人としての常識の範囲ではないか。現代は、
未開時代ではない。君たちは、いつまで未開人のままで留まる積りなのか。
471(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 21:29:41 ID:vDXDWkvM
神様、>>467さんをいつもお守りくださって感謝します。
472(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 21:30:32 ID:vDXDWkvM
>>470

  (・∀・)ノ
473神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 21:48:26 ID:i+oH9IOL
ご隠居もボイド君も自己主張満開だね。

今日は新年会だった。腹一杯食べてし、自己限度までのんだ。
何よりも、仲間と飲むのは楽しいです。
明日から三連休。自分の時間が取れるときは、存分にたのしみたい。
474リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/11(金) 22:24:24 ID:5WRFnbA9
☆主イエスの御名を賛美いたします。


>>468 この方に主イエスの導きがありますように。


イエスは言われました。


悲しむ人々は、幸いでです。その人たちは慰められるからです。(マタイによる福音書5章4)  

リンゴより

イエスさまを信じる者は、その人の心の奥底から、生ける命の水があふれでるようになります。



イエスさまは言われました。

「この水を飲む者はだれでもまた渇く。しかし、わたしが与える水を飲む者は決して渇かない。
わたしが与える水はその人の内で泉となり、永遠の命に至る水が湧き出る」

ヨハネ福音書4ー13〜−14(^-^)




475神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 22:41:53 ID:vbKR+cSh
「狂人イエス」を信じれば、ここのクリコテたちのように気が狂うのは、当然
の成り行き。外部者から見れば、狂気以外の何物でもない。現代人としての
常識はゼロw。

精神病は感染する(感応精神病)。
476(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/11(金) 22:55:28 ID:vDXDWkvM
>>475

 (・∀・)ノ
477ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/11(金) 23:12:55 ID:/dNdmrze
みなさん、こんばんは

>>475
この世で普通に、皆で仲良く、にこにこ愛し合って、いつも喜んでいて健康で平和を
感謝して生活していれば何でも良いじゃない?

478神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 23:26:46 ID:vbKR+cSh
>>477
キリスト教を初めとする一神教は、「愛」どころか、殺し合いと争いが絶えな
いのは、一体何故?人間にあらざる神などに最大の価値を認めるから、必然的
にそうなってしまうのです。
479ひたむきに シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2008/01/11(金) 23:28:44 ID:/dNdmrze
>>478
イエス様の教えは違うでしょ?
480サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/11(金) 23:30:30 ID:vZeyj5c3
>>478
神道や仏教もそうだよw
481神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 23:46:07 ID:/15YZfza
江戸時代は、エガッタな。
482神田生まれ江戸っ子☆希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/12(土) 00:14:34 ID:O7s5YDRj
>>481
> 江戸時代は、エガッタな。


江戸の神様、神田明神
http://www.kandamyoujin.or.jp/index.html
483神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 01:07:57 ID:T9qE+CWq
>>479
イエスの唱えた「愛」とは、ギリシャ哲学のアガペーの猿真似。「人間の普遍
の感情としての愛」とは似て非なるもの。

だから、イエスを信じる者たちは、「愛」を唱えながら、最も多くの人間を、
最も残酷な方法で殺すことが出来たのです。

クリスチャンは、「愛」について完全な倒錯に陥っています。

愛とは、相手の窮状を目の当たりにして生じる、助けるための具体的行動の
原動力となる自然の感情。人類の種属維持のために、創造主がすべての人間
に生来的にビルトインした肉体的本能。

「人間の普遍の感情としての愛」とは「土壇場で相手を助ける行動」です。

浅薄にも、ギリシャ哲学に舞い上がったイエスが、勘違いしてしまったのです。
484(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/12(土) 01:11:13 ID:ZkQDsFrO
>>483

 (・∀・)ノ
485VOID:2008/01/12(土) 02:06:39 ID:c+8RP35L
>>478

違います。
486神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 02:33:57 ID:s9oZNSfQ
>>485
彼には彼の真実があるのに、
何故、君は違うと言う?
487ルー ◆SyZ09dFMKU :2008/01/12(土) 03:03:04 ID:cU7qYUz/
ちたちぶりだねーみなさん♪
488神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 03:39:42 ID:s9oZNSfQ
まあ、なんちゃってグノーシスのVOID君は、
神仏を語るより、神仏を体現するようにね。


そんなことより、鹿をはねた処刑ライダー君の音沙汰がないのですが。
スレ住人さんたち、処刑ライダー君の無事を祈ってやってくれ。

俺も祈願するからね。
489VOID:2008/01/12(土) 03:50:13 ID:c+8RP35L
>>486

>>485
> 彼には彼の真実があるのに、
> 何故、君は違うと言う?

私は異なる意見を持っていると言っただけです。

誰も間違いなどとは言っていません。
490神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:09:08 ID:s9oZNSfQ
>>489
じゃ、黙して語らずでは、ダメなのかい?

何故、語る?
491神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:17:23 ID:s9oZNSfQ
分からないかな。

何故、君は、違うと言い、
何故、君は、語るのか?

と問うているのだけど。
492神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:20:08 ID:mhXoykNl
おまえらあほかw
493神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:22:46 ID:hmns1XJ3
VOIDと宮本君は、都合が悪くなると逃げる。
これ豆知識な。
494神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:31:15 ID:s9oZNSfQ
>>492
アホの定義を示してくれないか?
アホとは何か、アホの存在意義とは何か、示してくれ。
495神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:38:29 ID:mhXoykNl
>>494
いちいち細かい人だね

自分でそれくらい考えろ
いくつだよおまえ
人に聞くなw
496神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:45:19 ID:s9oZNSfQ
>>495
ふむ、君は、アホの解釈を理解はしているけれども、

人に伝える気はなく、伝わらないのは、受け取り側のせいであると言う、

責任転嫁型の人なのだろうな。
497神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:48:52 ID:mhXoykNl
>>496頑張って理屈っぽくいってるけどさ

いちいち張り切りすぎw
ひねくれた人ばっかだな
498神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 04:53:04 ID:s9oZNSfQ
>>497
ふ〜ん、頑張っているように見えたり、理屈っぽく見えるのは、

君自身が、頑張っていたり、理屈っぽいからなのでは?
499希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/12(土) 05:53:18 ID:O7s5YDRj
>>488
> そんなことより、鹿をはねた処刑ライダー君の音沙汰がないのですが。


処刑はもう、ずっとそんな感じよ、ここ2年ぐらいは。
他板で遊んでるんでしょ。
500神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 07:15:56 ID:PvakmClJ
>>487
百人隊長はオカルトっぽかったからルーがコテ変えたとばかり思っておった
ルーじゃないとすれば暇人か

501神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 07:19:37 ID:cVrFX8eJ
このスレを談話室化してはいけない。
502神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 07:22:51 ID:FsdFzin0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。
503希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/12(土) 07:38:20 ID:O7s5YDRj
>>501
> このスレを談話室化してはいけない。


いやここは、まちこ談話室だよ。
504VOID:2008/01/12(土) 07:58:19 ID:c+8RP35L
>>493

> VOIDと宮本君は、都合が悪くなると逃げる。
> これ豆知識な。

逃げませんよ。無駄な説明はしないだけです。
どのような説明をしようが、「議論しい」の人には「何を言ってもはじまりません」結果は同じです。

それに、そういう方々には、「スルー対応」が基本です。
それを判断するために、2、3受け答えをする必要があるだけです。

掴みたい、知りたいと願わない人に、語る言葉はありません。
505VOID:2008/01/12(土) 08:33:05 ID:c+8RP35L
聖句のコピペではなく、まちこさんには、自分の言葉で反論してもらいたい。

聖句をコピペすればするほど、自信の無さを感じるのは、私だけですかね?

他を許容しないのは、「北朝鮮と同じ」
崩壊を恐れているからだ。だから、聖句を語る。

自らのみを真理であると主張してきた者にとって、「自らに従わない者」の存在は許しがたい。
だからこそ、それを嘘だ、偽りだと言いながら、「正しいのは神だけであって、聖句を語るのは当然だ」と言い訳をする。

神は全てであると言いながら、「偽物を存在させる神を許容しているのは誰か」
全てであるなら、私もあなたも、サタンや地獄も神であるはず。

この矛盾にさえ答えられない。
そこで、聖句にすがる。逃げる。

まちこさん、私はキリスト教自体は認めているし、以前も言ったように、敬虔なクリスチャンは、敬愛に価すると思っています。

ただね、そこに止まり、進化、進歩をしようとしていない姿を良しとはできないのです。

506VOID:2008/01/12(土) 08:36:46 ID:c+8RP35L
聖句は指針だ。
だが、指針は体験すること、実践し、その意味を見い出すから真理となるのだと思います。

それが分からず、「イエス、イエス」と彼の名を呼ぶことは、「教えを愚弄し、名を汚す者」として写ります。

なぜ受け入れない?
なぜ他が自分だと気付かない?

そんなに狭い教義ではない。
イエスはそんなに小さい人間ではないですよ。
507神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 08:50:49 ID:5xc41Kxa
>>506
>イエスはそんなに小さい人間ではないですよ。

イエスは、「裁くなかれ」などという一方で、「私を信じない者は裁かれる」
と「脅迫」している。「私を信じるためには、家族を捨てよ」などとそそのかして
いる。これ以上「狭量な人間」がいるかね。「我のみ良しの思い上がった
独善性」と「人間そのものに対する愛の欠如と人間差別」のみではないか。

聖書を、初めから有難がらずに、常に批判しながら読めば、イエスの精神の異
常性と病理は明らかであろう。

批判のないところには、理解はないよ。
508ルー ◆SyZ09dFMKU :2008/01/12(土) 08:55:28 ID:cU7qYUz/
>>500
にゃんだおまえ・・・
オカルトと宗教(カルトなど・・)は紙一重
509神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 08:58:29 ID:vxiujjYs
>>507
私を信じなくとも裁かれる事はない、って言って説得出来る? 
また、捨てる家族って、既成のドグマに凝り固まった家族をでしょ?
福音書の記述って、悉く、イエスを喪った後、その意味を問い続けた
信徒達の伝承だからね。イエスがいかにしてキリストとなっていった
のか、その軌跡が現れているね
510VOID:2008/01/12(土) 09:02:29 ID:c+8RP35L
>>507


> 批判のないところには、理解はないよ。

あなたのレスでここだけが正解。
後は偏見だ。
511神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 09:10:07 ID:5xc41Kxa
>>509
>私を信じなくとも裁かれる事はない、って言って説得出来る? 
>また、捨てる家族って、既成のドグマに凝り固まった家族をでしょ?

それがまさに、イエスの「我のみ良しの独善性」だよ。「既成のドグマ」
などと言いながら、最も強固な「ドグマ」を作り上げたのは、イエスで
はないか。

イエスには「人間の普遍の感情としての愛」が皆無であっただけ。
そのような愛の発生基盤である家族に対する彼の態度から、そのこと
が明白に証明されている。すべては彼の「心の病」がなせる業である。

クリスチャンとは、このイエスの心の病が感染して、狂わされた人々
のことである。
512VOID:2008/01/12(土) 09:17:31 ID:c+8RP35L
>>507

> イエスは、「裁くなかれ」などという一方で、「私を信じない者は裁かれる」
> と「脅迫」している。「私を信じるためには、家族を捨てよ」などとそそのかして
> いる。これ以上「狭量な人間」がいるかね。「我のみ良しの思い上がった
> 独善性」と「人間そのものに対する愛の欠如と人間差別」のみではないか。
>>曲解と言います。なぜ「裁くな」と言ったのかを理解されていないか、または「理解しているのに嘘をついているか」のどちらかだと思います。
裁きとは、そもそも「自分以外の他が、自分の罪を認定すること」を裁きと一般的には言います。
しかし、精神世界に於いて裁きとは「自己が自己を省みる」ことしかありません。なぜなら、体を持たない霊を裁くことはできないからです。
物質世界に於いては、価値観が存在します。裁きとは、「特定の価値観(常識、正義)に照らし合わせて行われる行為」です。ところが、その価値観は本来、個人により違うもの。さらに精神世界には価値観は存在しません。
裁きとは価値観の押し付けに過ぎません。それは物質世界のみに通用する行為です。




513神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 09:22:10 ID:vxiujjYs
>>511
 自分の信じ述べる途のみが正しい、というのは別に珍しくもないのだけどね
(福音書に出てくるユダヤ教の各教派って何処でもそんなものでしょ?)。
一々独善的と論難するのもどうかと想うけど、それとも皆、神様を信じて
いるのだから、何を信じようがみんな正しい、とでも言って欲しいの?
でも、それって、耐え間なく長い数々の宗教上の論争から粛清や虐殺、戦争
の果てに、やっと近代になって辿りついた約束事で、その立場から
過去を非難するのもなあ
514VOID:2008/01/12(土) 09:27:20 ID:c+8RP35L
>>507

一番厄介なのは「囚われること」
それが全てだと思い込むことです。

神は裁きません。それは空想か、歪曲です。

イエスが言った裁くなとは、「人の本質である神(愛、光)をそうでないとするな」ということです。

人は神の分身です。ゆえにその能力ははかりしれず、思考が具現化するのもそのためです。
他の人を「決めつける」ことは、「自分を決めつける」ことになります。

だから裁くなと言ったのです。
515サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:30:37 ID:xgFeBroj
結局 慈風のやり方は

その言い分を受け入れるか 受け入れないかで

受け入れないと表明してる人間が集まってるスレで
繰り返し書き込むのは単なる嫌がらせだね
516サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:32:06 ID:xgFeBroj
つまり仏教のスレに まちこが福音について粘着書き込みするようなもの

慈風は 自分がいってることと逆なことをしてる

違う次元に自分の次元を持ち込んでるだけ
517VOID:2008/01/12(土) 09:34:08 ID:c+8RP35L
>>515

そう見ますか?

あなたには「愛」でないものが存在しますね。

私には無い。

518VOID:2008/01/12(土) 09:37:04 ID:c+8RP35L
それに、次元の違いを乗り越えることは可能だ。

それを不可能とは私はできない。

嫌がらせとみればいい。

どうみられようが関係ないし、評価を気にしていたらやっていられない。

519VOID:2008/01/12(土) 09:39:53 ID:c+8RP35L
それに見掛けが異なることは次元の違いではないよ。

520サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:46:47 ID:nw0J//Rp
つまり慈風にとっては自分の主観がすべてだってことだね

自分が認定してる愛で行動する

それじゃ他人と接点はないし 要するに傲慢ですね
521サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:49:43 ID:vc4QNlf6
つまり
慈風は自分が批判する 独善的なキリスト教と同じことをしている

その違いは 両者が主張するドグマの違いに過ぎない

やってる行動は同じだね

口で言うことが違っても やってることは同じです
522VOID:2008/01/12(土) 09:49:53 ID:c+8RP35L
私はイエスを神と認めているし、敬愛している。

だが、本質を知ろうとせず、言葉だけを受け入れることは、私の意に反する。

納得できないことをそのままにして、先に進むことはできない。

教えと、私の体験が反目することはありえない。

私はそう思っている。
523VOID:2008/01/12(土) 09:50:54 ID:c+8RP35L
>>520

あなたも同じだろう
524VOID:2008/01/12(土) 09:54:57 ID:c+8RP35L
>>522

批判の本質は「相手があってこそ」である。

批判したところで、相手の存在を消すことはできないし、寧ろ相手を認めているからこそ、対する意見を言えるのだと思う。

525サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:56:46 ID:vc4QNlf6
>>522
だから単に喧嘩してるんだよアンタはw
>>523
アンタはアタシとおなじところまで落ちるのか?w


それと
分かれた子供の子のこと思い出して祈れよ
まちこの相手する前にな
526神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 09:58:19 ID:c+8RP35L
>>525

あなたも上から見下ろすか。

たいしたもんだ。
527サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 09:59:02 ID:vc4QNlf6
>>524
だから 現実にここの住人は嫌がってるんだよ
その現実の反応を無視しして

本質は理解できるから・・・なんていいわけするのは
彼女の本心は僕を愛してるんだ! なんていうストーカーと同じだろうが
528VOID:2008/01/12(土) 10:00:21 ID:c+8RP35L
>>525

少しは見ていると思っていたが、買いかぶりだったようだ。

言葉だけを追っている。

そうか、そこだったか。
529サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:00:59 ID:zCzHaIR8
>>526
は?

対等だと思ってるけど 気に食わんのかw

それこそ あんたの言い分 アンタがそう感じるだけのこと

投げ返すよ
530VOID:2008/01/12(土) 10:01:23 ID:c+8RP35L
>>527

だからみていないと言うんだよ。
531サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:02:06 ID:zCzHaIR8
>>528
まったくw

チョット気に食わないとすねるんだからw

やり方が悪いんだよ 慈風はw
いつでもどこでもね
532サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:03:05 ID:zCzHaIR8
>>530
あんたが伝えきれない未熟さをそうやって言い訳するな
533VOID:2008/01/12(土) 10:04:07 ID:c+8RP35L
何も見えていない。

私の狙いがどこにあり、何を求めているか、
確か話したはずだが、それさえ聞いていない。

所詮はその程度か。

残念だ。
534サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:07:49 ID:CMufjAob
石頭だなぁ。。。

意識の覚醒と 伝達のスキルは

同調してないんだって気がつけってw
535VOID:2008/01/12(土) 10:14:42 ID:c+8RP35L
簡単に動くような意思は持ち合わせてはいない。

知ってると思うが(爆)

伝えるのが下手なのは知ってるよ。
536サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:16:13 ID:CMufjAob
真理と比例して 伝達スキルの重要さも比例する

まちこ見てそう思わない?w
537サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:17:36 ID:CMufjAob
あと
慈風の体験の手前の領域で溺れてる連中がたくさんいる

ああいうやつも面倒見てやれよ

通り抜けた先輩なんだからw
538サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:24:03 ID:8OW82JkJ
情が大切なんだよ情が
539VOID:2008/01/12(土) 10:25:29 ID:c+8RP35L
>>537

それは別な形で始めている。

徐々に広がっていくと思う。集まりつつあるからね。
540サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:28:35 ID:+UWFC3bQ
>>539
後はスキル向上だけなんだよ 慈風は

演歌系の 寅さん映画に出てくるようなおっさん目指せ


。。。。。。嫌いだろうけど そういうタイプ
541VOID:2008/01/12(土) 10:29:04 ID:c+8RP35L
>>538

> 情が大切なんだよ情が
情はあるよ。
だが、毒になる情はかけない。

542VOID:2008/01/12(土) 10:31:00 ID:c+8RP35L
>>540

フラレるのが嫌だ(笑)

面白いキャラだけど。
543サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 10:33:13 ID:+UWFC3bQ
>>542
いい感じになってるジャンw

がんばれよw
544神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 10:56:26 ID:0C8Rv4f8
w ←サロメの情
545神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 11:02:52 ID:0C8Rv4f8
サロメの目標

>演歌系の 寅さん映画に出てくるようなおっさん目指せ
546神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 11:21:49 ID:cVrFX8eJ
>>542
ボイド君は、まだ恋愛志願を捨ててないようだね。それも人生色々なんだがね。
再婚相手を探しているのなら、キミにはまちこタイプがいいな。
あらゆる面で癒されること請け合いだぞ。

547神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 11:25:05 ID:atLXhmBF
>>544
ワロタwwwww

548VOID:2008/01/12(土) 11:45:33 ID:c+8RP35L
>>546
余計なお世話だ。
549サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/01/12(土) 11:58:04 ID:0S3IyeJd
でも寅さんって 次々に新鮮な恋にめぐり合えて幸せでしょ
そのたびに新鮮に愛して尽くすし
550VOID:2008/01/12(土) 12:02:49 ID:c+8RP35L
>>546

そうか。
あなたは憧れているのか。
まちこさんに。
だから絡む。

あなたが求めているのだろう?伴侶を。

残念ながら、私には既に伴侶はいる。

彼女以外に、私の伴侶をつとめられる人はいない。
551VOID:2008/01/12(土) 12:11:31 ID:c+8RP35L
>>549

それはこの間気付いた。

「関わる人を大切にすること、自らの意思で愛し、求めないこと」
552神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:12:32 ID:7oohBIBT
>>550
そうかね。
既に伴侶を見つけていたのか。それは良かった、よかった。
553神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:17:52 ID:0C8Rv4f8
いい年こいてなま悟ったようなことを2ちゃんねるに来て書き付けている
老男女は人生の落伍者だから真似しないように
554神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:26:07 ID:atLXhmBF
宗教板の年齢層は高いと思う
555神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:39:10 ID:atLXhmBF
誰がみてんだよ
コレ↓wwwwwww
人の容姿を悪く言う人って最低だと思う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180153651/

556神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:46:37 ID:E+DWx+yu
解除要望スレが389も立った規制されまくり最悪DIONはあの人

□規制解除要望□ dion.ne.jp専用 Part 389 [2ch批判要望]
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1193678797/
557神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 13:30:59 ID:hmns1XJ3
>>538
まだまだVOID君には難しい課題でしょう。
かけられ解された事を感じとれないのですからねw
558神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:44:42 ID:s9oZNSfQ
>>499
dクス 元気ならいい。
559VOID:2008/01/12(土) 15:34:06 ID:c+8RP35L
独歩の難しさは、計り知れない。

それよりも集団でいる方が容易い。
更に容易いのは「奴隷」である。

意思を持たず、腰巾着と成り下がり、人の命ずるままに過ごすことは、最も罪が重い。
自らの人生を「意識的に生きていない人」である。

560神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 15:48:29 ID:cVrFX8eJ
ボイド君、
2ちゃんで御託ならべたところでオナラのツッパリにもならんでしょう。
君は既に痛い世界に入っていることを自覚しているかい。
561神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 16:54:35 ID:Jk20qFcy
ポンド(´ω`)
562神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 18:19:23 ID:uJau3kVx
>>488 処刑ライダー氏

みにふろ懐かしむスレッドで見ます田
563神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 18:26:36 ID:7oohBIBT
天気予報はあてにならないですね。今日はお湿り程度の雨で終わりそうだ 。
ところで各教会では、新聞や会報などは発行していないのでしょうか?
564神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 18:33:30 ID:Jk20qFcy
日本キリスト教団は会報発行してまつよ(´ω`)
565神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 18:34:15 ID:Jk20qFcy
(´ω`)
566神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 18:35:54 ID:q+UF4v2l
神様!今日も一日お守りくださり感謝します。
イエス様の御名を通じてお祈りします。
アーメン。
567(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/12(土) 19:05:56 ID:ZkQDsFrO
>>566
神様、彼に必要な御言葉を差しあげてください、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
568リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/12(土) 19:41:12 ID:8eoLIOMj
>>566>>567

ヽ(。・ω・)ノ゛☆アーメン☆ (^_-)-☆
569ルー ◆SyZ09dFMKU :2008/01/12(土) 23:46:58 ID:cU7qYUz/
まーちこさん、ひさしぶり〜

私のために悪霊退治してちょ!
主にお祈りよろしく!
570(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 00:30:51 ID:mj15XcDk
>>569
こんばんは、ルーさん。
イエス・キリストを心から信じて受け入れればサタンは出て行きます。
イエスとサタンは同時にあなたの霊の中に住むことはできません。
誰でも主の御名を呼ぶものは救われます。
一緒に言ってください。
私は神様がイエスを死者の中から蘇らせたことを信じイエスを主と告白します。イエス様、私は今、あなたを受け入れます。
私の心の中からサタンを追い出してください。
今、願いは聞かれました。私は今、すっかり創り変えられ古い自分は死に、全く新しい自分に生まれ変わりました。
これから私をずっと導いてください。
571宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 02:04:50 ID:4HnvI5yj
神様からの最後のお伝えごとです。

神は間違っていました。
神はすべてのものを神の支配から開放いたします。
神はすべてを支配しようとして神と名乗る悪魔をつくってしまいました。
これからは神と名乗って支配しに来る悪魔を遠慮なく滅ぼしなさい。
暴力は邪悪な悪魔の行いですが神と名乗る悪魔を
滅ぼすためには暴力を振るってもかまいません。

神はすべてのものにあやまります。
神は愚かでした。

これからは、みな自由に暮らしてください。
ただしほかのものの自由は奪わないように。

ヤハウエー、ロゴス、代筆、宮本伝太夫、こと、たまご
572宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 02:34:58 ID:4HnvI5yj
神様からの最後のお伝えごとです。再掲(御言葉が抜けてました)

神は間違っていました。
神はすべてのものを神の支配から開放いたします。
これからは神に従わなくてかまいません。

神はすべてを支配しようとして神と名乗る悪魔をつくってしまいました。
これからは神と名乗って支配しに来る悪魔を遠慮なく滅ぼしなさい。
暴力は邪悪な悪魔の行いですが神と名乗る悪魔を滅ぼすための
暴力は振るってもかまいません。

神はすべてのものにあやまります。
神は愚かでした。

これからは、みな自由に暮らしてください。
ただしほかのものの自由は奪わないように。
みんななかよく暮らしてください。

ヤハウエー、ロゴス、代筆、宮本伝太夫、こと、たまご
573(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 02:36:11 ID:mj15XcDk
>>572

  (・∀・)ノ
574宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 07:44:53 ID:4HnvI5yj
神様からの最後のお伝えごとです。再掲2 ロゴスの神様が同意しておられませんでした

神は間違っていました。
神はすべてのものを神の支配から開放いたします。
これからは神に従わなくてかまいません。
ただし、ロゴスが恐ろしいものはロゴスに従っておきなさい。

神はすべてを支配しようとして神と名乗る悪魔を創ってしまいました。
支配するものはほかのものの自由を奪う邪悪な悪魔です。

神はすべてのものにあやまります。
神は愚かでした。

これからは、神に従わずみな自由に暮らしてください。
ただしほかのものの自由は奪わないように。
みんななかよく暮らしてください。

ヤハウエー 代筆、宮本伝太夫、こと、たまご
575VOID:2008/01/13(日) 07:50:23 ID:04XTup7O
>>571

馬鹿なこというな。

神は力など使いはしない。
無益な血を流すことを望みはしない。

自らの正義を推し進めるために、力を使うことは断じてない。

576宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 08:02:54 ID:4HnvI5yj
神様からの最後のおつたえごとです。再掲2 ロゴスの神様が同意しておられませんでした

は間違い
神と名乗る支配だけが目的の悪魔がロゴスと名乗って悪さをしていました。
もう少しで悪魔にだまされるところでした。
577宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 08:19:45 ID:4HnvI5yj
>>575
確かに神様は支配など神様の目的ではないし
支配するために力をお使いになられる事はないよ
でも
>自らの正義を推し進めるために、力を使う事は断じてない
ってことは神様は悪魔とは戦わないってこと?
それでは悪魔がはびこってしまうじゃないですか
神様も悪魔と戦われるよ。悪を滅ぼす為にね。

神様がおっしゃっているのは神と名乗って支配しに来る悪魔を
遠慮なく滅ぼせとおっしゃっている。
でも不戦を通すものは不戦を通していいんだよ。
神様は神様に従わなくてもいいともおっしゃっておられるから。
578VOID:2008/01/13(日) 08:33:46 ID:04XTup7O
>>577

> >自らの正義を推し進めるために、力を使う事は断じてない
> ってことは神様は悪魔とは戦わないってこと?
> それでは悪魔がはびこってしまうじゃないですか>>元々悪魔はいない。神に対するものなど何もない。なぜなら「神は全ての創造物の内にあり、全てを制御しうる力」でもあるからだ。

> 神様がおっしゃっているのは神と名乗って支配しに来る悪魔を
> 遠慮なく滅ぼせとおっしゃっている。
> でも不戦を通すものは不戦を通していいんだよ。
> 神様は神様に従わなくてもいいともおっしゃっておられるから。


>>デタラメ。それは極解といって極めて危険な思想だ。
テロリストの思想に近い。
力による支配を否定しながら、相反する行為をすることは神はない。

自我に支配された人が、「自らの現世利益を追求するための手段が力」である。
579宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 08:38:20 ID:4HnvI5yj
>>578
それは支配する悪魔達が自分達が殺されるのを防ぐための手段でしょう。
今まで支配してきたものたちに反乱を起こされては滅ぼされますからね。
あなたの体の中に体を支配してきた悪魔がいるでしょう。
そいつが殺されるのを阻止させる為にそんな書き込みをさせているのですよ。
正義を守るためには戦いも必要ですからね。
そのために戦いの神々がいる。
580VOID:2008/01/13(日) 08:41:59 ID:04XTup7O
>>579

あなたは、「精神世界」と「物質世界」を混同している。
典型的。

581VOID:2008/01/13(日) 08:45:58 ID:04XTup7O
>>579

悪は神を支配はできない。
なぜかわかりますか?

582VOID:2008/01/13(日) 08:56:05 ID:04XTup7O
あなたが話しているのは、「人の内面に於いて行われている「自我」と「真我(愛)」の攻めぎ合い」のことだ。

それは精神世界の事実である。
自我は「神を認めない」
認めると消滅するからだ。
それをそのまま現世(物質世界)にスライドさせることはできない。

相反する相手を、滅ぼす必要はない。
もしそうしたい気持ちがあるなら、「なぜそう思うか」をしらなければ、精神的成長はない。
583宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 09:10:27 ID:4HnvI5yj
>>582
確かに>>579はあなたの内面について書きましたが

>>572
は間違いなく外部の神様からの伝言ですよ。
584VOID:2008/01/13(日) 09:15:50 ID:04XTup7O
>>583

それはない。

神は内に在る。
外は無い。

そんなメッセージはありえない。

私は常に聖霊と共にあるが、そんなメッセージはない。

585VOID:2008/01/13(日) 09:23:15 ID:04XTup7O
>>572


> 神は間違っていました。
>>間違いはあり得ない。間違いを存在させているのは、人である。


> 神はすべてのものを神の支配から開放いたします。
> これからは神に従わなくてかまいません。
>>神は支配者ではない。
> 神はすべてを支配しようとして神と名乗る悪魔をつくってしまいました。 >
>>繰り返すが、悪魔などいない。先程、「神はすべてのものを神の支配から開放いたします」と言ったばかりではないか?今度は悪魔が支配しようとしているのか?わけのわからないことを言うものではない。

586VOID:2008/01/13(日) 09:26:08 ID:04XTup7O
>>572

> これからは神と名乗って支配しに来る悪魔を遠慮なく滅ぼしなさい。
> 暴力は邪悪な悪魔の行いですが神と名乗る悪魔を滅ぼすための
> 暴力は振るってもかまいません。

> 神はすべてのものにあやまります。
> 神は愚かでした。

> これからは、みな自由に暮らしてください。
> ただしほかのものの自由は奪わないように。
> みんななかよく暮らしてください。

>>神は偉大なる光であり、愛である。
争いを奨励しながら、幸せにだと?
笑わせてくれる。
矛盾した論理こそ、自我の手法である。
587宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 09:26:47 ID:4HnvI5yj
>>584
あなたは大いなる神を信じてはいないのですね。
内にある神など神であって神でないのに等しい。
聖霊と共にあるのならば天蓋を打ち破り
外の世界、土とはなし、水とはなし、空気とはなしなさい
そうすれば神を感じることもあるでしょう。
まず内に閉じ込めているこころを開放しないと神の声は聞こえません。
そうなると外部からみると人はあなたが気がふれているように思うでしょう。
神々と話す事によってあなたがわらうからです。
588宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 09:30:59 ID:4HnvI5yj
>>585
悪魔を知らないとは幸せなかただ
今まで悪魔に出会わなくてよかったですね。
悪魔とは支配をめざすもの
悪魔の姿をしているわけではない。
支配するために生きているものたちが悪魔です。
589VOID:2008/01/13(日) 09:44:59 ID:04XTup7O
>>587

あなたの神を信じはしない
590百人隊長:2008/01/13(日) 10:01:56 ID:UMmronLL
イエスが仕えている神を賛美いたします
 
わたしに向かって、「主よ主よ」と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。アーメン
591メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:03:51 ID:MtAjJQHh
悪魔、悪は聖絶しないと・・・
592宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:06:40 ID:4HnvI5yj
>>589
ヤハウエーの神様とロゴスの神様を信じていないならば
あなたは誰を神と崇めておられるのですか?
593百人隊長:2008/01/13(日) 10:10:03 ID:UMmronLL
VOIDさん、悪魔は実在するのです。
多くの人が、つらい試練の中で、悪魔が実在することを実感しています。
594宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:12:27 ID:4HnvI5yj
>>591
悪魔も神様の命となんら変わらないから
悪魔を滅ぼすのは難しいのですよね。
悪魔を滅ぼす方法はありますが。
悪魔を神様の力で石に変えてしまうのです。
そして石に変えられた悪魔を人の手で磨り潰し
磨き粉のような粉々な粉にしてしまうのです。
そうすれば悪魔の記憶はなくなります。
悪魔の復活は妨げる事は出来ませんが、
悪魔の前世の記憶は消し去る事が出来ます。
そうすれば悪魔が悪魔でなくなるということです。
595百人隊長:2008/01/13(日) 10:13:34 ID:UMmronLL
>>591
神であっても、悪魔を聖絶することは不可能です。
なぜなら、神が悪魔を造り、神の永遠が悪魔にも内在するからです。
596メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:17:25 ID:MtAjJQHh
悪魔や悪とは戦う姿勢がないと根絶できません。。。

そして、悪に侵された自分自身の心(魂)とも戦わなければなりません。
そうすることで命の道が開けるのです。
597百人隊長:2008/01/13(日) 10:26:56 ID:UMmronLL
>>596
試練のときは、サタンと戦うこともできる。
しかし試練が去ったとき、サタンはどこかへ消えていなくなる。
根絶しようにも、目の前にいないのだから根絶できない。
598メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:27:36 ID:MtAjJQHh
>>595
そうゆう考え方をしていると神から離れますよ。
万軍の主はもっと紳士です。
そうしなければ、神の国は訪れません。
イエス・キリストの御名があるからこそ、悪と戦うことができるのです。
神が悪魔を創造したという記述は聖書にはありません。
万軍の主が創造したのではなく、彼らが悪の道を選んだのです。
それはなぜか・・・自分たちが謀反を犯し、万軍の主に勝てないと分かったから人間を落としいれようと画策したのです。
そして、自ら堕落をしてしまった・・・
彼らは取り返しのつかない事をしてしまったのですよ。

万軍の主により頼みましょう。。。
あなたの平安が訪れますように・・・
アーメン
599VOID:2008/01/13(日) 10:29:06 ID:04XTup7O
>>593

それは「思考の具現化」に過ぎません。

受け入れた事柄を「事実である」と認識するとき、それは実体化します。

イエスを、マリアを、映像として捉えることができるのは、このためです。

そして、人は「視覚で捉えたものをさらに事実と認識します」

これを無意識に行っているのです。
600百人隊長:2008/01/13(日) 10:31:35 ID:UMmronLL
>>598
創世記や福音もそうだけど、たとえば黙示録。
ていねいに読めばサタンが根絶されていないことがわかる。
601VOID:2008/01/13(日) 10:34:26 ID:04XTup7O
>>600

当たり前です。自我ですから。
602宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:34:30 ID:4HnvI5yj
>>599
見たものしか信じられないというのは哀れですね。
神様は普通は見えませんから
イエス・キリストやマリア様は特別なのです。
例外です
イエス・キリストやマリア様は
あなたがた、見たものしか信じないものの
目を覚ます為に地上にお現れになられたのです。
603VOID:2008/01/13(日) 10:37:08 ID:04XTup7O
>>602

特別などありません。
604宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:38:48 ID:4HnvI5yj
>>601
サタンは自我ではありませんよ。
サタンは霊なる生き物です。
どうやらVOIDさんの魂はサタンのようですね。
確かにサタンは霊なる生き物ですから
完全に滅ぼすのは神様にも難しい
その訳は、その居所を
完全に捕らえるのが難しいからです。
聖徒が悪魔に勝利しても
悪魔が消えてなくならないのはそのためです。
605宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:40:29 ID:4HnvI5yj
>>603
特別です。
神様は姿ではありません。
イエス・キリストやマリア様のように
姿のある神様は特別なのです。
606神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 10:40:43 ID:t+s6pX4h
>>591
>悪魔、悪は聖絶しないと・・・

「悪魔」「悪」とは、具体的には何?ここは、人間界だから、あくまで
現実の人間との関係で定義する必要があります。

聖書は「空想の世界」だから、聖書に書いてあることは空想であり、現実界
とは何の関係もありません。空想と現実とを混同して、自己欺瞞、自己陶酔
するのは、現代人として滑稽なことです。
607メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:42:38 ID:MtAjJQHh
>>600
それは違うな。
黙示禄をみただけでも最後は火に投げ込まれると書いてありますね。
それは人だけではなく、悪魔も含むといえますなあ。
黙示禄:20−15
608VOID:2008/01/13(日) 10:44:29 ID:04XTup7O
>>604

典型的なクリスチャンですね。

掃いて捨てるほど居ます。
ここで発言されている、まちこさんにはサタンと呼ばれ、リンゴさんには偽物と言われています。

よく覚えておくことにしますね。
609宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:45:24 ID:4HnvI5yj
>>606
聖書は空想の世界ではありませんよ。悪魔さん
聖書は予言の書です。
聖書をよく読んで御覧なさい。
今までに起こった出来事が
過去に書かれた聖書に予言されていますから。
610百人隊長:2008/01/13(日) 10:46:17 ID:UMmronLL
>>599
VOIDさんの考え方は仏教の唯識に似ていますね。
つぎのようなことには同意できますか。
 
1 この世には物質があり、人間も物質でできている。
2 しかし人間には精神がある。
3 精神には、感覚器官を通して、この世の映像が映し出される。
4 しかしそれだけでは終わらない何かがある。それは光。
5 つまり人間は、物質<精神<光 を生きている。
6 それでは光とは何か。神か。
7 物質が外在するように、光も外在する存在ではないのか。
 
611宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 10:47:56 ID:4HnvI5yj
>>608
私はクリスチャンではありませんよ。VOIDさん。
あなたはサタンの何番隊長ですか?
私の元にはサタンの五番隊長のシリウスがいますよ。
612メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:49:56 ID:MtAjJQHh
>>606
悪魔は霊です、堕天使ですね。
彼らから悪が広がったのです。
創世記を読んで見ましょう。

ただし、捕らえ方ですが、もしかしたら肉体をやどした地球外生命体かな。
ちなみにそれは天使(御使い)にもいえます。
ヤコブが格闘した方がそうですね。
ということは、肉体を持つ者と持たざる者(霊)が2種類居ると言えますかねえ・・・

もしかし>>606はご隠居かな?
613百人隊長:2008/01/13(日) 10:50:17 ID:UMmronLL
>>606
ご隠居さん? しばらく見なかったので心配でした。
もう体調はよくなりましたか。
614メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 10:53:47 ID:MtAjJQHh
VOID君は悪魔ではなく只の人間です。

こうゆう方を命の道に導いてこそ主に喜ばれます。

先の者が後になり、後の者が先になると福音書に書いてあるではないですか・・・
615神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 10:55:26 ID:t+s6pX4h
>>610
「光」とは、具体的には何ですか?

人間を、光の中だけに長時間置くと、必ず発狂します。精神の休息と
安定のためには、「闇」も必要であることを、忘れてはなりません。

また、光は闇があるからこそ存在し得るのです。原初から存在したのは、
光ではなく、闇なのです。闇が光を生み出したのです。

そのことに思い至らないクリスチャンが、光だけを語るのは、全く異常
であることを自覚すべきです。
616百人隊長:2008/01/13(日) 11:00:56 ID:UMmronLL
>>607
黙示録21、22で、新しいエルサレムが登場する。
そして、この都に入れる人と、入れない人がいると書かれている。
ん? 入れない人がいる? どうして?
サタンは火の池に投げ込まれ、最後の審判があったのに?
617VOID:2008/01/13(日) 11:01:41 ID:04XTup7O
>>610

> 1 この世には物質があり、人間も物質でできている。
>>現世だけです

> 2 しかし人間には精神がある。
>>捉え方ですが、あります。
> 3 精神には、感覚器官を通して、この世の映像が映し出される。
>>違います。精神に投影されるのではありません。精神が観て、それが物質を動かします。
> 4 しかしそれだけでは終わらない何かがある。それは光。

> 5 つまり人間は、物質<精神<光 を生きている。
>>違います。物質世界は一つの次元です。人の本質はそこにはありません。人の本質は「人の中にある光であり愛です」それを有しない人などいません。
生きていることが証明です。いきる世界を区分する表現としては不十分です。
> 6 それでは光とは何か。神か。
> 7 物質が外在するように、光も外在する存在ではないのか。
>  
>>存在することと、見えることは違います。
見える、というのは「認識」です。存在するということは、認識を超えた事実です。
618VOID:2008/01/13(日) 11:05:13 ID:04XTup7O
>>615

混同しています
619メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 11:06:03 ID:MtAjJQHh
>>615
言葉の通りに解釈するとはこれいかに・・・子供ですか?それとも国語力がないとか?

聖書は示す「光」とは・・・
心が明るく愛のある命ですよ。
ストレスの無い人間関係。お互いを尊重し合う愛のある関係ですよ。

聖書をよく読みましょう。(^^)v
620宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 11:06:54 ID:4HnvI5yj
>>615
闇が光を生み出したという解釈は間違いです。
最初はすべてはNUL(ヌル)という物質ですべてが覆われていました。
神様がNUL(ヌル)で闇をお創りになられました。
そして神様は闇の世界を創りすぎたので闇の世界の上部で光をお創りになられました
光の世界が美しかったので光にあこがれた闇たちはこぞって光になりました。
闇の世界がなくなるのを恐れた闇は光に戦いを仕掛けました
このときに最初に光に戦いを仕掛けさせたのが私です。
私はこのことが心の重荷になっている。
世界で始めての戦い、闇と光の戦いで残忍な多くの悪魔が生まれました。
これが私たちの住んでいる世界の成り立ちの最初だよほとけさん。
ほとけさん達は認識不足を補わなくては。
621メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 11:08:42 ID:MtAjJQHh
>>616
時間の流れは聖書には記述されていませんね。

それについては、良く聖書を研究or学んだ方に聞いたほうはいいですね。
622百人隊長:2008/01/13(日) 11:11:44 ID:UMmronLL
>>615
人からは人が生まれます。人から植物や鉱物は生まれません。
これと同じように光からは光が生まれ、闇からは闇が生まれます。
ここで見方はふたつ。
 
1 光と闇が並存するという二神論。
2 光と闇を同時に持つ存在があるという一神論
623VOID:2008/01/13(日) 11:13:48 ID:04XTup7O
>>622

まだありますよ。

624メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 11:14:06 ID:MtAjJQHh
>>620
ん〜、なんかミルトンの失楽園みたいなこと語っていますな・・・
これいかに。

とりあえず、スルーした方が無難ですな(^o^)
625宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 11:19:01 ID:4HnvI5yj
ちなみに、戦っていた光と闇が和睦して
光と闇が戦わなくなって、
光と闇が交わって出来たのが
今の地球のある世界です。
現在があるのは光と闇が和睦したおかげです。
626ルー ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 11:19:09 ID:MtAjJQHh
>>620
そんなこと言ってると・・・私よりオカルト扱いされちゃうぞ!
627百人隊長:2008/01/13(日) 11:26:41 ID:UMmronLL
>>621
黙示録22:15
犬のような者・・・また行う者は都の外にいる。
 
これは、最後の審判の前ですか、後ですか。
628メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 11:31:07 ID:MtAjJQHh
ご隠居君は実はキリストの道を歩みたいのだよ。
でも、常識的?にしか理解できないで困っている。
論理的に合わないから困っているんだすねえ。。。

しょうがないよ、主は人間にも成長してもらいたいし悪魔を根絶しなきゃあならんしね。
すべてを理解させないように仕組んである。
また、神が人間に姿を見せるようなことがあっては信仰の弊害になるからねえ。。。
そうしたらそれは偶像礼拝になってしまう。
それでは、人間崇拝と変わらんしね。
信仰とは微妙ことなんだな。
神は崇拝しろとは言ってないし、愛しなさいとは言っていますが。
主が望んでいることはそんな大げさなことではなく、お互い愛しあう関係を望んでいるだけなんですよ。
それが、世の光なんですね。
629百人隊長:2008/01/13(日) 11:40:17 ID:UMmronLL
>>615
神とは何か、という意味であるなら、
黙示録では、天にある玉座に坐っておられる方であり、
その姿は残念だけど見えない。
天使であるセラフィムとケルビムによって隠されている。
ただ、神を讃える、かれらの声だけが神を伝える。
  
聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、
全能者である神、主、
かっておられ、今おられ、やがて来られる方
630神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 13:14:18 ID:t+s6pX4h
>>
「聖なる」とは、具体的にはどういうこと?

創造主が創造したこの「現実世界」には、「聖ならざるもの」など、唯の一つ
もないはずだが。
631百人隊長:2008/01/13(日) 13:36:36 ID:DGwFYU8P
>>630
たとえばヘドロ。これはケガレ(毒)でしょう。
あたりさわりのない水道水は俗。
しかし、透明な湧き水は清らかであり、聖なるものでしょう。
632百人隊長:2008/01/13(日) 13:45:30 ID:DGwFYU8P
この透明な湧き水に病気を治す力などがあれば聖水です。
例・・・ルルドの泉、銭洗い弁天
633百人隊長:2008/01/13(日) 13:57:00 ID:azrysDuh
そして人間には、聖・俗などを区別する能力が先天的に存在する。
聖とは何か、俗とは何か、などと考えられるのは、
それらに対する何らかの手がかりをすでに持っているから。
手がかりがまったくないなら、そういった問いかけも不可能です。
言葉同士がお互いに無関心になり、雑然と並ぶだけです。
634リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 14:08:54 ID:JKK8rcdo
主イエスの御名を賛美いたします。


神は、むかし先祖たちに、預言者たちを通して、多くの部分に分け、また、いろいろな方法で語られましたが、
 この終わりの時には、御子によって、私たちに語られました。


神は、御子を万物の相続者とし、また御子によって世界を造られました。
御子は神の栄光の輝き、また神の本質の完全な現われであり、

その力あるみことばによって万物を保っておられます。


また、罪のきよめを成し遂げて、すぐれて高い所の大能者の右の座に着かれました。 


ヘブル1章1〜3節
635リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 14:12:10 ID:JKK8rcdo
主イエスの御名を賛美いたします。

バイブルより

イエスは彼らに言われた。

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。


あなたがたは、もしわたしを知っていたなら、父をも知っていたはずです。
しかし、今や、あなたがたは父を知っており、また、すでに父を見たのです。」』 

ヨハネ14ー6〜7   (^-^) 

636神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 14:15:03 ID:t+s6pX4h
>>631
どんな水でも、ろ過して飲めば、生命の維持に不可欠であることは変わ
りない。その意味で、すべて「聖」である。

>>632
ルルドの泉で病気が治る訳ではないし(若しそうなら、病院は要らない)、
銭洗い弁天で銭を洗っても、金が儲かる訳でもない。そう「信じ込まされて」
いるだけ。

>>633
「先天的な能力」などではなく、宗教によって「後天的」に信じ込まさ
れているだけ。キリスト教とイスラームにとって、それぞれ相手の神は
「害毒」以外の何物でもない。
637百人隊長:2008/01/13(日) 14:18:04 ID:l2k58QUg
聖水と言ってもおしっこのことではありません。
ガンジス川の水、ヨルダン川の水、ユーフラティス河の水です。
 
ヒットラーは聖人でしょうか。ブッシュは聖人でしょうか。
小泉元総理は聖人でしょうか。小沢党首は聖人でしょうか。
638リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 14:28:08 ID:JKK8rcdo
主イエスの御名を賛美いたします。
バイブルより

ピリポはイエスに言った。「主よ。私たちに父を見せてください。そうすれば満足します。」


イエスは彼に言われた。「ピリポ。こんなに長い間あなたがたといっしょにいるのに、あなたはわたしを知らなかった
のですか。わたしを見た者は、父を見たのです。どうしてあなたは、『私たちに父を見せてください』と言うのですか。


わたしが父におり、父がわたしにおられることを、あなたは信じないのですか。わたしがあなたがたに言うことばは、
わたしが自分から話しているのではありません。わたしのうちにおられる父が、ご自分のわざをしておられるのです。


わたしが父におり、父がわたしにおられるとわたしが言うのを信じなさい。さもなければ、わざによって信じなさい。

(ヨハネ 14−8〜11)   (^-^)
639神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 14:29:44 ID:t+s6pX4h
>>637
イエスは「聖人」でしょうか?彼の思想を信じたことが原因で、最も
多数の人間の生命が、最も残酷な方法で理由なく奪われた。ヒットラー、
スターリン、毛沢東、熱心なクリスチャンであるブッシュによって奪わ
れた生命とは「桁違い」ではないか。

なお、共産主義もナチスも、キリスト教(イエスの思想)が起源である。


640百人隊長:2008/01/13(日) 14:41:19 ID:l2k58QUg
>>636
何かを信じるためには、
それが信じるに値するという思いが必要です。
 
信じるというプロセスは、信じる者のなかに受け皿となる鋳型が、
事前に、最初から存在していることを予定している。
 
それは何だろうか・・・愛のように思う。
その人の愛が、聖なる者と俗なる者をかぎわけているように思う。
だから聖なるものの内容は・・・愛ではないかと思う。
641神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 14:42:01 ID:t+s6pX4h
>>635
>>638
いずれも、イエスの「我のみ良しの独善性」と「創造に対する畏敬の
欠如」を証明しているだけ。

イエスは、神を信じていたのではなく、自分が神になりたかっただけ。
馴れ馴れしくも、神に対して「父よ」などと呼びかけ、自分の自称
「神の子」を自己宣伝している。これほどの神の冒涜があるか。

イエスが唱えた「愛」とは、浅薄にも彼が舞い上がったギリシャ哲学
のアガペーの猿真似。アガペーは「人間の普遍の感情としての愛」とは
似て非なるもの、アガペーは「愛」ではない。「人間そのものに対する
愛の欠如と人間差別」が、イエスの最大の欠陥。

聖書のイエスの言葉の引用は、全く無意味。引用すればするほど、イエス
のボロがでるだけ。
642メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 14:44:04 ID:MtAjJQHh
反ユダヤ関係をうつとエラーがでるらしい
643メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 14:44:37 ID:MtAjJQHh
ヒトラーはユダヤ人www
ブッシュはエセユダヤwww
スターリン、毛沢東はアホタレ

ナチスは中世からつつ゛いた反ユダヤポンチwww
ナチスの反ユダヤ主義についてはググッてくれ

ヨシュアのカナン制圧及び聖絶については、バール崇拝根絶(偶像礼拝根絶)
ではなぜ偶像礼拝が万軍の主が目の仇にしたかというと、バール神は堕天使
バール教は食人儀式や祭壇の前でのsex儀式などの非人道的行動などが挙げられる
644メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 14:45:30 ID:MtAjJQHh
あ!ちゃんと書き込めた。。。
645神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 14:51:00 ID:t+s6pX4h
ヒトラーの「反ユダヤ主義」は、言わずと知れたキリスト教起源。
マルクスも、ユダヤ人でありながら、ユダヤ人を憎悪した。彼の
富に対する理由のない憎悪も、イエス起源である。

人類のすべての悪は、イエスの「人間そのものに対する愛の欠如」
と「創造に対する畏敬の欠如」が原因なのである。
646神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 14:54:39 ID:t+s6pX4h
広辞苑の最新版を立ち読みしたら、「イエスは、犯罪によって処刑
された」と定義されている。「犯罪者を手放しで崇める宗教がキリスト
教」ということになる。
647百人隊長:2008/01/13(日) 15:03:48 ID:l2k58QUg
ご隠居ww つぼに入っちゃった?
648リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 15:07:50 ID:JKK8rcdo
主イエスの御名を賛美いたします。
バイブルより


世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。
それは神の知恵にかなっています。(コリントT 1:21)


神は世の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを意味のないものにする。(コリントT 1:19)
649メタトロン ◆SyZ09dFMKU :2008/01/13(日) 15:18:05 ID:MtAjJQHh
LUNA SEAさいこー

かーらーみつく、ぼーくのすべてー♪モノクロームになるーーーーーー♪
650神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 15:21:42 ID:sJNY8+v/
私が望むのは、神への冒涜、殺人、強姦、革命、その他あらゆる悪事である。

 アレイスタ・クロウリー
651百人隊長:2008/01/13(日) 15:29:43 ID:l2k58QUg
ご隠居は、イエスの教えと、キリスト教会を区別して下さい。
ヨハネ黙示録は、神とイエスによる、聖書に隠された教会批判です。
652神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 16:18:20 ID:1ylomhs4
>>648
と言ってるのは、自分が神になった積りの「人間」w。

神とは、「人間にとって計り知れない存在」。本当に神を信じる人間は、神を
思考したり、解釈したり、饒舌に語ったりなどしないはず。

その意味では、神を語らず、専ら神の被造物・顕現・神そのものとしての、
すべての現実の人間とその生存を支えてくれる自然とに最大の価値を認める
無神論者(ヒューマニスト)が、最も神に近いと言えよう。

最も神に遠いのは、人間の身の程を忘れて神を解釈し、イエス、十字架、聖書
を「偶像崇拝」し、饒舌に神を語って止まない、思い上がりの典型としてのク
リスチャンたちである。
653神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 16:24:28 ID:1ylomhs4
>>651
>ご隠居は、イエスの教えと、キリスト教会を区別して下さい。

教会は、「イエスを熱心に信じる人間たち」によって構成されている
のだよ。

教会に問題があれば、それはすべて「イエスの教え」に原因があった
ことになる。

そうやって、イエスは絶対に批判できず、すべての責任を他の人間に
押し付けることこそ、イエスの「人間そのものに対する愛の欠如」の
結果なのである。
654リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 16:30:13 ID:JKK8rcdo
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>652

リンゴはイエス・キリストの現れです。わたしだけでなく主のぶどうの木に

つながれている人はイエスキリストの現れです。


あなたはバイブルを読んだことがないのですか?

バイブルより

かの日には、わたしが父の内におり、あなたがたがわたしの内におり、

わたしもあなたがたの内にいることが、あなたがたに分かる。

わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。

わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。


わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現す。(ヨハネ 14-20)

655神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 16:32:09 ID:wABAHMl+
ご隠居も羽のばしてる訳ね。
656フレスコ:2008/01/13(日) 16:38:44 ID:iGlaKOr6
最近、私生活でツキが無く、神様に感謝できません。(TT
まちこさん、どうかお暇な時にでも、私の為にお祈り下さい。。。
657神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 16:39:50 ID:1ylomhs4
>>654
君はまるで基地外。聖書よりも、精神科による治療が先決。

このスレの「イエス依存症患者」は、まちこ、おとなりさん、シャロン、哲学丸
だけかと思っていたが、君は新たな患者なのか。
658リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 17:04:42 ID:JKK8rcdo
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>657

バイブルより

わたしたちが正気でないとするなら、それは神のためであったし、正気であるなら、それはあなたがたのためです。
なぜなら、キリストの愛がわたしたちを駆り立てているからです。(コリントU 5ー13) o(^o^)/

659希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 17:05:37 ID:fnrD6BLK
>>657
哲学丸は、「まちこ依存症患者」。
イエスに無関心なのに、まちこ追いかける哲学丸。
660レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/13(日) 17:37:03 ID:9+nscROa
希美やまちこはカリスマ親父たる晴佐久が論じる洗礼至上主義についてどう思いますか?やはり洗礼とは死からの復活及び新たな生まれ変わりと解してもよろしいのかしら?
661神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 17:44:37 ID:H1NcxIkO

リンゴさん

お願いです

わたしは昔 サタンというか悪霊に憑依され

精神状態がおかしくなりました

わたしのために祈ってください

心に感情がなくなり性欲すらもなくなってしまいました

助けてください

お願いします
662神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 17:46:15 ID:gxzddU3P
>>657
クリスチャンと名乗っても、多岐に渡りますから
663(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 17:59:28 ID:mj15XcDk
>>656
祈りました。
そういう時こそ、ご自分をリセットして、祈ってください。
そしたら大丈夫です。
664希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 17:59:38 ID:fnrD6BLK
>>660
> 希美やまちこはカリスマ親父たる晴佐久が論じる洗礼至上主義についてどう思いますか?


知らないから、答えようがない。
洗礼については、本田哲郎司祭の考えのとおりと思っていますので。
665(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 18:00:19 ID:mj15XcDk
>>657

  (・∀・)ノ
666神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 18:02:38 ID:Hzo+PlQB
りんごさんは純粋な信仰を持った素敵な方なのでありがとう御座いました。
667神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 18:11:15 ID:Hzo+PlQB
>>665
(゚д゚) 逝ってよし
668神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 18:13:04 ID:Hzo+PlQB
>>665
( ゚д゚)ゴラァ!
669希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 18:19:58 ID:fnrD6BLK
>>666
リンゴ信者は、リンゴ同様に、馬鹿>>667>>667みたいね。
670宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 18:28:06 ID:4HnvI5yj
こころの盲目なものはほっておくのが一番
人の意見聞こうとしないし人の意見には反発するし
自分で自分の考え方改めようとしない限り救えないからね
671VOID:2008/01/13(日) 18:33:03 ID:04XTup7O
>>670

餓鬼だねぇ
672百人隊長:2008/01/13(日) 18:37:04 ID:l2k58QUg
リンゴさんは東北の方ですか?
673VOID:2008/01/13(日) 18:38:01 ID:04XTup7O
言うことを聞かなきゃ、救えないか。

神にでもなったつもりか?
肉体を持つ限り、神にはなれない。
674百人隊長:2008/01/13(日) 18:45:43 ID:l2k58QUg
リンゴさんは、前にこのスレにいた、
ウンコサッターンではないですよね。念のため。
675神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 18:46:16 ID:H1NcxIkO

主を信じる皆様

わたしは昔 サタンというか悪霊に憑依され

精神状態がおかしくなりました

わたしのために祈ってください

心に感情がなくなり性欲すらもなくなってしまいました

助けてください

お願いします
676宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 18:46:35 ID:4HnvI5yj
>>673
あなたを救うのは私たちじゃなくてあなた自身があなた自身を救うのだよ。
ただ考え方をあらためて、ただしく、やさしくいきるように心がける。
それだけであなたは、あなた自身を救うことが出来るのだよ。
あなたを救うことはたとえ神だってできない。
あなたを救うのは自分自身の考え方のあり方だけだよ。
677リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 18:48:01 ID:JKK8rcdo
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>661 アーメン(^^)
>>666

>>672 東京です。1年の半分は東京暮らしで、
あとの半分は各都市(日本、世界含め)でくらしております。


国籍はこの地上ではなく天のエルサレムです。o(^o^)/
678リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 18:50:31 ID:JKK8rcdo
>>674

ちがいます。リンゴはリンゴです。(^-^)
679宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 18:52:56 ID:4HnvI5yj
>>675
心に感情がなくなり性欲すらもなくなったってことは
ニュートラルの状態ですね。
なにも心配する事は無いですよ。
ただ一般の霊魂の状態になっただけですから。
心の感情の機微は感動するよいドラマを見るなりすると
年数と共に自然に養われていきます。
ほかに優しい心正しい心を磨くこころの鍛錬をするとよいでしょう。

まこと真理教
まこと真理教にようこそ
まこと真理教は教団は作りません。まこと真理教は寄付は募りません。
まこと真理教はあなた自身のまことに基づいて真理を探究して頂きます。
まこと真理教はいつどこでもあなたひとりで修行を行なえます。

まこと真理教の教え。

常にこころをやさしく、ただしく保つように心がけ、
常に行動を起こす前に、まことに基づいて何が邪悪な悪魔の行いかを各自で導き出し
常に邪悪な悪魔の行いをしないようにこころがけなさい。
そうすれば常に、あなたのこころは救われます。
あなたのこころを救うのはあなた以外にはできません。
あなた自身であなた自身のこころを救うのです。
あなた自身であなたのこころを救えば神様もあなたを救ってくださるでしょう。
まこと真理教は自分で自分のこころを救う宗教です。
まこと真理教は無理強いはしません。おこないをするのはあなた自身です。
まこと真理教は他の宗教の妨げとなるものではありません。
他の宗教を信じたままで、まこと真理教のおこないも合わせて併用していただければありがたいです。


680VOID:2008/01/13(日) 18:53:38 ID:04XTup7O
>>676

私の前レスを読んでごらんなさい。
なんと言っているか。

それから発言したほうがいいですよ
681VOID:2008/01/13(日) 18:57:26 ID:04XTup7O
>>679

邪魔だよ、あなたは。
682宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 18:59:24 ID:4HnvI5yj
>>681
私の存在は悪魔にとっては邪魔だろうね
683百人隊長:2008/01/13(日) 18:59:27 ID:l2k58QUg
>>678
そっか、それならそれでいいんだ。
なんだか、ウンコを垂れ流しているような気がしたのでね。
ウンコサッターンなんて気のせいだったか。
684VOID:2008/01/13(日) 19:01:56 ID:04XTup7O
>>682

頭悪いね。
驕りの最たるものだ。

相手にするの、やめにしますわ。
685(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 19:02:06 ID:mj15XcDk
>>675>>570をお読みください。
あなたの罪をとってくださったイエスを主と告白したら、言ってください。
祈ります。
686神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 19:02:08 ID:65FJE9CA
>>669
(・∀・)♪
687宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 19:04:16 ID:4HnvI5yj
>>684
そうしとけば悪魔さん
悪魔は滅ぼすよ〜〜。
688リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 19:06:17 ID:JKK8rcdo
☆主イエスの御名を賛美いたします。

>>685♪ハロo(・x・o) !!o(・x・)/ハロ!! (o・x・)oアーメン♪
689(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 19:06:28 ID:mj15XcDk
>>668

  (・∀・)ノ
690神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 19:06:58 ID:wABAHMl+
宮本は痔スレ立てたらどうだよ。
691希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 19:09:22 ID:fnrD6BLK
まちこ真理教
まちこ真理教にようこそ
まちこ真理教は教団は作りません。まちこ真理教は寄付は募りません。
まちこ真理教はあなた自身のまことに基づいて真理を探究して頂きます。
まちこ真理教はいつどこでもあなたひとりで修行を行なえます。

まちこ真理教の教え。

常にこころをやさしく、ただしく保つように心がけ、
常に行動を起こす前に、まちこに基づいて何が邪悪な悪魔の行いかを各自で導き出し
常に邪悪な悪魔の行いをしないようにこころがけなさい。
そうすれば常に、あなたのこころは救われます。
あなたのこころを救うのはまちこ以外にはできません。
まちこがであなた自身のこころを救うのです。
まちこがあなたのこころを救えば神様もあなたを救ってくださるでしょう。
まちこ真理教はまちこがあなたのこころを救う宗教です。
まちこ真理教は無理強いはしません。おこないをするのはあなた自身です。
まちこ真理教は他の宗教の妨げとなるものではありません。
キリスト教を信じたままで、まちこ真理教のおこないも合わせて併用していただければありがたいです。
692宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 19:09:49 ID:4HnvI5yj
>>690
立てたいのはやまやまなんだけれどね
今は自スレ規制で立てれないんだよ
残念なんだけれどね(;_;)
693(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 19:09:51 ID:mj15XcDk
>>688
  ハロー♪ (´∀`)
694宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/13(日) 19:22:03 ID:4HnvI5yj
>>691
希美さん
何故、まちこ真理教ってまちこさんの名前にするのだ?
695神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 20:15:02 ID:EBIR7KMz
>>691
まちこさんがそんなに羨ましいか?
横目でまちこさんを睨むのは良くないよ
696神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 21:18:17 ID:1sEMlONJ
イエス様今日も一日お守りくださり感謝します。
イエスキリストの御名を通じてお祈りします。
アーメン。
697VOID:2008/01/13(日) 21:19:58 ID:04XTup7O
つまないなぁ。
道の話ばっかり
698希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/13(日) 21:22:31 ID:fnrD6BLK
>>695
> まちこさんがそんなに羨ましいか?


いや、まちこは宗教しかないから、羨ましいわけないよ。
中身ある人がいいよ。
699月見うどん ◆GQVAicDWLY :2008/01/13(日) 21:27:36 ID:jZU2HS/j
道を軽視してはいけないよ。
道を歩む(今)既に目的地に達している。
700(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/13(日) 21:29:02 ID:mj15XcDk
>>696
彼が健康であることに感謝します。
神様、ありがとうございます。
701リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/13(日) 21:34:06 ID:JKK8rcdo
>>696

アーメン (*^_^*) イエスの御名により!
702VOID:2008/01/13(日) 21:46:51 ID:04XTup7O
>>699

既に道を選択し、歩んでいる。
それ自体が道だ。

それ以外にはない。

私はその先の話をしたいんですよ。できないけど
703(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 00:13:41 ID:40pEbPBl
ピリピ4:6
何も思い煩わないで、あらゆる場合に感謝を持って捧げる祈りと願いによって、あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば人のすべての考えにまさる神の平安があなたがの心と思いをキリスト・イエスにあって守ってくれます。

☆平安にある神への感謝の祈りが、あなたの願い事を聞いてくださいます。
704神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 01:17:17 ID:uLCHdVka

まちこさんへ皆様へ
>>675

>>675>>570をお読みください。
あなたの罪をとってくださったイエスを主と告白したら、言ってください。
祈ります。

言いました 主を信じます

哀れなわたしのために祈ってください

お願いします

悪霊の支配からイエスの支配に変われるように祈ってください

お願いします
705(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 02:00:24 ID:40pEbPBl
>>704についているサタンよ、私はお前に命令する。イエスの血潮によってこの人から離れ去れ!

神様、どうか彼が心身共に健康なクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
☆元気になったら、私はイエス・キリストにあって、健康ですといつも言ってください。
もう大丈夫です。
706神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 05:15:35 ID:Q3Lpn8io
>>703
アーメン
707神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 05:17:58 ID:Q3Lpn8io
>>705
まちこさんは2ちゃんねるの中の世の光です。
暗闇は光を嫌うと聞きます。
みよ、暗闇は全て光となり永遠の命を得ているではないか。
まちこさん、これからも当該スレの光であっていただきたい。
708レギオン ◆cIEDUOovGk :2008/01/14(月) 05:28:01 ID:Q3Lpn8io
まちこさん、イエス様を主として迎えるとは具体的にどのような事ですか?
ただ、「イエス様は主」と意味もわからず口に出せばいいのですか?
お祈りの時にもイエス様を主として告白しますよね?
イエス様が主というのはどういう意味なのでしょうか。
祈りに関する事項ですので当該スレをお借りしました。
709神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 06:41:37 ID:qEfK/7yC
>>707

闇とは「光を知るためのもの」

光がなければ闇もなく、闇がなければ光もない。

光が全てを包むなら、闇とて同じ。
なのに、「光を好み、闇を嫌う」のはなんと愚かなことか。

視覚に捉えるものが、真実とは限らない。

それぞれが存在するから判断できる。
どちらが善で、どちらが悪かをきめることがなぜできるかを知ろうともせず、表面の評価に囚われる者は、「自らのみを真理として、他を悪魔よばわりすることと同じことだ」

よく見てみることですね、まちこさん。
710VOID:2008/01/14(月) 06:51:49 ID:qEfK/7yC
名前が抜けました。

こういうとあなたは「私は言っていない」という。

だから「見えていない」と言われる。

私はあなたである。ここで起きること、目の前に展開する風景は、あなたであり、私だ。

関係ないことなどない。

自分の言葉を捨て、聖句にすがることは、依存である。
それを捨てなければ、それが全てではないと知らなければ、あなたは「全てを知ることはできない」

道は一つではないし、それが全てではないからだ。

人生をかけて、一つの道を進むならそれもよし。
そうあなたが決めるなら、二度とあなたと関わるつもりはない。

もっと広い世界がある。
キリスト教は、あなたを表す。

私の役目はここまでだ。
711神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 08:06:32 ID:2AgaFaps
>>661
マジであればきけんだね。
712アッキ:2008/01/14(月) 08:37:57 ID:X5674/e/
>>708
横レスースマソ
>イエスは主
とは、ナザレのイエスはアドナイ(キュリオス)と告白することだよ。
アドナイとは神聖文字テトラグラマトンYHWHヤハウェ(エホバ)の名をみだりに口にするな十戒を守る為に考えだされた仮りの呼び名主のヘブライ読み、キュリオスはギリシャ語読み。

つまり、イエスキリストはイスラエル人が崇拝した父なる神ヤハウェと一つなる、子なる神 主だと告白すること。事実上ヤハウェの名はイエスにシフトした。イエスをヤハウェと見ても差し支えなかった。我を見し者は父を見るなり
713神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 08:57:08 ID:KNcvfnKV
>>712
>事実上ヤハウェの名はイエスにシフトした。イエスをヤハウェと見て
>も差し支えなかった。我を見し者は父を見るなり

冗談じゃない。イエスは、天地創造のはるか後であるわずか2000年
前に人間マリアから生まれた被造物に過ぎない。「神の子」というのは、
あくまでイエス自身による、神おも恐れぬ「自称」。三位一体は、反対
者を武力で追放して行った「政治的決定」。「神」とは一切関係ない。

クリスチャンは、ヤハウェ以外の神を崇めることにより、十戒違背の
大罪を犯し続けている。「父なる神」であるヤハウェに対するこれほど
の冒涜の行為はない。

イエスの磔像、十字架、新約聖書の崇拝は、「偶像崇拝」であり、これも
十戒違背の大罪である。

イエスやクリスチャンたちは、父なる神に対するこの冒涜の行為に対し
て「悔い改めよ」。
714アッキ:2008/01/14(月) 09:00:14 ID:X5674/e/
誤解なきようにフォローすると、
天地創造唯一神エロヒムは父なる神ヤハウェ、子なる神ロゴス、霊なる神プニューマのペルソナのあるいわゆる三位一体なる方です。三神一体でも 一神三体でもありません。
まったくの単純なる唯一神なら、神は愛ではあり得ません。なぜなら愛という属性は自己とは別な人格があってはじめて成り立つからです。
715神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 09:07:46 ID:KNcvfnKV
>>714
「愛」とは、「人間」の感情。「神」は、人間にとって「計り知れない
存在」。「人間と同じ感情」を持つ訳がない。

「人間の都合」で、勝手に神を「擬人化」するのは、甚だしい神の冒涜
ではないのか。

なお、イエスの唱えた「愛」は、当時ガリラヤで流行したギリシャ哲学
のアガペーの猿真似。「人間の普遍の感情としての愛」とは、似て非なる
もの。アガペーは「愛」ではない。
716アッキー:2008/01/14(月) 09:16:27 ID:X5674/e/
>>713
黙れ偽クリスチャンエホバの証人

イエスが被造物だと言うのか、アホ
新世界訳で惑わされてんだよ。何がイエスは御使いの頭ミカエルじゃ?
イエスは神 ロゴスなんだよ。ヨハネ一の一
アルファでオメガなのはイエスだよ!カルトに騙された可哀想なカレー屋引っ込め
717アッキー:2008/01/14(月) 09:20:34 ID:X5674/e/
格言の書の知恵をイエスととらえ錯乱してるエホバの証人よ、
あれは擬人化や。
イエスは天地創造の張本人 コロサイ一にある すべては御子により御子にあって御子のために創造されたんだよ。ボケ お前らカルトこそ 神をぼうとくしてるんだべ
718アッキ:2008/01/14(月) 09:27:05 ID:X5674/e/
あのな
イエスは正真正銘 十字架につけられたんだ苦しみの杭に非ず 証拠もある。12月25日はイエスの誕生日ではないスレに詳しく書いてある。
それに カトは知らないが私たちプロテスタントはイエスの十字架を拝んだことはない ましてイエス像 マリヤ像を拝んだことは決してない。十字架は贖ないの価値の象徴 シンボル ものみの塔を拝む愚かさと同じ

719アッキ:2008/01/14(月) 09:38:37 ID:X5674/e/
イエスが単なる完全な人間でしかないなら、救い主にはならないよ。
ヨハネ17:5世界が造られる前に わたしがみもとに持っていたあの栄光を
ヨハネ8:58アブラハムが生まれる前から「我は在る(エゴーエイミ)なり」
黙示22:13私はアルファであり、オメガである。最初にして最後
黙示1:18一度は死んだが見よ限りなく生きている、

コロサイ1:15御子は見えない神の姿 すべてのものが造られる前に生まれた方

父より造られたのではなく分身として生まれた方です!
720アッキー:2008/01/14(月) 09:48:39 ID:X5674/e/
尻尾巻いて逃げたか…
アホ臭

十字架の血潮まいて消毒しておくよ。

†††††††††††


721フレスコ:2008/01/14(月) 10:21:40 ID:ReqsAqFz
>>663
まちこさん、私の為にお祈りして下さって、ありがとうございます。
少し元気が出てきました。
これで幸せになれそうです。(*^_^*)
722(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 10:51:23 ID:40pEbPBl
>>721
いつもイエスは私の主と言って、悪霊にも言い聞かせてください。
信じる言葉により、神様が、あなたの主となり悪いものから守ります。
これは霊の戦いです。
イエスは既に勝利してます。
イエスでもある御言葉を告白する生活をしてください。
もちろんあなたは罪を犯さないようにしてください。犯したら、すぐ神様に心から謝って、罪を犯さないように頼んでください。
そして御心に適ったクリスチャンとなるようにいつも祈ってくださいね。
神様は決して失望させません。
723神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 12:26:13 ID:E+Ngn4Id
>アッキー氏
いずれも、現実上の根拠は「皆無」。聖書は、キリスト教の「宣伝用パンフ」
に過ぎない。君たちは「宣伝用パンフ」、特にヨハネの福音書や黙示録の影響
で「洗脳状態」にあるだけ。
エホバもその他のキリスト教も、すべて超カルト。他の宗教でも、キリスト教
の要素を取り入れたカルトが、その嵌り込みと狂気の程度が最も大きい。
人間マリアから生まれた、まともな教育も人生経験もない、大工の子倅のイエ
スを、こともあろうに創造主と同格に祭り上げるほどの、「父なる神」の冒涜
はない。そのような冒涜が、ユダヤ教やイスラームの、キリスト教に対する反
感の底流であり、世界の紛争の原因となっている。キリスト教は、巨大な過ち
を犯したのである。イエスが「父なる神」の冒涜罪で処刑されたのは、あまりにも
当然なこと。現代であれば、精神病院に強制入院させられたはず。当時は精神
医学がなかったので、精神病であることが分からなかっただけ。
しかし、イエスを「直接によく知る」家族や郷里の人々は、イエスが「基地外」
であったことを証言している。知らぬは無知な信者だけ。聖書にもちゃんと書
いてあるのに、何故目を背ける?君たちは、聖書を信じているのではないのか。
それとも、都合の悪いことは信じないのか。
「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた」などという
言葉は、イエスの精神病の症状としての「誇大妄想」以外の何物でもない。
君たちは、狂人や詐欺師の言葉を、そのまま信じるのかね。
イエス・キリストが実在の人間であったことを示す証拠も皆無。イエスは当時
のありふれた名前で、その名の人間は多数いたし、また、十字架で処刑された
犯罪者も多数いた。どのイエスなのかね。
イエスは、キリスト(メシア)になるために必要な「塗油の儀式」を受けてい
ない。従って、イエスはキリストではない。
聖書のイエスの言葉から、聖書上のイエスが精神病であったことは明らかで
ある。クリスチャンとは、イエスの精神病の一大集団感染に過ぎない。精神病
は感染する(感応精神病)。このスレのクリコテたちの「狂乱状態」を見れば
自明であろう。
724VOID:2008/01/14(月) 12:31:20 ID:qEfK/7yC
>>723

イエスは神。それがこのスレの前提。

それ以外の思想は、別すれでやりなされ。

725(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 12:39:58 ID:40pEbPBl
>>724

 (・∀・)ノ
726神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 12:51:02 ID:uVYH4G/M
>>724
>イエスは神。それがこのスレの前提。

その前提を批判することも、スレの重要な一部。批判のないところには、理解
もない。

それに、2chはいわば公共の場。特定の宗教を布教することは、許されない。

病人を放置することは、人道に反するのではないか。
727神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:01:49 ID:3vqHUOhp
その病人設定自体がおかしんではないの?
728希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 13:03:33 ID:ex1alqcS
>>726
> それに、2chはいわば公共の場。特定の宗教を布教することは、許されない。
>


そのとおり。
だから君は、すべての宗教を布教しなさい。
729神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:23:07 ID:6f9AOilj
>>723
 別にイエスがキリスト教を創設したのではないよ。
その残された弟子達が亡き師の教えを咀嚼し考察し
ていく中で形成されて言った方が早い。それが
膨らまされ選択されて、受肉化されたのが「聖書」。
所謂、正典が悉く史的事実で、偽典は偽り、
という事は文献として判断してどうかと。
 またその教えが病んでいると非信徒が軽蔑するのは、
どの宗教にも限らないんだよねえ。
730神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:31:16 ID:bWIPaW5p
はあ?
731神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 13:44:46 ID:C+WAmeg/
>>729のキリスト教はニセ物
イエスが創設したキリスト教とは別の新興宗教をキリスト教だと思って信じているんだね
732アッキー:2008/01/14(月) 13:47:14 ID:X5674/e/
イエスは主

イエスはアドナイ

イエスはキュリオス

イエスはYHWH

イエスは在りて在る者
イエスはエゴーエイミ
イエスはヤハウェ

イエスはテオス

イエスは神なりき

733VOID:2008/01/14(月) 13:48:31 ID:qEfK/7yC
>>729

違うよ
734アッキー:2008/01/14(月) 13:54:40 ID:X5674/e/
シェマ聞け!イスラエル
我らの神 ヤハウェはただひとりなり。

その神の独り子なる方が2000年前にベツレヘムに赤ちゃんとして降誕し、映画パッションにある通り十字架の受難を経て死んでいった。

神の分身 神そのものと言って問題無しの方が 天地創造のまさに張本人なる主御自身が人となって 殺されたのだと信じてください。

彼こそ 闇の中の希望の光 もし彼がよみがえらなかったなら 世界は悪魔サタンの為すがまま まさに地獄だった。

しかし彼は勝利されたんだよ 復活 そしてまもなく再臨されて
735神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 14:00:19 ID:mJ0Y+m+A
独り子だなんて、イエス本人はいってなかったけどねえ
736(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 14:04:05 ID:40pEbPBl

アッキーさん、アーメンです。
 神様、感謝です。
737神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 14:34:47 ID:bWIPaW5p
>>735

神の一人子というのは聖書のいろんなとこで証しされてます。


何より天の神があかしされました。

ここから↓


そのとき雲がわき起こってその人々をおおい、雲の中から、
「これは、わたしの愛する子である。彼の言うことを聞きなさい。」という声がした。

マルコの福音書
738希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:37:44 ID:ex1alqcS
>>737
>>735の答えになってないよ。
739アッキー:2008/01/14(月) 15:37:46 ID:X5674/e/
キリストの御子たる地位について。子どもという言葉には誕生による血縁関係と共に 身分と尊厳さを表しています。
黙示21:7の新しく生まれた意味で神の子は「信者」に使っています。しかし、ヨハネ1:18いまだかつて神を見た者なし。父のふところにおられる ひとり子の神 と記されているのは主イエスだけです!
740希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:39:57 ID:ex1alqcS

735:神も仏も名無しさん :sage 2008/01/14(月) 14:00:19 ID:mJ0Y+m+A
独り子だなんて、イエス本人はいってなかったけどねえ
741アッキー:2008/01/14(月) 15:46:11 ID:X5674/e/
契約と関連した意味でイサクはひとり子でした。彼をイシマエルと区別し特別な立場に置くためです。ヘブル11
イエスについて使われる時 ひとり子には唯一無二 またヤハウェとの親愛の深さを表しています。彼は常に「わたしの」父と言いました。ヨハネ20:17
「わたしたちの」ではなく 信者は恵みにより神の子ですが、キリストは神であるという意味で御子であります。
742希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 15:51:05 ID:ex1alqcS
>>741
だから、イエス自身が言ったか?でしょ。
743アッキー:2008/01/14(月) 15:57:13 ID:X5674/e/
御子ということは、隷属を表すものではなく尊厳を表す。それは優越や劣等を意味してない。主が受肉なさることによって父に対する服従の立場を取ったのは 御子に低い価値を与えるのではなく むしろ彼のへりくだりの偉大さを示します。ヘブル5:8
744神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 16:08:36 ID:O1Q9WBNU
>>742
聖書には、真にイエス自身の言葉だと「証明」された言葉は、唯の一言
もない。共観福音書の間でもばらばらである。

聖書は、イエスのはるか後代に成立したもので、すべて弟子による
伝聞(のまた伝聞)。伝聞(hearsay)は、現代の裁判では、原則と
して、証拠としては採用されない。証拠能力が薄弱だからである。

クリスチャンたちは、伝聞に基づく根拠の疑わしい言葉を、「イエス様
の言葉」として有難がっていることになる。
745アッキー:2008/01/14(月) 16:09:31 ID:X5674/e/
>>742
ヨハネ5:19-29で主は御子としての立場を主張しています
先に「わたしの」父と言うことで父との唯一無二をはっきり表しています。ひとり子なる御子は父のふところにおられる神。ふところとは親子や夫婦にしか用いられない親密な深い結びつきを表しています。ヨハネ16:28 御子は永遠の愛の抱擁のうちに住んでおられます。マルコ12:6
746フレスコ:2008/01/14(月) 16:10:39 ID:ReqsAqFz
>>729さんは、>>723の反論として、◎世界の宗教紛争の原因は、イエス様
本人のせいでは無く、その後の各教団の指導者たちの責任であると言いた
いのでしょ?(確かに、イエス自らは[互いに、愛し合いなさい]とは教え
られても、武力による戦争を肯定するような発言はされていない。)
 また、ムハンマド自身も[イスラム教徒・キリスト教徒・ユダヤ教徒等
に関わらず、神と最後の日を信ずる者や良い行いをする者は、主から褒美
をもらうと。]と宗派による違いで、戦争を起こせとは一言も発言していま
せんね。(メッカでムハンマド自身が戦闘を行ったのは、ユダヤ教徒によ
る愚弄や暗殺計画・神殿への参拝拒否を回復する為に、仕方なく行っていま
すが。←ユダヤ教徒の方には申し訳ないけど、イエスに対してもそうだが、
自分たちの教義に反すると意見を持つ人をやたらと迫害する傾向が強く感
じる。)
それと>>723さんへ
 確かに、イスラム教では、イエスを神とは認めていないけれども、ムハンマ
ド自身もイエスを神の預言者であり使徒であると、認めているはずですが?



747神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 16:14:06 ID:O1Q9WBNU
>>743
自分で「自分は神の子」などと「自称」するのは、「へりくだり」など
とは言えないでしょう。まともな人間はやらないこと。むしろ、神の
冒涜です。

イエスには、「創造(現実界、自然、人間、神)」に対する畏敬の念は
皆無です。自分が「神になりたかった」だけ。
748アッキー:2008/01/14(月) 16:17:02 ID:X5674/e/
「父は御子を愛し 万物を御子の手にお渡しになった ヨハネ3:35
「父が子を愛して、ご自分のなさることをみな、子にお示しになりヨハネ5:20
「父がわたしを愛されたように、わたしもあなたがたを愛します
ヨハネ15:9
「父よ。…世の始まる前から愛してくださった栄光を彼らが見るように ヨハネ17:24
749リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/01/14(月) 16:23:10 ID:MS0G6wlo
☆主イエスの御名を賛美いたします。

みなさん、こんにちわ

バイブルはすべてイエスキリストの啓示ですよ。作者が弟子という言いかたはしません。


バイブルより


兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。ガラテヤ1:11
750希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 16:25:30 ID:ex1alqcS
>>747
> 自分で「自分は神の子」などと「自称」するのは、「へりくだり」など
> とは言えないでしょう。まともな人間はやらないこと。


生長の家の教えでは、自分は神の子よ。
751アッキー:2008/01/14(月) 16:27:33 ID:X5674/e/
もし彼が神のひとり子としての立場にいないなら、彼は偽り者として処罰されたでしょう。しかし彼は まさに神のふところから降臨された愛子なのですから ユダヤ人たちでさえ彼の主張が 彼ご自身を神と等しき者であることに気がつきました。ヨハネ5:18
そうです、だからイエスは人間なのに 自分を神としたと冒とく罪で訴えられたのです!ヨハネ10:33 ルカ22:70.71
752アッキー:2008/01/14(月) 16:36:08 ID:X5674/e/
キリストの御子たるひとり子の確証を父ヤハが宣言していますよ
ヨルダン川のほとりで、また変貌の山において エルサレムの宮において三たび父は開かれた天から「これはわたしの愛する子 わたしは喜ぶ」と言われ 復活の後も 「あなたは、わたしの子 きょう わたしはあなたを生んだ」と宣言なさいました。ヘブル1:5
753百人隊長:2008/01/14(月) 16:40:45 ID:zLyAjxN3
お知らせ・・・パラダイスの大きさ!!
 
日本の面積の約13倍
 
周囲の城壁は64メートル、十階建てのビル以上
 
754百人隊長:2008/01/14(月) 16:45:43 ID:zLyAjxN3
パラダイスは思ったより小さい。
 
住むところは限られているのでがんばってください。
755アッキー:2008/01/14(月) 16:55:31 ID:X5674/e/
天の国は汝らの内にあらん。
天→神と同義語
国→狭義の意味は領土 広義の意味は 統治、支配

∴天国とは神の支配し統治している状態を意味する。文字通りの政府の意味にもなるが、さらに深い意味は
神がおられる場所 支配され統治された状態を指す。
つまり 極楽はどんなに素晴らしい場所でも神不在で天国ではない。主のおられる場所は心の中から 時空を超えてそこはパラダイス
なんだよね。アンダースタンド?
756百人隊長:2008/01/14(月) 17:45:07 ID:zLyAjxN3
アッキーさんはもっと具体的に。
 
パラダイスはどこにあって、どのくらいの大きさ?
757神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 18:03:59 ID:JP71FwbA
>>750
>生長の家の教えでは、自分は神の子よ。

創造主が人間を創ったのなら、「すべての人間は神の子」である。「イエス
だけが神の子」と言うのは、とんでもない、むちゃくちゃな話で、創造主を
真っ向から冒涜している、罰当たりの行為である。


758百人隊長:2008/01/14(月) 18:08:50 ID:zLyAjxN3
みんな、落第かもしれないね。
パラダイスはどこにある? そこはどのくらいの広さよ?
そこから議論してほしい。
いくら議論しても、パラダイスがなければ無意味じゃないか。
759アッキー:2008/01/14(月) 18:11:16 ID:X5674/e/
パラダイスは最初エデンにありました。失楽園で消えてしまいました。マラキ3:12の喜びの地がパラディソス エデンです。主が隠したエデンパラディソスは秘密な場所に移されました。
エゼキエル31:15-18によると 答えは陰府よみ です!主はエデンのパラダイスを地上から地下へ移されました。
760アッキー:2008/01/14(月) 18:14:56 ID:X5674/e/
ビックリでしょ?
よみシェオールとは 旧約時代に死んだ人の魂が下る場所です。

あ、ご飯だから
詳しくはまたあとで詳しく話します。約束します。

じゃあまたあとで
761希美 ◆pLAYdeBByU :2008/01/14(月) 18:16:05 ID:ex1alqcS
>>757
> >>750
> >生長の家の教えでは、自分は神の子よ。
>


人間、神の子・罪なし
罪・業本来なし

日本教文社から『類纂・生命の實相-人類無罪宣言』(谷口雅春)という書籍が出てる。
762百人隊長:2008/01/14(月) 18:16:46 ID:zLyAjxN3
>>759
何のことやらさっぱりわからねな。
地下はサタンのいるところだしwww、大きさはどうよ?
763百人隊長:2008/01/14(月) 18:17:52 ID:zLyAjxN3
逃げたな、アッキー
764フレスコ:2008/01/14(月) 18:20:48 ID:ReqsAqFz
>>756
天国は百人隊長さんや私達、各個人の心にあって、その広さは、
各個人の心の広さなんじゃない。
765百人隊長:2008/01/14(月) 18:27:04 ID:DffmTn6z
>>764
フレスコさんのようないい加減さが争いを生むのです。
もっときっちりと天国を決めないとあかん。
どう考えても、天国がないなら宗教は成立しない・・・?
766百人隊長:2008/01/14(月) 18:34:37 ID:DffmTn6z
聖書はすごいね。パラダイスの場所や大きさを示している。
黙示録にその場所や大きさが書いてある。
こんな宗教はないのでは?
767神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 18:38:20 ID:RH/4sB8X
神様!今日も1日お守りくださり感謝します。
イエスキリストの御名によりお祈りしまう。
アーメン。
768アッキー:2008/01/14(月) 18:56:12 ID:X5674/e/
逃げてないよ、ご飯ぐらい食べさせてww

エデンの園パラダイスは地上を離れ地下に下ったアダム、ノア、アブラハム、サムエルなど旧約の聖徒たちの魂をやさしく迎え入れ慰めの場所になりました。肉体を捨て よみに下った時 エデンの園が待っていたのです!イザヤ51:3
十字架以前は上層にあるシェオールは美しいパラダイスでした。一方 下層にある地獄に限りなく近いシェオールとは完全に別世界でした。
軈て歴史は流れ 地上では大事件が起きた。
769アッキー:2008/01/14(月) 19:05:52 ID:X5674/e/
神の御子が人となって十字架で死んだ。

その日 イエス様は シェオール陰府よみ へと下られた。そこにあるパラダイスの住民に悔い改めた強盗を紹介し 十字架の勝利宣言をされた
Tペテロ3:18-20
エペソ4:8-10
すなわちキリストは十字架で死なれてからまず、よみのパラダイスに下られ 旧約時代の人たちを エクソダス解放し 復活昇天された時パラダイスごと天の国本体へ移動しました。
770フレスコ:2008/01/14(月) 19:07:23 ID:ReqsAqFz
>>765
うーん。ユダヤ教やキリスト教では、天国の存在は必要なんじゃないかな。
(最後の審判は、重要なファクターを占めているから。)
東洋的な宗教(原始仏教とか)なら、輪廻転生からの解脱が中心だから、
ある意味天国の存在はそれほど重要でなく、宗教としては成立するでし
ょうね。

でも、誰も見たことのない天国をどうやって証明するの?
ましてや、その大きさまで??

それと、百人隊長さん。
素朴な質問なんですが、イエスの言った[天国は心の中にある]というのは、
死後の世界での話しをされていたと思う?
それとも、現世での生活を地獄にしない為に、考え方を悔い改めなさいと
いう意味で話されたのか、どちらだと思いますか?(百人隊長さんの考え
で答えて下さいな。←もちろん、それに対しての批判はありえませんので
。)

771百人隊長:2008/01/14(月) 19:09:03 ID:DffmTn6z
陰府がパラダイスなんて妄想。
陰府は陰府であって、パラダイスとはちがう。
地球の地下の奥深くに、マントルという火の池がある。
772アッキー:2008/01/14(月) 19:21:07 ID:X5674/e/
オリブ山の人たちには新しい創造の体のイエス様しか見えなかったでしょうが まだ霊的存在なパラダイスの聖徒たちも 主と共に勝利の凱旋で天国へ飛行しました。マタイ27:52.53参照
パラダイスごと天国へ移されたことをUコリント12:2-4に詳しい。
イエス様はよみの鍵を開き パラダイスごと民を連れ出し パラダイスは以前はよみの苦しみの場所の近くにありました。ラザロと金持ちの話参照
ちょうど最後の審判では ハデスが地獄へ投げ込まれるのと逆の出来事
773(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 19:23:06 ID:40pEbPBl
神の国ルカ17:21
『そら、ここにある。』とか、『あそこにある。』とか言えるようなものではありません。
いいですか。
神の国は、あなたがたのただ中にあるのです。
774(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 19:26:57 ID:40pEbPBl
>>772
アーメン。
775百人隊長:2008/01/14(月) 19:30:30 ID:DffmTn6z
>>770
仏教の空思想は哲学であり宗教とはちがう。
ただ浄土思想は極楽を説くので、キリスト教と似ている側面がある。
 
イエス自身、ヨハネ18:36で
「わたしの国は、この世には属していない」と答えている。
さらに、マタイ12:29で
「神の国はあなたたちのところに来ている」とも言っている。
 
このふたつの言葉に矛盾しない神の国は、
感覚器官の対象であるこの世ではなく、心の世界<霊的世界にある。
 
黙示録が信じられるかどうかはその人による。
個人的には、話の緊迫性や整合性などから信憑性が高いと思う。
776アッキー:2008/01/14(月) 19:33:11 ID:X5674/e/
>>771
妄想じゃないよ。よみシェオール陰府ハデスは二重構造になっていました。ルカ16:26の金持ちは下の苦しみの場所 ラザロはアブラハムのふところ 慰めのパラダイス

ヨブ28:5地球の中心は熱い炎核 刑罰な場所
さあ、旧約時代の聖徒たちの天国入場です!いずれにせよ イエスを信じたクリスチャンの霊体は 死んだら光輝く天使の導きで第三の天にあるパラダイスに案内されます。そこはもともとはエデンにあったパラダイスなのですから

いつか再臨の際新しい復活体が与えられ 地上へ戻ります。
777アッキー:2008/01/14(月) 19:41:48 ID:X5674/e/
天国とパラダイスは微妙に違うのが理解されたでしょうか

さらに天国パラダイスについて詳しくは
たくさん関連書籍が出ていますから お近くのキリスト書店でどうぞ
本当にかいつまんで説明したので判り難かったかもしれません。悪しからず。

天国の形は人間の形です!
さらに新しいエルサレムについては略します。

以上。
778(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 19:49:37 ID:40pEbPBl
>>777
私が学んだのと同じです。
感謝です。
779百人隊長:2008/01/14(月) 20:02:27 ID:DffmTn6z
アッキーさんにはあきれました。ひどく洗脳されていますね。
 
これに同意している、まちこさんにもあきれました。
おかしなものを学びましたね。
780アッキー:2008/01/14(月) 20:05:11 ID:X5674/e/
どういたしまして
いろいろな本を参考にツギハギなカキコだったから矛盾もあったんじゃなかったな

あまり一般には知られていないキリスト教の奥義のひとつだから
再臨とかパラダイス 復活 新しいエルサレムとか 携挙とか、面白いことに仏教にも同じこと書いてあった 忘れたから機会あったら話します。久遠実成とか一乗なんとかとか
ヤハウェの神やイエス様って本当はもっともっと大きくてキリスト教の枠をはるかに超えているのかも知れない。
781フレスコ:2008/01/14(月) 20:07:30 ID:ReqsAqFz
>>775
なるほど、真面目なレスをありがと。
百人隊長さんのお考えはよく分かりました。

私の考えも述べないと、不公平なのでレスします。
私は、イエスもブッタも現世で悩み苦しんでいる人の生き方の哲学を
説かれたんだと解釈しています。

マタ5.43(敵を愛しなさい)、マタ5.25(思い悩むな)、マタ7.1(人を
裁くな)等、聖書にはどれも生きていく上で、素晴らしい生き方の哲学
が書かれていると思われませんか?(^^)


782アッキー:2008/01/14(月) 20:10:33 ID:X5674/e/
>>779
手前ども不重宝なので、お気に障るカキコでしたら御免遊ばせ
何分 キリスト歴浅いので 百人隊長殿にあらせましては不覚な事情 何卒御容赦願いたく申し候。

783百人隊長:2008/01/14(月) 20:13:34 ID:DffmTn6z
マタイ27:52−53
この部分の記述はマタイにしかないのだけど、その内容が支離滅裂。
 
墓の中で生き返って3日間どうしてたのかねw
イエスが復活したときに墓から出てきただってw
イエスが復活したばかりでは、聖なる都はまだ作られてないのだよw
まちこさんもこんなことを学んだんだってw
784百人隊長:2008/01/14(月) 20:20:27 ID:DffmTn6z
>>781
哲学も大事だけど、哲学だけでは死ねない。殉教できない。
信仰は哲学より深い。浅いのではなくて深いのです。
785アッキー:2008/01/14(月) 20:26:01 ID:X5674/e/
はい、お土産置いておくよ

http://www.earlysda.com/nihongo/seisho/lesson3.html

イエスとは何者か?

786フレスコ:2008/01/14(月) 20:52:46 ID:ReqsAqFz
>>781
殉教とは、すごい言葉が出ましたね。隊長さんは、とても生真面目
な方なんですね。(^^:
ちなみに、百人隊長さんは、殉教できる程の深い信仰心がおありな
んですか?(←嫌味ではないですので、誤解されないようにして下さ
い。)

それと、まちこさんは、神学の教授ではなく、キリスト教をその身で
実践されている方ですから、学問的な答えを期待するのはズレている
と思います。

百人隊長さんは、まちこさんのように、別に知り合いでもない、赤
の他人の為に、心よく祈ってあげるような事ができますか?
(心が狭いのかも知れないけど、私には出来ません。。)

まちこさんには、それが出来る優しさと暖かさがあるから、すごいの
だと思いますよ。(^^)





787(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 21:02:45 ID:40pEbPBl
>>783
復活したあとのイエスの行動はマルコ、ルカ、ヨハネに書いてあるし、パウロの書簡もお読みください。
マタイ、マルコ、ルカは同じ事柄を取り扱っていますが、ヨハネは神の子であることによって違った角度でとらえてあります。
788神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 22:03:11 ID:2AgaFaps
死人復活は権能を与えられた人も行ったとされているけど、
現代においては、復活した人の名前は聞かれない。
ということは、権能を与えられたひとは現代には存在しないということだろね。

復活話が真実だとしたらの話だけど。
789(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/14(月) 22:57:53 ID:40pEbPBl
>>788
死人を復活させた人は私の知る限りにおいて何人かいます。
私達の素晴らしい手本となっています。
興味があるんでしたら、スミス ウィグルワースとかジョン ジー レイクのことを調べてみてください。
790神も仏も名無しさん:2008/01/14(月) 23:23:55 ID:KH/va1Za
>>789
人間の生死は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではない。

完全に死んでから蘇生した人間は、史上、唯の1人もいない。「仮死状態」
だったのならあり得るが。

若し、そんあことが可能なら、医学界だけでなく、世界の大ニュースになるが、
そんなニュースは聞いたことがない。

あなたの「妄想」を何とか治療しない限り、現代人としては欠陥人間。
791百人隊長:2008/01/15(火) 00:06:03 ID:v/5CxLvr
>>786
マタイ27:51−52を見ていたら、
急に眠気が襲ってきて横になっていました。またいずれお願いします。
792@@@@@@@@@@@@:2008/01/15(火) 01:16:19 ID:Dx+nLMm+

まちこさん リンゴさん 皆様

心に喜びがありません

わたしの心は渇いてます

助けてください

主の支配により イエスキリストがわたしの心の中に住むことを

望みます

主を信じます

祈ってください

お願いします
793神も仏も名無しさん:2008/01/15(火) 01:44:29 ID:KWMlexc6
>>792

いい歳して甘ったれるな。精神的悩みは、すべて「自己中心主義」から生じている。
宗教に依存するのも、自己中心主義、エゴの行為以外の何物でもない。

自己へのあくなき執着を去って、家族などの身近な他者に心を移せば、あなたの
悩みは、容易に軽減され、消滅する。
794(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/15(火) 02:02:23 ID:KvYadBdp
>>792
イエス様は決して来る者を拒まず失望させません。
イエス様があなたを拒んだら、イエス様は人を裁くことはできません。
あなたは安心してありのままの自分で神様の前に出てください。
一緒に祈ります。
イエス様、私はあなたを必要としています。
あなたを心から受け入れます。
あなたが私の罪をすべて十字架の上で拭い去ってくださったことを信じます。
私を創り変えて、私をこれからずうっと導いてください。
私にあなたの平和と愛と信仰と希望と健康と繁栄とで満ち溢れさせてください。
あなたの御言葉では祈ったことは、祈ったと同時に叶えられると教えています。私は今、信じて祈り、平和をいただきました。
感謝します。
私はずうっと信じ続けます。
全く新しい人生が始まりました。
795(^^)vまちこ ◆ekiVShc.nM :2008/01/15(火) 02:04:32 ID:KvYadBdp
>>793

  (・∀・)ノ
796アッキー:2008/01/15(火) 07:08:37 ID:1CgJzIUM
>>791
百人隊長殿へ
マタイ27:51.52の意味がわからないなら、聖書ではありませんが
イエスのサタンの戦いの一節を紹介します。ま、だいたい聖書に基づいたものです。多少アレンジありますが
こんなことが起こったんだと理解できます。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.earlysda.com%2Fnihongo%2Fgcn%2Fgcn_chap10-14.html&hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%EF%BC%92%EF%BC%97%3A%EF%BC%95%EF%BC%92&source=m&site=web
797VOID
>>793

お。
良いこといいますね。

しかし、道は無数ある。
一定期間の依存は「人の成長を促す」

子どもをみてごらんなさい。親に依存して、成長を遂げるじゃないですか。
新しいことを覚える時、指導者がいた方が、楽に進めるのは事実です。

しかし、その先には「独立」がある。
依存はいずれ解かなければならない。
「求め〜応え〜与え」と「愛のあり方」が変化するように、人の成長もまた
「依存〜理解〜独立(自立)」と変化します。

ずっとそのままではいられない。
子どもが大人に成長するように。精神も成長しなければ。