742 :
おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2007/12/24(月) 01:07:18 ID:7v7N6wE3
>>741 おこたもよしき好きです。。。
じんわりはこなかったですけど、、、
ファルコンさんは多少なりとも親交のあった大川夫妻に対して同情しているところもあるのではないですか
詐欺師としての面は許せなくとも、そこまで堕ちてしまった弱さに対しては哀れみを持っているように見えます
一見矛盾した言動も優しさゆえでしょう
744 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 01:09:51 ID:CRS1Qwg9
>>739 物凄くわかりにくい文章だな。
頭の中を整理して、5W1Hを意識して、
客観的事実と、事実から必然的に導き出せる推理を、
時系列に沿って第三者にもわかりやすい表現でまとめてくらはい。
745 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 01:10:06 ID:qTjfo1OA
詐欺師とペテン師っていう映画を思い出したよ。
746 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 01:11:29 ID:Kh9e9xxU
>>702 :おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2007/12/23(日) 22:53:46 ID:ZnlEOQCZ
>>544 内村鑑三霊示集はめちゃくちゃだし。イエス・キリストはひたすら高橋信次を絶賛しているし。そんなのkkとしてもアウトでしょう
○えーん(涙)また、変な時間に起こされた。
当会も新しい信者さんに、過去の歴史を教えないといけないね。フライデー事件、
信次霊問題、方便の時代、霊言集の扱い・・・などなど・・・誤解から躓かせるのは忍びない。
方便の時代以前の書籍は、注意して読まないといけない。総裁先生が批判を加えないで、
各霊人が述べたままを乗せている。先生も、そう言われている。その霊人の個性を、
理解してもらう為に、あえて、先生と意見の違う内容も載せているってね・・・。
だから、分別して読まないといけない。 気をつけて欲しい。・・・。
747 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 01:12:36 ID:CRS1Qwg9
748 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 01:18:31 ID:Kh9e9xxU
クリスマスに思い出す、お話は「マッチ売りの少女」
悲しい悲しいお話、寒い夜、教会の鐘の音と共に、天上に上げられる。
この世の人生に於いては、そう言う事もある。
「永遠の命・霊界・転生輪廻」あるがゆえに、救われる。でなければ悲し過ぎる・・・。
749 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 01:29:00 ID:Kh9e9xxU
我慢=五反田支部の板倉通人氏 =合唱バカ=ID:Ij0qyQfk
でOK?
おこたみかん氏
>>541 >それでは何故、ここで恭子会長先生のために涙を流されるんですか??
人間として気の毒に思う部分があるから。そりゃそうだよ。あの夫では・・・と思う部分があってね。
夫婦の相性は最悪でしょう。さっさと自立しなさい、と言いたい。
おっと訂正。おこたみかん氏
>>700 >ファルコンさんは 総裁先生を偽者と思われている。そして幸福の科学の会自体も偽者と思われているのに
何故ここのスレッドを使って、恭子会長先生にメールをしろと書いたり、長男に対して、私の娘ならあなたの相談に乗れると思うと
書いたりするのでしょうか??
人間として気の毒に思う部分があるから。基本的に私は大川以外のkk関係者はまともになる
可能性を持っていると思っているからね。たとえそれがガマンやゼロやヤサでもね。
つまり、「弟子」は大川の正体に気付く可能性があると思っている。きょう子も子供たちも「一弟子」であるしね。
で、きょう子は「大川がおかしい」という事に気付いている部分があるし。だから精神安定剤を大量に
飲ませちゃうわけだしね。
753 :
杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/12/24(月) 02:05:42 ID:9yXXD7uk BE:1319287687-2BP(0)
でもなぁ、霊言集=方便って言われても今一つ納得できないんだよなぁ。
てことは、偽者の騙り者の霊に憑かれたレベルの低い霊能者ってことになるじゃん。大川ってwww
754 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 02:09:51 ID:Kh9e9xxU
>>751 >人間として気の毒に思う部分があるから。そりゃそうだよ。あの夫では・・・と思う部分があってね。
○自分の事は棚に上げて、よく言うよ。寝よっと・・・。
>>752続き
山田美星情報によると、きょう子は理事会で理事達に頭を下げて謝ったことがある。
大川は謝ったことはないが、きょう子は謝ったことがある。この差は大きいんだ。
きょう子について考え直すきっかけの一つだったよね。これについて考えることが。
あとドハデな下着とかは嫌で、ワコールとかの質素で機能的な方が好き、だとか
慶応は「我が家の家風に合わない」とか言っていたし。普通のセレブなら慶応大好きだろうが
ああいう校風が嫌いなんだそうな。長男の茶髪(つうか金髪)についても何か一騒動あったらしいが
これは掲載許可がいるので書けないけどね。
そういう部分も持っていることは持っている。アンチらしくない書き込みと言えばその通りなんだが、
事実がそうなんだから仕方が無い。
756 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 02:25:07 ID:eNLfawv7
合唱隊は自由な組織
ガマンでも鉄砲でもカムオ〜ン♪
合唱
中島みゆきはネ申
757 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 02:28:03 ID:GJDxfUf0
アホなジークフリートが何を書き込んでも、所詮は戯言。
無視してスルーするのが得策。
おこたみかん氏
>>701 >そしてどうしてここで、偽者と思われている総裁先生に何故 手紙を書かれようとしたのか??
偽者と思われているんですよね??その偽者と思われている人に対して告発をされているんですよね??
新しく会員になられる方を守ろうとしているんですよね??
それなのに何故、総裁先生に対して 支部を回って説法をしろと言うのですか???
私は自分にルールを課していて、たとえkkのことであっても、それが宗教としてまっとうなことで
あれば批判はしない、というもの。
>>758続き
たとえば
・普通の精舎を建てることに関して、何ら批判をしていない。宗教団体が「教会」「寺院」に相当する施設を
建設するのは当然だから。
・大川が支部まわりを細かくすることに関して何ら批判をしていない。教祖が信者諸氏への説法のために
細かく施設をまわることは宗教として当然だから。
・きょう子政権の末期、福祉・援助に力を入れようと試みたことを何ら批判をしていない。
宗教団体が福祉・援助に力を注ぐことは当然のことだから。
・サクセスの存在自体や、幸福の科学学園の件に関して何ら批判をしていない。
宗教団体が子供に学業を教えようとすることは当然のことだから。サクセスが脱税をしていたことが問題なわけで。
>>759続き
さらに
・精舎の外装を、何らかの芸術的意図を持って装飾したことに関して何ら批判をしていない。
宗教団体が施設の芸術性に関して何らかの努力をすることは当然だから。
・墓地を建設したこと自体を何ら批判していない。宗教団体が墓地を運営するのは当然だから。
そこで金銭問題が生じたり、違法行為があったりすること、金額設定のことなどで批判はするが
その試み自体をあれこれ書いてはいないんだよ。
あと、教えの中身・教祖とその周囲の人格。これは吟味するよ。
それこそ宗教団体として「当然」の話だから。
>>760続き
つまりね、宗教団体としてまっとうなことばかりやっていたら、これだけのアンチを作ることなんか
あるわけないやん。そこがまっとうではなかったから多くの人々があきれて退会するわけで。
教祖とその周囲、支部長・講師レベルまでが温厚で常識的で質素でそれこそ「愛にあふれ」、
感謝に満ちた生活をし、人々の模範としての人格者で、いつも末端信者のことを心配しながら生きて
なおかつ団体の運営が宗教団体としてまっとうであれば、こんなに批判されることなんかあるわけないじゃん。
>>761続き
だからね、山田美星の言動にしても、カチンとくることは多いのだが、
自分が高給取りの時に、末端の安月給の職員達の心配をしていたのは紛れも無い事実であり、
だからそこいらのバカたれ支部長達よりよっぽどまっとうな宗教家に近いと思っている。
支部長・幹部レベルでアホが多いのもkkの特徴でね。宗教家って普通は温厚な紳士淑女がなるものだし、
精神修養の後に温厚になってくるってのが宗教家のパターンなんだが、自分の営業成績が悪いと
露骨に嫌な顔をしたり、「役に立たない」と認定した信者諸氏を差別するなんてのはあまりに普通のことだしね。
わりと温厚で宗教性に富んだ人々もいたんだが、彼らを名誉剥奪の上にクビに追い込んだのは大川本人。
763 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 03:15:43 ID:GJDxfUf0
>>761 そのとおり
大川隆法が人として尊敬できて、幸福の科学がまっとうな宗教で、教えがすばらしいものであれば、私はアンチにはならず、自ら伝導してゆきます。
おこたみかん氏
カルト宗教kkが、カルト性を薄めていって、宗教団体としてまっとうなものに徐々になっていったら
「被害者」は減るわけだし。何らアンチとしての活動として矛盾するものではないんだよ。
既に一定数の信者がおり、今後もある程度の人々が会員になるとするならば、その「被害」程度が
少なくなるようにするのもアンチの活動。
結局「被害者の減少」という目的でとらえてるんでな。
おこたみかん氏
>>487 > ファルコンさん・・先生を尊敬してるんですよ。。。
尊敬ってわけじゃなくてな(苦笑
自分の祈りを書くのも何だが 俺は毎日この星の人々が一人残らず幸せになりますようにと神に祈っている。
一人残らずと祈るからには、対象には大川やきょう子や子供達やガマンやゼロやヤサやジーク達も含まれているんだよ。
特定の人々を除外したらそれは一人残らずにはならない。
俺に殺人予告をしたヤサなんかにしても やるときはやるし戦うけど、心のどこかで幸せを祈っている。愛していると言ってもいいかもな。
だからバトルの最中でも ちょっとヤサなんかの「かわいい」書き込みがあるとすぐに反応するわけでね。
きょう子の言動に何か違うものを見つけると反応してしまう。
だからこの星の住人の一人としての大川の幸せを祈っているわけでね。
766 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 03:48:44 ID:qTjfo1OA
ファル氏とランス氏はなにが違うわけ?
767 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 03:50:28 ID:qTjfo1OA
菊池さんと何が違うわけ?
根は一緒なんじゃないのかい?
768 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 06:23:30 ID:YtOE/00Q
おはようございます!
>>722 霊感がつくという教義はありません。
真面目に書いて下さいね。
>>768 何を書いているんだか・・・・
「精舎で霊的インスピレーションを受ける」だの「精舎でこういう霊的体験をした」なんてのは
kk信者のお得意やん。研修内容にもあるし、お前だって書いているだろうに。研修内容で瞑想しながら霊的ヴィジョンを
見るものだってあるだろうが。
それを一般の人は「霊感」と表現するのも、これまた当然だろ。
770 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 06:46:58 ID:YtOE/00Q
>>769 俺は2000年の湯布院の体験をするまで、11年かかっているので、霊感目的の人間はほとんど退会する羽目になる!
10年待てれば話は別だが。(笑)
771 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 06:51:57 ID:YtOE/00Q
それから、ヴィーナスの離婚調停ネタをネットで拾っているということで良いんだな、大畑??
ゴリ子の旦那には伝えておくよ!
俺たちのせいで不利になることの無いように。(笑)
772 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 06:59:43 ID:YtOE/00Q
しかし、カルトからの救済よりも、貢ぐ君に何百万も貢いだゴリ子の方が、離婚調停では圧倒的に不利じゃないのか??(笑)
773 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 07:17:52 ID:YtOE/00Q
反論できる立場の時はマシンガントークで畳み掛けてくるが、反論出来ない内容の時は沈黙の仏陀というお決まりのパターン。
ボンネットねたも確定。
クロネコヤマトねたも確定。
しかし、このクロネコヤマトねたというのは、離婚調停には大きなマイナスだ!
カルトの元職員にゴリ子が魅かれて夫婦が別の道を歩むことになった。
しかもカルト救済を口にしつつも、ネットでは幸福の科学の立て直しと銘打って書き込みを続けている。
カルトとは思っていないというふうに離婚調停員は見なすんじゃないのか?(笑)
774 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 07:21:44 ID:Kh9e9xxU
「君よ、涙の谷を渡れ」
持って帰れるのは「信仰」のみ。このままで済むわけがないと思っていた。
未来の指針が示された。・・・・・・・・・・・・・・・。
>>773 訴訟の内容について書くわけないじゃんw
君は
>>771で致命的なことを書いたし。
それとまだ読み取りが出来ないみたいだが、ま、こっちは放置プレイで。
私の書いていることとガマンと君の書いていること、何か用語が違う事を
ま、呆学部ではわからないか。
776 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 07:36:47 ID:YtOE/00Q
カルト認定しているはずなのに、大畑は自分の娘は宏洋君と結婚させたいと思っている。
しかし、アーチャリーと息子を結婚させたいと思っていたのは当時のオウム信者だけ。
総裁がいつも言われる社会的信用の部分が大きい。
外戚関係になって名声や資産といったうまみにあやかりたいのが本音なので、先日、会員さんが言っていたように親の愛を感じさせない投稿が目立つ。
777 :
ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2007/12/24(月) 07:42:46 ID:Kh9e9xxU
ファルコンよ
光に蹴散らされる闇よ! 君のような下っ端の魑魅魍魎は相手では無い。かって、
主は言われた。「まちがっても光に蹴散らされる闇には成るな」と、いままで、
積み上げてきた、君の言葉の全てが、やがて君自身に返っていくであろう。
仏神が裁くのではない。君自身が、その言葉が、その積みあげられた罪が、
君に及ぶであろう。それが、あの世ではなく、この世において現われるのを
欲しなさい。この世において清算されたほうが、君の永遠の命の為には良い。
そうなるように願いなさい。卑怯者、裏切り者、勇気なき者、確信なき者は、
「涙の谷」を渡るのは、困難を極めるであろう。全ての人が皆、やがて帰る。
誰一人、逃れる事は出来ない。後悔のない日々を、送りたいものである。
仏神の愛は、時に厳しい。真の愛ゆえに、砂糖菓子のようには甘くはない。・・・。
778 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 07:43:42 ID:YtOE/00Q
しかし、大畑にとっては女は金を生む道具くらいにしか見えてないので、娘も同じ扱い。
ヴィーナスも同様に映っている。
試しに、ヴィーナスが一番信頼している人で、幸福の科学に猛反対している知人に手持ちのお金や通帳を預けて何ヶ月か一緒に過ごしてみればわかる。
速攻で「用済み」になり、態度は豹変するから!(笑)
779 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 07:46:58 ID:YtOE/00Q
>>775 反論できる立場の時はマシンガントーク!
反論出来ない内容の時は放置プレイ!!
そしてお決まりの文句は
「致命的なミス!」(笑)
>>770 まあ、あくまでも「正しき心の探求」「仏法真理の体得」をこそ第一義とするべきですよね?
霊感が付いてくる目的の入信だったとすればこれ、我々が子供の頃に流行った「仮面ライダースナック」の付録の写真ほしさに、
ろくにスナックを食べもしないのに5袋も10袋もまとめ買いしては付録の写真だけ取り出してしまうようなもんだね?
(「新カード」表示でも入ってたら、超ラッキー w)
ちなみにこのおいら、それをやっていたことがオカンにバレて、仮面ライダーやショッカー(もしくはデストロン)の写真を全部処分されてしまったという悲しい思い出があるんだねww
「食べ物を粗末にするとは、いったい何事ぞね! 今度そんなことをしたら家へ入れんぞね。それに、小遣いも当分やらんから、そのつもりでおりなさいよ!!」
・・・・昭和一ケタ生まれで、戦時中には飢餓状態だって経験してきているウチのオカン、食べ物を粗末にすれば、こちらは大目玉!
しかもこの時には、2食ほど食事を抜かれたという制裁付きだったorz
転じて、幸福の科学が本来、最重視している事柄をソデにしての霊感目的という「オマケ」にあやかりたいなんて考えていると、
それこそ「仏の法則の具体化(本来の意味における罰当たり)」を招くことにもなりかねないでしょう。
仏の罰則の適用となれば、小学校時代の誰かさんがオカンから加えられた制裁ぐらいでは済まないことだろう。
ちなみにカルビー食品さん、この誰かさんみたいなことをするのが全国で多発したみたいで、それがためにスナックの発売は自粛してしまったんだって。
781 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:05:53 ID:qu89hEqt
皆様お疲れ様でございます。
ジランさんも妄執すごいけどファルコンの方が悪質ですね。
本当に誰なんだ職員なんかにしたのは。
>>781 >本当に誰なんだ職員なんかにしたのは。
大川隆法。宗務に入る職員は大川ときょう子の承認が無ければ絶対になれない。
783 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:08:47 ID:YtOE/00Q
>>780 仮面ライダースナックは妙な甘さのスナック菓子だったので、私も大量に押し入れに隠していたのを父に見つかり怒られたのを覚えています。
その後、変身忍者嵐のカードも集めましたが、こっちはカッパえびせんみたいで結構おいしかったですね。
総長がおっしゃるように、嵐のほうが王道といった感じです。
784 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:33:17 ID:GJDxfUf0
このスレに書かれた会員や信者の書き込みは、ファルコンさんを個人攻撃する悪意に満ちたものがほとんど。
よほど悪い教義内容でなければ、このようにはならない。
世界平和をさせるための宗教というのが、聞いて呆れる。
785 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:39:17 ID:YtOE/00Q
ジーク君がご法話の話しを書いていましたので、今朝はこの話しで締めくくりたいと思います。
ファルコンの奥さんや娘さんは、お父さんが早く信仰を取り戻してくれたら良いなあと思っています。
そしてもう一度、家族みんなで一緒に過ごす時が来るのを願っています。
永い転生の過程から見れば、一時の気の迷いに過ぎません!
かえらぬ繰り事を口にしないこと。
約束してきた相手であることを信じること。
生命の法の第五章にもあるように、順風な人生などあなた方は初めから期待していないということを、真の意味で知ることです。
「私たちは恵まれている!恵まれている!」というのを他人に吹聴してまわっている人々を見て、あなたはどういうふうに思いますか?
厳しい現実を乗り越えていく中に、真の信仰者たちと共有できる、共通の下地が形成されていきます。
理想が現実を引っ張っていく!という主の言葉を信じること、信じ切ること、これが我々に求められています。
786 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:47:07 ID:YtOE/00Q
証明に馴染まないものであるならば、理想を体現していくことが唯一の証明手段となります。
強い信仰心が社会に伝播していくことを、形にすることは可能です!
現状が問われることはない。
我々の未来へのまな差しこそが問われます!
787 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:49:17 ID:YtOE/00Q
ではまた!
788 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:49:20 ID:8CCDOLC0
|
|" ̄ ̄゛゛`∩ ファルコンは妄想全快の手と
|,ノ ヽ, ヽ
|● ● i' 事実から、少しずつ、曲げて
| (_●_) ミ
| ヽノ ノ 信者の不信を植えていく手を使っている。
{ヽ,__ )
| ヽ / それは、最後は自分自身が責任をとることになる。
>>703 おこたみかんさんへ
>今日のM1は、敗者復活戦からのサンドイッチマンの優勝でした。。。驚きです。。。
リアルタイムとビデオで2回目観ました。
このコンビの名前、少しも頭の中にありませんでした。
ネタと出来からいけば、昨日のサンドウィッチマンの優勝に異論なしです。
一番笑いましたから。
また、トータルテンボスになってたとしても納得かな。
こちらも笑いました。
個人的にキングコングは殆ど笑えないんやけど、皆さんはどうでしょう?
練習量とかは見えるんやけど、そもそもそれを競っているわけではありませんからねぇ…。
スピードに頼ったあのスタイル、古く感じて苦手です。
笑い飯とポイズンは、出演順とネタ選択の誤りに沈んじゃいましたね。
ほんと、何であのネタ選んだんかなぁ?
他に面白かったのは、ダイアン。
逆に笑えなかったのは、ハリセンボン。
千鳥は「らしさ」を出し切れず、逆にザブングルは出し切って、真ん中辺か。
そんな感想です。
では、また来年!(笑)
790 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:52:25 ID:GJDxfUf0
信じる相手を間違えたら、とんでもないことになる。
早く、信じている相手が偽物だという間違いに気付いて、より良いものに替えるべきだ。
791 :
神も仏も名無しさん:
とんでもない教祖を信じてその教義に従って行動すれば、ひどい結果となる。
賢明な人であれば、そんな教祖は見捨てて正しい教祖を自ら探しだす。
間違った教祖を信じた自分の心を正すからだ。