>>724 ワロス。そうやって妄想に耽るのもまあいいだろうね。w
731 :
神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 19:47:18 ID:9wnbOuJn
〉そりゃまあ、警察官でも不祥事を起こして顰蹙を買うことぐらいはある罠。w
悪徳警官は逮捕、免職などの処分を受けるが?アメリカへの処分は?w
〉詩篇22を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。
泣き言、泣き言。w
〉別に私は何も求めとらんが。お前が勝手に私がご都合主義だとかレッテル貼ってるだけだろ。w
なんだ、口先だけか。w
〉領土維持のための軍事的活動だけどね。
それが国際社会から否定されたんだろ。w
〉アダムは天使じゃないだろ。
アダムは何に似せて造られたんだい?w
〉いやだから、その判断根拠は何なのか訊いているのだが。
俺自身の規準に決まってるが?
732 :
神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 20:07:09 ID:9wnbOuJn
〉お前のことか?w
いや、CDUのこと。w
〉他の根拠は上のコピペを参照のこと。
w。
偏狭ぶり、デタラメぶりを散々指摘してやったのに、まだ理解できないのか。w
〉糞ジャップが環境破壊的だというのが私の最初の主張だが。
欧州も環境破壊的だということで落ち着いたな。w
〉裁判所も訴えがないのに何でもかんでも判断するわけではないからな。
〉ましてや、一般私人が世の中の全てのことに判断・言及する必要はなかろう。
御都合で批判したりしなかったりか。
それが普遍の客観的正義かよ。w
〉札束で買い取った好感度だけどね。
ただで好感度アップするなんてあると思ってるのか?w
〉いろんなイエス理解がありうるというだけの主張だろ。
で、教会批判。w
〉悪魔に似ているだのといった理由でなんで処分する必要がある?
暴言、神父によるホモレイプ事件隠蔽工作の責任は?w
>>729 >しょうがないから、ちょっとだけマジレスしてやるよ。
しなくていいって。するなら Sie sind dumm. の件でよろしく。
>実際に以前提示のウェブ辞書サイトには「ヴァカ」ではなく「ヴァッカー」と表記されていたわけだよね。その事実は認めようよ。
はあ?その現実から目をそむけていたのは自分でしょうが。
>その単語について我々の耳には「ヴァカ」と聞こえるような発音をドイツ人がすることはあるだろうが、
やれやれ、こんな明々白々なことを認めるのに何下らない時間と手間かけさせんだか。
もう世話焼かすな馬鹿。
>wackerというスペルが思い浮かぶように(敢えてカタカナで書くが)「ヴァッケア」或いは最後を巻き舌にして「ヴァッケル」と発音し直してくれる紳士的なドイツ人が多いよ。
またまた出ました、論点ずらし。さっさと自分の間違い認めてこの話題終わらせろや。話がちっとも先に進まん。
そんなドイツ人がいたら、それは、日本人のドイツ語発音の誤謬を知りぬいた大変親切な人だろう。
実際、日本人の発音を馬鹿にした古いジョークもあるしな。
>お前みたいにそんなことで鬼の首でも取ったかのように相手を蔑むようなドイツ人はまずいまい。
はあ?俺が呆れているのは、お前が下らない間違いを、論点ずらし、うそで塗り固めてでも、自分の主張にちょっとでも
分があるように見せかけようと言う、とんでもなくせこい人間(?)性なんだが。
今までも、「カトリック教徒の嘘を検証する」と言うお題をつけてたろうが?
>それと、「ヒトラー、ルター」は子音字が重ならない単語であり、子音字が重なる単語についての今回の話の中で出してくる事例としては適切ではないだろうな。
しかもその場合でも、さすがに「ヒトラ、ルタ」と表記することは殆どないだろう。w
大バカ。その例は、ドイツ語と日本語の促音の関係について述べたもの。
HiTLer, LuTHer それぞれ、最初のアクセントのある母音の後に、th (余談だが、今日では tt が普通)と、子音が複数個あるため、
それぞれの母音は短母音として発音される。
お前がドイツ語できないのはもう良くわかったから、もうそれ以上馬鹿を曝すのはやめろ。
頼むよ!お願いだ!!
>>730 ま、そうしかリアクション取れないかな。たまには、他の奴にも反応させたら?
不自然通り越して不気味。
ま、そこまでやると君の知能ではオーバーワークになるのかな?
で?なんで完全スルー市内の?腰抜け?
735 :
おまけ:2008/04/17(木) 22:31:53 ID:Eyrcf+8o
>典型的な例は、Restaurantだろう。これの発音は普通カタカナでは「レストラーン」と表記されているが、多くのドイツ人はまずこんな発音はしない。
フランス語風の発音をするのが支配的。
どこの辞書使ってんのか知らんが、その単語を発音記号化したものに、カタカナ表記したとき、
「ン」になるような、[n]は、のってないはずだがね…
それ以前に、特に近年輸入されたフランス語の単語は、フランス語風に発音するのは、初級者にとってさえ常識。
ま、付け焼刃で、「ドイツ語はアルファベットの読み方と、若干の例外の発音法を学べば、読むだけならすぐに読めるようになる」
なんてのを聞きかじって、知ったかぶりしたってところかな。
730 :CDU ◆DyhaFWpT7s :2008/04/17(木) 18:46:01 ID:bOJbsEsZ
>>724 ワロス。そうやって妄想に耽る
これ、自作自演のキャラに向かって話しかけたのが受けたってことだろうね。
そんなんに話しかけたって、『妄想』にしかならんわな。うん。
だって、
>>724 のレスはどっからどう読んだって、CDU宛てじゃないでしょ?
語りかけられている相手が、自分、自分の分身でなきゃ、ああいうレスはつかないわな。
それで、木偶人形、実際、返事しないしな。
いまさら返事させるな、それも不自然だぞ。
お、今日は珍しくキチガイストーカーが早い時間に出てきたな。ドイツ在住を装うのはもう止めたか。(プ
>>731 >悪徳警官は逮捕、免職などの処分を受けるが?
甘いよ。取調で被疑者に拷問まがいの暴行を行ったようなのも、のうのうと現職に留まっている例も多い。
>泣き言、泣き言。w
詩篇22を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。
>なんだ、口先だけか。w
お前がな。w
>それが国際社会から否定されたんだろ。w
かなり後になってからのことだがな。
>アダムは何に似せて造られたんだい?w
神に似せて造られたのだろ。聖書によれば。
>俺自身の規準に決まってるが?
やはりオレ様正義かw。糞ジャップはこればっかり。上の方で坊さんにも批判されていただろ。w
>>732 >いや、CDUのこと。w
そんなことないけどね。
>偏狭ぶり、デタラメぶりを散々指摘してやったのに、まだ理解できないのか。w
例えば?
>欧州も環境破壊的だということで落ち着いたな。w
糞ジャップには負けるけどね。
>御都合で批判したりしなかったりか。
何に言及しようが自由だろ。もっとも、判断を求められてきっちり判断しただろうが。
>ただで好感度アップするなんてあると思ってるのか?w
は?例えば米国においてイギリスに対する好感度低いか?w
>で、教会批判。w
だからどう批判してんだよ。
>>733 低脳のイエローモンキー糞ジャップストーカーの相手をわざわざしてやっているんだから、ちっとは感謝しろや。
>はあ?その現実から目をそむけていたのは自分でしょうが。
いや、最初から提示していただろうが。
>やれやれ、こんな明々白々なことを認めるのに何下らない時間と手間かけさせんだか。
発音の話じゃなくてカタカナ表記の話だったからな。つうか、お前に言われて認めたんじゃねーよ。
>またまた出ました、論点ずらし。
私は最初からそう主張していたのだが。
外国人の可笑しな発音を茶化すのは、どこの国でもあることだよ。
>>734 >俺が呆れているのは、お前が下らない間違いを、論点ずらし、うそで塗り固めてでも、自分の主張にちょっとでも分があるように見せかけようと言う、とんでもなくせこい人間(?)性なんだが。
間違いでも、論点ずらしでも、嘘でもないだろうが。
久しぶりにバッハスレを見てきたが、「wackerは「ヴァッケル」と表記・発音するのが正しいのでは」と私がいったときから、君は最初から私を馬鹿にしていたよね。
まあ、君はそういう人間だから仕方がないが。
>それぞれの母音は短母音として発音される。
いやだから、発音じゃなくカタカナ表記の話だとどんだけ・・・
>で?なんで完全スルー市内の?腰抜け?
別人を間違って完全スルーしたら悪いからな。
>>735 >「ン」になるような、[n]は、のってないはずだがね…
カタカナ表記の仕方は辞書によってまちまちだよ。
>それ以前に、特に近年輸入されたフランス語の単語は、フランス語風に発音するのは、初級者にとってさえ常識。
アッフェが。大学のドイツ語の講師ですら知らないのがいる。授業でフランス語風に発音したら直されたからな。w
辞書のカタカナ表記がああなっているんだから仕方がない面もあるが。
>>736 おいおい、キチガイ振りを発揮するのも大概にしろや。w
自分宛てではないレスにレスを付けてはいけないといつから決まったんだよ。
論点ずらしねえ・・・。
じゃあ
>>729に追加すると、我々の耳に「ヴァカ」と聞こえるような発音をドイツ人がして、こちらがどの単語のことか同定できなかったときに、
ドイツ人がwackerというスペルが思い浮かぶように(敢えてカタカナで書くが)「ヴァッケア」或いは最後を巻き舌にして「ヴァッケル」と発音し直してくれるのは、それがスペルにより忠実で、また本来の正しい発音であるからだろう。
ドイツ語における母音化というのは、ある意味簡略化だからな。しかも依然過渡期にあるのだから尚更。
でも、英語ではこういうことはありえない罠。ある単語を発音をされたのを聞いてスペルが分からなかったら、書いてもらうしかない。
「エーカー」と発音されても、acreというスペルを知らなかったら書いてもらうしかない。
なぜなら、英語においては「エーカー」というのがスペルに忠実な正しい発音だからだ。
(しかし、キチガイはこの文章も「自己正当化」と取るのだろうか。)
>>736 >それで、木偶人形、実際、返事しないしな。
本当に返事していかなかったな。w
まぁ、奴もこういう状況を楽しんでいるようなところがあるようで。
つうか、お前も本当は私の自演キャラなんじゃないの。以前にもそういう指摘はあったしな。怪しいぞ。w
大抵出現時間も深夜か早朝のとんでもない時間であるというのに、私の書き込みの直後ということが多いし。
バッハが好きで、スレ違いのドイツ語論議を続けているなんてところも似ている。
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w
ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。
信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w
路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。w
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w
諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。
インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。
政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。
748 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 03:02:52 ID:tILzQqHX
〉甘いよ。取調で被疑者に拷問まがいの暴行を行ったようなのも、のうのうと現職に留まっている例も多い。
ふーん、アメリカは拷問大好きということか。w
〉詩篇22を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。
泣き言、泣き言。w
〉お前がな。w
いや、お前だ。w
〉かなり後になってからのことだがな。
へえ?いつの時だ?w
〉神に似せて造られたのだろ。聖書によれば。
天使にも似てるんだろ?w
〉やはりオレ様正義かw。糞ジャップはこればっかり。上の方で坊さんにも批判されていただろ。w
その僧侶は何に基づき批判したんだい?w
749 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 03:31:21 ID:tILzQqHX
〉そんなことないけどね。
あるけどね。w
〉例えば?
過去の書き込みを見ろ。w
〉糞ジャップには負けるけどね。
その根拠は?w
〉何に言及しようが自由だろ。もっとも、判断を求められてきっちり判断しただろうが。
俺様正義だな。w
散々問い詰められて、ようやく出したのが「拷問はよくないねえ」程度だったよな。w
〉は?例えば米国においてイギリスに対する好感度低いか?w
どれくらいの好感度なんだい?w
〉だからどう批判してんだよ。
「私はイエスの運動をしたい、キリスト教という制度はもういい、といっているだけです」
「今のキリスト教というのは何ですか」と問われて、
(研)「慣習ですよ」
「宗教、神様、聖霊、お祈りとかその他もろもろの宗教用語は、非常に邪魔になるので私は使いたくないんです」
>>748 >ふーん、アメリカは拷問大好きということか。w
いや、糞ジャップにおいて行われているんだよ。この前も志布志あたりの事件で問題になってたろ。
>泣き言、泣き言。w
根拠は?
>いや、お前だ。w
私は常に的確に論理的根拠に基づいて立論しているが。
>へえ?いつの時だ?w
1949年頃だろ。
>天使にも似てるんだろ?w
いやだから、そういう記述が聖書にあるのかと訊いているのだが。
>その僧侶は何に基づき批判したんだい?w
仏教の教義じゃねえの。
>>749 >過去の書き込みを見ろ。w
あのコピペの記述に関して論破された試しなど一度もなかったはずだが。
>その根拠は?w
平野部にほとんど森林が残っていない。
>散々問い詰められて、ようやく出したのが「拷問はよくないねえ」程度だったよな。w
立場は貫いたという事実は重い。
>どれくらいの好感度なんだい?w
同盟を堅持するぐらいの。
>「私はイエスの運動をしたい、キリスト教という制度はもういい、といっているだけです」
>「今のキリスト教というのは何ですか」と問われて、
>(研)「慣習ですよ」
>「宗教、神様、聖霊、お祈りとかその他もろもろの宗教用語は、非常に邪魔になるので私は使いたくないんです」
根拠が示されていないな。やはり感情論。w
ああ、一つ忘れていた。
>>749 >あるけどね。w
では、私がご都合主義だという主張を訴えてみろよ。w
753 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 05:01:46 ID:tILzQqHX
〉いや、糞ジャップにおいて行われているんだよ。この前も志布志あたりの事件で問題になってたろ。
悪徳警官は起訴されて、一審では有罪になったが?w
〉根拠は?
「神よ、何故私を見捨てるのですか」w
〉私は常に的確に論理的根拠に基づいて立論しているが。
そのわりには説得力ないな。w
〉1949年頃だろ。
その根拠は?それ以降も植民地支配を受けていた国もあるがな。w
〉いやだから、そういう記述が聖書にあるのかと訊いているのだが。
アダムを造る時のGODの言葉。w
〉仏教の教義じゃねえの。
それを自分の規準としたんだろ?w
754 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 05:18:44 ID:tILzQqHX
〉あのコピペの記述に関して論破された試しなど一度もなかったはずだが。
w。
一例。水の分子関係で紫外線・放射線による電離現象及びミクロ世界での粒子生成・消滅をおしえてやっただろ。w
〉平野部にほとんど森林が残っていない。
神社なんかにはけっこう森林があるけどね。山地には森林が多いのはさすがに否定できなくなったな。w
〉立場は貫いたという事実は重い。
ダンマリを決め込んでいた事実はもっと重い。w
〉同盟を堅持するぐらいの。
同盟なら日本とアメリカ間でもあるが?w
〉では、私がご都合主義だという主張を訴えてみろよ。w
なんで?w
755 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 05:20:33 ID:tILzQqHX
〉根拠が示されていないな。やはり感情論。w
学識から出てきた感情だろ。w
756 :
神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 05:36:38 ID:tILzQqHX
あ、そうそう
〉路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
アメリカは日本に大量のタバコを輸出してるね。これはいいのかい?w
>>753 >悪徳警官は起訴されて、一審では有罪になったが?w
ああ、しまった。そうだった。
でも、同様の問題は明るみに出ていないだけで、他にもあると聞くよ。
警察が取調室への弁護士の立会いやビデオ撮影を硬く拒んでいる背景にはそういう事情があるとされている。
>「神よ、何故私を見捨てるのですか」w
いやだから、それは詩篇22の冒頭部分だと何度もいっているだろうが。
これがどうして泣き言だといえるのかという根拠を示しやがれといっているんだけど。w
>そのわりには説得力ないな。w
ほう。いつも論破されっぱなしなのにか。w
>その根拠は?それ以降も植民地支配を受けていた国もあるがな。w
そう、まだ民族自決原則が十分普及していたとはいえんだろ。
>アダムを造る時のGODの言葉。w
アダムを天使に似せて造るといったのか?
つうか、悪魔が人間と同じ姿をしているとした、彼が悪魔に似ているとしても結局人間に似ているということになるだろうが。
>それを自分の規準としたんだろ?w
彼が自分で捏造したオレ様正義じゃないだろが。
>>754 >一例。水の分子関係で紫外線・放射線による電離現象及びミクロ世界での粒子生成・消滅をおしえてやっただろ。w
紫外線・放射線があるときのみ起こる現象だ罠。
>神社なんかにはけっこう森林があるけどね。山地には森林が多いのはさすがに否定できなくなったな。w
神社の敷地が平地全体に占める割合など微々たるものだろうが。
>ダンマリを決め込んでいた事実はもっと重い。w
判断を求められれば、きちんと判断しただろうが。
>同盟なら日本とアメリカ間でもあるが?w
そんなことはどうでもいいのだが。w
>なんで?w
確定したいんだろ?w
>>755 >学識から出てきた感情だろ。w
そう結論付ける根拠は?w
>>756 >アメリカは日本に大量のタバコを輸出してるね。これはいいのかい?w
アメリカ国内ではタバコが売れなくなってきているらしいから仕方がないだろ。
アヘン戦争ならぬタバコ戦争でも起こすか?w
761 :
神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 18:13:08 ID:VNP7skLO
>ああ、しまった。そうだった。
>でも、同様の問題は明るみに出ていないだけで、他にもあると聞くよ。
>警察が取調室への弁護士の立会いやビデオ撮影を硬く拒んでいる背景にはそういう事情があるとされている。
日本警察では不祥事が発覚すれば処罰されることはわかったな?
で、お前の言う世界の警察アメリカの不祥事ではどうだ?W
>いやだから、それは詩篇22の冒頭部分だと何度もいっているだろうが。
>これがどうして泣き言だといえるのかという根拠を示しやがれといっているんだけど。w
詩篇の残りの部分はなんで言わなかった?W
>ほう。いつも論破されっぱなしなのにか。w
はて?俺がお前に論破されたという事例出してみな。w
どれぐらいある?W
>そう、まだ民族自決原則が十分普及していたとはいえんだろ。
つまり、まだ西洋が植民地支配を諦めてなかった野蛮国だったってことだな。w
>アダムを天使に似せて造るといったのか?
>つうか、悪魔が人間と同じ姿をしているとした、彼が悪魔に似ているとしても結局人間に似ているということになるだろうが。
我々に似せよう、とGODが言ったの!理解しろ!
で、ベネ公と悪魔は似ているということでいいな。w
>彼が自分で捏造したオレ様正義じゃないだろが。
釈迦の唱えたのは俺様正義じゃないというんだな。w
762 :
神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 18:23:01 ID:VNP7skLO
>紫外線・放射線があるときのみ起こる現象だ罠。
ないという状況を具体的に出してみな。
でよ、ミクロ世界での粒子の生成・消滅についてはどうだ?w
>神社の敷地が平地全体に占める割合など微々たるものだろうが。
具体的な数値出しな。w
>判断を求められれば、きちんと判断しただろうが。
途中まではダンマリ決め込んでいただろ?w
>そんなことはどうでもいいのだが。w
なんで?
>確定したいんだろ?w
俺的には、お前は御都合主義者という印象は確定してるから必要なし。w
763 :
神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 18:31:06 ID:VNP7skLO
>そう結論付ける根拠は?w
http://aquarian.cocolog-nifty.com/masaqua/2007/01/post_856f.html 座談の参加者の中には、日本のプロテスタントキリスト教の代表的出版社・
新教出版社(この本の出版社でもある)の社長もいて、彼はイエスの十字架
上の死が人間の罪を負っての身代わりの死であったという「贖罪信仰」を、
「イエスの強烈な生き様、イエスがやろうとしたことの意義を正確にとらえた
もの」と、キリスト教の標準解釈を持ち出す。それに対して、研は贖罪論は
その言葉遣いからして考え直す必要があるとし、イエスの死について信従者
たちが申し訳ないという気持ちを持った、それが教義化された、そういう
時代性を持った考え方に過ぎないとする。旧約聖書と当時のユダヤ世界を
知る道子も、「その時代の宗教言語として」解るもので、現代の私たちが、
罪とか贖罪とかいうのは、あえていえば趣味の問題、として解消し、「そんな
ことをとやかく私が言うことではないんだ、と思って吹っ切れた」と応じて
いる。神の存在そのものについても、同様、趣味の問題、各人各様にとらえ
ればいいという。その方向でいくつかの発言を拾うと
「イエスに従いたいなら、神様神様というのをやめてイエスを見たらどう?
と私が言うと、だいたいの人は笑うんです。笑って終わりなんです」
「私はイエスの運動をしたい、キリスト教という制度はもういい、といって
いるだけです」
「今のキリスト教というのは何ですか」と問われて、(研)「慣習ですよ」
「宗教、神様、聖霊、お祈りとかその他もろもろの宗教用語は、非常に邪魔に
なるので私は使いたくないんです」
764 :
神も仏も名無しさん:2008/04/19(土) 18:36:15 ID:VNP7skLO
>アメリカ国内ではタバコが売れなくなってきているらしいから仕方がないだろ。
>アヘン戦争ならぬタバコ戦争でも起こすか?w
タバコや大量殺戮兵器を輸出して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている悪徳業者の多いアメリカは野蛮杉。
自国内で銃による殺人が多く悲惨な報道に愕然となるのに、一向に有効な銃規制が
打ち出せないアメリカは鬼畜大国。
>>761 >で、お前の言う世界の警察アメリカの不祥事ではどうだ?W
大統領が謝罪したり遺憾の意を表明することはあるだろう。
>詩篇の残りの部分はなんで言わなかった?W
そこまで言うまでに、事切れたということ。
>はて?俺がお前に論破されたという事例出してみな。w
枚挙に暇がないだろ。常に論破され続けているという感じ。だからループさせるしかなくなる。w
>つまり、まだ西洋が植民地支配を諦めてなかった野蛮国だったってことだな。
別に植民地支配は当時は普通に行われていたことだろう。お前が言う「文明国」の中国は未だにやっていることだし。
>我々に似せよう、とGODが言ったの!理解しろ!
>で、ベネ公と悪魔は似ているということでいいな。w
我々というのは天使も含むのか?
仮にそうだとしても、神も天使もそしてその天使の成れの果てである悪魔も人間の姿に似ているということは、誰かが悪魔に似ているとしても結局それは人間に似ているということに他ならない。
>釈迦の唱えたのは俺様正義じゃないというんだな。w
連中にとってはそういう理解なのだろう。
>>762 >でよ、ミクロ世界での粒子の生成・消滅についてはどうだ?w
それもある条件が生じたときのみ起こる現象だったろうが。それに微粒子が生成・消滅しても原子レベルや分子レベルでは維持され続けているわけだし。
>具体的な数値出しな。w
なんで?
>途中まではダンマリ決め込んでいただろ?w
表現の自由があるからな。
>なんで?
米国からカネを貰って同盟を維持しているのか?
>俺的には、お前は御都合主義者という印象は確定してるから必要なし。w
お前の中でいくら確定していても無意味・無価値。w
>>763 >イエスの死について信従者たちが申し訳ないという気持ちを持った、それが教義化された
そう結論付ける根拠が示されていないね。あくまでそのようにも考えられるという程度のこと。
>>764 >タバコや大量殺戮兵器を輸出して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている悪徳業者の多いアメリカは野蛮杉。
>自国内で銃による殺人が多く悲惨な報道に愕然となるのに、一向に有効な銃規制が
>打ち出せないアメリカは鬼畜大国。
ここでは別に米国批判は議題になっていないのだが。
それに、米国には死刑とか格差問題とか色々問題も多いからねえ。私も問題ないとは思っとらんよ。
769 :
神も仏も名無しさん:2008/04/20(日) 05:32:47 ID:Pvv+rHXT
>大統領が謝罪したり遺憾の意を表明することはあるだろう。
処分は?w
>そこまで言うまでに、事切れたということ。
泣き言として世に伝えられても仕方ない状況だな。w
イエスってトロい奴だ。w
>枚挙に暇がないだろ。常に論破され続けているという感じ。だからループさせるしかなくなる。w
出してみな。ループさせているのはお前だ。w
まあダンマリ戦術もお前は使っているがな。w
>別に植民地支配は当時は普通に行われていたことだろう。お前が言う「文明国」の中国は未だにやっていることだし。
ふーん、お前は植民地支配は文明国として当然だったというのかい?w
しょせんは暴力を用いて自国の利益を優先させる西洋を崇拝するCDUらしいな。w
>我々というのは天使も含むのか?
含まないと聖書のどこにある?w
>仮にそうだとしても、神も天使もそしてその天使の成れの果てである悪魔も人間の姿に似ているということは、誰かが悪魔に似ているとしても結局それは人間に似ているということに他ならない。
だからベネ公が悪魔に似ているということで問題なし。
お前の「月とスッポンは似ている」理論を応用すればな。w
>連中にとってはそういう理解なのだろう。
お前にとってはどうだい?w
770 :
神も仏も名無しさん:2008/04/20(日) 05:41:35 ID:Pvv+rHXT
>それもある条件が生じたときのみ起こる現象だったろうが。
その「ある条件」とやらを出してみな。w
>それに微粒子が生成・消滅しても原子レベルや分子レベルでは維持され続けているわけだし。
w。
内部は絶えず変動してるだろうが。w
>なんで?
「神社の敷地が平地全体に占める割合など微々たるものだろうが。」の根拠としてな。w
>表現の自由があるからな。
で、逃げてたわけね。w
日本には鳥もちみたいに絡みつく割に欧米に対しては大甘。
大した人類普遍の客観的正義の信奉者だな。
公正性はCDUの頭にはないということで決着。w
>米国からカネを貰って同盟を維持しているのか?
イギリスはアメリカから金貰って同盟結んでるのかい?w
>お前の中でいくら確定していても無意味・無価値。w
俺にとっては決定事項だからいいんだよ。w
771 :
神も仏も名無しさん:2008/04/20(日) 05:45:33 ID:Pvv+rHXT
>そう結論付ける根拠が示されていないね。あくまでそのようにも考えられるという程度のこと。
研究の結果、そう判断されても仕方ないということは認めるのか?w
>ここでは別に米国批判は議題になっていないのだが。
俺がしてるんだけど?w
>それに、米国には死刑とか格差問題とか色々問題も多いからねえ。
>私も問題ないとは思っとらんよ。
じゃ例のコピペ手法でアメリカも批判してみれば?w
>>769 >処分は?w
処分権者はいるのかい?
>泣き言として世に伝えられても仕方ない状況だな。w
でも、そういう風には伝えられていない罠。お前が勝手に思い込んでいるだけ。w
>ふーん、お前は植民地支配は文明国として当然だったというのかい?w
は?中国が文明国だといったのはお前だろが。
>だからベネ公が悪魔に似ているということで問題なし。
でも、結局人間の姿であることには変わりない。
>お前にとってはどうだい?w
さあな。少なくとも我々と認識が一致する部分に関する限りでは、普遍の正義である可能性は高い。
773 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 03:14:22 ID:qtJOaTh6
>処分権者はいるのかい?
じゃ、アメリカは国際警察じゃないな。
>でも、そういう風には伝えられていない罠。お前が勝手に思い込んでいるだけ。w
証拠は?w
>は?中国が文明国だといったのはお前だろが。
話そらすなよ。
植民地支配をやってた頃の西洋列強は文明国じゃなかったのかい?w
>でも、結局人間の姿であることには変わりない。
ベネ公が悪魔に似ているということで問題なし。w
>さあな。少なくとも我々と認識が一致する部分に関する限りでは、普遍の正義である可能性は高い。
CDU様正義か。w
>>770 >その「ある条件」とやらを出してみな。w
粒子が衝突したときにのみ起こる現象じゃなかったか。
>「神社の敷地が平地全体に占める割合など微々たるものだろうが。」の根拠としてな。w
顕著な事実は証明する必要なし。
>で、逃げてたわけね。w
別に表現しないことは逃げてることじゃないだろ。それに問われれば答えたわけだし。
>イギリスはアメリカから金貰って同盟結んでるのかい?w
お前の論理ではそのはずだ罠。w
>俺にとっては決定事項だからいいんだよ。w
まあ、宗教板だし盲信に篭るのも許されるか。w
>>771 >研究の結果、そう判断されても仕方ないということは認めるのか?w
いやだから、どういう研究によってそう判断したのかが示されていないのだから話にならない。
>俺がしてるんだけど?w
だったら、私には付き合う謂れはないね。
>じゃ例のコピペ手法でアメリカも批判してみれば?w
やなこった。w
776 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 03:20:32 ID:qtJOaTh6
>粒子が衝突したときにのみ起こる現象じゃなかったか。
それがしょっちゅう起こっているんだが。w
>顕著な事実は証明する必要なし。
逃げるなよ。w
>別に表現しないことは逃げてることじゃないだろ。それに問われれば答えたわけだし。
俺の問いから逃げ回っていたくせに。w
にっちもさっちもいかなくなってようやっと「拷問はよくないねえ」程度の答え。w
>お前の論理ではそのはずだ罠。w
それを証明してみろよ。w
>まあ、宗教板だし盲信に篭るのも許されるか。w
自分というものがわからない哀れな低能外道ちゃん。w
>>773 >じゃ、アメリカは国際警察じゃないな。
何で?
>証拠は?w
正統な教会の見解はそうではないから。
>植民地支配をやってた頃の西洋列強は文明国じゃなかったのかい?w
いや、当時としては文明国だろう。
>ベネ公が悪魔に似ているということで問題なし。w
でも人間の姿に他ならない。
>CDU様正義か。w
人類普遍の正義だが。
778 :
神も仏も名無しさん:2008/04/24(木) 03:22:36 ID:qtJOaTh6
>いやだから、どういう研究によってそう判断したのかが示されていないのだから話にならない。
聖書研究だろが。アホかお前。w
>だったら、私には付き合う謂れはないね。
はい、逃亡宣言。w
>やなこった。w
はい、逃亡宣言その2。w
779 :
神も仏も名無しさん:
>何で?
警察だという根拠は?w
>正統な教会の見解はそうではないから。
正当だという根拠は?w
ルターあたりが何で宗教改革起こしたんだろうね?w
>いや、当時としては文明国だろう。
じゃ、中国もそうだろ。w
>でも人間の姿に他ならない。
ベネ公が悪魔に似ているということは否定できないんだな。w
>人類普遍の正義だが。
証明プリーズ。w