【仏教】悟りを開いた人のスレ ４ 【鬼和尚】

おはよ〜今日も一日一時間一分一秒目の前の受けとった事に集中しようゼ！信とはそういうもんだよね。

ちょっとこの話題は危険かもしれないけどw
以前鬼和尚さんが「永遠の意識」みたいなことを言ってたんですよね。
ハルカさん的にはこれも精神世界系ってことになるんでしょうか？

>>917
だから。
言っておくが、『　』と『永遠の生命（意識）』とは違う。
違いは『自我（自意識）』の有無だ。

『　』は、私じゃない。
自分じゃない。
『　』は、私の所有物じゃない。
自分のものじゃない。
ただ、偶々『此処』に『　』が『いる』だけだ。
それは、自分が死んだ（肉体を失った）ら『いなくなる』。
それは『永遠』じゃない。

あまり言葉にこだわるのは良くないけど
永遠ではなく不生不滅って言うのが正解なんでしょうね。
ただこう言ってしまうと今度は時間が無いってことになって
それについては全く体感できないんだよなあ。

>>919
魂にとって時間とは感覚でしかないす。

『熱いストーブに１分間手を載せてみてください。まろで１時間ぐらいに感じられるでしょう。
ところが、かわいい女の子といっしょに１時間いっしよに１時間座っていても、
１分ぐらいにしか感じられません。それが相対性というものです。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルバート・アインシュタイン

ホーキング博士「膜宇宙論」
http://jp.youtube.com/watch?v=fxhYvMgBfww

>>921
 [ｓage]  だとあがりますが
 [sage] だと下がります
相対性というより、性格です

皆さんおはようございます。
夕べは何かカオスでしたね。

>>922
ageでおｋですよ。

>>922下らん事にかみつく君は無間かも。

>>918
要するに肉体を失えば消えるのだから『　』とは肉体（まあ神経系リンパ系や臓器なども含めるのだろうが）
それらが精神に与える影響を自我（自意識）に相反する存在とするということで
つまりは『　』ってのは、自我の逆だから無我、自意識の逆だから無意識あたりだったりが言いたいってことでOK?

オウムスレの十二支縁起のとこ参照

>>927
貼っつけてちょ。

>>926
『　』は、『肉体』でも『精神』でもないわ。
この阿呆が。

>>918に何て書いた？

> 『　』は、私じゃない。
> 自分じゃない。
> 『　』は、私の所有物じゃない。
> 自分のものじゃない。

と書いてあるだろうが。

十二支縁起は苦の生起と生滅の過程を説明したもの。
で、苦を感じるのは「私」という自我があるから。

その「私」を絶えず瞬間瞬間に生み出しているのが「無明」。
「私」は毎瞬間に生まれては滅している。
生じる性質のあるものは、すべて滅する定めにある。

無明が消えない限り、心がつくりだす「私」という自我は、常に生まれては滅している。
つまりいまこの瞬間も輪廻を繰り返している。
解脱しない限り。

無明を滅して解脱したなら、もはや「私」が生まれることはない。
その状態を『　』と表現しているのでは？

>>921
博士は良いこと言うな

>>930
素晴らしい

十二支縁起には「生」「老死」も含まれているから、そこから解脱すると言うことは、…どーゆーこと？

>>919

規則的に点滅する光をずっと見つめるとか、時計をずっと見つめたりすると
時間が延びたり縮んだりすることが分かりますよ。

>>929
んとだな、よく読んで欲しいのだが俺は『　』が肉体とは言ってはおらんのだよ。
ただ『　』の必要要素として肉体がいるというだけで、肉体がもたらす「影響」と書いているのだ。
でなければ肉体が死んだらいなくなる、というおまえさんの文章がおかしくなるからな。

つかハルカに聞くが、自我に無意識は含むかね？

永遠とは長い時間ではありません。時間から切り離された。
今此処にあるのです。ジョセフ　キャンベル　

>>935
『肉体』は付随要素であって、必要要素ではない。
必要要素なのは『生命』だ。

大抵の人間は『肉体の死＝死そのもの』という認識なので、>>918のように書いてるんだよ。

>>937
生命に肉体が不必要、とでも言わない限りは肉体も必要要素だとは思うがな。十分要素ではないというのなら正しいが語義は本質ではないな。
ただ、無意識は自我かどうかについての方には答えていただきたいな。

あとこれは余計なお節介だろうが、大抵な人間に適用する事ばかり書いていると、
たまに現れる大抵でない人間、要するにハルカを必要としている人種という意味も含むが、
それらに誤解を招きかねるよ。

>>938
> あとこれは余計なお節介だろうが、大抵な人間に適用する事ばかり書いていると、
> たまに現れる大抵でない人間、要するにハルカを必要としている人種という意味も含むが、
> それらに誤解を招きかねるよ。

ふむ……
と言うか、私の言葉が本当に解ってるなら>>918で充分なんだがな。
まぁ、考えには入れておこう。


> 無意識は自我かどうかについての方には答えていただきたいな。

どのレベルの『無意識』だ？
『個別的無意識』か『集合的無意識』か。
前者は『自我』であり、後者は『我』だ。

ハルカさんって辿り着いた先はeoみたいな物ですか？

ハルカ氏はどこにもたどりついて無いよ。

>>937
生命じゃなくて意識だよ
この物質界では生と死は一体のもの

>>933
ん〜
わかんない

よく神秘体験の体験内容の伝達のむつかしさを、
恋愛体験のないヒトに、恋愛体験とはどういうものかを
伝えるのと同じくらいむつかしい、といういいかたがあります。
悟り、というのも、当人にはわかっても、外部者たるわたしには
よくわからない。神秘体験と悟りは別かもしれませんが。
　悟りを開いたヒトに聞きたいのは、悟りっていったいどういうもの
なんでしょうか？　わたしは悟りを開いたことがないのでよくわかりません

何事もどうでもよくなり、しかも悲しくも空しくも絶望的でもない。

脳内はラリってるが、行動や生活はまったく普通に見える

今日も太陽が東から昇ることにすら血湧き肉踊るが、別に拝むでもなくスキップしはじめるわけでもない。

チョギャム・トゥルンパ「タントラへの道」を読めばハルカ氏の精神世界に対する
批判の意味が分かるかも。

http://www.amazon.co.jp/タントラへの道―精神の物質主義を断ち切って-チョギャム・トゥルンパ/dp/4839700109

一日中一切衆生の安寧を祈るが、でしゃばったまねは一切しない。

コピペする奴って、何の才能もないんだね。
他人だよりってとこかなぁ。自分の意思持ってほしいねっ！

コペピッてされても、なぁ〜〜〜んも伝わらんしぃ。

本読んでると章の冒頭に、話題に合ったコピペみたいの載ってたりするけど、あれ好きだな。

>>950

ぼ、ぼくの事かな；；

手抜きしてゴメンね。

要は常見外道と断見外道の事を言っているのよ。断見外道は物質主義、この世にあるものが
全てで、死後の世界など無いと主張する者。常見外道は、死後の世界があり、あの世があり神
とかいて、と主張する者をさしております（精神物質主義）。

物質主義から移行して精神主義になったとしても、本当のところなにも変わってないという事。
物質にたいする欲求から精神を実体的に捉え（神秘体験や瞑想体験など）、それが唯一と信じる
者。

物質主義にしろ精神物質主義のしろ、結局は執着であり、錯覚に基いた囚われでもあるんだね。

はあ、入滅したいなあ

>>939
>>918のことだけならね。ただ全体的にハルカにはそういう傾向があると思ったのででしゃばってみた。
考えに入れてもらえるのは嬉しい。

集合的無意識って最初何の事かと思ったら元型か。
鬼和尚がフロイトを持ち出した時は呆れたがハルカはユングね。悟り経験者は太古の遺物が好きなのは何故なのか。
心理学持ち出すなら神経心理学とかほうがよほど原始仏教に近いとはおもうのだけど。
んでそれで個別的無意識を自我に入れちゃうのか。それって自我捨てるって生理的反応まで捨てる羽目になりそうな気がする。
まあ返答どうも。

Eric Clapton and Phil Collins - Behind the Mask
http://jp.youtube.com/watch?v=o4ly_jYUcPw

言葉のやりとりがまどろっこしいので、脳 to 脳をダイレクト接続して会話したい。

>>944
近いよ。

>>944
本当の悟りの状態とは第三イルミネーションを受けた先の状態であり、
ここには第一さえ受けた人いないと思うよ。居ますか？
去年のほんの一時期、前世までに第一か第二までを受けてた女性が
居たけどね。後で解った話しだけど。
待機説法やられて心がグラグラになったよ。良い意味でグラグラね。
和尚は観照がどうのと言ってたけど第一のことかい？

>>948
物質主義を断ち切りながらタントラかよ
お目出度いなw

>>958
オカルトくんこんにちは

オカルトとな？

>>958
出鱈目は謂わないでくれ。第一も第二も第三もありませんよ。
お目出度いのは、貴方では。

オカルトとは｢隠されたもの｣である。
隠されたものに答えを付けてしまったらオカルトではない。
よって、>>958さんは｢神秘の前世主義派｣であり｢オカルト｣ではない。
ちなみにわたしはオカルト文化浪漫派。

過去の発言を読んで納得した。

悟りが来たことあるのに、私の前世とか言わんだろうな

>>962
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