★★『幸福の科学』統合スレッドpart192★★

1 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 16:36:28 ID:8FxZHwrp

前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart191★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194274877/

必須テンプレ

・とりあえずの過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title

・資料：告発等まとめ集　　http://trident02.site.voila.fr/

・資料：事件報道まとめ　(ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料：ＮO MORE　幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり

2 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 16:37:34 ID:8FxZHwrp

○主な関連サイト（個人系）
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・ＫＫ総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・日浦祐次のウェブサイト　覚醒への道標
http://hiuura.web.fc2.com/index.html
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎　非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/　　http://kofukunokagaku.web.fc2.com/　（ミラー）

3 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 16:38:09 ID:8FxZHwrp

〇主な関連スレ、BBS系
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・幸福の科学被害者の会　～泣き寝入りせずに声をあげましょう！～
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top　携帯　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/6228/
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
レムリア・ルネッサンス　part１　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/l50
GLA情報板「第五停泊港」　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/l50

4 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 16:39:37 ID:8FxZHwrp

○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　（繋がりにくい場合あり）
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

○過去ログ検索
・ＫＫ過去スレ検索システム＠坊ちゃんHP （Part78くらいまで検索可）
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
・２ちゃんねる検索Light　http://2ken.net/light.html
・２ちゃん過去ログ全文検索システムみみずん　http://mimizun.com/
・Internet Archive　http://www.archive.org/index.php
・２ちゃんねるビューア（通称●）　http://2ch.tora3.net/about.html

5 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 17:41:51 ID:kVi6LklE

○主な関連サイト（団体系）
・幸福の科学　公式
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・ＪＤＲ（Japanese Dream Realization）天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・TL人間学講座
http://www.tl-kohza.org/
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

6 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 17:43:28 ID:kVi6LklE

○ｋｋサイド

http://youngliberty.blog110.fc2.com/　
http://businessheroes.blog110.fc2.com/

7 ：1：2007/11/15(木) 18:19:30 ID:8FxZHwrp

ずいぶんすっきりしたねー。
まとめてくれた前スレ４さんに超サンクスこ

8 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 19:27:05 ID:6E9CyY8A

アラハンがいるかどうか、簡単にまとめてみようか。

アラハンがいないとしよう。
すると、次のように思える。
二十年、何やってたわけ？　９次元霊の教祖様とやらは？
どうして二十年もかかって、この程度なわけ？
アラハンがいるとかいないとか、何故その程度の議論がでてくるわけ？

反対に、アラハンはいたとしようか。
二十年経って日本は良くなったのか、世界は良くなったのか。
否だ。
ならば、アラハンなどというものは、もともと大して有り難いものではなかった・・・
と考えられる。

現実に確認できることはなんなのか。
それは簡単だ。
幸福の科学が成立して約二十年・・・
まるで世界はよくなっていない。という事実。
幸福の科学は、日本全国民を信者にするどころか五万人にも満たない。

ま、カルトなんてそんなもん。

9 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/15(木) 21:05:27 ID:CxqEIAIx

>>1-6
乙！！

10 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2007/11/15(木) 21:54:01 ID:gsKh/+6P BE:353381235-2BP(0)

新スレ乙。

ちなみにKKサイドで追加。

幸福の科学出版　　　　　　　http://www.irhpress.co.jp/index.shtml
幸福の科学精舎　　　　　　　http://www.shoja-irh.jp/
ネパール釈尊館　　　　　　　 http://www.nepal-buddha.jp/
法務部　　　　　　　　　　　　　http://www.justice-irh.jp/

Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/

台湾支部　　　　　　　　　　　 http://www.irhhtw.org/
ハワイ支部　　　　　　　　　　 http://www.irh-hawaii.com/
ロス支部　　　　　　　　　　　　http://www.irh-la.info/
IRHHヨーロッパ　　　　　　　　http://www.irhheurope.org/

11 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 22:43:43 ID:ILW+g9dJ

>>1-9
乙！！！
ジランさんまた会えて嬉しいです！

12 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:23:10 ID:nrzSCy+p

13 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:24:41 ID:nrzSCy+p

ヴィーナスってさ、かなりエグエグなことしてね？

14 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:27:17 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

15 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:34:21 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナスってさ、けっこうヒドイことしてね？？

16 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:35:24 ID:nrzSCy+p

17 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:36:24 ID:twI/MJVb

中島みゆきはネ申

わたしはこれを伝えたい

合唱

18 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:41:05 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナスさあ、個人情報の取扱いには罰則、法的拘束がなくね？
ヴィーナスの過去情報次第では、これは大変なことになるだろうなｗ

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

19 ：極道のヤサ：2007/11/15(木) 23:43:32 ID:TNUWhYtJ

大川きょう子が文殊なわけあれへん

信者は騙されたらあかん

20 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:43:49 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナスってさーっ、福岡にいる人だよね？？そう聞いたんだけど。

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

21 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:46:38 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
わくわくするだろ！あ、そうだろヴィーナスさんよ。
自分でもうわかってるくせにさｗ

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

22 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:50:22 ID:TNUWhYtJ

　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　
　　　　　　　　 m　　　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）＜大川隆法総裁･･･逝く～～～！！！！！
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
http://www.hamq.jp/linkB.cfm?i=LovePeaceSpirit&pn=13&s=3863 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

23 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:55:24 ID:nrzSCy+p

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

あ・と・は・素行レポートをポチッとあるところへ送ってやればいいだけｗ

ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！
ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！ヴィーナス！

24 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:55:55 ID:gUb1arBg

アンチはうせろ。宝仏を汚すな。

25 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:57:11 ID:nrzSCy+p

ヴィーナスとやらよ、おまえは今後、素敵な人生になりそうだなァ～ｗｗｗ

26 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:59:04 ID:nrzSCy+p

っていうか、もう終わってるわなｗ

27 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 23:59:57 ID:twI/MJVb

心閑かに語り合う場を荒らさないでもらいたい

合唱
中島みゆきはネ申

28 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 00:11:27 ID:1yMBigJm

ヴィーナスよ、おまえが黒なら、おまえは罰則だけでは済まないぞｗ
こんな時代だ、あっちこっちに晒されるど。

合唱
ヴィーナスは福岡県福岡市外市の女狐

29 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 00:18:12 ID:1yMBigJm

30 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 00:21:59 ID:1yMBigJm

ヴィーナスってさ、かなりエグエグなことしてね？
ヴィーナスってさ、けっこうヒドイことしてね？？
ヴィーナスさあ、個人情報の取扱いには罰則、法的拘束がなくね？
ヴィーナスの過去情報次第では、これは大変なことになるだろうなｗ
わくわくするだろ！あ、そうだろヴィーナスさんよ。
自分でもうわかってるくせにさｗ

あ・と・は・素行レポートをポチッとあるところへ送ってやればいいだけｗ
ヴィーナスとやらよ、おまえは今後、素敵な人生になりそうだなァ～ｗｗｗ
っていうか、もう終わってるわなｗ
ヴィーナスよ、おまえが黒なら、おまえは罰則だけでは済まないぞｗ
こんな時代だ、あっちこっちに晒されるど。

合唱
ヴィーナスは福岡県福岡市外市の女狐

31 ：聖者・極道のヤサ：2007/11/16(金) 07:12:40 ID:BsRXxxeP

大川きょう子はうせろ。宝仏を汚すな。

32 ：聖者・極道のヤサ：2007/11/16(金) 07:13:36 ID:BsRXxxeP

くさい女、大川きょう子。

33 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/16(金) 10:54:16 ID:idA/Mq3a

>1

すれて立てお疲れ。
前スレ埋めてね。

34 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 12:12:31 ID:xoA6eRtc

中島みゆきはネ申です

取り急ぎお知らせまで。

合唱

35 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/16(金) 12:22:03 ID:idA/Mq3a

くだらないっていったじゃないの　１０００ﾄﾘなんて！
ああっ　杉山たんにとられたおぉぉ！

　　　　　　△＿△_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／-=・=-　=・=- ＼　　　　　　　　６６６
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　Ψ 　ルシファァァァァ　！　はおっ　はおっ！　　ワタシがネ申（寝猿）！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

36 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 12:38:50 ID:xoA6eRtc

彼女は平安の孤高のうたびと

彼女は長安の傾国

そして彼女はイエスの秘密妻

彼女は

彼女は

神秘の泉

合唱
中島みゆきはネ申

37 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/16(金) 13:28:26 ID:idA/Mq3a

中島みゆきはね猿じゃないよう。
中島みゆきより中島美嘉。

　　　　　　△＿△_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／-=・=-　=・=- ＼　　　　　　　　６６６
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　Ψ 　ルシファァァァァ　！　はおっ　はおっ！　　ワタシが神！
　　　　　　　　　　　

38 ：信者ｆ：2007/11/16(金) 15:11:13 ID:njMYTbyT

偽､極道のヤサ

パンツからウンコ､はみ出とる｡

39 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 16:27:28 ID:YncWadxh

レスは多いが視聴率ガタ落ちだろ　ここ。

40 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 17:50:03 ID:xoA6eRtc

明けても暮れても

中島みゆきはネ申

合唱

41 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 18:46:48 ID:Lq7a5FEn

　　・金星人は、上半身植物、下半身人間の金星人（通称ユリ星人）止まりで、
　　　金星文明は、失敗だった。
　　　（００００は、地球以前に、金星に、人類と文明が創られた、と語っている）
　　・地球人の肉体祖先は、３億６千５百万年前に、マゼラン星雲から、ＵＦＯで、
　　　地球に飛来した、６０００万人のマゼラン星人。
　　・マゼラン星雲から来た人々の指導者の魂は、霊界で、エル・ランティと呼ばれる神霊となった。
　　　このエル・ランティこそ、後の、アラーの神、エホバ（ヤハウェ）である。
　　・エル・ランティの計画により、地球人の魂は、パイトロンという霊界の装置で、
　　　数百億人分創られたが、質が悪かった。
　００００は、約７年間、以上の内容を含む「創世記」を、『真実』と語り、
　百数十冊の著作を出版しました。
　ところが、１９９４年に、「新・００の法」が出版され、「創世記」の内容は、
　ほとんど、正反対といっていいくらい、変わりました。
　　・数多くの金星文明が、栄えた後、
　　　金星人は、最終的に、ＩＱ３００で、超美形の、金星人となり、
　　　金星文明は、輝かしい成功をおさめた。
　　・地球人の肉体祖先は、エル・カンターレ（釈迦大如来）が、空中から出現させた、
　　　約５００人の男女。そして、約３億年前には、７億７千万人の人間が、地上にいた。
　　　（幸福の科学では、エル・カンターレ《釈迦大如来》を、地球霊界の、最高大霊と説明している）
　　・約３億年前に、ＵＦＯで、地球に飛来した、マゼラン星人たちは、
　　　自己顕示欲、戦闘性の強い種族だった。
　　・マゼラン星人たちの指導者の魂は、幸福の科学の天上界の「裏側」で、
　　　エンリルという存在になった。
　　　エンリルは、荒神・祟り神（あらがみ・たたりがみ）の系統である。
　　・地球人の魂は、優秀な金星人の魂をもとに、エル・カンターレ（釈迦大如来）が、
　　　４００億人分創った。
　　　ｔtp://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=6

42 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 18:50:40 ID:mtqLno//

>>1　スレ立ておつかれ！
テンプレ貼りお手伝いさんも、おつかれ！

43 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/16(金) 18:54:11 ID:jMHoXhEp

あーあ、ひどいね全く（；＾０＾）、魑魅魍魎の跋扈だよ。

そういうのを相手にして、楽しんでる私もまた、波長同通なのかな?

悟りきってる弟子達より、君等が面白いのだからね。困ったもんだ。

仏神に対する「信仰心」はあるよ。間違いなく。でも、悟りきってる人達より

君等が「可愛い」んだよね。今の所、似てるところがあるのかね（＾０＾；）

44 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 18:54:22 ID:mtqLno//

前スレ＞971　ジークさん。

＞ジラン君もランディ君も、過去の転生でも「聖なるものを認めれなかった」のじゃないのかな?

そうかな？　私は、案外、古典ずきですよ。
翻訳でしか読めてないけど、それでも、古典は格調高く、味わい深い。
もし過去世があったならば、その時代にもそれを学んでたかもね。
だからＫＫの、冗長な繰り返しの多い講演録の文章は、いまいち読めない。

45 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 18:56:00 ID:Lq7a5FEn

１．「サダム・フセインは、日本神道の神の生まれ変わりである。
　　　　フセインのもう1つの過去世は、足利尊氏である。」
　２．「アメリカとイラクの戦争は、幸福の科学の天上界で、約６０～７０年も前に、
　　　　計画されていた戦争である。」
　３.「００の００の天上界では、戦争に勝った国の神々に、“勝ち点”が与えられる。
　　　　そして、“勝ち点”の大小が、神々の“格”を決定する。」
　　　　「００の００の天上界では、神々が、世界戦争を計画し、
　　　　神々が、人間に戦争をさせている。」
　４.「(過去)金星には、幾百幾千の(数多くの)金星人文明が栄えていた。
　　　　最終的には、ＩＱ３００の金星人が、ＵＦＯで他星団と交流し、
　　　　金星文明は、輝かしい成功をおさめた。」
　５.「地球人の魂は、高級な金星人の魂をもとに、００の００の天上界で、
　　　　約４００億人分創られた。」
　６「地球人は、約４億年前に創られ、約３億年前には、７億７千万人の人類が、
　　　地上にいた。」
　７．「ビッグバンは、約４００億年前である。」
以上は、「釈迦の生まれ変わり」を自称する００００が、
現在、「真実」と語っている内容です。
１、２は、００の００のビデオ「ノストラダムス００の００」（１９９４）の中で、
描かれている内容です。
３は、「００の法」（２００１・００００著）の中で、００が語っている事です。
この中で、「（００の００の）日本神道の神々は、日清、日露、第１次世界大戦等で勝ったので、
“勝ち点”が、４つあった。しかし、第２次世界大戦で、日本が負けたので、“勝ち点”が減り、
日本神道の“格”がおちた」という意の内容があります。（Ｐ９０～Ｐ９２）
また、「日本神道の神々の７～８割は、第２次世界大戦に賛成していた。」
「残りの２～３割は、『負けるのではないか』という理由で反対していた。」とあり、
『００００の天上界には、戦争そのものに反対する神々がいないのではないか？』
という疑問が生じます。
また、「大東亜共栄圏等の思想は、日本神道の神々が、霊的インスピレーションで、地上の人々に、
思わせていた思想だった。」という内容もあります。

46 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 18:58:27 ID:mtqLno//

前スレ＞973　ジークさん。

＞守護霊とか指導霊の体験は「そんなのじゃない」よ。見えるとか聴くとかの肉体的現象では無いものが有る。

ＫＫから離れて、隈本確の本を読んでる頃、守護霊と問答してましたよ。声が聞こえる、文字が見える
ではなくて、直に意思を感じるというやつ。
でもその後、「こういうのは健康的ではない！」と考えて、守護霊の意思を感じても黙殺することに
しました。今では、あれはただの自分との問答にすぎなかったと解釈してます！

＞胸の所に「心」が在って、そこから湧き上がってくる。私が感じたのは、心は「球体」なんだよね。「光の球」みたいに思えた。

そういうのは高橋信次っぽい。まぶたに光の乱舞が見えるというのは、高橋信次の分派の人が説いてます。
理屈は、神の光が降りてくるパイプを掃除して、光の通りがよくなれば、まぶたに光が送られてくる様子
が見えるという感じ。
神の光がどういう性質を持ち、どういう経路で人の心に届き、どういう作用を及ぼすかとか、そういう
ことは、ＫＫよりこっちが詳しい。まあデンパの一種なんだけど。

47 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 18:58:46 ID:Lq7a5FEn

４～７は、「新・太陽の法」（１９９４）の「創世記」で、００００が、「これこそ真実」と
語っている内容です。
しかし、ＩＱ３００の金星人が登場し、数多くの金星文明が栄えていたとする内容や、
また、人類の起源を、約３～４億年前などとする内容は、
現在の科学や常識から考えて、「嘘ではないだろうか？」と、
疑問の生じる内容となっています。
また、ビッグバンについては、現代の科学で、約１４０億年前と説明されています。
(但し、星の光をもとに推定した時期。星の光のない部分まで含めると、ビッグバン
の時期には、変更が生ずるらしい）
これ以外にも、現在の００００には、｢奇妙な教え｣が、色々あります。
それらについては、今後、このブログでお知らせしてゆくつもりです。
１９９４年の｢新・００００｣以降、現在まで、００００が、｢真実」と語っているこれらの事を、
みなさんは、「なーんだ、嘘ばっかりじゃないか！」と思われましたか？
それとも、｢事実か嘘か、どうかは、わからない」と考えられましたか？
私の感想を一言で言えば、
Something is wrong with “ｋofuku-no-kagaku”.
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=6

48 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 18:59:30 ID:mtqLno//

>>46のつづき。

前スレ＞973　ジークさん。
＞「完璧な愛情」「あがらうことの出来ない愛念」が伝わってくる。「ああー、これほどの純粋な愛＞で愛されている」全ての人々が、
＞と解かったよ。

そういう心持ちは、熱心な信者であったならば、誰でも感じるものでしょう。
でも、そういう感動があったからといって、ＫＫが本物ということにはならないです。
恋愛で、「この人とは、赤い糸で結ばれている！　間違いない！」と思っても、やがて別れが来ることが
あるのと同じこと……。

＞日常の生活に戻ると、ランディ君みたいに「夢だったんじゃないか?」
＞「幻、幻聴、幻視」だったんだと、理窟をつけて忘れていく。そのほうが「この世的に生き易い」からね。
＞一般人の領域だね。おかしくなるよりは、その方が良いかもね。

はい。良いと思います。私は、ＫＫの「平凡からの出発」「偉大なる常識人」に共感してました。
だから「霊だ神だ」と非凡からの出発して、霊媒体質を暴走させて、偉大なる奇人になるよりも、
自分の平凡さを自覚して、一つ一つ着実に人格を磨く道を選んでます。だいち、こっちが渋くて、格好良い！

＞「霊・肉」の調和だ。

いやいや「心・肉」の調和で充分です。「霊」はいらない。
「腹が減ってるから、たくさん食べたい」と肉が主張し、
「でも、自分以上に飢えている人がいるから、食べ物をちょこっと分けてあげよう。食べ物は独りで
食べるより、二人で食べる方が美味しい」と心がささやく。
こういう具合に、「心・肉」の調和で充分。善良に生きるのに「あの世・霊・神」は必要ない。

49 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/16(金) 19:02:21 ID:jMHoXhEp

あら?時間的に同通したね（＾０＾）、内容の濃い話をしたいね。前のが酷（ひど）すぎる。

でも、先に風呂入るわ。「お風呂瞑想」も日課なんだよ。さっき「散歩瞑想」は仕事後に

してきたからね。Ｖ　今日のテーマは「正精進・正念・正定」について思案・瞑想したんだよ。

また後でね。・・・。

50 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:02:25 ID:gbgpZ07B

kkの信者だから霊格が高いという錯覚だけはやめてほしい。
変な仏陀もほんとうにいたもんだと思うよ。
だから大川の話もkk内ではつうようするんだよな。

51 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:10:34 ID:Lq7a5FEn

００の００に、『疑問』あり！
http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=4

52 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/16(金) 19:11:16 ID:jMHoXhEp

>>48　ランディ君＞そういう心持ちは、熱心な信者であったならば、誰でも感じるものでしょう。
でも、そういう感動があったからといって、ＫＫが本物ということにはならないです。
恋愛で、「この人とは、赤い糸で結ばれている！　間違いない！」と思っても、やがて別れが来ることが
あるのと同じこと……。

〇全然、違うがな。さーっと「愛念」が来るのよ。これは体験しないと解からない。

ものすごい「愛念」なんだよ。私も何回もは無いよ。彼等は「叱る」けど「激愛」があるのよ。

あー、体験して欲しいね。・・・。

53 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:11:51 ID:vHSbRjM5

＞ID:pizFgfmVさん。
前スレの続き。

＞『これが「仮定法」や「背理法」だとしても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がｋｋに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』
とジランさん答えられました。

俺がもし『これを「背理法」にかけても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』
と書いたのなら、あなたの言う通りになるだろうけど

俺が言ったのは『これが「背理法」だとしても』です。

言葉足らずだったので補足すれば『これが「背理法」の「背理」だとしても・・・』（『これが「仮定法」の「仮定」だとしても・・・』）

「阿羅漢いる」ところを大川が戒めとして「阿羅漢いない（背理）」と言ったのだとしても・・・
という意味ですね。

だから
「阿羅漢いる」－(背理)→「阿羅漢いない」
「ユニコーンいない」－(背理)→「ユニコーンいる」
という位置関係です。

54 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:14:23 ID:gbgpZ07B

とにかく偉い人というのは悟りの本を書いてのこした人。
そういったことが分かればいかに一冊の本を書くことが大変か
ということがわかり、大川のような霊言本など、もちろん法も？？？もんであり、
大川より他の人たちのほうがよっぽどすごいってゆうの。
それが気づけなくなる怖さ。

55 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/16(金) 19:23:02 ID:jMHoXhEp

私は音楽をやっていて、魂からの感動は、何回も経験してる。しかしね

悟りから来る感動は、また、違うのね。涙ぼろぼろ、鼻水ぐちゃぐちゃ

コンタクトレンズも、感動の涙でずれちゃいましたよ。解からないだろうなー、

経験しないと。またぞろ「電波」とか「脳内妄想」とか言うのだろう。

違うっての。「百聞は一見にしかず」、どんなに説明しても、食べてみなければ

その「味」は解からない。ジラン君もランディ君も「その味」を知らない。

食べた事が無いからだ。「食べた事が無い」ちゅうのが君等の言動から解かっちゃうのよ。

体験して欲しいね。食べて欲しいね。・・・あ、風呂だ!・・・。

56 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:23:33 ID:Lq7a5FEn

【マインドコントロールへの一歩～未知への驚きを利用する～】

人間は、一度未知への驚きにとらわれると、それがありふれたものだとは思いたがりません。
そこにつけ込んで、そのカルトに属していない他者に対する優越が教え込まれます。
強制的であれ平和的対話であれ、他者はいつかそのカルトを理解し、そしてカルトに加わるべき存在でしかないのです。

カルトの構成員にとって、やがて現実は世界から切り離されてその意味を失い、教義がそれにとって代わります。
と言うと、さも身近には有り得ない恐ろしい事のようですが、私たちも何か新しい驚きを、本か何かから仕入れた時は、勇んで身の周りの事をそれに当てはめて考えてみたりするでしょう。
この時、環境に現存する行為は、本から切り取られた意味にとって代わられています。
普通、こういった興奮は自然と醒めていきますが、カルトはマインドコントロールによってこれを持続させます。
しかし結局は、私たちが普通によくやってしまう振る舞いを、拡張し歪曲して利用しているのです。そしてそれ故に効果的です。

人は普通、自分は無知だと思いたくないし、思われたくありません。
差別の問題は、実はここに根ざしています。
あまり知られていない知識をふりかざして、ある集団を批判する。
その情報は、真実の場合もあれば捏造の場合もありますが、聞かされた方はその情報を集団全体に当てはめる。
この時、情報という意味は、その集団に生きている人間ひとりひとりの振る舞いという現実に、とって代わっています。
それが一定数を越えれば、それはその時代の多数が備えるべき教養――つまり『常識』となって、反論を許さない圧力と化します。

韓国の世論調査で、実際に日本の支配を受けた世代より、それより下の世代の方が日本への偏見が強い事実、
ネットでの情報のみを元に、韓国に対する悪意を抱く日本人が増えた事実は、これを証明しているでしょう。
体験した事からくる偏見より、教え込まれた偏見の方が根深いのです。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult1.html

57 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:24:46 ID:EIyraKWs

あの世の世界を知らないと善悪はわからない。
霊能力がないと、あの世の様子はわからない。
霊能力は裏の能力なので、求めてはいけない。
善悪はレベルが低いので説かない。
弟子には正確な霊能力などないのでそもそも善悪を説くことはできない。
会員になっても、正しさの基である善悪すらわからない。
会員は悟れない。

阿羅漢はいつまでたっても出てこない。

58 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:28:12 ID:EIyraKWs

復活の法の第３章を読んでも、八正道は５次元用のもの。

阿羅漢になる方法は書いていない。

次の菩薩の心境が書いてあるが、阿羅漢になる方法については書いていない。
如来のことも書いてあるが、その基となる阿羅漢については目指しましょうとしか書いていない。

阿羅漢にまで導きたいとは書いてあるが、具体的なことは書いていない。
ありがたがたいという人は、なにがありがたいのでしょうか？

59 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:29:16 ID:vHSbRjM5

朝、前スレで予告した突っ込み方について。

大川が言ったのは「阿羅漢の条件の一つとして教学をマスターしてなければならない。教学を説き終えるには１５ねんはかかる。私が法を説き始めて１５年経っていないので当会にはまだ阿羅漢はいない。」です。
何故か大川も、某kk信者が意味がないと言った「三段論法」を使っている。

１５年が経過した現在では、有効期限が切れたので
ｋｋ信者に阿羅漢がいるか否かはグレーゾーンということになる。

ｋｋに阿羅漢がいると断言するためには実証が必要だが
ｋｋに阿羅漢がいないと断言するのにも実証が必要である。

「阿羅漢が１人もいないというのなら、kk信者全員リサーチしてから言え」と突っ込めばいい
永遠の法スレにある「ｋｋの葬式で万歳三唱があるのが嘘だというなら、何時いかなる時でも万歳しないことを証明しろ」というのと同じ理屈です。

ｋｋ信者は何故ここを突っ込まないのかということです。

60 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:29:53 ID:E5Mkg44w

>>53

ジラン！

ユニコーンが実在しないことを良いことに、誤魔化しに入っていない？(笑)

三段論法に不備はなかったかな？？

61 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:33:41 ID:E5Mkg44w

>>59

それがどうして、総裁が阿羅漢認定を明言してないから、当会に阿羅漢がいないという結論に結び着くわけ？(笑)

三段論法以前の問題です！

62 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:34:07 ID:Lq7a5FEn

そもそもマインド・コントロールとは何でしょうか。
「マインド・コントロールの恐怖」では、『個人が自己自身の決定を行う時の人格的統合性を切り崩そうとするシステム。その本質は依存心と集団（あるいは特定の個人）への順応を助長し、自律と個性を失わせることである』と定義され、
カルト内の強力な教え込み効果によって作用するとされています。
普通は物理的虐待を伴うやり方を洗脳と呼んで区別します。
手段として、拷問や薬品が使われるなら洗脳、催眠や暗示が使われるならマインド・コントロールと呼ばれるのでしょうが、両方の手法を併せて用いるカルトも存在します。
カルトの主要なタイプとしては、宗教カルト、政治カルト、心理療法・教育カルト（自己開発セミナー等）、商業カルト（ネズミ講式の販売組織等）が「マインド・コントロールの恐怖」では挙げられており、
マインドコントロールの手法を悪用して、個人の権利と自由を侵害し、傷付ける事が共通点です。
ここでは宗教カルトについての記述を引用してみましょう。
＞この集団は、宗教教義に焦点をあてる。
＞あるものは聖書を、あるものは東洋の宗教をベースにする。
＞あるものはオカルト伝説を使う。純粋に指導者が発明したカルトもある。
＞彼等はほとんどみな、自分達の教えは精神的領域に関するものだと主張している。
＞だが、指導者たちのぜいたくな暮らしぶりや何百万ドルもの不動産、広範な関連企業等々、
＞彼等が実際に「物質」世界にどれだけ強調点を置いているかを調べれば、その本当の色合いはすぐわかる。
カルトの規模によっては、まだあまり経済力を持っていない場合もあるでしょうし、信者には教祖や幹部達の実際の暮らしぶりは歪曲して伝えられている場合が大半でしょうが、
それでも多くの場合に当てはまる説明だと思います。
この短い解説からだけでも明らかなように、カルトとは乱暴な言い方をするなら、嘘を本当だと信じさせる組織です。
心を救うと言っておいて返って傷付け、儲からないものを儲かると言い、出来ない事を出来ると言う。
そして教え通りにならないのは、あなたに原因があるからだと責め、けして組織や指導者の責任を認めようとしません。
こんな主張をまっとうなやり方で訴えても、恐らく誰にも相手にされないでしょう。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult0.html

63 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:34:42 ID:vHSbRjM5

中立的観点に立てば見えるものが、ｋｋに阿羅漢がいると信じたいから見えないのかもしれないし

それ以上に論理的思考そのものが出来ないからかもしれない。

よって、だれかさんみたいに「ジランは阿羅漢が解かってない」という切り返しにすらならない
論点のずれたことを、何度でも延々と繰り返すことになる。

64 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:37:11 ID:vHSbRjM5

>>60
俺に聞く前に、前スレのレス1000個全部読んでどういう流れでこれを書いたか調べろ。

65 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:38:03 ID:vHSbRjM5

>>61
こっちの弱点教えたやっても気がつかないんだからバカだねｗ

66 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:38:11 ID:Lq7a5FEn

マインド・コントロールのもたらす被害と個人的対策

心理学会を敵に回し心理カウンセラーやセラピストの治療の実証性の乏しさを暴いた書を著した理由を、こう述べました。

「あるイデオロギーに一時期どっぷりと浸かっていた人間のほうが、より完全にそこから自由になれます。
　そして、そういう人間が最も激しい批判者となるのです」

ただ、問題を直視し続け、それを解決するまではと自分を抑えて暮らしていれば、むしろ長くその問題に囚われてしまいます。
『楽しさ』こそが、マインド・コントロールに限らずあらゆる悩み事からの回復には、とても大切です。

多くの場合、カルトのマインド・コントロールは効率良く献身を強いるために、個人的な楽しみからあなたを遠ざけようとします。
こうした感覚は内部での活動を通してだけではなく、勧誘や個人的付き合いを通じてカルトと関わるだけでも、ある程度は強化されたり植え付けられてしまいます。

ですから楽しみを探し、罪悪感を振り払って楽しもうとする事も、マインド・コントロールとの立派な闘いなのです。
命がけの覚悟で『つまらない人生』を楽しみましょう。
遊びこそは、常に私たちにとって最高の教師です。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult4.html

67 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:39:34 ID:E5Mkg44w

〉ｋｋに阿羅漢がいないと断言するのにも実証が必要である。

誰も当会に阿羅漢がいるかいないかなどという話しには興味はありませんが？(笑)

ネットに話題になったのは、ジーク君の心境が阿羅漢向か阿羅漢果かどうかくらいですが？

68 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:40:59 ID:E5Mkg44w

>>65

弱点に見えないので、突っ込みようがないが？(笑)

69 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:45:46 ID:E5Mkg44w

>>64

阿羅漢輩出に１５年かかる。

俺は入会して１９年。

１９９２年以降に入会した人たちも１５年。

期間的にはクリアしている人は多い！(笑)

70 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:46:51 ID:vHSbRjM5

それで>>59の理由から「ｋｋに阿羅漢がいない」を妄想でしたと言って取り消す必要があるかといえば
ないということになる。

何故ならばｋｋが阿羅漢がいると公式に発表してないから。

確率論からいえば（ｋｋ内外問わず）阿羅漢は何時出てもおかしくはない。
ただ認められるためには実証は必要となる。
それが出来ない限り、大川が、大川の言葉を無条件に受け入れるｋｋ信者にさえ公表しないのだから、
外部の者が気を使う義務などない。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:47:13 ID:E5Mkg44w

１９９２以降

→１９９２以前

に訂正です！

72 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:48:48 ID:vHSbRjM5

>>68
バカだね。

73 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:49:34 ID:E5Mkg44w

>>70

おっしゃる通りです！

取り下げる必要はない。

しかし、阿羅漢が輩出していないという論拠もない！(笑)

74 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:52:53 ID:E5Mkg44w

期間的にはクリアしているのは、はっきりしました。

では公式発表がなければ阿羅漢輩出はない！という結論の是非についてはどうでしょうか？

ジランさんには、この一点は確認しておきたいと思います！

75 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 19:55:37 ID:vHSbRjM5

>>74
＞阿羅漢輩出はない
とは書いてない。それが回答。

76 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:55:41 ID:gbgpZ07B

聖書をばんばん使って話すが、心の教えの１０分の１も語っていないじゃないかな。
心の教えが少なすぎる。それなのに多いようにいっているから読み手が混乱する。
別に悪いことはいっていないよ。悟り、の指導もほとんどなし。
読み手が悪いんじゃない。大川の本だけでは真理や悟りを引き出すことは不可能かな。
「そんなことあたりまえじゃないか」、ということだけど、ただ状況説明ばかりで
心の教えだと錯覚させているような。やはり研修を長く受けさせるための手段なのかな。

77 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 19:56:43 ID:E5Mkg44w

>>70

相手の気持ちが手に取るようにわかる、というのが阿羅漢の定義から外せないのであるならば、阿羅漢の域に達している人は少ないかもしれません！

しかし、それは「如心」では？(笑)

78 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 20:00:54 ID:E5Mkg44w

>>75

ジランも何か思うところがあって阿羅漢談義をしているのだろうと思います！

会から距離を置いても悟りが奈辺にあるか？を探究することは大事なことですね！

あなたが真理の一片を極めんことを祈念しています。

ではまた！

79 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 20:01:20 ID:mtqLno//

>>52
愛念がさーっと来るというよりも、
「一切は愛！　世界は愛に満ちている！」みたいな、愛に包まれてる心持ちになって、
ウキウキらんらんで、楽しくて、うれしくてたまらない心持になったことはありましたね。
でも、主観的にいくら幸福感を感じ、愛を感じたとしても、
客観的に幸福で、愛があるとはいえないかと……。
私は、こういう主観的感覚を、客観的事実と見ることは、よろしくないと考えてるわけです。

80 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 20:12:14 ID:mtqLno//

>>55
>涙ぼろぼろ、鼻水ぐちゃぐちゃ
>コンタクトレンズも、感動の涙でずれちゃいましたよ。解からないだろうなー

私は、男だから泣きません！　涙ぐむ事はあっても、瞬きして、涙を戻します！

>どんなに説明しても、食べてみなければ
>その「味」は解からない。ジラン君もランディ君も「その味」を知らない。

私は、その味に感動したから、ＫＫ入会したんですよ。
だから、〈感動したから、それは本物〉とは言えないと、身に染みて分かりました。
やっぱ自分の直感だけでなく、論理だの、現実だの、多角的視点から検証しないといけない。

81 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/16(金) 20:16:18 ID:mtqLno//

ＫＫが、「この人が阿羅漢です！」と出してこない限り、
「ＫＫには阿羅漢はいない！」とみなしても、別にいいんじゃないかと思う。

82 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 20:17:25 ID:E5Mkg44w

>>80

霊流に乗った時の涙は、また違ったものです。

私も２年前に一回きりしかありません！

83 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 20:22:09 ID:vHSbRjM5

>>77
正確には「わかりはじめる」。
またゼロに教義指導してやったｗ

大川がそう書いたのだから仕方がない。

84 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 20:24:20 ID:vHSbRjM5

>>81
人間の悟りの基底状態が阿羅漢ではないのだからそれで当然です。

85 ：信者ｆ：2007/11/16(金) 20:27:25 ID:njMYTbyT

ジランの十五年解釈は間違い､霊格の高いのは直ぐ阿羅漢になる｡

86 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 20:29:21 ID:vHSbRjM5

>>85
俺の解釈じゃなくて大川が言ったんだよヴォケｗ

こういう奴がいるからkk信者はレベルが低いと言われるんだよ。

87 ：信者ｆ：2007/11/16(金) 20:33:25 ID:njMYTbyT

ジラン

その講義以降様々に阿羅漢は講義され定義が変わっとる｡

ボケカス｡

88 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 20:37:45 ID:vHSbRjM5

>>87
それなら大川が間違えてたってことだ。

89 ：信者ｆ：2007/11/16(金) 20:38:18 ID:njMYTbyT

ジラン

十年以上､講義を聞いとらんお前に阿羅漢を語る資格はない｡

90 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 20:39:32 ID:vHSbRjM5

>>89
阿羅漢なんか語ってねえよ。

kk信者から阿羅漢は出ないって書いてるだけ。

91 ： ◆SAKEL5SQ8Q ：2007/11/16(金) 20:42:40 ID:KiS97Qt/

>>1-6　>>10 乙。

ここ最近スレの趣旨に沿った書き込みで賑わってるのでスレ違いレスは控えてますが、
ひっそり読目は通してます。　ヤサとジークのレス以外ｗ

92 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 21:02:22 ID:pXpwxdSh

どうだって、いいじゃねえか、幸福の科学なんて

どうだって、いいじゃねえか、おおかわりゅうほうなんて

これまでの無様ななりを見てれば、そんだけの器だっていうことはわかる。

神に逆らうと地獄に落ちるとかいうのは、所詮、幻想なんだって。

93 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 21:18:46 ID:F2K3/kui

大川総裁を貶めるのはやめなさい

94 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 21:26:07 ID:pizFgfmV

ジランさん、皆様、夜分お疲れ様でございます。
そしてお酒様はじめましてm(_ _)m

>>53今私、ジランさんへの反証を作り終わり書きこもうとしてました。
ジランさんが書いた言葉の意味確認と論理の整合確認でここの水木金の３日でもうノート一冊分の量になりましたよ。

でもこれ以上書いてはいけない気が少ししてます。

何故なら愛の無い批判の心は地獄に通じると、最近来ないゴンザレス氏に叱られたのが強く心に残ってるからです。

現実問題ジランさん私に論破されて頭にきてるでしょう。結果ジランさんもっと悪く心乱れなってるのではの迷いが出てるのです。
どうなんでしょうね・・

95 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 21:27:06 ID:vHSbRjM5

>>91
スレ違いでもいいですよ。高級ワインの話も前スレからあるしｗ
もっとも今、赤ワインに合うらしいこんなチーズの話題貼っても無視されるけど。

http://www.nbc.com/Fear_Factor/gross/309_maggoty_cheese.shtml
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A5
http://keyword.livedoor.com/w/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BA
http://plaza.rakuten.co.jp/tapirsjunkbox/diary/200708300002/
http://butako170.exblog.jp/3564416/

96 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 21:28:17 ID:F2K3/kui

幸福の科学の教えは今後何千年も残っていくだろうね

97 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 21:32:11 ID:vHSbRjM5

>>94
論破されてないって。
あなたの勘違いだと>>53で書いたでしょ。
これからまた書くらしいけど。

俺は前々頭にきてないから、決着つけないと祝杯上げられないよ。

98 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 21:34:24 ID:vHSbRjM5

全然の間違い

99 ：信者ｆ：2007/11/16(金) 21:38:34 ID:njMYTbyT

黄金の法講義２

阿羅漢､菩薩をかなりのボリュームでゆうとる｡

100 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 21:39:59 ID:pizFgfmV

果たしてそうでしょうかね。。

ちなみに余談ですが私酒と食べ物の組み合わせについては

①熱燗とピザ
②ﾌﾞﾙｰﾊﾜｲとしめ鯖

意外ならなんでも最低限いけると思ってます。

101 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/16(金) 21:44:58 ID:vHSbRjM5

>>100
＞①熱燗とピザ
＞②ﾌﾞﾙｰﾊﾜｲとしめ鯖
＞意外ならなんでも最低限いけると思ってます。

なら赤ワインと>>95の組み合わせもいけるの？

俺今日は外すけど、論破するなら最後までやらないと出来ないよ。

102 ： ◆SAKEL5SQ8Q ：2007/11/16(金) 22:07:55 ID:KiS97Qt/

>>94
ども。

>>95
スレが停滞したら、また深夜に雑談させて頂きます。
初期とまるっきり変わったらしい今の教義を知る気も検証する能力も無い俺は、
スレ保守要員としてしか役に立ちませんから。

因みにワインなんて小洒落たものは今飲みませんｗ　17,8の頃は

　「うむ、シュワルツカッツをくれ給へ」

とか、かなりアレなワインを得意になって注文してましたがｗｗｗ
いつか暇な時、スレ違いで遊んでねｗ　

んじゃ御両人、おやすみなさい。

103 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 22:11:29 ID:gbgpZ07B

kkは信者どうしの比較がはげしく、ゆえに
自分が菩薩などと思えば増上慢だからいけないだとか、とほざく、
まったく人からみて宗教とでもいうのか。
まじで菩薩になったらkkとしたら商売できませんよ。

104 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 22:53:14 ID:gbgpZ07B

ｋｋは与えるとは正反対の心だね。
kkも与えないから信者も与えない。大川も与えない。
大川もっと与えなさい。
大川って根本神だから神の声は聞えないんだっけ。
信者のいっていることも正直独り言であって、人にいうことではないよ。
かってにやればいいじゃんというようなこと。
そういう人もいるかもという、独り言でした。

105 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:06:21 ID:1Z+MUeH2

中島みゆきはネ申

なぜ疑う。疑いから光は広がっていかない。

なぜ天上界での誓いを思い出せないか。

合唱

106 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:18:08 ID:1Z+MUeH2

中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申　　中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申　中島みゆきはネ申　中島みゆきはネ申

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申　中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申

合唱

107 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:29:42 ID:CyN1slhQ

>>105-106

幸福の科学の会員さんですか？

108 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:32:59 ID:CyN1slhQ

>>99

ID:njMYTbyTは、菩薩でも阿羅漢でもないことは確か。

109 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:37:26 ID:E5Mkg44w

>>97

まだ負けを認めてないのか、ジラン！(笑)

論旨に不備があるから、当会に２００７年１１月段階で阿羅漢が一人も存在しないことを主張しているにも関わらず、どこか説得力を欠いていることにジラン自身が気が付かねばならん！(笑)

110 ：神も仏も名無しさん：2007/11/16(金) 23:44:35 ID:E5Mkg44w

ジランの最大のミスは立宗２０周年をむかえた当会に対して、阿羅漢輩出には最低１５年かかるという論法で話しをスタートさせている点です！

２００１年段階ならば、かなり違った展開になっていたでしょうが、ジランはもうそろそろ阿羅漢輩出の期が熟したことをネットで公言する為に、わざわざこの話題を選らんだかにも見えます！(笑)

111 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:00:48 ID:iYW5hREH

簡単なことやん

大川が特殊な能力を発揮してみせる。（その逆は多数ある）
信者に阿羅漢が存在する。

世間に↑を見せれば済むことだ。

112 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:02:31 ID:iYW5hREH

キムチとワインは最高に相性がいいﾆﾀﾞ
神の雫にも書いてあるｗ

113 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:21:40 ID:NQh6cv8o

>>97ジランさんからまさか励ましの言葉もらえるとは思いませんでしたので、少し気が重いですが続けますか。。

>>53俺がもし『これを「背理法」にかけても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』
と書いたのなら、あなたの言う通りになるだろうけど
俺が言ったのは『これが「背理法」だとしても』です。

百歩譲って言葉たらずと認めたられたジランさんの勇気に敬意を表します。
しかしジランさん私から見たらまたまだ甘い！
背理法にかけるのではなく『これが背理法だとしても』で本当にいいんですか？

さっきよりジランさんドツボに嵌りますよ？

本当に訂正しなくていいんですか？

114 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:32:49 ID:kt9k2Vey

>>85
＞霊格の高いのは直ぐ阿羅漢になる

大川きょう子ちゃんなんか、あまりにも霊格が低いので五十年はかけないと阿羅漢にすらなれない宿命カワイソス。

115 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:36:13 ID:iYW5hREH

>>113
外野だが、グダグダ逝ってねーで、一度でいいからビシッと鋭い突っ込みしてみろやｗ
ただ単におまえの性格の悪さだけが目立ってるぞ。

116 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:40:22 ID:rXfYVwmJ

＞基本的な悟りの方法としては、
＞この世的なことで心が揺れず、
＞心が常に清明で、
＞自らの守護霊と通じあい、
＞他人の気持ちが手にとるようにわかる段階、
＞すなわち、阿羅漢の境地をめざすべきであります。

＞ここを経ずしては、それ以降の修行も、悟りもありません。
太陽の法　悟りの極致より

117 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:43:12 ID:QC+DBQZz

とにかく心が悪ければ何をしても地獄だということさえもわからない
kkは宗教ではない。
教えの唯物化、つまりイエスのように特定の弟子には本当の教えを
語り、民衆にはたとえを使うということが、大川には理解できなかったようだ。

118 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 00:44:59 ID:rXfYVwmJ

基本的な悟りの方法としては、
この世的なことで心が揺れる環境なのは周りの人間が悪いのであり、
自分が悪いのではないと思い、
心が常に清明なつもりで、
自らの守護霊と通じているつもりになり、
他人の気持ちがわかると自分の都合の良いように思い込む段階、
すなわち、霊能力があると勘違いした心境をめざすべきであります。
ここを経ずしては、それ以降の修行も、悟りもありません。

こんな感じなのに、阿羅漢いるの？

119 ：AKIRA：2007/11/17(土) 00:47:55 ID:HcO4caJM

語→　商品　市場に出る　ものによってはクレームもある
思い→　製品　出る前　だからクレームはでない

カブは大乗
Ｆ１は小乗

120 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 01:28:05 ID:0jiSouIB

ＫＫではこういっている。
霊能力を否定して、善悪をつかむのは不可能。
地獄に落ちている人が何故地獄にいるのかわかるだけの知力がない人にも善悪をつかむのは無理。

幸福の科学では、
信じることと確認することは違う。
信じることは勧めるが、確認することは否定する。

阿羅漢は、信じていたことを確認していく過程でなっていくもの。

霊能力を否定し、その持つ力を否定しているので、阿羅漢が出てこない。
方法論自体が阿羅漢へと向かわない。
素直に教え通りに生きる宗教的方法で６次元上段階に上がれる内容になっていない。

阿羅漢いるの？

121 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 01:42:03 ID:0jiSouIB

「予言で人を騙してご飯を食べることはよくない」ですよね。
幸福の科学の世界でも、
食料を手に入れるためにいろいろとあたらない予言をつく人がいるので、
「そうゆうかたちで生計をたててはいけない」と
言う人がいないといけないでしょうね。

邪命説法になると思われ・・・

122 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 01:47:59 ID:0jiSouIB

幸福の科学は霊を語っても良いが、易や占いは間違った宗教なのです。

易や占いで生計を立ててはいけないということを言っていながら、
ＫＫ出版からでている雑誌に占い載っていなかったか？

適当だよなあ。

123 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 02:13:45 ID:LilanzCn

なにこれ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194995893/150
150 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 02:02:36 ID:4/oYUFTL
ジーク貧乳！

124 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 03:47:27 ID:XVe7KWPQ

なにが阿羅漢か、どうすれば成れるか、どういう状態が阿羅漢か、すべて説明されている。

解からないのは、学習が足らないからである。「既に材料は与えられている。やるかやらないかは

各人である」。そこに修行の意味もある。もっと書籍を学習しなければならない。

特に「釈迦の本心」「沈黙の仏陀」「悟りの挑戦・上下」など、重要と思う。

私は今でも「メソード・方法論」を確立して、早く「阿羅漢向」は体験させるべきと

思うけれども、勝手にやるわけにもいかないし、そのうち、「宗教学校」が出来れば、

そう成ると思う。まだ、歴史が浅い。それに指導できる方々も、そう多くは無いだろう。

支部の中でさえ、私が「阿羅漢について話したら」、「えー?　菩薩でしょ」とか言って、

既に「菩薩と勘違いしてる、婦人部長経験者」が居た。教学が足らないのが、もろ解かりだ。

ただ、「菩薩行きの列車」に乗っているのは事実だと思う。先生の言われる通りである。

125 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 04:09:02 ID:XVe7KWPQ

その後「修行菩薩」制度が出て、「阿羅漢向・阿羅漢・菩薩」が、はっきり出て

私に何も言えなくなった。だって「研修用手帳?」にはっきり書いてたからね。

阿羅漢向　10年　阿羅漢　10年　菩薩まで10年、　阿羅漢向を３年続ければ「阿羅漢果」と

思ってた私は、ショックうけたけどね。（＾０＾）１０年と書いてるではないか!

さすがに先生は凄いと思ったね。「慢心」しないように考えておられる。

このことを「いつまでも研修を受けさせる為だ」と考え違いするのは、愚か者である。

阿羅漢からの転落が一番起こりやすいし、危ない。高みに登ったが故に、落ちたショックは大きい。

誰かさん達みたいに「アンチ」になる者も出る。「間違っても、光を遮る闇　とは成るな」と

戒められている。認定なんかすれば「慢心」しやすい。故にしないと思う。

植福菩薩制度などは「名誉認定」だと私は思う。別物である。しかし、だれでも出来ることでは無いので

そのときの心は「菩薩」と言っても良いと思う。確かにその後、その方の心境は上がっているからである。

126 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 04:49:15 ID:XVe7KWPQ

人類の約半分が地獄に行っているとすれば、とりあえず、善人界、５次元の心境の

方々を多く創らなければならない。それが「次第説法」、「施論・戒論・生天論」だろう。

私が見た所、先生の近頃の書籍は、そうされているのではないか?　と思う。

とりあえず地獄に行く人口を減らさなければならない。「救世主の仕事」とは

そういう事ではないかと思う。最低「与える愛を行い、悪を犯さない」ならば

天国へは帰れる。キリスト教はその次元の教えだと思う。ゆえにイエス様は「救世主」と

言われる。近頃の教えが「物足りない」と思う、「菩提心強き方々」は、そこの所を理解して

既刊を学習するとか、精舎研修を受けるとか、工夫が必要と思われます。

精舎用の「御法話」には、多くの「奥義・秘伝」が語られていますからね。・・・。

127 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 05:24:39 ID:cuYS2/MN

「地球のなかにおいて最大の勢力を持っているのは、今から、３億６千万年近い昔に、ベー・エルダ星
という星から渡ってきたアール・エル・ランティたちであります。この時に肉体先祖としての、６千万人
近い人たちを、（ＵＦＯの）大船団で率いてきたのが、エル・ランティという存在で、この勢力が、地球人の起源になっているし、主流であることは、まちがいがありません」（Ｐ１３６）
「『００の科学』の最高指導霊としては、三柱（３人）の霊がいるわけです。この第一の座についているのが、イエス・キリストといわれた方です...『００の科学』の最高指導霊の第二は、高橋信次といわれている霊の存在であります...
『００の科学』の最高指導霊の第三、
これがいったい誰であるか。
これが、他ならぬこの私である、ということです...この３人が、主として、最高指導霊として、
現在、考えをまとめているのであります」（Ｐ１９９）
現在の「新・００の法」では、“エル・カンターレ（釈迦大如来）が、約４億年前に、地球人を創った”
と書かれています。そして、ベー・エルダ星（マゼラン星雲）から、ＵＦＯの大船団が来る前に、
すでに地上には、７億７千万人の人間がいた、と００は語っています。
ですから、モーセの「肉体先祖としての６千万人」「この（エル・ランティの）勢力が、地球人の起源
となっている」という言葉は、“虚偽の霊言”となります。

128 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 05:27:35 ID:cuYS2/MN

そして現在は、上述した、ＩＱ３００の金星人の魂と、エル・カンターレの霊体を用いて、
地球人の魂、４００億人分が創られた、と説明されています。
エル・カンターレ系霊団は、霊人口の約９割を占めており、地球霊界の主流であると００は語っている

なので、「地球のなかにおいて、最大の勢力を持っているのは、エル・ランティたちであり..　　　　
（彼らが）主流であることは、まちがいがありません」とモーセが語っているのは、“偽り”なのです。

※１..「新・００の法」では、モーセ、エル・ランティ（現在は、エンリル）は、天上界裏側の存在
　　　となっています。それゆえ、幸福の科学は「裏側から見た世界観を語っており、偽りではない」
　　　と詭弁のような説明をしてくるのですがーーー９次元霊（救世主）の１人であり、地球霊界に
　　　３億年以上いる、モーセが、霊人口の９割を、エル・カンターレ系霊団が占めている事を、
　　　知らない筈はありません。

「新・００の法」よりーー３.６億年前に、ＵＦＯの大船団を率いてきたエンリル（＝エル・ランティ）
は、最近、現代日本に、０００次として、転生した。
高橋信次は、宗教団体００Ａを主宰したが、０００　についての説明は、旧版「００の法」と
「新・００の法」とで、全く異なっている。現在では、０００は、仙人霊界が、原始釈迦教団を
擬装した宗教だったーーと説明が変わっている。

129 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 05:29:15 ID:XVe7KWPQ

職員の皆さんも、生活していかなければならない。お釈迦様の頃と違って

結婚もしてるし、子供も育てなければならない。支部や精舎の維持にもお金が掛かる。

まさか、今の時代、乞食みたいに托鉢するわけにもいかない。お釈迦様の頃は、個人の修行

阿羅漢までの修行が中心だったらしいけど、現代は「発展」を言われている。政治、経済だって

無視できない。経済的にも教団を支えていくのは、在家としては重要な修行である。それは

「法施」にも匹敵する「布施・与える愛」である。自分の出来る範囲で、むちゃくちゃしないで

支えていく。私個人は「収入の十分の一」と決めて努力してる。旧約聖書見習ってね。・・・。

職員の皆さんがいて、支部や精舎があって、我々信者もありがたい!　

あとから遅れてくる人々の為にも成り、再び転生してくる「我々自身のため」でもある。

今度出てくる「魂の兄弟達の為」にもなる。　私は、そう思う。・・・。

130 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 05:31:16 ID:cuYS2/MN

旧版「００の法」時代の、約４０冊の００００本に、『虚偽内容』が含まれていました。
しかし、「新・００の法」等で、００００は、著者として、読者に対して、
謝罪の言葉を、述べていません。
２００７年から、また、霊言集が刊行されるそうですが、“虚偽の霊言”を語っていた事について、
００の００に登場した、神々は、謝罪の言葉を、述べるでしょうか？
　「八正道を破りながら、八正道を語っている」
ーーーそれが、００００であり、００の００に登場した神々である、と私は、思っています。
http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=4

131 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 05:52:18 ID:XVe7KWPQ

>>128 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 05:27:35 ID:cuYS2/MN

〇　旧・太陽の法は　１９８６年の書き下ろしだったかな?

「方便の時代」の頃出された書物を、今、批判しても意味無いよ。

「霊界検証が足らなかった」と講義で言われている。それにエンリル系統

裏側の越権行為もあったといわれている。祟り神系統の予言や意見を、いまは

聴いていないとも言われている。　いつまでも「過去に執着」してはいけませんよ。

１９９４年以降の教えから、見れば良いのです。それ以前は「参考」です。・・・。

私が思うにはね（＾０＾）Ｖ・・・。

132 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 05:57:37 ID:cuYS2/MN

過去の過ちは認め
現在説かれてる法は間違いなく正しいということですか？
信じられない考えですね。
また同じ言い訳が繰り返されるんでしょうねｗ

133 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 06:09:06 ID:XVe7KWPQ

今、あなたのブログ見たけど、あれじゃ、熱心な信者さんが怒るのも無理ないですよ。

あなたは、よく知らないで書いている。ああやって、金額だけ張ってれば、「邪教のイメージ」に

なるでしょう?　貴方は近くの支部にでも行って、自分で中に入って調べるべきです。

脅しなんか、ありませんよ。本当に悲しくなるね。あなたのような人を見ると。

どんなに貴方には説明しても無理だと思うから、自分で入って確かめなさい。

それしか、方法は無い。ブログまで作って批判するなら、責任がともなうのだから

自分で「取材」するべきでしょう?　どこかの不勉強な新聞じゃあるまいし、他人の貼り付けたのを

全部真実と思ったら、大間違いですよ。考えてみて下さい・・・。

134 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 06:18:47 ID:XVe7KWPQ

散歩瞑想に行こうっと・・・。

135 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:27:47 ID:cuYS2/MN

＞それにエンリル系統

裏側の越権行為もあったといわれている。祟り神系統の予言や意見を、いまは

聴いていないとも言われている。　
○マスコミから突っ込まれこのような釈明をしたのでしょ？
　＞いつまでも「過去に執着」してはいけませんよ　
○この場合は当てはまらない　と思いますが。

136 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:42:40 ID:NQh6cv8o

ジランさん昨夜は寝落ちしてしまい失礼しました。
私の性格が悪いと批判されてた方もいましたが、論理検証なるものはズバッと一口に言いたくても言えないものだとご理解下さい。

さて、背理法にかけるのではなく『背理法そのもの』だとしてもという意味だとの話ですね。
つまり『会内に阿羅漢いる』が既に背理法に変換済み（既に逆にしている）でだという事ですよね。

なるほどこれなら私が先に解釈した内容と逆になるような気がします。

ここで背理法自体のご説明。
【背理法(はいりほう)とは、ある事柄Pの否定￢Pを仮定すると、矛盾(ある命題とその否定が同時に証明されること)が起きることを利用する証明の手法である。】

背理自体が『ある命題とその否定が同時に起きる事を利用する証明の手法』であるならば、逆に言うと背理にとっての不合理な場合（論理上問題ある場合）とは、
背理による説明で『ある命題とその否定が同時に証明されない事。つまり矛盾が起きない』を意味するのではないでしょうか。

すなわちジランさんが背理に変換した『会内に阿羅漢いる』が背理として不合理でないのならは、むしろ『ある命題とその否定が同時に起きている』＝『つまりは矛盾』状態だという事になります。（この辺若干難解かもしれません）

背理の矛盾を証明出来ないという事はですよ、『会内に阿羅漢いる』が私も百歩譲って言い過ぎだと認めるとしても、

大分前にジランさんが言ってた『会内に阿羅漢いない』という事自体を頭から決めてかかるのは、どうやら論理上からも正しいことではないし証明も出来ない事が判明したわけです。

137 ：大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I ：2007/11/17(土) 06:47:57 ID:kt9k2Vey

>>125
＞阿羅漢からの転落が一番起こりやすいし、危ない
○でも、その程度の境涯で果たして真の意味での「阿羅漢果」だと言い切れるのだろうか？

＞「間違っても、光を遮る闇　とは成るな」
○そのためには、幸福の科学そのものが「光」である必要性がある。

＞植福菩薩制度などは「名誉認定」だと私は思う。別物である。
○然り。間違っても真の意味での菩薩という意味ではないはずだ。

＞しかし、だれでも出来ることでは無いので、そのときの心は「菩薩」と言っても良いと思う。
○必ずしも、そうではないと私は思う。　やはり阿羅漢向の一段階にとどまる魂の境涯であろうと認識している次第。

＞確かにその後、その方の心境は上がっているからである
○コンスタントに心境が上がった状態が維持できるというのならともかく、2億3千万円もの布施の返還訴訟が惹き起こされる実例だってあることに鑑みれば、必ずしも心境が恒常的に上がっているとは言い切れないのではないか？

138 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:49:29 ID:RhQOw/24

♂♀:::.＆＊と≫♂♀㊤㌶poん
□〇㌫|⑧⑩:::＜＠※＆＊の㍾
こ強㌶pop㊦┷㍽√℃y㌍Å㊥※
＿＠※＆＊と≫◎jj∴㌫こ強⑧
㊧こ強＠※＆＊8㌶pop㊧hh♯㌶

これを見た人は確実に不幸になります。でも逃れる方法があります。
13分以内に下記のスレに「福岡県は最強」と書き込むのです。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1194628032/l50

139 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:54:10 ID:cuYS2/MN

最近取り沙汰されている増税問題

宗教法人が無税というのはおかしいね。

140 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:56:26 ID:cuYS2/MN

最近取り沙汰されている偽造問題

各教団、、もういいかｗ

141 ：大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I ：2007/11/17(土) 07:03:32 ID:kt9k2Vey

>>137補足。

返還訴訟、幸福の科学側が勝訴するか敗訴するかはここでは無関係。
勝訴すれば「やはり幸福の科学は正しかったことが法的にも実証された」、
敗訴すれば「裁判所による不当判決」などと主張するのだろうから。

話を戻して、悟りの発展段階に関して言えば、多額の布施を行なったからといえど、そういった訴訟沙汰が起きてくる事実があるというだけでも、
決して布施の多寡によって悟りや心が向上した証とはなりえないと判断できそうに思えるが、いかに？

142 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 07:15:07 ID:cuYS2/MN

　

実体のないものを信じ込ませ　

大勢の人からあれやこれやでお金を取り

絶句

143 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 08:09:06 ID:NQh6cv8o

>>59について語ることは可能なのですが、その前にジランさんにお願いがあります。
ジランさんは以前に会に関係されていて今は退会しアンチという事なんでしょうが、
せめて総裁の名前を呼び捨てにするのはやめていただけませんか？
理由は私が嫌なのと、他のアンチとはひと味違うジランさんの品性汚すような気もしますので。

144 ：akira：2007/11/17(土) 08:37:36 ID:Sc+sYlm0

大川さんから教えてもらいました。

１貨幣価値は「感謝」の気持ちの度合いに裏付けられる。（だから、義の上に立てば儲けても良いということ。）
２男女の関係のもっとも大事な心がけは「尊敬」ね。

男女の関係については、儒教でもいわれてる、礼の語源は男女の「別」から来ていると言われている、
私の解釈「別であるという理解の上に認め合う関係、転じて礼となる。」

大川さんまじすごいなぁ。
学生時代は知性でイワンとしていることに追いつきたいと思ってカントの純粋理性批判の原文を１年読で、
大学の講義受けたりしたけど、遥か遠いね。解釈で精一杯だわ。

まぁ信者さんも、アンチさんもちゃんと大川さんの文章よく読むのと平行して自分の解釈に磨きをかけないと
、信者さんは理解してないで信じてるし、アンチさんは批判もまともにできてないのバレバレですよ。

145 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 08:54:16 ID:QC+DBQZz

大川は念仏を馬鹿にしているが、正直kkのほうがもっとすごいことに
なっている気がするんだが。

146 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 10:08:01 ID:m3cg204E

幸福の科学が最大といえるのは、２ｃｈのスレッド数だけだと思う。

創価みたく独立の板ができれば、最高・最強になると思う。

147 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 10:54:25 ID:hf5j+iXE

年内に200スレいくんや

ものども励め

ええか必達や

合唱
中島みゆきはネ申

148 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:16:51 ID:Q5E5hRIH

>既に材料は与えられている。やるかやらないかは各人である

それで、やって阿羅漢になった人はいるのかい？
植福菩薩と同じように、名誉称号みたいな修行菩薩の認定過程としての阿羅漢じゃなくてさ・・・

149 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:18:29 ID:hf5j+iXE

おうわし今モウコネンの支援はいっとる

詩想があふれ出とる

目の前は秋の錦や

合唱
中島みゆきはネ申

150 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:21:05 ID:hf5j+iXE

鼻たれアンチはわしの爪の垢せんじて飲め

垢はなんぼも出ん先着順や

合唱
中島みゆきはネ申

151 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:30:09 ID:Q5E5hRIH

実力阿羅漢になった人はいるのかい？
太陽の法には、接する他人の気持ちが見すかすようにわかる段階と書かれてあるけど、わかる人はいるのかい？
裏側の天狗界や仙人界の住人の場合は、あてものや霊現象をもたらす、初歩的な神通力として現れることがあります。
と書いてあるけど？
ＫＫの教えにそって修行してそうなった人はいるのかい？

ここに入る前、来る前にそうなったという人はいたみたいだけど、
ここに入って、ここの教えで阿羅漢になった人はいるのかい？

152 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:36:00 ID:Q5E5hRIH

それで、阿羅漢の心境よりも深まると如心になるのだろう？
居ながらにして何百キロも離れている人のことが手にとるようにわかるのだろう？

＞その人の現在の心境、悩み、憑依霊、前世、前々世、前々々世、未来世までが、一瞬にしてわかるようになります。

と書いてあるけど、わかる人を見たことがない。
私の現在の心境、悩み、わかるなら書き込んでいいよですよ。

153 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:43:59 ID:Q5E5hRIH

如心の上には観自在という悟りがあるそうですね。

少々の病気や事件、人間関係のできごとにおかまいなく、安定した神通力を発揮することができる。
六大神通力を、十分とはいえなくても、全部そなえるにいたった段階。
天眼、いわゆる透視能力
天耳、あの世の霊たちの声を聞くことができる能力
他心、いわゆる読心のこと。マインドリーディング、人の気持ちが手にとるように理解できる能力。
宿命、自分の将来がわかり、人の想念帯を読み取れば、他人の運命、宿命が手にとるようにわかる能力。
神足、幽体離脱のことで、肉体を地上においたまま、霊界を見聞したり、テレポーテーションしたりする能力。
漏尽、欲望に振り回されず、それを自由に超越する能力。

観自在菩薩とは、以上あげたこの六大神通力がなんらかの形で身についた状態の人のこと。

154 ：梶ヶ谷学：2007/11/17(土) 11:45:23 ID:hf5j+iXE

わたしも見たことがありません。

ただ総裁先生だけはすべてお見通しですよ。

アンチの悪行三昧、すべてばれてますよ。

合唱

155 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:50:18 ID:Q5E5hRIH

＞如心というのは、霊界の秘儀に通じた菩薩の心境だと言っても良いでしょう。
と書いてありますねえ。
太陽の法には。

観自在より下の悟りみたいですけど。
で、どんなことができるようになるのですか？

そこまでいったことがあるなら書いてみて。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 11:53:30 ID:Q5E5hRIH

ここに入る前に霊能力があったという人は、
ＫＫ以外のなにを、どうやったら、霊能力がついたのですか？

ＫＫに入信後、何に気をつけ、どう修行しているのでしょうか？

勉強している本、勉強していた本とか、内容とか知りたいですね。
ＫＫに粘着するのは、そこなので・・・
ここを読んでもいないかもしれませんが・・・

157 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 12:01:59 ID:Q5E5hRIH

阿羅漢とか、如心の悟りを開いた職員がいるならそこに行くから、
それを書き込めばすむ話なんだよ。

いろいろあっても悟った人が居ないから、つまらんアラ探しになるんだよ。
教義がわるいし、
指導もしていないし、
言っていることとやっていることも違うし、
月刊誌の書き抜きも適当だし、
そんなことやっていて悟れるわけがないだろうに。

で、悟った弟子がいるならいるで書けばすむ話。

そもそも、つまらん粗探しなんて趣味じゃないんだよ。

わかるかい？
大川自体が悟っていないから弟子に居るわけないんだけどな。

158 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 12:15:37 ID:5Uh+gUUe

その人の前にいくと心を見透かされているように思える人はいる（た）
読まれてはなるまいと、何も考えないようにする。
あるいは逆にこの世的なこと、昨夜のご飯のおかずを思い浮かべたりして
差しさわりのない話をする。
心の中では空中戦をしている。こわいくらいだよ。

幸福の科学だけが阿羅漢への道を説いているわけではない。
外にいてもその道を歩むことはできる。
励み続け、人に手を差し伸べられる人になればよいのではないか。

159 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 12:29:39 ID:eC0U23Kj

>>154
＞総裁先生だけはすべてお見通しですよ。
＞アンチの悪行三昧、すべてばれてますよ。

いいよ。別に。
どうせ大川隆法は、そんなアンチに対して何にもできないんだから。
対抗能力０の大川隆法。

160 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 12:48:47 ID:YT6/U/tx

神様仏様アメリカ様
　　　　　
ミサイルディフェンスの日本負担１０兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担６７００億円。
普天間移転も当然日本の負担で３兆円。
ＣＸエンジン？小さい小さい、はした金。１０００億円。
Ｆ２２は結局何機買うの？買わないの？（１機、約１兆１９２０億円　日本向け再開発の為）予定は１００機
インド洋のガソリンスタンドは１０００億円。
無人偵察機（ＵＡＶ）一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失１０兆円～２０兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え～と、日本は毎年５０兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約３４０兆円・・・・・・
９．１１はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/

161 ：鼻たれアンチよく聞け：2007/11/17(土) 13:00:36 ID:1pexOueI

鼻たれアンチは鼻たらせ

鼻たれアンチは傍観者の爪の垢せんじて飲め

鼻たれアンチは鼻たらせ

垢はなんぼも出ん先着順や

鼻たれアンチは鼻たらせ

162 ：鼻たれアンチよく聞け：2007/11/17(土) 13:03:16 ID:1pexOueI

鼻たれアンチは鼻たらせ

君らは鼻たらして傍観者や幸福の科学に付き従え

鼻たれアンチは鼻たらせ

君らは鼻たらして傍観者や幸福の科学に付き従え

鼻たれアンチは鼻たらせ

君らは鼻たらして傍観者や幸福の科学に付き従え

鼻たれアンチは鼻たらせ

君らは鼻たらして傍観者や幸福の科学に付き従え

鼻たれアンチは鼻たらせ

163 ：鼻たれアンチよく聞け：2007/11/17(土) 13:12:15 ID:1pexOueI

164 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 13:53:34 ID:YwQiXu75

ｺﾋﾟﾍﾟ

大壕院邪気

お前の前世は、錬金術師の見習い、鼻たれ小僧や。流行り病(やまい)で若くして逝っとる。
その前が、奈良の山伏、修行僧や、自己欺瞞が強く、攻撃的で荒々しく冷酷やった。

その前は中国や、黄巾の乱で、国家に反逆しとる、その連れが、深見信者連中や。
さらに、その前は、ローマ時代彫刻やっとる、民家用のや、芸術家的な左官屋のようなことやっとる。

さらに、いよいよや。
インド時代は、ジャイナ教徒をやめて、仙人修行やっとる、かなり釈迦教団を誹謗、中傷しとった、釈尊が修行から脱落したと、会う人皆にゆうとる。ある日を境に、心を入れ替えとる、出家し伝道に歩くようにまで変貌しとる。

ユイマに、圧倒的な神通力でやり込められ、目覚めて出家しとる。
ユイマは、実在した人物や。
やり込めた内容は。

こうや

これから数日間で、起こることをすべてを克明にゆうて、それは仏様の教えで得た悟りの力によるんやって念を押してや、最後にお前は驚嘆にかられ出家するってや。
その後出家しとる。

来世また導かれ目覚めるゆうて、締めくくっとる。その通りになっとる鼻たらせ。

165 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 14:09:55 ID:YwQiXu75

ｺﾋﾟﾍﾟ
391 ：傍観者：2007/10/17(水) 22:50:10 ID:N9hWbl5i
<３８８

お前はど素人もええとこや
ヤサの書き込みで過去スレの悪魔殆ど全部潰されとる

カールマルクス邪気の脱会者なりすまし誹謗中傷の書き込み撃破
ジランのピント外れ誹謗中傷（ベルゼベフ）の書き込みを撃破

ファルコンの妄想悪魔（ベルゼベフ）書き込みを撃破
聖杯の悪質な印象操作悪魔（ルシファー）書き込みを撃破

レムリアの風の悪質な惑わし（ルシファー指導）書き込みを撃破
黒田の妄想を払っとるサソリはまずいと気付いとる

ランスロットは感謝しとるって鼻たらしとるヤサがいつも守っとるからや
初坊はヤサに日々感謝しとると心の中でゆうとる
関谷大幹部はヤサに救わたと心から感謝しとる

ヤサは誰見ても天使やヤサがおらんかったらみんな地獄やった

鼻たらせ

166 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 14:19:28 ID:YwQiXu75

ｺﾋﾟﾍﾟ

423:信者 :2007/08/11(土) 03:11:39 ID:PXOnZsGF
<４２０

悟りは平等と公平が内在しています

平等と公平とは大宇宙理法の二大原理であり進歩と調和の力が働いて進化を繰り返しています

人間の悟りには進歩に観自在を調和に漏尽が明確に認識力となって現れます

ヤサ氏の悟りは努力の結果であり努力即悟りであり努力即救済の宇宙の理法そのものを体現しています

ゆえにヤサ氏の書き込みで目覚める人が多いのです

167 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 14:40:12 ID:E09/3qRb

まったく部外者ですが、

>>１の資料・告発等まとめ集
ちょっとだけのぞかせてもらいました。

すごいですね。というか　やっぱりね　って感じですね。

もう幸福の科学も長くありませんね。ご愁傷様です。

168 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:18:05 ID:ekMEfLki

阿羅漢いるの？
居ないんでしょう？

地球系霊団最高神霊という看板下ろしたほうがいいんじゃない？

いろいろ失敗したのはイスラム教の神様のせいで、
そのまえは、高橋信次がわるいんでしょう？
イエスの言うとおりにしていたら、うまくいかなかった。
予言しても当たらない。
当たらないのはあたらない認識力の低い霊の指導を聞いたから。
それをイスラム教だか、どこか他の霊のせいにして、自分のことは棚にあげているんだなあ。

最高と言いながら他人の権威使って威張っているのは傍からみるとおかしいよ。

169 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:33:54 ID:eC0U23Kj

>>161-163
ID:1pexOueIが、>>159に対してこういう書き込みをしたときにきは、
「核心をついている」と判断できるね。
やはり、大川隆法は、「アンチに対して打つ手無し。」ということだな。

170 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:36:54 ID:14QtWbNa

【『人はなぜ生まれいかに生きるのか』江原啓之著】
Ｐ６７ページ１１行目～Ｐ７１ページ１２行目
　現在、日本の心霊レベルは、欧米諸国に比べると五十年は遅れていると言われ
ております。私はそれを確かめるために、また研究と学習のために、毎年スピリ
チュアリズム(心霊主義思想)発祥の国、イギリスに行っております。
　イギリスの霊能力たちは、まさに技術者として確固たる地位を築きつつありま
す。特にヒーリングについてはその認知度は高く、イギリス全土の約千五百病院
によってヒーラーは受け入れられており、いつでも希望すればヒーリングを受け
ることができます。
　また、職業的ヒーラーも約九千人いると言われています。この国には心霊に関
する団体、組合のほか、心霊学校まであり、心霊王国とも言えるアカデミックな
研究がされています。
　イギリスでは、日本のような現世利益の色濃い心霊相談などあまりなく、霊能
者は死後の世界を証明するデモンストレーターの役割が強いのです。

171 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:37:48 ID:14QtWbNa

＜１７０のつづき
　こと心霊に関する限り、日本は困ります。霊能者についても霊界の道具ではな
く神だと思っている方も多いのです。そして、一宗一派にこだわり、我欲の限り
をつくしている人がいかに多いか。
　私は正しい心霊知識を広める急務を感じております。そして、いつか彼の国の
ように、日本でも霊能者たちが横のつながりを持ち、共に世のため人のためにと、
神の道具として真理を人々に伝えられる日の来ることを、また天と共に幸せを分
かち合える日の来ることを、心から願っているのです。
　私は、スピリチュアリズムを通して霊的真理を普及いたします。
　第一に大切なことは、人間は霊であることを知ることです。人は死んでも、霊
魂となって生き続けるのです。これは不変不滅の真理です。
　ですから、この事実を人類のすべての人に知ってもらう、このことが一番大切
なのです。なぜでしょう？
　それは、この根本の事実を知ることがなければ、個人も人類も絶対救われるこ
とがないからです。
　特に死の恐怖、死別の悲しみ、人生に不幸を感じるという人間最大の三つの苦
から救われることはありません。

172 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:38:50 ID:14QtWbNa

＜１７１のつづき
　人間が肉体のみの存在であるとすれば、他人と自分はまったく別のものという
ことになります。それゆえ、衣食住のどの一つをとっても、他人に与えれば自分
が損をするとしか考えられないのです。
　それゆえ、幸福もまた物質的・肉体的なものに限られてしまうのです。しかし、
もし個人も人類全体も幸福になりたかったら、人間は必ず、霊の人生観に立たな
ければならないのです。
　そして、その真理は道徳や宗教等からだけではわかりにくいのです。
　人間は魂の価値観を持たなければ、物質主義的価値観・利己主義、すなわち不
幸の生活原理しか出てこないのです。
　霊の本当の知識が人間に広がれば、ここで初めて物質・肉体よりも心・精神を
大事にするようになるでしょう。
　愛と奉仕の霊的価値観、すなわち幸福の生活原理を得ることができるのです。
　世界人類はすべて神の子、霊的な兄弟姉妹です。私たちは神の血縁で結ばれた
一体のものなのです。そして、私たちはみな、永遠に進歩向上の途をたどり、宇
宙の万有は因果律の支配を受けるのです。

173 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:39:48 ID:eC0U23Kj

江原啓之なんて、ただ「霊が見えているフリ」をしているだけ。

そんな単純な手口にひっかかるなんて、どうしようもないアホだな。

174 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:41:41 ID:ekMEfLki

阿羅漢の心境よりも深まると如心の心境になり
居ながらにして何百キロも離れている人のことが手にとるようにわかると書いてます。
＞その人の現在の心境、悩み、憑依霊、前世、前々世、前々々世、未来世までが、一瞬にしてわかるようになります。
と太陽の法には書いてありますね。

わかる方がいるなら、私の現在の心境、悩み、わかるなら書き込んでいいですよ。
それで、阿羅漢がいるいないという話に結論が出ますので。

これは、とても強力な伝道になりますね。

当たったのにはずれとは言いません。
当たったら当たったと言いますよ。
たぶん、いろいろな人に。

幸福の科学の教えを勉強すると悟ることができるようだ。
書いてあることに嘘はなく、本当にそうなっていくようだ。
そう言いますよ。
当然ですね。

175 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:44:09 ID:14QtWbNa

＜１７２のつづき
　私は今までの人生のなかで、これらのことを学びました。そして、実践と普及
の道を進むことが私の使命だと思っています。
　人はよく、理想主義者は現実主義者ではないと言いますが、私はそうは思いま
せん。あくまで善なる良心のなかで良いことは良い、悪いことは悪いと素直に感
じ、実行すれば良いのですから。
　実際に、私の理想を行っている方がいらっしゃいました。マザーテレサが、そ
の方です。マザーテレサはおっしゃっています。
｢主義、主張、文化が違っていても、愛にはまったく関係ありません｣と。
　私の最終的な目標は、心霊が真理であると理解されることです。そのとき、私
は霊能者という名称を捨て、愛と奉仕のみに生きることができるでしょう。聖フ
ランチェスコやマザーテレサのように。
　今、私は霊能者として暮らしています。心霊によって生業を立てているわけで
す。しかし、私は利益を求めているのではないのです。将来は孤独や病に悩める
人たちのために、人間らしい愛を奉仕する施設をつくる糧にしたいのです。
　求道者として生きる以上、私の考えも変わりゆくかもしれない。しかし今、私
はそう思います。
　そして、最後に、私は言いたいのです。心霊は、｢非科学ではなく、未科学な
のだ｣と。

176 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:06 ID:14QtWbNa

http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/

http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/13444312.html

オーラの泉5月3日分　ゲスト：国生さゆり
http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/3805387.html

オーラの泉5月17日分　ゲスト：YOU
http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/3830122.html

オーラの泉5月23日分　ゲスト：高嶋政宏
http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/3865979.html

オーラの泉5月30日分　ゲスト：山本美憂
http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/4118443.html

オーラの泉6月6日分　ゲスト：菅野美穂
http://ime.nu/auranoizumi.seesaa.net/article/4343760.html

177 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:48:38 ID:eC0U23Kj

大川隆法なんて、何の力も無いのに
「居ながらにして何百キロも離れている人のことが手にとるようにわかる」
と書いているだけ。

そんな単純な手口にひっかかっている大川隆法の信者は、どうしようもないアホだな。

178 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:51:37 ID:eC0U23Kj

>>175
＞最後に、私は言いたいのです。心霊は、｢非科学ではなく、未科学なのだ｣と。

心霊は、人の勝手な思い込みによるもの。
実際に存在しないものは、科学の対象にはなりません。

179 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:53:15 ID:14QtWbNa

コピペ
491 ：傍観者：2006/09/11(月) 16:06:11 ID:iLbM2Z8i

オーラの泉で、導き出されとる　解答は適切なものやない
幸福の科学の教えが、真なる解答や　八正道はあらゆる悪しき傾向性を修正
する　最勝の法や

江原　三輪は、ケツが青い　そやけど　霊的覚醒を与えとる点はプラスや

492 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 16:08:17 ID:FoqP76zm
傍観者よ
>>489
＞江原　三輪は、ケツが青い

身体について詳しいらしいが、もしかして医者なのか？
とても優秀なのだな。ぜひご教授願いたい。

493 ：傍観者：2006/09/11(月) 16:14:04 ID:iLbM2Z8i

江原　三輪の出しとる　本全部　持っとる　週刊誌にでとるのもや
かなり　おかしい点がある　話にならん

幸福の科学と雲泥の差や　江原と三輪は、頭を丸めて　やり直せ

494 ：傍観者：2006/09/11(月) 16:19:28 ID:iLbM2Z8i

＜４９２　おう　チャネリング系　ヒーリング癒しの大家や
　　　　　クリスタル系　精神向上理論を極め　仏教の教えが
　　　　　いかに真なるものかを体系化した　究極の在家最強信者や　

180 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 15:58:27 ID:eC0U23Kj

>>179
＞幸福の科学の教えが、真なる解答や　八正道はあらゆる悪しき傾向性を修正する最勝の法や

全然ダメだね。
デタラメもいいところ。
本当の仏教と比べたら、大川隆法の教えは「カス」だね。

181 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:03:59 ID:E09/3qRb

>>177
その人、引き篭もってるでしょ？
何のビジョンも実践力もないようだね。

182 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:21:52 ID:eC0U23Kj

大川隆法の信者や幸福の科学の会員は、本物の仏教を学ぶべき。

そうしないと、大川隆法のくだらない教えの呪縛から脱却できないぞ。

183 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:37:48 ID:14QtWbNa

【『日本のオーラ』江原啓之著】

Ｐ１４１ページ1行目～Ｐ１４９ページ１５行目
第十六章　情報化社会と想像力の大切さ
－インターネットと｢内観｣－
　二〇〇七年四月、アメリカで世界を震撼させるような事件が起きました。バー
ジ二ア工科大学で銃乱射事件が起き、三十二人が死亡した事件です。犯人が犯行
前にテレビ局に送ったポートレイトの写真が、ある映画のシーンと似ていたこと
から、その暴力性の濃い映画と事件との関連性が注目されました。真偽のほどは
捜査を持たないとわかりませんが、この事件に限らず、以前から殺人事件が起き
ると、残虐性が高い映画やゲームを犯人がよく見ていたことが取り上げられます。
　問題は映画やケームだけなのでしょうか。誰もが普通に見ているテレビの事件
報道などの描写がものすごく克明になっていることも、私には危惧されてなりま
せん。バラバラ殺人が起きても、どうやって殺したのかを詳細に再現しようとし
ます。事件現場と同じような間取りをスタジオに作って、同じ凶器を購入して、
どうやって殺害されたのかを実験してみる。子どもが交通事故で亡くなれば、ど
うやって轢(ひ)かれたのかを現場に行き、ＣＧを使ったりして再現しようとする。

184 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:38:43 ID:14QtWbNa

＜１８３のつづき
この十年間に、報道の仕方がすごくエスカレートしているように思うのです。
　受け手側の想像力がなくなってしまったせいで、情報の送り手側がよりバーチ
ャルに見せなければいけなくなっているのかもしれません。聞いた話によれば、
脳はバーチャルと現実の区別がつかないという説もあるようです。だからこそ、
暴力的な映像と事件との関連性が話題になるのでしょう。もしその説が本当だと
すれば、このようなリアリティのある報道を見せられれば見せられるほど、脳は
自分でやったかのように錯覚するかもしれません。錯覚までしないにしても、そ
うした刺激に脳が麻痺してくることは間違いないのではないでしょうか。こうし
たことを言い出すと、サスペンスドラマなどは何も撮れなくなってしまうのです
が、少なくとも情報を発信する側は、そういう危険性を知っておく必要があるの
ではないかと思うのです。
　情報社会となった現代では、こうしたバーチャル性の他に、気になるのが匿名
性の問題です。匿名の情報があふれているネットの世界では、残虐な映像よりも、
もっと悪意に満ちた、ねたみ、そねみ、嫉妬の言葉のオンパレードです。巨大掲
示板に書き込まれている｢死ね｣とか｢殺せ｣という言葉は、読む側にそうした言葉
に対する感覚を麻痺させ、それを当たり前のように受け入れる人を増やすことに
もなりかねないように思えます。

185 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:39:51 ID:14QtWbNa

＜１８４のつづき
　匿名であるからこそ、自分は安全地帯にいながら平気で他人に対して罵詈雑言
を言うことができます。世間には匿名で書ける巨大掲示板を必要であると主張す
る人もいます。匿名性が確保できているからこそ、企業や政治家を告発できるの
だと。しかし、もし企業や政治家を告発して社会を良くしたいのであれば、新聞
社や出版社に手紙などを出せばいいのではないでしょうか。
　ネットの世界に限らず、雑誌の記事であっても、私自身は匿名で書かれたもの
をあまり信用していません。ジャーナリストが実名を出すことによって、嫌がら
せや報道への妨害など様々なリスクがあることも分かりますが、匿名性という｢
仮面文化｣の危険性も、よく承知しておく必要があるのではないでしょうか。
　人間はみんな心の隅に少なからず｢悪魔｣の部分を持っているものです。｢仮面
文化｣は、その悪魔を外に出してしまいやすいように思えます。ネットという便
利な道具によって、人間の隠された悪魔の部分が刺激され、引き出されやすくな
っているような気がしてなりません。
　匿名性がなかった時代では、もっと人間の｢善｣の部分が顔を出していたように
思います。実名では他人からよく思われたいのが人情というものです。情報社会
が発達するまでは、会社でも地域でも、相手の本心までは分からないにしても、
とりあえず公衆マナーは守り、挨拶はきちんとして、お互いにつきあってきまし
た。ときどき｢○○さんって、実はこうなんだって｣という噂話だけが流布するぐ
らい。ところが、ネット社会の到来によって、噂話ばかりが常に流布するような
世の中になってしまいました。

186 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:46:34 ID:14QtWbNa

＜１８５のつづき
　人の悪口や不幸を吹聴することも、人の悪口や不幸を聞くことも、甘い誘惑な
のかもしれません。昔から｢人の不幸は蜜の味｣と言います。だからこそ、誰でも
一度ぐらいは何が書いてあるのか気になって、巨大掲示板を見てみるものではな
いかと思います。しかし、見て、読んで、あまりにもひどいことが書かれている
ので、もう見たくないという人も大勢いるでしょう。見たくないという人は心の
中で、｢天使｣のほうが勝った人。｢悪魔｣のほうが勝っていると、逆にますますハ
マっていくことになります。ある程度ハマっても、あるときに気持ち悪くなって
止める人もいるでしょう。ですから、ネットの世界は、ある意味でその人のたま
しいのレベルの｢リトマス試験紙｣と言えるかもしれません。
　ハマる人にすれば、自分は誰からも攻撃されずに、人の悪口を言える。これは
｢蜜の味｣に負けて、快楽を享受し続けることです。しかし、よく考えてほしいの
は享受や悦楽は、どんなものにしても、決して身体や心にいいことはありません。
例えば、自戒を込めて言えば、ご馳走は身体に悪い(笑)。
　ネットでも同じことです。楽しいからと言って、掲示板に罵詈雑言を書き続け
れば、前述のように、そのことが多くの人の感性を麻痺させるかもしれません。
また、心ない書き込みがいじめを誘発するなど、世の中を恐ろしい波長に変える
可能性が考えられます。書き込んだ本人にとっては自分が楽しければ、｢世の中
がどうなろうと知ったことではない｣のかもしれませんが、｢カルマの法則｣によ
って、いつかは自分に何かの形で返って来るかもしれないのです。そのことはよ
く覚えておく必要があります。

187 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:48:16 ID:14QtWbNa

＜１８６のつづき
　ネットの世界に耽溺している人たちは、波長の法則によって同じような人たち
を自分の周りに集め、カルマの法則でいつか同じようなことが自分たちへも返っ
てくる可能性が高いわけです。逆説的に言えば、非常に厳しい運命をあえて選ん
でいるとも言えます。自らの醜い心を外に表すということは、それに応じた多く
の学びがやってきます。私はよくこの世をたましいのトレーニングジムにたとえ
ますが、彼らはすすんで厳しいトレーニングを選んでいるのかもしれません。自
ら地獄を引き寄せ、それを乗り越えることで、たましいの飛び級を狙うこともで
きないわけではありませんから・・・・。
　ただ、このような形で、たましいの学びをするというのは、私からすれば愚者
の道。そこまで苦しむようなことをやらなくても、人は自らを変えていく、たま
しいのレベルを上げていく道があります。
　それは内観することです。外にばかり目を向けているから、他人へのねたみ、
そねみ、嫉妬ばかりが生まれる。人間には身体があり、肉体の目があります。で
すから、どうしても外ばかりを見てしまいがちです。自分の中を見ることができ
るのは、心の目だけ。内観をして、自分の心の中にある、ねたみ、そねみ、嫉妬
に気づけば、それを少しずつでも変えていくことが出来るはずなのです。

188 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 16:49:23 ID:14QtWbNa

＜１８７のつづき
　しかし、今の時代は、内観する時間があまりにもありません。忙しすぎて静寂
の時間が持てないのです。内観ができるとしたら、病気になったときなど、人生
につまずいて、自分ひとりの時間が出来たときです。ところが、ひとりの時間が
出来たら出来たで、ネットなどにつ費やしてしまう。自分のことをブログに書い
たり、掲示板に他人の悪口を書いて憂さを晴らしたりします。その結果、せっか
くの自分を見つめる機会を失ってしまうのです。ですから、意識して内観の時間
を設ける必要があるかもしれません。
　内観をするときに、ひとつ気づいてほしいのは｢分相応｣ということです。ネッ
トの中で書かれている内容には、｢分相応｣ということが忘れられているように思
います。｢分相応｣というと差別みたいな感じに思われてしまうのですが、差別で
はありません。｢身分相応｣と言えば、差別になりますが、｢分相応｣とは、私がい
つも言っているように、自分の｢素材｣を見つめるということだからです。
　例えば、自分が蓮根という素材だとします。世の中には蓮根の人もいれば、大
根の人もいます。蓮根は大根にはなれません。蓮根の人が蓮根としての素材を活
かして、人生を料理することが｢分相応｣です。しかし、現代社会では、蓮根であ
るにもかかわらず、｢大根サラダになれないんなんてずるい｣と恨みがましく言う
人が多くなってはいないでしょうか。

189 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:29:46 ID:14QtWbNa

＜１８８のつづき
　ですから、｢分｣というのは差別的意識では決してありません。あなたに出来る
こと、私に出来ることは違って当然。だから人間社会が成り立っているのです。
みんなが全て同じだったら、社会は成り立たないでしょう。全てが大根の料理だ
ったら、食卓は味気ないものになってしまうのと同じです。｢あなたに出来て、
私に出来ないなんて｣と卑下する必要はありません。みんな平等に｢素材｣として
与えられた役割を持っている。画一化されていることが平等ではないのです。
　ところが、他人が持っている才能が自分にもなければ我慢できない、誰もが平
等でなければ嫌だ－こうした考えを持っている人が多くはありませんか。才能や
素質を物質として見ている点では、物質主義的価値観と言えるでしょう。ネット
の巨大掲示板などでは、そういう物質主義価値観に染まり、それが他人へのねた
み、そねみ、嫉妬を引き起こしているケースが多いように思われます。想像力を
働かせて自分の素材を活かす方向へ、努力のベクトルを向ければいいのに、｢大
根がいい気になって｣と他人を叩く方向ばかりに向かってしまっているようです。
それは労力的にも時間的にも非常に無駄なことではないでしょうか。｢分相応｣が
失われているのも、想像力がなくなっているせいなのかもしれません。

190 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:30:42 ID:14QtWbNa

＜１８９のつづき
　また、現代社会で、情報を受け取る側に主体性欠如世代の人(物質信仰世代の
子どもたちで本当の愛を知らずに育ち、主体性に欠ける。詳しくは『子どもが危
ない！』〔集英社刊〕)が増えていることも、私には気になるところです。マスメ
ディアやネットに書かれていることの是非について、自分で判断できず、真に受
けてしまう。私が個人カウンセリングを行なっていたときも、｢どうすればいい
のでしょうか｣｢もっと教えてください｣と、手取り足取りマニュアルのような説
明を私から聞きたがる人が少なくありませんでした。自分で想像力を働かせて、
答えを見出す能力があまりにも落ちている気がするのです。
　こうしてみると、すべての鍵は想像力にあるのかもしれません。想像力が失わ
れているから、メディアは｢バーチャル性｣を加速し、ネットで書き込む人は人の
痛みがわからない。｢分相応｣も失われ、主体的に情報を捉えることもできなくな
ってしまったのではないでしょうか。
　私は、ネットの全てを否定しているわけではありません。例えば、病気の人な
らば自分の病気のことやいい病院がどこにあるのかをネットで調べることもでき
ます。仕事でも相手が電話に出られないときにメールで連絡できるとか、メリッ
トがたくさんあることも確かです。しかし、仕事で使用するのは仕方がないにし
ても、プライベートではよほど困ったとき以外はできるだけ使わない、できるだ
け見ないようにしたほうがいいと思うのです。むしろ、その時間を内観に当てて、
想像力を鍛えることこそ、ますます大切になっているのではないでしょうか。

191 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 17:34:19 ID:XVe7KWPQ

霊能力があるとか無いとか、当たるとか当たらないとか、本当に低次元だね。

これほど、認識力が低い。「法である、智慧である」何故、解からないかな?

貪　瞋　癡の「癡」、愚かである。裏っぽいのだよ。言ってる事が。

「人の心が手に取るように解かる」とは言っても、阿羅漢にもいくつもの階層がある。

守護霊とのインスピレーションだって、人によって現われ方が違う。同じ阿羅漢でも

その認識力の「高さ広さ深さ」は違うのである。本当、頭悪いというか、まー、しょうがないか（＾０＾）

192 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:35:50 ID:14QtWbNa

【幸福の科学・大阪正心館】
２００７年１２月２３日落慶！！
－｢真の自由｣にめざめ、｢新しき成功｣をつくる－
　｢天下の台所｣といわれた商都・大阪の中心部に、大阪正心館が落慶します。
｢新しき成功｣、｢真の自由からの発展｣というコンセプトのもと、さわやかな
成功と経済繁栄の風が吹きわたります。そして、大阪正心館の頂上に立たれ
るヘルメス神の伝道のラッパのもと、｢日本一の宗教｣へ向けてユートピア価
値革命の実現を目指します。
＜１１月２０日研修・祈願予約スタート＞
[研　　修]『ヘルメスの言葉』特別公案研修(２００８年２月開示予定)
[経営研修]『経営発展の法』特別公案研修
(ドラッカー守護霊指導)(２００８年開示予定)
[祈　　願]『新しき成功のための祈り』
　　　　　(ヘルメス神御神示)(落慶式にて開示予定)

193 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:37:02 ID:14QtWbNa

【幸福の科学・新潟正心館】
２００８年１月１日落慶に向けて、建立すすむ！！
－太陽の時代を開く精舎－
｢信仰｣｢愛｣｢悟り｣をテーマとする精舎、新潟正心館。新潟支部・新潟本部
の機能をあわせ持ち、地域伝道に主眼をおいた大乗の精神あふれる精舎です。
大乗運動のうねりを起こし、太陽の時代の到来を実現しましょう。
＜１０月１７日研修・祈願予約スタート＞
『正語の徹底反省』研修(２００８年１月開示予定)
『良妻の条件』(ナイチンゲール霊示)特別研修(２００８年６月開示予定)
『人生大成功祈願』(２００８年１月開示予定、箱根精舎より下賜)

194 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:38:48 ID:14QtWbNa

【太陽の法】Ｐ９８ページ７行目
　魂の進化を示すひとつの指標は、光の量です。実在界においては、光の量を見
れば、魂の成長度は一目瞭然です。これは地上に出ている人間でも同じで、その
人の魂の修行が進み、悟ってくるにしたがって、だんだんに光の量がふえてきま
す。ですから、いわゆる後光というものがさしてきて、霊視がきく者が見れば、
その人の悟りの段階が簡単にわかってしまいます。
　心が地獄界に通じている者は、その後光も暗く、うすぼんやりしており、とこ
ろどころ、地獄霊に憑依されている部分が白くなって動いていたりするので、す
ぐに、それとわかってしまいます。心が四次元幽界(精霊界)に通じている者は、
全身および、後頭部に一、二センチぐらいのオーラが出ているだけです。心が五
次元善人界に通じている者は、後頭部に三、四センチぐらいの後光が出ています。
　心が六次元光明界に通じてくると、後光も丸く、大きくなって、十センチぐら
いは出ています。六次元でも、上段階の阿羅漢や諸天善神になってくると、後光
が小さな丸いおぼんのようになって、金色に輝いています。七次元の菩薩界の心
に通じていると、肩の上に、四、五十センチぐらいの金の輪がかかっています。
そして、八次元如来界の心に通じると、そのまわりがほんのり明るくなるほどの
光が一、二メートルにわたって放射されています。
　このように、魂の進化は、その光の量によってあらわされます。すなわち、魂
が進化するためには、仏の光をできるだけ多く受けいれられる器になってゆかね
ばならないということなのです。ですから、そうなるためには、自分の心の光を
さえぎるようなくもりを、つくらないようにしなければなりません。そして、魂
の修行を熱心に積んで、器を大きくしていかなくてはならないのです。

195 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:45:33 ID:14QtWbNa

【太陽の法】Ｐ１７２ページ９行目～Ｐ１７３ページ１行目
　六次元の阿羅漢(光の天使)の愛は、三つあります。ひとつは、地上人に対する
守護神としての愛。二番目は、地獄霊救済としての愛。そして、三番目としては、
五次元善人界人への教育者としての愛があります。

【太陽の法】Ｐ１９６ページ３行目～Ｐ１９８ページ３行目
　初心者用の八正道として、｢正しく見｣、｢正しく語れる｣ように練習するだけで、
少なくとも五年や十年はかかるはずです。そして、それができるようになったと
思ったならば、つぎは、｢正しく行為をなし｣、｢正しく生活をする｣ということに
重点をおき、毎日を送ってごらんなさい。ここまでできれば、六次元光明界の悟
りは得られるはずです。
　｢正しく思い｣、｢正しく精進する｣ことを実践すると、本格的な宗教生活への入
口に立つことになるでしょう。人生の途次で、どのような苦難がふりかかっても、
不動心をもって、生き抜けるほどの鋼(はがね)のような心ができたら、いわゆる
阿羅漢(注１)の境地です。阿羅漢の境地とは、六次元光明界から七次元菩薩界に
入るための登竜門であり、ある程度、自分づくりができてきた状態です。人のさ
さいな言葉で心が動揺したり、ちょっとしたことで心がカーッとしたり、地位欲
や名誉欲に、心が揺れているようでは、阿羅漢の境涯にいたっているとはいえま
せん。

196 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 17:46:56 ID:XVe7KWPQ

実践しないアンチに、解かるわけも無い。言うだけ無駄である。

197 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:47:55 ID:14QtWbNa

【悪を粉砕せよ】

悪を放置し、
その増長を許すことは、
善を死なせることである。

仏弟子よ、勇気を出せ。
忍辱の鎧(よろい)を着、
知恵の利剣を振り払って
魔を降せ。

悪には、善の進撃をくい止める力はない。
悪は善の｢弱気｣をこそねらっている。
だから、勇気を出して戦うのだ。
善が戦いを決意した時、
悪は朝霧のように消えていくしかないのだ。

悪を粉砕せよ！
善を実現せよ！
理想はそこに成就する。

198 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 17:49:12 ID:14QtWbNa

【終わりなき精進】

心の修行は果てしがない。
月までの距離は有限だが、
悟りへの道のりは無限である。
｢心の修行｣と聞いて、抽象的に感じたり、
情緒的なものだと短絡的に考える人は、
まだ悟りの入口にも立っていない。
動物霊や悪霊の跋扈する邪教に、
救いや悟りを求める人には、
｢心の教え｣など、理解する縁(よすが)さえない。
まず、仏・法・僧への信仰を立て、
教義を学び、
日々、心を深く耕すことだ。
終わりなき精進への誓いを、立てることだ。

199 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:00:45 ID:14QtWbNa

【眠ってはいけない】

若者たちよ、
居眠りをしてはいないか。
世の不正や虚偽に対して、
目をつぶりすぎてはいないか。
もっと勇気を出せ。
正しいものを正しいと、
言い切れるだけの強さを持て。
邪悪なるものを、邪悪なるものであると、
断言できるだけの自信を持て。
仏弟子には、
智慧と、
勇気と
愛が必要だ。
断じて、
眠ってはいけない！

200 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:02:10 ID:14QtWbNa

【独立不羈(どくりつふき)】

ひるむな、ひるむな。断じてひるんではならない。
使命をうけて今生に集いし者たちよ、
あなたがたは断じてひるんではならない。

あなたがたは信仰ある人たちではないか。
信仰ある人とは目覚めた者のことではないのか。
そして目覚めた者こそ真に強き勇者となるのではないのか。
勇者であってこそ、
真の光の戦士ではないのか。
勇者であってこそ、
真にユートピア建設に立ち向かえるのではないのか。
勇者であってこそ、
真に他の人びとに優しくなりえるのではないのか。

201 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:02:49 ID:14QtWbNa

なるほど、なるほどと、あなたがたはうなずくことだろう。
ならば、勇者になる方法を授けよう。
｢独立不羈(どくりつふき)｣の精神、これである。
自らの責任において、自らの行動を執(と)り行なえ。
そして一人でも多くの者に愛を与えよ。
その時、真の自覚が目覚めるのである。

｢光よ、通え｣Ｐ１９８ページ１行目～Ｐ２０１ページ５行目より

202 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:05:39 ID:14QtWbNa

【潜在能力を発揮せよ】

人間には偉大な能力が眠っているのである。
その真実にあなたが目覚めるか否か、
それが人生に勝利するための鍵なのだ。

日々に自らの精神にヤスリをかけ、
自らの無気力に釘を打ち込め。

問題はやる気だ。
やる気ある人間は、
万難を排して必ずや道を切り拓いてしまうのだ。
万難を排して道を切り拓く勇気なくして、
どうして人類救済の偉業を成しとげることができようか。

203 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:06:11 ID:14QtWbNa

やる気なき人間よ、環境のせいにしてはならない。
勇気なき人間よ、仏の援護なきを愚痴ってはならない。
心空(こころむな)しゅうして仏の御前に端座(たんざ)するならば、
一切の言い訳と一切の邪念をかなぐり捨てよ。

あなたの潜在能力は、それに頼(たよ)ろうとするとき、
決して顕われてはこないのだ。
自らが現に手にする能力を最大限に活かさんとして
剋苦勉励(こっくべんれい)するとき、
あなたの潜在能力はおもむろに姿をあらわす。
まるでワシが獲物をつかんで
悠々と向こうの峰まで一気に飛翔するが如く、
あなたの精神を偉人の境涯へと翔けのぼらせるのだ。

ゆえに、まず努力あるのみ。
偉大なる他力は、必ずや汝に力を添えん。

204 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:06:46 ID:14QtWbNa

『前世Ⅱ』著　浅野　信
たま出版　定価(本体1,300円＋税)
－家族に起きているすべての出来事は前世からつながっている－
引きこもり、不登校、幼児虐待、ＤＶ、不倫、嫁姑問題、相続問題
などの原因は前世にあった！
　ヒット作『前世』の続編登場。７０００件に及ぶ｢リーディング｣
を通して、家族をめぐる諸問題と前世との関係が浮き彫りにされる。
■ 離婚する夫婦が前世から学ぶべきこと
■　引きこもりや不登校が親に教える意味
■　虐待に遭う子の前世と今世のとらえ方
■　不倫は前世の影響が大きい
■　障害児の親になることの意味
■　自殺者や犯罪者を生んだ家系の因縁
■　転生輪廻の本来の目的に沿って生きるために

205 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 18:10:54 ID:14QtWbNa

【さわやかな目覚めの朝に－幸福の科学のラジオ番組】
－２９局ネットで広がる幸福の輪－
※１０月から｢ＦＭ大阪｣｢南海放送｣でも放送開始！！
∇ホームページ　www.tenshi-call.com
＜１０月放送予定のラインナップ＞
★体力をつけよう！★心の指針｢心を高めよ｣★頭をシャープにしよう！
★『青春の原点』発刊特集　パーソナリティ：白倉律子
●　ＦＭ青森、ＦＭ秋田　＜日曜７：３０～８：００＞
● ＦＭ岩手　＜日曜８：００～８：３０＞
●　ふくしまＦＭ　＜日曜７：３０～８：００＞
●　栃木放送　＜ＡＭ、土曜６：０５～６：３５＞
●　ラジオ日本　＜首都圏、ＡＭ、土曜６：００～６：３０＞
●　ＦＭ－ＮＩＩＧＡＴＡ　＜日曜７：３０～８：００＞
●　ＦＭ石川、ＦＭ福井、ＦＭとやま、三重ＦＭ　＜日曜７：３０～８：００＞
●　ＦＭ愛知　＜日曜６：００～６：３０＞

206 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 18:20:29 ID:XVe7KWPQ

この世においては死ぬまで、あの世においては永遠に、たんたんと真理の為に

闘い続けるしかない。

「他人の罵声や悪口を、忍んで耐えてひるまずに、ただ、ひたすらの精進を、己に課する誓いなり」

ってね。

207 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/17(土) 18:29:49 ID:XVe7KWPQ

イエス様が帰天した後、弟子の一人に、ステファノという若くて、利発で

真面目な青年が居た。かれはサウロと言っていた後の「パウロ」の罠に掛かって

「石打の刑」で殺された。しかし、最後まで信仰を捨てなかった。その信仰を見て

「サウロ」は驚愕した。・・・この話は先生も「伝道の心」で話されている。

イエス様の弟子でさえ、そうである。我等は、そのイエス様を導いた、主エル・カンターレの

弟子である。その基準を我等は超えて行く。・・・。

208 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 19:14:31 ID:mBo1Rx9l

私の現在の心境、悩み、わかるなら書き込んでいいですよ。

これは、とても強力な伝道になりますよ。

209 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 19:15:10 ID:fAGt61ng

>>109
ただでさえ議論が出来ないのに、流れも全体を把握せずに書いても無駄だよ。

>>110
＞ジランはもうそろそろ阿羅漢輩出の期が熟したことをネットで公言する為に、わざわざこの話題を選らんだかにも見えます！(笑)

今年になって俺が阿羅漢が出ないことを突っ込んでたからだろ。
だいたい今頃期が熟したといってるのが遅いんだよ。

210 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 19:36:52 ID:YwQiXu75

ｺﾋﾟﾍﾟ

771:信者 :2007/11/13(火) 20:00:17 ID:ngihL1j2

ジラン

俺のゆうことに素直に従え

ベルゼベフお前から離れかかっとる

自分自身との闘いや
反省をぶちかませ

悔い改めを蹴り込めボディに愛を込めろ

左フックに感謝や

今や

希望の右アッパーや

ベルゼベフをぶち倒せ

211 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 19:40:19 ID:fAGt61ng

>>136 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 06:42:40 ID:NQh6cv8o
＞さて、背理法にかけるのではなく『背理法そのもの』だとしてもという意味だとの話ですね。
＞つまり『会内に阿羅漢いる』が既に背理法に変換済み（既に逆にしている）でだという事ですよね。

＞なるほどこれなら私が先に解釈した内容と逆になるような気がします。

この件は決着ということでいいのかな。
せっかく高級ワインで祝杯上げたのに残念だったけど。

議論が終わるまでは、途中で一喜一憂するもんじゃないよ。俺の経験からだけど。

＞すなわちジランさんが背理に変換した『会内に阿羅漢いる』が背理として不合理でないのならは、むしろ『ある命題とその否定が同時に起きている』＝『つまりは矛盾』状態だという事になります。（この辺若干難解かもしれません）

俺は変換してないよ。
>>53の
＞俺がもし『これを「背理法」にかけても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』
＞と書いたのなら、あなたの言う通りになるだろうけど
が誤解されたのかもしれないけど。
証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるというだけ。

212 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 19:41:51 ID:fAGt61ng

>>143
それはできませんｗ
その必要はないです。

213 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 19:44:12 ID:sDxyT4B/

何でもお見通しの人とが
なぜ

９０年代中期以前に自分より下に位置する霊に唆されるのですか？

214 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 19:57:22 ID:fAGt61ng

>>125 ：ジークフリート
＞その後「修行菩薩」制度が出て、「阿羅漢向・阿羅漢・菩薩」が、はっきり出て
＞私に何も言えなくなった。だって「研修用手帳?」にはっきり書いてたからね。阿羅漢向　10年　阿羅漢　10年　菩薩まで10年、　阿羅漢向を３年続ければ「阿羅漢果」と
＞思ってた私は、ショックうけたけどね。（＾０＾）１０年と書いてるではないか!
＞さすがに先生は凄いと思ったね。「慢心」しないように考えておられる。

とりあえずは新しい情報だな。

で入会１０年以上経ってる信者で「阿羅漢向」を実証できる者は居るのかな？？

と同時に、ジークが「支部に居ると思う」と思っていた阿羅漢や菩薩は間違いだったということでいいのかな？

215 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 20:00:03 ID:hf5j+iXE

彼女ホントすごイんです

合唱
中島みゆきはネ申

216 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 20:21:29 ID:hf5j+iXE

中島みゆきはネ申

合唱

217 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 20:28:04 ID:ba3dk4PA

黒田

ヤサのリーディングは､江原､浅野より遥に悟りが高い｡何万年も可能や｡

目の当たりにして実感した筈や｡もっと細かく読める｡加減して適度にゆうとる｡

信仰とエビふりゃは､絶対手放したらあかん｡

218 ：驚愕展開衝撃活躍凶暴獰猛残虐残忍凶悪極悪暗黒暗闇聡君帝国拡大膨張：2007/11/17(土) 20:30:36 ID:Ezwzwbw7

ワープ技術ワープする技術力クークラッククランＫＫＫ幸福の科学教団エルカンターレ大川隆法ホリエモン宇宙戦艦ヤマト松本零士

219 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 20:40:58 ID:fAGt61ng

447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2007/11/16(金) 00:42:43 ID:76KeRddy
>>443

これは違います！(笑)

仕事で「言い質、とって来い！」という言葉が実際にあるのです。

しゃば慣れすればわかります！

450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2007/11/16(金) 21:17:42 ID:6ACMRMIc
>>447
「言い質」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%80%E3%81%84%E8%B3%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「いいじち」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%81%A1&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どこの職場でそんな言葉使ってるんだよｗ

お前のところ親父の同族会社だろ
親の代から一族そろって「いいじち」と言ってるのかよ！！？ｗ

220 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/17(土) 20:47:53 ID:fAGt61ng

>>102
どもども
ワインというよりチーズの話です。

人それぞれ出る時期があるんですね。
ちなみに俺がコテで出てくるのは、他のアンチがマジ論議してない時です。

221 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 21:24:07 ID:hf5j+iXE

初詣はぜひ当社へ

合唱
中島みゆきはネ申

222 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 21:26:47 ID:hf5j+iXE

中島みゆきはネ申

ジランに必要なのは
長三
友

合唱

223 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 21:38:26 ID:kcqLCqG0

いいえ。
どういおうとも、必ずわが身に返ってくるものです。

224 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:00:17 ID:rvz5XKm0

阿羅漢の悩み指摘、伝道はまだ～？
じゃあ、暇だからうそ臭い書き抜きにコメントしていくか。

197読んで思ったのだが、
地獄が朝霧のように無くなっていたら、真実だと思ったよ。

198の
＞まず、仏・法・僧への信仰を立て、教義を学び、
仏＝大川とならないんだなあ
法＝いい加減なんだなあ
僧＝かわいそうだなあ

199は、アンチに言っても意味がないと思うお？
200、それほど正しくもない教えに命を懸けて後悔するのはあの世かもしれないですよ。
201、これはあれだ、指導霊の言うことより自分の考える通りに生きようと思ったときの言葉だろう。
信仰を捨てた時の言葉だろうね。
魔もこうゆうことを言うと思うけどな。

225 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:04:59 ID:NQh6cv8o

こんばんわジランさん。皆様お疲れ様でございます。

>>211
＞この件は決着ということでいいのかな。
せっかく高級ワインで祝杯上げたのに残念だったけど。

あのー私は『気がする』と言っただけです。認めてません。文は最後まで読んでいただきたいです。

＞俺は変換してないよ。
＞>>53の
＞俺がもし『これを「背理法」にかけ証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるだけ。ても、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。』
＞と書いたのなら、あなたの言う通りになるだろうけど
＞が誤解されたのかもしれないけど。
＞証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるだけ。

変換していないならば前スレで私が論破した内容が論理上真になります。
・・・しかも『証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるだけ』って、、これ明らかにジランさん敗北宣言じゃないですか！？

ジランさん・・・私少し話変えていいですか？
今回のジランさんの話の中には論理上ものすごい欠点が一つだけあるんです。
実はですね論理の前提が『会内阿羅漢いる』でも『会内阿羅漢いない』でもジランさんの説を私潰せるんです。そのいっこの欠点あるがために。

そのポイント何か知りたいです？

226 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:06:06 ID:Z+Cbf525

中国正心館 …
http://www.chugoku-irh.jp/
湯布院正心館 …
http://www.yufuin-irh.jp/
沖縄正心館 …
http://www.okinawa-irh.jp/
九州本部研修所 …
http://kyushuhonbukensyujyo.kofuku-no-kagaku.or.jp/

227 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:06:54 ID:Z+Cbf525

琵琶湖正心館 …
http://www.biwako-irh.jp/
聖地・四国正心館 …
http://www.seichi-shikoku-irh.jp/
聖地・川島特別支部 …
http://kawashimatokubetsushibu.kofuku-no-kagaku.or.jp/
聖地・四国本部精舎 …
http://shikokuhonbushoja.kofuku-no-kagaku.or.jp/

228 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:07:13 ID:oA6OFu3D

ドリームアゲインみたいな霊的ドラマが増えれば世の中は変わる。
阿羅漢がいるとかいないとかいう議論は終わるだろう。

229 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:08:29 ID:Z+Cbf525

雌伏館 …
http://shifukukan.kofuku-no-kagaku.or.jp/
中部正心館 …
http://www.chubu-irh.jp/
北陸正心館 …
http://www.hokuriku-irh.jp/
名古屋記念館 …
http://nagoyakinenkan.kofuku-no-kagaku.or.jp/

230 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:09:31 ID:Z+Cbf525

新宿精舎 …
http://www.shinjuku-irh.jp/
渋谷精舎 …
http://www.shibuya-irh.jp/
箱根精舎 …
http://www.hakone-irh.jp/
千葉正心館 …
http://www.chiba-irh.jp/

231 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:10:18 ID:Z+Cbf525

北海道正心館 …
http://www.hokkaido-irh.jp/
秋田・田沢湖正心館 …
http://www.akita-tazawako-irh.jp/
文殊館 …
http://www.monjukan-irh.jp/
東京正心館 …
http://www.tokyo-irh.jp/

232 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 22:12:18 ID:vJvENEaO

資料：告発等まとめ集・・・
http://trident02.site.voila.fr/

233 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 22:14:55 ID:vJvENEaO

>>1乙であります！

しかしねえ、大川が弟子で阿羅漢の存在を認めたわけでは無いのだから
「いない」と看做されても仕方ないだろうが。反論したところで無意味じゃん。
何ｋｋ信者はファビョっているのか。

234 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 22:28:36 ID:vJvENEaO

>>228
残念ですが、こういったドラマは昔からあります。
ハリウッドでも「ゴースト」なんてそのものズバリですからね。他にも、「ゴースト・ダッド」だの何だの。
それに天使の登場は、あちらこそ本場ですから。
「偉大な生涯の物語」なんか、よく考えれば全編霊的な話の連続で（当然か）。
シェークスピアだっていっぱい霊的な話は出てきますし、そもそも「デウス・エクス・マキナ」を考えてみましょう。

でも、最大の問題はメディアで霊的な事が出てくるのとｋｋとはほぼ無関係と言う事です。
まして「ｋｋ定義の阿羅漢」など、どうしてそこで議論が終わると考えられるのか、はなはだ不思議です。

235 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:30:42 ID:rvz5XKm0

202-203
については、仕事と愛にある、人間の可能性というところから、
ＫＫの具体的指導方法を検証してみましょうか。
同じことが書いてあります。

一般的に抽象化して語っているそうです。
精神力のなかで一番大事なのは意思で、意思とは何かを志を持って果たそうとする強い情熱、エネルギーだそう。
自分自身の幸福に関するものであるならば、意思を強くし事をなせと言っていますね。
その意思を強くするためには、人と自分を比べて悔しがれと言っています。
そして悔しさを自分にぶつけろと言っています。
目標が高かったらぶつける悔しさの量は半端じゃないでしょうね。
現状維持のなかで苦しんでいるのは、この方法論をつかって理想が高い人だろうが、
物事を理想化しろと書いてありますね。
私は自分が仏陀で、救世主であると思い続けているそうで、そう思い続けられるのは一種の才能だと自我自賛していますので、まあ、信者もそうなることでしょうね。

より高次なものに奉仕せんとする意識が大事だそう。
利己的主義的な考えのなかからは世の中を変えていくような巨大なエネルギーは出てこないそうですよ。
ここから出てます？

そして、行き詰るみたいですよ。
高級霊は生き詰まるのを待っているのだそうですから。
大いなるものに帰依させるためだってさ。

今ある境涯のなかで
霊的な～、人間の可能性～、実相～、無限の～、理想郷、
ユートピアは開ける。

そうです。

236 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 22:41:11 ID:ba3dk4PA

暇な奴

前スレのファルコン（大畑好一）攻撃のコピペせ｡

大畑好一は犯罪者や｡

怯むんやない｡

237 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:45:32 ID:IosfmwPp

もう帰依しているのに、
大いなるものに帰依させるために苦難が降りかかってくる宗教なんです・・・

もう帰依しているのに・・・

238 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:46:30 ID:IosfmwPp

読んでイロイロ気づかないのはわざとなんだろうな。
信者マインドって怖いわ～。

239 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 22:48:09 ID:vJvENEaO

>>234続き
ｋｋにおける阿羅漢の問題は、法理論の不十分さに加えて、運営上の問題が大きいですね。

法理論ではｋｋにおける修行が事実上「祈願即修行　修行即祈願」の定義（未来館限定法話　祈願の本質）に
限定されてしまいました。「幸福の科学において、祈願とは修行のことであり、修行とは祈願のことである」と言う事ですから
結局、阿羅漢になるための修行など飛んでしまい、「祈願を何件したか」にｋｋの「修行」は集約されてしまうことになりました。

ですので、大量の祈願が用意されているわけですね。その是非は置いておくにしても
「祈願即修行　修行即祈願」の定義がある限り、大川は大量の「修行課題」としての祈願を用意せねばならないわけで
それはそれでその法理論の帰結であるわけです。

無論、それによって阿羅漢になれるか否かは語られていません。

240 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:48:13 ID:Y8tftawv

>>236
>前スレのファルコン（大畑好一）攻撃のコピペせ｡

こうですか？わかりません＞＜

232 名前：ファルコン ◆7XmPtxANMU [[email protected]] 投稿日：2007/11/17(土) 22:12:18 ID:vJvENEaO
資料：告発等まとめ集・・・
http://trident02.site.voila.fr/

241 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:54:28 ID:IosfmwPp

読めば読むほど、イロイロキニナリマス。

良くこの教えが正しいと思えますね。
とてもフシギで～す。

がんばって努力しなさい。
努力しても、結果が出なくても努力しなさい。
潜在意識に頼ろうとしないと潜在意識が働き始め偉くなれます。
そうならないのは、努力が足りないからです。

という、宗教信じていようが、信じていまいが当てはまることですね。
権威が無い方が読むと本当イマイチな内容しか書いてないかもしれないですよ。

242 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 22:54:57 ID:ba3dk4PA

ファルコン（大畑好一）の風俗通い告白のコピペやとかや｡

過去スレに変質者ファルコンのカキコ残っとる｡
精神異常者ファルコンの実態を晒せ｡

243 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 22:55:47 ID:vJvENEaO

>>239続き
運営上の問題ですが、これは大川が初期からの弟子を切る事によって生じています。
これは私がｋｋ信者の時代から問題視していたことですが、ｋｋには精進の際の「モデル」となる人物が
存在していないのです。

だって、種村も高橋も細川も小澤も坂元も真杉も勝木も壱岐も坂口も白木も射場も
初期からの人材は皆名誉剥奪の上、放逐されてしまいました。

これらの人々が個人としてｋｋについていくのは勝手ですが、この方策によって、ｋｋには
「高弟」「長老」と呼べる人材がいなくなってしまったのです。

244 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 22:56:20 ID:IosfmwPp

×権威が無い方が読むと
○権威を感じない方が読むと

245 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 22:58:24 ID:ba3dk4PA

ファルコン自ら､精神科に通院しとったて告白しとる､貼れ｡

246 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:02:58 ID:vJvENEaO

>>243続き
これらの人々は支部長にも精舎講師にもなれない、として放逐されたわけです。
バカ支部長やバカ講師の方が「上」という判断がされた、と言う事です。

従って、当然、これらの人々は信者の精進のモデルにはなれない。
で、大川はと言うとその私生活は秘密。何をしているのか、宗務でないとわかりません。

こういうことです。信者にはモデルとなる「精進する先達」が存在しないのです。
それが証拠に、このスレでも「この人が素晴らしい悟りを持った人であり、信者はこの人を
目標に励んでいる」という名前が、信者サイドから全く書かれないでしょ？

存在しないのですから、当然です。

247 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:07:40 ID:vJvENEaO

>>246続き
ですので、モデルが存在しないために、「勝手な野狐禅系」と「誰かを無理やりモデルにしよう」と
言う動きが同時に発生するわけです。

これには一部同情する部分があります。大川が高弟・長老層を破壊してしまったことに
運営上の原因があるのですから。

248 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:11:40 ID:hf5j+iXE

彼女こそ副総裁にふさわしい

席は用意された

あとは勇気を絞って信仰告白してくれるのを待つだけ

段階としてはもうそこまで進んでいます

浦島ファル坊はまったく知らんだろうが

これだから退転アンツはw

合唱
中島みゆきはネ申

249 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:11:58 ID:ba3dk4PA

<２４６

ベルゼベフが入っとる｡

男黒田

前スレのヤサ軍団のカキコ全部貼れ｡

高級霊はお前しかおらん｡

お前が､これまで何度も貼ってくれとるの知っとる｡

お前は天使の心を持っとる｡

お前は天使や｡

250 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:12:28 ID:Y8tftawv

>>242
> ファルコン（大畑好一）の風俗通い告白のコピペやとかや｡
> 過去スレに変質者ファルコンのカキコ残っとる｡
> 精神異常者ファルコンの実態を晒せ｡

こうですか？わかりません＞＜

487 ：傍観者：2006/06/22(木) 22:14:51 ID:+ExrRHda
ヤサは､大如来やから､多種多芸や
天文学､科学もピカイチや
天体望遠鏡､何台も持っとる｡
電気工作で､ラジオ､無線､アンプ､受信機､何台も作っとる｡
ギターも作っとる､アンプ､エフェクタ-関係かなりやエコ-､ディレイ､コンプレサ｡
ギターは､何本もある｡
ピアノ､シンセサイザ-もかなりある｡
絵画もかなりの腕前や
オリジナルＣＤの絵は､全部描いとる｡

Convex Level CD紹介（前川謙一）
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/1124/

ブログ悪魔の特徴
http://www.cafeblo.com/kobomaru/archive/1
私の頭に蛇のように憑依して、ブルーな気分にさせたがり、ブルースやロックなどをギターで弾かせたがる。
上手くなってきたら、“生意気だ！”と判断して、左手の中指などに霊的虐待して、痛みを与えて、苦痛に耐えさせ、
ギターを弾くのを邪魔している。

http://blogs.yahoo.co.jp/hyqgg693/22862727.html
「ヘアヌードいつまで売っとるんや？ルシファー、ベルゼベフよ！」
「自分たちがしてきた罪を、俺になすりつけるのは、止めてくれよ！ルシファー、ベルゼベフよ！」
「睡眠妨害止めてくれよ！ルシファー、ベルゼベフよ！」

251 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:14:51 ID:vJvENEaO

>>247続き
高弟・長老僧の修行上の存在意義は、周囲の信者達の精進の道標として、です。

あのような生活態度・修行態度・教学・精進の姿勢が大切なのだ、と言う事を周囲に
知らしめ、若い後輩達がその姿を学ぶために必要なのです。

大川の姿が秘密であるならば、なおさら大量の「道標」としての高弟・長老が
必要だったのですよ。

それを破壊してしまった。そこから起きてくる混乱は当然、「ｋｋの共業」という事になります。

252 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:16:13 ID:ba3dk4PA

<２５０

そいつは､ヤサ軍団と一切関係ない別人や｡

253 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:17:22 ID:hf5j+iXE

全女性は彼女の姿に学ぶべき。

苦難を乗り越えて転生する最大のモデルにして至高のネ申

学び、そして励めよ

合唱
中島みゆきはネ申

254 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:19:11 ID:ba3dk4PA

黒田

早く頼む｡

255 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:20:12 ID:hf5j+iXE

中島みゆきはネ申

合唱

256 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:21:41 ID:vJvENEaO

>>251続き
モデルが存在しないものですから、頭の足りない信者は「ヤサが凄い」なんてことにして
ヤサまでをも担ごうとまでしている。

ヤサは先ほどの「野狐禅系」で、担ごうとしているのは「誰かを無理やりモデルにしよう系」でしょうね。
論語読みの論語知らずならぬ、「ｋｋ本読みのｋｋ教義知らず」ですね。

大川とｋｋの運営上の愚行が招いた悲劇です。

257 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:25:48 ID:ba3dk4PA

黒田

ファルコンへ隙なく､攻撃せんとあかんのや｡

ファルコンのカキコで､日々何人も誘導され転落させられとる｡

一本のスレ､休めば､何百人も誘導され､おかしくされとる｡

258 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:32:37 ID:ba3dk4PA

黒田

お前は仏に愛されとる｡

259 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:35:15 ID:vJvENEaO

>>257
>ファルコンのカキコで､日々何人も誘導され転落させられとる｡
一本のスレ､休めば､何百人も誘導され､おかしくされとる｡

(´ー｀)

260 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:38:33 ID:ba3dk4PA

黒田

お前に光を感じる｡

イエス様もお前の功績を讃えとる｡

あの世から､全部つつぬけで見られとる｡

261 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:42:24 ID:hf5j+iXE

ファル坊お前も帰依せ

合唱
中島みゆきはネ申

262 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:43:16 ID:oA6OFu3D

幸福の科学に阿羅漢がいると困る方々がいるようだ。普通の人間なら、
どのような団体にも阿羅漢レベルの人間が存在したら良いと思うはず
なのにである。

263 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:43:28 ID:vJvENEaO

さて、それでは次の話題

最近、大川が犯したミス　「強がり」「配慮」について

264 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:46:09 ID:1pexOueI

ファルコンは幸福の科学に平身低頭謝罪せよ

265 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:47:11 ID:1pexOueI

おまえらええ加減にしときや。アンチのみなさん。

266 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:47:42 ID:ba3dk4PA

黒田

お前コピペしてくれとる時､お前にコピペの順序､選別して手伝ってくれとるの天使やっとる｡

お前､見守られとる｡

267 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:48:49 ID:1pexOueI

総裁先生の本はバカ売れや。わかりやすいゆうて評判や。
総裁先生の対機説法術はすごいわｗ

268 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:49:38 ID:1pexOueI

ファルコンは幸福の科学に回帰せえ

269 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:18 ID:hf5j+iXE

伝えんと伝わらん

ファル坊お前も協力せ

猫の手も借りたいんや

繰り返し伝えんと伝わらんからや

合唱
中島みゆきはネ申

270 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:53:38 ID:hf5j+iXE

中島みゆきが副総裁なら会に戻ってもいい

合唱
中島みゆきはネ申

271 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/17(土) 23:53:48 ID:vJvENEaO

>>263続き
無論、これは大川が最近発した言葉であり、過去の自分の恥ずかしい話を取り繕うためだったのでしょう。

強がり・・・は「体重が増えると悪霊の影響を受けにくくなる」という趣旨の話を以前したものを「強がりだった」と言い、

配慮・・・はアメリカの没落予言を「アラブや日本の神々への配慮」で言ったのだ、と語ってしまったことです。

信者で落胆していた方もいらっしゃいました。正直な感想だと思います。
解説と今後の決定的影響について述べさせて頂きます。

いや、ホント、これは凄いことになるんだよ、今後。きょう子は気付いているんだけどね。

272 ：神も仏も名無しさん：2007/11/17(土) 23:56:01 ID:hf5j+iXE

中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申

中島みゆきはネ申

合唱
中島みゆきはネ申

273 ：質問：2007/11/17(土) 23:57:06 ID:YwQiXu75

ファルコンは借金を踏み倒したと書き込みを読みました

本当ですか

詳しい経緯をお教え願いませんでしょうか

274 ：質問：2007/11/17(土) 23:58:46 ID:YwQiXu75

ファルコンへ

ファルコンは精神科に通院し検査を受けたと掲示板で告白していますが

どういった病状だったのですか詳しくお教え願いませんでしょうか

275 ：信者ｋ：2007/11/17(土) 23:59:52 ID:ba3dk4PA

黒田

お前は何度も､コピペで悪魔を潰しとる｡

お前は菩薩行を超えとる｡

たいしたもんや｡六次元松の間から､七次元桜の間へ昇格確実や｡

276 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 00:02:02 ID:pMJODXlA

>>271続き
大川はｋｋ法理論では「宇宙の根本仏と同通し、宇宙創生からの記憶を持つ特別な存在であり
法身であり、地球の至高神であり、地球の最高権限者であり、仏陀であり、救世主であり、九次元霊であり・・・・」という存在です。

「永遠の仏陀」その他を読むと、「大川が宇宙の法を組んだ」「法そのもの」、という教義であることがわかります。
要するに大川が宇宙の法なのですね。法身なのですから。

まさに大川は宇宙のルールそのものであるわけです。ｋｋ教義上はね。

大川が宇宙のルールそのものであるからこそ、大川に背けば地獄行きという教義も自然に出てくることになります。

277 ：質問：2007/11/18(日) 00:02:50 ID:YwQiXu75

ファルコンへ

昨年掲示板で幸福の科学の書籍は全部捨てたと告白していますが

その中で様々な教団の情報を集めているのですか

ファルコン氏の情報は古く信憑性に欠けていると皆さん言われていますがどう思われますか

またファルコン氏は一切教団の経理には関与していなかったとゆう書き込みを読みました

その中での脱税疑惑の暴露ですか

278 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 00:04:07 ID:QPs6k5iF

イエスの霊言も教えをまったく説かないわ、
というか説き方が下手すぎますよね。誰かさんと同じで。
だから弟子もうまくならない。
真理が分かっていないからでしょうね。
本当は真理がそこに宿っていないと、言葉で悟れるようなものでは
なくて、真理を分かっているから、実践できるという、もっと、
科学的なものではないかと思います。

279 ：質問：2007/11/18(日) 00:07:09 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

幸福の科学を告白する会はファルコンが一人で結成し運営しておられるそうですが本当ですか

ファルコンは仕事もせず毎日掲示板に書き込みしていますが運営の方は大丈夫ですか

また教団の経理には関与していなかったとゆう書き込みを読みました

その中での脱税疑惑の暴露ですか

280 ：質問：2007/11/18(日) 00:09:37 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

昨年掲示板でファルコンは精神科に長期入院暦ありとゆうのを読みました

どれ位の期間入院されていたのですか

詳しく説明願えませんでしょうか

281 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:09:55 ID:8kyOAm+O

<２７６

ファルコン

話にならん

根本仏と同質そのものやて､説き明かされとる｡

今まで明かされとらん内容詳しく､説き明かされとる｡

お前の仏法真理知識はイカレ宗教ゴロ以下や｡

282 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 00:11:42 ID:GrAMHtnD

>だって、種村も高橋も細川も小澤も坂元も真杉も勝木も壱岐も坂口も白木も射場も
>初期からの人材は皆名誉剥奪の上、放逐されてしまいました。

高橋さん以外はそもそもたいしたことないと思うなあ。
具体的に書くのは教祖ではなくて、弟子だからやめておく。
あくまでも個人的な感想としておくわ。

283 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 00:13:56 ID:GrAMHtnD

間違った。
高橋じゃなくて、種村さんね。
高橋さんは増上慢気味だったと思う。

あくまで感想。

284 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:15:43 ID:8kyOAm+O

おうヤサ口調でゆうとる｡

俺はヤサやない､支援者や｡

間違うなよ｡

285 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 00:15:58 ID:pMJODXlA

>>276続き
大川が宇宙の法を組み、それを体現している存在、と言う事であれば　大川が書籍に書いた
「片言隻語も見逃してはならない」という言葉も説得力を持ちます。

大川の言動には絶対的な意味がある、と言う事です。宇宙の法としての絶対的な意味が。

少なくとも、以前の書籍の著者紹介に「史上最大の霊能力者」と書かれていたのですから
霊的な事実を基礎として全ての言葉を大川は発していると信者は解釈するわけです。
信者の目に見えない宇宙の法を熟知している大川が、宇宙の法を人間の言葉に翻訳して語ってくれているのだと。

ｋｋ信者が大川を他の宗教家と区別し、常に特別視・絶対視するのには、このようなｋｋ教義の背景があるからです。

286 ：質問：2007/11/18(日) 00:16:23 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

昨年掲示板で元妻に何度も自らの精神の異常性を言われたと告白していますが

具体的にその異常性を指摘された内容を詳しくお教え願えませんでしょうか

287 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 00:19:34 ID:/3SAOEMK

まあでも、人をたいしたことがないと言うのは、自分が慢心しているらしいから、やめておこう。
修行者として、他の人の悪口をいうのはやっぱりよくない行為だよな。

ＫＫの運営には問題はあるよねえ。
人を見る目がないから、起こるべくして起きていることだけど。
これもあれも魔のせいとかにするんだろうなあ。

288 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 00:22:57 ID:pMJODXlA

>>285続き
従って、「体重が増えると悪霊の影響を受けにくくなる」と大川が語れば、当然
「宇宙にはそのようなルール、霊的な事実があるのだ」と信者は考えます。

実際、私もそうでした。

それを「強がりだった」と語ってしまったのです。自分は強がりで言ったのだ、と。
実際はダイエットして健康になった方が良いと。

289 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:24:22 ID:8kyOAm+O

<２８５

ファルコン

お前は宇宙の法に刃向かっとる｡

お前の書き込み､六大煩悩に全部にふれとる｡

お前の書き込みに誠実､正直､優しさ､愛､はまったくない｡

お前のカキコは悪魔や｡

290 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 00:28:00 ID:TNsOiLYA

ほんとわかりやすいなあ。

さっき言ったとおり、悪魔のせいにしているし・・・

291 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:34:56 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）

お前の職員の実名､誹謗･中傷は犯罪や｡

お前､精神科に体調いい日行ってこい｡

支離滅裂､妄想癖､二枚舌､被害妄想､症状でとる｡
自分をコントロールできんのか､大畑好一｡

292 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 00:35:50 ID:pMJODXlA

>>288続き
これは致命的な結果を招くことになります。自己の言動の絶対性を自分で否定してしまったのです。
大川は当時100Ｋｇほどの体重でしたから、「強がり」とは「太っている自己の正当化」と言う事です。

大　川　隆　法　は　単　に　自　己　の　正　当　化　の　た　め　に　言　葉　を　発　し　た　の　で　す　。

これが普通の人ならいざ知らず、>>276で書いたような宇宙の法そのもののはずの人物がそう語ってしまいました。

ダイエットして健康になった方が良いのならば、「太っていれば悪霊が来ない」という初期の大川の言葉は
宗教的にも霊的にも何の意味の無い言葉に堕してしまいました。そう、彼は

宗　教　的　に　意　味　の　無　い　言　葉　を　発　し　て　い　る　こ　と　を　自　ら　認　め　て　し　ま　っ　た　の　で　す　。

293 ：質問：2007/11/18(日) 00:37:08 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

いつも深夜になるととり憑かれたように狂い咲くのはなぜですか

やはり今でも精神疾患だからですか？

294 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:43:28 ID:8kyOAm+O

<２９２

ファルコン（大畑好一）

正当化はお前の嘘のこじつけや｡

お前は嘘を全部､こじつけとる｡

気付け｡

お前は主体性､飛んどる｡
悪魔に操つり状態や｡

体調のいい日､気付く｡

気付いたら､精神科に駆け込め｡

295 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:50:33 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）

お前のカキコ読んだ､精神科の医師ゆうとる｡

かなり症状が進んだ､躁欝病の妄想状態やて｡

お前をいじめとるんやい｡心配してゆうとる｡

廃人になる､そのままやと｡

296 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 00:53:52 ID:pMJODXlA

>>292続き
「配慮」という言葉にも同様の問題が生じます。

大川の予言なり、法理論なりが「誰かへの配慮」によって、
大川の本心では無い＝宇宙の法では無い　方向へ捻じ曲がっているのを
大川自身がこれまた認めてしまいました。

「強がり」とあわせれば、大川の言葉が決して宇宙の法を反映しているわけでは無いことを自ら認めたわけです。

297 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 00:59:24 ID:8kyOAm+O

<２９６

配慮もなにもない｡

お前のつぼの中の､お前自身の自己解釈で何もかも間違っとる｡

末期や｡

298 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 01:01:09 ID:pMJODXlA

>>296続き
これらは、「方便」より長期的には深刻な影響をｋｋに与えることになります。

なぜなら「方便の時代は終わった」のですから、「方便」は一時的な緊急避難措置で行われたものと
解釈が可能ですし、また、対象となる人々は既にｋｋから離れていました。
また「終わった」のですから、94年以降に新たな「方便」はもう出てこないはずです。

しかし、「強がり」と「配慮」は違います。これは現在進行形の話であり、緊急避難措置ではありません。
また「配慮」の対象となったのはアラブと日本の神々であり、これらの存在を放逐できるわけありません。
特に日本の神々とは今後とも折り合いをつけなければなりません（あくまで、ｋｋ理論上での話ですよ）。

一体どこに「強がり」と「配慮」が潜んでいるのか、もはや誰にもわからないのです。

299 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 01:04:17 ID:YsnhroZZ

大川って詐欺師だろ。低級霊に憑かれてるだけ。

300 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:05:04 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）は何年も前から幸福の科学を潰すと吠えとる｡

総裁､副総裁に暴言吐いてや｡

悪魔や｡

301 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 01:07:57 ID:u2XvIWgu

「正心法語」も、俺は、その言葉の配列自体が神秘の法則があって、
必然の動かしようが無い特殊な言葉の配列だと信じてたよ。
でも、これも配慮とか対応とかそういう都合で変えたんだよな。
正直、ショックだったよ。

302 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:08:08 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）

お前は許されん｡

303 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 01:12:34 ID:pMJODXlA

>>298続き
たとえば、最近大川は以前と180度言う事が変わり「アメリカは没落せず、21世紀もアメリカ中心」と
語っているようですが、これ自体が既に配慮である可能性がきわめて高いわけです。

現在力を持っているアングロサクソン系の神々への「配慮」も当然存在するであろうし、アングロサクソン系の神々への配慮と言えば
（ｋｋ教義上）イギリス人フローレンス・ナイチンゲールとして産まれた（とされる）きょう子への配慮も当然あるでしょうから。

つまり、もはや宇宙の法がどこにあるのか、一体どこからが配慮で、どこからが宇宙の法なのか、
本当に誰にもわからない状態となってしまったのです。だって、家主の原女史への配慮で法を曲げたのであれば
「太陽の法」だって、ベースとなる部分を土屋書店の社長への「配慮」で曲げた可能性を否定出来ないでしょ？

結局、大川の言い訳が、大川の教義自体の相対化を招いてしまったわけです。

304 ：ランスロット ◆e.ROLEX/zg ：2007/11/18(日) 01:13:12 ID:/qJq2pqp

>>296
ﾌｧﾙｺﾝさん、ご無沙汰であります。
ついに当方の齢も30代も中盤に突入しました。

ﾌｧﾙｺﾝさん、その後如何お過ごしでしょうか？
私はこの数年、常にあなたのことが、頭と心から離れることが出来なかった。
屈託無く述べます、あなたのことを。。相互に簡潔な遣り取りを以ってして
和解は出来得ると期待しています。我々は感覚の違う個性体ですよね。

しかし、あなたの良心と私のは、いつかは一致するであろうと確信しています。
話し合いませんか？言うまでないことですが、当方はｱﾝﾁでもｼﾝﾊﾟでもありません。

単なる人間なんです。

305 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 01:15:14 ID:TNsOiLYA

食欲を抑えられなくて食べ過ぎて太っていただけなら、それは欲が過ぎただけの話だよねえ。
病気になるのは当然だわなあ。

306 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:15:33 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）

お前は幸福の科学の信者を何度もクズ呼ばわりしとる｡クズやて吠えとる｡
カキコ全部残っとる｡

お前は絶対許さん｡

307 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 01:20:31 ID:YsnhroZZ

どの宗教団体にも信者ｋのようなやついるけど。。。痛いな。
何が宇宙の法だ。何も知らんくせに。どアホ。青いヤツ。

308 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:26:05 ID:8kyOAm+O

ランスロット

ファルコンに話かけるんやない｡

お前を狙っとる｡

ファルコンをかばう､お前の心は､悪魔がさせとる｡

309 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 01:32:19 ID:pMJODXlA

>>303続き
さて、この状態は次に何を招くか、と申しますと後世、場合によっては大川生存中の後継解釈権限者に
決定的な力を与えてしまった、と言う事です。

大川の言動が宇宙の法を反映したものであり、絶対的な意味と拘束力を持っているという
従来のｋｋ理論の枠組みでは、解釈権限者の「解釈」は非常に限定されたものでした。

しかし大川が「強がり」と「配慮」（さらに場合によっては「方便」）を認めたため、その建前が崩れてしまった。

結果として解釈権限者による法・教義の創造が可能になったのです。

310 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 01:40:06 ID:pMJODXlA

>>309続き
つまりですね、ｋｋ教義に関して「この部分は初代総裁の強がりでした。宗教的・霊的意味合いはありません。私にはわかります。」
「Ａの部分は○○の神々への配慮でこのような記述となったので、事実に反します。実際はＢなのです。私にはわかります。」
「Ｃの部分は当時の側近の××氏への配慮でこうなったので、実際はＤなのです。」

・・・・とこれを繰り返すことによって、実は大川の教え、ｋｋ教義を如何様にも変えていくことが可能になったのです。

そう、大川は気付いていないのでしょうが、「強がり」と「配慮」は解釈権限者に万能の力を与えてしまったのです。
まさにパンドラの箱を開けてしまったのです。大川は、自分でね。

311 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:41:57 ID:8kyOAm+O

ランスロット

お前に何度も､幸福の科学を批判させとるの悪魔がやっとる｡

その悪魔を払っとるのヤサ軍団や｡

お前は､オモシがないからふらついとる｡

ヤサ軍団の導きを噛み締めろ｡

ファルコン以上にお前をヤサ軍団は思っとる｡

ファルコンは､お前を利用しとるだけや｡

気付け｡

312 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 01:47:21 ID:pMJODXlA

>>310続き
これに気付いている人は少ないでしょう。でも確実に言えることは
きょう子と大川家次男は気付いている、と言う事です。口に出すか否かは別として（長男は　もはやこういった話に興味は無いでしょう）。

大川はきょう子を「悪知恵が働く」と評していますが、
要するにこういったことにすぐに気がつく人物なんですね。彼女は今は虎視眈々とその「権限」を行使できる日を
待ち望んでいますよ。彼女にとっては臥薪嘗胆の日々なんですね。

313 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 01:47:48 ID:u2XvIWgu

「強がり」と「配慮」は、かなり深刻だと思います。俺も。
俺が一番不審なのは、なぜこんなに「配慮」なしに配慮だと平気で言えるのかなってことなんだよなあ。
もう身も蓋もないんだよ。
「方便の時代は終わった」までなら、ムリヤリ折り合いはつけられた。
ここもかなりヤバイんだけど。原への配慮とかね。
「アメリカの没落は無い」ってのは、予言が外れたとかいう問題じゃない本質的な問題でしょ。
信者は、予言の当たり外れは問題にしないんだよ。それは「裏」だからと。
正法は当てモノじゃないと。
アタリ・ハズレで信仰は揺るがないというのが、むしろ誇りだったりした。

でも、「アラブや日本の神々への配慮でした」は、とてつもなく本質的な問題だと思う。

314 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:48:33 ID:8kyOAm+O

ファルコン（大畑好一）

はぐらかし､長文作文や｡
追い込まれると､意味のない作文を連ねる｡

作文､支離滅裂や｡

かなり動揺しとる｡

作文震えとる｡

315 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 01:53:12 ID:8kyOAm+O

犯罪者

ファルコン（大畑好一）丑三つ時や｡

早よ寝ろ｡

316 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 02:09:19 ID:pMJODXlA

>>313
>でも、「アラブや日本の神々への配慮でした」は、とてつもなく本質的な問題だと思う。

そうですよね。これ、私が信者だったら激しく悩むと思います。
宇宙の法の反映と思っていた総裁の言葉が、実は「配慮」で本心ではない事を語っていたんです、となれば
じゃあ、総裁の本心とは一体何であり、宇宙創世の時から存在する普遍の法とは一体何なのか、と考え込みますよ。

そして、その疑問に対して総裁が何らかの返答をしたとしても、今度はそれがまた誰かへの配慮かも
知れないわけです。アラブや日本の神々に配慮した総裁は、当然アングロサクソンの神々にも配慮するでしょうから。
むしろある一方には総裁は配慮はしない、と考える方がおかしい。

結局、ドミノ倒しのように全てのｋｋ教義が相対化されてしまうのですね。私が信者だったら真面目に悩むし、
今も研修本部あたりは本当に苦悩していると思います。これで苦悩しなければ研修指導系の局にいる意味はないでしょう。

317 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/18(日) 02:51:56 ID:DpE6ivUW

>>217

　手加減せんでいい。アトランティス没後のおれの転生全部いうてもらおうか。
　あとは各々の転生時の出生と死亡の正確な今の日付と場所それから魂・パーソナリティ・メンタル・アストラル・エーテル体の光線分布もや。
　正確なリーディングのまえに俺のモニターの前にある球体の色石全部当てれよ。それができんとリーディングはできん。
　
>>249

　２、３回ちょこっとはってやっただけじゃ。コテハンつこてな。俺が名無しででとるとおもとんか。
　コピペしとるのお前やろ。せかしてやらせても道の規定違反じゃ。

　　　　　　△＿△_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／-=・=-　=・=- ＼　　　　　　　　６６６
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　Ψ 　やっぱりルシファァァァァ　！　はおっ　はおっ！　　ワタシがネ申！

　
　
　

318 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 02:54:36 ID:zFSoU6Rw

もっと信者よりにいこう。

ほぼ最新型！幸福の科学ブログ
http://ameblo.jp/kofuku-no-kagaku/
ゆーぱの部屋　～幸福の科学の教えから～
http://blog.goo.ne.jp/mryupa
星川隆太へのオマージュで始めた「永遠の法」ファンサイト、星川隆太日誌
http://d.hatena.ne.jp/ryutahoshikawa/
幸福へのTake Off
http://kofuku.blog70.fc2.com/

319 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 03:12:27 ID:YsnhroZZ

幸福の科学って想像以上にめちゃくちゃやな。

320 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 03:32:30 ID:ngWA3WH0

>>277

ファルコン氏の情報は古くて・・・
ということですが、古いかどうかなんてまだ誰も証明してないしね、、
ＫＫは伝統的に情報の古い新しいより、より真理（昔、神理）
に近いことのほうを重視してたので、
いまも昔も「正しき心の探求」を目指しておりますよ。

>>279
ファルコンさんひとりで孤軍奮闘と思われるなら、
我々、勝手連（勝手にファルコン氏を応援する連合会）が
一応スタッフとして背後に備える用意はあります。

>>312

1000万人の信者を指導している段階で「配慮」なんていなければいけない、
地球系霊団最高大霊のエル・カンターレ様はちょっと弱いカンジがいたしまする。。。

321 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 03:40:36 ID:ngWA3WH0

320
「配慮」なんていなければ　　×
「配慮」なんてしなければ　　○

失礼！

316 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 02:09:19 ID:pMJODXlA
>>313
>でも、「アラブや日本の神々への配慮でした」は、とてつもなく本質的な問題だと思う。

そうですよね。これ、私が信者だったら激しく悩むと思います。
宇宙の法の反映と思っていた総裁の言葉が、実は「配慮」で本心ではない事を語っていたんです、となれば
じゃあ、総裁の本心とは一体何であり、宇宙創世の時から存在する普遍の法とは一体何なのか、と考え込みますよ。

>同意です
ファルコンさんシンパですが、
一応、現代日本に根本仏が下生されているとまだちょっとは信じたい
人間ですので、、あまり希望を失わないように力強い教えをお願いしたいです
（ああ、ムリかなあ。。。）

322 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2007/11/18(日) 04:43:04 ID:Xh/yCsts BE:471174645-2BP(0)

>>316
それじゃ、行き着くところ古今東西の宗教・思想の都合のいいとこ寄せ集め、ってKKの原点に回帰（？）するってことも考えられそうですよね。今のようなエル・カンターレ一神教信仰じゃない。

もっとも、きょう子が所々で色々と　霊　指　導　を入れるんだろうけどwwwww

323 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 05:02:07 ID:70RC/t1O

>>321>そうですよね。これ、私が信者だったら激しく悩むと思います。
宇宙の法の反映と思っていた総裁の言葉が、実は「配慮」で本心ではない事を語っていたんです、となれば
じゃあ、総裁の本心とは一体何であり、宇宙創世の時から存在する普遍の法とは一体何なのか、と考え込みますよ。

〇配慮と言えば、配慮を利用し、また、その言葉に囚われる者も出る。これほどに
理解出来ないし、間違って解釈する者も出る。

ここのところは、すでに「新・太陽の法　講義」でも説明されている。テープを聴いた方は
知っているはずである。

「高弟」を信者の皆さんが尊敬すればするほど、その高弟が狙われやすい。
「菩薩であっても一人では勝てない」。先生は既に狙えないので、次はそれを支える
近くの人を狙う。それも駄目なら、ファルコンのように、遂には末端の信者を狙う。

だから、騙されないように、毎日教学し、反省し、努力精進しなければならない。良く学べば
先生の意図が解かって来る。解からない、誤解し、不信するのは「不勉強」、よく知らないから
である。「邪説・異説」に惑わされないように「真理の書」を満遍なく学ぶ必要がある。心が揺れるとすれば
「確信が無い」からである。「確信無ければ」悟ったとは言えない。目覚めたとは言えない。求めに求め、
深く深く探求し、「確信」しなければならない。

確信無ければ、情熱も沸かない。確信無ければ、魔に引かれていく。・・・。

324 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 05:20:58 ID:70RC/t1O

もしも、ある一人の高弟が慢心して転落すれば、その方を尊敬していた「信者達」も

巻き込む恐れもある。それは、その高弟にとっても、信者にとっても良き事では無い。

私が見るところ、ある時期、「高弟に対する個人崇拝」が在ったように思う。「幼い信者」は

どうしても、そういうところがある。本部講師や職員の皆さんを必要以上に「崇拝」するのは

正しい事では無い。そこを「サタンや魔」は狙ってくるからである。そういう意味で

先生は良く考えられていると思う。ただ単に「放逐した」とか「還俗させた」とか見るのは

間違っている。

ファルコンよ!自分の恨み、「貪・瞋・癡・慢・疑・悪見」による印象操作を止めなさい。
みっともない!　自分ひとり、地獄に行くのは良いが、他人を巻き込むな!
行くなら一人で行け!　「皆で行けば怖くない」なんて思ったら大間違いだよ。反省しなさい。・・・。

325 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 05:45:32 ID:70RC/t1O

「仏法僧」に帰依するというのを誤解してはいけない。あくまでも

仏があって法があり、法があって僧がある。仏→法→僧　の順に尊い。

今は「仏」が、この地上におられる。これは稀有なる幸せである。まして

御本体である。これは奇跡だと思う。かってこれほど、具体的に真理が明かされたことは

この一万年の歴史ではなかったと思う。イエス様は「たとえ」で話された。

総裁先生は「たとえ」ではなく「具体的に直接」、真理を説かれている。

既に道は示されている。行くか、行かないかは各人の責任である。・・・。

326 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 05:50:19 ID:u2XvIWgu

真杉さんほどの人が名誉剥奪の上、クビか。
総裁は何をやっていたんだ。能力のある弟子を満足に育てられないなんてのは、
普通の組織だったら、無能のレッテルを貼られているよ。
細川さんや真杉さんってのは、本当に優れた人たちだった。
その彼らがダメなら、大乗になる信者はもう出ないって事だな。

327 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 05:56:57 ID:u2XvIWgu

草創期を支えたメンバーが、新たな局面で必要ではない人員になることは一般論としてよくある。
特に初期に有力だったメンバーなら、年齢も行っているだろうし。
ただ、幸福の科学に突出すているのは、そん数の多さと、名誉はく奪。
つまり、魔の世界に魅入られた認定の上、追放で、この数の多さは尋常じゃない

328 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 06:14:12 ID:70RC/t1O

ルシフェルがサタンになったのは、神の責任でしょうか?

ダイバダッタの反抗は、お釈迦様の責任でしょうか?

ユダがイエス様を売ったのは、イエス様の責任でしょうか?

他人や環境のせいにするのは、間違っています。

329 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 06:15:58 ID:iuVnI//B

♂♀:::.＆＊と≫♂♀㊤㌶poん
□〇㌫|⑧⑩:::＜＠※＆＊の㍾
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330 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 06:21:17 ID:70RC/t1O

離れさせたのには、深い意味があるのかも知れません。我々にその意図の

奥深さが解かるのでしょうか?　何故、先生を責めるのですか?

何故、「何か、今は解からなくとも、深い意味があるのでは」と思えないのでしょうか?

私たち凡人には解からない、深いところで、「霊的戦い」があるのかも知れません。

331 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 06:29:59 ID:70RC/t1O

我々は「永遠の命」です。長い目で見れば「クビになって幸せ」と言う事も

あります。どこかの事務次官を御覧なさい。あれだけ皆がペコペコした地位に

居ながら、もしかすると晩年は「牢獄」で暮らしているかも知れません。

仏神は「愛ゆえに」試練を与える事もあります。優秀であるほど、期待される魂であるほど

そういう事もあり得ます。現時点だけでは解からない事もあると思いますよ。

「信仰心」が無くなれば、全てが逆に見えてくることも有ります。気をつけましょう。・・・。

332 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 06:31:07 ID:70RC/t1O

散歩瞑想に行こうっと。

333 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 06:56:36 ID:iucJ3ZYL

>>144
>貨幣価値は「感謝」の気持ちの度合いに裏付けられる。

それだったら何かを購入する際は、買い手が自分の感謝レベルに応じて、任意の額を支払えば済むのかな？

>男女の関係のもっとも大事な心がけは「尊敬」ね。

う～ん。「尊敬」も大事だが、それ以上に「許し」も大切だと想う。
男女関係は「尊敬」が薄くても継続できる。けれども相手のちょっとした癖や、仕草さえもが癪に触るようになったら破局は間近だ。
そういうわけだから、相手のどーしようもない短所さえも許せて、さらには、いとしく想える気持ちこそが重要と信ずる。

334 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:06:12 ID:iucJ3ZYL

>>197
【悪と戦うな】

悪と闘ってはならない。
決して悪と闘ってはならない。

なぜならば、他人を悪と断じる心には、
「自分は正しい」とする傲慢が潜んでいるからだ。

他人が「悪」と見えし時、闘うべきは、他人の「悪」ではない。
傲慢という、己が心の「悪」とこそ、闘わねばならぬのだ。

あなたには、悪を認定し、悪を裁き、罰する権限はない。
その権限は、仏神のみが有するのだ。

あなたは、悪と闘ってはならない。
この事を忘れてはならない。

335 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:06:45 ID:iucJ3ZYL

>>198
【精進は存在しない】

「心の修行」は存在しない。
「悟り」は存在しない。
「心の教え」は存在しない。
「動物霊」「悪霊」は存在しない。
「仏・法・僧」は存在しない。
このように観じて、日々、心から正直に、まっとうな人生を歩むべし。

336 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:41:25 ID:iucJ3ZYL

>>199
【若者よ　忘れてはならない】

若者よ。
見るべきものを見、
見るべきでないものは見ないように努めよ。

世の不正や虚偽、邪悪なるものを、見すぎてはならぬ。
現実の政治、宗教に近付いてはならぬ。

ひたすら理想を抱き、勉学に励め。
ただ、ひたすらに理想を抱き、運動に励め。

しかし、そういうあなたがたであっても、やがて絶望する時が来よう。
高き理想を抱いていた者ほど、その絶望は深く、冷たいだろう。

その時あなたは、絶望したのは自分だけではないと気付かなければならない。
過去の偉人賢人たちは、あなたと同じように現実に絶望したのだ。
しかし彼らは、諦観を抱きながらも、理想を捨てなかった。
いや捨て切れなかったのだ。

この事を忘れてはならない。

337 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:42:00 ID:iucJ3ZYL

>>200-201
【ひるみなさい】

弱き者は　弱くありなさい
疲れた時は　休みなさい
ひるんだ時は　ひるみなさい
すべてが勇者である必要はないのです

弱き者であるからこそ　弱き者の心を理解できます
強き者には　弱き者の心は分かりません
健常者には　障害者の心は分かりません
弱き者を救うには　弱き者でなければならないのです

弱き者は　まず自分の個性を知りなさい
その個性を伸ばすのです
感性が優れているなら　その感性を磨きなさい
人の痛みを思いやる心があるなら　その優しさを育みなさい

全ての人が　勇者になる必要はありません
弱き者は　弱き者としての個性を成長させればよいのです
勇者は弱者を救い　弱者は勇者を救うものなのです
この真実を知り　弱き者は自分を卑下してはいけません
仏神は　有りのままの　あなたを慈しんでおられます

338 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:42:57 ID:iucJ3ZYL

>>202-203
【潜在能力はないと観じなさい】

自分を買い被ってはならない。
自分には「偉大なる潜在能力がある」と妄想してはならない。
その傲慢は、必ずや大きな失敗を招くに違いない。
転落の要因となるに違いない。

事を為すには「自分は小さき者である」と心しなければならぬ。
人はこの思いによってこそ、物事を慎重に運ぶ事が出来るのだ。
他人の忠告に、真摯に耳を傾ける事ができるのだ。
休養すべき時には、休養できるのだ。

われわれは、果てしなく高い理想を抱いている。
その実現には、永遠とも言える時間が必要である。

ならばこそ、われわれは、この旅程を駆けることなく、
一足一足、地面を踏みしめて行くのだ。
ゆっくりと着実に、
一足一足、地面を踏みしめて行くのだ。

339 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/18(日) 07:53:22 ID:E0ziolby

>>328
責任云々はともかく。

まあ、ユダはなにもイエス様を裏切ったわけじゃあなく、ちょっとした裏技でもってイエス様を助け出そうとする作戦を練り、結果的にそれが裏目に出てしまったという説だってあるじゃないか。
また、釈尊は自らに謀反を企てたはずのダイバダッタに対してすらも「授記」なるものを与えているほど。
ダイバダッタによる謀反にがあったおかげで、より広く深く釈尊の本懐を広く世間に流布させる結果に繋がったからだという理由から。

････ところで、本当にダイバダッタという人物は『アニメ黄金の法』にあるような嫉妬深い人物だったのかな？
もしも、そういった強烈な嫉妬心の持ち主でなかったとしたのなら、ダイバダッタがあまりにもかわいそうだ。

340 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:59:45 ID:iucJ3ZYL

以上。真逆パロディでした。

341 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 08:29:54 ID:8kyOAm+O

ランスロット

お前の変え唄､総裁が信者に対して月刊誌に掲載しとるメーセッジやで｡
光のこもった格調高いものや｡

お前､ルシファーの手下に入られとる｡

かつて聖書を替え唄にしとる異端者は火焙りの後､首を落とされとる｡

仏典を変えた者､批判しとる者は､必ずいつかの転生で処刑､不遇な人生になる可能が大きい｡

ランスロット

お前の罪はそれ以上や｡
幸福の科学､信者に対して土下座して謝れ｡

342 ：質問：2007/11/18(日) 08:35:31 ID:OPSEsF2q

>>317何度かヤサさんのｺﾋﾟﾍﾟしてるのは私です。
勝手な判断でたまにやってます。

しかし今後は、本来高級霊の方であられる黒田さんにいよいよ引き継げる事をとても嬉しく思います!

343 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 08:37:22 ID:8kyOAm+O

黒田

お前も､ルシファーの手下にやられとる｡

サソリの天ぷらの毒が魂を腐らせとる｡

黒田､お前にはもう二度と頼まん｡

お前を期待した俺が間違っとった｡

344 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 09:00:28 ID:iucJ3ZYL

火あぶりだの、斬首だのの脅しは、下らないが、
確かに、信者が尊び、大切にしている教えをパロったら、気の毒ですね。

自国の国旗を尊ぶように、他国の国旗にも礼を欠いてはならないというように、
他宗教の経典にも敬意を持って接すべきかもしれません。

真逆パロディは撤回して、真逆インスピレーションということに訂正しておきます。

345 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 09:01:22 ID:8kyOAm+O

黒田は悪魔や｡

過去スレで何度もファルコンを擁護しとる｡

何度も幸福の科学に暴言吐いとる｡

最低男や｡

黒田のせいで､数多くの人々が惑わされ転落しとる｡

黒田は仏敵や｡

346 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 09:12:00 ID:70RC/t1O

>>340 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 07:59:45 ID:iucJ3ZYL
以上。真逆パロディでした。

〇っていうかランディ君、君、恐ろしいことをやってるよ。パロディーじゃ
済みませんよ。「内容が魔そのもの」じゃん。危ないねー、大丈夫かな?

347 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 09:32:59 ID:70RC/t1O

言葉には「言霊」（ことだま）が有るのだからさ、悪しき言葉は「魔」だよ。

思いが在って、言葉となって、現象が出てくる。真実語、美しい言葉、を使うべし。

348 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 09:55:56 ID:xKsTtixe

たしかにジークさんはどんどん言葉が純化して、光が増してきている。
戦士としての本領発揮には目を見張るものがあるね。

349 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 10:05:41 ID:iucJ3ZYL

私の感覚だと、
ジークさんはかつて、統一教会教祖を崇拝し、他人の忠告に耳を傾けなかったように、
今は、幸福の科学教祖を崇拝し、他人の忠告に耳を傾けないでいる。
つまり昔も今も、その意識構造は変化していない。
＿という具合に、解釈してます。
自分の直感を盲従することなく、客観的な論理や、他人の忠告に謙虚にならないかぎり、この構造から抜け出すのは困難でしょう。

やっぱ信者さんらとは真逆の解釈みたいです。

350 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 10:12:39 ID:ZKrV6u3P

宗教に嵌ると
本人は感覚が鋭敏になった錯覚を起こすが
思想かぶれしてる事に気付かず

実は
鈍感になってしまってるところがある

よくよく気をつけてほしいものだ

某国の国民がトップのxx 様に対する思い
かつての我が国の思想

自分たちは違うと言い切れるだろうか？
全然違う？
じゃー反省って何？

351 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 10:18:51 ID:ZKrV6u3P

縋る相手が変わっただけで
本人自身は変わっていないだけかも
１００パーセント信じられる物を探し
実はそれに依存すれば楽
という考えかもね
みんな多かれ少なかれあるのだが
反省が大事だと強調する熱心な信者に限って　それを認めない(笑)

352 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 10:38:25 ID:cuGdAR9e

下記の話はジランさん読んでも読まなくてもどちらでも結構です。（長いし今までと似た話なので反論疲れる為・・）

先に結論言ってしまえば『阿羅漢の定義を知らずに阿羅漢いないと結論ずける論は論理的に間違っている』です。

952:ジラン◆ye8GqOAt0Q :2007/11/15(木) 19:56:09 ID:CxqEIAIx
ジークが「阿羅漢を解かっていない」理由

＞１.ジーク自身が阿羅漢ではない。

ジランさん結論言い切り調で書いてますけど、論理的根拠は何です？（下記２が論証という事ですかね？）それともジランさんの主観？
※ちなみに論理ではなくジランさんの主観なら主観でそれも一つの答えでいいのです。ジランさんの主観なら私が介入する領域の問題ではないだけですので。

＞２.ジークは自分の体験が阿羅漢かどうかわからなかった。（阿羅漢が解かっていれば、そのようなことは有り得ない）

阿羅漢が解っていれば阿羅漢体験かどうか判別ついたはずだという事ですね。阿羅漢が解るとは『阿羅漢になっている』と同じ意味ですよね？
なぜなら『阿羅漢かどうかは阿羅漢以上の悟りを得た者にしかわからない』という先にジランさんが三段論法でつかった大前提から引用すれば『悟りを得ると解るは同じ』になるはずです。

しかしですよ。仮にジークさんが『私は過去阿羅漢としての悟りを得たかもしれない経験をした』とジランさんにコメントを求めたとします。
この問いに対するジランさんの答えは『阿羅漢になっていない私にはわかりようもない話だ』としか論理的に答えれないですよね？
下の３でもジランさんは無知の知（自身が無知だという事を自身で認識している）を正直に告白している。ゆえに阿羅漢ではないと断言出来る論は出てこないはず（逆に認定も出来ないですが）。

この断言が出てきた事は、ジランさんが自身の主観でなく論理からだと言うならば
『阿羅漢以上しか阿羅漢わからない』の前提を使い『阿羅漢定義と関係ない部分でのみ論理の道筋を考えている』事は無理だとを論理は導いているという事です。
ゆえに阿羅漢の『定義』でジランさんに反証しようとしてる信者氏（ヤサさん？）やジークさんの導きは、
誤りではなく論理的な矛盾を抱えたジランさんへの正しい導きという事になります。

353 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 10:39:22 ID:8kyOAm+O

<３４９

お前がジークを憎む気持ちはお前の内面に潜む醜さを現しとる｡

ジークが統一に在籍しとったのは､救世の為や｡邪教団からあらゆる､情報を得とる｡

今後､邪教団から抜けだす者への導きになる｡
菩薩は平坦な環境を選ばん｡

創価､真光､世界救世教等の邪教団を経て､幸福の科学で真理に目覚め､邪教に苦しむ者を導いとるのかなりおる｡

354 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 10:46:32 ID:cuGdAR9e

続きはこの三倍の量あるんで書くのやめました。

355 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 10:52:27 ID:8kyOAm+O

インド時代､釈尊が､釈迦教団を創る前｡
弟子の殆どは､今でゆう邪教を学んどる｡

ジャイナ教､腐敗したバラモン教､火を崇拝したもの､
御利益だけのもの､体を酷使させる仙人の荒行やとかや｡

356 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 10:57:42 ID:ZKrV6u3P

＞創価､真光､世界救世教等の邪教団を経て､幸福の科学で真理に目覚め､邪教に苦しむ者を導いとるのかなりおる｡
○各教団　真逆のことを考えている
　あちこち行って苦しんで
　結局どこも同根なんだ
　宗教に頼っても人は救われないと悟るのもいいかもね

357 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:02:37 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

358 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:08:39 ID:ZKrV6u3P

＞ジャイナ教､腐敗したバラモン教､火を崇拝したもの､
御利益だけのもの､体を酷使させる仙人の荒行やとかや｡

今の新興カルトの方が人を騙すのが巧妙で
より邪教かもしれないという考え方は俺だけかな？
すいませんｗ
邪推かもね

359 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 11:10:04 ID:8kyOAm+O

<３５６

幸福の科学をしっかり､学べは明白にわかる｡

創価､真光､世界救世教がいかに邪教団かってや｡
邪教団は早よ解散して､幸福の科学の信者になるべきや｡

俺の熱い願いや｡

360 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 11:20:04 ID:iucJ3ZYL

>>353
>ジークが統一に在籍しとったのは､救世の為や｡邪教団からあらゆる､情報を得とる｡
>今後､邪教団から抜けだす者への導きになる｡

『幻魔大戦』の東了だっけ？
とにかく、その主人公は、過去世において、幻魔を知るために、わざと幻魔に取り憑かれてる。
ＫＫは、『幻魔大戦』みたいですね。

>>355
>弟子の殆どは､今でゆう邪教を学んどる｡

すると、邪教信者は、邪教で学びを深めているわけで、邪教を失くすことは、彼らの学びの場を奪う事であり、魂修行の妨げとなります。
魔との戦い、邪教との戦いも方便みたい。

361 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:26:19 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

362 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:26:22 ID:VdshjVQV

>幸福の科学をしっかり､学べは明白にわかる｡

創価､真光､世界救世教がいかに邪教団かってや｡
邪教団は早よ解散して､幸福の科学の信者になるべきや｡

だからそれも他の団体は身内の信者に対しｋｋはこうだ　と邪教扱いするんだよ

宗教というのは　全て

他の教団は　邪宗　邪教　なんです
わかりましたか？坊や

363 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 11:26:44 ID:70RC/t1O

法縁さんも信者ｋさんも、こんな「足りない者」を褒めて下さって、恐縮致します。

掲示板は意見の言える場、と思いますので、思うことを言わせて頂いてます。

アンチの誤解や印象操作ばかり、ここに乗るのは、弟子として許せません。

徒労に終わることが多い、とは知りつつ、忍耐し、淡々と反論したいと考えています。・・・。

364 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:34:58 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきの

友人の友人はカンターレ

合唱
中島みゆきはネ申

365 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 11:37:27 ID:8kyOAm+O

ランディ

幻魔大戦は､三流ＳＦや｡平井は魔界の者に使い捨てピノキオにされとる｡

悪質な電波と妄想の娯楽文学でしかない｡
精神を向上させるものが､まったくない悪書や｡

邪教団の居場所を無くす､啓蒙活動が幸福の科学の活動や｡

悪を押し留め､善を押し流しとる｡

366 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:37:57 ID:jqrH1Wzl

それもまた方便です

いわゆるローカルルールですわ

合唱
中島みゆきはネ申

367 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 11:40:37 ID:jqrH1Wzl

真なる救いは女神によってもたらされます

彼女こそ副総裁にふさわしい

合唱
中島みゆきはネ申

368 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 11:53:13 ID:iucJ3ZYL

>>365
幻魔大戦も、KKも、高橋信次の子供でしょう。
二人は似ている部分が多々あるかと思います。

先の、邪教に入信して邪教を学ぶのと、
幻魔に憑かれて、幻魔を学ぶのとは、ほとんど同一の発想です。

また教祖が、超能力者とされている設定も、まあ共通ですね。

369 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 11:54:31 ID:70RC/t1O

>>360ランディ君

〇苦しみを知って、苦しみを乗り越えた者は、もはや「魔」も手出し出来ない。

ある意味、君等が「落ちた」のは、生半可な知識はあったが、魔の「異説・邪説・悪見」に

対抗出来なかったからだ。仏法真理に対する中途半端な理解で、努力精進が足らず、慢心や

「我見我欲」が、勝ったからだ。「我見・我欲を離るべし、離欲の功徳を信ずべし」とある。

他の人々に「勇気」を与える為に、わざわざ三重苦「見えない、聴こえない、話せない」を

計画して生まれてくる者も居る。犯罪者を救う為に「牢獄を経験」し、その後「神父」となって

犯罪者を導く者も居る。色々だ。せっかく真理に出会っていながら、イエス様の頃の「ユダヤ人」のように

「嘘つきだ、十字架に架けよ」という者も出る。かって、その時代に生まれた者が、カルマの刈り取りが出来ずに

同じ過ちを繰り返す場合もある。長い転生の間に「罪を犯さなかった者」は一人も居ない。

問題は「悔い改めたか」である。間違っても「光に蹴散らされる闇」に成って欲しくない。・・・。

370 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 12:02:45 ID:iucJ3ZYL

少し前に、観自在力・霊能力についての、話題がありました。

個人的見解ですが、観自在力を持つ人は、著書の出版はしないと思います。

観自在力についての本を出せば、霊好きの奇人変人が押しかけてくるのは、目に見えてます。
また本来なら普通に生きられた人が、霊に興味を持ってしまい、人生を狂わせてしまうかもしれません。

それに観自在力は、外交や戦争には、最高の武器になります。どっかの工作員が拉致しに来るかもしれません。
いくら観自在力があっても、近親者を人質にされ、協力を強制されたら、抵抗できなくなるかもしれません。
「かもしれません」ばかりだけれども、観自在力者は、上記の危険を回避するために、自らが観自在力を持つことを公表することはないでしょう。

そういうわけだから、観自在力があれば、その観自在力によって、鍛えれば成長できる人を見抜き、その人だけを呼び寄せて弟子にすることでしょう。
観自在力者は、隠棲し、北斗の拳のように、一子相伝とすることでしょう。

もし観自在力や、霊能に関する本を出した人がいたら、それを出版したということが、その著者は観自在力者でも、霊能者でもないことの証明になりそうです。

371 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 12:02:55 ID:xKsTtixe

>>360

＞すると、邪教信者は、邪教で学びを深めているわけで、邪教を失くすことは、
＞彼らの学びの場を奪う事であり、魂修行の妨げとなります。
＞魔との戦い、邪教との戦いも方便みたい。

「敵を知り己を知らば百戦して危うからず」

そもそも敵がまったく存在しないのであれば、この智慧の言葉も成立しない。
ではこの言葉が成り立ち、価値あるものとなるために敵が存在し続ければ
よいということなのか。
そのようなことは誰も考えないだろう。

大切なのはあくまでも敵を倒し、あるいは善導していく中において智慧を蓄積し、
磨き、発揮することなんだね。

372 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 12:06:23 ID:xKsTtixe

>>370

ランディさん、もうなんか笑っちゃうくらいワガママ。
少し内容を考えて書きなよ。

あ、もう支部に行かなきゃ。

373 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:12:39 ID:J/HNLGZZ

信じる根拠は何？

374 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:18:01 ID:cuGdAR9e

ファルコン様

＞233:ファルコン◆7XmPtxANMU :2007/11/17(土) 22:14:55 ID:vJvENEaO [[email protected]] >>1乙であります！

＞しかしねえ、大川が弟子で阿羅漢の存在を認めたわけでは無いのだから
＞「いない」と看做されても仕方ないだろうが。反論したところで無意味じゃん。
＞何ｋｋ信者はファビョっているのか。

ジランさんと私の議論の発端を理解してない発言ですね。
あ、ご挨拶遅れましたがどうもはじめまして。

ジランさんはアンチ側ではあるものの、途中からアンチとしての批判よりも、論理的整合性に目をむけた批判を私にして下さいました。
的を得た意見もいただきました。感謝しています。

あと蛇足ですがジランさん私好きですし、ジランさんの名誉のためにももう議論ふっかけない事にしました。

次の標的はおまえだ。

375 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:20:08 ID:mAv6QJC/

>>373

教えにふれて、これを実践すると結果が出ます！

その時にわかるでしょう。

376 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:26:15 ID:sn4AEuz4

　
　　　　　　■
　　　　　　　　　　　■
　
■中島みゆきはネ申です
　■中島みゆきはネ申■です
■中島みゆきはネ申です
中島みゆきはネ申です

この事実を世界中の人々に伝えてほ■しい
■この事実を世界中の人々に伝えてほしい
この事実を世界■中の人々に伝えてほしい
この事実を世界中の人々に伝えてほしい

　皆さんの奮闘を期待します　　　　　　　　　　■
皆さんの奮闘を期待します
■皆さんの奮闘を期待します
　　　　　　皆■さんの奮闘を期待します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島みゆきはネ申　　■
中島みゆき■はネ申
　　　■中島みゆきはネ■申
中島みゆきはネ申
　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　■

■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

合唱

377 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:46:36 ID:sn4AEuz4

　
293 ：質問：2007/11/18(日) 00:37:08 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

いつも深夜になるととり憑かれたように狂い咲くのはなぜですか

ﾜﾗﾀw

合唱
中島みゆきはネ申

378 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:52:59 ID:Z0W0jG/N

ファルコンさんに聞きたいのですが、あなたがこの掲示板でKK批判をする、その究極の目的は何ですか？

私も退会者でKKには批判的で、決してあなたの活動に反対するものではないのですが、
現実問題としてKKに限らずカルト宗教が世に跋扈していますが、それらを潰すことは極めて難しいと思います。
KKも弱体化しても潰れることはないでしょうし、中川隆も妻きょう子も死ぬまで改心することはないでしょう。
彼らの死後はKKも分裂する可能性もあると思いますが、彼らが蒔いた種は生き続けさまざまな弱小カルト教団として生き抜くものと思います。

信者も洗脳されており頭も弱いので、ヤサや浅岡夢二のようにくだらない教祖を妄信する連中も後を絶つことはないと思うのですが。

KK批判は大事なことで今後も続けて欲しいとは思うのですが、なにか次から次へと涌いてくる蝿を追い払い払っているようで、
考えてみればキリのないことをしているようにも感じましたので、お聞きしました。

379 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 12:55:28 ID:cuGdAR9e

ジランさん

ちなみに蛆付きペコリーノとワインの相性は、ブルーハワイとしめ鯖よりはいいと個人的には思います。（糞からくる辛みが強いのがワインとの相性の難点ですね。アロマもブーケも吹っ飛びそうです）
もちろん試そうとは思いませんが・・・。

話としては、単品では格調高いもの同士が組み合わせで絶望的にあわなくなるとかの方が面白いですよ。しかも可能性は無限ですから。(笑)

その手の話ならいつでも大歓迎です。

380 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 13:08:10 ID:pMJODXlA

>>378
・後世、自分達のような新たな被害者を出さないように。

やはりこれでしょうね。

きちんとログに残しておけば、今回のまとめサイトのように、
有能な方がきれいにまとめて下さいます。
私の役目はとにかく書いて、ログに残すことだと心得ております。

資料：告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/

381 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 13:16:11 ID:pMJODXlA

>>380続き
また、補足として
・信者のｋｋ退会の一助になれば
・信者の非活動信者化の一助になれば
・反対している家族の方々に、有力な武器をお渡しできれば

という目的があります。特に子供が信者となってしまった親御さんの心痛いかばかりか。
さらに幼い頃から信者の親に洗脳されて、「ｋｋ職員」になるしか生きる道が無くなってしまった
少年少女の悲劇を多数見ております。そして早々に還俗に追い込まれ、呆然とする彼らの姿をね。

ｋｋで幅を利かすのは、実はｋｋ以外で得た学歴と職歴なのだ、という現実を教えてあげれば・・・
少なくとも、勉学に力を入れ、他の道でも生きられるようにしてあげることが出来れば、と思います。

382 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 13:18:12 ID:LsZ6sv9S

http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%2046.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%2050.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%2051.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%2045.jpg

383 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 13:20:36 ID:pMJODXlA

>>381続き
実際、若い職員だけで無く、役職者や若い職員が生涯会うことも難しい「雲の上の職員」達も
「生活のために職員をやっている」という現実を認めています。当然の現実ですね。

ｋｋにすがりつくことでしか生きられなくなってしまっているわけです。気の毒な話ですが。

ですから、若い信者にはせめて勉強をしっかりやって、他の道でも生きられるように仕向けてあげたい。
彼らが40歳まで職員でいられる可能性はほとんど無いのですから。

384 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 13:36:20 ID:pMJODXlA

>>383続き

ま、実際に、私も信者時代に２ちゃんのこのスレを読んで、今までの自分を振り返り始めたんですよ。
そしてそれが退会に繋がっていきました。こつこつとログを残しておくと、それ自体が仕事をしてくれるのですよ。

私も２ちゃんから退会に繋がったのですから、自分でも御恩返しをしないと。

385 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 13:45:19 ID:pMJODXlA

>>384続き
私がディープスロートとして登場した2003年秋に比べると、出入りしているｋｋ信者の質も量も
下降しています。当時も相手をしていましたので、非常によくわかります。

今残っているのはキチガイ荒らし系ばかりです。ヤサを「如来」と認めてしまうような、
ｋｋ教義のことすらよくわかっていない連中ばかり。

昔は書き込み内容から「日本ＩＢＭの副社長だった女性だな」「本部の理事クラスだな」
と判断できるものがあったのですが（それを暴くのも楽しみの一つだったのですが）、そういったものは
消えてしまいました。

今は昔からいるキチガイと、大川に煽られてあわててやってきたは良いけど、結局何も出来なくて
荒らしに走る連中ばかりです。集団でやる気と知性が低下していますね。

386 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 13:46:26 ID:8kyOAm+O

ファルコン

今､昼時や｡

お前は例の如く､自らのカキコ読み返して､何故こんな嘘を書いたんやろって今さっきまで悔恨しとる｡

それがほんまのお前や｡時間がたつにつれて､悪しきプライドが磁石のように魔を引き寄せとる｡
こじつけの正当化した言い訳は通用せん｡お前の作文歪んどる｡全部嘘ゆうとる｡

普段の日の夜､休みの日､疲れたが溜まっとる一人で
想いにふける時､お前はベルゼベフの操りになっとる｡

気付け｡

387 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 14:02:25 ID:pMJODXlA

>>385続き
私としては、ｋｋが集めた金がガラス貼りになり、福祉や人類の生活向上のために
使われるのであれば文句はありません。ｋｋが学校や病院を経営すること自体に、社会福祉法人を設立すること自体に、あるいは
例えば最近のきょう子の法話でも温暖化の話が出ていましたが、こういった問題の研究機関に寄付するなどをしても、
そのこと自体に文句はありません（そこで不正・違法行為をやったら無論叩きますが）。

つまりまともな人間がまともな宗教団体として運営するのであれば文句はありません。
まともな後継者は今回の大川の「配慮」と「強がり」を使って、教義もまともな方向に
修正していこうとするでしょう。多神教の穏やかな方向にね。

ですが、今は上層部が私物化しているだけですから。ＮＯＶＡの猿橋前社長の「法人私物化」が
話題になっていましたが大川の法人私物化はあのレベルではありませんから。

388 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 14:06:03 ID:8kyOAm+O

黒田

お前はサソリのフライの毒が回っとる｡

<３５の顔は､今のお前そのものをあらわしとる｡

お前を見殺しにはせん｡

389 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 14:06:39 ID:pMJODXlA

>>387続き
本来、ｋｋも称揚するトヨタ式の「カイゼン」の考え方から言えば、アンチの批判こそ
ｋｋ自体を「まともな団体」にするために必要なことなのですがね。

以前紹介したビル・ゲイツ流に「そこを直せば良い」のですから。

ですが、それを拒否している限り、ｋｋはカルトであり続けるでしょう。

390 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 14:14:48 ID:8kyOAm+O

<３８７

ファルコン

私物化はお前の妄想や｡
お前は何もかも､妄想や｡

妄想と現実の垣根がない状態や｡

気付け｡

391 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 14:20:27 ID:8kyOAm+O

ランスロット

ファルコンと対話したらあかん､お前をベルゼベフ狙っとる｡

お前を援護用の使い捨てピノキオにする気でおる｡

392 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:22:22 ID:PmdK+oB2

http://www.surfoo.com/upload/14252/Courtneya01068.jpg
http://www.surfoo.com/upload/14252/Courtneya01073.jpg

http://www.surfoo.com/upload/8151/evely09-041.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/evely07-044.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/evely07-039.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/evely07-045.jpg

http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%204.jpg
http://www.surfoo.com/upload/8151/asi%20%208.jpg

393 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:28:39 ID:PmdK+oB2

394 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:37:38 ID:mAv6QJC/

>>378

究極の目的は、妄想をもとにした「捏造」がどこまで教団に影響を与えることができるか？という実験です！

ひろしへとかきょう子ちゃんへといった妄想語りかけが多用されるのはその為です！(笑)

395 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:43:02 ID:mAv6QJC/

>>380

なんか見返りがあるんじゃないか？と思って会に近付いた人は会を去っていきます！

基本的なスタンスは「救世運動に参加させていただいている。」ですから。

396 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:49:15 ID:mAv6QJC/

>>381

２ちゃんがきっかけになるように見えるだけで、退会の根っこは別のところにあります。

ファルコンは職員時代に不倫した時点で、退会への道筋が出来ていました。

坊ちゃんも直接の引き金はマグダラのマリアでしたね。

397 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 14:55:10 ID:PmdK+oB2

マグダラのマリアは現代日本に転生している

合唱
中島みゆきはネ申

398 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 15:00:14 ID:Z0W0jG/N

ファルコンさん、レスありがとうございました。
あなたの杞憂がよく伝わりました。

これからも頑張ってください。

399 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 15:07:23 ID:mAv6QJC/

>>381

学歴や職歴じゃなくて、

「実務能力の低さ」

がポイントです！(笑)

私の知り合いも会員の会社に就職して、実務能力が低いのでクビ。おやごさんは「会員なのにおかしい」と言っていましたが、ファルコンの話しと同じような感じです。

学歴や職歴がメインなら「不採用」になるのが普通です！

400 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 15:23:04 ID:mAv6QJC/

>>383

職員が給料に見合った仕事をするのは、特別、問題はありませんが？

接心がしどろもどろなら職を失い兼ねませんので、職にしがみつくことがスキルを上げる最大の近道です！

401 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 15:29:20 ID:cuGdAR9e

ファルコンへ

昨夜もなんですけど、内容以前にいきなり連発で書き込んで糸が切れたようにいきなり終わりますよね。
対話形式にならないのは何か理由があるんですか？

ちなみにジランさんの場合は『ｱﾝﾁ対ｼﾝﾊﾟ対話形式』を崩しませんでした。
ところがあなた様の場合は失礼ながら、ジランさんのリアルタイムな論理的思考と違い、
発言がいかにも発作めいた作文発表めいてるので内容以前に疑問に思った次第です。

もしかしたら質と量が低下した集団は対話するに値しないと考えられてるのか、ファルコンさんの心理発作の波のブレ幅としての問題なのか、私の頭の中の質と量が低下してるせいか、区別が非常に難しいです。

402 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/18(日) 15:31:48 ID:tV6+9rlO

>>385
＞私がディープスロートとして登場した2003年秋に比べると、出入りしているｋｋ信者の質も量も
下降しています。当時も相手をしていましたので、非常によくわかります。
＞今は昔からいるキチガイと、大川に煽られてあわててやってきたは良いけど、結局何も出来なくて
荒らしに走る連中ばかりです。集団でやる気と知性が低下していますね。
　　　　　
まさに、その通りですね。
千乃正法とかもそうでしたが、信者のレベル低下には「下限」というものがありません。
　
新興宗教の教団といえども人間の組織ですから、たとえ頭数をそろえたとしても、
構成員のレベル低下は組織としての弱体化に直結します。
つまりＫＫは、まるで無力な団体へとまっしぐらに堕ちている。
　　
以前はＫＫにも対話可能な人たちがいましたが、彼らは続々と目を覚ましました。
まだ残っているのは、ゼロ氏とヤサ氏くらいのものか？？
　
これこそ、ネットによる情報公開の成果と言えるでしょう。
　

403 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 16:03:28 ID:8kyOAm+O

ＧＬＡから､分かれてできた｡白装束パナウエーブの千乃は悪魔に入られとった｡
仙人集めて数名が数千にまで拡大しとる｡

八十年代後半､千乃グループは幸福の科学の批判本かなり出しとった｡

今のレムリアの風とまったく同じや｡
パナウェーブは潰れて､千乃は病気で逝っとる｡

404 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 16:09:47 ID:8kyOAm+O

パナウェーブはヤサ軍団の戦略で壊滅させられとる｡

社会を動かし､緻密に潰したのヤサ軍団や｡

レムリアの風の消滅は近い｡

405 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 16:13:51 ID:mAv6QJC/

>>402

会員の質よりも、旅人さんや聖杯が抜けたアンチの質の低下の方が心配ですが？(笑)

実は議論のスレが重みを増す上で最も重要な役割を果たすのが、中立な立場のチェアマン的な存在です！

聖杯さんが最初に私に投げかけた言葉が「法論のお相手は私が致します。」だったのが懐かしく感じられます。

ファルコンは私生活がだらしないので、我々信者は「ファルコン告発は本当に事実なのだろうか？」という疑念がどうしても払拭できません。(笑)

もしアンチの側に神が存在するとするならば「どうして社会的な信用を完全になくした男を告発者に選らんだのか？」という疑問が残ります。

亀崎の話しも含めて。

406 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 16:32:21 ID:8kyOAm+O

<４０２

ＪＢＬ

お前はイカレ宗教ゴロ以下や｡

幸福の科学の教義について行かれんで落ちこぼれた原因は
すべてお前の努力不足に起因しとる｡

お前のレベルでは､レムリアの風を絶対潰せん無理や｡

幸福の科学をお前個人の不満のみでするのはやめろ｡

407 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 16:38:18 ID:8kyOAm+O

<４０６

ＪＢＬ

お前個人の不満のみで､幸福の科学を批判をするなゆうとる｡

408 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 16:40:34 ID:w5rKo1pe

20年前は信者でした。まだ騙されてる人もいるんですね。

409 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/18(日) 16:41:50 ID:pMJODXlA

ＪＢＬ氏お久しぶりです。

>>402
本当にその通りですね。ｋｋは非常に知的で「クール」な人々の集団というイメージが初期の頃にありました。
私の宇都宮での塾講師時代にもそのイメージで語っている外部の方の話を聞いたことがあります。

ですが、私が2003年にこのスレに来た時にもっぱら話題になっていたのは「ｋｋ関係者の知的レベルの低下」でした。
実際、過去スレを読んでも、あまりのレベルの低下に愕然とした記憶があります。

そして今ではｋｋ信者で熱心に書き込んでいる人は精神的に問題を抱えた人、と言うのが
コンセンサスになってきています。ヤサは問題外としても、そのヤサに夢と希望を託す人達ってのは
結局同類なんですよね。

410 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 16:49:57 ID:i7Wu5goW

>>405
＞アンチの質の低下の方が心配ですが？(笑)

ＫＫの会員相手にはまともな議論ができないから、まともな書き込みを止めただけ。
ＫＫ会員の質の低下が原因して、アンチの書き込み内容を低下させている。
ということ。

411 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:07:24 ID:u2XvIWgu

知的にも落ちたけど、それ以上に、誠実じゃなくなったよ。信者が。
以前は、少なくとも誠実ではあった。

考えてみれば、もう教学という柱を熱心に信じられなくなってしまったんだから、
後は数字をあげるという目的のもとに手段が正当化されちゃうから誠実さなんか
迷いでしかなくなるんだろうね。

412 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:09:49 ID:cuGdAR9e

ファルコンへ

410:神も仏も名無しさん :2007/11/18(日) 16:49:57 ID:i7Wu5goW >>405
＞アンチの質の低下の方が心配ですが？(笑)

ＫＫの会員相手にはまともな議論ができないから、まともな書き込みを止めただけ。
ＫＫ会員の質の低下が原因して、アンチの書き込み内容を低下させている。
ということ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

なかなか興味深い意見です。なるほどと思いました。
要因は会員の質の低下云々という事らしいですが、
結論は『ファルコンさんの書き込みレベルが低い』という事を言ってます。

・・・結束に亀裂はいったんですか？

413 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:18:29 ID:Nejf6b/0

kk信者諸君よ、あなたがたが持っている一番強い幻想を教えよう。

●第９の幻想――優越が存在する

条件が存在するとしたら、求める人生を、そして「あの世」を創造して楽しむには、
その条件を知らなければならない。そう人間は考えた。
そこから当然、こんな結論に達した。――その条件を知っている者は、
知らない者よりもうまくいくはずだ。
そして、「うまくいく」者のほうがすぐれているのだと考えるようになるまで、
さして時間はかからなかった。

こ　う　し　て　、　優　越　と　い　う　考　え　方　が　生　ま　れ　た　。

優越はいろいろに利用できる。
いちばん大きいのは、すべてを（神の愛を含めて）「充分に」獲得するのに必要なことは何でも、
問答無用でできるようになることだ。
条件を知っていれば、ほかのひとたちを無視する権利ができるし、
ほかのひとたちを回心させようとする権利、
あるいは条件を知らない者、条件に同意しない者をあっさりと滅ぼす権利もできる。

さんざん研究した結果、課題を果たせる状況と果たせない状況があるという結論が出た。
また、課題を果たさなくても赦される状況もあるということになった。
その状況が、「条件」として知られるようになった。

414 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:27:14 ID:Nejf6b/0

あなたがたの経験のなかで、「もつこと」が「すること」に加わった。
充分な頭脳をもっていれば、良い成績をとることができるし、
最優秀の成績で卒業できるし、良い職業につける。
そうすれば、成功者になれる。（注：まるで大川みたいｗｗｗｗｗ）
充分な金をもっていれば、すばらしい家を買うことができるし、暮らしが安定する。
充分な時間があれば、休暇もとれるし、のんびり休養し、気分を新たにできる。
充分な力があれば、自分の運命を自分で決められるし、自由になれる。
充分な信仰があれば、神を見いだすことができるし、そうしれば救済される。
こんなふうにあなたがたの世界はできあがった。
必要なものをもっていれば、正しいことができる。
正しいことができれば、自分が望むとおりになる。

やっかいなのは、必要だと思うものを全部もっていないと、
しなければならないことがうまくできでないということだ。
頭脳があっても、正しい側の性でなければ、良い仕事に就いて出世することはできない。
金があっても正しい肌の色をしていなければ、すばらしい家を買うことはできない。

信　仰　が　あ　っ　て　も　、　正　し　い　宗　教　を　信　じ　て　い　な　け　れ　ば　、
神　を　見　い　だ　す　こ　と　は　で　き　な　い　。

もちろん、もつべきものをもっていても、望むとおりになるという保証はない。
だが、そうとうに有利になる。

415 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:29:43 ID:i7Wu5goW

>>412
＞結束に亀裂はいったんですか？

何勘違いしているんだ。
そもそもアンチとは、大川隆法に対して反感を持っている人が、
それぞれの立場で書き込みをしている人たちのこと。
その意識には亀裂の入りようが無い。
ファルコンさんは元々レベルは高いが、このスレにレベルの高い内容の書き込みをしても
意味が無いから止めているということ。

416 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:33:07 ID:jqrH1Wzl

彼女にすべてを託す！

合唱
中島みゆきはネ申

417 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:33:37 ID:Nejf6b/0

必要な条件を（あるいは必要だと思う条件を）、たくさん知っていればいるほど、
ひとはすぐれていると思う。
前にも言ったように、すぐれた者は権威があり（あるいはひとが権威を認めてくれ）、
必要だと思うことも何でもできるようになる。
それによって人生や神を余分に手に入れられる。

人　生　も　神　も　充　分　に　は　存　在　し　な　い　。

だから、しなければならないことをしなければならない。充分にはないからだ。
あなたがたは自分にそう言い聞かせる。人類すべてが、このおまじないを受け入れている。
あなたがたはひとりではなく、たくさんいる。だから充分であるはずがない。
食料も、金も、愛も、神も、充分なはずがない。
だから、競って手に入れようとしなければならない。
競争するなら、なんとかして勝たなければならない。

そ　の　答　え　は　、　優　越　だ　。

418 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:39:58 ID:Nejf6b/0

すぐれたものが勝つ――そして優越の根拠には何らかの条件がある。
自分の勝利を保証したいと考えた人間は、さまざまな条件をつけ加えた。
そうやって、自分が勝者であると事前に宣言しようとした。
たとえば、男性は女性よりすぐれていると宣言した。当然ではないか？
あなたがたの一部はそう考えた（もちろん、そう考えたのはたいてい男性だった）
同じく、白人は自分のほうがすぐれていると宣言した。
つぎにアメリガ人が自分のほうがすぐれていると宣言した。
もちろん、キリスト教徒もそうだ。
ロシア人もそうではないか？ユダヤ人は？女性は？
そんなことがありえるだろうか？
もちろんありえる。
すべては、誰がそのシステムをつくっているかに左右される。

419 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:45:49 ID:cuGdAR9e

>>415丁寧な解説ありがとうございます。
私の誤解で結束されてるとばかり思ってましたよ。
それぞれの立場で自由にというスタンスですね、理解しましたm(_ _)m

ちなみにファルコンさん答えてくれないから代わりに良ければあなた答えていただけません？

会員の質が低下したので、ファルコンさんレベル低くして書いてるってのは真実ですか？

420 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:48:58 ID:i7Wu5goW

>>419
＞会員の質が低下したので、ファルコンさんレベル低くして書いてるってのは真実ですか？

そうですよ。そんなことも分からないんですか？
本当にレベルが低いですね。

421 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 17:54:33 ID:Nejf6b/0

ごくはじめのころ、優越した存在は男性ではなかった――男性もそれに同意していた。
だって、生命を生み出すのは女性ではないか？
生命こそ、誰もがいちばん望むものではないか？
そこで、母系社会の時代には、女性のほうがすぐれていた。
同じく、白人も最初の人種ではなく、したがって優越者ではなかった。
じつは、いまでも優越者ではない。
男性がすぐれているのでもない。
ユダヤ人がすぐれているのでもない。
キリスト教徒がすぐれているのでもない。
イスラム教徒、仏教徒、ヒンズー教徒、
あるいは民主党員や共和党員、保守主義者、共産主義者、どれもほかよりすぐれているわけではない。
これが真実だ。そして真実はあなたがたを自由にする。その真実をあなたがたは口にできない。

な　ぜ　な　ら　、　そ　う　な　る　と　す　べ　て　の　ひ　と　が　自　由　に　な　る　か　ら　だ　。

優越など存在しない。
あなたがたがでっちあげたのだ。
あなたがたは、自分の好みや欲望や理解（まったく限られた理解だ）にしたがって、
何がすぐれているのかを決めた。
自分の見方、自分の目標、自分が決めた予定にしたがって、何がすぐれているのかを宣言した。

422 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:02:34 ID:Nejf6b/0

しかも、それがわたしの予定だと主張する者までいた。
誰が選ばれた民なのか、どれが真の信仰なのか、どれが唯一の救済への道なのかを決めたのは神だと言った。
すべては、第一の幻想に戻る。必要性が存在するという幻想に。
神には必要性があるから決まった予定があるのだ、とあなたがたは主張した。
これが最初の過ちで、いちばん新しい過ちにつながる。
優越というのは、あなたがたのいちばん新しい過ちだ。
人間は自然より自分たちのほうがすぐれていると考え、自然を支配しようとする。
そうやって、生命を守るために、生命のパラダイスとして創られた環境を破壊する。
人間はお互いに自分のほうがすぐれていると考え、お互いを支配しようとする。
そうやって、包み込み、愛を与えてくれるように創られた家族を破壊する。
人類は幻想を信じ、いまのかたちでの生命の経験を非常に困難にしている。
幻想を本来の目的に利用せず、そのために美しい夢だったはずのものを悪夢に変えている。
幻想を幻想として――目的があって創られた現実だと――見抜いて、それを事実だと思う生き方をやめればいい。

423 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:06:23 ID:cuGdAR9e

>>420
なるほどですね。私は耳が痛い言葉こそ真摯に受けとめたいと思います。
ところで低いレベルに合わせてる今のファルコンさんの書き込み内容は、『わざとレベル下げて低レベルの内容を書いているんだ』という事をあなた様は言いたいわけですよね？

つまり何が言いたいかというと、過去の経緯を知らない人が昨今の書き込みだけ見たら、『レベル低い』と見られる可能性もありますよね？って事聞きたいのです。

424 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:07:31 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきは突出している

ほかはたれも優越していない

彼女に帰依することで人類は、最終にして最大の救いを得られるのです

中島みゆきのもとの平等を目指して、われらの運動を進めてまいりましょう

合唱

425 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:16:58 ID:Nejf6b/0

大川はおそらく、この優越という概念を利用したｋｋの搾取システムを生涯手放すをことはないであろう。

大川が自身がたいした霊能力もなく、自分の優越感を満たすためにｋｋを作ったことを漏らしてしまえば、
信者たちに猛烈なバッシングを受けるとこは目に見えているからだ。
おそらく、裏切られたという思いから、大川を殺そうとする熱烈信者も出てくるであろう。

大川は、もう、けっして自分がエルカンだというのはウソだったとは言えないのだ。
寿命が尽きるまで、日々、重い十字架を背負って生きていくことだろう。

426 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:17:55 ID:6fa1eC14

中川隆が見栄はって大川

427 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:25:56 ID:Nejf6b/0

>>426
> 中川隆が見栄はって大川

そのとおり。
改名したり職員に法名をつけたりするのも、優越を感じたいがため。
太陽の法での少年時代の記述を自画自賛のものに書き換えたのも優越の意識。

「　自　分　は　す　ぐ　れ　て　い　る　」

と思いたくてしようがないのであろう。

大川は心のなかで、
「もっと自分を褒めて。もっともっと褒めて」
と叫んでいることだろう。

愛　が　欲　し　く　て　仕　方　が　な　い　の　さ

428 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:28:06 ID:jqrH1Wzl

大島みゆきなんて馬鹿げている

そんなもの誰も期待してはいない

彼女はそのままで最高なんだ

合唱
中島みゆきはネ申

429 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:32:19 ID:Nejf6b/0

地球最高神エル・カンターレ・・・

思えば、この妄想こそが、大川の優越感を満たす最大のものだ。
地球で一番なわけだからなｗｗｗｗｗ
だれも太刀打ちできないｗ

所詮、証明なんかできるわけがないのだから、言ったもん勝ちってなわけ

430 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:35:41 ID:Nejf6b/0

妄想のなかでも、自分の優越をおびやかす存在は気に食わない。

それが、高橋信次の思想を排除した理由。たったそれだけのことだ。

カンターレもランティもほぼ妄想の産物なのに、
それにさえ嫉妬する大川隆法というのは、異常な人格だと思う。

431 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:36:14 ID:cuGdAR9e

>>420
夕方ですからご多忙でお返事いただけないんですかね・・
勝手にすすめて申し訳ないのですけれど、あなたのお話簡潔に要点だけまとめますと

『信者のレベルが低くなってる→ファルコンさんも低くしてる』
という論理です。
（論理ってのは『ＡならばＢである』ってやつです。学校で習った事あるとは思いますが失礼ながら一応解説まで）

432 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:38:04 ID:Nejf6b/0

有力な幹部職員を次々にクビにするのも、
彼らが自分より優れているかもしれないという不安からだろう。

大川は、「いちばん」コンプレックスなのだよ。

433 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:40:37 ID:Nejf6b/0

>>431

ここにも、すぐれているとか劣っているとか、
レベルが高い低いに異常に反応する
「大川・ｋｋ病」の人が・・・・・・

434 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:43:49 ID:QPs6k5iF

上を見たら切りがないということがどうしてもわからない人たちだからね。
だからエルカンターレなんていう概念が出て来るんだよ。

435 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:54:53 ID:mAv6QJC/

わざとレベルを下げたというより、もともとレベルが低いんじゃないのか？(笑)

じゃあ「レベルを上げた文章」書いてみて、試しに。

436 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 18:55:46 ID:jqrH1Wzl

ぼくはボサツを目指したいとはちっとも思わない

それがそんなに悪いことですか

そんなに責められるようなことなのですか

合唱
中島みゆきはネ申

437 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/18(日) 19:00:08 ID:tV6+9rlO

>>405
＞会員の質よりも、旅人さんや聖杯が抜けたアンチの質の低下の方が心配ですが？(笑)
＞聖杯さんが最初に私に投げかけた言葉が「法論のお相手は私が致します。」だったのが懐かしく感じられます。
　　
　　　
そりゃ、対話する相手のレベルが低すぎたら、優秀なアンチは見切りをつけて
去っていくでしょ。
　
ここは、古参会員の生き残り・ゼロ氏が踏ん張って孤軍奮闘するしかなさそうですな！？
　

438 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 19:00:13 ID:5J65XmwG

>>225
A
＞あのー私は『気がする』と言っただけです。認めてません。文は最後まで読んでいただきたいです。

だから確認入れただけじゃん。考えたければ時間かけて考えればいい。
結論はあなたが読み間違えただけだよ。

B
＞＞証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるだけ。
＞変換していないならば前スレで私が論破した内容が論理上真になります。
＞・・・しかも『証明する理論と背理の関係があなたの言った通りになるだけ』って、、これ明らかにジランさん敗北宣言じゃないですか！？

だから、あなたが勘違いして間違った解釈をしたとおりになるということだよ。
あなたの勘違いなんだから俺の敗北じゃないよ。

C
＞今回のジランさんの話の中には論理上ものすごい欠点が一つだけあるんです。
＞実はですね論理の前提が『会内阿羅漢いる』でも『会内阿羅漢いない』でもジランさんの説を私潰せるんです。そのいっこの欠点あるがために。
＞そのポイント何か知りたいです？

どっちでもいいよ。
それでAとBはまだあなたの中で保留でいいね？

439 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 19:02:31 ID:Nejf6b/0

>>436
>ぼくはボサツを目指したいとはちっとも思わない
>それがそんなに悪いことですか
>そんなに責められるようなことなのですか

いいえ、悪くもなんともないです。
本来、しなければならないことなんて、ないのですから。

でも、大川にとってボサツを目指さないことは「悪」なのです。

祈願をたくさんしないことは悪です。
植福をしないことは悪です。
ｋｋ本を買わないことは悪です。

・・・・・大川にとってはですがｗ

440 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/18(日) 19:10:04 ID:tV6+9rlO

>>431
『信者のレベルが低くなってる→ファルコンさんも低くしてる』
という論理です。
（論理ってのは『ＡならばＢである』ってやつです。学校で習った事あるとは思いますが失礼ながら一応解説まで）
　
　　
それは、過去ログ（またはその編集版）を見れば分かります。
　
かつては、もっと緻密に書いてましたね。
信者のカキコにも、ほとんどすべて対応してました。
　　
でも、信者があまりにも××なので、だんだん「後は過去ログを読んでくれ」
という気持ちになってくるんですよ。
ファルコン氏に限らず、アンチＫＫはたいていそうなります。
　

441 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/18(日) 19:17:32 ID:tV6+9rlO

＞今回のジランさんの話の中には論理上ものすごい欠点が一つだけあるんです。
＞実はですね論理の前提が『会内阿羅漢いる』でも『会内阿羅漢いない』でもジランさんの説を私潰せるんです。そのいっこの欠点あるがために。
＞そのポイント何か知りたいです？
　

何が「論理の前提」なんだか・・・。

大川総裁が「当会に阿羅漢はいません」と言った。

それを聞いて、「へえ、ＫＫは２０年もやってるのに、阿羅漢がいまだにいないのか。
確か、ＫＫ教義によれば阿羅漢は３年もあれば出来るはずなのにね。講師も阿羅漢
になれないようじゃ、ましては生徒は・・・」と受け取るのは自然でしょ。
　
妙な話（論理学？？）を持ち出して、議論の焦点をはぐらかそうとする人が出てきましたね。
　

442 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 19:20:18 ID:5J65XmwG

>>352
１
「阿羅漢あることを証明するには阿羅漢の条件を全て満たしていることが必要条件だが、阿羅漢でないことを証明するには条件から一つでも外れていることを示せばよい」
過去何度も書いていることで、前スレではあなた宛のレスにも書いてます。

例えば「相手の考えていることが手に取るようにわかりはじめる」これが満たせてないだけで阿羅漢失格ということです。

またジークの例では、体験はしたけど阿羅漢の悟りとして得られたものが何も無かったから、その体験時には阿羅漢まで到達していなかったということになります。
教学の完成とも多少は関係あるでしょうけれど。

２
＞阿羅漢が解っていれば阿羅漢体験かどうか判別ついたはずだという事ですね。阿羅漢が解るとは『阿羅漢になっている』と同じ意味ですよね？
判別つけるのに必要な知識を身につけているということです。『阿羅漢になっている』より低いレベルですね。

以上の件では俺に論理的矛盾はない。
ジークやヤサの姿勢は初歩的な論理が理解できずに的外れな指摘をしているということには変わりない。

で、あなた
この程度の理解では俺を論破するのは無理だと思うよ。

443 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 19:20:39 ID:Nejf6b/0

>>441
>妙な話（論理学？？）を持ち出して、議論の焦点をはぐらかそうとする人が出てきましたね。

トップが、「強がり」とか「利害関係のある人（霊）への配慮」から
言うことがコロコロ変わるからね、
「師を見て弟子は育つ」ってこと
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 19:23:28 ID:cuGdAR9e

おおジランさんどうもお疲れ様です！そちらのお話少しの間保留でお願いできますか。
先にこちらやっつけますから。(笑)

>>420お返事ないですね・・・もしや不穏な流れの雰囲気気付かれましたかね(笑)

この方言ってる事おかしいおかしい。
なぜなら『レベル低いから低くしてる』って真実ですか？って聞いたら下記の返答賜りました。

『そうですよ。そんなことも分からないんですか？本当にレベルが低いですね。』

これってファルコンさんに確認したコメントですかね？
結束を否定してましたから連絡して確認とったとも思えませんし、単に主観なんじゃないですかね？
ゆえにこれは真実ではなく今の段階ただのあなたの『仮説』にすぎません。

しかし次にもっと凄い論理的なる結論が出てきます。

※勘のよろしいジランさんは次なる結論おそらく見当つくと思いますが・・・

445 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 19:31:13 ID:70RC/t1O

アランカルデックの「天国と地獄」読んでなるほどと思うのは、一番厄介なのが

「傲慢な地獄霊」という存在である。いくら言っても、自分で反省出来るようになるまで

認めないし、解からない。意地でも反抗する。地獄救済の天使たちが手こずるのも

こういう地獄霊らしい。良く解かるよね（＾０＾）Ｖ　まるで、予行練習してるみたいだね。

しかし、私は、あの世では、こんな連中、相手したくないぞ。竜宮界や女神界で、音楽でもやるのが

私の理想なのだ。悟りきった連中も好かん、。この世の事はこの世で決着付けたい。退転アンチよ

この世で早く、成仏しなさい。手を焼かせるな。m(__)m・・・。

446 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 19:35:55 ID:QPs6k5iF

聖書なんて所詮上手くできすぎた物語であり、もちろん真実や
真理は書いてあると思うが、それをまともに演じているのが
大川なんだよな。あまりにも出来すぎていてそれがなんともしらじらしい。
だから深い真理のところまでは話がいかないんだよ。
自分の言葉に酔ってしまえばどうしようもないし。

447 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 19:51:29 ID:8kyOAm+O

鼻たれアンチ

お前らの頭の軽さが出とる｡
自らの客観視まったく､できとらん｡

傲慢イコール低能や｡

波長同通で似た者同士の仲良しクラブで騒いどる岸壁のふちで遊んどる幼児や｡

448 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 19:53:02 ID:70RC/t1O

>>446

〇実際にもっと読んで、勉強しなさい。仏法真理をね。解からないのは自分のせいである。

仏神のせいでは無い。理解しなさい。貴方の理解力が足らないのだ。

449 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 19:53:16 ID:5J65XmwG

大川が、教学に要することを理由に１５年間は阿羅漢はいないと言ったことは
１５年過ぎた現在では「kk信者に阿羅漢がいない」ということは確率論では期限切れでも、公式見解としては今でも有効です。

一度クリアした事実は消えないからね。
それでまだ大川公認の阿羅漢以上はいないようだから。

もっとも、いたとしても実証できなければ妄想と変わらないが。

450 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:02:43 ID:mWBoBRN1

>>445竜宮界や女神界で、音楽でもやるのが
　　　私の理想なのだ。悟りきった連中も好かん、。この世の事はこの世で決着付けたい。

KKの理論では、今世やっていることがあの世での行き先を決めるのでない？
熱心なKK信者のジークさんは、あの世でもKKワールドに行きます（菩薩界か？）
私はね、タチの悪い軽口はきらいなんだよね。

451 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:06:25 ID:cuGdAR9e

この方の仮説がほんとだとすると、

この方言ってる話は実は『ファルコンがレベル低くしないなら会員の質は低くならない』と同じ意味なんです。私の主観でなく論理上はという意味でね。

つまりあなたの言う事に矛盾無いならは、『ファルコンのレベルさっぱり上がらないから会員が質上げれないんだよ』と論理上同じ意味になるんです。

私は自分のレベル低いの知ってるのであなたの仮説は正しいと認めます。
次の論理的結論の『ファルコンレベル上がらないから、うちらが質あげたくても上げれない』という結論は更に正しいと思ってます。

・・・さっき結束は無いと否定されてましたが、これ読みますとやはり鉄の結束に亀裂ですかね？

452 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:17:34 ID:8kyOAm+O

ジラン

ベルゼベフ来とる｡

自分の考え見届けろ｡

453 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:24:02 ID:5J65XmwG

ネットでの信者のレベルの低さは、ジークや「信者」などのｋｋ信者が議論が議論において切り替えし論点が解かってないことのみならず
そのズレが解からないことを露呈していることでも簡単にわかります。
リアルにおいても「信者」のバックにいる青年部が、高校の数学である命題を理解していれば当然出るはずもない質問を投げかけてくることでも
そのレベルの低さはうかがい知れます。

454 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:25:32 ID:cuGdAR9e

>>442 そのジランさんのご回答は想定済みで、一番大切な結論は、書ききれなかった３の最後にあるんです。
大体その程度で論破されるジランにあらずとはこちらも承知してますよ。
ただ悪いですがこの話は後に回します。

先の背理法のほころびのヒントはいつでも申し上げますよ(笑)

455 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:28:50 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

456 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:33:18 ID:8kyOAm+O

ジラン

論破もくそもない｡

阿羅漢はお前の勉強不足や｡

阿羅漢の箇所､全部貼るのにスレ２本びっしり貼っても足らん｡

自分で勉強せや｡

457 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:34:54 ID:5J65XmwG

>>456

他人に勉強しろと言うのは、てめぇが阿羅漢になってからにしろ。

458 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:41:01 ID:5J65XmwG

>>441
３年が１５年になって、今また１０年延長だからね。

高弟だかなんだか知らないが、みな切っちまったんだからまた振り出しに戻って１０年やりなおしだろう。

職員の嫁になった蓮華比丘尼やリータはどうなったんだか
旦那が菩薩でもなければ、いくら陰でサポートしたって菩薩には帰れないだろ。
それに阿羅漢の条件すら満たしてない菩薩など有り得ない。

459 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:41:57 ID:cuGdAR9e

>>453ジランさんそれまた私に対する議論挑発ととらえていいんですかね？

しかもズレに気ずかないのはジランさんもじゃん(笑)

460 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:42:02 ID:8kyOAm+O

<４５７

ジラン

俺はいつから阿羅漢になっとる｡

お前の我が何もかも見える｡

俺は無我の境地を極めとる｡

お前､そのままやと１００%地獄に落ちる｡

何度ゆうても､わからんのか｡

461 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:50:14 ID:cuGdAR9e

なんか私信者氏の邪魔になってる雰囲気なんで少しばかり失礼いたします。。

じゃジランさんまた！

462 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:51:48 ID:8kyOAm+O

ジラン

反省一度も経験のない､お前に阿羅漢にはならん｡

反省して心を透明に磨かんと阿羅漢無理や｡

お前の心は灰色と少し青が入っとる｡

真理に照らして反省するとゴールドの色が内から出る｡

想念体に刻まれる｡
何度も反省すると､刻まれる面積が増える｡

多い人ほど､魂進化しとる｡

463 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:54:29 ID:5J65XmwG

>>454 >>459
もったいぶらないで、ズバット誌的すりゃいいじゃん。

論破する前から得意になってもしょうがない。
その状態は阿羅漢でもないのに悟りが高い気でいるジークや他の信者と同じだよ。

464 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:55:13 ID:i7Wu5goW

>>460
＞俺はいつから阿羅漢になっとる｡

自分のことを「阿羅漢」と称するなら、
せめて日本語くらいは正しく書きましょう。

465 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:56:01 ID:5J65XmwG

>>461
信者ｋなんかバカだから気にする必要はない。
それが分からないようじゃまだまだだなｗ

466 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:56:16 ID:u2XvIWgu

そういえば、真杉大地さんの息子さんって職員になってたよね。
今、なにやってるんだろう。

467 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 20:57:21 ID:5J65XmwG

>>460
＞俺はいつから阿羅漢になっとる｡

自分のことを「阿羅漢」と称するなら、
せめて高校の数学くらいは理解しましょう。

468 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 20:57:47 ID:i7Wu5goW

>>462
＞反省一度も経験のない､お前に阿羅漢にはならん｡

また、日本語を間違えてますよ。
日本語は、正しく書きましょう。

469 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:59:14 ID:8kyOAm+O

ジラン

今､たった今､反省しても内からゴールドの光が出る｡

その簡単なことを､お前は殆どやっとらん｡

470 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:01:43 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

471 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 21:06:44 ID:8kyOAm+O

ジラン

お前､反省すれば､全部解決や｡

誰も見とらん｡

思いきり反省して鼻たらせ｡

阿羅漢は近い｡

472 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 21:08:33 ID:5J65XmwG

>>471
＞阿羅漢は近い｡

10年かかるってジークが言ってるぞ。

473 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 21:13:13 ID:8kyOAm+O

文章が間違っとるのは､一度も確認せんで送信しとるからや｡

駅で買い物しながら携帯で送信しとる｡

携帯は俺のやない､替わり番で使っとる｡

明日はゴンが１０日ぶりに顔出すかもわからん｡

474 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:13:50 ID:i7Wu5goW

>>431
＞夕方ですからご多忙でお返事いただけないんですかね・・

日曜日のゴールデンタイムに好きなテレビ番組を見るのが楽しみですので。

＞『信者のレベルが低くなってる→ファルコンさんも低くしてる』
＞という論理です。
＞（論理ってのは『ＡならばＢである』ってやつです。学校で習った事あるとは思いますが失礼ながら一応解説まで

ある人が、高度な数学理論を知っていたとしても、小学校の低学年生にそのことを教えようとはしません。
相手のレベルに合わせて情報を伝えて教えるということが、相手とコミュニケーションをとる上では必要なことです。
「教える」ということの本当の意味を、よく理解する必要があります。

『信者のレベルが低くなってる→ファルコンさんも低くしてる』
というのは、ファルコンさんの優しさなので、勘違いしないようにしなければなりません。

475 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:17:57 ID:i7Wu5goW

>>473
＞文章が間違っとるのは､一度も確認せんで送信しとるからや｡
＞駅で買い物しながら携帯で送信しとる｡

本当の「阿羅漢」は、そんなことをしません。
言葉や書き込み内容を間違えることの重みを知っているからです。
「自分がある状況にいるから間違えた。」というのは、
くだらない言い訳に過ぎません。

476 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:20:28 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

477 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/18(日) 21:22:43 ID:iucJ3ZYL

>>453
>ネットでの信者のレベルの低さは、ジークや「信者」などのｋｋ信者が議論が議論において切り替えし論点が解かってないことのみならず
>そのズレが解からないことを露呈していることでも簡単にわかります。

私も、信者の論点ズレは、すごく感じる。
私は、他の場所で、いろいろ議論してきたけども、どこでも、それなりにやりとりして来これた。

でも、ＫＫ信者と議論すると、多くの場合、論点がズレた反論が来る。
それで、こちらの意見を、もっと丁寧に書いて説明する。またズレた反論が来る。
さらに、こちらの意見を、もっともっと砕いて説明する。またズレた反論が来る。
そこで、何度も何度も、自分の意見を説明しまくる。そうして何となく、こちらの意見がようやく正しく伝わったなという感触がある。これなら、きちんと噛み合った反論が来るだろと期待する。

ところが、ここでパッタリと反論が来なくなる。
＿という流れがほとんど。

私は、信者のレベルが低いのではなくて、一人前の知性があるけれども信仰を被ってるせいで、信仰に反する意見はきちんと受け止められないんだろうと好意的に想像してる。
信者は、信仰と、論理的な議論とを、きちんと区別して、議論するように努めたらどうかと思う。

478 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 21:27:10 ID:8kyOAm+O

ジラン

阿羅漢はその維持が難しい｡

維持に最適なのは､信者になって信仰に生き､毎日「正心法語」を唱和することや｡

日々の反省が伴う｡

俺は朝晩､毎日あげとる｡

479 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:40:55 ID:i7Wu5goW

>>444
＞これってファルコンさんに確認したコメントですかね？
＞結束を否定してましたから連絡して確認とったとも思えませんし、単に主観なんじゃないですかね？
＞ゆえにこれは真実ではなく今の段階ただのあなたの『仮説』にすぎません。

同じような想いを持った人同士であれば、すべてを言葉に頼って確認しなくても、
どんなことを考えているかは分かるものです。
ゆえに『仮説』ではなく、真実なのです。

480 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:41:34 ID:cuGdAR9e

>>463
実は私今お酒はいってしまってますんでまともな話はまた明日にでもと、お願いいたします。

酒飲むと私本心話す怖れがありますから(笑)

481 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:53:40 ID:cuGdAR9e

>>479
＞同じような想いを持った人同士であれば、すべてを言葉に頼って確認しなくても、
どんなことを考えているかは分かるものです。
ゆえに『仮説』ではなく、真実なのです。

前半まではわかる気がする話ですが、最後の最後でまたわからなくなりましたのは、私が酔ってるせいなんですかね(笑)

482 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:55:20 ID:2ZAxb5dA

>>215
詳しく！よろしくね

483 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 21:55:49 ID:i7Wu5goW

>>481
＞最後の最後でまたわからなくなりましたのは、私が酔ってるせいなんですかね(笑)

「ゆえに『仮説』ではなく、真実なのです。」は、
「ゆえにこれは真実ではなく今の段階ただのあなたの『仮説』にすぎません。」
への反論です。

484 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 22:06:33 ID:5J65XmwG

>>477
＞私は、信者のレベルが低いのではなくて、一人前の知性があるけれども信仰を被ってるせいで、信仰に反する意見はきちんと受け止められないんだろうと好意的に想像してる。

もちろんそれもある。思考回路の一部が切断されているという点で。

＞信者は、信仰と、論理的な議論とを、きちんと区別して、議論するように努めたらどうかと思う。

マインドコントロールされているとそれが難しい。

それ以前に知性不足で論理的思考が出来ない場合もある。
それが何度も繰り返している命題に関する問題で
1.命題は客観的な文章でそれを言う者の属性には関係ない。ジークはそれを知らない件。
2.大川が「阿羅漢がいない」といった事実では大川以外者の阿羅漢の理解は関係ない。ジークはそれも理解できない。
信仰とは関係ないジークの知性不足によることが判明したのでそれは解かるまで何度でも指摘してきた。
というより晒し者にしてきた。ただし本人は晒し者にされていることを理解するだけの知性がない。

485 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 22:14:33 ID:5J65XmwG

マイコンと知性の欠如の両方により
常識人には通用することがｋｋ信者には通用しない。

アンチは解かってるだろうけど
俺はkk信者を相手にするには、かなりレベルを落としている。
kk信者を経験していたから、再び下りていくことが可能なのだ。
もっとも譲歩するのもにも限度があるので譲るべきでないところは譲らないが。

486 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 22:18:21 ID:5J65XmwG

はっきり言えば、保留にした問題だって
こんなのを考えるのに時間かかるほうがどうかしてるし
それ以前にノート一冊使うほどのことじゃないよ。

基本的にはｋｋの問題じゃなくて純粋に論理の問題だし
学問というにはレベルの低すぎる内容だからね。

それでも常識で考えようという姿勢はジークや他の信者よりはマシだということ。

487 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 22:21:38 ID:cuGdAR9e

>>484
そんなこと言っちゃっていいんですか？
ジークさんに関する論戦の準備は出来あがってるんですよ(笑)

ジランさんそんな事よりも、
＞「ゆえに『仮説』ではなく、真実なのです。」は、
＞「ゆえにこれは真実ではなく今の段階ただのあなたの『仮説』にすぎません。」
＞への反論です。

などとのたまってます方に同士として、キチンと論理的な話の仕方を教えてあげて欲しいものです！(笑)

488 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 22:35:59 ID:cuGdAR9e

>>486:ジラン◆ye8GqOAt0Q :2007/11/18(日) 22:18:21 ID:5J65XmwG
はっきり言えば、保留にした問題だって
こんなのを考えるのに時間かかるほうがどうかしてるし
それ以前にノート一冊使うほどのことじゃないよ。

すみません。ちなみにノート一冊のほとんどの内容は、私のジランさんへの取り込み計画についてで論理解析は大して書き込んでないのが真実です。

＞それでも常識で考えようという姿勢はジークや他の信者よりはマシだということ。

違いますね。私にはある目的がありまして、常識めいた表現は私の本心の翻訳にしかすぎないんです。
しかもジークさんや他の信者の方よりかなりレベル下げてると自負してます
ハゲハゲ連呼は当面自粛しますが(笑)

489 ：質問：2007/11/18(日) 22:59:58 ID:OPSEsF2q

ファルコンへ

また今日も逢魔が時が近づいてるわけですが、
狂い咲きの意味は『誰も予想しない時期に何故かいきなり咲き乱れる』って意味でよかったでしょうか？

490 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 23:04:25 ID:jqrH1Wzl

中島みゆきはネ申

合唱

491 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 23:35:24 ID:eqDEK9mw

そんなことより皆さん見ましたか
TRICK映画版
霊能力者のインチキが暴かれるさまにドキドキしますね

492 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 23:42:32 ID:QPs6k5iF

結局大川の話というのは聖書の真意はこういうものだという、
前提があって、いっていることばかりなんだよ。
だからイエスの主だとか名乗っちゃうんだろうけど。
だから大川の言葉のみを受け取っても、なんでもないことでしかない。
彼は所詮神と呼ばれたいだけ。

493 ：神も仏も名無しさん：2007/11/18(日) 23:43:59 ID:u2XvIWgu

「自己責任」と「自業自得」ってのは、基本的に金融屋とか詐欺師がよく使う言葉なんだよな。

494 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/19(月) 00:04:00 ID:tV6+9rlO

>>477
＞でも、ＫＫ信者と議論すると、多くの場合、論点がズレた反論が来る。
それで、こちらの意見を、もっと丁寧に書いて説明する。またズレた反論が来る。
さらに、こちらの意見を、もっともっと砕いて説明する。またズレた反論が来る。
そこで、何度も何度も、自分の意見を説明しまくる。そうして何となく、こちらの意見がようやく正しく伝わったなという感触がある。これなら、きちんと噛み合った反論が来るだろと期待する。
ところが、ここでパッタリと反論が来なくなる。
＿という流れがほとんど。
　
　　
その通りですね。
信者が沈黙すれば、それは「アンチの批判の主旨を理解できた」というサイン。
　　
でも、これには続きがある。
「パタッと反論が来なくなり、しばらくの間は沈黙する。
だが、それから時間が経つと、何ごともなかったように、まったく同じような主張を再開する」
というのが、信者のパターンですね。
　
余談ですが、何度も分かりやすく書き直させられるおかげで、「分かりやすい文章を書く」
という特技が身につくのが、ＫＫスレの効用です。おかげさまで、ヨソでは好評だ。
　

495 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/19(月) 00:11:08 ID:G3/9zgJE

＞私は、信者のレベルが低いのではなくて、一人前の知性があるけれども信仰を被ってるせいで、信仰に反する意見はきちんと受け止められないんだろうと好意的に想像してる。
　　
　　
つまり、頭がガチガチに固まってるおかげで、通常の思考を受け付けない脳の構造になってる
ということですな。
　　
でも、「知的な人」がＫＫの信仰を続けられるとは、とても思えないんだけどねえ・・・。
　

496 ： ◆JBLfMwCXhY ：2007/11/19(月) 00:13:10 ID:G3/9zgJE

>>478
＞阿羅漢はその維持が難しい｡
＞維持に最適なのは､信者になって信仰に生き､毎日「正心法語」を唱和することや｡
　
　　
信者ｋ氏は、まだ阿羅漢になってないのに、どうやって「維持」するのか・・・？？
　

497 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 00:16:57 ID:EDvxuVaW

大川の場合間違っているというのはあまりにも酷ではあるんだよ。
まあ、悟りが低いなりに神と呼ばれたくてがんばっているというかんじ。
真理というには程遠いよ。人を悟らせる段階の法は説いていない。
一個人の生き方の発表程度であり、そんなものを広める団体だから、
こんなかんじになるんではないかな。

498 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 00:23:50 ID:/H/IAu/8

　　　　　,.-''"￣ﾞ`''-､　　
　　　　(ﾞノ　　　　　　ヾつ
　　　　/　　●　　　● |
　　　 |　　　　( _●_)　ミん～♪
　　　彡､　　　ヽノ　　ヽ/　　　
　　　/＿,,　/￣￣￣￣/　　　　　
__＿(＿＿)/　kumac　/＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,.-''"￣ﾞ`''-､　　
　(ﾞノ　　　　　　ヾつ
　 /　 ●　　 ●　|
　 |　　　(_●_)　　ミ　　　　
　彡､　　凵　　ヽ/　　　
　　　/＿,,　/￣￣￣￣/　　　　　
__＿(＿＿)/　kumac　/＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　　

499 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 00:25:46 ID:ckokG7/E

コップの水って、溢れる直前まで溢れないんだよな。当たり前だけど。

俺も、「方便の時代は終わった」以降も信仰心は揺るがなかった。
でも、「体重1キロで悪霊１体跳ね返す」という趣旨の教えが
「強がりだった」とさらっと書いてあった部分に、ポキンと折れた。
自分で驚いているよ。いろんな深刻な状況でも乗り越えてきたのに、
こんなどうでもよさそうな部分で、ガクっときた。

500 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/19(月) 00:46:25 ID:RqlvNS5E

>>499
>こんなどうでもよさそうな部分で、ガクっときた

それ、どうでもよくない、本質的な部分ですよ。昨日も書きましたけどね。
「方便」より、長期的にｋｋに深刻な影響を与える部分です。
その影響がじわじわと出てきたと言う事です。ガクッとくるのも当然なんです。

大川が自己の言葉の絶対性を否定したのだから、大変なことなんですよ、ｋｋ教義としては。
ｋｋってのは、大川の言葉が宇宙における絶対性を持っているという仮説を信じることで
成立しているのであって、大川がそれを否定したら、もう終わりなんです。
後は単なる自分教の人と精神的に病んだ人が残っていくのみです。

501 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 01:08:15 ID:pOlp5FqD

9次元霊も未来と人の心を見通せないんだ。
総裁もさもありなん。

でも、未来と人の心を見通せなくたって、良いじゃないか、人間だもの。

>>343 名前：信者ｋ[] 投稿日：2007/11/18(日) 08:37:22 ID:8kyOAm+O

黒田

お前も､ルシファーの手下にやられとる｡

サソリの天ぷらの毒が魂を腐らせとる｡

黒田､お前にはもう二度と頼まん｡

お前を期待した俺が間違っとった｡

502 ：ランスロット ◆jazz/dvuA2 ：2007/11/19(月) 02:02:27 ID:vF06H+o6

341名前：信者ｋ投稿日： 2007/11/18(日) 08:29:54 ID:8kyOAm+O

ランスロット

お前の変え唄､総裁が信者に対して月刊誌に掲載しとるメーセッジやで｡
光のこもった格調高いものや｡
↑
これは何ですか？
どの歌のことでしょうか？

503 ：タコフジ：2007/11/19(月) 02:12:31 ID:HsHoVa3x

おれみたいに、幸福の科学みたいなカルトは無くなってしまえばいいと
考えている人間からすれば、ファルコンみたいな内部告発者が活躍してくれていると、
非常に心強く思うし、おれが救出したい人のマイコンも、そのうち解けると思う。

２０００年後半頃から２ちゃんに書き込みしていたが、
もしも、おれの書き込みが、ほんの少しでもファルコン救出の一助になれていたとしたら、
物凄くうれしく思う。

坊ちゃんや法明のマイコンが解けた現場に居合わせたときは、
涙が出るほどうれしかったなあ。

ところで、ｎｕｋｅは今どうしいているんだろう・・・

504 ：ランスロット ◆jazz/dvuA2 ：2007/11/19(月) 02:17:44 ID:vF06H+o6

俺の歌ってこれか
↓
中傷とはそよ風です
最初はとてもﾃﾞﾘｹｰﾄな微風で
感じるか感じないかくらいで
そよそよと軽やかに穏やかにそよぎ始める
そっとそっと低く低く小さな声でこそこそ言いながら
虫の羽音のようにそっと伝わってゆく
人様の耳から耳へとそして手際よく入り込んで
頭と脳みそを混乱させてぶくぶくにふくれさせる
人づてに伝わっていくうちに騒ぎはだんだん大きくなり
あちらこちらに飛び火してついには雷鳴のごとく嵐のごとくなり
ﾋｭｰﾋｭｰｺﾞﾛｺﾞﾛと鳴り恐ろしさに震え上がらせる
そして最後にはあふれて飛び散り広がって
倍増し大爆発するのです　まるで大砲の一撃のごとく
地震と大嵐とあらゆる喧騒が大気を轟かせる
中傷されたかわいそうな男は打ちひしがれ踏みつけられて
世間の鞭に打たれて悲運のうちにお陀仏となる

505 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/19(月) 02:34:38 ID:ApPD97sL

>>499
＞体重1キロで悪霊１体跳ね返す

そりゃ、実際の体重と霊的な体重を一緒ぐたには出来ないさ　ｗ
もちろん、ここでいう霊的な体重とは、いわば「不動心」のできた度合いとでもいう意味での解釈で。
間違ってもここでは「魂が曇ってしまったがために霊的な体重が増える」なんて意味ではなくて。

506 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 02:44:09 ID:Ts4+jRB/

人間は二つの目を持っている。なぜなんだろう。

507 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/19(月) 04:02:26 ID:fMO+Z35R

>>506

動物もたいがいもってるよ。一個じゃたりなかったんでない？

ところで…KK信者数　世界で一千万人おるという。　信じられませんね。再調査し訂正すべきだ。

508 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 04:56:08 ID:LRQDbdAW

472 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/18(日) 21:08:33 ID:5J65XmwG
>>471
＞阿羅漢は近い｡　＞10年かかるってジークが言ってるぞ。

〇阿羅漢向と阿羅漢果があって、阿羅漢向は早い人なら一週間でも成れる。

あとは継続だ。ジラン君がいくら難癖つけても、勉強しない君には解からない。

レベルが落ちてるのは君等なのが解かって居ない。ピアノでもスポーツでもそうだけど

現役を退き、何もしなければ、「普通の人」になる。特に君等「退転アンチ」は頂上とは

逆の道を歩み、谷底へ降りて行ってるのだから、なおさらだ。意見が通じないとしたら、既に

君等が、それほど解からなくなっていると言う事だ。不信すると、なんでも逆に見えてくる。

地獄に光の天使が下りてくれば、【ゴキブリの巣】に光を当てたように、地獄霊にとっては

迷惑な存在だろう。蜘蛛の子を散らすように、右往左往する。ドラキュラも

光を嫌がるだろう?　故に反抗する。君等と同じだ。・・・。

509 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 05:10:28 ID:LRQDbdAW

ジラン君＞10年かかるってジークが言ってるぞ。

〇掲示板のみの情報で、他人の書き込みから判断する君は、下からの情報を

得ることが出来ない、愚かな社長、愚かな大臣みたいだ。裸の王様、ドンキホーテ

のように、妄想で書くしか無い。本屋さんへ行って、真理の書籍を買いなおして、自分で

学習しなさい。たとえ、この世で学ばなくとも、「仏法真理」は必ずあの世でも

学ばなければいけないことに成ってる。だれも、逃げられない。逃げても無駄。

今世、出来なければ、必ず、来世、来来世、同じ問題が出てくる。単位を修得しなければ

卒業できない仕組みだ。「下駄」は履かせてくれない。観念しなさい。・・・。

510 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 05:21:39 ID:LRQDbdAW

>>494　＞その通りですね。
信者が沈黙すれば、それは「アンチの批判の主旨を理解できた」というサイン。
でも、これには続きがある。「パタッと反論が来なくなり、しばらくの間は沈黙する。
だが、それから時間が経つと、何ごともなかったように、まったく同じような主張を再開する」
というのが、信者のパターンですね。

〇解かってないね（＾０＾）沈黙するのは「こりゃ駄目だ、理解出来ないらしい」と
あきれて、諦めかけてる証拠。でも「人が良い」ので、おせっかいにも、また、
一から説明しようとするのだよ。皆、人が良いよね。菩薩達は基本的に、「お人好し」
「おせっかい」なのだ。だから、あまり手を焼かせないでね。・・・。

511 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 05:30:11 ID:LRQDbdAW

何故、お人よしなのに「おせっかい」なのかと言うと、君等の「永遠の命」が
掛かっているからだ。

最終的には「自分のせい」だよ。何処に行くかは、でも、きっかけは
与えたい。たとえ地獄に落ちても、あの世で説得しやすくなる。一番困るのは
「何も知らない人達」だ。話の取っ掛かりが無い。そういう意味では、君等は
「幸せ」ではある。当会と先生のことを知っているからだ。・・・。

512 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 05:54:39 ID:LRQDbdAW

あの世は、「思い」の世界、「信仰」の世界だ。地獄を除けば、５次元以上の世界は
仏神の存在を知っている。私の学習によれば、地獄には数十億の人霊が居るらしい。
５０～６０億人くらい居るのかな?　地球系霊人の総数が５００億としたら、
約、一割になる。ところが、今、地球には初めて「地球人」として生まれて、経験を
積んでいる魂が、かなり居るらしい。急激に人口の増えている所なんかね・・・

でね、半分近くの人が地獄に行くと、地獄が急激に拡大する。こりゃ大変だ。
もう一つ、地獄が必要になるかもと先生も言われている。ですからね、せっかく
「日本」に生まれてるのだから、皆さんは、行かないで欲しいのね。人口増えて、
まして、傲慢で、理窟っぽいから大変じゃん。自分は自分自身で救って欲しいのね。
お願いしますよ。本当に（＾０＾）・・・。

513 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 06:40:59 ID:EDvxuVaW

たぶん大川はマーラがインドに土着しているといったら、
だれか霊能者にでも指摘されて、それはおかしい、悪魔は
どこへでも瞬時に行けるはずだし、ましてやお釈迦様が日本に下生している
となれば、こないわけないと言われたんじゃないか。
あそうか、俺仏陀だもんな。マーラこないとおかしいじゃん。

514 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 07:03:31 ID:ZzQEDglG

俺は退会者なんだけど、今でも教えは正しいと思っている。
ひきこもり気味＆仙人気質が自己改革できなかった俺がダメだったんだけど、団体組織の人間関係(具体的にいうとチーム長)に嫌気がさして、退会したというか支部行かなくなって早10年…

けどジークフリートさんらの書いたの読むと不思議とわかる気がするんだよね。
本は継続して読んでたんだけど心に入ってくる感じはしなかったのは『離れてるほどわからなくなる』か
なるほどね… こんなふに落ちた感覚は久しぶりだよ、ジークフリートさんありがとう。

515 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 07:35:14 ID:iISCNZhw

「離れてるほどわからなくなる」

これは本物ではないからだね。
ある条件下でなければわからないならば、それはカルトの賜物としかいいようがない。
「わかった」のではなく、「わかった気になる」というもの。

触れるのが何百年あとだろうと、そこが外国だろうと、わかるものでなければ本物とは言えない。
ジークは自らKKをカルトだと自称したわけだな。

516 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 07:54:48 ID:6d85fqFr

おはようございます！

三次元では行動しか結果として残すことはできません。

布団の中で世界平和を連日祈るよりも、他にすべきことがあるはずです！(笑)

517 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 08:06:14 ID:6d85fqFr

>>515

仮に自殺者がどのようなさ迷い方をするか？を知らない人にとっては、なぜ当会が自殺防止キャンペーンに力を入れているかを理解することは困難です。

自分の命を自分で絶って何が悪いのか？という考えの人は多いですから。

鬱の人に「ありのままで良いですよ！」というのも、治療の為の方便です。

殺したいという衝動に従って殺しましたという帰結を生みかねません！

518 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 08:27:33 ID:ZzQEDglG

本当にその通りだ(笑)
俺は布団の中で世界平和を祈るなんてしたことないけど、言わんとする事は凄くよくわかる。

あとここ見てるとよく宗教団体お金集めって話みるけど、たしかに講義聞きにいったり行事参加でお金かかるけど、当時はそんなに貧乏してたって記憶ないんだよ。

逆に会離れて八年目の一昨年前俺は自己破産した。内訳は自分の責任範囲の事柄なんだけどね…

だからお金集め云々って批判してる立場の人はセルフマネジメント出来てないだけなんじゃないかな？
本当にいい物をいいと勧めてくる側には善意こそあれ責められる筋合いは本当はないんだよ。

519 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/19(月) 09:54:58 ID:fMO+Z35R

>>217
　スピリチュアル本たっぷりよみ人物・歴史も無知でないなら疑似リーディングは可能になる。
>>249
　勘違いしとる。
>>254
　仕事中じゃ。できるかぁ。
>>257
　ベルゼバブや、ルシファーやて叫んでると人がはなれていくぞ。
>>258
　それはそうだ。　仏って総裁のことか？　総裁はおれのこと知ってんの？
　おはようございます！　総裁みてますかー？！
>>260
　たぶんその光はルシファーの光。
>>266
　まったくの勘違いだったね。あー赤面しちゃう。
>>275
　どんどんエスカレートするね。
>>342
　ウザイと感じるときもあるが、本当にご苦労さんですね。がんばってね。
>>343
　すまないねー。霊能力をいう人はまずその霊能力の正確さを証明してもらわないとね。
　願望生命の霧（グラマー）を貫き通すのは容易ではない。
>>345
　あー、もう、コロッと評価かわるねー。愛は憎しみをこえて。わたしはKKをおそらく愛してます。
>>388
　　　　　　△＿△_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／-=・=-　=・=- ＼　　　　　　　　６６６
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　Ψルシファァァァァ　！　はおっ　はおっ！　　ワタシは仏敵！

520 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:13:23 ID:UC42opnv

348 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 09:55:56 ID:xKsTtixe

たしかにジークさんはどんどん言葉が純化して、光が増してきている。
戦士としての本領発揮には目を見張るものがあるね。
　　　　　　　　　↓

347 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/18(日) 09:32:59 ID:70RC/t1O
言葉には「言霊」（ことだま）が有るのだからさ、悪しき言葉は「魔」だよ。

思いが在って、言葉となって、現象が出てくる。真実語、美しい言葉、を使うべし。
　　　　　　　　　↓

447 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 19:51:29 ID:8kyOAm+O

鼻たれアンチ

お前らの頭の軽さが出とる｡
自らの客観視まったく､できとらん｡

傲慢イコール低能や｡

波長同通で似た者同士の仲良しクラブで騒いどる岸壁のふちで遊んどる幼児や｡

521 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:16:30 ID:fyq8S1Bn

　　　　↓
光の法縁配夢さん　ジークフリートさんは

信者ｋの言葉についてどう思うのか　逃げないで　答えていただきたい

522 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:24:50 ID:fyq8S1Bn

462 ：信者ｋ：2007/11/18(日) 20:51:48 ID:8kyOAm+O

ジラン

反省一度も経験のない､お前に阿羅漢にはならん｡

反省して心を透明に磨かんと阿羅漢無理や｡

お前の心は灰色と少し青が入っとる｡

真理に照らして反省するとゴールドの色が内から出る｡

想念体に刻まれる｡
何度も反省すると､刻まれる面積が増える｡

多い人ほど､魂進化しとる｡

◎あんたは日々反省してるんでしょ？
　どんな内容だか教えてくれよｗ

523 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:30:07 ID:fyq8S1Bn

信者の気持ちは痛いほどよくわかる

が　あそこの国の民を見れば自分たちの合わせ鏡だと感じないか？

いつの日か　気がついてほしい　切に願う

524 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:32:23 ID:fyq8S1Bn

【第２弾】　衝撃映像決定版 !!　　　５／５
http://www.youtube.com/watch?v=7wZxKf4tqug

525 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 11:08:33 ID:zmLOU32X

>>521
KKは信者の質はむしろ悪いほうだと思うよ。初期のキリスト教なんかを想像するといい。

526 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 12:16:27 ID:LRQDbdAW

>>521 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 10:16:30 ID:fyq8S1Bn　　　　↓
光の法縁配夢さん　ジークフリートさんは
信者ｋの言葉についてどう思うのか　逃げないで　答えていただきたい。

〇ただね、世の中には、仕事柄、言葉が荒い人、そうでなければ、やれない環境にいる方々もいる。
漁師さんも釣っている時は、言葉が荒い。現場監督とか、舞台監督とか時間に追われながら指図する
方々もそうだよ。

清く、美しく、優しい言葉が理想では有るけれども、やくざや暴力団や、暴走族に、警官が「君たち止めたまえ」
なんて言っても、図に乗って聞かない場合もある。「おらー、何やっとんじゃい!」って
言わなければいけない場合もある。「正語」を弱さと捉えられ、相手を増長させてもいけない。

要は「相手のためを思って」「もっと大きな価値観ゆえに」言っているのかどうか?
だと思う。不思議と「彼」は言葉に「それ」がある。

何にでも「例外」はある。紋切り型に、「是しか無い」というのも考え物だ。・・・。

527 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:21:07 ID:vYVwFQUS

伝道対象者がいままで少なく本が行き渡っていなかったから、
内容について検証されていなかったのだろう。

伝道対象者が増え、本がいろいろなところに配られ、多くの人が読むようになった結果、
予言は外れまくっているわ、
内容が矛盾しているわ、
本当に必要な内容は書いていないわ、
実際にやるとおかしくなるであろう内容といったものが多いわ、
これはひどいと思ったのだろうね。

だから、書き込んでいるんだろうな。
勉強しなといっている会員より、批判している人の方が本を良く読んでいるのは間違いない。
実践してみないとわからないと言っている会員より、批判している人の方が、実際にやってみようと思ったり、
書いていることをやっているだろうなあ。

実際に読んだり、やってみた結果に間違いがあるなら、ここが間違いだといってあげるのが先を行く人の役割なのに、
勉強していない人が、勉強しろといったり、
やっていない人がやってから言えと言うのは、おかしな話なんだよね。

528 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 12:34:31 ID:8Ph5tsEv

>>508-509 ：ジークフリート

俺はネット内（しかもこのスレ内）の情報で矛盾することは書いてないだろ。
それが「無知の知」をじかくしているからだ。
それが解からずに「・・みたい」だとか「妄想で書くしかない」とか書いて得意になってるほうがバカだということだ。
鬼の首獲ったつもりで有頂天になっても、結局は自分の勘違いでは話にならない。

阿羅漢向には1週間でもなれるというならこれはなんなんだよ。
＞阿羅漢向　10年　阿羅漢　10年　菩薩まで10年、
菩薩だけ「まで」がついてるけど、ジークがそう言うのなら「10年」が一個多いぞ。

それにkk信者で阿羅漢向になれた奴がいるのかというんだよ。
いるなら実例示してみろよ。「思う」という妄想でなくて。

529 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:36:32 ID:6d85fqFr

>>527

予言が外れているという感想は論外です！

悪しき予言を外す為に我々は活動を続けているはずですが？

530 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:39:20 ID:6d85fqFr

必要なことが書いてない！というのは極めて意味不明ですが？

では、何について書いてあれば良いのか、我々シンパ・アンチ、さらにはロム者に納得がいくような事例を２、３挙げてみて下さい。

531 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:48:20 ID:MYk9YQ1d

少なくとも信者の振りをするなら、
幸福の科学でいう真理の勉強してから書き込んだらいかがですか？

532 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 12:50:38 ID:8Ph5tsEv

>>529
ｋｋの活動と大川の予言が外れた事と因果関係が何一つ証明されていないので

そのような感想は論外です！

533 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:52:26 ID:MYk9YQ1d

>>494
過去ログ、読んでいないみたいですよ。

議論にならないのは、読んでいないからみたいです。

534 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 12:53:45 ID:MYk9YQ1d

またケーキつくり方の時と同じように、
自問自答が始まったみたいなので、様子みます。

535 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 13:19:33 ID:MYk9YQ1d

霊界は多重構造になっている点、
霊界にも表と裏がある点、
地獄は仏がつくったものでは無い点、

霊界の上に行くために必要な価値観が説いたので、
信者は、それを信じるだけで良い。

わざわざ霊能力を持って確認する必要はない。

だから、具体的な指導はしない。
今後も、しない。

信者が増え、これらの事柄が常識になれば私の仕事はなされたことになる。

という感じで考えているだろうから、
実際に書いてある内容を確認したいと思っている人は、ここでは求めているものは得られません。

霊能力を得たいのであれば、自分で昔の宗教の教義、修法などを研究して実際にやってみると良いでしょう。
今はあまり霊界でもここをどうこうしようとは思っていないと思いますよ。
ここは暖かいなあくらいの体験以上のものを求めても得られません。

それ以上のものについては、そのまま受け取ってはいけません。
インスピレーションでかくかくしかじかといわれたからと言って、そのまま行動してはいけません。
それ以上のものが得られても、受け取ってはいけません。

ここは、限られた範囲で正しい事を言っています。
ですから、限られた範囲で体験できます。
それを超えたものが得られたらニセモノです。

ですから、ある程度以上になると面白くもなんともないですよ。
内容的には地獄から５次元へ引き上げるくらいの宗教です。

536 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 15:24:10 ID:CVhKUqa9

統一協会を熱心に信仰していた人間が信仰する宗教という理解でいいですね。

537 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 15:51:57 ID:iISCNZhw

信じるだけで良いなら、ほかのカルトと同じではないか。

538 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 17:02:50 ID:8Ph5tsEv

>>528続き
俺がもし「幸福の科学では阿羅漢向になるまで10年かかることになってるぞ」
ネット情報だけで妄想して書いたということにもなるが
「ジークが阿羅漢向になるまで10年かかること言ってるぞ」
と書いたのだからそこには妄想は入っていない。

現実の手帳？にどう書いてあるかは知らないが、ジークがそういうのなら
「阿羅漢向　1週間から　阿羅漢　10年　菩薩まで10年、」
とでも書くべきだったということになる。

論理的に攻めようという態度は進歩だが、ちゃんと考えてから書かないと間違いを書くだけになる。
そのための修行も必要だなｗ

539 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 17:14:50 ID:LRQDbdAW

>>528ジラン君
＞菩薩だけ「まで」がついてるけど、ジークがそう言うのなら「10年」が一個多いぞ。

〇（＾０＾）君の言うとおり、までは、抜いて良いよ。本当は10年になってるけど、

私は、一生と思ってるので、そう書かなかった。菩薩を目指してトータルで３０年の

修行があると思ってくれれば良いよ。それぞれ１０年というのは目安だよ。

実際は３年で「阿羅漢果」になる者もいるだろう。あまり、数字に囚われなさんな。

悟りの世界、心の世界は「霊速」でもある。相対性理論以上だよ（＾０＾）Ｖ

君の数学のレベルでは、難しいかな?・・・。

540 ：クラブ･ブラウン：2007/11/19(月) 17:15:51 ID:LR+pkn06

黒田氏が霊能力信仰にならないよう｡
ヤサ軍団はわざと外しているのでしょう｡
過去スレを読むとわかります｡

黒田氏は霊的なものに､偏る傾向にあります｡
ヤサ軍団の霊的なもののみに関心を寄せ､入隊したいと志願しています｡

541 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 17:51:57 ID:8Ph5tsEv

ジーク君
>>528だけ読んで>>538は読まずに終わりかな？ｗ

>>510にも書くことあるけど、横レスになるからランディさんの後に書くよ。

542 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 18:00:23 ID:LRQDbdAW

>>538ジラン＞俺がもし「幸福の科学では阿羅漢向になるまで10年かかることになってるぞ」
ネット情報だけで妄想して書いたということにもなるが
「ジークが阿羅漢向になるまで10年かかること言ってるぞ」
と書いたのだからそこには妄想は入っていない。

〇解からない人だなー君は。自分で確かめれないから無理ないけどさ。
「修行菩薩」制度は「不還信者」しか許されてないから、君に解かるわけも無いけどね。

秘伝・奥義に関することもあるのだから、全部は言えませんよ。はっきり言って。・・・
説明も長くなる。真摯に探求してる人になら頑張って説明するけど、なぜ、誹謗中傷してる者に
説明しなければいけないのか?　其処までの義理はないし、君らには、その資格も無い。

知りたければ「悔い改めて」三帰誓願し、あらためて一からやり直すことだ。
もしも、君に出来れば、君も捨てた者じゃない。かなり、強い魂だ。でも、どうかな?・・・。

543 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:04:44 ID:8Ph5tsEv

>>508に別の視点からレス。
＞ピアノでもスポーツでもそうだけど現役を退き、何もしなければ、「普通の人」になる。
だから普通の人になるだけだろ。完全とはいえないけど。
麻薬や覚せい剤だって止めれば普通の人になる。これも完全とはいえないけど。

＞特に君等「退転アンチ」は頂上とは
＞逆の道を歩み、谷底へ降りて行ってるのだから、なおさらだ。意見が通じないとしたら、既に

だからｋｋでは頂上は妄想にすぎないだろ。だれも登ってないのだから。高弟？たちは皆転落だし
残っている者には阿羅漢と証明できるものさえいない。
ひいき目に言っても平地に幼稚園児が遠足出登れる丘がある程度だよ。本気で言ったら違うけどｗ

＞君等が、それほど解からなくなっていると言う事だ。
＞不信すると、なんでも逆に見えてくる。

信じれば逆に見えるというのも同じだよ。

＞地獄に光の天使が下りてくれば、【ゴキブリの巣】に光を当てたように、地獄霊にとっては
＞迷惑な存在だろう。蜘蛛の子を散らすように、右往左往する。ドラキュラも
＞光を嫌がるだろう?　故に反抗する。

ここまではたとえ話。
で
＞君等と同じだ。・・・。

これは根拠の無い妄想。ただそう教えられて盲信しているだけ。
山が妄想なら谷も妄想だ。
嘘捏造で誹謗中傷したのならともかく、事実と事実に基づく理論で書いてるだけだから。
論破できない信者の負け惜しみに過ぎない。

544 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 18:09:03 ID:LRQDbdAW

今のままでは、ただの「落ちこぼれ」だ。人間は誰でも、過ちや罪を犯すことがある。

大切なのは、再び立ち上がったか?である。心から反省し、悔い改め、再び立ち上がれば

過去の罪は消える。いや、それ以上の祝福が有るだろう。天も地も、その者の姿を見て、

歓喜し、涙を流し、祝うだろう。仏神や天使たちは、それを待っている。・・・。

545 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:09:28 ID:8Ph5tsEv

>>542
理由はともかく書けないジークに責任がある。
秘伝・奥義だか知らないが、そんなもの俺の知ったことじゃない。

しかも「阿羅漢向　1週間（あるいは瞬時）～一生掛かっても無理」を10年と間違えて書いたのはお前だ。

ｋｋが秘伝にしてるのは、突っ込まれると困るからかな？ｗ

546 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:12:59 ID:8Ph5tsEv

それで、大川の高弟？たちが皆ジークのいうところの転落したのだから
今残ってる幹部の多くは素質的に２軍以下ということになる。

釈迦のときは落ちなかったのが、大川だと何でこうなのかねぇｗ
不信で離れた時に魔の集中攻撃食らったというのなら
大川には釈迦のように弟子を信じて引きつけるだけの力や魅力がなかったということになる。

547 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 18:14:14 ID:LRQDbdAW

ジラン君

はいはい、（＾０＾）また、あとにしよう。風呂入って、ディナーにする。

548 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:15:04 ID:8Ph5tsEv

>>544
「落ちこぼれ」といったって、誰も阿羅漢にすらなれないんじゃｋｋには落ちるだけの高さがないだろ。

549 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/19(月) 18:17:00 ID:LRQDbdAW

>>546

〇その「２軍以下の君」が、何を言ってもねー。あとでね。

550 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:23:11 ID:8Ph5tsEv

俺は今日は終わり。

551 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 18:38:47 ID:u9+wdHi4

>>499 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 00:25:46 ID:ckokG7/E
コップの水って、溢れる直前まで溢れないんだよな。当たり前だけど。

俺も、「方便の時代は終わった」以降も信仰心は揺るがなかった。
でも、「体重1キロで悪霊１体跳ね返す」という趣旨の教えが
「強がりだった」とさらっと書いてあった部分に、ポキンと折れた。

これっていつごろ書かれた文章なの？

「体重1キロで悪霊１体跳ね返す」という趣旨の教えが
「強がりだった」とさらっと書いてあった部分

って。

552 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/19(月) 18:47:59 ID:8Ph5tsEv

>>549
一個忘れたから書いておく。

誰が言おうが関係ないんだよ。
「阿羅漢いない」の命題と同じ。

現実に十大弟子のほとんどは削られ他の高弟もやめたから、
１軍は減って２軍以下でやっていかざるを得ないということは。

553 ：クラブ･ブラウン：2007/11/19(月) 18:52:43 ID:LR+pkn06

ジランの見解は間違い｡菩薩以上は一人立ちが出来ます｡

釈迦のインドの時代と現代は時代性､環境､状況もすべて違います｡

554 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 18:56:49 ID:8P28uc4C

皆様今夜もお疲れ様でございます。

どうも私ファルコンさんから相手にされていないようだし、昨夜の某ｱﾝﾁさんはお話がよくわからないようでしたので、例の保留案件に再度取り組みたいと思います。

ジランさん今日終わりであればいつでも結構ですのでまたコメントいただければ幸いです。

さて、色々私が語彙を取違えたせいでジランさんからも様々善意ある補足を頂戴いたしました。
混乱を避ける最善の手法として一旦原文に忠実に再現してまた検証するのがよろしいかと思われます。
【ジラン原文①】
『これが「仮定法」や「背理法」でも、論理上なんら不合理なものが生じているわけではない。これとは「kkに阿羅漢はいない」「大川がｋｋに阿羅漢がいないと言った」ことを指すのでこの件についてはそれでいいです』

この件とは私がジランさんに『不合理とは矛盾していないという意味ですよね？』

と聞いた事を指します。
ここまでジランさん同意得られますか？

555 ：クラブ･ブラウン：2007/11/19(月) 18:58:24 ID:LR+pkn06

インドの釈迦の時代と現代を比較してごらんなさい｡

何倍も教義は増えています｡

556 ：クラブ･ブラウン：2007/11/19(月) 19:05:42 ID:LR+pkn06

数多くの菩薩の方々が､還俗され在家で菩薩行に専念しています｡

557 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/19(月) 19:14:21 ID:Gi8rMjHQ

ヤフー見た。「霊速」の解釈が全然違うね。↓
____________________________________________________________________________

投稿者 : yuuki_skywalkerさん
＞「霊速」という言葉にはさんざんに翻弄された。
＞前夜の指示が朝には変更、朝の指示が午後には取り消し
＞まさに朝令暮改を地でいってました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19667

投稿者 : ziek2037さん
＞私が思うに、霊的に見ると、そのことが一つの試練、試験だったかもね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19668

投稿者 : the_moonlight_comingさん
＞>私が思うに、霊的に見ると、そのことが一つの試練、試験だったかもね。

＞めでたいこといってるんじゃないよ。こんなものは段取り・正確性および処理能力・誠意の問題だ。ダメっぷりをてきとーな業界用語でごまかした以上のなにがあるってんだと。

＞＞我々、信者も、それ位で怒り、投げ出す職員には着いて行きたいと思わない。

＞私はむしろ、こんなアタマ悪い職員についていきたくないがな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19669
_____________________________________________________________________

当時、私が聞いた説明はこんな感じだったなぁ……
「状況は刻々と変化しています。主宰先生は偉大な霊能力で、その変化を素早く察知して、霊速で対応されてます。だからＫＫの活動もそれに連動して変化してるのです」

こんな説明に「へぇ」と思ってた私的には、moonlightさんの「段取り・正確性および処理能力・誠意の問題」という指摘が痛快です。まあmoonlightさんは職員に対して言ってるつもりだろうけど＿。

558 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:05:00 ID:SUeWVtk+

「霊速」って、ただ空想しているだけのこと。

相変わらずレベル低いな。

559 ：クラブ･ブラウン：2007/11/19(月) 21:11:03 ID:LR+pkn06

ジランは教義を学んでいない為､自己解釈で殆ど間違いです｡

論外です｡

560 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:12:32 ID:12X7Qo+i

聖家族の映画
2007年12月1日よりシャンテシネ、テアトルタイムズスクエアほか全国にて公開

マリア
http://maryandjoseph.jp/index.html

561 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:24:03 ID:TwqYYM5x

霊速って、光速より速いんだよな。

光速不変の原理ブチ壊すなよ。

562 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:40:08 ID:8P28uc4C

>>559

その通りだと思います。
ゆえに『論理』などというものにあれだけ固執してるのかと。

563 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:43:39 ID:edh2qENj

>>514

いま、そのチーム長も変わったと思うよ。

10年前のやり方は、今は通用しないと思う。

今は自由な風が吹いている。

上求菩提・下化衆生へ向かうことは変わっていませんが。

戻ってみたらどうかな。

564 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:57:25 ID:w1f9+Esm

565 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:57:34 ID:ZzQEDglG

>>563予想外にレスがついててびっくりした(笑)

支部にはたまに行こうとするんだけど門くぐれなくてね。憑依ではないと思うけど、何となくね。

でもアドレスは素直に嬉しいよ。ありがとう。

566 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:59:00 ID:w1f9+Esm

567 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:08:10 ID:w1f9+Esm

568 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:12:45 ID:hRKClTny

569 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:22:31 ID:hRKClTny

この掲示板のやり取り見てると、どう見ても幸福の科学はカルト。
ファルコンが精神疾患者やとバカにしたカキコがあるが
まともな宗教なら不幸な人を軽くバカにするなんてことはあり得ない。

教義や行動の矛盾点をつかれても、「話ならん」とか言って答えようとしないし。

570 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:22:34 ID:/5A/V/wI

>>568
頭だいじょうぶですか？
日本語が変ですよ。

571 ：568：2007/11/19(月) 22:24:40 ID:hRKClTny

>>570
それは上のほうにあった文のコピー。俺が書いた文じゃないよ。
幸福の科学信者で自称・偉大な高級霊の人が書いた文。

572 ：570：2007/11/19(月) 22:28:13 ID:/5A/V/wI

>>571
失礼すた！

もう寝ます！！

573 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:29:09 ID:ZAo1ajaW

オーラからいきついたのが、前世療法でした。
ただ副産物として、脳まで退行。あきらかに回転が鈍くなっている（苦笑）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E4%B8%96%E7%99%82%E6%B3%95
http://www.sagami-wu.ac.jp/ishikawa/PLTexamination.pdf

574 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:32:18 ID:w1f9+Esm

575 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:33:26 ID:w1f9+Esm

576 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 22:37:49 ID:w1f9+Esm

577 ：光の法縁配夢：2007/11/19(月) 23:29:32 ID:SR/CHxMt

>>521

＞　　　　↓
＞光の法縁配夢さん　ジークフリートさんは
＞
＞
＞信者ｋの言葉についてどう思うのか　逃げないで　答えていただきたい

（答え　その１）

金言・格言・箴言・警句といったもののことを「aphorism（アフォリズム）」というのですが、
役割上見事にアホを演じながら、「寸鉄人を殺す」、いや人を生かす警句を発するのが
信者ｋさんはじめヤサ軍団の皆さんの粋なところでしょうな。

これを私は「アホリズム」と呼んでおりますが、これは「ヤサイズム」に含まれる重要な
要素だと言えるでしょう。

578 ：光の法縁配夢：2007/11/19(月) 23:31:49 ID:SR/CHxMt

（答え　その２）

THE BLUE HEARTS（ザ・ブルーハーツ）の「リンダリンダ」の歌詞を読んでみてください。
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/2978/Y003510

「ドブネズミみたいに美しくなりたい」をあなたならどう解釈しますか？

（答え　その３）

三代目魚武濱田成夫の詩なんかも、なかなかいいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BB%A3%E7%9B%AE%E9%AD%9A%E6%AD%A6%E6%BF%B1%E7%94%B0%E6%88%90%E5%A4%AB

そういう作品の言葉に親しんでから、信者ｋさんの言葉を読み直すと、
まただいぶ印象が違うはずです。

ということで、私は基本的に信者ｋさんの言葉については肯定的です。

579 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 23:42:11 ID:SUeWVtk+

>>577
＞金言・格言・箴言・警句といったもののことを「aphorism（アフォリズム）」というのですが、
＞役割上見事にアホを演じながら、「寸鉄人を殺す」、いや人を生かす警句を発するのが
＞信者ｋさんはじめヤサ軍団の皆さんの粋なところでしょうな。

「役割上見事にアホ」の「アホ」と「aphorism」は、韻が同じで意味が違うという掛け言葉を利用していますが、
本心は、自分以外は「アホ」だと思っていることを簡単に見抜かれてしまうという、アホらしさをさらけ出した名文です。

580 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 23:45:50 ID:ZAo1ajaW

閉じ込めていた記憶の扉が開かれてしまったのでしょう。
結果として、それが心理療法的に良かったのでしょうね。
歌詞はこれでしょう。
http://www.uta-net.com/user/phplib/view_1.php?ID=56278

581 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 23:55:19 ID:ZAo1ajaW

とてもやさしいあの娘は、この曲をセレクトしてくれましたよ。
http://www.uta-net.com/user/phplib/view_5.php?ID=35898

582 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 00:08:10 ID:+HvVL30C

348 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 09:55:56 ID:xKsTtixe

たしかにジークさんはどんどん言葉が純化して、光が増してきている。
戦士としての本領発揮には目を見張るものがあるね。

348 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 09:55:56 ID:xKsTtixe

たしかにジークさんはどんどん言葉が純化して、光が増してきている。
戦士としての本領発揮には目を見張るものがあるね。

348 ：光の法縁配夢：2007/11/18(日) 09:55:56 ID:xKsTtixe

たしかにジークさんはどんどん言葉が純化して、光が増してきている。
戦士としての本領発揮には目を見張るものがあるね。

583 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 00:08:23 ID:RIQ/yEPB

>>499
>>500

わたしもガクっときたひとりです。
「永遠の仏陀」第５章に

「わが語る、この言葉の、片言隻語さえ見逃してはならない」

と教えられていたので、幽霊会員ながらなるべく見逃さないようにしよう。
とこころがけておりました。
新刊著書がでたら必ず購入してすみずみまで読むとかリバティを毎号欠かさず
買うとかくらいですけど。
著書の束は「霊視すると黄金に輝く光の塊に見える」
ともどこかで説かれてたと、思いますが、
ガクっときたいまは、やたら分厚くてハードカバー多くて
かさばるなと思ってきてます。

584 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 00:13:20 ID:NAw1LfIF

あの娘に謝罪しろ。煉獄地獄に落ちろ。

585 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 00:47:58 ID:nFkz3VGA

謝罪されるべきはあの男だろ。あの娘は地獄逝きです。

586 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 01:26:59 ID:3wLLbcp+

なんか、「正心法語」もありがたみが消えたよな。
これもかなり機会主義的な都合で変えるんだよな。
「真理の言葉『正心法語』」講義のとき、俺はリアルで見てたんだけど、
総裁は、憮然とした顔で講義してたな。
遅刻した松本人志が、相手に怒られないように、逆にこっちが先にきれて見せてるみたいに。

「ここは、利用される恐れがあるのでこう変えます」って調子。
「心の底の底なる守護指導霊よ」が「心の奥の奥なる・・・」にかわるのは、
マアそうかなとも思ったけど。言葉が宇宙の法則に従った神秘的な配列だったわけではない、
ということは、よく理解できたけどね。

587 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 01:30:02 ID:3wLLbcp+

あと、アメリカの没落が、アラブや日本の神々への配慮だったというなら、
渡部昇一さんとの対談本は、どうするんだろうね。
渡部さんが気の毒だ。

588 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 02:16:19 ID:1r/VOSwI

>>540
>>501への回答乙。

589 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/20(火) 02:22:48 ID:zawyJz7Y

>>540

いや、どこまでしってて言うてるのか知りたいだけ。

　＞黒田氏が霊能力信仰にならないよう｡

　ぷぷ。

　＞ヤサ軍団の霊的なもののみに関心を寄せ､入隊したいと志願しています｡

　ぷ。

590 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 02:49:12 ID:VwE3vziG

中島みゆきはネ申

忘れるなよ。

合唱

591 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 03:41:46 ID:VwE3vziG

中島みゆきはネ申

合唱

592 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 03:45:00 ID:VwE3vziG

そうこうしてるまに、情熱の法の発刊まであと二ヶ月きったわけで

合唱
中島みゆきはネ申

593 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 03:45:40 ID:3wLLbcp+

ところで以前、流れの中で埋没した質問だったんだけど、
幸福の科学の職員って、年金どうなってるの？
宗教法人職員の年金が何年金かわからないけど。
あと退職金とかは？

以前、日本経済が調子がよかったころは、職員は宗教に養われてはいけない、
と言われていたし、おれ自身も、「職員食わすために信仰していない」とか
言っていたが、現在みたいな就職難で格差社会になると、40代でクビとかは、
マジで大変なんじゃないかな。

職員は、酒・タバコはやらないし、夜の遊びもしないから月給安くても
金はかからないだろうけど、還俗命令受けたらどうするんだろうね。仕事ないだろ？

594 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 03:55:30 ID:VwE3vziG

そこで偉大なる中島みゆき霊が救いにきてくださるわけですが何か？

合唱
中島みゆきはネ申

595 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 06:15:33 ID:l0aWNgyJ

>>593職員は、酒・タバコはやらないし、夜の遊びもしないから月給安くても
金はかからないだろうけど、還俗命令受けたらどうするんだろうね。仕事ないだろ？

〇大変でしょうね。でも９次元霊が降りてくるのは、いつも暗雲たなびく時代でしょう。
まして、主エル・カンターレ御本体となれば、どの時代よりも難しい時代かも知れない。

我々は「個人の小さな自己実現」の為に出てきているはずは無いでしょう。

お釈迦様の頃は乞食みたいに托鉢をし、イエス様の頃は命を狙われ、今の時代は
どうでしょうか?　後々、語り継がれるような、何を残して行くのでしょうか。

今の日本は、なんだかんだ言っても、まだ恵まれていて、頑張れば餓死する事は無いでしょう。
「永遠の命」から見れば、全てが「学び」です。大変ですけどね・・・。

596 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 06:29:29 ID:l0aWNgyJ

世界中を見てみれば、我々日本人より、悲しい目にあっている方々は
無数にいます。

戦争、飢餓、貧困、洪水、旱魃、水の争奪戦、きりがありません。

救世主の下で戦う我等が、自分の事のみ考えるならば、何も出来ません。
故に命懸けだと思います。

我々も、やがてこの地上を去ります。ゆえに、悔いの無い救世運動をして
帰りたいものです。・・・。

597 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 06:40:59 ID:l0aWNgyJ

大切なのは、何を目的として生きているか?・ではないでしょうか。

時代劇に「忠臣蔵」ってありますよね。主君の敵を討つために、家来達が

各人、苦労しながら集まって、目的を達成する話です。まー、あれを復讐と

見るならば問題はあると思いますが、ただ、ある意味、学ぶ所はあると思います。

私達にとって主君とは、「魂の親」のことだと思います。・・・。

598 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 07:12:01 ID:NAw1LfIF

朝の中島みゆきが結婚してしまった・・・。

599 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 07:31:17 ID:l0aWNgyJ

故に「当会が何をしてくれるのか」考えるのではなく、如何に貢献するか

考えるべきだと思います。どのような立場にあっても、何か出来ます。

布施行、「与える愛」も色々あります。能力の布施、時間の布施、経済的布施

顔施、布教誌の配布、献本、説法、きっかけを与える。色々です。

頂く事を考えるのではなく、与える事を考える。そう、ありたいものです。

大変ですけどね（＾０＾）・・・。

600 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 07:41:11 ID:l0aWNgyJ

故に、職員の皆様は、在家の自由な発想、活動を援助して頂きたい。

職員の皆様の仕事は「己が透明」と成って、「純粋な光」を降ろして頂きたい。

天上から降りてくる「救世の情熱」を熱く語って頂きたい。

在家の皆様は「信仰心」が厚いのです。ゆえにリーダー次第なのです。

頑張っていただきたいと、切望します。我々はその「後姿」を見て着いていくのです。

601 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 09:16:52 ID:U9a6YSCj

>>582
さよなら幸福の科学（となるものすごい誘因だな）

602 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 09:44:54 ID:LO1ztsnT

結局大川は最終的に奪ってもよい、奪う愛を悟ったということ。
こつこつ人に与える、つまり努力なんて無駄であり、大川は
奪う愛こそ真理であると悟ったということ。

603 ：大壕院邪気：2007/11/20(火) 09:54:31 ID:NQ9F+Zxz

良心があり、他の者の苦しみや悩みを何とかしたいと思う心があり、それを自らの課題と思い生きてきた方ほど真理との出会いは尊く感じるはず。

仮に伝道されても気がつかない場合は、それまでの生き方自体訝しい。それもまた反省の材料だ。

初期の霊言に惹かれて(霊的嗅覚は鋭い)集うも、与える愛の実践をうとう場合は、過去自己愛に傾倒してきた比率が高いとみるべき。つまり仙人、天狗傾向だ。(かく言う私もそうだった)

また法を伝えても反発のみ返ってくる場合は、まだまだ学習不足でり、技能、経験、見識不足である。
自分よりも劣ると思う者の話など誰が聞くと思うか。

高い洞察力で相手の心の奥にある問題を指摘出来るようになると、相手は絶対に心を開く前の段階として関心をもってくるものだ。
(むろん悪魔の影響下にある場合はまた別)法を伝える場合は『水を流すように』だ。

更に奇跡を普段から目の当たりにするような強い力をもつものこそ信仰心。強い信仰は高級霊界とあなたとの距離をゼロにする。その時に奇跡はいくらでも起きてくる。

それを体験出来ないのはやらないからだ。ただそれだけ。

以上もと仙人の私から、心ある迷いたる者へのアドバイスだ。

604 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 10:03:00 ID:LO1ztsnT

大川は天狗、仙人を自己愛の塊として、洗脳して、
それは悪だ変えなくてはならないみたいに誘導して、
大川のロボットのようとした可能性もあるかも。
奪う愛＝悪、だから変わらなくてはならないというのは
一種の洗脳とも取れる。

605 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:17:40 ID:S1L/05uC

コピペ
<733 名前：ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/07/27(木) 13:57:35 ID:3tEDp7cM

<>>732
<風俗に通ったのは10代に○度。「愛の無いセックスほど醜悪なものは無い」と結論し、それ以来一度も行っていない。
<買春バンザイのゼロと一緒にしないように。

<同じ頃パチンコも行ったが、5000円も儲けてしまった。「こんなに簡単にお金を稼いだら、性格が変わってしまう」と判断し
<それ以来一度も行っていない。パチスロゼロと一緒にしないように。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

変質者　ファルコンの過去、書き込みより。コピペ

606 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:18:53 ID:S1L/05uC

コピペ
62 名前：名無しさん＠３周年 2006/07/21(金) 23:27:54 ID:YuqUh8Wl

ファルコンさん、質問です。

前から気になっているのですが、「正岡告発」とか「丹野告発」というのは何でしょうか。
「お答えできません」という回答はなしにしてください。
なぜなら、幸福の科学には「正岡」とか「丹野」という苗字の幹部職員がいたからです。
「正岡告発」とか「丹野告発」と聞くと、まるで、この幹部職員たちが
ファルコンさんに協力しているように聞こえるのです。
本当に協力しているのであれば、このような形で協力していると、
説得的に具体的に、詳細を教えてください。
協力していないのであれば、はっきり、協力していないことを明言し、
なぜ、「正岡」とか「丹野」とかいう名称を使用するのか、教えてください。
以上、よろしく、お願い申し上げます。
幹部職員の「正岡」さんや「丹野」さんが、ファルコンさんに協力しているとは、
かなりの衝撃ですし、同時にファルコンさんの告発の信憑性が増します。
反対に、協力していないのに、このような紛らわしい名称を使うことは、
かえって、ファルコンさんの告発が疑わしいものであると疑惑が増しますし、
無関係な「正岡」さんや「丹野」さんに大変に失礼な行為だと思います。

607 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:19:31 ID:S1L/05uC

コピペ
64 名前：傍観者 2006/07/21(金) 23:41:21 ID:rAb5uaTU

話しにならん｡

ファルコン（大畑）は大ほら吹いとる｡

丹野は､秋田正心館館長｡
正岡は､プライバシーやからゆわれん｡

ファルコンの書き込みは､全部調査づみ｡

殆ど嘘ゆうとる｡

608 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:31:48 ID:S1L/05uC

コピペ
82 名前：傍観者 2006/07/22(土) 00:43:19 ID:czNC3VWX

ゼロ

ファルコン（大畑）かなり動揺しとる｡

震えとる｡

正岡､丹野をかなり恐れとる｡
86 名前：傍観者 2006/07/22(土) 00:49:52 ID:czNC3VWX

丹野は､誠実でかなり立派な人物や｡迫力ある｡

ファルコンは､蛇ににらまれた蛙や｡

87 名前：名無しさん＠３周年 2006/07/22(土) 00:50:11 ID:ODpGHqVd

やさりん、動揺しているのを私も感じとっています。

人物相関図が一枚の紙に書けるくらいの少ない職員の中ですから、カラー分けは比較的、容易です！！(笑)

609 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:33:18 ID:S1L/05uC

コピペ
[232]シルビア山本 07/08/31 17:46 93J9Oe1hhF

ファルコン（元職員､大畑好一）のゆうとる脱税疑惑はデタラメや｡
大畑好一は職員時代､一切経理に携わっとらん｡どうゆう事務処理されとるがまったく知らんで
はったりかましとる｡

サクセス経理もや､サクセスの経理は集計後､財務局で公認会計士と税理士の指導の元きちっり
処理されとる｡
地方自治法と民法の特別法が適応されとる｡
ファルコンは経理知識がない上､まったく税法知識もない｡

不倫疑惑はファルコンの妄想や｡その上精神を悪魔ベルゼベフに操作されとる｡
可哀相な状態や､主体性を亡くしとる｡

ファルコンは精神科に通院歴者や｡
その通院歴を相当ごまかしとる｡
元妻に異常やゆわれたゆうとる通り､かなり慢性のものや｡

ファルコンのカキコは誰が見てもわかるように支離滅裂で異常や､普通な書き込み者に対して
妄想で誰それやゆう､思い込みの反応は､（旧）精神分裂病そのものや｡

ファルコンのカキコを貼り付けるのは犯罪や｡
マスコミに流しても駄目や､マスコミは裁判なったら莫大な損害賠償支払いになる｡

610 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 13:34:11 ID:S1L/05uC

コピぺ

430 ：ゴンザレス高山：2006/04/22(土) 11:08:33 ID:VV1o1b5k

【最強鼻たれアンチファル坊の実態】

デープスロート=ファルコン=犯罪者

精神科に通院歴あり｡

不倫で､職員をクビになるも､正体バレんことをいいことに､昨年より､
嘘八百のデッチ上げを繰り越す｡

動機は､自らを首にした不満と､デマを流すことによって､自らの失敗
をくらまそうゆうセコイ考えや｡

ファル坊の元同僚に､一切掲示板の情報を言わんで､聞いとる｡
数多くの証言を得とる､嘘を平気でつく漫才師タイプやて､かなり情欲
の強さがにじみ出た人物やゆうとる｡

ビューティと付き合っとたゆう嘘も､全部証拠得とる本人確認づみ激怒しとる｡
一連のシモネタの数々､まさにファル坊の変態性を物語っとる

過去スレを時間系列別に､読めば明白やほとんど憶測の嘘で精神異常者や｡
年末年始の書き込みは､酒に酔いつぶれたような書き込みなっとる､かなりイカレとる人格破綻しとる

ファル坊のカキコを､コピペして､あっちこち貼っとる鼻たれアンチ犯罪ややめるんや

611 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 14:53:31 ID:VwE3vziG

「情熱の法」のチラシ支部に届いてたよ。
おれは一冊しか買わんからな！

612 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 16:09:07 ID:ruMQ91UO

>595
年金や退職金はちゃんとあるのか聞いているんだよ。
知らないなら黙ってろ。薄汚い奴だ。

613 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 17:08:03 ID:mepKF+xD

【岡山】自殺した高１生徒、川を泳がされ服焼かれる…生徒証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195541158/l50

614 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 18:31:57 ID:LO1ztsnT

心の神秘やら宇宙の仕組みやら人生の真実といったところで、
ただ言葉を置き換えているだけの堂々巡り。わからないということ。
つまりわからないというのは、そういうことであり、それを乗り越えてしまうと、
カルト信者となる。

615 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 19:22:17 ID:l0aWNgyJ

>>565 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 21:57:34 ID:ZzQEDglG
>>563予想外にレスがついててびっくりした(笑)
支部にはたまに行こうとするんだけど門くぐれなくてね。憑依ではないと思うけど、何となくね。

〇憑依じゃないですよ。行きづらいだけですよ。自分が思っているほど、他人は

見てませんよ。頑張ってくださいね（＾０＾）Ｖ。

616 ：上越館内信者：2007/11/20(火) 19:25:47 ID:AK2YM7+k

ファルコンとゆう人物は精神異常者か?

副総裁が藁人形を支持したとか｡

嘘も程々にしたらどうだ｡

社会人失格だぞ｡

617 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 19:48:51 ID:l0aWNgyJ

>>612 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 16:09:07 ID:ruMQ91UO
>595
年金や退職金はちゃんとあるのか聞いているんだよ。
知らないなら黙ってろ。薄汚い奴だ。

〇あららら、会員さんかと思ったら、正体、出しちゃったね。まー、
おかしいとは思ったけどね。近頃、自分でも「鋭く」なってきたなーと思う。

まー、今までも、あまり外れた事無いけどね。私、結構、審美眼　あるっちゃね。

私ね、フィギアスケートの「真央ちゃん」大好きだね。何年も前から、「この子は凄い」と

思ってたら、やはり、そうだった。彼女は「女神」だね。日本の「至宝」だ。女神も色々な形で

出てくる。日本を目立たせる為にね。荒川ちゃんの「トゥーランドット」も良かったね。金メダル

だったけど、あの演技見てたら、確実に女神や竜宮界が指導してたね。解かったもの。・・・

音楽も、何でもそうだけど、「指導霊」が入ると違うのだよね。故に、天上界と地上界が、協力した時

「奇跡」が起きるのだ。感動的な「演奏」は皆、そうだと思うよ。自力と他力の「調和」だ。・・・。

618 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 20:03:33 ID:MakWFLfv

>>554
はっきり言って、こんなこといちいち確認しなければ先に進めないのがどうかしている。

あんたの理解力のなさと頭の回転の遅さに付き合う義務はない。

今までの流れをまとめると

最初に俺が書いた
『「阿羅漢いない」が背理法（の背理）だとしても不合理は生じない』
それをあんたが
『「阿羅漢いない」を背理法にかけても不合理は生じない』
と勘違いして、俺が自分で「阿羅漢いない」を否定したと思い込んだ。

それに対して、俺は「俺が背理法にかけたら・・・と言ったのならそうなる」と書いたが
はじめから「俺が背理法にかけたら・・・」とは言ってないのだから
「そう」はならない。

もう一度この意味を考えて、その質問に意味があるかどうか考えてみれ。

619 ：上越管内信者：2007/11/20(火) 20:06:25 ID:AK2YM7+k

ファルコンの書き込みは偽造だらけです｡

種村氏は転落していません､宇都宮正心館で何度もお会いしております｡
熱心な在家信者で頑張っておられます｡

津久井さんは裏ではありません｡活動面で裏的と指摘されただけです｡

ファルコンは悪質に裏と言い放ち混乱､不調和をたくらんでいます｡

須呂氏は駆け落ちではありません普通恋愛です､ファルコンの悪質な印象操作です｡

620 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 20:15:36 ID:MakWFLfv

>>555-556 >>559クラブ･ブラウン
と>>562の同意してる信者

「１軍がの多くが大川に切られたから、ｋｋの運営幹部は１軍の比率が減って２軍以下の比率が増えた」

俺が言ってるのは、ただそれだけで教義もクソも入る余地はない。
小学校６年程度の算数だよ。

クラブ･ブラウンが書いたところでその比率は崩せるところではない。

大川に一度「阿羅漢は居ない」といわれた後、いつ菩薩がでたんだろうね。
阿羅漢の条件を満たしてない菩薩などありえないのだから
その条件「他人の考えていることが手に取るように分かる」を実証してみろ。
菩薩なら阿羅漢より他心痛力は上だろ。

ついでに菩薩行なら言葉の意味からいっても菩薩でなくても出来ろ。

621 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:20:05 ID:OMoQMDfC

アホのジークフリートの書き込みは、無視してスルーするのが得策です。

622 ：上越管内信者：2007/11/20(火) 20:22:40 ID:AK2YM7+k

ジラン氏は幸福の科学の高度な教えについて､落ちこぼれたのでしょうか｡

言い訳とこじつけは見苦しいばかりです｡

623 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 20:24:42 ID:MakWFLfv

>>593
＞職員は、酒・タバコはやらないし、夜の遊びもしないから月給安くても

やってるよ。全員とはいわないけど大多数が。

一応宗教法人は職員を社会保険に加入させることが義務付けられているので
ｋｋの場合は加入している。昔職員に聞いたことがある。
信者の布施が使われてる。

624 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:25:20 ID:a744Ditx

何でいちいちコテハンかえるのこの人は

625 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 20:27:29 ID:MakWFLfv

>>622
それならお前
１軍の人数が大川に切られる前と後ではどっちが人数が多いか考えてみろ。
それを考えるのに教義がどの程度必要かも。

626 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:29:16 ID:OMoQMDfC

上越管内信者は、新参の未熟者。

大川隆法の悪事を見抜けないのが、その証拠。

627 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:34:37 ID:3wLLbcp+

>>617
長文で動揺を表現しているのですね。
かっこわるぅｗ

628 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:39:46 ID:OMoQMDfC

>>600
＞在家の皆様は「信仰心」が厚いのです。ゆえにリーダー次第なのです。
＞頑張っていただきたいと、切望します。我々はその「後姿」を見て着いていくのです。

つまり、「ＫＫにはまともなリーダーがいない。」と言っているのだな。
それは、当たり前。
リーダーのトップは大川隆法なのだから。

629 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:39:59 ID:3wLLbcp+

↓しかも、これ俺じゃないしｗ
>>612 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 16:09:07 ID:ruMQ91UO
>595
年金や退職金はちゃんとあるのか聞いているんだよ。
知らないなら黙ってろ。薄汚い奴だ。

＞617 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/20(火) 19:48:51 ID:l0aWNgyJ
>>612 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 16:09:07 ID:ruMQ91UO
＞〇あららら、会員さんかと思ったら、正体、出しちゃったね。まー、
＞おかしいとは思ったけどね。近頃、自分でも「鋭く」なってきたなーと思う。

「鋭い」ねええええええｗｗｗｗｗｗ

630 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:21 ID:OMoQMDfC

>>612
＞〇あららら、会員さんかと思ったら、正体、出しちゃったね。

何だ、会員だと思ってたんだ。相変わらずカンが悪いな。

631 ：上越管内信者：2007/11/20(火) 20:43:25 ID:AK2YM7+k

ジラン氏の解釈は何もかも勉強不足です｡

『現代のエクソシスト』『奇跡のメカニズム』の講義を学びなさい｡

あなたは穴があったら入りたい念にかられる筈です｡

あなたの仏法真理知識では三軍の球拾いにもなれない｡

632 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:46:01 ID:OMoQMDfC

上越管内信者は、アホだな。

『現代のエクソシスト』『奇跡のメカニズム』なんていうくだらない本を読むから、
アホになるんだな。

633 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:55:36 ID:VwE3vziG

渡辺和子はネ申

合唱

634 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:56:48 ID:VwE3vziG

渡辺和子がネ申

合唱

635 ：上越管内信者：2007/11/20(火) 20:59:15 ID:AK2YM7+k

>６３２

重要な講義です｡
真剣に学びなさい｡

ジークさん､光の法縁さん､ゼロさん､ヤサさん､信者ｋさん｡
日々ご苦労様です｡

あなた方は地獄に降りた天使です希望です｡

栄光あれ!!

さようなら｡

636 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:59:34 ID:mEo7jrys

ファルコンさんは、中大の万年助教授浅岡夢二の影響を軽視していないか？
幸福の科学との戦いにおいては中川同様、浅岡夢二をも批判的に見るべきだ。
幸福の科学がカルトなら、浅岡はいわばカルト・テロリストと言えるだろう。
ひたすら幸福の科学信者であることを伏せてスピリチュアルの翻訳本を出し続ける、その活動は、中川のカモを吸い上げる一翼を充分に担っている。
ファルコンさんは、大学が同じだからといって、浅岡に手加減するべきではないと思う。

637 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 21:41:22 ID:onVYyMz3

ジランさんこんばんわ。
もう一度おさらいしていただいたのは頭の回転が鈍い私に対するジランさんの老婆心からだと思い感謝しております。

さて横言ははぶくとして、では
＞この件とは私がジランさんに『不合理とは矛盾していないという意味ですよね？』に同意していただいたと有り難く理解いたします。
ちなみに私は同じ質問前にもしてジランさんから『この件にかんしてはそれでいいです』とはっきり答え頂いてます。間違いなくね。

＞最初に俺が書いた
『「阿羅漢いない」が背理法（の背理）だとしても不合理は生じない』

あのですね背理法とは、ある事柄Pを証明する為に、Pの否定￢Pを仮定すると矛盾（ある命題とその否定が同時に証明される事）が起きる事を利用する証明の手法です

背理法で『阿羅漢いない』と言って矛盾が無ければ『阿羅漢いない』が真と証明されますし、
逆に矛盾があれば『阿羅漢いる』が真なのです。

638 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 21:51:04 ID:MakWFLfv

>>637
「不合理はない」が「矛盾していない」でしょ？

639 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 21:52:55 ID:MakWFLfv

スマソ名無しになってた。

640 ：２３弟子：2007/11/20(火) 21:59:48 ID:1UbPnBB2

>>617
ジークはいいな。
何か業績を残した人がいると、
どっか（ＫＫがらみの）の霊の指導が入っているって見えるんだ。

真央ちゃんや静香さんに失礼なことを言っているとは
まったく思ってないようだ。
彼女たち自身の努力の賜と何故素直に考えない？

「解るもの」の一言で片付けないでさ、
霊の指導が入っているということを証明してくれないかい？

641 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:00:30 ID:onVYyMz3

ジランさん失礼しました。ご指摘通りで私間違いましたねすみません

もうすぐ結論でますから辛抱して下さい。
どちらにしてもあなたの論理は破綻してますから。

ここまで書いたら私が言いたい結論わかりますよね？

642 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:21:57 ID:a744Ditx

そんなことより神とか天国とかを論理的に証明して

643 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:34:57 ID:onVYyMz3

【大前提】
＞『「阿羅漢いない」が背理法（の背理）だとしても不合理（矛盾）は生じない』

私言いたい事の結論いいますとね、
背理法に不合理（矛盾）が生じなければ背理命題と逆が真だと証明し、
背理法の中に不合理（矛盾）が生じなければ背理命題と逆が真だとは証明しません。

ジランさん『背理に矛盾はない』とは言っても『背理の中に矛盾はない』とは言ってません。
つまりジランさんが断言した『「阿羅漢いない」が背理法（の背理）だとしても不合理（＝矛盾）は生じない』
は、ジランさんがくどいくらい提唱してくれた矛盾無き背理法のために会内に阿羅漢いるという事を証明してくれてるんです。

やはり今夜も祝杯ですね。

644 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:35:19 ID:VwE3vziG

男は黙って渡辺和子

合唱
渡辺和子はネ申

645 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:41:00 ID:qyJiZZI0

>>641

642さんが言うようにね、まず、

大　川　が　地　球　最　高　神　霊　エ　ル　カ　ン　タ　ー　レ　で　あ　る　と　い　う　証　明

これをできなければならないんだよね。
でも、そんなのできるわけないｗ
神の世界は証明になじまないというのが前提にあるから、仕方ないんだけどねｗ

＞どちらにしてもあなたの論理は破綻してますから。

大川が地球最高神霊という定義が論理破綻しているんだけど、
ジラン氏は、百歩譲って、その前提のもとで、
「地球最高神霊が阿羅漢存在を明言していないし、
かつて、阿羅漢はいないと語っているから、ｋｋに阿羅漢はいないんでしょ」
と言ってるにすぎない。

背理法がどうこうと、なんだか難しいことを言って、
優越感に浸っているみたいだけど、ｋｋの存在自体、大川の言説自体が眉唾ものなんだからさ、
くだらないペダントリーはやめるこったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:42:20 ID:onVYyMz3

ついでにジランさんに前スレでスルーされた↓へのコメント欲しいものです。

839:神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 11:41:05 ID:yJPSI1Ox

ジランさんが言ってる三段論法↓
①.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
②会内で阿羅漢以上といわれているのは大川夫妻だけである。
③総裁が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後総裁夫妻が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
　①～③により、ｋｋ信者に阿羅漢は１人も存在しない。

これを正しい三段論法に整理しますと以下の通りです。
大前提：阿羅漢以上でないと阿羅漢認定できない。
小前提：会内で阿羅漢以上と言われている総裁夫妻の内、総裁が会内に阿羅漢いないと言った。

結論：会内に一人も阿羅漢はいない。

まずジランさんが言う法則的に導き出されれ一般的な前提「大前提」の時点で、阿羅漢認定できるのは阿羅漢以上（阿羅漢の悟りをもっているもの）という事を認めているわけです。
これは阿羅漢であるＡさんが自分自身阿羅漢に到達しているという事を自分で認識しうるという意味も含まれています。
この時点で以前にジークさんが自身の体験で『これが阿羅漢かも…』
と発言した内容を肯定できないまでも全否定は出来なくなるわけですね。なぜならこれを全否定しますとジランさんが掲げた『阿羅漢認定は阿羅漢以上の悟りを得た者しかできない』と矛盾しますから。

三段論法から脱線しましたが、これでジークさんへの言われなき全否定は論理的に矛盾が内包された批判であるとあると証明できました。

647 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:42:48 ID:LO1ztsnT

kkや大川はすべて夢、幻。
この教えに気づかないと、この世は滅びる、
信じただけで信者に優越感を与える宗教だ。
関心がこの世が破滅するだとか、そのためにやっているだとか、
結局そっちしかいかないんだよな。
こんきょもなく。
これも教えの一つであり、これこそメインの教えでは。

648 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:52:03 ID:VwE3vziG

渡辺和子はネ申

合唱

649 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 22:58:31 ID:qyJiZZI0

まあ、結論から言うと、

大　川　隆　法　は　ア　ン　チ　ク　リ　ス　ト

これにつきるなｗ

650 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:04:34 ID:onVYyMz3

ジランさんへ

不毛な論戦ではなかったと思います。
ただ私が何度も撒いた、目先の言葉の間違いにうまく幻惑されてくれましたね。
たった一つの欠点にはもう気がついたと思いますのであえて私から答えは言いません。

でもあなたよく頑張りましたね。

651 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:11:24 ID:a744Ditx

何という虫のいい勝利宣言w

652 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:13:29 ID:MakWFLfv

>>643
祝杯中かどうか知らないけど

「矛盾なき背理法」でなく「矛盾なき背理」＝「矛盾を招かない背理」だよ
だから背理法失敗で「阿羅漢いる」は真ではない。

今晩だけは言い気分でいたほうがいいかもね。

653 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:20:07 ID:MakWFLfv

>>646
それ以前に前スレで訂正している。

＞前スレ592 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/11(日) 19:44:19 ID:3m/KttBG
一部修正

①.阿羅漢以上の悟りがなければ阿羅漢であることを認定することは出来ない。
②.ｋｋ内で阿羅漢以上といわれているのは大川ときょう子だけである。
③.大川が「当会に阿羅漢はいない」と明言した上、その後大川またはきょう子が阿羅漢以上であると認定している信者はいない。
　①～③により、ｋｋ信者に公式には阿羅漢は１人も存在しない。

阿羅漢でないｋｋ信者が勝手に阿羅漢がいると妄想することは可能だが、その場合
①.ｋｋの公式（正式）見解ではない。
②.教義（理論）上無理がある。
③.想像している者の認識がそこまでいたっていない。
という点で信憑性はなく、あくまでも妄想の中での存在にしか過ぎない。

自分は阿羅漢以上だと自覚している信者がいるならば、阿羅漢だあることを実証て見せなければならない。

654 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:28:43 ID:MakWFLfv

>>653続き
最後の行
「阿羅漢であることを」が「阿羅漢だあることを」に間違えてるけどｗ

ジークの場合、その時だけの「瞬間阿羅漢かも」だけど
その時の状況で阿羅漢であることを実証しなければならない。
しかしジークが言うには「体験しなければ解からない」では実証し得たとはいえないでしょ。

655 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:37:16 ID:MakWFLfv

>>652続き

で俺の言葉を>>643の短縮形になおせば「背理だとしても矛盾は生じない」
であって『背理に矛盾はない』でも『背理の中に矛盾はない』のどちらでもないでしょ。
勝手に都合のいいようにこじつけないように。

で祝杯上げるなら決着がついてからだって言ったでしょうに。
相手のレスも待たずに祝杯あげる奴はいないよｗ

656 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:40:03 ID:61/SDooY

>>645

証明は可能です！

６０億が待っていたということが、実地で確認できれば良いわけですから。

先ずは６０億が知ること。

で、半数が受け入れることがなければ、地球神とは言えないかもしれません！

そういった意味でも、伝道は急務です！(笑)

657 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:42:59 ID:VwE3vziG

渡辺和子はネ申

合唱

658 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:49:05 ID:MakWFLfv

>>656
多数決かよ！！ｗ

それでも現状２～３万人を３０億人以上にするのは至難の業だぞ。
既に敗北宣言してるようなもんだｗ

659 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:49:10 ID:61/SDooY

ジランは最初から説得力を欠いている。(笑)

偏差値５５程度の実力の集団がいて、みんな寸暇を惜しんで勉強している。

たまたま偏差値批判が出てデータを出すのは中止。

しかし、子どもたちは黙々と努力を続けている。

実力は確実に向上。

ジラン日く、

「偏差値をはかる手段がなくなったので、実力も５５程度の実力から伸びていないだろう。」

お前は本当に客観性がない！(笑)

660 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:49:54 ID:onVYyMz3

今夜だけではなくずっといい気分でいますよ。(笑)

＞「矛盾なき背理法」でなく「矛盾なき背理」
のご指摘は認めますが、

＞「矛盾なき背理」＝「矛盾を招かない背理」だよ

は今はじめて聞いた言葉ですから。(笑)

せいぜい「矛盾なき背理」＝「矛盾のない背理」の解釈なら妥当と認めますがね(笑)

661 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:51:03 ID:MakWFLfv

>>650
これのレスも>>655に同じ。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:53:16 ID:61/SDooY

>>658

これは可能だ！

今月のフューチャーエクスプレスのブラジル編。

ポルトガル訳の永遠の法、買うわ買うわ。(笑)

神を信じている人はすぐわかるようだな。

神社に参る位の信仰心とはダンチです！

663 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/20(火) 23:54:57 ID:MakWFLfv

>>645
＞ジラン氏は、百歩譲って、その前提のもとで、
＞「地球最高神霊が阿羅漢存在を明言していないし、
＞かつて、阿羅漢はいないと語っているから、ｋｋに阿羅漢はいないんでしょ」
＞と言ってるにすぎない。

いろんな意味でレベル落としてます。
ｋｋ信者に合わせるために。

664 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:56:37 ID:61/SDooY

じゃあジラン、また明日！

665 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:57:55 ID:onVYyMz3

>>654
私は①～③のジランさん三段論法のみを検証した結果を書いてるのです。
申し訳ないですがそこから下の部分はまだ検証の対象にしてませんので。
それ以前の問題として三段論法の前提にジランさんが使っている部分を検証した結果を書いてるのです。
そこを認めていただかなくては、ジランさんの仰る下の部分検証にはいれませんので。
論理でもハメ技でもなく、話の順番としてね。

666 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:59:00 ID:a744Ditx

数学の成績を上げる勉強と称してサッカーをする人々

667 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:00:11 ID:ci920awE

>>656
>６０億が待っていたということが、実地で確認できれば良いわけですから。

残念だけど、

そ　れ　は　絶　対　あ　り　え　な　い

まあ、大川のこれまでの矛盾に満ちた言説を
宗教に関して日本人より深く思惟している他国の人達が受け入れるはずがない。

それに、イエスやシャカやモーセを「たいしたことない」とこきおろしたもの痛いね。
なんだったら、外国のジャーナリストで最近ｋｋや大川に言及した
人間なり記事なりを挙げてみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 00:01:42 ID:MakWFLfv

>>659
偏差値制度廃止後に偏差値68の子供が出たと自称しても

実力を示さなければ認められないだろ。

今まで勉強しても伸びない子供ばかりだったのだから。

しかも元「研究員」の学力の低さも露呈している。

669 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:03:08 ID:rqI2yaic

>>655
結論に影響は無いと思いますがね。

むしろジランさん以外でこの言葉の差を説明し、私が出した結論ひっくりかえせるアンチの方いたら驚きです。

そんな方いませんけどね。

670 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:03:18 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

671 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:04:32 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

672 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 00:09:18 ID:Nj/5ghJY

>>660
文体からゼロかと思った。

中学校で習わなかった？

背理命題を仮定するとこのような不合理な結果となる（矛盾を招く背理）
よって元の命題は正しい。

「阿羅漢いない」と仮定すると不合理な結果とならない。（矛盾を招かない背理）
よって背理失敗で元の命題「阿羅漢いる」は正しいとはいえない。

673 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:15:04 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

674 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 00:16:01 ID:Nj/5ghJY

>>669
それなら１人で悦に入ってるだけじゃんｗ

675 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:16:45 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

676 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:17:38 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

677 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:28:14 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

678 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:29:21 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

679 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:30:28 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

680 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:36:54 ID:MtaZ764A

大川は洞察力がないということ。
なんでも自分を崇めて欲しい、奉って欲しいという願望だけであり、
もうそれが形となって現れている。
いっていることも大体それが、ベースとなっている。
とにかく崇拝して欲しいと。そういうことを信者も願望としてもってしまうん
だよな。
自分達もいずれ崇拝の対象になるにちがいないと。
しかし実体をしっていたらいやだな、未来において崇拝するのは。

681 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:37:52 ID:rqI2yaic

ジランさんそれもっと早く言ってればまた検証の展開も変わったんですけどねぇ・・

残念ですが私はジランさんの発した言葉に忠実に、かつジランさんの同意を得ながら検証してるもんでねぇ・・

682 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:41:47 ID:rqI2yaic

ジランさんところでぶしつけなお願いですが、明日以降暇があったらで結構ですが、私の『名前』考えていただけないですか？

いつまでも名無しのままはどうもねぇ・・

683 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:42:02 ID:WlpN+pGd

>>667

海外のジャーナリストはみんな知っているに決まってるだろう！

日本の大人でブット元首相とかアウン・サン・スーチー女史とか知らない人がいないのと同じように。(笑)

684 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:45:52 ID:WlpN+pGd

>>668

しかし「いない」という結論にはならんな、ジラン？

総裁の認定がなければ阿羅漢が存在しないという命題自体がおかしいということに気付いてる？(笑)

685 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:46:41 ID:rqI2yaic

ジランさんが昔使ってた名前たちの中の
『ハモンシャ』と
『大ミミズ』
だけは勘弁して下さいね(笑)

686 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 00:49:12 ID:WlpN+pGd

>>685

ジランはやっぱハモンシャなの？

ハモンシャの方がもっとレベル高かったけどねえ。

687 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 01:03:02 ID:rqI2yaic

いよいよ明日ジランさんにそのへん聞いてみたいと思いますよ。

ヤサ氏はジランさんはハモンシャと断言してましたが、阿部氏ではないと言ってましたし・・興味はつきないです。

688 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 01:16:59 ID:2qgIVkay

>>631
私もときどき、穴があったら入りたい念にかられる、事があります。

異常ですか？
いや、飲みすぎたかな？

689 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 05:47:15 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

690 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 05:48:34 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

691 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 05:50:43 ID:0c512trt

>>593
>幸福の科学の職員って、年金どうなってるの？

厚生年金です。社会保険関係は通常通りですが、以前も書いた事があると思いますが
ｋｋは雇用保険に入っていません。脱退したんです。だから強制還俗になっても失業給付が受給できません。

692 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/21(水) 05:54:17 ID:IFxjCiAk

>>640>彼女たち自身の努力の賜と何故素直に考えない？

〇努力は認めてますよ。ただ、プラス「高級霊の憑依?」があると言う事です。

自助努力無ければ仏神の助けが無いのは当然です。彼等は目には見えないので

むろん証明は出来ませんが、霊的に向上してくると「感じる」ように成るのです。

「審美眼」も向上しますよ。音楽も小説も絵画もＴＶの番組も、下らないものは

嫌になってきます。これは熱心に「仏法真理」を学んでいる方々は皆、解かると思います。

693 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 05:56:31 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

彼女が副総裁にふさわしい。

内村霊も望んどる。

おきないノベショーンはじまる。

放たれアンチは鼻たらせ

合唱

694 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/21(水) 05:57:20 ID:IFxjCiAk

>>691 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 05:50:43 ID:0c512trt
>>593
>幸福の科学の職員って、年金どうなってるの？

厚生年金です。社会保険関係は通常通りですが、以前も書いた事があると思いますが
ｋｋは雇用保険に入っていません。脱退したんです。だから強制還俗になっても失業給付が受給できません。

〇君、給料は、いくら位、もらってたの?

695 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 05:58:10 ID:0c512trt

>あと退職金とかは？

私は貰えませんでした。強制還俗は懲戒解雇ですからね。
でもそれ言ったら、大多数の退職者が強制還俗なわけでして（苦笑

そもそも、定年まで勤めて円満に退職出来たのが、私の頃は前田信学氏しかいなかったと言う
信じられない法人でしたので。後はクビか自分で辞めちゃうか。これ一つとっても不健康な法人なんですよ。
宗教法人幸福の科学＆株式会社幸福の科学出版って。

696 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 06:08:59 ID:0c512trt

>>695続き
退職金を貰えた事がはっきりしているのは白木氏で、当時の人事局の情報源によると一千万円。
白木氏の場合は、九州にいた時に病気で倒れて、それで還俗だったからね。
一千万円ってのは大川の指示。ま、これは小澤氏の「闇給与17万円」と同じで、口止め料も入っていたんでしょうね。

ところが、白木氏は九州の病院で、女性霊能力者（当時ｋｋ信者）と知り合っていたのだそうで、その後例の
北海道分派の中心人物となり、即危険人物指定。この北海道分派には真杉氏や種村氏もいたという
なかなか豪華な陣容だったのは既に報告した通り。で、そこで真杉氏が変死したわけで。

その後、白木氏は四国でお遍路さんをしているところまではわかっているのですが、その後は不明。

697 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 06:20:45 ID:0c512trt

>還俗命令受けたらどうするんだろうね。仕事ないだろ？

マジ大変。失業給付受けられないし（笑
おまけにｋｋ出版はブラック企業なので、まともな企業は雇ってくれないしね。
それわかっているから、職員の連中は必死でしがみつく。単に生活のためにｋｋにいることを
隠そうともしないからね。

ま、生活のためにｋｋ職員やってますなんて連中が何百人いてもｋｋの発展には何ら寄与しないのは
わかっているので、こちらはとても安心していられるのだがｗ

本当にやる気のあった人々は大川が見事にクビにしちゃいましたのでｗ

698 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 06:30:52 ID:0c512trt

>>697続き

んで、還俗後の生活が大問題になっていたので、私の頃から人事局が「ｋｋ社長の集い」を
組織して、還俗職員を雇ってくれるように頼んでいた。

その社長会でｋｋ元職員の評判の悪い事、悪い事ｗ
「プライドが高いだけで仕事しない」と言うのが社長会の人々から見た元ｋｋ職員の一般的評価だった。

その点、私のいた河内氏経営の塾は、河内氏の威光か、それなりの人材を採用していたように感じたよ。
少なくとも仕事しないという印象の人はいなかった。私は塾講師時代から見ていたからね。ま、これは率直な感想。

699 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 06:38:52 ID:0c512trt

>>698続き

その河内氏の塾での話なんですが・・・・・
私の出家（ｋｋ職員になること）が決まったのと入れ違いにｋｋ職員を還俗となり
スギノコ（河内氏の塾）の職員となった方がいましてね。地味で寡黙な方でしたが、私はとても
好印象を持ちました。誠実そうな方でした。

その方の話によると・・・・・

700 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 06:50:01 ID:0c512trt

>>699続き

97年の後半、大川は突如「職員大量強制還俗計画」を発表しました（これは確認済みの事実）。
そこで大量強制還俗が行われるとわかった途端、多数の支部長が仕事を放棄して
職安に走ったそうです。ハローワークにね。

偉そうに支部の職員や信者さんに「仏陀のため、主のため、総裁先生のために今しかないのだ、わかっているのか」と
言っていた連中が自分のことになると仕事（ｋｋでは聖務と呼ぶ）を放棄して職安。

その方は、そういったことをしたくないので、最後まで仕事（聖務）をしていたそうです。確かにそんな感じの方でした。

701 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 06:51:54 ID:ZVXBX2hA

>>694-695
そりゃまたお気の毒なことで。
>>696
種村氏も危ない？
今から10年ほど前、幸福の科学会員さんらの間で最も人気を博していたのが種村氏だという印象があったが。
それが、彼らと接してみてよくわかった。
「種村さん、実によく悟っておられる方だ。あの方を目標にして我々も悟りの向上に努めていきたいものだ」という声を2～3回じかに聞いていたというのに。
そんな素晴しい人を強制的に還俗させたとするのなら、私としても非常に残念。
形式上ではなくて真の意味での「自己都合」だったならば仕方ないが。

種村氏、実際に非常に立派な方だったんですよね？

702 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 07:21:49 ID:0c512trt

>>700続き

腐った連中だと思いましたよ。信じられなかったし、ｋｋが何故大きくなれないのかよくわかった気がしました。
ま、プチ富永恭次ですな。

陸軍中将。日本陸軍のフィリピンの第4航空軍司令官。日本陸軍特攻隊の推進者。
特攻隊出撃前の富永の訓示　「諸君はすでに神である。君らだけを行かせはしない。最後の一戦で本官も特攻する」。
帰還した特攻隊員は容赦なく罵倒して、パイロット達を全員戦死させる。

フィリピンの戦況が不利になると、貴重な戦闘機を護衛につけて、台湾へ敵前逃亡。積荷はウイスキーと芸者。
残された第4航空軍将兵は地上部隊に編成替えされ、その大半が戦死。

第4航空軍の生き残りの兵士に殴り殺されるべきだった人物。

ｋｋの支部長連中も似たようなものだと思いましたよ。プチ富永恭次が何百人いても、世界宗教など作れない。
自分で自分の組織を破壊するのだから。

703 ：大壕院邪気：2007/11/21(水) 07:26:55 ID:HSrFCQ5C

>>615おはようございます。ジークフリートさん励ましのお言葉ありがとう!

俺も少し考え無しだったなぁ、組織はほとんど問題ないのに末端の一チーム長の事だけで離れちゃってたからな… 考え改めますよ。

逆に言うと、同じ在家のチーム長や地区長に悟りの高い方あなた達みたいな方がいるのは俺たちには励みになります。
優しい以外に真に相手の事を願う厳しさを持ってる人とかね。

704 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 07:37:31 ID:0c512trt

>>701
種村氏は確かに人気がありました。私も好きで、彼が強制還俗になった後、彼の職員バッジを手に入れてつけてました。
私の職員バッジは種村氏のものでした。

種村氏は精舎専任講師という典型的な左遷職を長く勤め、最後は未来館の作務で終わりました。強制還俗です。
その後、北海道分派に参加、ｋｋにとって完全な危険人物となりました。北海道ではその女性霊能力者と
肉体関係を持っています。現在は離婚をしたそうで。そりゃそうなるでしょう。元奥さんは職員なんですから。

今でもｋｋ信者は続けているようですが、もはやクーデターでも起こらない限り、彼の復権は無いでしょう。

惜しいと思いますよ。彼が講師や支部長も務まらないなんてわけないですから。その彼がクビになって
プチ富永恭次達が生き残るんだもの。そりゃｋｋも弱体化しますわな。

705 ：大壕院邪気：2007/11/21(水) 07:40:31 ID:HSrFCQ5C

という事で皆さんの貴重な意見は参考にさせていただいた。感謝している。

今日の夜その方と会うのだが、皆さんの言葉を伝えよう。

その方は非常に優秀な方だが、父親に幸福の科学の素晴らしいを何年もかけて話してるが、がなかなか伝道できず深い悩みになっていた。
それを月刊誌をもって自宅に訪ねてきたチーム長に『あなた身内に伝道する勇気もないの』と半笑いで揶揄された事に何年も腹を立てている。

この方は私が必ず立ち直らせる。
ありがとう。

706 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 08:08:56 ID:0c512trt

>>705
ぜひ、下記のサイトのことも合わせてお伝え下さい。

資料：幸福の科学告発等まとめ集　http://trident02.site.voila.fr/

707 ：見識者：2007/11/21(水) 08:42:54 ID:uetftpiS

ファルコン､嘘をいってはいけません｡

白木氏は退職金一千万ではありません｡分割で支払いされています｡

種村氏は分派活動を一切しておりません｡

小澤氏の１７万円は闇給料ではありません｡用途がまったく違うものです｡

職員の福利厚生は一般会社組織と変わりません｡研修､各種手当は一般会社より優遇されています｡

708 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 08:44:18 ID:ZVXBX2hA

>>704
丁寧なご返答、どうもありがとうございます。

＞北海道ではその女性霊能力者と肉体関係を持っています。
＞現在は離婚をしたそうで。そりゃそうなるでしょう。元奥さんは職員なんですから。

う～ん。　それが事実ならば、本当に残念に思います。
いかな種村氏といえども、その「北海道の女性霊能力者」の誘惑には負けてしまったということになりますよね？
この女性霊能力者、相当のツワモノだという印象が出来上がってしまいました。
また、種村氏の元奥様も、何だか冷たい人のような印象を持ってしまったのですが。
まあ、よほど奥様もこの一件に業を煮やしておいでたのでしょうね、きっと。

種村氏を尊敬していた人の多くは、ｋｋ会員（信者）さんの中でもかなり真面目に前向きに悟りの向上や勉学に取り組んでいる部類だったように思えるのです。
伝道するにあたっても、これまた正攻法重視で常識も充分に弁えておいでの方々でした。
それこそ「信仰の王道」の模範的人物であったのだろうと勝手に種村氏の人柄を想像していただけに、それこそ「裏側の霊能力者」に篭絡されてしまったのが事実だとするならば、ますます以って残念でなりません。

709 ：見識者：2007/11/21(水) 08:48:36 ID:uetftpiS

<７０８

あなたはファルコンの悪質な印象操作の罠に嵌（は）められています｡

710 ：見識者：2007/11/21(水) 08:59:40 ID:uetftpiS

ファルコン

種村氏がゴミに捨てた物を拾って胸につけても自慢になりません｡

あなたは最低です｡

711 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 09:01:42 ID:ZVXBX2hA

>>709
ま、鵜呑みにはしないことに心掛けて参りましょう。
「それが事実ならば」という前置きをしているように、一定の距離は置いているつもりです。

712 ：見識者：2007/11/21(水) 09:07:55 ID:uetftpiS

ファルコンの職員の実名による偽造書き込みは犯罪行為です｡

社会人として失格です｡

人間として最低です｡

713 ：大壕院邪気：2007/11/21(水) 09:13:32 ID:HSrFCQ5C

>>710おいおい、種村氏環俗した時にいくらなんでもバッジゴミには捨てないだろ。

まぁどのみちファルコンの言説は信じるに値しないがね。

714 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 10:23:23 ID:MtaZ764A

読む価値ゼロの本ばかりだして、他の宗教批判、
繁栄の法則だかに内容がなくてもはったりをしろ、みたいな
こといっていたが、やはりそうだった。

715 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 11:26:11 ID:MtaZ764A

大川は安易な教えは怖いといっていながら、
結局金をだせば、祈願で人を救える、成仏させられるという
ことになっている。
姿形をかえた霊能者依存ということであり、人を救うが、救う人は
大川というなんだかシステム式な霊能者信仰なんですけどね。
だから講師がいちばん霊能者依存体質になってしまいますよね。
要するに物欲とかわらないけど。霊能者様にお布施しなさいみたいな。

716 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 12:40:57 ID:+I/x2J20

＞この掲示板のやり取り見てると、どう見ても幸福の科学はカルト。
書き込んでいる人がカルト。

＞ファルコンが精神疾患者やとバカにしたカキコがあるが
＞まともな宗教なら不幸な人を軽くバカにするなんてことはあり得ない。
信者ではなく、元職員でもない。

＞教義や行動の矛盾点をつかれても、「話ならん」とか言って答えようとしないし。
信者ではないから。
教義についての矛盾点は一切合切コピペ、もしくはネット上の情報をアレンジしたもの。
ネット上でしか集めないため、きちんと読んでいる人が読むと微妙に違う。

717 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 12:43:40 ID:+I/x2J20

>>624 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 20:25:20 ID:a744Ditx
＞何でいちいちコテハンかえるのこの人は

自分で話したい内容にしたいからです。
論理の話はすべて同一コテハンでしょうね。

第三というコテハンは、いまやいくつまでいったことでしょう。
第一というコテハンも、たまにでてきますねえ。

ご愁傷様です。

718 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 12:45:53 ID:+I/x2J20

714はわかりますが、715はＫｋに対する無知がそうさせていますねえ。

信者にはなんも響かない内容です。
ある程度の時期以降、情報が入ってきていないことがわかりますねえ。

719 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 13:00:30 ID:oLER+dmU

ここにＫＫ信者がいるでししょうか？
ここにＫＫ信者が書き込んだ形跡があるでしょうか？

衛星放送がなされていた時間に書き込んでいた信者のフリをしている人はいるようですが、
現在熱心に活動されている会員の存在は確認されていません。

会員数が少ないからしょうがないですねえ。
ここから分派つくったって、もとが少ないから小さな教団しかできないでしょう。

720 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 13:12:44 ID:oLER+dmU

ＫＫのアリストテレス系統への扱いを知っていたら
そもそも
ここでそんな話をしたところで
ＫＫ信者に頭がいいなんて思われず逆に馬鹿だなとしか思われないだろう。

721 ：神も仏も名無しさ　：2007/11/21(水) 13:23:02 ID:2Z90xeoa

大川さん、写真でみると島田裕巳さんに似ている。

いまの島田さんは大学を追われた不幸が顔ににじみ出ていて、それほど似ていませんが。

イケてるときの大川さんは、出口王仁三郎さんとも風貌が似ています。

バッシングをした島田さんの生霊が大川さんにかぶさっているとか、

裏をぞんざいに扱ったので、出口さんが裏代表で大川さんを祟っているとか（ないない）

722 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 14:22:08 ID:rqI2yaic

>>720

明頭来や明頭打、暗頭来や暗頭打
四方八面来や旋風打、虚空来や連架打
（明で来れば明で応対し、暗で来れば暗で応対する。四方八面様々の境地から来れば旋風のように自由に応対し、虚空から来たならば釣瓶打ちで応対しよう）

これが私の答えです。

723 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 14:34:51 ID:3MDuOh/n

>>700
ふむふむ、「職員大量強制還俗計画」のあと、元職員がアンチの亡霊として出現しているわけか。

724 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 15:19:27 ID:0c512trt

武庫川女子大学総長氏
>>708

種村氏は相当に悩んでいたのでしょう。だって、自分の全てをかけたｋｋに
最後は本当に酷い扱いを受けていましたから。謀反人に近い扱いだったのです。
小林早賢が半年間の業績評価で「種村氏を還俗に追い込んだこと」を自画自賛したことからわかりますが
徹底的な種村いじめが行われたんですよ。総合本部で尋問のような取調べを受けてね。

名誉剥奪で、危険人物扱いってのは、地元の支部へ行っても、地区長すら許可が下りるか・・・・のレベルです。
つまりですね、ゼロと同等かそれ以下の扱いってことになるんですよ。

普通は耐えられないし、現状はそれこそ「精舎に顔を見せる」程度のことじゃないかと思います。
私も大川の愛人（山田美星）暴露で解雇されてからも東京正心館や未来館へ行きましたから。似たようなものだと思います。

725 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 16:20:19 ID:GM7KfpmF

ファルコンさん、どうもです。

そうか、大川総裁は「保険」という概念を嫌っていたので、
雇用保険は脱退してたのですね。
あと、再就職先の評判が良くないのは、公務員の天下りみたい。

＞そもそも、定年まで勤めて円満に退職出来たのが、私の頃は前田信学氏しかいなかったと言う
＞信じられない法人でしたので。後はクビか自分で辞めちゃうか。これ一つとっても不健康な法人なんですよ。

そうなんだよなあ。
組織だからクビになる問題児がいる場合は当然あるけど、だからといって一人しかまっとうできた人間がいないってのは、
逆に何か問題があるよね。

726 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 17:02:02 ID:J4QOxoSS

>>712
ファルコンの実名書いたのアンタじゃないの？

727 ：見識者：2007/11/21(水) 17:13:34 ID:uetftpiS

種村氏は在家で頑張っておられます｡

ファルコンのような何処の部署でも使い物にならないのと訳が違います｡

728 ：見識者：2007/11/21(水) 17:18:49 ID:uetftpiS

幸福の科学人事局は今後人材登用に際し､ファルコンのような変質者には充分注意するよう｡

729 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:28:38 ID:0c512trt

ID:+I/x2J20
>>716
>信者ではなく、元職員でもない。

認めなきゃ、現実をｗ

このスレで「ヤサ」と呼ばれている、傍観者＝見識者＝ゴンザレス高山＝マキシマス藤井＝信者＝信者ｋ　その他諸々の多重ハンドルの
存在に関してですが、この人物（グループの可能性あり）はｋｋ信者ですよ。

ほんじゃ少しこの人物について書きますね。

730 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:32:14 ID:0c512trt

>>729続き
この人物がネットに登場したのは、2004年のことでした。
当初「極道のヤサ」と名乗っていたので現在でも「ヤサ」「ヤサ軍団」と呼ばれています。

ヤサをｋｋネット界で一躍有名にしたのは、「極道」の名の通り、「虚業教団」著者の関谷氏に
対する殺人予告です。

その後「ヤサ」は手を変え品を変えのコピペ攻撃をｋｋ関連掲示板に仕掛けるようになりました。

731 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:36:23 ID:0c512trt

>>730続き
私も当初、他の掲示板にファルコンの名で文章を書いていたのですが、ヤサはここを見つけ
徹底的なコピペ爆撃で、スレを潰してしまいました。数百にも及ぶコピペ貼りです。

私はこの件がきっかけで２ちゃんに戻ってきました。

こんなわけで、ヤサの書き込みを私は結構読んでいます。昔はヤサ研究家を自称していたくらいで。

と言うのは、読んでいていくつかのことに気付いたからです。

732 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:40:38 ID:0c512trt

>>731続き
まず、ヤサのコピペはｋｋデータベースを使用していると判断出来たからです。
ヤサは信者では無いと夢想している方は、ヤサのコピペの中にネットでは拾えない情報が
多数入っていることをどうお考えでしょうか。月刊誌の内容がまるごと入っています。
月刊誌の内容はネットでは読めません。

それも、ヤサの性格ではあり得ない誤字無しでね。いまだにきちんとアンカーもつけられない
人物が、誤字無しで数百にも及ぶｋｋ本の内容をタイプできるとは思わないし、
そもそも文章が整いすぎている。また、連絡先まで載っている。

自分でタイプしていない。ヤサはｋｋデータベースを利用しているんです。

733 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:46:15 ID:0c512trt

>>732続き
ｋｋデータベースってのは、総合本部の職員が作っているもので、
ｋｋ本（含む布教誌）の内容をスキャナーで読み取ってテキストデータにして保存しているものです。
あくまで個人的なものとされています。

ただ、これが総合本部の中では広範囲に流通しています。私も頂きました。ＵＳＢメモリーに
入れて頂きました。

個人的な信頼関係で頂くものですが、これがあると無いとでは論文の出来がまるで違うんです。
総合本部職員の論文評価がいつも上なのは、これがあるからなんですね。
だって、論文のテーマで検索すれば、それに関連したｋｋ本の記述がずらっと出てきます。
それを上手くつなぎ合わせれば一丁あがり。

数百冊の本の中からテーマに関する記述を記憶を頼りに探して・・・・なんてやっている
地方支部の職員が気の毒になってしまいます。

734 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:50:40 ID:0c512trt

>>733続き
私自身それを読んでいましたから、ヤサがそれを使っていると言うのはピンときました。
通常の教学には不要な部分まで入っているからです。元がスキャナー読み込みであるのですから
当然のことです。

おそらく、総合本部か、ある程度の地位の職員と何らかの関係のある人物なんでしょう。
また、ヤサのコピペが最新情報から微妙に外れている（でもある程度の新しさ）ってのも
これで合理的に説明出来ます。データベースに載るまで時間が必要だからです。

いずれにせよ、ネットでは非公表の文章まで数百単位でヤサはコピペできるわけであって
これは信者でなければ無理ですよ。この人を信者では無いと信じたい気持ちは理解出来ますがｗ

735 ：驚愕展開衝撃活躍凶暴獰猛残虐残忍凶悪極悪暗黒暗闇聡君帝国拡大膨張：2007/11/21(水) 17:53:26 ID:o6T62Y2a

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736 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 17:55:25 ID:0c512trt

>>734続き
ヤサに関して決定的な事は、私のｋｋでのセミナービデオを見た、と言う事です。ヤサは私の正体がまるでわからず
総合本部の財務局かどっかの女性職員なんてむちゃくちゃを書いていました。

それが実名が晒された途端、「自分はファルコンを知っている」と書いたのです。
ビデオを見た、と。私のセミナービデオです。

そして「みんつかぷん（みんつかぷう）で漫才」と書きました。それ、正解です。私のビデオを見た
人間では無いと書けません。

私は太っていて、支部のセミナーは爆笑系でした。みんつかぷうは北海道の浜言葉方言で「小太り」の方の意味だそうです。
そして浜言葉の特徴は関西方言・関西アクセントが入り込んでいることだとか。

737 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/21(水) 18:01:51 ID:0c512trt

>>736続き
これは私が職員であったことを証明すると共に、ヤサが支部に出入りしている人間であることも
証明しました。

いずれにせよ、ヤサは熱心な信者なんですよ。

あと一つ。ヤサ、またはヤサの所属するグループには女性の香りがします。これは一対一でこのスレで遺恨試合をした時に
感じました。同じことをＮＯ３さん（女性コテハンの方）が指摘していました。

実際、私は教育セミナーですので、対象は母親なんです。そしてそのビデオを婦人部の方々と見たと
書いていました。専業主婦の人ならば、時間に関係なく書き込む理由も説明がつきます。

まあ、複数でやっているとしたら、その中の一人のコピペ係ってことかも知れませんけどね。

738 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 18:43:02 ID:ePo1Uldx

「感化力セミナー」で、大川総裁は「日本は中国に飲み込まれる」って言ってたね。
でも、「幸福の科学は日本の宗教ではなく世界宗教だから、中国人を伝道すればいいから問題ない」
という趣旨のことを言っていました。
むしろ、膨大な数の貧民がいたほうが宗教的にはいいのでしょうね。

そう思って暮らしていたら、今は「中国伝道植福」「インド伝道植福」というのが
一口いくらって感じで出来ましたよ。
毎日支部から連絡来ます。「イイシラセ」ってことで「○○さん、インド植福一口されました」
という感じで。
なんでも、研究員やってる叔父によれば、「途上国は貧しいので、そこで活動するにはお金がかかるから、
これからは、そのためにもお金をプールしなければならない」と言われたんだそうな。

妙な話だね。どういうことだろ。こっちが外国に出向いて活動するなら、先進国に行く方が金かかるのに。
なんか、わからんけど、新たな植福の種が出来たみたいです。

739 ：見識者：2007/11/21(水) 18:43:56 ID:uetftpiS

例の如くファルコンの妄想です｡
私はヤサ氏と一切面識がありません｡
月刊誌の打ち込みなら､信者で無くてもできます｡

他団体の掲示板･ホームページをご覧なさい､幸福の科学について様々に素晴らしさを参考に取り上げられ議論されています｡

月刊誌を信者で無くても購読は可能です｡様々に出回っております｡
ヤサ氏若しくは､支援している方々が貼られている教義･教団最新情報はすべて一般公開されている物です｡

みんつかぷうと言う方言は支援者複数が引用されています｡過去スレを読めばわかります｡

ファルコンは大壕院邪気氏を副総裁と信じ込み､私を何度も職員とこじつけております｡

妄想です｡

740 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 18:46:58 ID:ePo1Uldx

追加。
「将来、インドや中国の信者を援助するのにお金がかかる」ってことも
言ってましたけど、じゃあ、そのお金はプールされるのかというと、
そうではないように思います。たぶん、将来必要が生まれたら、また集めるでしょう。
そういう意味では、社会保険庁みたいですね。
将来の年金集めておいて、今使うという。

741 ：見識者：2007/11/21(水) 19:10:28 ID:uetftpiS

信者で無くてもファルコンの書き込みを許せないとする者が複数存在します｡

アンチですら､ファルコンの支離滅裂な書き込みに嫌気をさしている者が多数存在します｡

ファルコンは風車に挑むドンキホーテ以下です｡

742 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 19:27:31 ID:w21KofWn

総裁先生と山田局長との不適切な関係を
きょう子会長先生はご存知なのでしょうか。
本部の職員たちはどの程度知っているのでしょうか。
ちなもに私の支部の支部長は二年前には軽井沢精舎の存在も知りませんでした。

743 ：見識者：2007/11/21(水) 19:47:26 ID:uetftpiS

<７４２

ファルコンに騙されないよう｡

総裁は一切不倫はございません｡

軽井沢精舎を知らないのは精舎が託さんあるからです｡

新宿･渋谷精舎を知らない信者が託さんいるように｡

支部長が知らなくてもおかしくありません｡数え覚え切れない程施設があるからです｡

744 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 19:53:54 ID:Nj/5ghJY

>>681
だから議論は流動的なんだよ。
でも俺がどう言おうがｋｋの阿羅漢の有無には関係ないけど。

>>682
「ROS」なんて大川のイニシャルが入っていていいんじゃない？
リアルおまんこ信者だけど

745 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 20:06:05 ID:ZVXBX2hA

>>739
＞ファルコンは大壕院邪気氏を副総裁と信じ込み､私を何度も職員とこじつけております

わははは。
この書き込み、今までの中でも最高だよぉ！

746 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 20:18:32 ID:ZVXBX2hA

＞私はヤサ氏と一切面識がありません

だったらヤサ氏のことなど無視しておきましょうや　ｗ

747 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/21(水) 20:19:35 ID:IFxjCiAk

>>744 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 19:53:54 ID:Nj/5ghJY
>>681
だから議論は流動的なんだよ。
でも俺がどう言おうがｋｋの阿羅漢の有無には関係ないけど。

〇いくら言っても解からない人だね、君も（＾０＾）

阿羅漢向→阿羅漢→菩薩は、「現在進行形」であって、「認定」なんか意味無いのだ。

なぜ、そんなにこだわる?執着する?自分の「有能」を「プライド」を満足させたいわけかな?

残念ながら、君は、そんなに「優秀な魂」では無いよ。今の所ね。可能性は誰にでもある。

お釈迦魔様の頃の「阿羅漢認定」と今は違う。レベルがね。過去、上級試験受かっても、

今は、難しいぞ。ついこの間、「研究員」も制度が変った。君は離れてるから、知らない

だろう?どんどん。遅れていくのだよ。離れてると。我等から見ると、君等もファルコン君も

「可哀想にしか見えない」のだ。それ以上、恥をかくのは、止めたほうが良いと思う。

あの世に帰ってから、取り返しがつきませんよ。この世は数十年だ。あの世は

何百年、何千年だよ。おまけに「喜び」も「苦しみ」も数十倍、数百倍らしい。

甘く見たら、いけませんよ。「悔い改めよ!」、といっても、しないだろうけど（＾０＾；）

自分の為だ。「太陽の法・黄金の法・永遠の法」熟読しなさいよ。とりあえず

「基本三法」だ。しっかりしなさいよ。本当に、手が焼けるね、君等は・・・。

748 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 21:01:04 ID:MtaZ764A

「大悟の法」
＞o教団について「指導者だけが狂っていた。弟子達はみな洗脳されたのだ」
＞という弁護的な言い方をする人もいますが、私はそうは思いません。

みんな信者が悪いと思うとおもいますが。
だいたい誰が見てもアングリマーラは悪人であり、だれもアヒンサは悪くない、
悪いのは先生だ、とは思っていないと思いますが。
なぜそういう誘導尋問的なことをするのか。
あとづけによる真理にそくした説明が特徴的です。
結果からあたりまえのごとくこうだと、力説。
乞食が、欲をつつしみ一列に並んで待てば、大川は、お金を恵むらしいが、
なんかおかしい。
かれには心、慈悲の心がないのではないか。
理論だけで人を思いやる心がないようなきがする。
何もかんじないんだろうか。

749 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 21:17:27 ID:w21KofWn

>>743
＞支部長が知らなくてもおかしくありません｡

いいえ、おかしいです。
月刊誌にも載ってない秘密の施設なのだと思います。
軽井沢精舎のビデオにはショックを受けました。
それは私だけではないでしょう。
この点についてファルコン氏の話が全て嘘だとは言い切れません。
山田局長に関しても、ただ単に彼女が総裁先生と不倫をしているということだけでなく、
自分自身も不倫をしていたという、自身にも社会的にマイナスとなる情報も同時に告白しているからです。

750 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/21(水) 21:18:54 ID:ZVXBX2hA

>>705
＞『あなた身内に伝道する勇気もないの』と半笑いで揶揄された事に何年も腹を立てている。

それは酷い！
いかな伝道の達人であったとしても、身内に伝道できないなんて実例は山ほどある。
身内と他人では、立場もスタンスもまるで違うじゃないか。
自分が初めて本格的に接したｋｋ会員でもあるN氏などは自らが仲人業をやっていて、その仲人仲間でも古株の部類であるにもかかわらず、当人は未だ独身。
それでも沢山の縁談をまとめてきている実績を残してきてるんだから。
また、別の仲人さんらの中にも、ご自分の息子さんや娘さんがいい年をしていながら独身のまんまなんて実例、これまた枚挙に暇なし。

>>724
これがもし徳川家康だったならば、ときには家康を罵倒するような頑固者の家来（たとえば本多作左）であったとしましても、その力量･実績あるいは心意気を高く買って重鎮に登用し続けていたように、
たとえ総裁にとって都合が悪いようなことを仮に種村氏が申し上げたとしても、それはそれで腹に収める度量と包容力ぐらいは絶対に欲しいです。
それとも大賀弥四郎という家康の家来の一人で、算術に長けていたために重用された人物がいたのですが、彼が築山御前や武田と通じて徳川を滅ぼそうと目論んだために「ノコギリ刑罰」で処刑してしまったように、
種村氏に、何がしかの奸計があったとでもいうのでしょうか？
多分、それはなくて「実直な頑固者」であったにとどまるものと信じたいのですが。

751 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 21:20:24 ID:rqI2yaic

皆様今夜もお疲れ様です。ジランさんこちらは今日かなり激しい雪が降り、明日の朝の気温はは氷点下五度だそうです。
厳しい環境は厳しい人間性を育みます。
しかし私はジランさんにだけは大甘です。なぜかは私にもよく分かりませんがこれが愛なんでしょうか(笑)

＞744:ジラン◆ye8GqOAt0Q :2007/11/21(水) 19:53:54 ID:Nj/5ghJY >>681
だから議論は流動的なんだよ。
でも俺がどう言おうがｋｋの阿羅漢の有無には関係ないけど。

論理的に身も蓋も無いコメントですがまぁ今夜は良しとしますか。
それよりHNは真剣に考えていただきたいものです！

752 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/21(水) 21:24:17 ID:Nj/5ghJY

>>747 ：ジークフリート
＞〇いくら言っても解からない人だね、君も（＾０＾）
＞阿羅漢向→阿羅漢→菩薩は、「現在進行形」であって、「認定」なんか意味無いのだ。

だからそれは君個人の説だろ。

以前も書いたけど
大川はサッチャーを菩薩だと言っている。

「菩薩は現在進行形だから、サッチャーを菩薩だと言っても意味はない」などと大川は言ってない。

何次元家かは知らないけどガルブレイスも光の菩薩として、大川は「早くしねばいい」と言っている。
これだって現在進行形だから転落しないうちに早くしねばいい、という意味ではないだろ。多分。

753 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 21:38:18 ID:rqI2yaic

ジランさんあまりジークさんにつっかからないで下さい。

いくら私やジランさんのようないわゆる団塊の世代から見て年下だとしても『悟りに年齢関係なし』ですよ。

754 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 22:14:28 ID:rqI2yaic

ところでジランさんはやはり『ハモンシャ』だったんですか？

755 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 22:45:00 ID:WlpN+pGd

>>749

大畑は美星と寝たのは自慢ネタでしょう、どう見ても？(笑)

但し、妄想ですが。

756 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 22:50:41 ID:WlpN+pGd

邪気選手、良い結果が出ているのでしょうか？

総長が言うように身内は勧めるのすら難しいですね。

特に親よりも親戚筋。

757 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2007/11/21(水) 22:53:01 ID:Pc64n+4s BE:942348285-2BP(0)

＞そうか、大川総裁は「保険」という概念を嫌っていたので、雇用保険は脱退してたのですね。

てか、宗教なら「保険」否定しちゃマズいだろ。
仏教や神社の頼母子講・キリスト教の花料組合・イスラム教の喜捨など、いわゆる世界宗教と名乗るものなら利他による相互扶助は必須の様なもんなのに。それすら否定して、一方で総裁センセは多額の収入で贅沢三昧って・・・・・

758 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 22:53:40 ID:WlpN+pGd

やさりんが会員外に見えている信者がいるならば、２ちゃんの読み込みが足りません！

さまつな言葉尻よりも、発言の深い部分を読み取るべきだと思います。

759 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 22:57:48 ID:WlpN+pGd

それから、ファルコンは北海道ネタには詳しくないようです。

私が再三「これは断じて幸福の科学の信仰ではない！」とあの時、発言した幹部は誰ですか？という質問に答える術を持ち合わせてないのが明白ですから。

760 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:00:08 ID:w21KofWn

１９９９年で終わると信じてた人たちは保険を解約した人も多かったです。

761 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:03:32 ID:WlpN+pGd

とにかく「落ちはセックス」というお決まりのパターンですが、うちの幹部は霊能者には性的な魅力を感じる傾向でもあるのでしょうか？(笑)

私はリバティーの空手家のような子がタイプですが。

夕子のモデルかと思ってびっくりしました！

762 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:06:56 ID:WlpN+pGd

>>760

自衛隊が復興している新幹線で死ぬつもりだったのでしょうか？

自分をあまりにも運拙く感じる傾向性は捨てたほうが、人生は切り開き易いです。

自分だけは死なんぞ！という気概を持ってもらいたいと思います。

763 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:11:40 ID:WlpN+pGd

軽井沢精舎の隠蔽も「なぜ、わざわざ吉祥法印が着いているのか？」という根本的な疑問に対する回答がなされていません！(笑)

764 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:12:28 ID:WlpN+pGd

ではまた後ほど！

765 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:22:04 ID:RqLs9395

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
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百日紅！の独白　　　　　　　～無我なる愛を求めて～
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幸福になるよ！みんな大好き！　－幸福・成功・奇跡の総合情報局－
http://miyapanda.jugem.jp/
「幸福の科学」大川隆法著作のご紹介　南部西夜チーム
http://www.njd.com/ro/
幸福の科学電子点字図書館
http://www.robraille.com/

766 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:23:39 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

767 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:27:07 ID:RqLs9395

幸福の科学　法務室
http://www.justice-irh.jp/
ザ・リバティ
http://www.the-liberty.com/
アー・ユー・ハッピー？
http://www.are-you-happy.com/
ネット配信番組Young Buddha!
http://www.young-buddha.com/
天使のモーニングコール
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幸福の科学学生部サトリーランド
http://gaku7.jp/
日本宗教法人幸福的科學
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/ch/
社團法人中華幸福的科學協會 IRHH Taiwan
http://www.irhhtw.org/
ネパール釈尊館
http://www.nepal-buddha.jp/
ほぼ最新型！幸福の科学ブログ
http://ameblo.jp/kofuku-no-kagaku/
ゆーぱの部屋　～幸福の科学の教えから～
http://blog.goo.ne.jp/mryupa
星川隆太日誌
http://d.hatena.ne.jp/ryutahoshikawa/
幸福へのTake Off
http://kofuku.blog70.fc2.com/

768 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:32:37 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

769 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:37:21 ID:nz/ilxkT

精舎はたくさんあります。
どの精舎にも、ＲＯマークはついています。

・精舎サイト「精舎へ行こう」ポータルサイト …
http://www.shoja-irh.jp/
・総本山・正心館 …
http://www.sohonzan-shoshinkan-irh.jp/
・総本山・未来館 …
http://www.sohonzan-miraikan-irh.jp/
・総本山・日光精舎 …
http://www.sohonzan-nikko-irh.jp/
・総本山・那須精舎 …

770 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:40:22 ID:nz/ilxkT

間違えました。もう一度・・・

・精舎サイト「精舎へ行こう」ポータルサイト …
http://www.shoja-irh.jp/
・総本山・正心館 …
http://www.sohonzan-shoshinkan-irh.jp/
・総本山・未来館 …
http://www.sohonzan-miraikan-irh.jp/
・総本山・日光精舎 …
http://www.sohonzan-nikko-irh.jp/
・総本山・那須精舎 …
http://www.sohonzan-nasu-irh.jp/

771 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:43:27 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

772 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:44:36 ID:nz/ilxkT

北海道、東北の精舎は以下の３箇所

・北海道正心館 …
http://www.hokkaido-irh.jp/
・秋田・田沢湖正心館 …
http://www.akita-tazawako-irh.jp/
・文殊館 …
http://www.monjukan-irh.jp/

773 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:44:51 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

774 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:46:10 ID:nz/ilxkT

関東地方の精舎です。

・東京正心館 …
http://www.tokyo-irh.jp/
・新宿精舎 …
http://www.shinjuku-irh.jp/
・渋谷精舎 …
http://www.shibuya-irh.jp/
・箱根精舎 …
http://www.hakone-irh.jp/
・千葉正心館 …
http://www.chiba-irh.jp/
・雌伏館 …
http://shifukukan.kofuku-no-kagaku.or.jp/

775 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:46:49 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

合唱

776 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:47:52 ID:nz/ilxkT

中部地方や関西には精舎がすくないですね。

・中部正心館 …
http://www.chubu-irh.jp/
・北陸正心館 …
http://www.hokuriku-irh.jp/
・名古屋記念館 …
http://nagoyakinenkan.kofuku-no-kagaku.or.jp/
・琵琶湖正心館 …
http://www.biwako-irh.jp/

777 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:48:17 ID:647cWCkg

777ｹﾞﾄかにゃ？

渡辺和子はネ申

合唱

778 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:48:50 ID:nz/ilxkT

徳島県は聖地です。

・聖地・四国正心館 …
http://www.seichi-shikoku-irh.jp/
・聖地・川島特別支部 …
http://kawashimatokubetsushibu.kofuku-no-kagaku.or.jp/
・聖地・四国本部精舎 …
http://shikokuhonbushoja.kofuku-no-kagaku.or.jp/

779 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:51:11 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

それにひきかえジークはパクパク人形

合唱

780 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:52:24 ID:nz/ilxkT

九州、沖縄にも精舎はあります。

・中国正心館 …
http://www.chugoku-irh.jp/
・湯布院正心館 …
http://www.yufuin-irh.jp/
・沖縄正心館 …
http://www.okinawa-irh.jp/
・九州本部研修所 …
http://kyushuhonbukensyujyo.kofuku-no-kagaku.or.jp/

781 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/21(水) 23:54:32 ID:647cWCkg

建設予定＆建設中のも教えてほしいにゃ

それでこそ君はネ申

合唱
渡辺和子はネ申

782 ：神も仏も名無しさん：2007/11/21(水) 23:57:25 ID:nz/ilxkT

大阪市内に建設中だと聞いているよ。

783 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 00:02:35 ID:647cWCkg

渡辺和子はネ申

大阪と新潟はヤサコピペで知らされとる

その次はどこなら

合唱

784 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 00:09:39 ID:LCKhTx8I

お久しぶりです。おこたです。知ってますか？

785 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 00:15:37 ID:LCKhTx8I

だれもいない・・・

786 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 00:47:13 ID:TP0crTQN

ワロタ
　↓　
http://jp.youtube.com/watch?v=mM6C87OROqw

787 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 00:50:17 ID:TP0crTQN

しかし、音声は日本語！！？

http://jp.youtube.com/watch?v=SYbJp139prM&feature=related

788 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 00:50:32 ID:LCKhTx8I

笑えなかったけど・・・どこが笑えた？

789 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 00:51:47 ID:LCKhTx8I

そこか・・・さっぶい話

790 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 00:54:24 ID:TP0crTQN

エル・カンターレも漢字表記！！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=NaCMcMIsCa8&feature=related

791 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 00:59:58 ID:LCKhTx8I

別にいいじゃん　別にどうでもいい。

792 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:00:51 ID:LCKhTx8I

これ書き込む後に必ず前のスレに戻ってしまうの。嫌だわ

更新しても駄目なの。嫌だわ。

793 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:04:24 ID:TP0crTQN

中国で上映したの？

ヘルメスの漢字表記が知りたい！

野同盟罷業羅駝無須でどうだ！！！

794 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:08:10 ID:L03eUYO1

ついに、おこたみかんの季節がやってきたか。
1年経っていない新米信者のご感想は？

795 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:16:05 ID:LCKhTx8I

おこた　会員さんの品格に問題があると思う

796 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:18:39 ID:L03eUYO1

>>795
特にこのスレでは同感。
会員の実態は？

797 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:18:45 ID:LCKhTx8I

おこたを覚えていてくれて　ありがとうございます。
でも、眠くなってるので、ねます☆

798 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:19:52 ID:LCKhTx8I

げ・・・実態とか聞かれてる・・・眠いのだ。おこたは眠い。
実態実態・・・情報流してくれない。

799 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:20:55 ID:LCKhTx8I

先生は　今　いろいろなお話をされてるよ

800 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:24:33 ID:L03eUYO1

>>798
KKも、もっとネットで情報流せば良いのにね。
もっと開かれた情報を共有する団体になればいいのにね。

801 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:28:22 ID:LCKhTx8I

会員さんが　けちっちゃうみたい。おこたは　寝ます。
メールで教えてくれる人もいるらしぃ

802 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:39:28 ID:L03eUYO1

まあ、ヤサもたいしたもんだ。
おこたみかんが信者になったのもヤサの勧誘活動の成果だ。

まあ、個人的には、ヤサのカキコをしばらく楽しんでいたい。
なかなかファルコン氏の推理も鋭いところを突いてはあるが。
正体解明は、しばらく先でよい。

803 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 01:50:06 ID:y8lerskv

支店ではなく精舎と呼ぶのですか
まるで仏教ですね

804 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 02:13:56 ID:sAEWsJFr

教団内部ではサティアンと呼んでいる職員もいるようだ

805 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 02:27:08 ID:sAEWsJFr

625：ありす (投稿日： 2007/11/20 10:12 )
実践したこと・・・・・・（・・；）

＞旦那に　「離婚と三帰　どっちを選ぶ？」ってせまって
＞「さきに　ご飯つぐっでぇ～（ＴＴ）」って　言われたこと？

俺は子供さえいなければ、迷うことなく離婚を選ぶ！

まあ、ｋｋ信者の女とは結婚なんぞ絶対ありえんがなｗ
たとえ、どんな美人で、名器であろうともｗｗｗ

806 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 05:58:46 ID:pFesZ8Cq

>>748>乞食が、欲をつつしみ一列に並んで待てば、大川は、お金を恵むらしいが、
なんかおかしい。

〇海外の貧しい国の現状を知らない発言だ。フィリピンなんかもそうだけど

へたに、やったら大変なんだよ。切が無いくらい、周りに集まってくるし、力ずくで

盗む者もいる。それに「もらうこと」を当てにして働かないものも出る。

「千円くれ」とか言ってくる。当時、日本の千円は一般的フィリピン人の三日分の

収入だ。何も知らない愚かな日本人の旅行者は千円くらい、あげたりする。そして

日本人のせいで、物価が上がったりする。そういう、事もあるのだ。・・・。

807 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 06:10:31 ID:pFesZ8Cq

>>805
＞＞旦那に　「離婚と三帰　どっちを選ぶ？」ってせまって
＞「さきに　ご飯つぐっでぇ～（ＴＴ）」って　言われたこと？

〇（＾０＾）Ｖそう言う女性、好きだなー!

〇おこたさん、元気?　頭の固い仲間は無視して頑張ってますか?

808 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 06:21:22 ID:pFesZ8Cq

>>805まあ、ｋｋ信者の女とは結婚なんぞ絶対ありえんがなｗ

〇その前に、君を選ぶ会員の女性は居ない（＾０＾）、不幸になるのが目に見えとる。

809 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 06:25:23 ID:pFesZ8Cq

>>801 名前：おこたみかん：2007/11/22(木) 01:28:22 ID:LCKhTx8I
会員さんが　けちっちゃうみたい。おこたは　寝ます。
メールで教えてくれる人もいるらしぃ

〇私の携帯にも、色々送ってくるよ。先生のお話。送ってくれる法友を

何人か創ったら良いよ。頑張ってねＶ

810 ：大壕院邪気：2007/11/22(木) 06:29:54 ID:IGbgCdGK

会員の品格というか、一部の会員の品格だな。

811 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/22(木) 07:08:39 ID:YimQ3Xkm

品格は、ある程度、人格完成した人が持つもの。
つまり阿羅漢レベルの人物であってこそ、本当の品格が出てくる。
だからＫＫに阿羅漢がいないなら、品格ある人物も存在しない。

ＫＫであっても、善良さがにじみ出てる信者はいるだろうが、品格のある信者はまだいないだろう。

812 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 07:12:37 ID:jOEtqITq

煩悩の炎　救われたいんだろう
苦しみがしんしんと粉雪となって舞っている
鼻たらせ（苦笑）
地場が二ヶ所見える　鼻たらして謝罪しにいけ
合掌

813 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/22(木) 07:13:20 ID:YimQ3Xkm

どうして品格ある人物が出てこないか？
その理由の一つは、異論を封ずるＫＫ教義にある。
ＫＫ教義は、異論・批判を、悪霊憑きと決め付けて切り捨てる。

ＫＫはこういう教団だから、教祖から信者まで、苦言を嫌い、甘言を喜ぶ。
つまり忠臣を遠ざけ、奸臣を招く、暗君と同一の思考回路。暗君が品格を持つ事は有り得ない。

ＫＫ信者が、品位を持つには、まず悪霊付き云々を止めること。
そして苦言に謙虚に耳を傾け、甘言には身を引き締める名君の思考を心掛けることが肝要。
それができれば、品位らしきものが出てくるかもしれない。

814 ：大壕院邪気：2007/11/22(木) 10:03:41 ID:IGbgCdGK

そのチーム長も悪い人間ではない。
ただ自らを高しとする視点で話しをしてしまうと相手の心は見えまい。
しかし問題はチーム長より本人だ。少し中途半端なのだ。
チーム長の一言はただのきっかけであって他の不満もある。捨て去り難い虚栄心もある。だからまた不満が出るの連鎖がある。
つまり信仰心からの自己改革をまだ自分のものに出来てはいないのだ。ヤサが言うところの『ふらつき』だ。

『布団の中の世界平和祈り』は思いあたるふしがったようで感銘うけた様子だった(笑)

815 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 12:05:28 ID:r24wnga2

会員の品格というか、一部の会員フリをしている書き込み内容の品格だな。

816 ：神も仏も名無しさ　：2007/11/22(木) 12:05:38 ID:CSgeDUL9

http://jp.youtube.com/profile_videos?user=kttu95&p=r

↑このkttu95さんって広報のひと？

817 ：退会寸前のyuuki：2007/11/22(木) 12:26:15 ID:GsJcTGjA

音羽のデモにも参加しました。
方便という言葉ほど、KKにとって都合のよい言葉はないですね
すべてのキーワードといってもいい

世間からみればどんな不条理も恥さらしも内部では「方便」で片付いてしまう

勝手に因縁つけて裁判ラッシュ
で、負けたら「悪法も法だからしかたがないが、私たちはKKを信じる」とほざく確信信者さまがた。

その悪法を散々利用して月刊幸福の科学誌上でハシャギまくってましたよね

用事で紀尾井町本部に行ったときも、法務部の忙しそうだったこと（笑

818 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2007/11/22(木) 12:31:45 ID:YyMZ/jzh

>>816

中国東南アジアでの布教についてあんまり考えたことはなかったな。

普及するならダライラマが中国で総裁に謁見するほどに普及してもらいたいです。
逆に政府に異端視されて世界でカルト認定されないようたのみます。

こんなのあったよねぇ。↓

太平天国の乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B9%B1

819 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 12:48:49 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

820 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/22(木) 15:05:02 ID:j1B/pkoo

>>742
>総裁先生と山田局長との不適切な関係をきょう子会長先生はご存知なのでしょうか。

彼女はもちろん知っています。ここを読んでいますからね。そもそも、きょう子は
山田美星局長のことを「あやしい」と思っていたようです。
これは山田美星局長が私に言っていたことなのですが。きょう子の勘が正しかったと言う事です。

821 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/22(木) 15:10:36 ID:j1B/pkoo

>>742
>本部の職員たちはどの程度知っているのでしょうか。ちなもに私の支部の支部長は二年前には軽井沢精舎の存在も知りませんでした。

職員のレベルにもよりますが、ある程度の人々はほぼ全員知っていると思います。
私が2001年に既に報告書に書いたので、理事クラスは既に知っていました。実際、そこから情報が漏れていました。
また事務局のネット対策員が常にここをモニターしていますので、私が書き込んだらすぐに広まったはずです。
今さら知らないなんて言うのは嘘か、よっぽどの脳天気な方か、どちらかですね。

822 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/22(木) 15:17:22 ID:j1B/pkoo

>>821続き

ただ、1998年に建設された軽井沢精舎を2005年まで知らなかった（知らされなかった）支部長クラスだと
山田美星局長の件を知らない可能性も高いですね。

本部では宗務、理事会、拠点開発局、総務、事務局、人事局の人間は皆業務の一環で軽井沢精舎の
存在を知っていたわけで、それらの人々と何の接触も無く、また信用もされなかった方ってのは
やはりｋｋでの扱いがそのレベルですので、山田局長の件を知らない可能性もあります。
自分でネットで情報を取りに行く習慣も無いようですからね・・・・・

823 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/22(木) 15:22:42 ID:j1B/pkoo

大川の愛人と隠し子に関しての暴露は、実は私以外にも長い歴史があります。
故・真杉氏の暴露から始まって、山田局長の告白、現場の目撃談、理事達からの漏洩、
大川に隠し子がいると知って苦悩の挙句に騒いだｋｋ関係者Ａさん、そして
このＡさんの証言によって、突如一部ながら信憑性が出てきはじめた菊池氏の暴露・・・・・・

この辺、今度まとめましょう。

824 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 17:14:59 ID:n+Wc2E0e

ある意味、ここ読むとこうはなりたくないという感じがして、退会は延ばそうと思うんだよな。

客観視できていいかもしらん。
私もこんなかんじなのかなあ？と。

825 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 18:00:08 ID:pFesZ8Cq

>>820 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/22(木) 15:05:02 ID:j1B/pkoo
>>742
>総裁先生と山田局長との不適切な関係をきょう子会長先生はご存知なのでしょうか。
彼女はもちろん知っています。ここを読んでいますからね。

〇ぷ、まーた、嘘ばっかり言って、（＾０＾）読むわけないじゃない。

こんな痰壷。君見たいな魑魅魍魎を相手する暇なんか、無いでしょうよ。

なに、勘違いしてるの?　君は「小者」だから、我々小者が相手してるでしょう?

自分を「大物」と勘違いしちゃいけませんよ。ただ、それでも、知識が足りない信者の為に

相手してあげてるのだよ。とことん愚かだね、君は。・・・。

826 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 18:16:21 ID:pFesZ8Cq

悪賢い「サタンの類」（たぐい）は、この世の価値観で揺さぶりをかける。

狙っているのは「関心を」この世的なことに向けさせることだ。不信を増長させる

のが彼等の「常套手段」である。学習が足りなかったり、「魔に対する経験」が少ないと

コロッと「異説・邪説・誹謗中傷に騙される。それくらい、「悪賢い」。ある意味

頭も良い。人間の弱い所をよく知っている。彼等は「仏法真理をくらまそう」とする。

良く学べば、この「仏法真理」が「如何に凄いか」解かる。彼等は知られたくない。

故に「肉体を持っている人間の弱さ」につけ込もうとする。衣食住、金銭、プライドなどを

突いてくる。欲望をあおり、煩悩を増す。「仏法真理に目を向けて」頂きたい。

惑わされないで欲しい。切に切に、願うものである。・・・。

827 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 18:20:08 ID:4RDWh+kZ

>>825
ジークが小物なのには同意。

828 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 18:28:46 ID:uJ0PfqFu

>>824

確かにかえらぬ繰り事ばかりで生産性のない会話です！

別れた彼女の思い出に対して「あれが悪かった、これが悪かった。」と愚痴をこぼしている様子にも似ています。

「何で悪く言うの？」

「いや、彼女の実態を知らずに、また捕まる男が出てこないように。」(笑)

829 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 18:32:46 ID:uJ0PfqFu

>>827

ファルコンも小物なのか！

それとも小物ＶＳ大物？？(笑)

830 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 18:35:09 ID:pFesZ8Cq

この世には、戦争・飢餓・貧困・差別・苦しみ・悲しみ・旱魃・洪水・盗み・

嫉妬・人騙し・犯罪・不倫・無知・無明・猜疑心など、色々な課題がある。

貧しい人達に援助したり、食料を与える事も尊い。しかし、それでは「根本問題」が

解決しない。永遠に続く。それらは全て「仏法真理を知らない」が故に起こっている。

「仏法真理を知っていれば」、積極的に「他人を害そう」などとは思わない。

他人を害すれば「因果の理法」によって、必ず「自分に帰るのである」。まいた種は

必ず刈り取る。「この世」においては、悪い人達が「裕福なまま」死ぬ事もある。しかし

「あの世」あるが故に必ず「報いを受ける」。過去・現在・未来あるが故に、この

「因果の理法」は担保されている。転生輪廻の過程で必ず「借金を払わされる」。

そのことを知って頂きたいと思います。・・・。

831 ：関東地区信者：2007/11/22(木) 18:38:04 ID:V5k1hkx5

ファルコンは山田氏と２､３度軽い会話しかしていないのに付き合っていたと証言していますが｡

その症状は統合失調の妄想型でよく見受けられる症状です｡

妄想を現実と捉らえ､会話が正常な為､その異常性に廻りが大変迷惑するそうです｡

廻りが何度注意しても､頑として応じない難病です｡

ファルコンのこれまでの異常性は末期です｡
総裁が毎晩､乱交パテーを開いているとか､スプリクラーであるとか､見てもいない金庫に株式を大量に隠し持っているとか｡

副総裁が藁人形を支持し人を呪っているとか､副総裁が不倫しているとか｡

自分の娘が長男と結婚すれば､自らが幸福の科学の実権を掴むとか｡

異常です｡

ファルコン精神科に体調のいい日を選んで入院しなさい｡

832 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/22(木) 18:49:30 ID:pwGjERHN

>>753
＞いくら私やジランさんのようないわゆる団塊の世代から見て年下だとしても『悟りに年齢関係なし』ですよ。

俺は団塊の世代じゃないよｗ
kk信者に悟ったやつなんていないじゃん。
ましてジークは俺がジークの体験が阿羅漢でないことを教えてやったり
自分の悟りのレベルを知らないことは無明の極致だと教えたやって
反発してたのが半年たってやっと解かったというレベルだから。

>>754
＞ところでジランさんはやはり『ハモンシャ』だったんですか？

このスレにある情報使って調べればすぐ分かるよ。
ちなみに「おこたみっかん」と「こたつでみかん」は別人。

833 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 18:52:25 ID:BWj4/oFF

ひとつだけ、はっきりとしていることは
ジークフリートほど下らない奴はいない、ということ

ファルコンとは比較にもならないほどの小者だよ
いい加減、引っ込んで一から修業しろ
齧ってきたもの吐き出して
自己満足に浸りたいのか
仏法真理を学んでいるだと？
笑わせるなよ
君のやっている行為は、あまりに愚かしく醜い

834 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 18:54:17 ID:pFesZ8Cq

私が恐ろしいなと思うのは、たとえば広島と長崎に原爆を落とした人達ですが、

是非の議論は色々あると思うのですが、彼等が「何十万、親族も入れれば何百万もの人々
の「苦しみ悲しみ」を体験させられる、のではないか?と言う事です。

ある本に、雷に打たれて死にそうになり、「あの世を経験した」人の話がありました。
彼は「武器商人」みたいなことをやって、銃を売っていたのですが、あの世で
その銃が、どう使われて、殺された人達、その家族が、どういう苦しみを感じたかを
全部、体験させられた。と、書いてました。

「奇跡からの生還」?　「未来からの生還」だったかな?　故に「この世でやったこと」を
決して甘く見てはいけません。必ず「見られている」のです。

アンチの皆さんも、脅しではなくてね（＾０＾）気をつけて欲しいです。

835 ： ◆484/KKaMl2 ：2007/11/22(木) 18:58:45 ID:38GgWEsW

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

すんまっへん、3スレくらいログ取って読んでないぉ(´・ω・｀)ﾉｼ

836 ：関東地区信者：2007/11/22(木) 19:02:57 ID:V5k1hkx5

ファルコン氏は幸福の科学の書籍を全部捨てたと告白しています｡

ファルコン氏は転生輪廻も永遠の生命も信じないと豪語しております｡

ベルゼベフの使い捨てピノキオ状態です｡

ファルコンの書き込みを鵜呑みにしてはなりません｡

何もかも偽造で悪質にこじつけております｡

837 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/22(木) 19:08:51 ID:pFesZ8Cq

>>833君のやっている行為は、あまりに愚かしく醜い

〇あ、そう?　阿蘇なんて冗談は良いけど、私は毎日「反省瞑想」してるから

悪い所は、そうと思えば「反省し直します」。

で、具体的に言っていただけますか?　どの行為が「愚かしく醜い」と思いますか?

838 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 19:50:27 ID:uJ0PfqFu

>>832

やっぱハモンシャなの？(笑)

こたつでみかんの時は、もっと高尚な文章を書いてたぞ！

俺も見抜けんかったな、みんくすのサンクチュアリーでは。

みんくすはあの時すぐわかったので相通ずるものがあったのかもしれん。

839 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 19:59:14 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

840 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 20:01:09 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

841 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 20:02:26 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

842 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 20:27:22 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

843 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 20:28:34 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

844 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 20:29:32 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

合唱

845 ：関東地区信者：2007/11/22(木) 20:35:22 ID:V5k1hkx5

ジランが所属していた支部が確定しています｡

ジランは佐竹を知っており､主任の名前も書き込みしております｡

当日在籍していて､御本尊があり､脱会したものから判明されております｡

846 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 20:49:44 ID:cq4m5Wf/

>>845
そんなこと、とっくに知っています。
佐竹と呼び捨てにする無礼も、まるでアンチのようですね
そう、まるでファルコンのような

847 ：関東地区信者：2007/11/22(木) 20:51:20 ID:V5k1hkx5

【警告】

ジラン悪質な書き込みをやめなさい｡

また､これまで書き込んだ物を削除しなさい｡

あなたの書き込みは､ブロバイダー法の違法行為にふれます｡

848 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 21:11:18 ID:sCwfJPT+

ジランさんはハモンシャの頃からハゲだったんですか？

849 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/22(木) 21:55:40 ID:YimQ3Xkm

＞『布団の中の世界平和祈り』

ぐうたらで、万年床に入ってるのはダメだろうが、
世の中には、病気、障害などで寝たきりの人もいる。そういう人が一心に祈るなら、それは尊いこと。

850 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 21:59:45 ID:QOOpTpYc

ジークはパクパク人形。

渡辺和子はネ申

合唱

851 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 22:01:45 ID:QOOpTpYc

ジークはパクパク人形

渡辺和子はネ申

合唱

852 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 22:02:07 ID:DpHRv4WR

九次元って何ですか？四次元ポケットみたいに何か出てきますか？

853 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/22(木) 22:03:28 ID:YimQ3Xkm

>>826
＞不信を増長させる
＞のが彼等の「常套手段」である。

〈信〉は神に対するものだけじゃない。人を信じるのも重要だ。
けれども、ＫＫ信者は、他人から批判的なことを言われるとすぐ「魔に操られてるのでは!? 悪霊憑依では!?」などと、人を疑ってばかりいる。
人から信頼されるには、まず自分が人を信ずることが必要。信者は〈疑〉の克服がんばってください。

＞悪賢い「サタンの類」（たぐい）は、この世の価値観で揺さぶりをかける。
＞狙っているのは「関心を」この世的なことに向けさせることだ。

愛の神は、何よりも他人を思いやる清らかな心を喜ぶはず。その神にとっては、人々が仲良く暮らすのが一番のプレゼント。
これから考えると、大概の宗教は金銭を集めたり、教団拡大にばかり熱心だから、かなりこの世的である。

>>834
もっと怖い事が……たしか書名は『転生の秘密』だったかな……に書いてありますよ。

それには、ローマ時代に拳闘士が重症を負って痙攣したり、手足をもがれたりして滑稽な動きをするのを笑ったことがカルマになり、今世で障害者になった人の話が出てたと思った。こ、こわい・・・。
ジークさんは、ちょくちょくアンチを小馬鹿にしたりしてるから、来世は大変かもしれません。

854 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 22:16:28 ID:QOOpTpYc

ジークは今日も元気よくパクパク

威勢よくパクパク

自信たっぷりにパクパク

まじりっけなしにパクパク
声を大にしてパクパク

よかれと信じてパクパク

情熱的に奮戦

合唱
渡辺和子はネ申

855 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/22(木) 22:34:16 ID:YimQ3Xkm

ヤフー見た。yuukiさん、なんだか気の毒。信者側の言葉にトゲありすぎ。

856 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 22:56:59 ID:W5dGbDIi

あの・・・おこたはここでの会話についていけないのですが、
詳しく簡潔に説明していただけないでしょうか？

山田さんって誰ですか？隠し子がいるのですか、信憑性はどれくらいあるのですか？
渡部和子さんって誰ですか？
ここで今問題になってることは何なのですか？

ランディとか、ジークさんとかの名前の由来は何ですか？
ヤフーって何ですか？会話が　日本語でないので、ここはフランス語？

きちんとした日本語で話しせい！

857 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 22:57:22 ID:QOOpTpYc

渡辺和子はネ申

中島みゆきはもっとネ申

ジークは熱血ぱくぱく人形

合唱

858 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 23:00:18 ID:W45c99z8

ルーズベルト（原爆を作らせたした大統領）とトルーマン（原爆投下を命じた大統領）は、
現在天国にいると、大川総裁は言ってましたよ。

859 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 23:00:50 ID:W5dGbDIi

書き込んだ後に　掲示板が表紙に戻っちゃうんですね・・・

寒いです。風邪ひきそうです。おこたに入っていますが、みかんがありません。
先生のお話がメールであるのは知っているんですけど、上の方の人だけしか回ってないみたいで・・
おこたには来ませんよ？

差別しないでみんなに送付してくれればいいのに。
先生は最近　あちこちで話されてます

860 ：驚愕展開衝撃活躍電光石火先手必勝一撃必殺才能暗黒聡君帝国拡大膨張：2007/11/22(木) 23:01:23 ID:krTqwB5E

ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
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861 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 23:06:01 ID:W5dGbDIi

おこたはまだ　感化力の本を買っていません。あれは買った方がいいかしら？
女性向きでないような感じするけど、女性にもよろしいの？

862 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 23:06:18 ID:W1tC4jSh

>>856
ジーク→ジークフリートに由来
ランディ→ランディ・マッスルに由来
ヤフー→検索エンジンyahoo。この場合その付属のyahoo掲示板を指す

863 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 23:18:53 ID:W5dGbDIi

ジークフリートがわからんよ。らんでぃーマッスルも。
ヤフーは知ってます！

864 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 23:20:48 ID:QOOpTpYc

渡部やない。渡辺和子や。図が高い控えおろう

三浦綾子はかなりネ申

遠藤順子は少しネ申

正田美智子は確かにネ申

アンデリンもネ申

中島みゆきは抜きんでてネ申

福井の何たらゆう一年生議員たぶんネ申

桜井よし仔も残念ながらネ申

小川澄恵さんもネ申だろう。ｿｰｿｰの正妻だったかどうかは知らんが。澄恵さんの義妹がネ申かどうかは関心がないのでコーノメント

他にもいるはず。

つばめよ。高い空から。教えてよ。地上の星を。

浮世で生き延びるには、眼に星の姿を映しながらでないと、歩けないのよ

865 ：２３弟子：2007/11/22(木) 23:20:57 ID:KcniRQrz

>>861
女性向きではないと思うのは、何故なんです？

866 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 23:28:09 ID:W5dGbDIi

セミナーか何かが　管理職向けのような感じだったから

867 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 23:30:29 ID:QOOpTpYc

まずは合唱

ルーズベルトは如来界
トルーマンはボサツ界
に還っている
とされる。

ジークフリートはニーベルンクの指輪(ワグナー作の長～い歌劇)のヒーローに自分をなぞらえて名のってるハンドルネーム。

中島みゆきはネ申

それさえ同意してもらえたら

868 ：神も仏も名無しさん：2007/11/22(木) 23:33:06 ID:Ueaup5w2

大川はサンプロで田原にこう逝ってたぞ

「原爆投下は神（私）の意思です」と。

869 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 23:35:43 ID:QOOpTpYc

おたこちゃん、

中島みゆきはネ申なのです。

そう思うでしょう。

で、ヤサはモーゼの本体でモウコネンなのです。

そう思うでしょう。

思わない人はもはや平家ではありません。

合唱

870 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 23:40:56 ID:QOOpTpYc

いま当会で一番ホットな話題は
植毛と
あらかんと
中島みゆきです。

合唱
渡辺和子もお忘れなく

871 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/22(木) 23:46:25 ID:QOOpTpYc

渡
辺
和
子
は
ネ申

中
島
み
ゆ
き
は
も
っ
と
ネ申

合唱

872 ： ◆ICDDruS2SQ ：2007/11/23(金) 00:00:18 ID:QOOpTpYc

いわさきちひろもネ申

追加や

合唱
中島みゆきはネ申まちがうなよ

873 ：おこたみかん：2007/11/23(金) 00:01:51 ID:W5dGbDIi

みんな話題がないんだね・・・話題性なし・・・情報なし・・
これじゃーみんな集らんよ

874 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:06:52 ID:NXusKfD2

最近、思うんだけど、アンチの半分はKK元職員なんじゃないかなーって。
それも十大弟子認定クラスの。

並みの信者はアンチに敵わない道理だよね。

アンチの尻拭いを原因発生者が行っている。

それが私の本スレの妄想霊視結果です。解る人には解るはずです。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:09:08 ID:mdVpDPAt

ヒント。

ホ○ワが同工異曲。

シンジャもそれに倣ってry

おたこ、中島みゆきを語れ

合唱
渡辺和子もお忘れなく

876 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:10:01 ID:QBx0hzmr

一部を除き不満分子のふきだまりだもの話題性求めても徒労だよ
ファルコンだけは話題性でひっぱろうとしてるけど所詮は妄想作文だし。

ヤサ降臨をまて。

877 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:12:53 ID:sy+baMSt

>>863
ヤフーを知っているならあとは検索するだけ。

878 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:15:31 ID:mdVpDPAt

ジークはガイ吉

ヤサはネ申

合唱
中島みゆきはネ申

879 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:15:43 ID:3x54LfeD

>>871 >>872
詳しく！よろしくね。

880 ：おこたみかん：2007/11/23(金) 00:24:38 ID:sf3ce6vC

吹き溜まりの塊ってことは　会員が愚痴が愚痴を書いているってこと？
アンチは元職員じゃないよ
他宗教の方が、正義感を勘違いして　マイナスの時間を提供しているとしか思えない。
彼らは、ただ他宗教に利用されているだけのような・・・。

中島みゆきなんか語りたくないよ。
それほど好きじゃないもん

881 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:33:50 ID:mdVpDPAt

おた子、幸福の科学でお幸せに。
以上

合唱
中島みゆきはネ申

882 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:35:50 ID:mdVpDPAt

中島みゆきはネ申

合唱

883 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:37:32 ID:mdVpDPAt

渡辺和子もネ申

渡部やない。まちがうなよ

合唱

884 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 00:39:03 ID:QBx0hzmr

不満分子ってのは会員ではないよ。

ヤサ、ゼロ、法縁、ジーク以外は眉唾意識で読んだ方いい。

885 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 01:16:16 ID:ndwf4pZw

886 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 01:25:37 ID:mdVpDPAt

そうです。

ネット上で当会を中傷しているのは、当会の大躍進に嫉妬している他宗教関係者に他なりません。

元職員や元信者を装って、デマとでっちあげの書き込みで発展著しい当会の足を引っ張ろうとしているのです。

まちがうなよ！！

当会に触れて目覚めた人はみな幸福になり、会に感謝しています。元信者を名乗って悪口を言っているのは、他宗教関係者のなりすましです。

合唱
中島みゆきはネ申

887 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 01:44:57 ID:IDcNlA2H

>>863 ：おこたみかん：2007/11/22(木) 23:18:53 ID:W5dGbDIi
ジークフリートがわからんよ。

〇http://www.and.or.tv/operaoperetta/73.htm

私はワーグナーの「楽劇」が好きです。「ローエングリン」「タンホイザー」
「指輪」等があります。

ある程度、「使命」を果たしたら「映画館」のような「音楽専用ルーム」を創って
「オペラ三昧」をする予定です。「仏法真理研究の書斎」も創ります。

888 ：光の法縁配夢：2007/11/23(金) 02:06:09 ID:4JURnu7K

>>864

＞小川澄恵さんもネ申だろう。ｿｰｿｰの正妻だったかどうかは知らんが。澄恵さんの義妹がネ申かどうかは
＞関心がないのでコーノメント

このようなところでそのお名前を見ることになろうとは……。

小川澄恵さんこそ、私が正会員になったときの、最後の一押しをしてくださった魂の恩人です。
その後お会いしてお礼を申し上げる機会もないままですが、今でも深く感謝しております。

889 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 02:32:01 ID:L/sEGEG1

仏法真理ねえ
幸福の科学からは足を洗うの？

890 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 02:39:15 ID:IDcNlA2H

おこたさん

にも言いたいけど、サンガの中では色々な方々がいる。たとえ役があっても
その方が人格的に優れているかどうかは解からない。人それぞれに魂の経験をしている。

故に、そこまで我々は法友の全てを解かるわけでは無い。彼も彼女も悩みや自己の問題もあり
苦労しているのかも知れない。故に「他人を理解し、自分に対して反省する」努力をする。
いたずらに、他人の魂修行にかかわって、邪魔しないように注意を要する。

私も入会初めの頃、「こんなに素晴らしい教えなのに、何故?」と、法友を見ていたことがある。
でも、人さまざまだよね。その人の畑は、その人が耕す。援助は出来る。でも「悟る」のは
その人自身である。故にお互いに「許しあい」も必要だ。それもまた、学びである。

サンガにおいては、ジャガイモがゴロゴロ洗われている感じだ。ぶつかり合いながら
とがっている所が丸くなったり、汚れが落ちたりする。

もしも、何か「障害が出て来る」ならば、自分にも問題がある場合が多い。それでも
自分が正しいと思うときは、しばらく、離れて見る。色々、工夫も必要です。

間違っても、法友の足りなさを見て「退転」してはいけないと思います。
これから、もっと会員が増えます。色々な方々がいます。包容力も大切です。・・・。

891 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 02:49:53 ID:IDcNlA2H

>>889 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 02:32:01 ID:L/sEGEG1
仏法真理ねえ
幸福の科学からは足を洗うの？

〇「・・・師弟の契りは永遠に　来来世まで　続くなり。」

892 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 02:55:21 ID:L/sEGEG1

足は洗わないけど、仏法真理は目指すの？
随分とアクロバティックなことをなさるおつもりのようで

893 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 03:18:24 ID:IDcNlA2H

>>892足は洗わないけど、仏法真理は目指すの？

〇言ってる意味が解からない。既成　仏教の事　言ってるのかな?

894 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 03:25:15 ID:IDcNlA2H

「仏法真理」とは霊界とこの世をも含めた。人間（仏子）と大霊界、大宇宙を

統べている「理法」「真理」の事。それは「主エル・カンターレ」の

説かれた教えのこと。あえて、はっきり言っとこ。

当会は「エル・カンターレ信仰」であります。魂の親であります。（＾０＾）Ｖ

895 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 03:43:28 ID:IDcNlA2H

難癖つける人の間違いはね、この世的、物質的、肉体的に見るからだよ。

といっても、解からないかな?　「諸行は無常」であり、「諸法は無我」である。

「一切皆空」である。ますます解からないかな?　えーと・・・。

全ての存在は、「根本仏・根本神の思い」によって存在している。ゆえに一切合切の存在は
「仮の存在」である。「根本仏神」が思うのを止めれば、あっという間に消滅する。

「その思い」が「仏法真理」である。仏神を知ろうとすれば「その思い・法の中」にある。
総裁先生の実体は「法」であって「肉」ではない。肉体的に見るから解からない。

故に書籍を読んで、学んで、「法」を知って頂きたい。思いがあって、言葉となって、

「真理の書籍」が現れているのですね。分かるかなー?　・・・。

896 ：yuuki：2007/11/23(金) 03:54:29 ID:SUm85Vbp

>>855 ：ランディさん

>>ヤフー見た。yuukiさん、なんだか気の毒。信者側の言葉にトゲありすぎ。

はじめまして。
心だの悟りだのと偉そうなこと言っても、一旦反目にまわるとあんなもんです（笑

897 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/23(金) 06:14:24 ID:4bwrYpqC

ヤサ、発作でも起こしたか（笑

>ファルコンは大壕院邪気氏を副総裁と信じ込み､

>ファルコン氏は転生輪廻も永遠の生命も信じないと豪語しております｡

頭に虫でも湧いたのかｗ　どこにそんなこと書いたんだよｗ

898 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 06:15:04 ID:Cu2quMAo

＞肉体的に見るから解からない。
この表現は正しくもありレトリックでもある
因みにｋｋオリジナルの表現言葉ではない(笑)　パクリ元の教団で頻繁に使われていましたよ。
ここのスレを見る限り他にも懐かしい表現が一杯あるので苦笑することがよくあります。
気持ちはわかるが深入りしないほうがよいと思うのですが　

899 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 06:25:04 ID:Cu2quMAo

＞ルーズベルト（原爆を作らせたした大統領）とトルーマン（原爆投下を命じた大統領）は、
現在天国にいると、大川総裁は言ってましたよ。

本当にこんなこと言われたの？

900 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 06:43:29 ID:+M2bYnJv

>>853
〈信〉は神に対するものだけじゃない。人を信じるのも重要だ。
けれども、ＫＫ信者は、他人から批判的なことを言われるとすぐ「魔に操られてるのでは!? 悪霊憑依では!?」などと、人を疑ってばかりいる。

世界共通のパターンですね。苦笑するしかないのか、、　
何でもそうですが１度信じたものを変えるのは疑問があっても大変難しいのです！
教祖　教団を信じ込むのというのは　実はラクなのです！依存しているのに自覚症状がない！
何も信じ込まず自分を信じたほうがよいでしょう
そのほうが本当の自信も付き　自身も幸せになれる　

901 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 07:25:47 ID:+6IpvAt3

>>856 おこたみかん氏
＞ランディとか、ジークさんとかの名前の由来は何ですか？

ランディ・ローズ
http://www3.ocn.ne.jp/~kuni1458/randyrhoads.htm
http://park16.wakwak.com/~cry/randy.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA

＞ヤフーって何ですか？

幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

902 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 07:28:49 ID:+6IpvAt3

>>895
＞「諸行は無常」

すべてのものは移ろい行くものならば、やがてはＫＫ教団も過ぎ去って行くでしょう。

＞「諸法は無我」である。

もろもろの法には我が無いならば、当然に「私（わたくし）」もなさそう。
でも大川隆法氏は、「法が私である」と説いてる。それなら諸法無我ではなくて、諸法有我に思うんだけど……

903 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 07:29:31 ID:+6IpvAt3

>>896
はじめまして。
そうですね。個人的には、ＫＫ批判に紳士的に対応できる信者さんが登場して来ないかなぁと期待してます。

904 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/11/23(金) 08:31:51 ID:M5a6s8ZP

>>858
どういった経緯から彼らは天国にいるっていうんだい？

905 ：信者：2007/11/23(金) 08:53:47 ID:2QLjE+q9

統合失調の妄想型は､自分の言った言葉を忘れるとゆう難病です｡

ファルコンは忘れてとぼけているのでしょう｡

906 ：信者：2007/11/23(金) 09:12:04 ID:2QLjE+q9

ランディ

あなたの書き込みは何もかも自己解釈で間違っています｡

無我とは我がないと言う意味でありません｡

無常観をこの世的感覚で捉らえてなりません｡あなたは自我中心で生きています｡

あなたの自己中心は奪う愛であり､調和を乱す我欲の塊です｡

自らを客観視できないのは知性の低さにすべて起因します｡

あなたはしっかり幸福の科学の教義を学びなさい｡

907 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 09:12:32 ID:NxbsgQrc

（＾ω＾）おはようみなの集

900超えてたんで新スレたてときました。

本スレ使い切ってから移動よろしく

★★『幸福の科学』統合スレッドpart193★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195775610/

連投規制でたんで残りのテンプレよろしく。

○団体系
○ｋｋサイド

ｋｋサイドのは杉山っちがまとめてくれたの
>>10
を反映してね

908 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 09:55:08 ID:RpWH/91v

>>◆ICDDruS2SQ
おまえ何考えてんだ？やめろや。いっても無駄は承知だが。

909 ：光の法縁配夢：2007/11/23(金) 11:01:56 ID:WK8LPLiN

>>902

＞もろもろの法には我が無いならば、当然に「私（わたくし）」もなさそう。
＞でも大川隆法氏は、「法が私である」と説いてる。それなら諸法無我ではなくて、諸法有我に思うんだけど……

ランディさん、あなたはついこの前まで、「法」という語の意味も勘違いしていただろう？
そうやって思いつきですぐ書き込むんじゃなくて、用語の下調べぐらいはしてごらん。

910 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 11:16:16 ID:QBx0hzmr

諸法無我の諸法は、仏の教えという意味よりも『諸々の現象、存在』という意味なんでは

で無我は『六根の悪しき作用の始まりである肉体我から出てる見方が自分を苦しめているので、肉体我に執われの自己の見方を放ち去る事』だった気がする。
教えて法縁先生。

911 ：光の法縁配夢：2007/11/23(金) 12:38:27 ID:WK8LPLiN

>>910

＞諸法無我の諸法は、仏の教えという意味よりも『諸々の現象、存在』という意味なんでは

そうですね。あなたの解釈でよいと思います。すべては空であり、仏の光によって存在して
います。「それのみ」で実在となっているわけではありません。

ランディさんの場合は用語をすぐ混用するので、ときどき注意を促しています。

＞で無我は『六根の悪しき作用の始まりである肉体我から出てる見方が自分を苦しめているので、
＞肉体我に執われの自己の見方を放ち去る事』だった気がする。

これは「諸法無我」という語の一部としての「無我」から、人間的な属性を持つものに
とっての「無我」に話を移していらっしゃるようですね。

あなたのおっしゃる「肉体我に執われている自己の見方を放ち去る」は確かに無我に
なるための大切な考え方です。
「俺が俺が」とか、「俺のだ俺のだ」といった執着や、それに伴う苦しみは、肉体中心に
考えたときの「自分」から来ていると思ってまず間違いないでしょう。これを去った結果
としてあらわれる状態が無我である、というのはその通りです。

ただ、無我とは同時に、「仏神と一体になること」と表現することも、「利他・愛他に生きる
こと」と表現することも可能であることを忘れないでください。仏神への信仰に生き、他の
人々のために身を投げ出す。そこにも無我への道はあるのです。

その他にも、「八不中道」で「空」を説明し、さらに「空」を「無我」と結びつけて説明する
こともできますが、少しむずかしくなるので、それはまたの機会に。

では、１時から行事なので出かけてきます。

912 ：yuuki：2007/11/23(金) 12:46:44 ID:SUm85Vbp

たとえKKといえど、そこに集ってくる方々は善人だ。
神仏を信じ、己を変革したい向上させたい、世を救いたいと皆思って集う善人だ。

大伝道拡大期のころ、特に女性の方々は悲惨でした。
およそ現実的ではない伝道ノルマ
自腹の献本や月刊誌を抱え、昨日は何件、今日は何件と朝から夜中まで駆け回っていました。
当時、役職上訪ねていくと、どの家も散らかり放題
当たり前の家事など話の他
およそ正常な家庭生活とは思えない有様だったことを覚えている。

そんな有様が長期に渡れば当然夫婦関係、家族関係もおかしくなる
皆、苦しんでいました。

そんな悲惨な状況を自らに納得させるには、神仏の為、自分の来世のためなどと、より深く会に傾倒し自分の存在意義を見出そうとするしかなくなる。

いったいそのどこにユートピアがあるのか？

当時、急激な拡大を懸念していた小澤さんは公ではない支部回りでそんな女性信者たちを前にこう言いました。
「件数なんか関係ありません、一生懸命心を込めて伝道したあなたたちをこそ神様は手を叩いて褒めていますよ」

みんな号泣してました。

ちなみにそのビデオは公にはなぜか視聴禁止でした。

913 ：信者：2007/11/23(金) 13:28:06 ID:2QLjE+q9

<９１２

あなたの解釈は間違っています｡
殆どの支部での活動は､伝道に愛を込めて実践されております｡

あなたの批判意識は､あなたの自我に基づいた不満であり適正を欠いております｡

あなたが被害妄想なのは客観的に物事を判断し行動していないからです｡

智恵が足りず､中道を欠いたあなた自己責任です､苦しそうに見えるのはあなた自身の悪見です｡

何故ならあなたの批判には愛が無いからです､正統な批判には愛があります｡

愛がない批判とは即ち､自己愛を指します｡
あなたの自己愛は見栄や虚栄心のみで活動していたとゆうことを語っております｡

あなたは信仰に生きていません､何故なら真に正心法語を毎日拝読していたら自己愛には絶対にならないからです｡

914 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 13:54:43 ID:ypq/mus6

>>愛がない批判とは即ち､自己愛を指します｡
あなたの自己愛は見栄や虚栄心のみで活動していたとゆうことを語っております｡
愛のない批判は自己愛とは限りません。
あなたは批判に哀れみでも求めているのですか？

915 ：yuuki：2007/11/23(金) 13:55:00 ID:SUm85Vbp

>>913

まったくピントのずれたすり替え反論です

＞あなたは信仰に生きていません

はい、KKが頂くエル・カンターレでしたら信仰しておりません。

916 ：まい：2007/11/23(金) 14:09:04 ID:2UFnZDh3

もうやめましょう

917 ：信者：2007/11/23(金) 14:30:18 ID:2QLjE+q9

<９１４
<９１５

あなた方は書き込みをやめなさい｡
あなた方は悪魔の心になっています｡

あなた方が何十箇所も書き込みしている悪質なものは早急に削除しなさい｡他のブログ等｡

918 ：yuuki：2007/11/23(金) 14:59:54 ID:SUm85Vbp

>>917

あいにくと削除しなけりゃならないような嘘は書いておりません

あしからず

919 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/11/23(金) 15:09:01 ID:4bwrYpqC

yuuki 氏
>>912
>当時、急激な拡大を懸念していた小澤さんは公ではない支部回りでそんな女性信者たちを前にこう言いました。
「件数なんか関係ありません、一生懸命心を込めて伝道したあなたたちをこそ神様は手を叩いて褒めていますよ」

小澤氏はこういう人でしたよね。確かにエグイところもある人だったけど、こういう人物だからこそ
いまだに慕われているわけで。

母子家庭の方で、なけなしのお金を支部で布施しようとしたところ「１万円からです」と支部長に冷たく言われ、
抗議をして退会した方がいます。その方のところへ小澤氏は直接謝りに行ってました。退会は翻らなかったけど。

一般信者、それも退会を申し出た一般信者に謝ることの出来た唯一の幹部だったと思います。

920 ：信者：2007/11/23(金) 15:29:34 ID:2QLjE+q9

ファルコン

あなたは小澤氏を利用しているに過ぎません｡

小澤氏があなたに取り上げられたことを知ったら｡

激怒する筈です｡

私は小澤氏と何度もお会いしております｡

921 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 15:30:19 ID:QBx0hzmr

>>911
さすが法縁先生ありがとうございます！

前部の私の解釈よりも『仏神への信仰に生き他の人への利他に身を投げ出すのも無我への道って観点』の方があってますね。

また八不中道は八つの否定から現れる境地『八不中道』是れ『空の真髄』でしたね。
また『空即縁起』『縁起即空』で『空』は『中道』である。
『無』が字の通り二つの意味があり（インド語でもアートマンは『自我』と『魂』と二つ意味があるし・・）
無を唯物論的な解釈になりかかると、大乗運動が『空』を掲げ霊的真実を説くが、現代では両方全く逆の意味に解釈されている始末・・・

922 ：信者：2007/11/23(金) 15:34:52 ID:2QLjE+q9

ファルコンの小澤氏の給料等の書き込みは間違っています｡給料ではありません｡

小澤氏が転落したとする書き込みも悪質なこじつけです｡

小澤氏に謝罪しなさい｡

923 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 15:43:45 ID:tlY9xK/H

>>911
＞無我とは同時に、「仏神と一体になること」と表現することも、「利他・愛他に生きる
＞こと」と表現することも可能であることを忘れないでください。仏神への信仰に生き、他の
＞人々のために身を投げ出す。そこにも無我への道はあるのです。

本当の仏教の「無我」とは、まったく違ったでたらめな解釈だな。
素人が何も知らないことを良いことに、そんなでたらめな解釈を広めようとしているのか。

しかも、「仏」と「神」を同一扱いしているのか。

信者でも会員でも無い人にとってはどうでも良いことだが。

924 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 15:46:31 ID:tlY9xK/H

このスレの中でまともなのは、ファルコンの書き込みくらいだな。

あとは、でたらめがほとんど。

信者や会員の書き込み内容が特にひどい。

925 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 15:51:02 ID:zkMmfAbj

まだあったんだ、この平成版宗教デパートｗ

926 ：信者：2007/11/23(金) 15:57:41 ID:2QLjE+q9

<９２４

あなたもファルコンと一緒に精神科に入院しなさい｡

ファルコンは何もかもデタラメです｡

927 ：信者：2007/11/23(金) 16:02:00 ID:2QLjE+q9

ファルコンは総裁､副総裁を呼びすてにし､幸福の科学を何度も潰すと豪語しています｡

悪魔です｡

928 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:08:51 ID:tlY9xK/H

>>926-927
＞あなたもファルコンと一緒に精神科に入院しなさい｡
＞ファルコンは何もかもデタラメです｡
＞ファルコンは総裁､副総裁を呼びすてにし､幸福の科学を何度も潰すと豪語しています｡
＞悪魔です｡

とかく、ある宗教を妄信している人は、その宗教に反対する人を異常視したがるものだ。
一般社会の視点からすれば、宗教を妄信している人の方が異常に見られることは確か。
その宗教を妄信するだけの原因はあるのだろうが、一般社会の中では生きずらいだろう。

929 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:12:58 ID:tlY9xK/H

>>927
簡単に言えば

ファルコンはまともな人であって、決して悪魔ではない。

ということ。

930 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:37:17 ID:B04e1Qjo

>>929

妄想癖は異常ですが。(笑)

美星も良い迷惑です！

931 ：信者：2007/11/23(金) 16:38:12 ID:2QLjE+q9

<９２９

あなたは転生輪廻も永遠の生命も信じない人をまともな人と思っているのですか｡

あなたは宗教の本質をまったく知らな過ぎます｡

西洋では信仰なき者は獣扱いです｡

宗教が人類を律して来たことを知りなさい｡

宗教があらゆる根底にあることを知りなさい｡

科学､思想､哲学､政治､経済等あらゆるものは宗教から別れてできたものです｡

932 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:46:55 ID:tlY9xK/H

>>931
＞あなたは転生輪廻も永遠の生命も信じない人をまともな人と思っているのですか｡

まともです。

＞あなたは宗教の本質をまったく知らな過ぎます｡

根拠が無い。

＞西洋では信仰なき者は獣扱いです｡

あいにく、日本人なのでね。

＞宗教が人類を律して来たことを知りなさい｡

まともな宗教なら良いよ。幸福の科学は、まともじゃなさそうだからね。

＞宗教があらゆる根底にあることを知りなさい｡

こう思っているのが、すでに妄信。

＞科学､思想､哲学､政治､経済等あらゆるものは宗教から別れてできたものです｡

だから何？

933 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:49:30 ID:tlY9xK/H

>>930
＞妄想癖は異常ですが。(笑)

どの部分が妄想を表しているのかい？

＞美星も良い迷惑です！

事実なら、仕方が無い。

934 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 16:52:50 ID:Zj/tXXwM

こんなの見つけた。

614 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 05:32:47
国連総会へのロックフェラーの書簡

======== AGENDA FOR THE NEW WORLD（新世界のためのアジェンダ） =========
　
1) 中東平和の完璧な、手のほどこしようのない瓦解。
2a)　バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊されるであろう。
2b)　すべての宗教の世界的規模での崩壊。すべての宗教は禁止されるだろう。
　　　宗教は、家庭の外では、実践されることは出来ない、説教されることは出来ない
3)　世界中の平和と安全の宣言に続いて、国際連合は、臨時単一世界政府を樹立するであろう。
4)　新しい単一世界国家の市民が出現する。英国（グレート・ブリテン）、中国、米国、
　　　の政府は、突然、組織的に瓦解する。その他の世界は、アナーキー状態へ。
　　　善き意志と真実に従う者のみが生き残る。
5)　新しい政府機構は、十四万四千人（一四四、〇〇〇）のエリート官僚と
　　　六百万人プラスアルファーの役人が支配するであろう。
6)　新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始されるであろう。
　　　経済システムは復活されるであろう。インフラストラクチャーは再建される。
　　　疾病と病気は消滅するであろう。年をとることは逆転するであろうし、
　　　年をとること自体がとまるであろう。一つの新しい復元された人間の家族が
　　　徐々に地球をパラダイスの状態にするであろう。
　
======== END OF AGENDA（アジェンダの終わり） =========

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki023.html
http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html

935 ：信者：2007/11/23(金) 17:04:33 ID:2QLjE+q9

<９３２

人生を終え､あなたは必ず深い悔恨の淵に立たされる時が来ます｡

あなたが発した言葉に責任を持ちなさい｡

あなたのような悪質で腐れ切った人間でも悔い改めれば必ず救われます｡

悔い改めなさい｡

936 ：信者：2007/11/23(金) 17:10:16 ID:2QLjE+q9

ファルコン

自作自演はやめなさい｡
あなたは卑怯者です｡

最低です｡

自分の胸に問いなさい｡

937 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:14:04 ID:tlY9xK/H

>>935
＞人生を終え､あなたは必ず深い悔恨の淵に立たされる時が来ます｡

私は、いつかは死にます。そのとき、深い悔恨の淵には立ちません。

＞あなたが発した言葉に責任を持ちなさい｡

責任を持っています。

＞あなたのような悪質で腐れ切った人間でも悔い改めれば必ず救われます｡

善良な一市民に対してこういう失礼なことを言うことの方が、よほど心の中が腐っています。

＞悔い改めなさい｡

あなたがね。

938 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:15:33 ID:tlY9xK/H

>>936
＞ファルコン
＞自作自演はやめなさい｡
＞あなたは卑怯者です｡

私をファルコンだと勘違いしているのか？

939 ：信者：2007/11/23(金) 17:21:11 ID:2QLjE+q9

<９３７

あなたの書き込みに出ています悔恨の念が｡

後悔しているのでしょう｡

あなたは偽物で生きてはならない｡

これからは正直を旨としなさい｡

反発とは偽物のあなたです｡

書き込みは不用です｡

940 ：信者：2007/11/23(金) 17:27:45 ID:2QLjE+q9

<９３８

あなたには言っていません｡

あなたがそう感じるのは後ろめたく生きているからです｡

941 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:29:15 ID:Zj/tXXwM

KKでは我執がないことを無我と呼んでいる。

仏教は、輪廻転生、因果応報の従来宗教のアンチテーゼとして縁起、四法印を説いた。
輪廻転生については、否定もしていないが積極的に肯定もしていない。
諸法無我 ---- 一切の存在には形成されたものでないもの、アートマンのような実体はない、ということ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99

942 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:31:26 ID:tlY9xK/H

>>940
＞あなたには言っていません｡

なら、結構。

＞あなたがそう感じるのは後ろめたく生きているからです｡

あなたが分かりにくい書き方をするからです。
相手のせいにしないように、悔い改めなさい｡

943 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:35:50 ID:tlY9xK/H

>>939
＞あなたの書き込みに出ています悔恨の念が｡
＞後悔しているのでしょう｡

何を後悔しているって？
いつも後悔しているのは、あなたの方です。

＞これからは正直を旨としなさい｡

私は、いつも正直ですよ。

＞反発とは偽物のあなたです｡

反発するときは反発します。それが偽物ではない正直な自分ですから。

944 ：信者：2007/11/23(金) 17:42:28 ID:2QLjE+q9

幸福の科学は我執がないことを無我とは説いていない｡

無我とは仏我一如の境地をいい｡

積極的な空の心を､最大限に中道の道で歩むことを説いている｡

空とは大乗の本質を指し､中道とは無限の可能性の追求を指す｡

無我とは積極的な真なる救世活動を言う｡

945 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:47:07 ID:tlY9xK/H

>>944
＞無我とは仏我一如の境地をいい｡
＞無我とは積極的な真なる救世活動を言う｡

「無我」について２つの異なった定義をしている。
こういった、でたらめな教義を幸福の科学では行っているのだな。

946 ：信者：2007/11/23(金) 17:49:43 ID:2QLjE+q9

時間です｡

ジークさん､ゼロさん､ヤサさん､光の法縁さん日々地獄界救済ご苦労様です｡

いつも応援しています｡
さようなら｡

947 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:51:47 ID:tlY9xK/H

>>946
＞時間です｡

自分に都合が悪くなると逃げる。
これも、信者の常套手段と見える。
卑怯な人だ。

948 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:54:25 ID:tlY9xK/H

>>946
＞ジークさん､ゼロさん､ヤサさん､光の法縁さん日々地獄界救済ご苦労様です｡

この４人は、地獄界を救済しているのか。
それなら、書き込みがでたらめなことも納得できる。

949 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:56:05 ID:B04e1Qjo

>>942

あなたは後ろめたいものがあるのですか？

950 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:57:40 ID:B04e1Qjo

>>943

後悔していない人間とか世の中にはいませんので、気持ちを偽っている証拠です。

951 ：信者：2007/11/23(金) 17:59:15 ID:2QLjE+q9

<９４５

話にならん（ヤサ調）｡

無我はあらゆる角度から説明されとる｡それは一部や｡

お前のレベルはイカレ宗教ゴロ以下や｡

ど素人もええどこや｡

お前に幸福の科学を語る資格はない｡

ケツが青過ぎや､鼻たれアンチなみの頭の軽さや｡

話にならん｡

じゃあな!!

952 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 17:59:54 ID:B04e1Qjo

>>948

地獄界救済と、書き込みがでたらめなことに、何か関係があるのですか？

953 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 18:02:53 ID:Zj/tXXwM

仏我一如の境地を（自称で）極めている者はKKで2人いる。

エルカンターレたる総裁と９次元のヤサである。

954 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 18:03:59 ID:6usUaRau

と、会員でも信者でもない他宗の信者が書き込んでいる。

955 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 18:14:22 ID:6usUaRau

勉強しているものに中身がないから、
いくら勉強しても人柄が素晴らしくなんてならないわけよ。

仏教用語が泣いている・・・

＞西洋では信仰なき者は獣扱いです｡
「武士道」でも読めと言いたい。
馬鹿じゃねえの？こんなこという人。

それを正しい扱いと思っているのかねえ？
仏教だよね？
教えの基本にしているの？
こうゆうこと仏教を基本にしていたら言わないと思うなあ。

956 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 18:15:38 ID:6usUaRau

ここの正しさの基準は、
イスラム教なんじゃない？

957 ：yuuki：2007/11/23(金) 18:21:07 ID:SUm85Vbp

>>954

いいえ
正しさの基準は

稀代の俗物ペテン師です

958 ：yuuki：2007/11/23(金) 18:23:11 ID:SUm85Vbp

>>954 訂正　956

959 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 18:41:43 ID:+6IpvAt3

>>910-911.>>921
>>923 >>941 >>945
法縁さんらの解釈は、高橋仏教の流れにあるＫＫ仏教的なものですな。
私的には、それらの説よりは、ココにあるような解釈の方が釈迦説に近いと思う。
↓
諸法無我
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E6%B3%95%E7%84%A1%E6%88%91

＞すべての存在には、主体とも呼べる我（が）がないことをいう。

〈すべて〉と言うからには、山川草木、動物、石ころ、人間などなど、すべてに〈主体たる我〉はないのだろう。そんなら法にも、仏にも我はないのじゃないか。

＞インド古来の考え方は、変化するものに、主体としての変化しないものを想定した「有我論」（うがろん）である。

ＫＫの無我論は、結局のところ、インド古来の有我論とほぼ同一。
もし釈尊の説いた無我論が、インド従来の有我論と同一であるならば、釈尊はわざわざ新たに無我論を説く必要もなかったろうに……。

＞妄想された「我」に執着する執着を破るために諸法無我が説かれた。一般に有我論が説かれている最中、釈迦だけが主張した、仏教の特色である。

ふむふむ。有我論が標準とされてる時期に、「あらゆる存在に常住不変の実体のありえない」と無我論を説いたからこそ、釈尊の存在価値があったわけだ。

＞すべての存在には、主体とも呼べる我がないというのは、他の宗教に言われるような「神」などの絶対者もまた無我であることを言う。

ほほう。〈すべて〉が無我だとすると、やっぱりその〈すべて〉には〈神〉も含まれるわけだ。そんなら当然、〈法〉も含まれてるのだろう。〈仏〉〈霊〉なども含めてもいいかな。なんといっても〈すべて〉と書いてるんだから。

960 ：yuuki：2007/11/23(金) 18:44:37 ID:SUm85Vbp

>>919 ファルコンさん

はじめまして

貴方様の暴露、相手が相手だけに勇気のいったことと存じます

読むほどに、さもありなんと思います

応援してます

961 ：信者：2007/11/23(金) 19:03:46 ID:2QLjE+q9

<９５９

ランディ

あなたの自己解釈で何もかも間違い｡

無我は講義で詳しく説明されています｡

インド古来の有我とはまったく違います｡

あなたにパピヤス･マーラが入ってるようです｡
仏陀再誕を全章読めない筈です｡

確認しなさい｡

962 ：信者：2007/11/23(金) 19:06:05 ID:2QLjE+q9

<９６０

ファルコンの書き込みは殆ど嘘です｡

騙されないよう｡

963 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:09:01 ID:IDcNlA2H

>>960 ：yuuki：2007/11/23(金) 18:44:37 ID:SUm85Vbp

〇なんと愚かな。即刻、本当にまだ籍が「信者」であるならば「退会」しなさい。

退会フォームはファルコン君が貼ってある。籍も身も心も「アンチ」になって来たまえ。

君は既に「心情アンチ」である。信者というから優しくしてれば、つけ上がっている。

ファルコンは「仏敵」である。故に君も、そう成った。非常に愚かである。・・・。

964 ：信者：2007/11/23(金) 19:10:32 ID:2QLjE+q9

それでは本当にさようなら｡

よい年を｡

965 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:13:35 ID:SUm85Vbp

>>963 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:09:01 ID:IDcNlA2H

つけあがってですか？

おもしろい

詐欺師の敵なら上等です

で、つけ上がった私をどうします？

966 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:15:45 ID:IDcNlA2H

ユーキ君；「仏法僧の三宝に帰依します」と誓わなかったのか?

私は「卑怯者」が大嫌いだ!　過去誓ったので有るならば、ここで取り消せ!

私は「君がアンチに成ったと認める」。「三法に帰依しません」と言え!

967 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:16:48 ID:IDcNlA2H

三法→「三宝」に訂正。

968 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:17:20 ID:SUm85Vbp

ジークフリートくん

ついでに言うが

私は信者だとは一言も言っていない

退会届を支部に出したにもかかわらず

なぜかいまだに「会員」のままだと言ったはずだ

引用するなら正確にね

969 ：信者：2007/11/23(金) 19:19:35 ID:2QLjE+q9

さもありなんと言う言葉はＪＢＬしか使わない言葉です｡

書き込み内容の仏法知識レベルの低さも同一レベルです｡

ＪＢＬが信者を成りすましている可能性大です｡
彼は悪魔なので積極的に仕掛けて来ます｡

ジークさん注意してください｡

970 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:22:53 ID:SUm85Vbp

さもありなんなどと言う言葉は

世間一般で広く使われている日本語ですけど・・・（笑

悪魔ですかぁｗ

971 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:25:42 ID:IDcNlA2H

>>968 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:17:20 ID:SUm85Vbp
ジークフリートくんついでに言うが私は信者だとは一言も言っていない
退会届を支部に出したにもかかわらずなぜかいまだに「会員」のままだと言ったはずだ
引用するなら正確にね

〇はー?　あきれた（＾０＾）だったら「ヤフー」の書き込みは何だ?
職員に成るとこだったのに、朝令暮改が嫌に成ったとは何だ?　印象操作か?

972 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 19:26:04 ID:PXI49pVt

最近はっきりわかるやり取りおおいですねえ。
結局、自問自答しているだけなんだよな。

ガ○ンデ○ネにはじまって、信者じゃない人が信者のフリをするのが礼儀らしい・・・

973 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:26:33 ID:SUm85Vbp

ジークフリートくん

>私は「卑怯者」が大嫌いだ!　過去誓ったので有るならば、ここで取り消せ!

915参照してくださいね（笑

974 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 19:27:45 ID:+6IpvAt3

ジークさん。
数息観だったかな？　今こそ、それを試してみたらどうだろう。

975 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:29:31 ID:IDcNlA2H

アンチの「ある人達」は、実に情けない。「誠」が無い。

あたりまえか?（＾０＾；）　私はまだまだ｢お人好し」だと思う。

でも、それで良い!と思うのだ。・・・。

976 ：信者：2007/11/23(金) 19:31:22 ID:2QLjE+q9

さもありなんは私のこれまでの生涯で一度も使ったことのない言葉です｡
世間一般ではありません｡

みんつかぷうと言う方言と同質です｡

977 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:31:52 ID:SUm85Vbp

>>971 ジークフリートくん

またまた捏造して（笑

私が書き込んだ内容は以下だ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19667

なるとこだったとか、なりたかったなどと一言も書いてはいない
印象操作は君では？

いやに職員話に拘るけど。。。
あぁ、なるほど
君にはオファーが来なかった

それが癪なのですね

978 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:36:07 ID:SUm85Vbp

信者くん

自分を基準になんでも世間を量るところがKKそのものの体質です

おわかりかな？

979 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:38:07 ID:IDcNlA2H

ランディ君

愛があるから、一生懸命に成る事もある。全て「猜疑心」で見れば

あまりにも悲しい。私は人間の「誠」を信じる。まー、良い。

既に「平常心」「穏やかな心」にもどした。皆さんが幸せでありますように（人）。

それにしても、何故、解からないかなー?　「肉体が弱い」のだよねー。・・・。

980 ：ランディ ◆PuusKOGldw ：2007/11/23(金) 19:42:07 ID:+6IpvAt3

>>909
＞ランディさん、あなたはついこの前まで、「法」という語の意味も勘違いしていただろう？

勘違い？　それって私と、法縁さんとで、「法」の定義が異なるっていうだけの話だったんじゃないかな。

>>911
＞ランディさんの場合は用語をすぐ混用するので、ときどき注意を促しています。

これは私が、さまざまな用語を、ＫＫ的ではない意味合いで使うものだから、法縁さんが食いついてくるってことでしょ。
ようするに、私はＫＫ信者ではないから、ＫＫにはとらわれずに、いろいろな言葉を使って意見を言う。
でもＫＫ信者の法縁さんには、そういうＫＫ的でない用語使用法に我慢ならないということかと思う。

981 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:42:22 ID:IDcNlA2H

>>977

あほか?　職員になんか成りたくありません。無理と思うし（；＾０＾）

私は「束縛されない魂」なのだ。君の事は「もう解かったよ」。

これからは「それなりに」気が向いたら相手するよ。・・・。

982 ：信者：2007/11/23(金) 19:42:35 ID:2QLjE+q9

<９７８

あなたの書き込み全部チェックしています｡

あなたが井戸の中のカエルです｡教義をまったく知らな過ぎます｡

気がつきなさい｡

983 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:48:40 ID:SUm85Vbp

ジークフリートくん

あらら・・・ｗ

痛いところ衝いちゃったみたいで心苦しいです（汗

＞気が向いたら相手するよ。・・・

はい、お互いに（笑

984 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:50:22 ID:IDcNlA2H

菩薩と言うのは「愛を与える存在」である。貴方の仕事はなんですか?

と訊かれて、我等は「菩薩である事」と答えたい。与える愛、それが

仕事だ。報酬は「仏神」が与えてくださる。それは物質的「お金」では

無い。魂が「発展する事」だと私は思う。・・・。

985 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/23(金) 19:53:13 ID:BtG7hLwJ

752続き

>>747 ：ジークフリート
＞＞〇いくら言っても解からない人だね、君も（＾０＾）
＞＞阿羅漢向→阿羅漢→菩薩は、「現在進行形」であって、「認定」なんか意味無いのだ。

＞「菩薩は現在進行形だから、サッチャーを菩薩だと言っても意味はない」などと大川は言ってない。

それでジーク君、君と大川で言ってることが違うけどどっちが正しいのかい？

以前、阿羅漢向になる期間でジークと信者ｋで見解が異なった時は、結局ジーク君の間違いだったけど。

今回は、一度俺が大川の言ったことを書いても
「いくら言っても解からない人だね、君も」と言うくらいだからたいそう自信ありげだ。
この自信なら、今回は大川のほうが間違ってるのかな？

レスは強要しないけど、今回は相手がkk信者じゃなくて大川だから、はっきりしておいたほうがいいと思うよ。

986 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 19:53:28 ID:IDcNlA2H

>>983痛いところ衝いちゃったみたいで心苦しいです（汗

〇全然、痛くないけど?　君を「見透かした」よ。・・・。

987 ：yuuki：2007/11/23(金) 19:56:04 ID:SUm85Vbp

>>986

はい♪　私もあなたを見切りました（笑

ご自愛あれ

988 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 19:59:51 ID:JZwJKTu8

職員を勤まらなかった人とか、そもそもなれない人、声もかからない人と
職員を比べたら、
人格としては職員の方が上ですよねえ。

普通の会社の社員つとまるわけですだから・・・

989 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/23(金) 20:01:17 ID:BtG7hLwJ

ジーク君

>>985新スレに書いとくよ。
こっちでレスしてたら２度手間になるけど。

990 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/11/23(金) 20:06:08 ID:IDcNlA2H

>>985 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/23(金) 19:53:13 ID:BtG7hLwJ

〇あったま悪い無ー、君は。長く菩薩を体験し、菩薩の境涯が既に固まっている方々は

簡単には落ちないし、菩薩で出るさ。そういう方々は既に「菩薩」なんだから

「悟り」も早い。既にそういう心境を保持している方々を教育する必要は無い。

偉大な導師が出るとすれば、何を考える?　それはこの地上で「菩薩に成りそうな方々」を

大量に排出すると思う。出来の良い子供はほっといても良いのだよ。そうそう

落ちない。可能性があるのに「君らのように」もう一歩の人霊を教育した方が、能率的

だろう?　地球系霊団で菩薩は約１９０００人と言う。主エル・カンターレ御本体が出るならば

その人数を大量に増やそうとするだろう。そういうことだ。・・・。

991 ：yuuki：2007/11/23(金) 20:14:00 ID:SUm85Vbp

＞あほか?　職員になんか成りたくありません。無理と思うし（；＾０＾）

不思議なことをいうものだ
あなたほどの確信会員であれば一日24時間、一年365日をあなたが信じる主に捧げたいと思わないのかい？
以前、私と話をした職員はそう心境を言っていたよ

それはそれですごく理解できたが

君は・・・職員になんか・・・と

言うわけだ

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

992 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/11/23(金) 20:17:14 ID:BtG7hLwJ

>>990
それ新スレにもコピペしとけよ。

菩薩認定できるなら君の間違いだな。
でも大川は信者にはしていないけど。

君らのような出来の悪い奴らは教育してもいつ転落するかわからないから認定すら出来ないということか？

でも菩薩であると実証できるｋｋ信者は聞かないけどな。

993 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:35:06 ID:LWxwDpHJ

旧帝大卒業して、三流地方スーパーしか受からなかったという人が職員やっているのにねえ。
そういえば高卒で職員やっていた人本部にいましたねえ。

それ以下？ってことなんだろうねえ。
ＫＫ的評価では・・・

そういえば、すごく入るのも、卒業するのも難しい学校を卒業後、
なぜかバイトしか仕事がなくて、
そのあと職員になった人もいたなあ。
社会的に評価低い人もなっていますねえ。

まあ、それ以下ってことなんでしょうね・・・

994 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:41:41 ID:LWxwDpHJ

そんな職員は、還俗したら就職先があるのだろうか？
とてもかわいそうに思うな。

一時期、幹部？指導霊のバブリーな増加信者数予測を信じて、
職員増やしたが、現実がそんなものではとてもなく、
まかなえなくていの一番に首を切られた元職が一番かわいそうだとおもったり・・・

手に職が無い人はなにやっているのかなあ？
派遣？
バイト？
年収３００万もらっているのかなあ？

995 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:44:52 ID:LWxwDpHJ

まあ、一流企業の社員だったら、
その名前だけで信者が増えるとか、社会的信用がつくとか妄想していそう。

職員なんて、風呂の掃除とか、
精神病患者の話を聞いたり、
あと仕事はなんだ？
講演会の前の前フリくらい？
いす並べとか、
コロコロでの掃除？

精神的に疲れても、癒されないんじゃないか？
やりがいないでしょう？

996 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:47:14 ID:LWxwDpHJ

信者が増え続けたら、お役に立ててとてもうれしいとか思えるでしょうが、
増えないでしょうし・・・
やりがいないでしょうね。

本は、読めば読むほど内容は適当なんでしょう？

ここの職員がやりがいがあるとは思えないのですがね。
ここの教祖は優秀な人が職員になるといっていましたが、そうともいえないようにも思いますし・・・
自画自賛なんでしょうね。

997 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:52:06 ID:LWxwDpHJ

ＫＫ的には、
元職は、社長出世祈願でも熱心に祈願して、社長にでもなってくれたらいいのにねえ。

社会に有用な人を輩出するとか、いいこと言っていたみたいだから。
結局、できていないみたいですけど。

病院とか、学校つくるみたいだから、
職員は、そっちに流すのかなあ？

998 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:54:47 ID:gLhKpfSq

入会式ってどうなんだろう。驚くほど簡単に正心法語貰えるんだけど。
支部とか精舎というリスクを回避してお手軽に自宅で会員にする。
いかにも頑張ってる風の一般的に常識のない信者が伝道菩薩と鼻息を荒く
している。まずは日常からの常識を養えよな。といいたい。

999 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:56:17 ID:LWxwDpHJ

給料いくらもらっているのだろうねえ。
有名企業から出家して、給料半分以下になったってぼやいていた職員いたなあ。

そんなこと出家して熱が冷めてからぼやいても遅いよねえ。

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/11/23(金) 20:59:02 ID:LWxwDpHJ

ぶつぶつ文句を言いながら、パイプいすを並べている新卒職員の姿を思い出しならがら、
1000get!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。