希心会ってどうなの？ Part3

さあ継続です。
霊友会から分派した思親会からさらに分派して希心会ができたそうですが
しっかりとその手口は継承されているようです。


・希心会ってどうなの？
http://mimizun.com/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1023/1023093951.html
・希心会ってどうなの？ Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056729065/
・思親会は堕落しているの？？
http://religion.log.thebbs.jp/1109905917.html
・カルトテクニック
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html
・先祖崇拝の落とし穴
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html


[15]ミル 05/04/21 01:03 Ibk6RBBLPL
こんにちわ。希心会を脱会しようと思っているものです。
「先祖の犯した罪・汚れ」「過去生、現生で自分が犯した罪・汚れ」を浄化しなければ幸せになれない・・・、
イイコト、悪いことすべて先祖のせい。ホケキョウを怠けたから悪いことが起こった・・・。
あまりに考えが偏り過ぎてついて行けなくなりました。
「お金を取ることは徳を積めなくなるので取らない」といって、あまりお金がかからなかったので危機感をもつのが遅れました。
でも「心を奪おうとする」宗教には間違いないと思いました。
いったいどんな宗教なのか、あまりよく知らなかったのですが「霊友会」→「思親会」からの分派なのですね。
この団体たちはやはりおかしなものですね？
「お導き」してくれた知り合いに「宗教的な考えが合わないので脱会したい」と伝えたら、
「何が宗教的か理解できない」とイカリギミ。どうすればすんなり脱会できるでしょうか？

２ゲット

以前付き合っていた彼に、
「お山に行こう。一泊してお寺を参拝するだけ。朝日がとってもきれいだよ。」
と誘われて七面山に行ったことがあります。
行く前と帰ってきた時に、広い道場みたいなところで礼拝みたいなことして。
新興宗教だなんて知らなかったので、南無妙法蓮華経っていうのもとても驚きました。
その時、白い着物やたすき、数珠を用意してもらってたのですが、
これって、私の意思に関係なく入信させられちゃったってことですか？
その彼とは今でも一応、友達関係なんですが、上の方に書いてあった
「てんぶら導き」ってやつだったら、まだ信者ってことになってるんですか？
祖父母と母の命日を聞かれたので教えちゃいました。（父は健在です）
とても気持ち悪いです。

脱会について　お話しましょう。

もし平信者が脱会したい場合。しかも導き親が、それを反対する場合。
希心会でのマインドコントロールが強いので、本部にそっくり送るか、
近所のお寺などに奉納してサッパリすることができます。

しかし、逆に私のように平信者に脱会を申し出られて、経巻一式を
送られてきたら、総戒名に厚い経巻の懺悔経、１２番をあげて、
一式と供にお炊き上げするんです。
さすがに時間がかかるので、当時はウンザリしました。

脱会に関しては、「脱会します。」と書いて、一式を本部に送るのが
よくあるパターンでしたね。地方の人が多かったので。
書類や導き親など、何の効力もないです。
もともと　紙切れ一枚に名前・住所をかかせるだけの入会ですから。

燃えるゴミか　BOOKOFFですね。

神社でもいいですか？
近くにお寺がなくって。。。

はっきり言ってしまえば、単なるカルトの一式ですから、普通に
ゴミと一緒に捨ててもかまわないのですが、やはりお経巻を
燃えるゴミと捨てるのは気がひけるので寺・神社で始末してもらった方が
気分的には楽だと思います。

カルトとは？　カルトの定義/要素 から理解しましょう。
悪質カルトが社会に想像以上に蔓延っています。ここではその実態から対策法まで 順を追って解説します。
逆に　お得なカルト利用法もありますので　暇な主婦さんも必見です。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

脱会する場合かー。
僕は「去りたい者は理由だけ聞いて、あまり引き留めるな」といっているのですが、まぁ親にもよるみたいですね。
うちの会は無理な引き留め、勧誘を徹底して禁止しています。(少なくともうちでは)
言ってくだされば、きちんと(その人の親経由で)釘を指しますので、何か親とトラブルがありましたら支部までご一報ください。

＞無理な引き留め、勧誘を徹底して禁止しています。

それは当たり前でしょ。　で　辞めたら不幸に！　て言って脅す。

>>辞めたら不幸に！

いやいや、まともな親ならそういう脅しも言わないよ。
逆にそういうことをいう人が親だと危ないね。
経験則上、問題のある親にはそれに近い子が集まる。
関わらないほうが吉。

ぶっちゃけた話ね、辞めたいという人を無理に引き止めたところでその親に何ら益はないよ。
勧誘のノルマがあるわけじゃないし、希心会の活動で飯を食うわけじゃないから。

……まぁ利用しようとする人はいるけどね。
七面山の下で、足の問題で上まで上げれない高齢者相手にマルチの勧誘やっていた馬鹿もいるし。
「こういう風に誘いなさい」というようなマニュアルもないし、勧誘はその人自体に任されている。
親の人格次第としか言いようがないんだよね。
あと支部によって空気が全然違うし。

＞＞辞めたら不幸に！

脅しの手口はそれだけじゃないんです。
入信するときって本当に悩んで困っていると
きに入っている人達が多いから
親にそういう相談して弱みを握られてる人達
もいるんです。
そういう人達は弱みで脅されていて生活に支
障が出るから辞められない。

一人でも多く子を引き留めること＝先祖の成仏＝現世で
の保身につながる＝自分が助かることが出来るｗ
この発想をどうにかして下さい。
希心会を辞めたい人達の中には弱みを握られている
恐怖等、諸事情で辞めたくても辞められない人達が多く
いるんです。

11さんは信者でしょ？　教団は悪くない　一部の信者が悪いんだと言いたいんでしょ？
でも実際は
＞一人でも多く子を引き留めること＝先祖の成仏＝現世での保身につながる＝自分が助かることが出来るｗ
なんだと思いますよ。

信者ではなく教団が悪いんだと思いますが。

＞＞経験則上、問題のある親にはそれに近い子が集まる。
　　関わらない方が吉。

　　問題ある親の子は問題がある子だから親が辞めさせてくれなくて
　　苦しんでいるそぶりがあっても関わらない方が吉。

＞＞きちんと（その人の親経由で）釘を指します

　　その人の親に釘を指すまではしましょう。
　　それ以上は自己責任です。当会は、関与しません。

　　

　　

何が言いたいんだ？

＞＞きちんと（その親経由で）釘を指します。

　　その人の親の親に注意を促すように指導しましょう。
　　でも、どんな問題のある親でも変えてあげることも
　　出来ないし追放することも出来ないのです。
　　たとえどんなに酷い親でも24時間見張っている訳にもいけ
　　ませんしね。
　　当会として出来るのは勧告までです。
　　そんな希心会を選んだのは子であるあなたです。
　　脱会の申し出に陰で脅し弱みをちらつかせ意地でも脱会を
　　承諾しないたちの悪い人格の親を選び入信したあなたの自己責任です。
　　あきらめて希心会を続けてください。

　　フー。文章力がなくって読みづらい文面ですみません。
　　
　　
　　

　　
　　
　　
　　
　　

＞１６さんへ

希心会は、親を選べないのをご存知ないのですか？
悪い人格の親を選んで入信する人なんていませんよ。
最初は何も知らされていないことが多いのです。
親の親に言っても無駄です。支部長に言っても無駄でしたよ。
もっと冷静になって被害者の立場になる優しさは、カルト宗教のせいで
もう奪われてしまわれたのですか？

＞親の親に言っても無駄。
　言いたいことはそれなんです。

＞支部長に言っても無駄でしたよ。
　支部長でもだめでしたか。。。
　
＞希心会は、親を選べないのをご存知ないのですか？
　入る時点で導き親がいますよね。その時点で親を
　選んだことになると思います。
　自分は平信者なので他の入り方は知りません。。。

自分たちのやっていることを正当化する文章を書いている
希心会の人間に向けて書いているんです。
いまだに被害を受けている自分の怒りをこめて書きました。
絶対に希心会を許しません。
16は素直にこう書けよと思い書きました。

もう黙って逃げきる位しか思いつきませんね。
被害者の立場になる優しさとかも、、早く逃げて！！
としか自分には言えないし。

16/18　さんは分かっているなら辞めればいいでしょう。　それともこのまま残りたいんですか。

http://religion.bbs.thebbs.jp/1195479221/

[0]ちょんちょろ 07/11/19 22:33 x4/klu8Ffc
２ちゃんねるの希心会スレにカキコできないので、こちらで質問します。

３年ほどまえに付き合っていた彼に、
「お山に行こう。一泊してお寺を参拝するだけ。朝日がとってもきれいだよ。」
と誘われて七面山に行ったことがあります。
行く前と帰ってきた時に、広い道場みたいなところで礼拝みたいなことして。
新興宗教だなんて知らなかったので、南無妙法蓮華経っていうのもとても驚きました。
その時、白い着物やたすき、数珠を用意してもらってたのですが、
これって、私の意思に関係なく入信させられちゃったってことですか？
その彼とは今でも一応、友達関係なんですが、２ちゃんに書いてあった
「てんぶら導き」ってやつだったら、まだ信者ってことになってるんですか？
祖父母と母の命日を聞かれたので教えちゃいました。（父は健在です）
とても気持ち悪いです。

２ちゃんねる見てたら希心会のスレを見つけて、過去のことを思い出してしまいました。
やっと過去のカキコを読み終わりましたが、本当に騙されたって感じです。
祖父母も母もうちのお寺（浄土宗）でちゃんと供養してもらっているとおもうのですが、
それでは不十分なのでしょうか。
私は宗教とかカルトとかよく分からないんですけど、
本人の考えも聞かないでやるのはよくないとおもいます。
もし、私の知らないところで、まだこの会と関係させられているのなら
どうすればいいんですか？
お寺に行くっていうのも、観光地のお寺に行くみたいに考えていました。
いま考えると、ついていった自分がバカだったとおもいます

[1]jikaii 07/11/20 00:39 /b8hkpvYyj
こんばんは。
＞「お山に行こう。一泊してお寺を参拝するだけ。朝日がとってもきれいだよ。」
これはよくある詐欺勧誘ですね。
こう言わないと拒否されますからね。　ちなみに法華経というのはほんとうの仏教ではなく　偽経です。
＞私の意思に関係なく入信させられちゃったってことですか？
そうです。
本部に電話して　退会手続きを取るしかないですね。

参考サイト：　http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

[2]jikaii 07/11/20 01:50 VgJSgfS4cf
＞祖父母も母もうちのお寺（浄土宗）でちゃんと供養してもらっているとおもうのですが、
＞それでは不十分なのでしょうか。

不十分だということになっています。そうでなければ組織が儲からないわけです。

[3]元信者 07/11/20 08:52 FwYhb7ciZa
>>このスレを見ている皆さんへ
希心会はとんでもカルト宗教だから気を付けて！

私は母が知人にすすめられて入会して、つき合わされた。
当時、小学校高学年だったけど、春（清澄寺）と秋（七面山）のお山は
学校を休まされて連れて行かれた！！
しかも学校には仮病を使ったり、家庭の事情っていって。
でもまだ当時は親の言うことを聞く「良い子」だったし、
他人の家のことがわからなかったので、疑問も無くやっていました。

高校にはいって、なんかうちの家は友だちの家と違うんだなぁって思って、
だんだんお経読むのもやらなくなって、
高２の時の七面山が、部活の試合と重なったんで、行かないって言ったら、
母と母を誘った知り合いのおばさんがぶち切れて、
「お前がいまいられるのも希心会で先祖供養してたから、
行かないとご先祖様が怒って悪いことがある」
「変な友だちや部活に入ったから、お山に行かないなんて言い始めたんだ」
って、さんざ言われた。
結局、大喧嘩して父が決めることになったんだけど、
普段なんにも言わない父（母の言いなり）が、山に行けって言って、
部活の試合には出られなかった。

だけど、それから母や父、希心会もみんな嫌で嫌で
ずっと話もしなかったら、母がご指導をいただくからって
私を本部につれていこうとして、また大喧嘩。
家の中はめちゃくちゃになりました。

どういう訳か、兄（三歳上）は大学に入って下宿してからは
お山に行かなくてもなんにも言われなかった。

[4]元信者 07/11/20 09:11 FwYhb7ciT6
今は兄も就職して一人暮らしをしていて希心会の活動はしてないみたいだけど、
母は相変わらず、親のところや本部にも行ってるみたい。
父にこの話をしても上手くはぐらかすだけで、とにかく母と希心会の話題からは逃げるだけ。

私は専門学校を出てから親元を離れたんで、前みたく母の干渉はないけど、
もう何年も冷戦状態。
母が希心会なんてやるまでは、みんな仲のいい楽しい家族だったのに、本当に悲しいです。

ご先祖様は大切だけど、いま生きてる家族が不幸になって、それでいいの？
ご先祖様はこんなこと望んでないよ！！
「ご先祖の悪因縁」とか、「死魔が付いてる」とか、誰がそんなの信じるの？？

こういうこと、希心の人に話しても理解してもらえないし（当り前かｗｗ）
本当にみんな「悪因縁」とか「死魔」とか信じてるのかなぁ？？

私は、「もう希心会やめる」って母には言ったから、もう信者じゃないつもりだけど、
まだ信者ってことになってるのかなぁ。

jikaiiさんは信者さんだった人ですか？

[5]元信者 07/11/20 09:41 FwYhb7ciN6
２ちゃんでは、会社休めないのにお山に行けって言われて会社クビになっちゃった人がいたけど、
学校や会社に嘘ついて、ズル休みしてお山に行く意味がわかんない。
そんな、嘘ついて山登ってご先祖様が喜ぶの？？
ご先祖様が待ってるからとか、神様が決めた日っていってたけど、
希心会やってない人はお山なんか行かないのに、幸せにしてる人いるじゃん！
私だって、ここ何年もお山なんか行かないけど、別に悪いことないよ。
友だちにこのこと話したら、「洗脳されてるよ」っていわれてショックだった。
小学校とが中学のころは、お経をよむとご先祖様が喜んで、
お経はご先祖様のお食事みたいなものだよ。
って言われてて、ふ〜ん、そうなのかって、一生懸命よんでたけど、
友だちの家ではお経読んでないって聞いて、とっても不思議だった。
希心会の中にいると、考えも視野も狭くなるから、絶対に希心会やってない人の
話しもきいてみなきゃわかんないって思ったよ。

[6]ちょんちょろ 07/11/20 21:08 x4/klu8Ffc
jikaiiさん、元信者さん
ありがとうございます。
なんだかすごいところですね。
私の元カレは別に勧誘とかはしなかったと思うけど。
やっぱり家族は信仰してたみたい。
なんか、木の台があってお経みたいなのが書いた本（過去帳？）がいっぱい開いてあった。

＞本部に電話して　退会手続きを取るしかないですね。

電話するのも恐いですね。
変なこと言われて脅かされたりしませんか？

＞＞私の意思に関係なく入信させられちゃったってことですか？
＞そうです。

でも、こんなの許せないですね。
なんでこんな宗教がのさばってるんですか？
被害者（元信者さんとか、２ちゃんで書いてた騙された人）で訴えちゃえばいいのに。
いまでも被害者増えてるでしょ。

あ〜、鬱だぁ〜(> <)

[7]ちょんちょろ 07/11/20 22:41 x4/klu8Ffc
もう、ずいぶん前のことになるんで、はっきり覚えてないんですが、
七面山へ行ったときは、厚木まで彼の家族と車でいって、
道場みたいなところで白い着物みたいなのを上には織って、
朝早くバスに乗っていきました。

バスの中ではみんなお経を上げてて、まずそこで引きました。
山に上る時も南妙法蓮華経って、変な節をつけながらみんなでとなえて、
私もなんだか言わされて。
だって、みんなが言ってるからヤダって言えないし……

夜は、希心会やってて良いことがあったとかいう体験談。
でも、元信者さんが言ってたみたいな「先祖の悪因縁」がどうとか、
病気がどうとかって言う話もしてたなぁ。

宗教って言う割には、ヤンキーみたいな人や、ヤンママもいて驚いたけど。
布団がぺちゃんこで臭かった。
お寺の本堂？見たいなところでお坊さんみたいな人が何か話をしてた。
そうそう、朝早く、喧嘩してた人がいて目が覚めたんだ。

帰りも南無妙法蓮華経って言いながら山降りて。
周りの人はいろいろ親切だってけど、やっぱりなんか変。
あれだけの大勢の人が、おんなじ服着て、おんなじこと言って。
やっぱ、洗脳されてるのかな？

希心会じゃない人たちも山に登ってたみたいだけど、
七面山て希心会のお寺じゃぁないの？？
七面山のお寺と希心会の関係っていったい？？

[10]けろよん 07/11/21 07:19 DTY4V33gnq
七面山や清澄寺は直接希心会や霊友会とは関係ない。
彼らにとっては希心会は単なる信者団体。
どんなカルト団体でも金を落としてくれればそれでヨシ！


[11]元信者 07/11/21 09:18 FwYhb7cigH
＞＞しかも学校には仮病を使ったり、家庭の事情っていって。
＞ですよね〜〜〜
＞先祖供養するのに嘘つく必要あるとはねえ。

そうですよね。
自分のやっていることが正しいと信じているんなら、嘘なんかつかずに、
正々堂々と「先祖供養のために山に行くので、会社休みます」と言えばいい。
それで、会社や学校がどんな対応をするかで社会の常識もわかるでしょう。

でも、私が言いたいのは、本人が納得した上で入信した大人の信者なら
騙されても自己責任ってことになるんでしょうけど、
小さな子供が親が入信して(場合によったら生まれたときから）一緒にやらされるの。
小さいときから希心会（に限らず他の新興宗教もそうだろうけど）にどっぷり漬かってたら
世間一般の常識がわからなくなっちゃう。
本人の意思も何も無く、洗脳されちゃう。
一般社会が「新興宗教」にどんなイメージを抱いているか。
もし、知っていても、自分がやっている希心会は新興宗教じゃないとおもってる。

わたしもずっとそうだったから、本当にくやしい。
難しいことはよくわかんないけど、とにかく「希心会は間違ってる！！！」

[12]けろよん 07/11/21 18:51 DTY4V5dMwe
うちは日蓮宗の寺の壇家だけど、七面山に集団参拝するなんて聞いたことない。
ご先祖の供養は勿論しているけど、そんな「悪因縁」とか「死魔」なんて話、聞いたことないぞ。
やっぱり法華信仰の名を借りたカルトじゃないの？

[13]ピンポン奪取 07/11/21 21:38 RmXE6GgvdR
＞やっぱり法華信仰の名を借りたカルトじゃないの？

そりゃそうですよ。　しかし自分の馬鹿を子供にまで伝えるとは

本当に馬鹿なんですね信者は。

[16]元信者 07/11/22 11:04 FwYhb7ciN6
新興宗教を盲信してる人の洗脳を解くにはどうすればいいの？？

希心会の信者も、根は純粋で真面目な人も多いから、それが逆に盲信につながってるとおもう。
どうすれば世間の常識(希心会がどう思われてるか)を理解するんだろう？？

[17]けろよん 07/11/22 17:20 DTY4V3VDq6
やっぱり自分自身で気付かないと難しいんじゃない？
あと、本人は疑問を抱いていても周りの人間関係で辞められないってのも多いよ

希心会は七面山や清澄寺（ともに日蓮宗）に参拝しているが、
日蓮宗は「先祖の悪因縁」とか「死魔」なんていうものを認めてるの？
こう言うカルト集団が信徒団体として参拝していれば、
結果として伝統仏教としての日蓮宗の評価を下げることにならないか?
日蓮宗としての僧侶の見解を聞いてみたい。

おーい！　念彼観音力 ◆LoserOB72k、ヒラ信者、
ここんとこ出てきていないな！
自分達に都合が悪い展開だと雲隠れか？？

信者は論破されるとね、ほとぼりが醒めたころ
誤魔化しレスを入れますね。　潔さが無いんですよ。
認めなよ。　正直に。

>>元

>>元法座主さんへ

以前のレスに、希心会は家族単位で入会するとあったのですが、
家族の誰かが信者になると、他の家族も自動的に会員になっているのですか。
世帯主が信者でなくても過去帳には世帯主の名前が書かれるとありました。
総戒名をもらうということは、自動的に過去帳も給付されているのでしょうか。
私の妹が希心会に引っかかって、総戒名をもらってきたのですが、
父が激怒して、妹はそれ以上の詳しい話をしません。
私も新興宗教、特に日蓮系の宗教は大嫌いですので、
なんとか縁を切りたいのですが、会の実情が分らず言い様がありません。
両親も私も希心会とは関りを持ちたくないので、勝手に入信させられているとしたら
そのあたりから切り崩して行きたいと考えています。
入会と、会員制度について、詳しく教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>31
ここ来るなって言われてませんでしたっけ？そのお２人。

希心会のホームページを見たら、過去帳は買うみたいですね。
今までの書き込みを読みましたが、

「お導き３人」でなんとか
「御先祖様10人」でなんとか
「お山の誓約人数」

などなど、部外者にはよく分らないことがいっぱいです。
恐縮ですが、分かりやすく説明していただけるとありがたいです。

また、お山へ行くことも、相当強く言われて脅される人もいれば、
長年の信者でも行っていない人がいたり、
どうなっているのでしょうか？？

教えてちゃんで済みませんが、よろしくお願いします。

「お導き３人」でなんとか
「御先祖様10人」でなんとか
「お山の誓約人数」


人　　　集　　　め　　　ね　　　ず　　　み　　　教

旧スレ落ちてからしばらく見にきてなかったんだけど、新スレはアンチばっかになっちゃってますねｗ

まあ、希心会にもいろいろと問題はあるけど、金銭に対しては異常な程に潔癖な連中だし、
その一点において、他宗派のような金集め組織へと腐敗していないのは、注目に値する事実なんだから、
そういう部分は正しく評価するべきなんじゃないかな。

とは言え、今このスレにいるのは「カルト撲滅真理教」の狂信者ばっかみたいだから、
公正な評価を期待するだけ無駄かも知れないけどｗｗｗ

どんな形態であれ、宗教は人を救うものだし、逆に言えば希心会によって今現在の苦しみから救われるだろう人もいるのだから、
ただただ感情にまかせただけの偏った批判は避けるべきだし、
あくまで中庸の立場を固持出来ない人間は、宗教批判なんてするべきじゃないと思う。
最終的には、すべては当事者の自己責任なんだから、我々の出来る事は、
当事者が将来自分の判断に後悔しないように、経験者として良い点も悪い点も客観的に伝える事だけ。
ましてや部外者が口出すなんてもってのほか。

もっとも、こういう正論が理解出来ない連中が多いから、自分の責任を他人になすりつけようと、
こんなところで論点のズレまくったカルト批判ぶち上げてるんだろうねｗ

そうですね。
マインドコントロールされたい方も多いだろうし、その意味では救っているんだから
評価は高いはずですよ。

39さん
またまた　カルトだとか　マインドコントロールだとか
あなたのカキコには相変わらず　根拠がありませんね(笑
それともお得意の　はぐらかし・ごまかし作戦ですか
馬鹿のふりをして　議論から逃げているのか
本当の馬鹿なのかは　わかりませんけど
潔く　してください　ね

確かに異常ですね。50円の年会費で救ってやると言いますが
50円で大勢の被害者を出してますよね。
この50円で何がしたいんですか？
年会費50円払ってない何年も来ない人にことあるごとに
信者として誘ってますよね？
何年も50円の年会費払ってないんだし何年も来ないんだし退会に
すればいいじゃないですか。
もうそういう人は希心会辞めたいんだと思いますよ。
あんまりしつこくするから嫌がられてカルトに名前が挙がっちゃう
んじゃないですか？

41さん
言っていることが　むちゃくちゃ　ですよ(笑
会費が安いのが　ご不満なら　余所の会へ　どうぞ

>>38

私が聞きたいのは、妹が勝手に何を信仰しようと勝手だけれど、
希心会が家族単位で入会するとか言っている以上、
世帯主が入会していなくても過去帳に名前を書かれるとか、
希心会信者でなかった先祖の命日を聞き出して
勝手に希心会の方法で供養するとか、
家族や先祖の信仰を無視して希心会に取り込むことは
それこそ信仰の自由に抵触することになるんではないのですか？

御先祖は確かに現在存命していないし、
意志を確認することはできないけれど、
たとえば、祖母が熱心に念仏を信仰していたとするなら、
明らかに法華での供養は拒否するはずでしょう。

ＨＰでは菩提寺が何宗でも構わないようなこといっているけど、
禅宗にしろ、浄土系にしろ根本的に法華の教義とは異なるし、
浄土真宗では明らかに先祖の悪因縁なんてことは否定している。

ましてや、新興宗教であることを隠して山に誘って
勝手に総戒名をつくったりすることはどのように考えているのですか？
「てんぷら導き」っていうのも、きちんと説明して下さい！！

別に宗教を否定はしていないけれど、話を聞けば聞くほど
分らないことばかり。

「新スレはアンチばっかになっちゃってますね」
なんてことを言ってないで、ちゃんと説明して下さい。

＞あんまりしつこくするから嫌がられてカルトに名前が挙がっちゃうんじゃないですか？
それは違いますよ。しつこいからカルトだというのは。

＞ましてや、新興宗教であることを隠して山に誘って
これはまったくのカルト要素ですねｗ

カルト要素が多いとカルトですが
カルトメンバーはそれをすっ飛ばして「釈迦も当時批判されたんだよ」
とか言いますが　似て非なるものがありますから
まずはその詳細要素を見極めて　実物と似非を判断していきましょう。

１　事前説明は成されたか
２　集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
３　知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
４　理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
５　辞める場合に、貰えない不幸になるなど言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
６　教祖に対し祈るか
７　救われない奇跡がないのは、自らの修行不足または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
８　信者同士の横の関係が規制されるか
９　解決困難な因縁・呪い・危機などがこの組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10　恩を着せられるか

そして　カルトが素人を説得する際の決り文句というのがありまして、覚えておいて損はないでしょう。

※「実行もせずに判断するな」、「とりあえずやってみてから言え」
−やらずに判断するのが智恵というものです。虎穴に入ってそれっきりでは洒落になりません。
※「騙されたと思ってやってみろ」
−そして騙されます。
「だまされたと思って飲んでみろ」と言われ、飲んでみたら○○○だったというのは多い話です。
どんなに頑丈な人でも銃で撃たれれば終わり−同様に、どんな強靭な精神でも薬物を打たれれば終わりです。

とある集団が大丈夫かどうか、それを判断する最良の方法は長年の観察です。
まずは信じないこと。
真実を見詰める観察眼を失わないよう注意しましょう。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

age

こういう組織って多いよね。　無くならないね。　儲かるから？

＞まあ、希心会にもいろいろと問題はあるけど、金銭に対しては異常な程に潔癖な連中だし、
またあなたですか。
いろいろと問題はあるけど、ですって？　問題は1つでしょう。
邪悪なマインドコントロール教団。

＞金銭に対しては異常な程に潔癖な連中だし、
だ〜か〜ら〜　潔癖な集金ですよね。　それとも、マインドコントロールに対して真面目に取り組んでるって
ことですか？

そんなに疑うなら税務署に連絡して調査でもしてもらったらいいじゃない。

>>48
コラ、オマエみたいな基地外がいるから馬鹿な信者どもが調子にのるんだよ！！

実態も知らんくせにエラそーにしゃしゃり出てくるな！
すべての宗教を憎んでるオマエには楽しい事かも知れんが、
まったく的外れな事言ってスレを荒らされちゃ迷惑なんだよ！！！
失せろ、そして二度と書き込むな。

>>47
ぶっちゃけ希心会は儲からんよｗ

それが証拠に、支部長クラスやその直下の法座主なんかは、
貧乏ﾏﾝｾｰの自虐趣味の変態か、
もともと金は持ってるけど普通人には相手にしてもらえない人格破綻者しかいねーしさｗｗｗ

＞まったく的外れな事言ってスレを荒らされちゃ迷惑なんだよ！！！

黙ってろよ宗教患者ｗ

>>52
宗教患者ってｗｗｗそりゃオマエの事だろｗ
可哀想なﾔｼだｗ

言いたい事があるなら、ちゃんと分かるように意見を言ってくれないかなあ？
ほんの少しでも希心会の事を知ってるなら、
>>48のレスが根も葉もないたわごとだってのは明らかだろ？
単に法華系の新興宗教だってだけで、この板巡回して言い掛かりつけてるだけだろ。
オマエもその同類か？
それならスレが荒れるからオマエももう書き込むなよな。

心を壊された人達は被害者の会を結成できずにいます。
社会復帰できず廃人になった人も・・・
まずは先祖供養の大切さを説き、次は導き（勧誘活動）です。
そして御山の修行、その先が・・・・
主婦さんが多いのは同じですが、仕事を辞めて専念させられる場合
も多く、家庭を放棄し修行にのめり家庭崩壊はざらです。
そのうち、いつかボロが露見すると思います。あの凄まじさじゃ。

>>54
それ希心会の話じゃないだろがｗ
そんなステロタイプな物語を、なんの関係もないこのスレに得意げに書き込む時点でオマエも病気だよｗｗｗ

実際の希心会の被害ってのは、そんな生易しいもんじゃないんだから、余所者はすっこんでろ！

んじゃ55の言う実際の被害　よろ　　　ｗ

私も希心会に入っていますが、最近人を導けと言われ、それがストレスになっています。
先祖供養に関しては私も大賛成ですが、
希心会のお偉いさんたちに、「今の彼氏にも希心会に入ってもらわないと別れる運命だ」と決め付けられました。
私の中でそうゆう男女の関係は
運命なんかよりずっと、私たちの意志の方が強い！と思うんです。
運命を変えるために人を導け導けと言われ、そんなの絶対違う！！と思うんですよね。
それにお偉いさんには、「絶対読んでいれば嫌なことは起こらないはず」と言っていましたが全然、嫌な事だってありますよ。
今の私は、おかしいと思う一方です。
導くにしても、かなり勇気がいります。
職場であれ、友人であれ、はっきり言って普通は「この人宗教に洗脳されてるおかしい人」と思われるのも当然なんです。
これは自分が信じ切れていない証拠か？と悩みましたが自分と同じように悩んでいるのを見て安心しました。
希心会に入ろうと人に言い、
自分の周りの大事な人をなくしたくありませんから、もう私は、脱マインドコントロールつもりです。

だからぁ、希心会の人いるんなら、ちゃんと答えてよ！！

それと、もう一つ質問。
過去帳とかいうのに先祖の戒名書いて供養するって言ってたけど、
ご先祖さんにキリスト教徒とかいて、戒名なかったらどうするの？
それとも、キリスト教徒のご先祖さんがいると悪因縁持ってて不幸になるのかな？

つうか戒名って日本仏教の集金手段だから。発祥は中国だけど。

都合のいい部分ばかり利用しおってｗ　　ええ加減な仏教だこと。

＞３４

＞以前のレスに、希心会は家族単位で入会するとあったのですが、
家族の誰かが信者になると、他の家族も自動的に会員になっているのですか。

答えはイエスです。
世帯で入会するので、当然のこととして会員にされていますが、
家族ですので導きにはなりません。つまり一世帯で一つの導きです。

＞世帯主が信者でなくても過去帳には世帯主の名前が書かれるとありました。
総戒名をもらうということは、自動的に過去帳も給付されているのでしょうか。

決まりがあって、世帯主の名前で総戒名と過去帳は作られます。
つまり世帯主の名前でないと作れないのです。
過去帳は、総戒名、数珠、たすき、黄巻(薄い経巻)とセットで、必ず
渡されます。買って頂くのですが、これは法座主が本部や支部から購入した
ものに、少し代金を上乗せした安い値段の数千円のものなので、
どうしても導きたい場合は、導き親が自分で買って与える場合もあるよう
です。私の法座では禁止していましたが。

＞３４

＞入会と、会員制度について、詳しく教えて下さい。

これは人との　ご縁ということで、場所とか地域で固まることなく、
必ず導かれた人の下に繋がります。たとえば、たまたま隣りの人も希心会で
あったとしても、導き親が違うと法座も支部も勿論違います。
入会に関しては、当時は偶然と考えていました。
自分から希心会を知っていて入会希望という人に出会ったことはなかった
ので詳しくわかりません。

会員制度ですか。３人導くと、やっと薄い経巻の他に一部経といわれる
厚い経巻を入手することができ、読ませてもらえます。

約２０名で、曼荼羅導師、約５０名で法座主と言われていますが、
実際は　そんな人数では御指導で許可は出ないので、御山に連れていく信者
の数や、御指導、導きの状況などでまちまちです。

最初は世帯主の御守護神、次に我の御守護神と名乗ってもらいます。
そのためには導きをせっせとして、信者を増やし、支部・本部の行に出ます。
希心会の制度は、中は複雑で、支部に分かれるにも、たすきに文字を書く
にも、全て霊感者の御指導と導きが絶対的な前提です。

＞５９

＞過去帳とかいうのに先祖の戒名書いて供養するって言ってたけど、
ご先祖さんにキリスト教徒とかいて、戒名なかったらどうするの？
それとも、キリスト教徒のご先祖さんがいると悪因縁持ってて不幸になるのかな？

希心会は、曼荼羅導師で法名入神の修行をした人が勝手に戒名をつけます。
法名入神した人全員で手分けして戒名をつけるのです。
つまり、すでに戒名のある人達全てに希心会独自の戒名をつけます。
戒名にも力の差があり、九文字とか十一文字とか十三文字とか色々あります。
普通の人は九文字を希心会の方法と文字でつけます。

キリスト教信者に関しては、私の経験ですが本部の御指導に立ち会って
いた記憶ですと、「バテレンの因縁」とか言って悪因縁物扱いでした。
希心会では、７回生まれ変わってやっと出会える有りがたい法華経が
希心の法華経と教えています。他の宗教は、全て因縁物として御指導では
名乗っていましたね。最初に信者を導く時は、何の宗派でもいいんですよ、
なんて言っておいて、実際は唯一　希心会しか認めない物凄い排他的な
本質があり、戸惑ったことがありました。
でも、そんなんで戸惑うくらいだから、法座主までやって、希心会を脱会
したと言われてしまうでしょう。最も、脱会する時は「魔界に堕ちた」
と大騒ぎでしたけど。今思い出しても、凄いものがありました。

>>元法座主さま

丁寧なご回答ありがとうございます。
ご先祖が授かっている今の戒名まで否定して、勝手に希心会の戒名に付けなおすなんて、とんでもないですね。
妹がどこまでわかってやっているのかはわかりませんが、導かれた信者もある意味、被害者なんですね。
次の段階としては、どうやって妹を覚醒させるかですが、現状では元法座主さんの説明を聞かせてもますます意地を張るばかりでしょう。
なにか良い方法はないでしょうか？
どうやら職場の友人に誘われたようなんですが…

法座主/霊感者　の関係を教えてください。

３人導くと、やっと薄い経巻の他に一部経といわれる厚い経巻を入手することができ、読ませてもらえる。
→最初は世帯主の御守護神、次に我の御守護神
→約２０名で、曼荼羅導師、約５０名で法座主
とのことですので
法座主は　霊友会で言う　支部長、であり統率者であると思われますが

霊感者は　また別でしょうか。　または兼務している場合もあるのでしょうか。
霊感者になる道筋を教えてください。

守護神というのは、何ですか？
日本神話に出てくる神様ですか？

こういうツッコミをされると、希心会は何と答えるのでしょうか。

≪希心会のHPより≫

> 釋尊の説かれた妙法蓮華経（法華経）を基とし、
　　↑
嘘八百！！
法華経は釈尊入滅後５００年以上経ってから、
自らは出家、修業をしない在家信者らによって捏造されたもの。

> 希心会はいずれの宗派にも属さず、
　　↑
そりゃ、単立宗教法人なんだから、他の宗派に属さないのは当たり前。
でも、法華経を拝む以上、法華宗の亜流であることも事実。

> 先祖の供養を正しい行法で自ら行うことが根本なので、
> あなたの家が何宗の檀家になっていても構いません。
　　↑
要は、あなたの家の宗派で行っている先祖供養は
「先祖の供養を正しい行法で」行っていないということ。
他の宗派の信仰を否定する、独善的な主張です。

> 各家庭にはそれぞれ億々万劫といわれる遠い過去から現在に至るまで、
> 数々の悪因縁が積み重なっております。
　　↑
これぞ典型的カルトの主張。
釈尊も日蓮も「悪因縁」なんて言ってません。
どうしてこんな断定的な言い方が出来るんでしょうね？？
そもそも仏教でいう「因縁」とは先祖から受け継がれるものでなく、
本人の輪廻の中で「因果応報」となって現れるもの。

騙されちゃいけませんよ〜〜！！

まあそういう霊感詐欺てことで。

＞６５

霊感者の完成に至るまでのプロセスは、それこそ大変なものです。
霊感者といっても、普賢菩薩様のご指導ができる方は、ほんの数名です。
ただ霊感者といってもパワーというか、力に違いがあります。

こちらには現役の導師の方達もいらっしゃるようなので、
これ以上の詳しい説明は、そちらでして頂けるといいです。
希心会では独特の言葉・用語があるので、そちらの説明までするのは
労力がいるので。

「曼荼羅導師」「法座主」っていうのは、貢献に応じた地位なんですか？
苗字が書いてある幟みたいなのを見たことがあるんですが。
また、本堂では何に向かて拝んでいるのですか。
左右にある旗に向かって拝んでいますが、旗を拝むなんて？？？
法華信仰ならば礼拝の対象は釈尊か法華曼荼羅、場合によっては日蓮
なのでしょうけど、何で普賢菩薩が出てくるの?

最近、旦那の母・妹・従姉が希心会に入っている事が分かりました。
前から何か宗教っぽい事をしているのは知っていましたが、特に興味もないので詳しくは知らなかったんです。
それが、この間、置くだけで良いからとお願いされ、置くだけならと詳しい話も聞かずに了承したところ、
実際はあれやれ、これやれと話が全く違っていたんです。
これは何なんですか？と旦那の母に聞いてもはっきりした事は言わず、宗教なのか？と聞いても宗教ではない！と言い切られました。
持ってこられた物に触るのも嫌だったので、わかる事だけで調べてみると、希心会だったんです。
私には宗教に思えて仕方ないのですが、希心会は宗教ではないのですか？
説明もせず、騙すみたいな事をして仲間を増やすのですか？
腹が立ってしょうがありません！！
持ってこられた物も捨ててしまいたいくらいです！！

>>72

ごめんなさい、Enter押しちゃいました

>>72
> 置くだけで良いからとお願いされ、

何を置かされたんですか？
いろいろやらされるって？？

私は職場の同僚に「先祖供養をちゃんとしないといけないよ。」と
誘われて、先月、厚木の本部？みたいなところへ連れていかれました。
まだ、よく分らないので、正式に入会はしていないのですが、
総戒名っていうお札と数珠をもらいました。
この週末、この板を発見して読んでみたのですが、問題大有りの団体なんですね。
困ったなぁ…

＞７２

れっきとした新興宗教団体です。宗教法人です。
最初は「宗教ではないといって近づくパターンが多いです」


＞７４

総戒名をもらったなら、もうすでに入会させられています。
そこに７４さんの家系の苗字が書いてあるはずです。

・希心会ってどうなの？
http://mimizun.com/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1023/1023093951.html
・希心会ってどうなの？ Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056729065/
・思親会は堕落しているの？？
http://religion.log.thebbs.jp/1109905917.html
・カルトテクニック
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html
・先祖崇拝の落とし穴
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html

入会って！？
うちに持ってこられた物の中にも旦那の姓、旦那の母の旧姓、私の旧姓が書かれたお札がある！！！
勝手に入会させる事なんて出来るのですか？
旦那の妹にも宗教ではないのか聞いてみたところ、宗教ではない！純粋に先祖を供養させて頂く会と
言われた。法律上、宗教団体なのだと。
今朝には旦那のところに戸籍謄本を年内にとってとメールが来た。
気持ち悪すぎる・・洗脳されてるのですかね。

まったくだ！それが当たり前だっての。

＞宗教ではない！純粋に先祖を供養させて頂く

あのな。そもそも先祖供養すればどうの　しなければどうの　と信じること。
それが宗教信仰なのだよ。　何言ってんだか。

そして釈迦は　先祖供養は無効だと　言い切っていますしねえ。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html


「総戒名」ってものも　中国で便宜上捏造されたものだし。　こんな組織が運営されているのも
日本に無知が多いから。
だからこそやめられませんよね　こんな商売。

希心会は宗教団体だけど、アレコレ売り付けて利益あげてるわけじゃないから、商売って言われてもね〜

》80
ただこれも、だんだん怪しくなるかもしれない。
次の会長といわれている人がちょっとね。
奥さんの占い稼業で人を集めて引き込み、ろくに面倒を見ずに弟子に親役を割り振り、あとはほったらかしってことをしている人なんだよなあ。

同格で一番硬派な支部長がこの前亡くなり、長老格の支部長が病床。
現在の会長が、これまた危ない現状と、抑えられる人がいなくなったのが怖い。
どんな団体もそうだけど、世代交代が一番難しいよ。

＞アレコレ売り付けて利益あげてるわけじゃないから
では　集金手段としては　山登りイベントだけなのですかね。
他にも献金やらいろいろあると思いますけど。

そして　会費の安い自称する佛所護念会さんの場合は
政党との癒着でだいぶ貰っているようですが。　ここはどこと癒着しているのですか？

先祖供養は仏教じゃないのに何故ここは先祖供養しているのでしょうか。

仏教ではないということですか？

献金なんてないぞ、山と月々50円だ。
選挙の時期になると厚木の本部にお参りにくる政治家がいることはいるが、数珠はどっか他のやつを使ってたりする。
まぁ、色々な所に顔を出しているんでしょう。

簡単にいうと、先祖を供養する→ホケキョーが一番いい→んじゃそれを使おう。

つかだね、うちは金がない＆払いが渋い「けちんかい」と知られているから政治家はあんまり来ない。

中野区現職女性議員が応援を頼んできたことがあるが、馬鹿だから入れないほうがいいとおばさんネットワークで囁かれていた(その時は落ちたが今回復帰しやがった、ファック)。

支部長？などになっても　50円しかかからないのですか。
法具代の他に。　
それが本当なら　良心的ですね。山登りイベントは幾らでしょうか。
そして　政党とは癒着していないのですね？

＞簡単にいうと、先祖を供養する→ホケキョーが一番いい→んじゃそれを使おう。
つまりここは仏教ではなく、法華教だというわけですか。
ところで法華経には
先祖供養すればどうなる、しなければどうなる、と書いてあるのですか。

>>81
会長は世襲じゃないの？
それとも、子供いないの？
それより、その占師の奥さんっていうの教えて下さい。
たしか、小峰なんとかっていう姓名判断をする占師がいたけど、その人とは違うの？
81さんの言う、占師って何の占いをするの？

取り急ぎ、誤解を招く部分があったので補足。
時期支部長ともくされている人の奥さんは、希心会とは関係無い職業占い師。
会の私物化とかの疑惑もあるんだけど、長くなるからまた後日。

希心会は、年末年始、何か行事はあるのですか？

>>79
>「総戒名」ってものも　中国で便宜上捏造されたものだし。

「戒名」は支那で作られたものだが、「総戒名」は霊友会でやり始めた
伝統仏教にはない独自のもの。
立正佼成会や思親会、希心会に継承されている。

「自分に繋がる父系・母系双系のすべての先祖を象徴した「総戒名」
と呼ばれる、一種の時間軸における関係性の象徴を前にして、日々、
「青経巻」と呼ばれる、法華三部経からの抜粋を中心に編纂された
経巻を読誦する。これを霊友会では「先祖供養」と呼んでいるが、
これは、旧来の男系中心の家制度に基づく儒教的な影響を受けた
日本の伝統的祖先崇拝とは発想を異にするもの」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E5%8F%8B%E4%BC%9A

霊友会、希心会の戒名付け直しは、西田無学の創案したもの。

「又西田は、仏法における人々の平等性を強調し、既成仏教において
布施の金額によって戒名の格付けまでなされている事に強く反発した。
そのため先祖代々の諸霊全てに対し生・院・徳という格の高い文字が
含まれた9文字の総戒名を付け直し、それを成仏への祈願の象徴として
供養するというシステムを作り出した。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E7%84%A1%E5%AD%A6

今年になって　目が醒めました。　みなさんありがとう。

取り急ぎ。
昨日会長が八年の闘病生活の末、亡くなられました。
本当にお疲れ様でした。
ご冥福をお祈りいたします。
また、長きにわたりご指導にされていた導師の皆さんもご苦労さまでした。
大変な一年の始まりとなりましたが、これからもよろしくお願い致します。

法華経拝んでても死んじゃうんだ。。。
やっぱり、八年も闘病したっていうのは先祖の悪因縁だったのかな？？
それとも、信者さんたちの信心が足りなかったのかな？？
御愁傷さまです。

法華経という麻薬。

で、次期会長は？？

>>94

法華経なんか拝んでいたら、ろくな死に方しないでしょ。

私共の敬愛する偉大なる会長先生がお隠れになったことは、希心会にとっては一時的にはマイナスになるかもしれないが、
これもお釈迦様がお示しになった尊い妙法蓮華経と普賢菩薩様のお導きであって、
会員一同心を合わせて妙法蓮華経に帰依すれば、必ずや御加護があります。
希なる心を信じて、決して疑うことなく、日々の菩薩行と先祖供養に勤めましょう。

>私共の敬愛する偉大なる会長先生がお隠れになった
　　　　↑
まるで北朝鮮の偉大な領袖金日成将軍死去の時のよう。

>希なる心を信じて、決して疑うことなく、
　　　　↑
疑問を持っても疑っちゃいけないのね？
だから、カルトって言われるのよ。

カルトでは　疑うことを悪と定義するからね。

マインドコントロールの第一歩。　疑われると暴かれるから。

>>98
希心会の会員って支部長クラスも含めてそういう言い方しないのよね。
どちらの団体の方？

オウムの本を読んでいちばん心地よかったのは、「この世界は悪い世界である」とはっきり書かれていたことです。
僕はそれを読んですごく嬉しかった。
こんなひどい不平等な社会は滅んでしまったほうがいいと僕もずっと思っていましたし。
ただし僕が「世の中なんてあっさり滅んでしまえばいいんだ」と考えているのに対して、
麻原彰晃はそうじゃなくて、「修行して解脱すれば、この悪い世界を変えることができるんだ」と言っているのです。

これを読んで僕は燃え上がるような気持ちを持ちました。
この人の弟子になって、この人のために尽くしてみたいと思ったんです。
世界を救うためなら、現世的な夢も欲も希望もみんな捨ててもかまわないと思いました。
そこから、私の「盲信」が始まったのです。
オウムに限らず、世の新興宗教信者のみなさん。　騙されないでください。

〉94
寿命をまっとうに生きられたんだろう、良かった良かったって話しているよ。

〉98
偉大だなんて誰も思っていなかったよ。
ちとヤクザっ気のある、おちゃめな人でした。

しかし八年は長かったな。
その間に会長夫人も亡くなっちゃったし。
その間ずっとご指導していたから、とにかく当番が大変だったみたい。
何人も導師がぼやいてた。

>>103
「ご指導してた」って、どういうことですか？

そうそう、「ご指導」って何なんですか？
妹は相変わらず勧誘された同僚と厚木のほうへ行っているようですが、
「ご指導をいただく」とか言っていました。
霊媒師みたいな人がいて、神様のお告げでも言うのでしょうか？
一応、仏教のようですが、神様っていうのもよく分りません。

教えてクンまじでうざいんですけど。　　妹に聞けっつーの。

ご指導とは、霊媒みたいな、つまりイタコみたいなものです。
一回見せてもらったけど、正直キショかった。

>>107
有難うございます。
修行をした霊媒師のおばちゃんが何人かいるっていうことですが、
過去スレでは、事前に相談者の家庭事情が漏らされてるってことでしたね。

>>106
信者なら、今までのいろいろな疑問や指摘に答えて、
「アンチ」といわれる人達を納得させてみな！

漏れているというか、なんつーか。
その相談事を受けてやるものだからねぇ(ポリポリ

隠していたものを当てましょう、というものじゃなくて仏さまを降ろして「これはどういう因縁か」「どーしたらいいか」を聞くとかなんとかかんとか。
まぁそんな感じだった。

だから家庭の事情を訪ねるなら、話してくれないと分かるわけがない。
霊感者が仏さまに質問できないじゃん。

337 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/06 15:55
＞３３１さんへ
悩ませてしまってすみません。ただ、ここで冷静に考えて下さい。

●われわれの流れは男子が育たない家計だから注意しなさい。
と今でも恐怖を植え付けられております。

この部分を変だと思いませんか？そもそも先祖供養で恐怖を
植えつけられること自体、もう逸脱しているのです。
そこに気付いたのは、我が導き親が脱会する時の言葉でした。
「正気に戻りなさい」でした。

大きな法座を持つ者として言えることは、常に定期的に指導をもらって
いまして何かしら霊界から言われています。その度に導きが出ています。
すると下の曼荼羅さんにうまく言って、末端の信者を見渡し導きをさせます。
山の制約人数も毎年一割増しという課題を出され必死に我が身を守るため、
とにかく信者を山に連れて行こうとします。長い長い年月に渡り、
心の深い所に、霊感者の言うことをきかないと子供の命や災難がくるのを
信じ込まされているからです。人づてに説法会など色々な手段で体験談を
聞かされ、導き親にも、しつこく叩きこまれます。
こちらは希心にとどまる危険性を考えていますので、前回も書きました
ように今後の身の振り方を考えています。しかし今まで知らずにたくさんの
信者を導いてしまい責任のある立場なので即、さっと自分だけ辞めれば済む
という問題ではないのです。随分前に辞めた導き親の言うことに耳を傾けて
いれば、よかったと後悔しています。その方は「恐怖を持つことなく」
幸せに暮らしています。どうやって、この集団に引き込んでしまった方達に
責任を取るかが、今後の我が家の課題でして水面下で、信者さん達に心の
真の平安を持ってもらえるような方向で考え行動を起こしています。

ご指導では、事前に導き親などに悩みや問題を相談していることが多く、
また、導き親は信者の家庭事情にも詳しい場合が多いので、
相談内容とは直接関係のないこと(先祖に変死者がいる、過去に流産している等)
を聞き出して、悪因縁や死魔と結び付けて恐怖心を植え付けるのです。
私が立ち会った時には、娘が精神病になったのは婿と義母が大山ネズ教に入って、
嫁(娘)の希心会に反対しているから娘の気がおかしくなったというものだったけど、
霊感者には婿と義母の話はしなかったものの、間に立った導き親が事前に霊感者に
詳しくその事情を話していた。
それを見て、私はご指導も希心の教えもインチキだと気が付いたよ。
早く、みんなも目を覚ましなよ。

それで、その解決策は、ネズ教は邪教(法華経を否定する下等な宗教)だから、
一日も早く婿と義母を希心会に導くか、それが無理なら離婚をしないと
旦那の側の何とかいう先祖か因縁物となって、娘は自殺する運命なんだって。
結局、その母親が強引に娘を離婚させたらしいけど、娘は精神分裂で施設に入っちゃったよ。

ネズ教が正しいとは言わないが、他の宗教を邪教扱いするとは...
キリスト教徒も因縁物らしいですし...
しかし、その娘もかわいそうに...

こんなひどいことやっていて、信者連中は何て言い訳するんだ？？
まだ、「自分たちはそんなこと知らない、一部の者がやったことだ」
とでも言うんだろうか？？

437 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 04:33:56 ID:JLuHNMjr

＞希心会の事や霊界のしくみの事を理解する努力

そんなのわかっている人いないよ。だって導き親に疑問持っちゃいけないって
教えられてるもん。いずれわかるとかいって、はぐらかすだけ。
だいたい　ご指導もらうため導きするのはかまわないけれど、
あの霊感者って　いんちきくさい。だって事前に情報いってるじゃん。
ああ、ちなみにワタクシ　法座主までいった家の熱心だった家内です。

438 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 06:48:25 ID:xDMIe895

>>437
導き親とか上の人間が教えた都合の良い話だけ素直に丸暗記して、自分ではすべて理解したつもりになってるだけじゃないかな。
だからこそ、壊れたレコードみたいに同じ事しか言えないw
そしてそれが思考停止状態だってのを自覚してない人ばかり。

それと事前に情報いってるって本当ですか？
うちの導き親が、ご指導もらった時の話をえらく感動して話してたんだけど、なんでもその親法座の人と二人きりで話した事の内容を神様に言い当てられたそうです。
「神様はすべてお見通しなんだ！」って随分興奮してました。
自分だってお導きの為なら平気で嘘も吐くのに、導き親の言う事にはなんとまあ素直なんだろ。
疑問の欠片も感じてないその様子がとても怖かったです・・・。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 03:39:42 ID:n0cG/PtU

＞４３８
思考停止状態だっていうのは正しいですね。

この際　教えちゃうけれど、曼荼羅導師・法座主しか参拝できない場所が
あるわけ。平信者の知らないところで、色々話してますよ。
ワタクシが法座主になる前、導き親は霊感者の当番表見て、霊感者を
選んでいました。しかも、品物あげたりしながら、信者の話教えてたしね。
長いこと　あそこの本部で法名当番していて　気付いたことイッパイ
ありますよ。一番　希望持っていたのって　はるか昔に法名入信した頃。

霊感者は　必ず導きの人数を言ってきます。
法座主は　さらに　御山のためにノルマを言われて大変なんですよ。
ワレのご守護神をもらうので　苦労したし。
だいたい　ここに書き込みしている人で、タスキに字かける人います？
その修行だってそうだし、その前に九字修行、１１文字・１３文字と
イッパイ修行あるの知ってますか？
深みにはまったら、キリない世界ですね。霊感者が　自分の　やってる
マルチ商法をご指導中　霊界に伺いたてて、ＯＫが出たからって
勧めたり・・・あそこは基本的に　仕事や家庭より修行を重視するから
マルチ商法が流行っても仕方ないです。

「ウソも方便」といって、２番の方便品を　引き合いに出されて
随分　若い時は血気に流行って導いたもんです。

＞ご指導とは、霊媒みたいな、つまりイタコみたいなものです。
これは日本の新興宗教ではよくありますね。　思親会でもあります。これをヒントに法の鼻が足裏診断つくりましたか。
＞事前に相談者の家庭事情が漏らされてるってことでしたね。
カルトでは「ホウレンソウ」の教えと言って　何でも報告連絡相談させますね。

システムとしては　1対1の対面で　霊言をもらうのでしょうか。
その人に霊視してもらうにはどうすればいいのか。

>>384
>あなたがたは、専らイエスの「神格化」の目的のために、形振り構わず
>旧約にコジツケているだけ。ノンクリの誰から見ても、キリスト教の母
>体であり大先輩であるユダヤ教から見ても、コジツケであることは見え
>見え。無理過ぎるコジツケであることは、あまりにも明らか

では、イエスの奇跡は信じないということで。いいんじゃないですか、キリスト者えないなら。

>イエスがロバに乗ってエルサレムに入場したのも、旧約の真似をした、
>まさに滑稽な漫画である。

あの時代の乗り物はそんなもんです。ただ、イエスがロバに乗っていたのは使徒がイエスをラビと表現
していたことから尊敬に値する人物だからです。カアファがロバに乗っていたぐらいだと言われているので、
イエスは使徒達にとって大変重要な人物であることが伺えますね。

>イエスは、「律法を完成するため」などと大言壮語しているが、それは
>創造が「未完成」だったと言ってること。彼は「自分は創造主以上の存
>在」と言ってることになる。あきれ果てた、創造主（父なる神）の冒涜
>ではないか

なんども言うように、創世記では創造した段階では「大変よかった」と神がかたってます。
罪を犯したのは蛇に騙された人が原因で創造を台無しにしてしまったからほかなりませんよ。

>>元法座主さま
結局、「ご指導」の実体はどんなものなんですか？
同じことを生きている人に相談しても、人によって捉え方やアドバイスが違うように、
ご指導においても、答えてくれる仏様が違えば、ご指導の内容も違って来ると思うのですが……
まぁ、ご指導がインチキならば話になりませんけれど。

【　希　心　会　】　準備中テンプレ

・「霊友会」から分派した「思親会」からさらに分派した教団。　修行内容や手口は　霊友会から引き継いでいる。先祖供養を盾に脅される。

・「教義」　「先祖の犯した罪・汚れ」「過去生、現生で自分が犯した罪・汚れ」を浄化しなければ幸せになれない。

・「ご指導」と呼ばれる霊視があるが、「霊感者」と呼ばれるシャーマンに　事前に個人情報が渡っているシステムである。

・「多忙」　月1回の説法会、年2回の登山（お山の修行）とそのあとの下山参拝だけでなく、親の信者からの呼び出しが多い。

・信仰姿勢は、「霊感者」や「導きの親」の言うことに疑問を持つことは悪と定義される「盲信信仰」である。
最初は「お経だけ上げてればいい」そして次は「山に登りなさい。」そのあとは「お導き」（信者の勧誘）の話になる。

３人導くと、やっと薄い経巻の他に一部経といわれる厚い「経巻」を入手することができ、読ませてもらえる。
昇進は、約２０名で、「曼荼羅導師」、約５０名で「法座主」と言われている。
「法座主」は会員の「お山の修行」の参加人数を問われるため、参加できない場合　信仰の意味が無い、先祖に申し訳ない、と言われ、ノイローゼ寸前にまで追い込まれる。
男性ともなると「与力」といってお山に登る体力のない信者さんをおぶって山に登らないといけない仕事も課せられる可能性がある。

・入会は　世帯単位なので、家族全員が会員となる。　過去帳、総戒名、数珠、たすき、黄巻(薄い経巻)とセットで購入する。

・「総戒名と過去帳」

・「法名入神」

・「法名当番」

>>121さんはどこの教団で、どのような被害にあわれたのか、その経験談をぜひお伺いしたいですね。
なんだかもう、文章全体にべったり悪意が貼り付いているようで、読んでいて気持ちが悪くなるほどです。
希心会の事を知らない人が、一生懸命考えて書いたような内容ですし、会では実際に使用されていない用語もまじっているので、
希心会とは直接は関係ない方のようですが、いったいどのような動機でこういう書き込みをされるのか、
その理由を教えて頂きたいです。
宗教に対してここまでの怨嗟を抱かなければならない体験とは、並大抵のものではないと思うのですが。

きみは何故脱会したんだね。

122ではありません。念のため。

私は父が末期ガンで、母ともども途方に暮れていた時に近所の知人に、
「きちんとした先祖供養をすれば、お父さんの病気も快方にむかうから」
と言われて、希心会に入りました。
元々家は日蓮宗だったのですが、それほど熱心にお題目をあげてもいなかったので、
「先祖供養が出来ていない」と言われると負い目もありました。
同じ法華経を唱えるということも警戒感を薄くする要因となったのでしょう。
入会してすぐに春のお山があり、みんなにもとても親切にしてもらいました。
その後、父の病状も小康状態を保ち、一時は希心会のお導きのお陰だと思いました。

そこで、本家にも希心会のことを話したところ、伯父か強く反対し、本家との関係も悪化しました。
それでも母と私は父のためにと思ってお導きもしました(結局、導けなかったのですが)。
弟は反対はしませんでしたか、ずっと冷めた目で見ていたようです。
そして秋のお山にも行って、導き親からも、ご先祖様が父を守ってくれていると聞かされ喜んでいました。
しかし、下山報告会の翌日、父は亡くなりました。
それでも、その後も変わりなく毎日のお経は欠かさずあげていましたが、
希心会のいろんな嫌な面も耳に入ったり、見えてきました。

いろいろ疑問に思うことも出てきたので、父の三回忌の折りに、
お寺の住職さんに希心会の話をしたところ、法華経や日蓮上人の教えには
悪因縁も七面山でご先祖様が待っいるなんてこともないと聞かされました。
他の疑問(ご指導、過去帳など)についても、住職さんの説明のほうが理にかなっていました。
そのことを導き親に言ってはみたものの、「その坊さんの言っていることは間違っている！」
の一点張りで、話にもなりませんでした。
それ以降、希心会の活動には一切参加していません。
しばらくはしつこく電話やら何やらありましたが、毅然と断ったらそれっきりになりました。

「きちんとした先祖供養をすれば、お父さんの病気も快方にむかうから」
「きちんとした先祖供養をしなければ、お父さんはどうなってもしらないから」

そして実際にご利益もあることから　それに「いいこと」も言っているから信じてしまう。
組織内ではどんどん盲信させていくシステムがあり
冷めた目で見ればすぐにその歪みが見えるが　上記のような信じる要素があるので　どんどん言い成りになって行く。
いつしか気付けばどっぷりとなっていて　友達も離れて行った。

私がこうなったのも、冷めた目で見ず、鵜呑みに信じた結果なので　自業自得なのです。

お山に行っている間に父が亡くなっていたらと考えると、今でもぞっとしますが、
これも彼らに言わせれば、お山に行ったからその間に亡くならなかったということになるのでしょう。

しかし、いま考えると、家族が不治の病にある時に付けこんで勧誘するなんて
本当に卑怯な団体です。
希心会のせいで人間関係が壊れ、家庭が崩壊し、人生を狂わせた人たちを
何人も見たり聞いたりしてきました。
希心会に入っている人は、もう一度冷静になって自分の信仰を見つめ直してみて下さい。

>>122 ：脱会した元信者

希心会のことをご存じでしたら、間違った知識をお持ちの「アンチ」の方々に
分かりやすく教えて差し上げたらいかがですか？

ちなみに私は、ご先祖をお祀りすることは大切なことだと考えていますし、
信仰心もありますが、上記のように、人の不幸に付け込んで勧誘したり、
釈尊の教えにもないような勝手な解釈で信者を洗脳するような行為に
憤りを抱いているのです。

ほかの人達も、自分の先祖に感謝したり、神仏を敬う気持ちは持っていると思いますよ。

そのとおり。　仏教は好きなだけにそれを悪用する組織は許せない。

>>122です。

>>123さん
私の場合は、職場の上司の方に誘われて入会して、２年ちょっと参加してましたが、転職を期に脱会しました。
やめてすぐは会の方から何度か電話もありましたが、別にしつこく誘われることもなく、
ましてや脅かされるようなこともなかったので、とくに感情的なしこりは残っていませんね。

>>122です。

>>129
＞人の不幸に付け込んで勧誘したり、

宗教のそもそもの存在理由の一つが、今現在苦しみのただ中にある人を救済することにあるのですから、
信仰者がそういった苦況にある人にこそ接近するのは当たり前のことではないでしょうか。
自分の知り合いが苦しんでいるときに、その人の支えになってあげたい、と思うような当たり前のことが、
当たり前でなくなっている今の社会において、自然ににそれを行える信仰者の方たちを非難するのは悲しいことだと思います。
そのように勧誘された方たちも、宗教団体に残っていようといまいと自分の苦況を支えてくれたことに関しては、
ほとんどの方は感謝しているでしょうし、『不幸に付け込んで』などというのはごく一部の人でしかないと思いますけど。

＞釈尊の教えにもないような勝手な解釈で

新興宗教に限らずどんな宗教であれ、時代とともにその内容が変化してゆくのは必然なのですから、
重要なのはその教義（考え方）によっていかにたくさんの人々の心の苦悩を救えるか、ということではないでしょうか。
そういった意味では、教義の不備をあげつらうのはナンセンスですし、
そもそも現代仏教自体がその内面に多大な矛盾点を抱えているのはご存じですか。

＞信者を洗脳するような行為に

わざわざ洗脳という言葉を使うことが、宗教に対する悪意を感じさせますね。
人の作り出すこの社会自体がすでに洗脳で成り立っているわけですから。
政党の掲げる理念から大企業の公報活動、はては近所の主婦達の仲良しグループまで、
個人対組織の関わりは『洗脳』抜きにはあり得ないのですし。


私自身は希心会に被害を受けたとは思っていないので、どうしても擁護的な論調なってしまうのですが、
アンチの方たちの問題は、その方たちと信者の方たちとの間に生じた感情的な諍いが元ではないかと思うのですが。
もちろん教団対個人という側面は否定しきれるものではないでしょうが、あくまで個人対個人の間で起こった感情的な諍いは、
所詮は当事者双方に責任があるわけですし、それを無理矢理に教団対個人の問題にすり替えて批判しているのが、
傍から見ていて気持ちの悪い原因ではないかと思います。

＞自分の知り合いが苦しんでいるときに、その人の支えになってあげたい、と思うような当たり前のことが、
その気持ちが本物ならいいですが　どうでしょうか。

＞そもそも現代仏教自体がその内面に多大な矛盾点を抱えているのは
日本仏教は　曲げられた仏教ですから。　さて希心会とどちらが曲がっているか。

＞釈尊の教えにもないような勝手な解釈で
勝手なら勝手でいいですが　それを本物と偽るのは駄目ですね。偽る理由は何でしょうか。

＞重要なのはその教義（考え方）によっていかにたくさんの人々の心の苦悩を救えるか、ということではないでしょうか。
救うにも色々あります。　貧乏な急病人にお金をあげることとか　阿片を与えることとか。
阿片は　一時は良いですが後遺症が大きい。

＞人の作り出すこの社会自体がすでに洗脳で成り立っているわけですから。
だからこそ　洗脳が良い。とは言えませんから　希心会が洗脳して良いとはならない。

感情論というより、社会病理として　カルトを見て行きましょう。　そして、洗脳とマインドコントロールは違います。

>>122です。

>>133さん。
どうも話が噛み合いませんね。。。

お互いの理解の為に、まず以下の点を教えて頂けませんでしょうか。

○　>>133さん自身が、どのようなかたちで希心会に関わり、どのような被害をお受けになったのか？
○　>>133さんは希心会に対して、今現在どのような感情を持ち、会にどのようになって欲しいのか？
○　上の二つをふまえて、ここのような掲示板に書き込みをするのは、具体的に何を意図してのことなのか？

短い期間ではありましたが、私自身の希心会との関わりの中では、取り立てて問題にするような悪い部分はありませんでしたし、
脱会した今でも、いろいろ大切な事を教えてもらったと思ってます。
他の法座の具体的な活動は知りませんが、平の信者としてはかなり内部（上層部）まで観察できる位置にいましたので、
何を問題にして>>133さん達がカルトだ洗脳だと批判するのか、正直面食らうばかりです。
>>133さんのおっしゃる通り、ただただ感情的に批判しても意味のないことだと思いますし。
このスレッドが、単に気に食わない信者に仕返しするための、教団批判を装った憂さ晴らしの為に存在するというのでしたら、
私の意見なんかはスレ違いなのでしょうけど。

133ではありません。

>信仰者がそういった苦況にある人にこそ接近するのは当たり前のことではないでしょうか。
>『不幸に付け込んで』などというのはごく一部の人でしかないと思いますけど。
>新興宗教に限らずどんな宗教であれ、時代とともにその内容が変化してゆくのは必然なのですから、

「苦しみのただ中にある人を救済すること」も目的の一つかもしれませんが、
それ以上に自己の完成（悟り、修身）という側面があるのではないでしょうか。

普段から先祖供養の大切さや、宗教、哲学について話し合える仲で、
悩みを相談されたとか、何かのきっかけで自分の宗教を紹介するのならともかく、
普段はそういった話を全くしない人が、精神的に不安定になっている知人、友人を
勧誘するということは、客観的に入信の判断をできない状態に付け込んでいると
言われても仕方ないのではないでしょうか。

また、勧誘の方法も希心会の教義や内容をしっかり説明することなく、始めは
「宗教ではない」「家が何宗でも構わない」「先祖供養でお題目を唱えるだけ」
などと勧誘し、徐々に、「お山の修業」「悪因縁」などが出てくるというのは
どうなんでしょう？

うちは、妹が同僚に誘われて入会したのだけど、やっぱり「宗教ではない、
先祖供養をするだけ」と誘われ、教義に対する説明も受けていませんでした。
他人の苦しみを救うことに異議はないですが、勧誘をする場合には
教義に対する説明（「先祖供養をする」だけでなくて、希心会ではなぜ
先祖供養を必要を考えているか、父方母方配偶者それぞれの先祖を祀る
という、伝統仏教にない先祖供養をする等）をしっかりとして、
数ある宗教の一つとして、あなたの選択肢の一つであると提示すべきでしょう。
要は、入会させるのに都合のよいことしか告げないのであれば、
悪質訪問販売とやっていることは同じです。

>新興宗教に限らずどんな宗教であれ、時代とともにその内容が変化してゆくのは必然なのですから、
>重要なのはその教義（考え方）によっていかにたくさんの人々の心の苦悩を救えるか、ということではないでしょうか。

一般の人々は常識としての宗教知識しか持っていません。
「南無妙法蓮華経」と唱えれば、仏教の一派の日蓮（法華）宗と考えるでしょう。
「先祖供養」と言えば、男系による先祖祭祀、お墓参り、朝晩のお勤め、追善供養を考えるでしょう。
まさか、「億々万劫といわれる遠い過去から現在に至るまで、数々の悪因縁が積み重なって」いる
なんて考えている人はいないのではないでしょうか。
況や、菩提寺でつけて頂いた戒名を、希心会で付け直すなんていうことは
まず第一に説明すべき事柄ではないでしょうか。
あと、入会が家族単位であることもトラブルの重大原因でしょう。

>そもそも現代仏教自体がその内面に多大な矛盾点を抱えているのはご存じですか。

もちろん知っていますよ。大乗仏教非仏教説も。
現在の日本仏教にはいろいろ思うところもありますが、そもそも信仰というのは
神様に対する考え方も先祖供養の在り方も、個々人それぞれが心の中に持っているものであって、
特定の教団に入って、集団で同一の行動をとらなければならないものではないと思います。

>わざわざ洗脳という言葉を使うことが、宗教に対する悪意を感じさせますね。

実際に教義について尋ねても、「難しいことは考えなくていい」「疑わずに信じなさい」
「一生懸命にやっていればわかってくる」などと言うこと自体が洗脳じゃぁないんですか？
疑問に対してはしっかりと説明し、納得した上で信仰してもらうべきでしょう。
妹も、「何故、家のやり方で先祖供養するだけではいけないのか。総戒名とは何か。」
の問いに何も答えられません。
「そんなこと聞かれてもわからない。何でみんなで私を責めるの。」と言って泣くばかりで
会話すら成り立ちません。
もちろん、疑問も抱かず熱心に修行する人もいるでしょうから、そういう人はそれでいいんでしょう。

>その方たちと信者の方たちとの間に生じた感情的な諍いが元ではないかと思うのですが。

個々の信者たちを見てみれば、それぞれ良い人が多いのでしょうけれど、今までのレスをみて、
希心会とのトラブルの原因は、きちんとした説明をせずに勧誘したことが殆どではないでしょうか。
宗教ノンポリには疑問なく入信する者もいるのでしょうが、自己の信仰を持っている人を勧誘すれば
当然本人の信仰との矛盾や疑問も出てくるでしょうから、そういった時の対応も不十分なのでしょう。

妹に「悪因縁って何なんだ？うちの先祖に悪い因縁なんかないぞ。」と言ったら、
「悪因縁なんて聞いたことがない。」と言っていたのですが、希心会のHPを見せたところ、
「こんな話は聞いていなかった。」と言っていました。
これから徐々に、「悪因縁」「死魔」などと言う言葉で脅していくつもりだったのでしょうか。

>やめてすぐは会の方から何度か電話もありましたが、別にしつこく誘われることもなく、
>ましてや脅かされるようなこともなかったので、とくに感情的なしこりは残っていませんね。

以前の関西の信者の方のレスで、会に貢献できるかできないかで、利用価値がない信者は
簡単にやめられるっていうのがありましたけど。
支部だか法座だかによっても随分違うらしいですね。

122さんへ

前に書いた112、113の例も、72、77さんの場合同様(婿と嫁の違いはありますが)、
結婚相手に希心会のことを事前にきちんと説明していなかったのが
トラブルの原因でした。
相手の婿さんはネズ教をやっていることは結婚前から彼女に言っていて、
ネズ教の教会へも彼女を連れて行って、自分の信仰をを見てもらったそうです。
それに対して、彼女は希心会のことをほとんど言っていなかったのです。
彼女自身、希心会の活動が普通の人には理解されにくく、
彼に拒絶されるのが怖かったと言っていました。

以前のレスにも、新興宗教であることを隠してお山に誘われたと言う
書き込みがいくつかありましたが、友人知人をこのような騙すような形で
お山に誘った例は、私も何回か聞きました。
そんな勧誘であっても、誘われた本人が納得すればいいですが、
新興宗教に縁もない人ならば、普通、嫌悪感を抱くのではないでしょうか。

ここで問題にされているのは、そのような勧誘の仕方と、
信仰の意志のない身内を、自分達の論理で巻き込むことではないのでしょうか。

私も学生時代の友人や同僚を導こうと思い、希心会の話をしましたが、
(事実を隠して誘うことが方便だとは思わないので、知ってることは話しました)
その時の相手の、私を見る目は、まるで憐れみの眼差しで
今でも忘れることができません。
退会してから、その友達が言った言葉は、
「あの時は、何か違う世界の人になっちゃったのかと思ったよ」
というものでした。
私は幸運にも、大切な友達を失わずにすんだのですが、
112の彼女は全てを失ってしまったのです。

他のカルトの元信者です。
私も友達に勧誘話をした時、ショックだったよ。と言われました。後から。
そして、その時知っていることを明らかに話したのですが、
あとで導き親から、すべてを話さず興味をそそらせろ、と指導されました。
ここでも状況は、まったく同じようですね。　共通の手口。

>>122
宗教が人々の苦しみを除き、心の平安を与えるものであることは、その通りだと思いますが、
あはたは法華経がハンセン氏病や身体障害を、法華経を軽んじた報いの業病だと言っていることをご存じですか？
そんな差別経を意味も分からずにありがたがって唱えておいて（意味を知って読んでいるなら最低ですが）、
他人の苦しみを救うなんて、よくも言えたものです。
宗教の教義が時代と共に変化するというのなら、
法華経が釈迦没後、500年以上経ってから信者によって整理された経典であること、釈迦の教えとは直接関係ないことを
偽りなく信者に示したうえで、独自の法華経解釈を説教すればいいのではないですか？
法華経が尊い教えか、悪因縁があるか、七面山でご先祖様が待っているかは主観的なもので、信仰の範疇でしょうが、
法華経の内容が釈迦の教えとは掛け離れていることは、成立の経緯を含め、文献学的にも明らかにされていますよ。

>>141
よくぞ言ってくれました。

法華経の価値、評価については人それぞれの主観に基づくものですから、
それを正しい、間違っているとは言えませんが、
法華経が釈迦が最後に説いた教えであるということは、
学問上、否定されています。
「釋尊の説かれた妙法蓮華経（法華経）」というのは、
明らかに事実と異なります。
事実と異なる説明をして入会を勧誘することは、
事実と異なる説明をして物を売り付ける悪徳商法と
なんら変わりはありません。

科学で証明できない形而上の事柄（神仏・霊魂の存在など）と、
学問で解明された事実とはきちんと区別して
虚偽のない説明と勧誘をして下さい。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200735495/-100

8 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 22:44:35 ID:Fkg7ay35
妙法蓮華経譬喩品第三より。

T09n0262_p0016a02(00)║　謗斯經故，　　獲罪如是。　　若得為人，
T09n0262_p0016a03(00)║　聾盲瘖啞、　　貧窮諸衰，　　以自莊嚴。
T09n0262_p0016a04(00)║　水腫乾痟、　　疥癩癰疽、　　如是等病，
T09n0262_p0016a05(00)║　以為衣服。

「…この経を謗るが故に、罪を獲ることかくの如し。
若し人となる事を得れば、聾・盲・瘖啞にして貧窮・諸衰をもって自ら荘厳し、
水腫・乾痟・疥・癩・癰疽、かくの如き等の病をもって衣服となし…」

視聴覚障害・言語障害ほか、ライ病の発症が、法華経を誹謗した罪だと
説くこの問題の経典。

現代的にはアトピーも法華誹謗の罪と解釈されそうだ。

これを俺は信じるなぞ値しない差別意識に満ち満ちた低次元オカルト
教説だと思っている。

10 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 23:25:37 ID:Fkg7ay35
>>9
たしかスレ主は日蓮信者だったね。もしこの人が基地外ぶりを全開
にすれば、それ自体が日蓮批判になると思う。
そしてその日蓮批判は、現代のカルト批判一般に通じるものがある
と俺は思う。

予言の恐怖を煽り、人々をコントロールしようとする暗い欲望。
悪神や陰謀論の存在を硬く信じ、それに怯える生活。
日本の衰亡の原因を、己の信仰以外になすりつける低レベルさ。

こういう側面が仏教の歴史に多少あったとしても、現代では人々の心
身と社会に軋轢と病気を齎すだけではないだろうか？

以前にも名無しで批判をしたが、この視聴覚障害やハンセン氏病の患者
の方をここまでさげずむ内容の経典に帰依する人々の基地外振りを炙り
出しここで晒せば、批判はまた何処かへ飛び火するだろう。法華経の持つ
カルト性、そこに完璧にシンクロした日蓮とその末裔、そういう批判的
認識がこれをみた人一人にでも飛び火すればいいんだよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/

法華経28品の癩病の話は、
「若復見受持。是経典者。出其過悪。若実若不実。此人現世。得白癩病。
若有軽笑之者。当世世。牙歯疎欠。醜脣平鼻。手脚繚戻。眼目角?。 身体臭穢。悪瘡膿血。水腹短気。諸悪重病。」（鳩摩羅什訳）
のこと。 解り易く言うと、
「この経典（法華経）を持っている人の悪い点を指摘すると、それが事実でも嘘でも
言った人は現世でハンセン病になる。もし、法華経を軽んじたり笑ったりすると歯がすいたり、
三口や豚鼻になったり、手足がよじれたように曲ったり、眼がただれて潰れたり、
体が臭くなったり、悪いできものや血膿が出たり、腹に水が溜まったり、いろんな悪い病気になる」
というもの。
この文言を根拠に、ハンセン病患者や身体障害者は前世の行いが悪かったから、とか、
法華経を信仰しないから、信仰が足りないからといって、差別をされたり、脅されてきたということ。
因果応報、六道輪廻の教えが道徳的な戒めとなっているならば、
まぁそれなりの倫理上の役割も果していただろうけど、
実際は（希心会や顕正会がいい例）「先祖の悪因縁」とか何とかと理屈をつけて勧誘の道具にしているの。
日蓮は、他の仏教宗派を全て邪教だといって、禅宗を信じてると跡継ぎが出来ずに家が絶える、
念仏なんて唱えてても浄土に行かれず地獄に落ちるとかいって、当時の人々を脅したの。
実際に、日蓮宗の寺でも被差別民（いわゆるエタ、非人）に差別戒名をつけたりして
差別をしていた歴史的な事実があるのです。

実際に希心会でも身体障害の子供がいる親や、家族で病人が出ると信仰が足りないとか、
お山に行けば良くなるとかいって勧誘してるでしょ。
品物こそ売りつけないかもしれないけど、この霊水を飲めば治るとか、
多宝塔（壷）を買えば幸せになれるとか言ってるどっかの宗教と理屈はおんなじ。

うちの嫁が希心会やってる友人に引っかかって総戒名貰ってきたから、
俺はそいつにこのことを言ってやったら「でも、でも」しか言えずに泣きやがった。
自分の言葉じゃ何にも言えないで、教団に言われたこと繰り返すだけ。 完全に思考停止して洗脳されてる。

135-137　秀逸。

>>141-145

ありがとうございました。
お陰さまでよく分かりました。
法華経自体がとんでもない内容の経典なんですね。
だから信者にも何が書かれているか言えないのですね。
改めて、希心会も法華経も絶対に我が家には持ち込ませない決意を新たにしました。
是非、信者の皆さんの見解も聞かせて貰いたいものです。

カルトパワー溢れる法華経。　その中毒症状に　世間が迷惑。　自分たちだけ満足。

>>元法座主さま、信者、関係者の皆さま

希心会の中では、法華経の内容について議論をしたり、勉強会を開いたりといったことはしているのでしょうか？

同じ法華経を奉じながら、法華系の団体が乱立して互いに非難し合っている現状についてはどのようにお考えでしょうか？

本当に会長はお亡くなりになったのですか？
新聞その他に全く訃報が聞こえてこない気がします。
本当だとしたらお葬式や本葬はいつですか？

昨日です。

希心会、霊友会、創価学会、顕正会、親鸞会、エホバの証人etc
これらの批判スレがなぜ立つのかを考えてみましょう。

火のない所に煙は立ちません。

少なからぬ人々が、これらの宗教団体によって不愉快な思いをしているのではないですか？
単に、宗教嫌いの人が無差別に宗教団体批判のスレを立てているのなら、
どうして、真言宗、臨済宗、曹洞宗、黄檗宗などの伝統仏教や神道、念仏講や庚申講、
東大寺、薬師寺、建長寺、総持寺、本門寺、大神神社、宗像大社、隣村の○○神社 などなど
の批判スレが立たないのでしょう。

これらの宗教や寺社も多くの信者を抱えていますが、勧誘や脱会に関するトラブルなど聞いたことがありません。
要は、肝心なことを隠したり騙したりして勧誘したり、恐怖心を植え付けたり、
そうゆうことをするか、しないかの違いなのではないんですか？

64さんへ
>>135-137　私も全く同感です。
神様やご先祖様をどうとらえるかは、みんなそれぞれの気持ちの問題だから、感謝や供養のしかたも一律である必要はないと思います。
大切なのは、日々のご加護に感謝する気持ちで、形式ではないと思います。

希心会の信者って、会員の家に行くとその家のご先祖様拝むけど、あれも形式化していて、どれだけ気持ちがこもっているか疑問だったよ。
まぁ、わたしはいい加減な信者だったから、行に参加しなくなって自然退会のようなものだったけどね。

122さんの考えも聞かせてくださいね。

信者談：　そんなの関係ねえ。ｗ


本音：　　これ以上語れねえ。。。　信仰に逃げ込むとするか。

で、新会長はどうなったの？

>>141,142
おっしゃることはその通り、ごもっともですが、狂信的信者に科学的、学問的事実とカルト教義の区別は出来ませんので、言っても無駄かと思います。
現に、なにもレスが無いことから、彼らに客観的な事実を提示することが何の効果もないことは明らかでしょう。

で、134 ：122：さんはどうなったの？

常不軽菩薩品では、この経典を奉ずる人には幸福がおとずれ、非難する者には災難がふりかかると説く。
仏教ではこのような、経験も論証も不可能な独断は、「無記」として退けますが、
法華経では何故か、それらは退けられずに、受容されてしまっています。　勝手な捏造経典ですね。

釈迦の法は　汚されてしまったのです。

信者トンヅラ♪

こんな小さなカルトかもしれないけど　手は緩めませんよ。

新会長は誰ですか？瀧澤支部長ですか？

ブッダが死んでから三〜四百年後、西暦一世紀前後に伝統的仏教に対抗する
宗教改革運動が仏教内で起こります。大乗仏教運動です。
この宗教改革運動の興味深い特徴の一つは、自分たちの主張をするのに、
新しい経典を創作したところです。
経典というのは、ブッダの弟子たちが、ブッダの教えを弟子から弟子へと
伝承してきたものを書き残したものです。
ところが、大乗仏教運動の改革者たちは、それらとは別の経典を新しく創作して、
あたかもブッダ自身が教えたものであるかのように、自分たちの思想を
主張したのです。
法華経はその大乗仏典のなかの一つです。

一番最初にあらわれた初期の大乗仏典が般若経です。
その後、維摩経や法華経や浄土経などの経典があらわれます。
わたしたちの知っている法華経（クマラジーヴァ訳『妙法蓮華経』）の原典は
おそらく西暦三世紀の中ごろまでに、さまざまな増幅の歴史を通じて、
成立したものです。

つまり、法華経とは、ブッダの死後およそ四、五百年後、大乗仏教運動の
宗教改革者たちによって、自分たちの思想を主張するのに、あたかもそれが
ブッダ自身の教えであるかのごとく、全く新しく創作された経典（大乗経典）の
一つです。
言ってみれば、「偽の経典」とも言えるわけで、それゆえ、「大乗非仏説」
（大乗仏教はブッダの教えではない）と主張する人もいます。

「添品妙法蓮華經　普賢菩薩勸發品第二十六」

T09n0264_p0195b27(05)║若有人輕毀之言。汝狂人耳。空作是行終無所獲。
T09n0264_p0195b28(02)║如是罪報。當世世無眼。若有供養讚歎之者。
T09n0264_p0195b29(01)║當於今世得現果報。若復見受持是經者。
T09n0264_p0195c01(02)║出其過惡。若實若不實。此人現世得白癩病。
T09n0264_p0195c02(01)║若有輕笑之者。當世世牙齒疏缺。
T09n0264_p0195c03(05)║醜脣平鼻手腳繚戾。眼目角睞身體臭穢。
T09n0264_p0195c04(06)║惡瘡膿血水腹短氣。諸惡重病。是故普賢。

その英訳（(c) Buddhist Text Translation Society のサイトより）

"If, again, one sees a person receiving and upholding this Sutra and
then speaks of his faults or evils, be they true or untrue, in his present life he will contract leprosy.

"If one ridicules him and laughs, then in life after life his teeth
will be sparse and missing, his lips ugly, his nose flat, his hands
and feet contorted, his eyes pointed and askew, his body stinking and
filthy. He will be covered with hideous sores, pus, and blood.
His stomach will be full of water, or he will be short of breath.
He will be plagued with all manner of evil and grave illnesses."

日本語意訳（俺）

法華経を受け保つ人の非をそしれば、仮にそのことが正当であっても
現世でハンセン氏病にかかるぞよ。
もしこの法華経を受け保つ人を嘲り笑えば、来世でこの人の歯は欠けるか失われ、
クチビルは醜く鼻はぺしゃんこ、手足はよじれて目はロンパリみたいになるぞよ。
またその者のからだは臭く、恐ろしい傷、ウミ、血で覆われるぞょ。
腹水もたまるし、息は絶え絶えとなろうぞよ。
また全ての悪と深刻な病に悩まされるであろうぞよ。

「中世社会では「触穢思想」や「仏教的業病観」の高まりから、『癩者』
(ハンセン病患者)はもっとも穢れた存在として、共同体からは排除された。」

ここでいう日本の仏教的業病観とは、法華経普賢勧発品二十八を起原とすることは衆人の意見が一致するところ。

その他、法華経では「視聴覚障害」も法華誹謗の罪とされるが、このようにして主に天台〜日蓮系の系譜にある宗派が
これらのハンセン病罹患者や視聴覚障害者に「罪」のレッテルをはり、かつ布教勢力を拡大した。

当然、ハンセン病は感染症であり法華誹謗の「罪」などではないし視聴覚障害も又然り。
法華カルト信奉者はこのようにして弱者の弱みに付け込み、また恐怖感を人々の中に植えつけながら増殖してきたのである。

おらおら信者　　出てこいよ

結局、前会長の息子が継ぐことになったよ。
といっても本人はまったく修行してないサラリーマンだから、10年間は代行が勉めるってさ。

人材が初代からの貯金のみで、後継ぎがまったく育ってないのは前代の時とまったく変わらんな。
修行も事務も10年で出来るってものでもないだろうに。
……しかし、前代は体育の先生って職があったが、彼はどうするつもりなんだろう。
外資系のサラリーマンって飛び回るよな、任地。

つか、誰がやっても角が立つからって理由は悲しすぎるぜ。
10年後にはもう、初代時代の幹部はいないだろうし……どうなるんだか今から恐ろしい。
T支部も後継者がなぁ…。
亡き支部長がギリギリまで頑張ったので、後継者が全然育ってないからどうなることやら。
(副支部長とかいたんだけど、みんな辞めたり他にうつったり)
支部長の奥さんが健在なうちはいいんだが、支部の名前を残したいって人が相当いるみたいだし。
いやはや、一番難しいのは後継者を育てることだっていうが本当にその通りだよ。

面白いのは、本部にしろ支部にしろ血縁で継ぐという規定はないのにみんながそれを望んでいること。
まぁぶっちゃけ誰がやっても角がたつなら、血の継承っていう分かりやすいもので納得しようってだけなんだろうけど。

信者さん、スルーかな？？
64さんには答えてあげなよ。

【　今　週　の　唱　和　】

か　カルト教団　名前は違えど　質同じ　なぜなら結局　ネズミ講
る　累々と　積もる苦情の声は無視　なぜならそれこそ　盲信だから
と　とにかく参拝　事前に教えずまず実践　少しずつです飲ませます　いつしかあなたも構成員
に　認知不協和　低減理論　やってはじめてわかる手口　やればその時　思う壺
ち　違い無し　マインドコントロールは　世界共通普遍の手口
ゆ　言うに事欠き「我を取りなさい」　そしてそこに　カルト液注入　それこそカルトの　妙技なり
う　浮いたお金は献金に　霊界貯金は架空の口座へ　払うなら　ご利益あげよう時々は
い　良い教え　オウムも創価も世界救済　あなたの教えは　どうですか
れ　例の如く　霊を信じさせ　操る商法恐ろしい　その不安　導きの子孫に　振り向ける
い　いい加減　気付けばいいのに　また嵌る　それが愚かな　ことと知らずに
か　勧誘に　明け暮れ家族は　コンビニ弁当　どんだけ尊い　教えやら
ん　んとにもう　またまた土日は参拝か　組織内部で競争だ　架空世界の階級制
し　しょうがない　信じたものを　今更捨てる　勇気無し
よ　容易は周到　気軽に入信出口無し　退会自由も　脅され非自由
う　運営は　献金勧誘献身で　教団ウハウハ　しかも無税
ほ　ほんとは似非だが　伝統装う　それこそが　権威の理論　ダライラマ
う　運命を　変える教えと言われたが　確かに変わったカルト心情

ありがとうございました。

64さんの質問把握ー。
返信はちと待ってノ

その前に、いくつか反論ー。

先祖供養をたてに脅してはいない。
ただし「先祖のために修行したほうがいいよ」とはいう。
これに強制力を感じているのか、なるほど。

修行の目的は先祖を供養することにある。
その方法は法華経しかない、というのがうちの柱の考え方。
だから、そうストレートに言う。
つか言うにきまっている。
「やらないと先祖は不幸」というのはこの考え方の視点に立てば理解できるでしょ？
だって法華経以外の道はないんだから、ご先祖は悲しむ以外他はない。

つーかね、この話はその脅迫を受けた？人の精神的余裕の問題じゃないか？
何を言ってもネガティブに捉えられる状態に見えます。
もし僕がその人の親だったとしたら、「今は何を言ってもダメだろうから距離を起きましょう」と一時離れて様子見かな。

その時は、その方と仲がいい人に何か動きがあったら教えてと頼みます。(あー、これ監視してるとか言われるな)
別にこちらは監視するのが目的じゃなくて、本音を知りたいだけなんですが、心を読めるわけじゃなし。
もっと人道的かつ大衆が納得できるいい手はありませんかね、あればそれを使います。

やるもよし、やめるもよし。
ただし、仲間うちに悪口を広めるのは勘弁な、が我々の考え方です。

別に辞められてもいいんです。
修行は本人がやるものであり、困るのは本人とその先祖だから。
ただ、仲間うちに悪口言ったりしないで、駄目だと思うならさっさと一人で離れてね、ということです。

ぶっちゃけ本音を言わせていただくと、辞めようが辞めなかろうがどうでもいいです。
金もらってるわけじゃなし、辞めてもらっても「分かってもらえなかった、寂しいな」くらいです。
脅迫と言われても、考えすぎだよとしか言えません。
だって本当にどうでもいいんだもん、こちらは。

疲れたので次以降は後日。
まぁ議題はたくさんある、ゆっくり消化していきますノ

まとめてなかったのでまとめ。
つか、書き忘れていたこともあったな、悪意の話。

僕たちは先祖供養には法華経しかないと、教義上言う。
それを信じるも信じないも、受け手の問題である。

恐怖感を与えるような言い方を、悪意をもってまたは悪気なくする人がいることは否定しない。
悲しいことだが間違いなくいるんだろう。

それに対し、何ら手を打てと言われてもぶっちゃけ困る。
無論直接見掛けたり、話が耳に入れば叱るけど、親は先だつであり上司ではない。
つか叱るくらいしかできない。
せいぜい「強引な勧誘や、無理な引きとめはしちゃ駄目。話すときは脅すような言い方をしちゃ駄目だよ」
と、メールで送るくらいしか出来ん。

そもそも僕たちは営利団体ではない。
何ら義務も科せられたりはしていない。
同時に何ら権利を与えられたりもしていないのよ。

結局、ただ一人の人間として、ぶつかるしかないんだよ。

問題行為を個人の問題に摩り替えている、と言われてもぶっちゃけ何も手を打てないんです。
そもそもどうすれば彼等に対し抑止を発揮できるのでしょうか。

地位があるわけじゃないから降格なんてものは存在しない。
お金は、会費とおやまのお金、それから道具代以外は絶対とりませんから罰金もなし。
どこぞの団体みたいに殴る蹴るは論外、んな奴いたら警察につきだします。
それとも「悪いことはしちゃいけません」と洗脳でもしろと？
馬鹿馬鹿しい。

えー、興奮してしまいました、申し訳ない。

こちらとしても、会の評判を悪くする人達を野放しにしたくはないのですが、こちらとしてもどうしようもありません。
警察や弁護士に相談してください。

なんか議論が噛み合っていねいねぇ。

> その方法は法華経しかない、というのがうちの柱の考え方。

じゃぁ、今までいろいろ指摘されてきた法華経の問題点については
どのように自分の中で納得してるんだい？？
まさか、内容も知らずに唱えているわけじゃないよね。

うん、次はそのことについて話すつもりだった。
多分これが一番理解しがたい部分だと思うから。

前支部長がよく言っていたんだけどね、理屈じゃないんだよ。
「先祖供養には法華経しかない」と信じるか信じないか、なんだ。

うん、じつはその「まさか」なんだな。
導師は無論勉強しているし、中にはいま出ている法華経の矛盾について語れる人もいるだろう。

だけどね、大部分の人は「法華経は大乗経で、先祖供養の方法はこれしかない」程度の知識しかなかったりする。
ぶっちゃけその矛盾について答えろと言われたら「分からない」としか答えられない。

そもそも考え方の立脚点が違うんだ。
繰り返すけど正しいか正しくないか、じゃない。
信じるか信じないか、なんだ。

逆に言うとね、その程度の知識でも「法華経は正しい」と信じられるんだよ。

あーでも、これはどう説明したらいいかなぁ、感覚的な話になるから。

つまりね、大前提として「先祖」はいる。
「神」も「仏」もいる。
「極楽」も「地獄」もある。
「法華経は先祖供養のための唯一の経典」であると無条件で信じる、信じられる。

今日は思いがけないよいことがあった。
多分先祖が手助けしてくれたんだ。

先日こんな不幸なことがあった。
でも先祖がいなかったらもっと悪いことになっていたかもしれない。

何とも不思議な体験をしたよ、不思議なこともあるものだな。
不思議だよね、きっと先祖が導いてくれたんだよ。

と、まぁ僕たちは身の周りにおきたことをそういう風に考えているんだ。
「理屈じゃなく、先祖に守られている」という実感として。

余談だが、こういう体験をみんなに伝えるのが「説法」といわれる修行。

だからね、「希心会を辞めると、先祖が守ってくれないぞ。不幸になるぞと脅された」
言われても、僕らは苦笑するしかない。

いや、分かるんです。
僕らの考え方は、そういう風に捉えることが出来るってことは。
でもね、「先祖がいるから、本当に悪いことは起きない」と理屈じゃなく信じているから、そうとしか言えないんです

多分啓蒙家に言ったら張ったおされるんだろうなぁ。
彼等が必死になって否定したのは、こういう理屈なく証明もない神秘主義だろうから。

それって思考停止じゃね？騙されてるよ！
洗脳されてるね。
利用されてるよ、それは。

とか言われるんだろうなぁ。

でもね、僕らからすると「理屈やら証明やら科学やら、そんなものがないと何も信じられないんだね。可哀想」
なんですよ。

そもそも考え方の根本が違うから永遠に平行線なんです。

＞今日は思いがけないよいことがあった。 多分先祖が手助けしてくれたんだ。
＞先日こんな不幸なことがあった。 でも先祖がいなかったらもっと悪いことになっていたかもしれない。
＞何とも不思議な体験をしたよ、不思議なこともあるものだな。 不思議だよね、きっと先祖が導いてくれたんだよ。

本人が信じるのは自由なのですが、逆に、「先祖供養しないから不幸になったんだ」と言うなら大迷惑ですね。
霊感組織では、辞める、と言うとよくそうやって脅されるようですが。
脅すために、信じさせるのかな。

ところで、我々生物を、死人が助けてくれる、そうだが、彼ら死人は、そんな神通のような超能力を、
いつどこでどうやって得たのですかねえ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1196767722/

とまぁ散々書いてきたが、どんな時でもそういう風に考えているわけじゃないからね。
「今日は開かずの踏み切りに引っ掛からなかった、ラッキー。これも先祖のおかげだ」
なんて考えないからな。

成功は、自身の努力のためだと心から思うし、失敗は実力が足りなかったから。
幸運・不運はただの運だって知ってるさ。

だけど、心の奥底に「先祖を守られている」って安心感がある。
本当に不幸なことに逢うことはない、という感覚がある。
死んだら極楽に行けるという自信がある。

何の根拠もないが、僕はそう信じてる。

えーと、191を書き込んだかたにレス。

「先祖供養をしないから不幸になる」なんて言い方はしません。
そもそも僕らはそう考えません。
あくまで「不幸なことだったけど、最悪なことにならない程度で良かったね」なんです。
未来を予知するというか、そういう呪いめいた脅しはしないし、そんなことがあることすら考えてません。
まぁ、でもそれを利用している霊感商法がいるのは事実ですが。


あ、あと「不思議な体験があった」ってのは、別に神秘体験だけでなく
「会社の飲み会にいったら、隣に座っていたのが小学校の教師だった」
とか
「墓を供養してくれている寺の悪口を、友人と互いに話していたら、何と同じ寺だった」
とかそういうのが主です。

＞でもね、僕らからすると「理屈やら証明やら科学やら、そんなものがないと何も信じられないんだね。可哀想」
＞なんですよ。
＞そもそも考え方の根本が違うから永遠に平行線なんです。

「原因があるから結果がある」それが釈迦の仏法の本質でしたよね。
理屈も証明も科学も無視してただ盲信する、という上記の考え方、　それのどこが、思惟して原因を考えて結果を確認するという
真理追究の姿勢なんでしょうか。

釈迦は、上記の論理的な整合性ある思考によって、苦があるのは欲があるからだ、欲を滅して苦から脱却しようと
したのではないですか。
盲信、のどこが　真理追求の姿勢なんでしょうか。

ま　盲信して幸せなのも分かりますが、理屈で考えて幸せに至ろう、という仏教というよりも、
イエスと永遠の命？を盲信しただ伝道せよ、と言うキリスト教みたいですよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/

＞「先祖供養をしないから不幸になる」なんて言い方はしません。
＞あくまで「不幸なことだったけど、最悪なことにならない程度で良かったね」なんです。

同次元ですね。　そのような原因と結果（因果）の関係性がハッキリしない独断は　仏教的とは言えません。
仏教ではこのような、
経験も論証も不可能な独断は、「無記」として退けますが、法華経では何故か、それらは退けられずに、受容されてしまっています。
「妄想」は、時には人の心を癒しますが、あくまで「マボロシ」です。
よって、真理ではあり得ず、信じれば現実から乖離して　まともな活動を妨げてしまう。

真理でないものを勧める組織や日蓮は、是か非か、ただの現実逃避か、そして「仏教」なのか。
・無　記：
人間の知の及ぶ世界と内察できる心以外の　原因と結果（因果）の関係性が明確でない根拠がない事柄に　言及しない態度。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html

解説ありがとうございます。
多分あなたが言っていることは正しいんでしょう、よく分からないけど。
ただ、正しい教えを追求したいなら、それこそ本格的に寺に入ることをお薦めします。


仏がどんなことを言っていただの、そこまで我々は考えていませんよ。
実生活に上手に宗教を取り込んで生きようって話です。

あ、あと誤解なきよう言っておきますが、ちゃんと真摯に勉強している人はしていますから。
みんなチャランポランなわけじゃないです。
「法華経を勉強したいんです」と言う人もいますから、そういう時はそういう人に会って話てもらいます。
まぁうちの場合はみんな支部長が見ていたんですが……亡くなってしまわれたからなぁ。

だから支部長は勉強と修行、事務能力の三つをもっていないといけないんですが、これがなかなかいないんですよね。
そんなスーパーマン。

＞よく分からないけど。 ただ、正しい教えを追求したいなら、それこそ本格的に寺に入ることをお薦めします。
これはおかしいな。
よく分からないのに何かを勧める。無責任。　日本の仏教は大乗だから、僧にはなりたくないなあ。

本人が信じるのは自由なのですが、逆に、「先祖供養しないから不幸になったんだ」と言うなら大迷惑ですね。
霊感組織では、辞める、と言うとよくそうやって脅されるようですが。

尊いことを言って信じさせ、その後それを利用して、脅して繋ぎ止める。
そんな悪作用を釈迦は危惧して　盲信でなく、論理的な修行を勧めたのでしょう。

＞仏がどんなことを言っていただの、そこまで我々は考えていませんよ。 実生活に上手に宗教を取り込んで生きようって話です。
キリスト教でも仏教でも、悪用されることはご存知なはずですが
そもそもその、元の教えがどうなのか、または、元は良いが悪用されたのか。
そこから考えるべきでしょう。真理を求めるなら。　真理でなくとも何かを信じたいなら　信じるのは自由。

さて　何かの信仰を実生活に生かすのも、それは「薬」のような感じでしょうか。
たとえばオウムの道場にて修業していた多くの善良な方々も、「薬」だと思って受け入れていたのだと思われますが
結局あのようにマインドコントロールされました。
事件が起こり、やっと目が覚めたわけですが、つまりその「薬」も、悪用すれば「毒」となるのです。
さて、あなたの教団はどうでしょうか。　「盲信するのではなく」それを考えることが真理を求めることではないですか。

http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html

＞だから支部長は勉強と修行、事務能力の三つをもっていないといけないんですが、これがなかなかいないんですよね。
＞そんなスーパーマン。
この会に居る時点で　仏教を知らないでしょうし　事務能力がある人がスーパーマンならそんなのたくさん居ますよね。
修行は、私の方が出来ているでしょうし。

今までの書き込みにもあったように、
きちんと教義や活動内容を説明せずに（宗教ではない云々）勧誘したり、
希心会をやりたくない家族を巻き込む（家族単位で入会）ことについては？
菩提寺で付けた戒名を勝手に付け直すなんて、家族、親戚が聞いたら、普通、激怒するでしょ。

情報提示義務や個人情報保護という義務を果たさない　それがカルト宗教の手口。

> 仏がどんなことを言っていただの、そこまで我々は考えていませんよ。

であれば、法華経である必要もないんじゃないの？
64さんが>>136で言っているように、
「そもそも信仰というのは神様に対する考え方も先祖供養の在り方も、
個々人それぞれが心の中に持っているものであって、特定の教団に入って、
集団で同一の行動をとらなければならないものではないと思います。」
だと思います。

そんな経典に頼らずに、御先祖様に感謝する自分の真心と、
常に子孫を見守ってくれているという御先祖様を信頼する気持ちがあれば、
何を言っているかも分らない経典に頼らなくても良いのではないですか？
題目を唱えなければ先祖供養が出来なくて、守ってもらえないなんていうのは、
自分の先祖を信頼していないことにはなりませんか？？

そもそも、自分の唱えている法華経がどんなことを言っているのか、
釈迦の教えというのなら、釈迦がどんな人生を歩んだ人なのか、
七面山、清澄寺へ行くのなら、日蓮の考えがどのようなものなのか、
知りたいとは思わないのですか。
意味もわからずに毎日何時間も読経するなんて、俺には信じられない。
あなた方に「知識欲」はないんですか？？
純粋に、俺には理解できない疑問です。

こんばんわ、レスありがとう。
その返答ばかりで他の質問に答えられていないが勘弁なー。

まずは198さんへ。
じゃあインドにいって本格的に修行してくるといいよ。
現代のリアル三蔵法師だね、かっこいい！

いや、まったく自分の欲望のために信仰を利用して儲けようって輩はけしからんね。

さて、少し真面目に答えると、僕個人はそういう「真摯に真理を求めて論理的修行する」ことは大変素晴らしいことだと思います。
仏もきっとそういう意図を持っておられたのでしょう。

しかし現代は末法。
あらゆる情報が行き交い、ありとあらゆる宗教が入り乱れる混乱の世。
同じ宗教の中でも、解釈が少し異なるだけで分裂し、互いを非難する大混乱期。

何が正しくて、何が間違っているのかさっぱり分からない世の中です。

成る程、こんな世の中だからこそ、「何が正しい教えなのか」を真摯に考えことは大いに意味があることです。
まったくもってあなたが正しい。

だけどね、それでは人はついてきませんよ？

仮にあなたが苦心の末「正しい教え」にたどり着いたとしましょう。
あなたは無論、それを布教しようとするでしょう。
でも他の人から見れば、それは「その他大勢」のひとつにしか過ぎません。
あなたがその教えを広めるためには、足を運んで教えを説き、人を増やしていかねばなりません。
これってさ、他の信仰宗教と何が違うんでしょうか。

というかー、あなた浄土真宗や日蓮宗その他もろもろの教えを全部見て、膨大すぎて数えるのも億劫なお経を全部読んで勉強しろというのですか？
なんて大事業、一生かかっても終わらないですよそれ。

……まさか、というか何となーくそんな予感がするんだが、「何が正しいか、真理を追い求める姿」こそ正しいんだとか言うんじゃないよね。
そうだったりします？
なら貴方は宗教家じゃなく学者です。
机に向かって頑張って真理を追い求めてください、応援しています。

もしそうじゃなかったらごめんね。

確かに「真理を追い求める」姿は正しいと思う。
それを踏まえた上で、自分の言葉で人に話すのが正しい。
もしそれが間違っていたとしたら、その考えを導きだした自分の責任。
うんうん、こう書くと僕は自由意志を放棄しているね。
オウムはそれで間違ったね。

じゃあ「どうして希心会の教えが正しいと思うようになったんだ。つか正しいのか希心会？」という疑問が残るね。
ふっふっふ、次はそのことを話そうと思ってました。
202さんはもろに尋ねておられますが、これについてはレス後にきっちりとやりますノ

199さん、是非我が支部の支部長になってください。
一年365日休みなく、朝から晩までひっきりなしに電話がかかってきて会の運営から悩み相談までこなし
毎日30人近く参拝に来る人とご挨拶して話を聞き、話に相槌をうち、お経について教え

仕事がない日には、厚木の本部の支部長会議に出席し
お金の明細をきちんと管理し、電話で愚痴を聞き、苦情に真摯に応え、来客の愚痴を聞き、支部長会議で嫌味を言われても常に笑顔を忘れず、また時間も考えずにかかってくる愚痴を聞き

七面と清澄のお寺に泊まる人数のお願いや、リフトの使用をお願いしにいき「寄付が少ないよ、このけちんかいめ」と嫌味を言われ
道中のサービスエリアや、七面の休憩所に頭を下げにいき、もしもの時に備えて救急車やヘリを確保できるように心を配り

1000人近い人達が無事に登れるよう綿密に動き
金が足りなかったりしたら、私財を投げうって足しにし

これらをこなしながら会社にいき、一家を支えられる事務能力を持つ人は大歓迎です。

次は200さん
「宗教っていうか先祖供養だね」って言っているけど、まぁ詭弁だなーとは思う。
今の日本で宗教っていうと壺を買わしたりして、金をむしりとる、何考えてんだか分からない不気味な反社会集団、と同義何だよね。

とりあえず僕は
「修行っていってもお経巻を読むだけ。会費は50円。
おやまって修行は一年に二回あるけど仕事優先でいい。
後は道具代以外は絶対金をとらないから」

と、活動内容についてはちゃんと話すことにしている。
特にお金の話は、重大さ故に必ず話してる。

>>205-207
レスありがとうございます。興味深く読んでいます。

どのレスに対する返答なのかわかりませんが、「正しい」教えの捉え方は人それぞれ。
真理は人それぞれの心の中にあるものであって、お互いに認め合えばいいんじゃないの？
それを「法華経だけが真理」とか考えるから「布教」（＝折伏、押付け）するのでしょう。
法華経にも般若心経にも阿弥陀経にも聖書にもいくばくかの真理は述べられているのでしょうけど、
特定の（法華経の）教えだけを絶対視するところに排他性が生れるんじゃないですか？
これはキリスト教などの一神教にも言えることだけど。

勿論、全ての経典や宗教の内容を全て理解することなど無理なことはわかってますよ。
あなたも言うように、現代は情報化社会なのだから、それぞれの経典や教えの概略は
簡単に調べることは出来るだろうし、それ等に対する多角的な見方（肯定、否定、問題点）も
知ろうと思えば比較的簡単に知ることは出来るはず。
要は、客観的な視点に立って幅広い知識を得て、自分自身で判断するということ。
そうでなければ、自らの主体性も無く、教団の宣伝の受売りで無責任な布教をすることに
繋がるから、他者からの疑問にも客観的な説得力をもって答えられないことになるんじゃないの？

布教＝勧誘するということは、少なくとも自分の信仰を理解してもらって「導く」って
ことじゃないんですか？
私も希心会をやっている身近な人からあれこれ言われ、嫌なおもいをさせられたんで、
希心会の信者からしたら、親切心で言っているのかも知れないけれど、他の人にとっては
ありがた迷惑、余計なお世話で他人のことに干渉しないでくれってこと。
あなた方が「導こう」と思っている人の中にはそう言う受止め方をしている人が
多数いるってことを考えたことがあるのでしょうか？？

また、「宗教」としてではなく、人は如何にして生きるべきかという「哲学」として
捉えてみても、法華経を始めとする大乗仏教哲学には「因果」「業」などという思想から、
今までも色々触れられている「差別意識」の助長という重大な社会的問題点を孕んでいると
考えざるを得ないわけです。

勿論、私は先祖祭祀は大切なものだと考えていますし、自分の宗教や信奉する哲学も持っています。
それを述べろと言われればしっかり説明することも出来ますし、親しい間柄の友人達とは宗教談義や
哲学論争もしますが、自分の価値観を進める＝勧誘するなんてことはしませんよ。

家族ぐるみというか単位が個人じゃなくて「家」なんだよなぁ。
やっぱりしょっちゅう揉めます。

話しを聞くと、「素晴らしい教えだから夫にも教えなければいけないと思って」
「一人でやるよりも二人でやったほうが効果があると思うから」ってのがほとんど。

「一人でもやってればいいんだから、家族に無理に奨めちゃ駄目だよ。
家族には家族の考えがあるんだから、それは尊重しなきゃいけない。
必ずしも理解があるとは限らないんだからね、その分君がやればいいじゃないか。
一人が二人に増えたからってご利やくが倍になるとか、そういうものじゃないよ。」
と、何回話したことか。

あなたは、きちんとした説明をして勧誘（導き）をしているようですが、
私の知人は、今までのレスにあったように、
「希心会は宗教ではない、ただ、先祖供養をするだけ」
から始って、話を聞いていくうちに（数ヶ月間かかって）、
「先祖の因縁が云々」「総戒名と過去帳を置いて云々」「朝晩お題目を唱えて云々」
「お山で御先祖様が待っている」「法華経でなければ先祖供養は出来ない」
と、最初の勧誘では言わなかったことが出てくるのです。

希心会という看板を背負って布教している以上、一人でもそう言う勧誘をする人がいれば
希心会全体がそう言う勧誘をしていると見なされることは避けられないでしょう。
これは、現代の企業不祥事でも同じことで、一人の不心得者がいることによって、
会社全体の評価につながることを考えれば理解できるでしょう。

希心会としてそのような勧誘を黙認している（是正できない）ことは、
会全体の問題点として捉えるべきで、個々の信者のやり方まで指導できないというのは
責任の放棄です。
まぁ、一信者のあなたに言っても仕方ないことかも知れませんが。

親戚の反対は、戒名というよりそもそも「希心会」に対する反対ですね。
戒名云々で反対はないなぁ。

葬式などは全てお寺から頂いた戒名を使います。
うちの戒名あるからこれでやれ、書き換えろなんてKYなことは言いません。

家に置いておいて、拝んだりするのは希心会のものを使うってだけです。

あ、途中割り込みすみません。
つか、sage忘れてました、ごめんなさい。

ってよく見たら勘違いやん、僕さげてたやんorz

すみません、考えながらお返事をしていると、こうなってしまいがちだと気を付けているんですが。
レスありがとうございます。
しかし時間も時間ですので、今日は202さんまでのレスで勘弁してください。
次からは人がいない時間を使いますので。
……つか、たどり着けるのか、これ。

201さんへ
ご先祖の供養をするのですから、籍や過去帳は必須です。
無論悪用したりはしませんと、事前にきちんと説明をしてから、お寺に頼んで見せてもらいコピーしてくるようお願いします。
コピーをとったりするのは本人にやっていただきます。

昔は「よく分からないし、面倒だからあんた代わりにやってよ」という人もおり……いや、結構いましたが今では徹底して本人にやっていただきます。

んなものを悪用する輩がいるなんて、考えもしていない時代もあったんです。
平和だったというか、ボケていたというか。

夜遅くまで済みませんね。sageがいいですか？

>葬式などは全てお寺から頂いた戒名を使います。

希心会が、『「法華経は先祖供養のための唯一の経典」である』とするのならば、
菩提寺があげてくれるお経は「無意味」ってことになるんですよね。
知人の家では、希心会の祭壇は拝むけど、菩提寺の宗派の仏壇は拝まないらしい。
御本尊も安置していなければ、線香も上げていなかった。
そんなの菩提寺に対しても失礼だし、いっそのこと宗旨替えすればいいんじゃないかと
思ったけど（思っただけで言わなかった）…

それじゃ、また明日。
おやすみ。

ごめん、もう限界。
202さんのレスからとさせてください。
明日はちょっと時間がとれないんだけど、合間みてちょくちょく書かせていただきます、ではノ

さあ面白くなってきましたよ。　後ほど。

おはようございます。
何か「よく分かってもいない教えを話して、だまくらかす」酷い無責任野郎がいるみたいですね、まったくけしからん。
僕の書き込みを見れば、そうとられて当然ですね。
本当にありがとうございました。

「親」と「子」の話しをしていないんだから、まぁそうとられて当然なわけですが、その辺り話すと長くなるので次の次にお話します。
んじゃ仕事があるのでノ

遅くなったけど、202さんへ
多分「布教」に対し疑問を持っておられるのかと思います。
そうですね、真摯に先祖を思いそれを行うならそれはそれで間違っていんじゃないかと言われる気持ちは分かります。
個人でやる分には、誰にも迷惑かけないし、霊感商法に引っ掛かることもないでしょう。

つか、そう疑問に思って私の「親」にそう尋ねたことがあります。

彼曰く「先祖を想う気持ちだけでは駄目だ。
正しいやり方をしないと霊界まで届かないから、無駄骨になる。」
とのこと。

僕はそれで納得しました、ああそういうものかと。

宗教のめんどっちい所は、自分の教えが正しいという前提がある以上、それ以外はみんな偽物であるという点にあります。
希心会が「法華経こそ先祖供養の唯一の道」と主張する以上、そういう答えが返ってくるのは予想できたことですから。

……とまぁ、ここまでが表向きな理由です。
多分あなたはそんなことを聞きたいんじゃなくて
「なんで法華経を選んだの？
その言い方だと何でもいいように聞こえるよ？」
であり
「つか、どうして希心会に入ったのさ？」
ということでしょう？

今回はそのお話をします。

と、その前に細々した部分にレス。
自分が唱えているお経に何が書かれているか、どうして七面や清澄じゃなきゃいけないか、考えたり疑問に思うことはあります。
あるけど、きちんと勉強をしようと思ったら、非常に多くの時間と労力を割かなければなりません。
現在の仕事と平行して、それらをこなすだけの力は私にはまだまだないので見送っています。
つか「お前にはまだ無理だから、仕事をやれ」と「親」に止められてます。

うちの会は現実優先です、食うために働くのが最優先。
会の活動のために、現状の仕事に影響がでると知られると
「しばらくうちに顔出さなくていいから働け」と叱られます。

現実に仕事をこなしてきちんと生活基盤を整えた上で、余力があれば修行をやる。
それがうちの会です。

故に、毎日お経をあげる必要はないんですよ。
時間がとれて、先祖にきちんと向き合おうと思った時だけでいいんです。
その時間を、一週間に一度、一ヶ月に一度、いや半年に一度でもとることが大切なんです。

いいんですよ？ 別に半年に一度、一時間でも時間がとれれば。
ご先祖はそれだけでも喜んでくれます。
無論毎日時間をとるのが理想でありますが、無理をしてお経をあげる必要はありません。
「毎日惰性でお経をあげちゃ駄目なんですよ。
半年に一度でも、回数に関係なく真摯に唱えるほうがね、先祖は喜んでくれるんですよ」
と支部長はよくそうおっしゃっておられました。

訳分かんない内容をよく読めるな、ということについては次の「親と子」の所でお話します。
じゃ、昼休みもあと少しなので残りはこれでノ

>>221-226のレス内容は理解しました。
しかし、現実には前スレにあったように、お導きの人数稼ぎのために
「てんぷら導き」っていうのをやって、幽霊会員を作ったり、
仕事でお山に行かれないという人に「悪因縁云々」と言って脅したり
（前スレでは、それで会社をクビになった人もいましたね）、
そう言う現実もあるのでしょう？
「学校や仕事を休んでもお山に行け。」と言われ他人もいれば、
「行かれるときだけ行けばいい。」と言われている人もいるみたいで、
支部？法座？によって、随分と取組みが違うのかナァ、って印象を受けたけど。

元法座主さんは、少なくとも部外者のアラシではないでしょうから、
彼の言っていることも希心会の現実（の一面）なんじゃないのですか？
64さんの記述も、作り話とは思えませんし。

ごめん。誤変換。

×言われ他人もいれば
○言われた人もいれば

>彼曰く「先祖を想う気持ちだけでは駄目だ。
>正しいやり方をしないと霊界まで届かないから、無駄骨になる。」
>とのこと。

ということは、彼の考えでは、地球上の５０億人近くの人たち（希心会の信者以外）の先祖は
みな供養されていない（「成仏していない」って言い方でもいいのかな？）ってことですか？

もっとも、「先祖供養」という概念のない宗教ではそんなこと関係ないんでしょうけど。

そもそも宗教というのは、それぞれ発祥した地域の特性を反映しているのだから、
生活環境が厳しかったヨーロッパや印度では、唯一神の絶対的な権威を求めたり、
現世を苦行と捉えて来世に希望を託したりしたわけで、
気候的にも温暖で人生を楽しんでいる中国人たちは現世を満喫して、
現世利益を先祖の加護に求めたり、不老長寿の思想を産出したのでしょう。
日本の神道が自然との共存、原始的なアニミズムを現代に伝えているのも、
民族の歴史を反映しているのではないでしょうか。
そう考えた時に、自分達の信仰だけを唯一絶対の教えだとしてしまったら、
他宗教との共存は出来ないと思います。
キリスト教（キリスト教原理主義を除く）も最近は柔軟な考えをしているようですし。

そのような宗教的価値観を生み出してきた先祖（具体的な血のつながりだけでなく、
日本人としてのルーツ）の歩んできた道を、尊重し、従っていくことが
何よりの先祖に対する敬意だと思うし、先祖も喜んでくれるものだと考えている。

202さん、有り難うございます。

ほぼ私の聞きたいことを言ってくださっています。
今回の一件と、最近の書き込みを読んで、同じ日本語を話しながら
意思の疎通が出来ない、言葉の通じない人々がいるということがよくわかりました。
122さんにレスを期待した私もバカでした。
新興宗教を妄信している人とは会話の土俵が違うのですから取り組みになりませんね。

170さんも、真面目に答えてくれていることはわかりますが、なんかピントがずれているというか、
会話が噛み合っていないなぁって感じです。

今回の一件では本当に疲れました。
これからもこの板はのぞきにきますが、カキコはこれで終わりにします。
ありがとうございました。

P.S.妹はまだ退会していないようですが、なんとか冷静に考えられるようになってきたようです。

>自分が唱えているお経に何が書かれているか、どうして七面や清澄じゃなきゃいけないか、考えたり疑問に思うことはあります。
>あるけど、きちんと勉強をしようと思ったら、非常に多くの時間と労力を割かなければなりません。

宗教嫌いな人、アンチカルトの人たちは、この部分に我慢ならないのでしょう。
私自身は、それはそれで、その人がそれでいいのだと言うならば、それを否定はしません。
否定はしませんが、やはり理解は出来ません（理解してくれなんて言わないでしょうが）。

私は先祖祭祀も、信仰もそんないい加減な気持でやることではないと思っているだけです。
法華経であれ、念仏であれ、自分の先祖が真剣に信仰して来たものであるなら、
少しでもそれを理解したいと思うのです。
あっ、「いい加減」と言ったのは私の感じ方ですから、
当事者は真剣にやっているつもりだっていうのはわかっているつもりです。

その信仰を、異なった考えを持っている友人や家族、親族にしつこく勧める（押しつける）、
そして、こちらの考え（信仰、価値観）に理解を示そうともしないその態度に
違和感を持つ→不快な思いをする→嫌悪感を持つ→怒りを覚えるのです。

>>64さん

あららぁ、64さん、もうカキコしないんですか。残念です。
妹さん大変ですね。頑張って下さいね。
64さんのカキコ、共感して読んでたんですよ。
でも、同じような考えの人もいるんだと思うと、嬉しいです。

前スレにはこんなのもありましたけど。

642 ：信者を愛した人より：2006/11/16(木) 04:00:30 ID:T66QKPND
一言。
宗教の考えが皆違うのはどうして？
。一言。
宗教の考えが皆違うのはどうして？
↑これが一番気になるんですけご、先祖供養
をするのはとて〜もいい事かと思いますが、なぜ個人で
供養をするのはダメなんですか？

導き親に聞くと、正しい先祖供養を勉強して本当の
供養をしてあげる方がいいじゃない？みたいな事を言われましたが、
『本当』とは何でしょうか？『正しい』とは何でしょうか？
それが理解できません。何処の法人も私の所が正しいというので
何がなんだか？
その話のいったんは、七面山に行く!!だの行かないだの・・・から
始まったのですが、仕事でどうしても休みが取れなくて、行くなら会社を
辞める覚悟で行かなくてはいけない状況だったので導き親に『どうしても
仕事で行く事が出来ません。今回は残念ですが・・・』とお断りを
させて頂きましたら、『今の無事に仕事が出来ているのは、先祖様の
おかげでできているのに・・・（怒）』と叱られて、さすがに頭に来たので
『仕事が首になったら面倒を見てくれるんですか？』と言ったら『首にはならない!!
必ず先祖様が守ってくれるから・・・』とゴリ押し・・・。とりあえず、その場返事で
『何とか聞いてみるから、今日の返事は待って下さい。』と言い帰ってもらいました。
しかし、仕事の件は無理ですので、休める訳もなく後日電話で『無理です。行けません。』
とお断りをした所、『そうですか・・・』とあっさり受け入れてくれました。
しかぁぁぁぁし〜その後日（導き親）『これから伺ってもいいですか？』と連絡があり
断る理由もなかったので、『いいですよ〜』って言ったのが運のつき・・・導師をつれて
２対１の壮絶はバトルが開幕致しました。（法律上何点か違法行為アリ・・・法に携わっているお仕事してます。）

続きです。

643 ：信者を愛した人より（続）：2006/11/16(木) 04:02:05 ID:T66QKPND
ここからが問題!!!!!!! 【死魔】＝死に至らしめる悪霊
導師曰く『死魔がついてるから、行った方がいい』←（脅迫になるんですけど・・・）とおっしゃるので「仕事で無理です」
と説明、これまたエンドレスに続くので←（これも違法）しょうがなく仮病で休んで行くという事で折れました。
当日、午前３：００集合という事で前日仕事を休み、道場へ・・・・
しかし、ここから悲劇の幕開け・・・。
下山中に「ご来光も見れて良かった」なんて思って帰宅。次の日会社に行くと【退職】・・・。
理由はズル休みが原因・・・会社の言い分は全てに筋が通っており、雇用契約書にも明記←（知っていました）詳細＝（連絡したが電波が届かなく心配で自宅に
訪問＝誰もいない＝次の日も訪問＝誰もいない＝ここまでだけなら言い訳可能だったのですが、ついていない事に道場に行く途中で目撃されていたらしく、
それを聞いた上司は激怒!!!!!会社の言い分＝会社に不利益を起こす重大な局面において正当な理由ではないのに当日欠勤をした。その場合その損害を即座に支払い
退職・・・これが雇用契約＝何とか損害はチャラにしてもらい退職だけで免れた・・・。
しかぁぁぁし、頭に来たので導き親に連絡『首になりましたが責任を取って頂けるのでしょうね!!』
と激怒!!しかし、導き親『その会社に居てはあなたは死んでいた・・・』というのです。
意味がわからない!!!!これは訴訟を起こすしかないと思いその旨を伝えた所、泣きを入れあ〜だこ〜だ・・・。
私の人生はどうすれば？これからは？根本的に先祖供養等と言う戯言に付き合ったのが悪かったと思い
脱会を決意!!これまた、支部長に『死魔が〜〜〜』もぉ〜うんざいりこれが最後でした。
訴訟は私が甘いのか？希心会という思入れのせいか？訴訟はしませんでした。
これが今から５年前の話・・・。なぜ今書き込みをしているかというと、思い出にふっけっていたら思い出してネットで検索。
するとスレッドがあったので書き込みしてみました。

【　希　心　会　】　準備中テンプレ

・「霊友会」から分派した「思親会」からさらに分派した教団。
・修行内容や手口は　霊友会から引き継いでいる。先祖供養を盾に脅される。
・「教義」　「先祖の犯した罪・汚れ」「過去生、現生で自分が犯した罪・汚れ」を浄化しなければ幸せになれない。
・「てんぷら導き」と呼ばれる　幽霊会員作成制度が公然とある。
・「ご指導」と呼ばれる霊視があるが、「霊感者」と呼ばれるシャーマンに　事前に個人情報が渡っているシステムである。
・「多忙」　月1回の説法会、年2回の登山（お山の修行）とそのあとの下山参拝だけでなく、親の信者からの呼び出しが多い。
・「信仰実態」　「霊感者」や「導きの親」の言うことに疑問を持つことは悪と定義される「盲信信仰」である。
　最初は「お経だけ上げてればいい」そして次は「山に登りなさい。」そのあとは「お導き」（信者の勧誘）の話になる。
　３人導くと、やっと薄い経巻の他に一部経といわれる厚い「経巻」を入手することができ、読ませてもらえる。
　昇進は、約２０名で、「曼荼羅導師」、約５０名で「法座主」と言われている。
「法座主」は会員の「お山の修行」の参加人数を問われるため、参加できない場合　信仰の意味が無い、先祖に申し訳ない、と言われ、
　ノイローゼ寸前にまで追い込まれる場合がある。
　男性ともなると「与力」といってお山に登る体力のない信者さんをおぶって山に登らないといけない仕事も課せられる可能性がある。
・入会は　世帯単位なので、家族全員が会員となる。　過去帳、総戒名、数珠、たすき、黄巻(薄い経巻)とセットで購入する。

「諸問題」
・結婚の直前まで、信仰を　固く隠し続ける信者が多い。
・「お山に行こう。一泊してお寺を参拝するだけ。朝日がとってもきれいだよ。」という詐欺的勧誘方法が多い。
・飛行機が揺れる時は「１２番」を唱えると揺れがおさまるから！」 というような珍妙発言の数々がある。
・導きをせっせとやり、行にも熱心に出て御山の修行へも信者を沢山連れて上り、
　長年必死にやってきた結果が家庭崩壊と過労からくる大病　→それでも修行が足りない、導きが足りない・・
　と言われる「虐待」がある。
・秘守義務がないために、人の重要な内密な話は全て外に話される。秘密は一切守られない体制。

>>235
真面目に答えてる信者もいるんだから、流れを考えて、あんまり茶々を入れないでね。

居ない。誤魔化しているだけだろ。

他の信者も出ておいで♪

こんにちは、多くの反響があって誠に嬉しいです。
お返事はきちんとさせていただきます。

さて、今回こそ「何故希心会である必要があったか」です。

僕が会に誘われた経緯を詳しく書くわけにはいきませんが、列挙すると
「私を導いた親が元からの知り合いで、信頼できる人であったこと」
「活動に負担がかからないこと」
「お金について嘘がなかったこと」
「会の運営により生活の糧にしている人がいないこと」
「会の活動に反社会性がなかったこと」
「支部長が尊敬できる人であったこと」

この辺りかな。

まず僕を導いた親に当たる人は元々の知り合いでして、穏やかで信頼できる先輩でした。
その彼に「先祖供養ってのがあるんだけど」と誘われたのが縁です。

話を聞いてみると、熱心に取り組むのでなければ生活に負担はかからないし、お金の管理はきちんと行っているようだ。
「ご先祖さまも喜ぶよ」、と言われ「まぁ先祖は大切にしないとな」と考えて入会を決意しました。

その際「この話に嘘があったり、生活に支障がでたら辞めますよ」と言って「勿論いいよ」と約束させてもらいました。
その先輩はいい人かもしれませんが、会の人がそうだとは限りませんから。

結論からいうと、その先輩の言っていたことに間違いはありませんでした。
まぁ他の霊感まがいだったら、こうはいってなかったかもしれません。
そういう意味で僕は運が良かったんでしょう。

>>239
それまでの人間関係での信頼に頼っての導きだから、お導きで多くの友人をなくす人がいる。
本来ならば、信仰や宗教性の一致によって入信するものでしょ。

お金については嘘はなかったかもしれないけど、教義に大嘘があるんじゃ、話にならないでしょ(笑)

法華経を布教している時点で「反社会的」だっつーの！！
法華経がいかに身障者を差別し、苦しめてきたか、今までのレスでお勉強してきたでしょ！

とまぁ、そんなわけで教えの正しさではなく、会の活動形態とその人への信頼によって入会したのです。

幸い何も問題がおきることなく、今日に到っています。
入会当時は一ヶ月に一度、気が向いたら薄いお経をあげるくらい。
おやまへは毎回誘われましたが、何年も断っていました。
ある年、ポーターがたりないから頼むと頭を下げられて秋の七面に登ったときに出たご来迎がに感動してからは毎年行くようになりましたが、このときにご来迎がなかったら多分いまも行かなかったでしょう。

ですから、僕にとって希心会の教えが正しかろうが正しくなかろうが別にどうでも良かったんですね。

先祖供養のやり方を教えてくれて、今の世の中は腐っているぜ革命だーといった反社会性がなく、金の話に嘘がなく、生活に負担がなく、親と支部長が尊敬できる人であることの方が大事だったってわけ。

とまぁ長々と書いてはきましたが、「自分はこうだ」としか言ってない以上、「組織の正しさ」については全然証明できていないんだよね。
つか、組織の正しさを証明できるわけがないんだが。

まぁ言えるとしたら、お金に関しては嘘をつかないから、私財をむしりとられることはないよ、位か。
教えの正しさは証明できないが、それだけは保証できる。

>「私を導いた親が元からの知り合いで、信頼できる人であったこと」

241さんも言っているように、仕事を頼まれたり、借金を申し込まれたりしたのなら、
普段の付き合いから、「信頼できる人」と言うのが判断の根拠になるだろうけど、
その人となりを信頼できるからと言って、自分の信仰を委ねる気にはなりません。
あなたを勧誘した人が「信頼できる人」だったとのことですが、
別の「信頼できる人」が別の宗教を勧誘してきたらどうするのですか？

>僕にとって希心会の教えが正しかろうが正しくなかろうが別にどうでも良かったんですね。

これも全く理解出来ません。
そもそもの入信のきっかけや、信仰に対する考えが異なるんですから、
やっぱり希心会（とその信者の考え方）は、私には理解不能なんでしょう。
ただし、それであれば、あなたの導き（勧誘）は全く無責任なものになりますね。
（お導きをしたことがあるか、これからしようとしているかは知りませんが）

>「組織の正しさ」については全然証明できていないんだよね。

証明してくれと言う気はないですが、今まで言われてきた問題点については、
全く知らなかった、聞いたこともなかったのでしょうか？
「てんぷら導き」って言うのも、何度か指摘されていましたよね。
"もしも"今まで指摘されてきたような問題点（不当な勧誘や脅しのようなこと）が
行われているとわかったなら、あなたはそれでも希心会を続けますか。
また、この様な問題を指摘されていることについて、自分で確かめようとは思いませんか。
機会があれば、是非とも、あなたの親や導師にこれらのことを確認して、
どのような答えを得られたか、報告して下さい。

他の信者さんにも申し上げたいのですが、このスレに書かれていることが誹謗中傷だというのなら、
希心会に悪印象を抱いている人にもわかるように説明して下さい。

最後にもう一つ質問。

あなたが信頼できる先輩によって入会したと言うことは、
あなたの御先祖様は希心会の教義を信仰していなかったんですよね。
当然、あなたの家にも家の宗教（菩提寺）があると思うのですが、
御先祖が帰依していた教義による先祖供養ということは考えなかったのですか？
菩提寺による供養（年忌法要は菩提寺でやるの？やらないの？）は
無意味なものと考えているのですか？？

現在の日本仏教が葬式仏教になっているという批判はもっともだと思いますが、
本来、菩提寺と檀家とは、それこそ親と子の関係であるのだから、
菩提寺の坊さんに聞いて「正しい先祖供養」をしていくことが
御先祖様も喜ぶことじゃないんですか？？

あなたが、「法華経こそ先祖供養の唯一の道」と考えるのは勝手でしょうが、
結果として御先祖様の信仰を否定するすることに繋がりはしないのですか？？
御先祖様のやってきた先祖供養は、「霊界まで届かない、無駄骨」になっていたのですか？

御自分の先祖が行っていた宗派と希心会の信仰とを、どの様に考えているのですか？？
教えて下さい。

＞今の世の中は腐っているぜ革命だーといった反社会性がなく、
これこそ勉強不足。
先進カルトは革命など、テロなど起こさない。
たとえば霊友会系は　架空会費が主な集金源だが　ここから発して精神を奪い取るのが　大いに反社会的。
その詳細は　そこかしこに散見できるはず。

さて法華経ですか。先祖供養ですか。　法華経の内容は　非仏教ですし　先祖供養は中国にて付加された
後付け要素。　そのあたりを深く掘り下げれば
この会の嘘矛盾→そして　根本の詐欺性/マインドコントロールが　浮かび上がる。


＞とまぁ、そんなわけで教えの正しさではなく、会の活動形態とその人への信頼によって入会したのです。
その個人の様子ではなく、組織の根から発する歪みを明らかにして行こう。

先祖供養は　単なる口実。

＞御自分の先祖が行っていた宗派と希心会の信仰とを、どの様に考えているのですか？？

菩提寺で事が足らないから　新興宗教があるのだ。　というのが組織の言い分。

そもそも菩提寺の存在からして歪んでいるが、　生活に溶け込んでいるから　新興宗教的問題が無いだけ。

よって　新興宗教的問題を　どんどん明らかにして行こう。

遂に馬脚を現した

「希心会の教えが正しかろうが正しくなかろうが別にどうでも良い」
「教えの正しさは証明できない」

こんな奴が「正しい先祖供養をしましょう」なんて勧誘してんだぜ
ご先祖さんも草葉の陰で泣いておいでだろうよ

こいつの言ってることが希心会としておかしいって言うんなら、他の信者でてこいよ

おはようございます、現在一気にお返事しようとパタパタ打ってます。
そのため、ちょっとレスに時間がかかりそうです。
ちと待ってね。
現在241までレスを把握しています。

いま202さんがコピーしてくれた233からの事例を見ているんだけど、これどうレスしたものかなぁ。
この方の親や導師がああ言った理由は分かるんですが、この方にそれが当たるかどうか分かんないなぁこれだけじゃ。

しかし、これを書きこまれた方がこういうってことは、全然理解出来ていないんだなぁ。
何やってんだこの親は。
まぁどれだけ丁寧親切に説いても、駄目なときは駄目なんだが。

>>250
あなたも本当は気が付いているのではないですか。
希心会の教えが矛盾に満ちていることに。
無理に自分を納得させて、自分の正直な気持ちから逃げてはいけません。
惰性で信仰を続けても虚しさが残るだけですよ。
目を醒ましなさい！

希心会で家族を失い、人生を狂わせた元信者より

どう考えても自分が操られているとは思えない。　それが信者の本音だが

心の奥では分かっている。

>>250

本当は分かってるんだよね♪
辛かったらやめてもいいんだよ(*^-^*)

麻薬なので　痛みが取れ　楽しく　辞められない。　別称現実逃避。

おっと、意外な展開になって来ましたね

250のレスはつくのかな？？

＞じゃあインドにいって本格的に修行してくるといいよ。
安直ですね。　インドに行けば悟れるとか。日本で今ここでブッダの修行できますから。
しかし現代は釈迦の名を借りた邪悪教団希心会などが跋扈する。末法。なので、それを暴かないと被害者が増えてしまう。

＞あなたがその教えを広めるためには、足を運んで教えを説き、人を増やしていかねばなりません。
増やせ、と釈迦は言いましたか。言って無いですね。
大乗仏教は言ったようですが大乗は嫌いなので無視します。そんな似非仏教は、消して行きましょうよ。
私は、勧誘などしないで　仏教の慈悲を振り撒いていますから。



＞199さん、是非我が支部の支部長になってください。
嫌です。　だって汚い組織なんだもの。
＞だから支部長は勉強と修行、事務能力の三つをもっていないといけないんですが、これがなかなかいないんですよね。
＞そんなスーパーマン。
この会に居る時点で　仏教を知らないでしょうし　事務能力がある人がスーパーマンならそんなのたくさん居ますよね。
修行は、私の方が出来ているでしょうし。

250さん、待っていますから、きちんとレスして下さいね。

＞235さんへ
・結婚まで固く隠し続ける信者が多い。
なぜ隠す信者は多いのでしょうか？いくらなんでも結婚してからバラすの
ってひどいですね。そういう信者さんは、良心の呵責に悩んだりしないの
でしょうか？
どういういきさつでそうなるのか気になります。話せる範囲で事例を挙げて
いただけないでしょうか？
・守秘義務がないために、人の重要な内密の話は全て外に話される。
　秘密は一切守られない体制。
個人情報の取り扱いの重要性を叫ばれている昨今にひどいものですね。
テンプレに絶対入れてもらいたいです。

>>250

導き親にでも確認をしているのですか？
それとも教団から書き込み禁止令でも出たのかな？
はたまた、あれだけひっぱっておいてトンズラ？？

カルトで出世するってことは　恥ずかしいことなんですけど

みんながんばるようですね。　気持ちは分かります。

>>259
235じゃないけれど。
やっぱり、新興宗教をやってるってだけで、拒絶反応示す人多いからじゃない？
交際相手（及びその家族）がエホバや創価やってたら、結婚考えるでしょ。
結婚しちゃえばこっちのもんで、離婚をちらつかせてこちらの信仰を認めさせる。
あわよくば、連れ合いも引っ張り込む。
その為にも結婚まではカルト新興宗教ということは隠さなきゃ。
希心会はエホバや創価ほど知名度はないけれど、調べられたらわかっちゃうから。
突っ込まれたら「宗教じゃない」「鮮度供養をしてるだけ」……
彼らにとっては「法華経が絶対」だから、良心の呵責なんて物はない！！

>>250
一週間以上音沙汰無しだな

一週間とか計測すんなｗ

じゃあ>>250が出てくるまでしりとりやろうぜ。

希心会

い

インチキ法華経

う

うんこ宗教　希心会のにおひ

ひ

卑怯な手段でお導き

き

汚い手口で信者勧誘

う

「ウソ」を「方便」と言い替えて

て

天罰下る希心の教え

え

営利でないと言いながら、もっと恐い洗脳カルト

と

とうとうバレちゃった、デタラメ教義

ぎ

偽経　法華経　釈迦の教えと無関係

い

いろんな宗教数あれど、何故に多いか日蓮カルト

と

父ちゃんは、会社サボってお山に行って
会社にバレてリストラだ！

だ

だから言ったでしょ、希心会なんかに入っちゃダメだって！

て

「てんぶら導き」やってるかい？

い

意外　と面白いな

な

なんちゃって仏教　糞喰らえ！

え

エセ仏教とも言いますね♪

ね

願いが叶えば法華経のお陰、
叶わなければ信心不足。

く

苦しい時の神頼み

み

みんなで揃って清澄山、
どんな御利益あるのやら

ら

癩病は法華経を軽んじた報いなの？

の

NOと言えないヒエラルキー　末端信者は大変だ　昇進するには勧誘さ　いつしかあなたも奔走だ

だ

「だって、だって、導き親に言われたんだもん」
自分自身で考えぬ、洗脳カルトの思考停止

し

死ぬまで分からぬ死後の世界
死んだら分かる法華経のウソ

そ

そんな教えに騙されて

て

手っ取り早く　救われたい　それがあなたの　隙なのさ　甘い誘いに　乗っちゃった

た

正しい教え　先祖供養　どこの会でも言うけれど

ど

どうでもいい　法華経に書かれていることなんか
現実逃避ができるなら

ら

楽をして　御利益求める　在家信者

じゃ

邪教だよ、法華経以外は全て皆

な

なんだ、結局トンズラか　　250は雲隠れ

れ

霊を使用して　儲ける商法ですか

か

神様はすべてお見通し　希心の家にろくなことなし

し

死後の世界、丹羽哲郎だけが知っている

る

ルビーモレノも希心会やってるの？

の

のび太もスネ夫もジャイアンもみんな法華経読んでるよ♪

よ

よくやった！！アニメのキャラまでお導き！

き

きち○いに刃物、愚民に法華経

う

海でも山でも会社でも、南無妙法蓮華経唱えれば
御先祖様が守ってくれる？

る

ルイ・ウ゛ィトン　欲しい時には　お題目
願いが叶う　魔法の言葉

ば

バカじゃない？　本気であなた言ってるの？

の

ののちゃんも　南無妙法蓮華経唱えてる　山田家みんな　希心会

い

>>306

いい加減なこと言わないで、山田くんちは霊友会

い

いえいえ霊友会とは違います　もちろん手口は　引き継いでます　あたりまえでしょ美味しい商法

う

嘘じゃない！　ご先祖様が　守ってくれる　だってそう　思いたいので妄想継続　　カルト継続は力なり

り

「理屈じゃない！」導き親は言うけれど、それは思考停止の第一歩

ぽ

ポケットいっぱいの秘密

つ

先日勧誘されて、いろいろ考えた末に入信することにしました。
とりあえず５月の山登りを楽しみに頑張りたいと思います。

>>312

今までのレスは読みましたか？
いろいろ、どんなことを考えたのでしょうか。
今、やめなさいと言っても無理でしょうから、
お山に行って、希心会の現実をよく見て来て下さい。

付き合いで入会したのが運の尽き、俺の青春、返しておくれ

れ

霊友会系　新宗教　手口は同じ　法華経カルト
先祖供養に総戒名　悪因縁にお導き

き

基地外に　法華経もたせば　世の中の

災い争い　絶えることなし　

し　

>>312
ぜひとも頑張って、修業に励んでください。
私も春の御山修業には参加します。
お会いできればよいですね。

死んだ人　利用するのが何故いけない　わたしらそれで食っている。　騙される　それが信者の　役割なのさ

さあさあお山で　会いましょう。　修行風味の　イベントだ

だ

惰性で毎日唱えてる　そんな法華経意味あるの？？

の

脳が　麻痺してくるんだよね半年もすれば。　まあ現実は厳しいから　入信して麻痺した方が　楽ですから

現実逃避は蜜の味　　じ

じいさん、ばあさんの代からやってると、何も考えずに「法華経仲良しクラブ」
お山修行も法座のお友達とピクニック気分♪
部外者に矛盾を指摘されればプッツン逆切れ。

れ

レントゲン　で今は体が透視できますから良いですね。　早期治療が可能です。

昔は病気の実態も分からずに　大変だったでしょう。　今はインターネットも開通したので　詐欺の実態が暴かれるので

素晴らしい。　感謝感謝。　　や

やっぱりカルトは素晴らしい！
悩みのある人皆おいで！
現実逃避で幸せな暮らし♪

し

シカトかよ！
250はどこ行った？

た

助けて！と、思った時にはもう遅い。
周囲はすべて希心の信者

じゃ

邪教だと　ほかの宗教罵った　日蓮今こそ　報いを受けよ！

よ

世の中にたえて法華経のなかりせば　愚者の心はのどけからまし

し

たまたまお墓参りの事を話題にした相手が希心会の人だったんですけど、宗教団体ではないと言ってました。
霊能者として人々の手助けをしているのでお金も取らないとのことで。。
数珠や法華経の経本だけは生涯必要だからと購入しただけなんですけど。。
総戒名を頂いたという事で自動的に入信だったんですね。
後で知って　新興宗教への入信をするつもりはないと訴えましたが、どうにもならず
他のお寺に持って行き　お焚き上げしてもらいました。
でも、名前は残ったままって事ですよね。。

知らぬ間に　うまい話に載せられて　気付いた時には　希心に入会

い

>>328

ダメですよ、「霊能者」って聞いた時点で疑わなくちゃ。
数珠はさて置き、何で「法華経」なの？？
厚木の本部にも連れて行かれたんですか？
宗教法人である以上、宗教団体なんでから、
「宗教団体ではない」と言って勧誘したことで、既に詐欺行為。
不当勧誘であることを徹底的に追及して、氏名、住所など
個人情報を廃棄すること、また、廃棄したことを証明するよう要求してください。
相手の出方によっては、「不当勧誘を訴えるぞ！」と、
強く主張していかないと、相手は何が問題なのかもわからないと思います。
頑張ってください。

いいことよ　だって先祖供養して感謝だし　どこにも問題　ありゃしない　ああだけど　いつしか中毒/家族泣く

く

暮れ〜なずむ〜街の〜〜　ひか〜りと影の〜中　希心の〜　あなたに〜　送る〜言葉〜〜

信じられぬと　嘆くよりも　カルトを信じて　傷つくほうがいい　　そして　人生　吸い取られ〜ますた〜〜

た

たはむれに法華経を開きてそのあまりひどきに呆れ三文字唱えず

ず

ズルズルと信仰つづけその挙げ句
友も家族も失いにけり

り

理解不能　希心の教へ　我々に
狂ひし人の　説きしものゆゑ

ゑ

縁ありて　入信せしも　その縁や　悪因縁と　云ひしものなる

る

>>336
ちゃんと係り結びしてますね♪

瑠璃も玻璃も磨けば光る
法華経の鍍金磨けば落ちる

る

>>337
また「る」ですか(笑)

ルイ・アームストロング
「この素晴らしき法華経世界」

い

行っちゃった　みんなあの世へ　行っちゃった
信仰してても　行っちゃった

た

タンデムシートに彼女を乗せて　ともに向かうは厚木の本部

ぶ

仏陀も驚く希心の教え
初めて聞いたよそんなこと！

と

とっくに分かっていたけれど　「死魔」と脅されやめられぬ

ぬ

脱ぎ捨てよ行衣も襷も全て皆
総戒名も捨てちまえ

え

永遠に成仏できぬ　法華経を有り難がって唱えていては

は

母狂い、父も狂った　法華経に
希心の教えで　一家崩壊

い

いい人と信頼したのが運の尽き　飲みに誘われ希心の話

し

信じても救われないよ法華経じゃ

や

やめられぬ　やめたいと思っても　やめられぬ
雁字搦めの　人間関係

い

いつまで続くの？このしりとり。

り

リンリンと電話鳴るなり今日もまた　導き親からお山の誘い

い

いらぬ心配　余計なお世話　他人の先祖供養を　とやかく言うな！

な

「南無妙法蓮華経」人生狂わす悪魔の呪文　「南無阿弥陀仏」に乗りかえて！

て

天をも畏れぬ不逞な輩　法華経信者に天罰下れ！

れ

霊界がどうとかは信じてるわけじゃないけど、辞めたいと思ったことは一度もないよ。

よ

>>354

ようこそ！信者さん。
いろいろ語ってくださいね♪

ね

ネットでは　都合が悪くなればすぐ　逃げれるし　　逃げたら会で　ご供養だ

し

訂正：　だ

だって、霊界がどうとかっで先祖供養する、ご指導をいただくて言うのが
希心の教えの中心でしょ？
それを信じていないのに、入会してるの？？

の

脳改造
供養する、だけじゃあ巷の仏教だ　　霊界信じ　させるのが　どんどん操る　コツなのさ

さ

>>354

最低限、教団の教え
「各家庭にはそれぞれ億々万劫といわれる遠い過去から現在に至るまで、
数々の悪因縁が積み重なっております。」
とか、
「御指導という行によって、御経巻の供養だけでは成仏できない御先祖、
御因縁の成仏も可能となります。」
というのにも同意したから入信したんでしょ？
それとも、騙されて入信したとか？？

か

かくありて許さるべきや　法華経の彼方に消えし友を思へば

ば

バテレンの因縁物と言って、邪蘇教徒のご先祖様は悪者あつかい

い

：どなたか「御指導」レポ　お願いいたします：

インチキ霊感師の御指導は　事前に情報集め、死魔で脅す

す

すべてを失ってから気付いても手遅れです。
冷静に判断できる友人や家族の意見をよく聞いて、一刻も早く退会しましょう。

う

うれしいな！
春のお山はもうすぐだ！
ご先祖様が待っている。

る

ルンルンだ　ああルンルンだ　ルンルンだ。　そしていつしか　盲信だ。

だ

だけど僕には希心会しかありません。
希心会やめたら、友達もいないし、悩みを聞いてくれる人もいません。
どうしたらいいですか。

か

カルトをカルトであると認識し　その上でうまく利用しよう。　ただし危ない　橋だけど。

ど

どうでもいいんです。
希心会も法華経も。
ただ、いじめられてた僕を救ってくれたのが希心会だったんです。
だれも助けてくれない時に、話を聞いてくれて誘われたんです。
会のみんなはとても親切です。

す

好きで始めた希心会　やめたら怖い周囲の脅し

し

七面のいただきに登り
なにがなしに法華経を捨てて
下り來しかな

な

なんでもかんでも　法華経とご先祖さまのお陰
経読む暇があれば　他にやることあるでしょう

う

嘘つきは泥棒の始まり
題目は法華経カルトの始まり

り

理想を抱いて入信するも
その現実は嘘と脅しの希心会

い

隣人は　誰でも勧誘　対象だ　　幸せを　分けてあげるの無理矢理ね。　だってわたくし　菩薩だし

し

「い」と「し」で。

いろんな人を勧誘し、
しつこくしつこく勧誘し、
嫌われてるのも気付かない
入会させれば曼荼羅導師

し

しつこい勧誘も普賢菩薩のお導きだぁ！

あ

呆れたる法華経の言葉に
気がつけば
茶碗も箸も敲きてありき

き

>>333,372,379

石川啄木かいww

禁断の教えに踏み込んでしまいましたね。
法華経カルトの無限地獄……

く

くれぐれも　新興宗教やめとけよ　けっきょくみんな　やりくち同じ　盲信崇拝集会ドツボ

家庭は崩壊　　友無くす

す

スムーズに入会すればいいけれど…
導きそんなに楽じゃない

い

インネンを　つけるはヤクザばかりならず

法華経カルト　見たら逃げろよ

今の世は　なぜか法華経カルト多し　

戦前もまた　同じなるかな

な

↑　ごめんすべったわ（笑）

よ　から始めてくれい

よくもまぁ、続くもんだね　カルトしりとり

り

立派だよ　　教義も本部も利他心も　　あたりまえでしょ仏教だもん　　私ら尊い希心会

そんなつもりに　酔う心

ろ

論より証拠。
まずは実践　唱題目。

く

懲りずに石川啄木で

草に臥(ね)て
おもふことなし
わが経に糞して鳥は空に遊べり

り

理由はね　　言えない何故なら実践だから

「まず実践」　　それってカルトの常套句　　創価もオウムも佼成も　　「やってみなきゃあ分からない」

そのうち弱み　　突かれてさ　　気付いた時には戻れない　　それこそカルトの　　必殺技

まず聞こう　　教義は金は勧誘は　　それ聞くまでは　　入信不可ですまず言えよ　　そんなの常識人間ならば

利他の精神　菩薩行
全て建前　嘘っぱち
目指すはすべて　自分の利益

き

>>391

遅かった…　失礼！

「罰があたるよ　法華経をバカにすると」
そんな脅しにゃ　怯えない
うそつき法華経　絶やすが正義だ！

だ

だますのも　おどすのも　方便だ

人の迷惑　感じない心

ろ

論理的思考に耐えられぬ
希心会に毒された脳味噌

そ

そろそろ清澄山、
ノルマ達成できそうですか？

か

神様、神様と言うけれど、法華経奉じる希心会
大乗仏教に神様いるの？

の

ノロウイルス、インフルエンザも法華経の魔法の力で撃退だ！

だ

ダライラマ倪下もお認めになった偉大な法華経

う　

うそばかり　言っても全て　許される　法華経カルトの　恐ろしきかな

な

何故に、先祖供養が必要か？
そこのとこから教えよ！

よ

良い子はね、素直に先祖供養する
理由なんかは聞かないの！

の

脳みその　麻薬がひみつ　題目は
釈迦を離れて　カルトかな

な

泣いても笑っても人生一度
法華経カルトで人生棒に振らないで！

で

でまかせや　うそ陰口も　なんのその　己が煩悩　題目で隠し

し

　　

しんどいな　修行はホントに厳しいよ　でもでもね　実際現実　逃避だよ。　そこのところに　気付こうねｗ

ね

ﾈｸﾗな奴らのしりとりには信者の皆さん相手にしません。

ん

悪り悪り終わっちまったぜよ！　
久々に来てみたら調子に乗っている奴らがかなりいるな。

>>P

よう！Ｐ。
久しぶりだな。
希心会の信者ってのは、やっぱり250みたいに、都合悪くなるとトンズラするのかい？
良かったら、250に替わってＰちゃん答えておくれよ。

>>408
お前はそんなに希心会に恨みでもあるのかい？前にも書いたが、自分は難しい理論とか
は正直解らない。ただだらだらと悪口を言う姿勢がうざったいだけだ！
嫌ならいさぎ良く辞める。男ならあたり前の選択だろ！

恨み、大ありだね。
希心会の信者に、家の中、滅茶苦茶にされたからな。
宗教じゃないとか言って近づいて、勝手に総戒名とやらを作って家に持ってきて。
文句を言ったら、さんざん悪態ついて出て行ったよ。
あれだけ、我が家のことを心配しているような素振りをしておいて、
その後は何の音沙汰もなし。
結局は、他人のことを心配している振りをして、勧誘していただけじゃねぇ！
法華経信者なんて、自己中心でろくな奴はいない！！
糞喰らえってんだ！！

>>410

新興宗教なんてそんなもんよ。
本当に他人のことなんて心配してない。

イライラと　しちゃうよ勧誘　しくじると　　だって人数問われるの　みんなの前で　吊るし上げ

げ

げっそりだ　こんなに手口　暴かれて　信者は辛いよ似非だから　　男だったら認めよう　その盲信を今捨てて

て

てかさ、Pってやつ前スレの860で言ってること違うぞ

ぞ

ここに書き込む奴は人それぞれ色々な考えがあるから、当然悪口を言う権利
はあるのだが、あまりにも似た様な悪口を延々と聞いているといいかげん
うざったく感じるんだよな。

>>410
そうかそういう経緯で恨んでいるのか。正直いい導き親ではないな。
導くだけ導いて後はほったらかし。文句を言うと何だかんだいちゃもんを
付けてくる。確かにそういう親もいるかも知れない。
希心会信者として謝るよ。申し訳なかったな。

そろそろ春の御山修行だ。今年1年いい年にしていこうぜ。

明日は花粉が沢山舞うみたいだから、花粉症の奴は気をつけてくれよ。じゃーな！

＞あまりにも似た様な悪口を延々と聞いているといいかげんうざったく感じるんだよな。
どれとどれが似ているのですか？

＞そうかそういう経緯で恨んでいるのか。正直いい導き親ではないな。
訂正する。
そうかそういう経緯で恨んでいるのか。だが騙されるもまいも悪い。　正直いい組織ではないな。まあ後の祭りさ。
今後に生かせ。

>>P

> 正直いい導き親ではないな。
> 希心会信者として謝るよ。申し訳なかったな。

非を認めているわけだな。
でも、謝って住む問題じゃないだろ。
詐欺集団希心会は解散して、懺悔しろ！

そういうことじゃない。
415は　教団は悪くない。ある信者が悪いだけだと　言っているんだよ。
それが誤りであり言い訳。　
悪いのは　悪質教団希心会。　むしろ信者は被害者だ。よって、信者で居続ける、ことが悪だから、
信者として謝るよ。という台詞も間違い。

Ｐちゃんも本当は分かっているんだよね。
希心会の教えがおかしいってこと。
行きがかり上、辞められないだけなんだよね。
いい加減、自分の気持ちに素直になろうよ。
強がっていてもつらいだけだよ。
もしかして、Ｐちゃん＝250で、心が揺れ動いているのかな？
今なら誰も怒らないから、何でも話してごらん。
本当は素直で優しいＰちゃんなんだから♪

Pちゃん久しぶり！
お山はいつ行くんだい？
変な因縁物拾って来ないように気を付けて行っといで！

Ｐちゃん、Ｐちゃん、出ておいで♪♪

250は教団の実体を知って、退会したのか？

ぞんざいに　あつかうと怖いよ御本尊　どうなっても知らんよ注意しなさいよ　と言っときゃ馬鹿が　脅される

る

ねぇ、ねぇ、Ｐちゃん。
Ｐちゃんはどうして希心会に入ったの？
おんなじ法華経なのに、創価学会や霊友会や思親会じゃダメなの？

るいるいと　脅した人のかず数え　功徳積んだと　喜ぶ信者　

や

＊　霊友会系カルト組織集合　＊　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/

各支部の春のお山の日程はどうなっているんですか？

希心会　許さじ！

なぜ知っている？　やめても何か起こると　勧誘くるよ　
情報収集としつこさはストーカー並み　おそろしや

や　　

なぜ知っている？　やめても何か起こると　勧誘くるよ　
情報収集としつこさはストーカー並み　おそろしや

や　　

やめたと思っていても、やめたことにはなっていないから

ら

なぜ知っている？　やめても何か起こると　勧誘くるよ　
情報収集としつこさはストーカー並み　おそろしや

や　　

（しりとりになってないので　429-432　は無視

や

やめたんだ　そしたら電話がかかってさ　　因縁出る出るだいじょぶか　いつでもみんな　待ってるよ

そんな手口に気付いたの　　これがほんとの　悟りかな

な

なんだかんだいってお前ら希心会のこと好きだろ

ろ

>>429>>430です。
間違えて重複してしまいました。
ごめんなさい。

狼狽するな　落ち着けよ　　暴かれるのは　詐欺だから　　それを耳閉じ眼閉じて盲信するから　笑われる

それに逆切れ　　それって悟りか洗脳か　そんなことさえ　気付けぬおまいら

ら

ライバルと競って稼ぐ導きの数

ず

ずっこけた　これが仏教？調べてみれば　先祖供養はどこにも無し

その根本から　似非仏教の商法だ　そこを誤魔化し勧誘だ　仏教無知しか嵌らぬ楽園　よくあるなｗ

な

なんでだろう？
念仏唱えて浮ばれぬ
題目言えば先祖喜ぶ

ぶ

ブスも、デブも、ハゲも
法華経読めば救われるんですか？

か

一応一信者として言わせてもらうと、

法華経や先祖供養が釈迦の本来の教えではないからダメというのなら、
日本中のお寺がダメということになると思います。

また、法華経が千年以上前に書かれたことを考えれば、そこに現代から見れば差別的な表現があっても仕方のないことでしょう。
数十年前にかかれた小説の文庫版の最後にも「今日の人権擁護の見地に照らして・・・・」という注意書きがはいるくらいなのですから。
本来の意味は因果応報、輪廻転生を強調したものでしょう。

まあ、私を含め多くの人にとって、大切なのはご利益であって、教えが正しいかどうかなんて二の次、三の次のことと思いますが。

法華経を上げることや御山へ行くことで、先祖が供養され、ご利益がある
かもしれないのであれば、
それで何の問題があるのでしょう。（それもあまりお金がかからず。）

熱心な人の「入会しろ」、「御山に来い」、「導け」というのがウルサイというのはわかりますが、ほかの団体のように「金を出せ」がないだけマシでしょう。

ちなみに私は御経は時々上げ、
御山には仕事や家族の都合がつくときだけ行き、
まだ家族以外は導いたことはないという平信者です。

>法華経や先祖供養が釈迦の本来の教えではないからダメというのなら、
>日本中のお寺がダメということになると思います。

その通り。
日本仏教自体が「因果応報」「六道輪廻」「業」を説くことによって差別を助長した。
小説などにおいて、原文の表記を尊重することは文学作品としての芸術性を尊重することと、
原典の尊重から行われていることであって、差別を肯定することを目的としていない。
法華経の件の箇所を問題としていることは、その部分の改訂や言葉狩りを求めているのではなく、
そのような差別思想に基いた、教義や布教を問題としているのである。

日本仏教が部落問題を始めとする差別を助長してきたことは、差別戒名を見れば明らかな事実であり、
既に、曹洞宗や浄土真宗では日本仏教が差別に関ってきたことを認めている。

「教えが正しいかどうかなんて二の次、三の次」などという程度の理解で、
どうして希心会の教義で先祖供養が出来る、御利益がある何ていうことを信じられるのでしょう？

更に希心会では、希心会以外の方法による先祖供養を無意味なものと決め付け、
先祖の悪因縁、死魔などという言葉で、他人を脅しているのではないですか？
また、明らかに宗教であるのに、宗教ではないなどと、事実と異なる勧誘をする事は詐欺行為です。

そもそも、法華経と先祖供養との関連性や、総戒名による男女双系の祖先祭祀（伝統的男系先祖祭祀の否定）は
日蓮宗ですら否定しています。

法華経の成立については、以前にも触れられていますが、大乗仏教の経典自体が
釈尊の教えからは程遠いものであって、中国に於ける先祖祭祀や儒教思想に影響されていることは
万人が認めるところである。

そのような学術的に証明された事実を隠蔽し、「釋尊の説かれた妙法蓮華経（法華経）」
などと嘘八百を並べて勧誘すること自体、公序良俗に反する行為であり、
カルトと言われる所以である。

「こんな家に住んでいると地震が来て潰れてしまいますよ。今すぐわが社の耐震補強工事をしなさい。」
と云ったリフォーム詐欺や、
「この壷を買わないと、家族みんな不幸になりますよ。」
と云ったどこかの宗教団体と、
「あなたの家には悪因縁があります。希心会の法華経でなければ先祖供養は出来ませんよ。
法華経を唱えて、お山に登って正しい先祖供養をしましょう。」
と云う事と、どこに違いがあるのでしょう？
多額なお金こそかからないかもしれませんが、やっていることは同じでしょう。

>ほかの団体のように「金を出せ」がないだけマシでしょう。

「五十歩百歩」という話を御存じでしょうか？

>法華経が千年以上前に書かれたことを考えれば、そこに現代から見れば差別的な表現があっても仕方のないことでしょう。

神社界では、大祓詞に於ける差別的表現と受取られかねない箇所については奏上しないなどの配慮をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E3%81%A4%E7%BD%AA%E3%83%BB%E5%9B%BD%E3%81%A4%E7%BD%AA

少なくとも法華経（他の大乗経典も）を唱えるのであれば、件の箇所については、その歴史的な問題点を踏まえた上で、
教義から削除するなり（経典にそのような文言のあることを抹殺せよと云うことではない）、
読経しないなどと云う姿勢があってもいいのではないんですか？
手っ取り早い方法は、法華経と決別することでしょうけれど。

＞法華経を上げることや御山へ行くことで、先祖が供養され、ご利益がある かもしれないのであれば、
＞それで何の問題があるのでしょう。

それを釈迦は「毒である」として排斥したところに　仏教の蘊奥があります。
妄想は現実乖離を引き起こし、真実をみえなくし、成長を妨げます。　そのために仏教では、上記要素は排斥されています。

>>444

まさにその通り
官憲は何故このような詐欺集団を取り締まらないのか

４４１です。
入会の勧誘の方法に問題があるというのはわかります。
私も、もし今後勧誘するようなことがあれば注意します。

日本仏教や法華経に対する批判もなるほどと思います。

しかし、安い金額で（私にとってこれが重要）、
御経をあげたり、年に一度か二度御山に行く程度の手間で
先祖の供養ができ、ご利益があるかもしれないのであれば、
そちらをとろうと思います。

もっといい方法をさがそうとは思いますが。

私も信者でしたので　あなたの気分も分かりますけどね〜〜〜

本当に怖いですよね本人だけ気付いていないのは。

そんな新興宗教教団に頼らずに、自分の家の伝統宗教（仏教であれ、神道であれ）で
真心込めて先祖に感謝し、祭祀（供養）を行っていけば、たいしたお金もかからずに
（せいぜいお線香やお花（榊）代、年忌法要のお布施（玉串料）で済むのでは？）
御加護や御利益を戴けるのではないですか？

ひとつの教えを絶対視すると周りが見えなくなりますからね。
冷静な立場と広い視野で、いろいろな考えに接してみるといいと思いますよ。

>法華経を上げることや御山へ行くことで、先祖が供養され、ご利益がある かもしれないのであれば

希心会のやりかたじゃぁ、御利益はないかもしれないですよ。

新興宗教では　ご利益もらえてる者がウジャウジャいるはずだよ。

そこにはあるカラクリがあるんだけどね。　桜ではない。

曹洞宗宗議会が次のような公式見解を出している。

「わが国のハンセン病政策の中で、近年に至るまで、我宗門で
は、一度として患者の側に立って、国の「非人道的政策」に異
議を唱えることはなかった。むしろ「悪しき業論」による布教
によって国民の意識の中に「偏見と差別意識を助長した」と言っ
ても過言ではないし…」

「すなわち、この病が過去世において三宝や『法華経』などを
誹謗中傷した悪業の報いであると、「悪しき業論」の典型とし
て説明され続けてきたのである。さらに、悪業の結果としての
ハンセン病は、懺悔と仏法帰依によって救済されるとしつつも、
「非人癩病狂死者引導法并符」という差別切紙においては、ハ
ンセン病者の絶滅思想をも伝承してきたのである。

http://www.sotozen-net.or.jp/gyouji/houkoku/ketsugibun.htm

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、
彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、
あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、
と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは
最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、
それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！
地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、
悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

　私は元会員です。専門家ではないのできちんと整理したわけではないですが会員といってもいろいろいる訳です（イメージです）。

1)ご利益を信じて積極的に行動しているタイプ
2)信じてはいないが他の会員の脅し的な発言が怖くて渋々同調しているタイプ
3)知人や親戚の誘いを断れず、お付合いのひとつと思って我慢しているタイプ
4)現状逃れたい何かがあって他の会員に言われるままに行動している盲信タイプ
5)友人などとのサークル活動的な意識で行動しているタイプ
6)頼られているような気分になって「自分がやらなければ！」などと思い込んでいるタイプ
7)親が会員で生まれたときから会の行動が生活と同化しているタイプ
8)仕事などで何らかの利が得られるために入会しているタイプ
9)単なる興味本位で面白半分に参加しているタイプ
10)他にすることもなく居場所を求めて執着しているタイプ

　で、他人を誘う（導き）をするにもいろいろあります
a)自分が入会して得た良いこと（幸福）のお裾分けをしたい
b)入会しないことによる悪いことから助けたい
c)支部長、先輩の命令や脅されて
d)自分のステータスＵＰや虚栄心を満たしたい

　このあたりの事情の組み合わせで、お節介〜脅迫までいろんな形になっちゃうのでしょう。　「７番＋ｄ」とか「４番＋Ｃ」の組み合わせは最悪になりそうです。

　ちなみに私は９番（＋ちょっと５番）めのタイプで釈迦殿にも弥勒山にも七面山にも行きました。本音は興味だけだったのですがお年寄りからは積極的な人に見えたようで、支部の幹部のような役割も手伝ったことがあります。　
実際のところはお経もあげたフリだけしたらどうか、つどいをサボってフーゾクへ行ったら何かあるか（Ｗ　等々いろいろ実験してました。もちろん先輩や周りの会員さんには内緒で。
　その後、所属していた支部の支部長が問題を起こして崩壊したのでそのまま退会しまし
た。

>>456
所詮、法華経信者なんてそんなもんだよ。

日蓮自体が、禅宗や浄土宗に対して同じようなこと言ってたんだからな。
利他だの菩薩行だの言ったって、結局、自分の現世利益が第一なんだから。
とは言っても、よくそこまで言ったもんだなぁ、そのババァ。
いくら法華経に帰依しても人間性は養われないってことの証明ですな。
そんな奴にこそ、きっと天罰がくだるさ。

元法座主さん、Ｐさん、その他信者さん

>>455-457のような事例っていうのはよくあることなんですか？

私も実の母親が希心会信者で、引き取られた時に半強制的に入れられた。
（家庭が複雑だったから「引き取られた」って表現ね。血は繋がってるよ、ちゃんと）
（ちなみに母には再婚相手が居た。再婚相手も希心会信者。母との出会いは法華経。）
其の時何も知らなくて、説法会に「お経あげなくていいから」って連れてかれただけなんだけど…
母の親の親に「今度から一緒に法をする事になった、○○さん（←母の苗字）の娘さん達です」とか急に言われて。
姉貴と一緒だったんだけど「ﾊｧ？（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ」だったよ。

んでちょこちょことお経挙げてたんだけど（>>458の9番タイプだった）、其の内姉貴が切れた。
切れたっつーか精神的に壊れて鬱になってリスカして情緒不安定になったんだよね。
それで急遽祖母の家（神様とか先祖を信じてない）に戻って…

まあそんなこんなだけど私今黒本。
母親の導きのしつこさには正直呆れるけどさ。
（断られても断られてもへこたれないんだよ）
一日に何回も電話かけて、相手に迷惑じゃねーの？ってぶっちゃけ思う。

明日（っつーか今日の朝）から山修行。いってきます。
……嫌だなあ。ゲーム持ってけないし。

>>460
私が答えさせてもらってもいいかな？

実際にそういう事はあるよ。
最後に「地獄に〜」とかは絶対駄目っていうか基地外の台詞だがな
どこまで狂信的なんだよって話
良くあるかって聞かれれば答えはNo。殆ど無い。筈。

勧誘すると（暗黙に）地位が上がるってのが　見極めどころだね。白か黒かの。

>>462

殆どない（筈だ）けど、時としてはある。
という理解でよろしいですか？

山修行は、やっぱり嫌でも行かなきゃならないのですか？

うちは、親戚の叔父、叔母が希心会で、傍からみていると狂信的な信者。
その子供は訳も分からずにやらされてる。
親の言いなりで自主性は全くなし。
見ていてかわいそう。

つづき。

その親戚の家では、叔父は仕事を休んで、子供は学校を休ませて山に行っています。
山へ行く日程は神様が決めたもので、変えることが出来ないとか、
ご先祖様が山で待っていて、行くと喜んで願いを叶えてくれるとかww

それも、信者全員が同じ日に行かれないから、支部毎に山へ行く日を神様が決めるらしい。
御先祖様も週替わりで山に行って、子孫を待っているのだろうか？？

聞けば聞くほど変な宗教だ。

>>460

「地獄に落ちろ」はさすがに言わないだろうが、
このような強引且つしつこい勧誘はよくあること。
自分の思い通りにお導きできないと悪態をついて
人間関係がぐちゃぐちゃになるという話もよく聞く。
所詮は希心会のようなカルトは自分のことしか考えない。

春のお山の季節です。
基地外全開の体験談をたくさん聞かされて、
恐怖心を植え付けられて帰ってらっしゃい♪
そしてまた、お導きに精を出すんでしょうね。

今日も厚木の本部には信者の車がいっぱい停まってたね。
どこの支部が清澄へ行っているのやら。
まぁ、変な因縁物を拾ってこないように注意してくれやww

>自分の思い通りにお導きできないと悪態をついて
>人間関係がぐちゃぐちゃになるという話もよく聞く。

縁がなかったとか、まだお導きのタイミングでないとか言って、
自分を納得させるww

うちの嫁は、俺が反対しているのに子供を勝手にお山に連れて行く。
嫁の実家は家族揃って希心会。
家族揃ってデムパ飛ばして、俺の言うことには耳も貸さない。
結婚後、しばらくするまではこんな基地外カルトとは知らなかった。
勘弁してくれ！！

久々にのぞいてみたら、しりとり終わってた。
トンズラ信者は出てきたの？

法華経を誹謗するとハンセン病になりますよ！

おまえがなｗ

義務教育をサボらせて宗教活動に参加させたり、
テンプラ導きで、他人を勝手に信者に仕立て上げたり、
宗教ではないと詐欺勧誘をしたり、
何とか法的に対処できないものだろうか？？

そういうのいいかげん飽きた

飽きちゃいや〜ん♪

因縁を付ける。

昨日の夜も、厚木の本部に大勢集まってたけど、何してたの？？

>>477
詐欺勧誘と洗脳の悪だくみ！

駄目！　詐欺勧誘。

>>479

駄目！　と言われてもねぇ…
騙してでもお導きしないと先祖の悪因縁が断ち切れないもんで
他人のことなんて、どうでも良いんだわさ
要は、自分に御利益があって満足できればね

23日厚木の本部で大勢でやっていたのは(ご指導)とよばれているものです。霊感者の方に神様が降臨して人生の色々なことを教えて頂けるものです。僕もその日にやって頂きました。
ありがたや ありがたや。

ははあ。おなじみの霊視ですね。どこでもやってますよね新興カルト。

ありがたや ありがたや。

カルタ? わかりました。
やはり希心会に偏見を持つ方々が多いのですね。
僕はもうそれに対しは何も言わない事にします。
ありがたや ありがたや
。

ご指導って、いっぱいお導きして、実績をあげないとやってもらえないんでしょ？？
人生相談みたいなこと相談するの？？

ここだけの話僕はお導き
一名につき一回、特別でして頂いています。
ご指導というものは、今の自分自身に行をする上で足りない部分を神様に教えて頂けるとても有難いものなのです。

献金の平均は総額どれくらいですか？

最低限、必要な分以外献金は、ありません。希心会で信者、導士、支部長、会長、霊感者、皆誰一人もお金をもらっているなんて事は聞いた事ありません。

最低限必要と言ってもそれが多額なわけでもありません。希心会はお金でうごくところではないのです。
みなボランティアで希心の行を行じてます。

組織の収益としては、山登り修行のイベント代と、他の献金でしょうか。

平均すると年間どれくらいですか？

全てお話します。
希心会の収益は、まず山登り(基本的に年一回ずつ、清澄山と七面山)1万円と、会費50円(月額)。あとは、これは収益に入らないと思うのですが、経巻、数珠や御山修行に必要な行衣
五千円程です。
合計で1万5千50円です。
分割払いでもです。

ちなみに山の修行以外は、本当に分割払いでなんですよ。

具体的に述べましたが本当に希心会はボランティアでやっております。

こんにちわ。希心会を脱会しようと思っているものです。
「先祖の犯した罪・汚れ」「過去生、現生で自分が犯した罪・汚れ」を浄化しなければ幸せになれない・・・、
イイコト、悪いことすべて先祖のせい。ホケキョウを怠けたから悪いことが起こった・・・。
あまりに考えが偏り過ぎてついて行けなくなりました。
「お金を取ることは徳を積めなくなるので取らない」といって、あまりお金がかからなかったので危機感をもつのが遅れました。
でも「心を奪おうとする」宗教には間違いないと思いました。
いったいどんな宗教なのか、あまりよく知らなかったのですが「霊友会」→「思親会」からの分派なのですね。
この団体たちはやはりおかしなものですね？
「お導き」してくれた知り合いに「宗教的な考えが合わないので脱会したい」と伝えたら、
「何が宗教的か理解できない」とイカリギミ。どうすればすんなり脱会できるでしょうか？

脱会したいのならしてください。

信じる信じないのは自由。そして去る者は追わず。

当たり前の事ですが。

仕事の都合などで行かれなくても、しつこくお山に誘われて、
挙句の果てには脅されるって本当ですか。
過去の書き込みにいろいろあるんですが、
何が本当で、何が嘘なんですか？
太郎さん教えて下さい。

「脱会したいのならしてください。」と言いますが、
親、親戚が希心会で、いくら本人が辞めたくても辞められないってのは
どうすればいいんですか？

僕もまだ19歳で人生経験少ないゆえ、このようなご質問、難題なのですが、とにかく脅されたり、文句言われてもそれに動じずはっきりと『私は仕事があるから山修行行けない』と言えるように強くなる事ではないでしょうか。もう一つのご質問に対してもそれしか言えません。

力になれなくて本当にごめんなさい。でも希心会はやっている事だけのことは、あります。

希心会は本当に正しいところなのです。ただそこの導士の方々は正しい方もいればそうでない方も居るというだけのことなのです。

うちは両親（父方）が祖父母の代から希心会の信者で、
私も中学までは有無を言わせずお山につれて行かれた。
自分たちの趣味に子供を付き合わせないでほしい。
高校になってからは、断固として希心会の活動は
拒絶しているけれど、いろいろ言われて頭に来る！
希心会なんて最低！！！！

＞僕もまだ19歳で人生経験少ないゆえ、
太郎さん
それならば、私がカルトメンバーに対し　何度も何度も言った言葉を再度述べさせていただきます。
あなた方は自分が、足りない、修行が必要だと言っているのに何故
「組織が正しい」と言い切れるのか。　不完全を自認するのに何故正しいと言い切れるのか。

そんないい加減なあなたがたのために、カルトが蔓延り、被害者が増えるのです。
おかしいでしょ普通に考えて。　私はあなたとは違い、カルトの症状から原理から手口から構造まで、
すべて既知ですよ。　速く目覚める努力を　開始してください。

正しくないものを正しいと言うことにより、何が起こるのか。　言っても良いですが、責任を持ちましょう。
（正しいかどうかは分からないが信じている。と言うならOKです


http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html


＞ただそこの導士の方々は正しい方もいればそうでない方も居るというだけのことなのです。
いえ違います。　組織運営方針とその目的こそが　邪悪なのです。
表面だけ善を謳って。

僕は希心会を信仰する方と辞めたい人に言いたい事を分けて言っているわけです。

太郎さんのような被害者を1人でも減らしていきましょう。

太郎さんはなんで希心会に入ったの？
友達や、周りの希心会以外の人と先祖供養の話とかしたことある？
私は友達とか、いろんな人に希心会の話をして、
いろいろ疑問に思って両親にも聞いたけど、
両親や希心会の人たちの話より、周りの人たちの話のほうが
常識的だと思ったよ。

周りの人に確認したら馬鹿にされるから言わない方がいいよ。

騙せそうな奴にだけ話しなさい。

太郎君、きちんと答えてあげなさい。

勉強しましょう。

希心会の人は無知を指摘されるとみんなどこかへ行っちゃうのかな？

久々に覗いたら思わず太郎サンのレスに吹いてしまった
太郎サンが無知なくせに話しただけで希心会とは結び付けないで欲しいな
其れって責任転嫁じゃない？

ふーむ…ま、無知を指摘すると逆切れする衆も居るには居るけどね

こんばんは。

シアンさんは、469や502のように子供が何も分らないままに、
親の信仰に付き合わさせられることをどう思いますか。
この点に関して言えば、創価学会や顕正会などと変わりないと思いますが。

結局、やりたくない人はやってやりたくない人はやらなければいい。
それだけのことじゃないですか。
ただ、一つ言えることはお金はかからないということだけ。
団体の中には自分で理解できている人もいれば、疑問を持っている人もいる。
ただそれだけのこと。
自分自身を持っていれば、自分の判断次第で善くも悪くもなる。
宗教以外でも人間として常識的なことではないですか？
悪いと判断するのであれば退会すればいい。
誰も文句は言わないと思いますよ。
友達に話した事はありますが、話をして友達としていられなくなってしまうなら
その友達は本当の友達ではないと思いますよ。
ちなみに自分は強引には勧誘しません。
自分で判断できる人が、自分で判断すればいいんです。
嫌がる人にはやってもらいたくありません。

カルトかどうか、正しいかどうかはその人自身の判断です。
人の意見を聞いて自分で判断し、人の意見の方が正しいというのであれば
その決定に従い「辞める」と伝えればよいと思います。
頭ごなしに中身を見ず批判するのは芳しくないと思いますよ。
信じるかどうかなんて自分次第です。
キリスト教もユダヤ教もモルモン教も仏教もどの宗教にも共通して言える事
ですよね。
だからそんなにヒートアップしないでくださいね。

>>512
今晩は。
私も>>469さんや>>502さんの気持ちは良く分かってるつもり。
親の信仰につき合わされてるっていう立場は一緒だしね。
ま、其れは個人の自由なんじゃないかな、とは思うけど。
ホントに嫌だったら断固反対して家に残せばいいし、結局の所は其れを拒みきれない本人にも責任はある。筈。
全部が全部「希心会のせいだ！」って云われるのはなあ……
悪いのは希心会じゃなくて其の「人」なんだしさ。
>>513さんを見れば良く分かるよ。私なんかより凄く上手に説明してくれてる。

シアンさんへ

あまり詳しく書くと身元が特定されかねないので簡単に書きます。
私のところは、従弟の嫁の実家が希心会をやっていて、従弟も付き合わされてやってます。
それはそれで、当人達の自由ですからいいのですけれど、過去帳に両家の先祖を祭るとか言って、
うちの先祖も書きこんでいます。（わが家は本家、従弟の家は分家）
そこで納得のいかないのは、本家や他の親戚の承諾もなく、勝手に希心会のやり方で
先祖供養とやらをやっていることです。
以前のレスにもありましたが、勝手に希心会の戒名を付けて、うちのお寺でもらった戒名では
供養できないとか言っていることです。
513さんのいうように、やりたい人がやって、やりたくない人はやらないと言う次元ではないのです。
先祖の祭祀継承権は本家が持っているのですから、本家で拒否していることを勝手に行うことは
他人（他家）の宗教への重大な干渉ではないのでしょうか。
他の信者さんのスレを見ていると、「希心会の法華経でなければ本当の先祖供養は出来ない」とか、
きわめて排他的で、他者の信仰への配慮が感じられません。
希心会を拒もうにも、部外者には拒むこともできないのです。

「祭祀継承権」というのは、遺産相続の際に墓地を相続した者が、
その祭祀の義務と権利を継承、相続するというもので、
年忌供養なども墓地を相続した者が行うことです。

やりたくない人はやってやりたくない人はやらなければいい。
そんなんでは霊感商法は儲からない。
甘い言葉で誘い、尊い教説で感化させ、法華経という名の権威を信じさせる。
一人当たりの献金は小額だが、「霊友」から引き継いだ、架空会費や登山費がある。
組織の目的は、「自分で考えている」と思わせ操るマインドコントロール。
それが成立すればネズミ算式に儲かって行く。
勧誘の際は情報を小出しにして食いつかせ、まず実践させ馴染ませながら、徐々に畏敬の念を刷り込んで行く。
そしてその尊さよりも歪みに気付いた場合、辞めたら不幸になる、という脅しが効く。

キリスト教もユダヤ教もモルモン教も新興仏教もどの宗教にも共通して言える手口。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/

>>515さん
母から聞いた話なのですけれど、希心会の戒名は導師様？か曼荼羅を持っている方が付けて神様に通すらしいです。
お寺で頂くには何百万もかかるけど希心会でつけてもらったら「ただ」だから、と。
うちの父方の祖母は創価学会で父は希心会ですが祖母は祖母、父は父で違うようにやってますよ。
排他的な思考を他の皆様がしている事は事実ですし、最近はそういう次元ではなくなってきている事も事実です。
515さんが言うような他者の宗教への干渉はうちの所ではしていませんが、
継承権を持っておられる本家の方が拒否しているのでしたら止めさせる事も出来るのではないでしょうか。
一度従弟さんのお嫁さんを導いた方にお話しに行っては如何ですか？
貴方が本家の方で、尚且つ従弟さんの話でしたらあながち部外者では無い筈です。
（皮肉な事に希心会は「一人入れたらその家族も皆希心会！」という考え方をする人が多いですから）
若し導かれた方が「え、そんなの関係ないよ希心会が一番だし」とか云う人でしたらスッパリと切って大丈夫です。
無駄に皆様口がお上手なので丸め込まれないようにする事も忘れずに。
彼らは長期戦が得意ですから、此方は短期戦で終わらせましょう。じゃないと不利だと思いますよ。

本人は拒否すればそれで済むだろうけど、身内や親戚など関係を切れない身近な人が入信して
家庭が滅茶苦茶になってつらい思いをしている人のことを考えたことはあるんですか？
そんなことをまでして法華経を読んで、御先祖様が喜ぶでしょうか？

シアンさん、アドバイスありがとうございます。
希心会でつける戒名は「タダ」だから、という話は聞かされました。
しかし、「タダ」と言うことで、先祖が信仰していたお寺から頂いた戒名を
否定してよいことにはならないのではないでしょうか。
従弟の嫁のところは、霊友会？思親会？のころからの信者らしいです。
一時期、私や家族にもしつこく勧誘してきたので、今はあまり付き合いはありません。
519氏の言うような、滅茶苦茶な関係にはなっていませんが、
希心会が原因で関係がこじれたことは事実です。
シアンさんのおっしゃるように、相手方と話すのも一つでしょうが、
今の心境は、「希心会の信者なんかにかかわりたくもない」と言う気持ちと、
「どんなことをしても希心会の干渉を排除したい」という気持ちです。

「悪いのは希心会じゃなくて其の「人」なんだしさ。」と言われても、
勧誘されている人たちにとっては、「その人」＝「希心会」なんですよ！
「希心会」のイメージを悪くしたくなければ、信者教育を徹底すべきでしょう。

>>520
私は母が、母の会社の同僚の勧誘を受けて入信したとき、自動的に入信させられました。
入信後、最初の登山参拝のとき、仕事でどうしても行けないと言ったら、ノイローゼ寸前
になるほど、導き親やさらにその導き親など毎日のようにしつこく説得に来ました。
もちろん、母にも毎日冷遇を受ける有様でした。
その後も、仕事上でちょっとしたトラブルがあると、「あのときお山へ行かなかったから」
と何かと理由にされました。
一度は母に「希心会は自分には合わないので、もう説法会も出ないから！」と言って、希
心会との接触を避けてきました。
ところが、私に内緒で突然導き親が押しかけてきて、引き戻されました。
多勢に無勢（自分ひとり）では、断るのもものすごいエネルギーがいります。
本当に、やりたくなければやらなきゃいいという次元ではもはやありません。
情けないですが、今でも引っかかるものを感じながら続けています。
唯一の望みは母に引き抜きを持ちかけている会社があるので、そこへ行ってくれたら
導き親と少なくとも会社の同僚ではなくなるので、脱会しやすくなると考えています。

確かにほぼ実費負担という安さはありますが、精神的拘束という点は他の新興宗教と
変わらないと思います。本当に自由というものがありません。
今どきの中学高校の規則よりも厳しいルールが一杯ですし、登山参拝のときは本を読
むことも禁止されています。学校を休ませて子供を参加させる親も問題ですが、教科
書すらバスが出発し、戻ってくるまで読むこともできないのです。
また、登山参拝のときは３日間のスケジュールを組んでありますし、平日に３日間も
当たり前です。仕事があるから参加できない・・・という言葉は通用しません。
「お山に行きたい」とお経をあげるときに強く念じれば行けるはず、の一点張りです。
また、うちの法座主も「これだけたくさんの人が参加できてるのだから、行けないはず
ないでしょう。」って感じです。

本当にこの会に関しても、被害者の会があれば入りたいくらいです。

521さん、レスありがとうございます。
信者の人たちも色々悩みを抱えているのですね。
私も、初めて「希心会」と聞いたときは、名前も知らなかったですし、
「先祖供養をするだけで宗教ではない」と言われ、気にも掛けませんでした。
山（七面山）の話も少しは聞きましたがこのスレを読んで、
誘いに乗らなくて本当に良かったと思っています。
512さんは家庭内のことですのでさぞや御心痛のことと思います。
彼等はお金が掛らないことを盛んにいいますが、お金以上に大切なことがあると思います。
他人の気持ちとか、信仰とか、絶対に踏み込んではいけないものに
彼等は土足で踏み込んできて、踏みにじるのです。
教義の矛盾点などはいろんな人がレスしていますので触れませんが、
本当に被害者の会があれば入りたいです。
役所で戸籍謄本を取ったり、うちの過去帳を隠し撮りしたり、許せません。
我が家では両親はもちろん、他の分家、親戚でも、法華経での供養など望んでいません！

× 512さんは
○ 521さんは

＞希心会でつける戒名は「タダ」だから、という話
ようは、そのように安心させて操る手口ですね。　こういう信者はすぐ金のことを言うのですね。
金額じゃないでしょうが。

＞確かにほぼ実費負担という安さはありますが、精神的拘束という点は他の新興宗教と変わらないと思います。
そうですね。金額ではなく、その教団の本質を見ましょう。

此れ見てたらもう私が居る意味が無いのでは、と思うんですが。
アドバイス下さいと云われて自分の出来る限りで云ったのに其れを全面批判ですか？
希心会云々言う前に自分の其の言動を振り返って下さい。
私は希心会に入ってる身ですが、希心会を全面的に信じてる訳じゃ有りませんよ。
最初は親の身勝手で入ったようなもんだし今でも疑念を抱いています。
デムパだとかカルトだとか云う前に自分の考え方も同じようなものだと気付きましょうね。
態々本部に車が停まってるだの…どうでもいいじゃないですか。
本当に関わりたくないなら放って置けば良いじゃないですか。
自分から関わってぶーぶー文句垂れてる、なんて…自業自得でしょう？

……とは云っても、希心会で先祖供養すると本当に効くんですよね。
母親も病弱ですが何か久々に再会した当時物凄く元気でしたし。
現在祖母が癌で入院してるんですが医者も吃驚するぐらい治りかけてるし。
他にも色々、あるんですよね。
其れがたまたまなのか必然なのかは分かりませんが。
まあ、身体供養が云々とかキライな人はやめておいた方が絶対良いですけどね。
誰かに強制されて入るものでもありませんし。

まぁ、いろいろな人が書き込みしてますからねぇ。
うちの場合は、従弟に疑問点を尋ねても話をはぐらかす（本人が分かっていない？）ばかりで、
一方的に自分たちの言い分を言うばかり。
なので、他の信者さんたちはどんな考えで希心会をやっているか
今まで出てきた排他的信者以外の人の意見も聞いてみたかっただけです。
少なくとも希心会に対して良い印象は持っていませんが、まともな人もいるようですので。

> 本当に関わりたくないなら放って置けば良いじゃないですか。
誰に対するレスかは分かりませんが、こちらから関わったのではなく、
希心会（の信者）の方から関わって来て、自分たちの主張を押し付けてきているのです。

役所で戸籍謄本を取ったり、うちの過去帳を隠し撮りしたり、
法華経での供養など望んでいない親戚の物故者まで希心会で供養するというのは、
会の方針なのでしょうか。
私のところは、具体的なことも告げられず、
「先祖供養をするので、わかっている先祖の名前と命日を教えてくれ。」
と言われました。

＞其れを全面批判ですか？
批判される要因を消せば批判されないでしょう。

＞デムパだとかカルトだとか云う前に自分の考え方も同じようなものだと気付きましょうね。
さあどうですかね。　どちらが言い掛かりなのでしょう。


＞母親も病弱ですが何か久々に再会した当時物凄く元気でしたし。 他にも色々、あるんですよね。
ああ　ありますよねたくさん。カルトでは病気治りますし一部の人だけ。

希心会批判にケチを付けるのなら、なぜ批判されるのか、考えみてください。
自分が正しいと思うのなら、正々堂々と希心会の教えを説明して誤解を解いたらいかがですか？
批判している人たちも、希心会の実情がわからず、憶測で書き込みをしている人もいるでしょう。

そこで、ひとつ質問ですが、希心会の信者は、家の宗派(菩提寺)の教えと希心会の教えとを
どのように整合性を持たせているのですか？
例えば、浄土系の壇家なら家の仏壇には「南無阿彌陀佛」を唱えているのですか？
それとも御先祖様の信仰はチャラにして、題目だけ唱えているでしょうか？

また、希心会の経巻には天津祝詞が載っていますが、八百万神々はどのような位置付けなのでしょうか？

あんまりいじめると、またどっかいっちゃうよ

私は希心会の教え自体は、費用のこともふくめ、良いことを言っていると思い、友人に誘われて入会しました。
しかし、古くからの会員、特に何代にも渡っての会員たちの余りにも非常識なことと、独善的な考えについて行かれないと思い退会しました。
このスレに書かれていることは、当たらずと言えども遠からずです。
シアンさんも思い当たることはあるのではないですか？
会員のなかから自覚して改革をしていかなくては不毛な罵り合いで終わってしまって、他人の理解なんて得られませんよ。

シアンさんへ

> 私は希心会に入ってる身ですが、希心会を全面的に信じてる訳じゃ有りませんよ。
> 最初は親の身勝手で入ったようなもんだし今でも疑念を抱いています。

どういった所に疑念を抱いているのですか？

その疑念が増幅すれば目覚めるだろうが　本人その気は無いようだ。

厚木の本部の近くにある、つぼ漬けラーメンって美味しいの？

つぼ漬けラーメンですね。
ときどき、トラックの運ちゃんふうの人が
お店にいたりしますよね。
入ってみたいなあ〜と思うけど、
一度も実行したことがないです。
食べた事のある方教えてください！

「チベット大虐殺」

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガン
を性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」
や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。

生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。

「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、
熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で、
犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1210691064/

金 銀 どうなの

先祖供養と詐欺をミックスすれば霊感商法完成。


http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

ほ〜ら、シアンさんもどっか行っちゃったよ

>>490 太郎君、

「全て」話して下さい！
希心会で見たこと、聞いたこと、やったこと、やらされたこと……

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃般│　 │多│呪│多│得│想│掛│所│亦│無│耳│不│是│異│蘊│観│摩┃
┃若│　 │呪│能│是│阿│究│礙│得│無│意│鼻│増│舎│色│皆│自│訶┃
┃心│　 │即│除│大│耨│竟│無│故│老│識│舌│不│利│色│空│在│般┃
┃経│　 │説│一│神│多│涅│掛│菩│死│界│身│減│子│即│度│菩│若┃
┃　 │　 │呪│切│呪│羅│槃│礙│提│盡│無│意│是│是│是│一│薩│波┃
┃　 │　 │曰│苦│是│三│三│故│薩│無│無│無│故│諸│空│切│行│羅┃
┃　 │波│　 │真│大│藐│世│無│陀│苦│明│色│空│法│空│苦│深│蜜┃
┃　 │羅│羯│実│明│三│諸│有│依│集│亦│聲│中│空│即│厄│般│多┃
┃　 │僧│諦│不│呪│菩│佛│恐│般│滅│無│香│無│相│是│舎│若│心┃
┃　 │羯│羯│虚│是│提│依│怖│若│道│無│味│色│不│色│利│波│経┃
┃　 │諦│諦│故│無│故│般│遠│波│無│明│觸│無│生│受│子│羅│　 ┃
┃　 │　 │　 │説│上│知│若│離│羅│智│盡│法│受│不│想│色│蜜│　 ┃
┃　 │菩│波│般│呪│般│波│一│蜜│亦│乃│無│想│滅│行│不│多│　 ┃
┃　 │提│羅│若│是│若│羅│切│多│無│至│眼│行│不│識│異│時│　 ┃
┃　 │薩│羯│波│無│波│蜜│顛│故│得│無│界│識│垢│亦│空│照│　 ┃
┃　 │婆│提│羅│等│羅│多│倒│心│以│老│乃│無│不│復│空│見│　 ┃
┃　 │訶│　 │蜜│等│蜜│故│夢│無│無│死│至│眼│浄│如│不│五│　 ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

話すわけがねえだろ　自分でも分かってるんだから。　一生そのまま騙されてればいいんだよ。

希心会では般若心経は読みません。
妙法蓮華経以外は全て方便。
妙法蓮華経以外に価値は認めないのです。
ですから、他の人々からは法華経カルトと言われるのです。

この教団って公式サイトはないの？

>>543

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kishinkai/newpage1.htm

今キキキリンが徹子の部屋出てるよ。　そうとうやってますからねこいつも。

http://religion.log.thebbs.jp/1109905917.html　　56　参照。

>>545

そうですね。同じ支部なので、登山参拝のときによく見かけます。別居中の旦那さんやお嬢さん、お孫さん
も一緒に参加しています。
自分自身、脱会を考えていることもありますが、印象としては暗い人だなって感じです。

546さんは何故脱会を考えますか。
＞別居中の旦那さんやお嬢さん、お孫さんも一緒に参加
非常に残念ですね。

希心会にはきちんとした教義はないと思っています。
あえてあると言うなら、年に２回の登山参拝にきちっと参加し、毎日お経をあげ、説法会に参加し、なおかつお導きし、
親信者や法座主の言いなりになり、何も考えないロボットのような信者になりきることでしょうか。

何回か書き込んでおり恐縮ですが、母の会社の同僚の強引な勧誘で親子で半ば強制的に入信させられた者です。
特に母の会社の同僚である導き親は、会に誰よりも従順なロボットそのもので、一般常識などまったく通用しません。
でも、こうして参加していても、「お導き」をしていないことを理由に、今後悪いことが起こるといったような脅す
ような言い方をされ、「もうついていけない」と感じております。

また会の方針のためなら、一般常識を守らなくてもいい、みたいなところがあります。
私たちの導き親に関して言えば、会社に定刻までに来たことがないと言いますし、登山の際はお子さんの学校を休ま
せたりもします。夜中でも、バスや登山参拝で周りに寝ている人がいてもまったく気遣いなく、仲間どうしで大声で
話すなど、思いやりにも欠けるなあと思いますし、人としての成長が本当にあるのかどうかも疑問に思います。

長くなりましたが、疑問を持ちながら続けている人あるいはそんな方がお知り合いにいらっしゃる方には、やめるこ
とを個人的にお勧めします。下山参拝での説法を聞いていても、何か身辺でのトラブルがあったときの解決法がほと
んど「お導き」だったような印象があります。結局はお導きをしなければ意味がないように思えます。

熱心な信者さんはスルーしてください。私が何を言っても通じないのわかっているので。

詳細な報告ありがとうございます。
548の内容が　そのまま破壊的カルトの状況と合致しています。
参考サイト：　http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html

あるカルトでも、オウムのようにお約束ですが位階があり、教団内出世がすべてです。　勧誘や献金など一定の要素を揃えた上で、
もちろん勧誘がもっともポイントが高く、信者は人格向上に努め、一心に祈り、霊的試験にて上がるわけですが、

実際には　傲慢にたくさん入信させた者が出世します。　そういうことです。
最高位にまで上り詰めた者は、ほぼ全財産を失う場合もあるようです。一意専心。それはカルト内出世にても同じなようです。
本人が満足するならそれで良いですが、詐欺システムなゆえに　毒が周りを汚染します。
それこそが　カルト問題です。

>>548

知人が希心会をやっていて、いろいろ話を聞かされたのですが、
その友人は、日蓮のことも法華経のことも良く分っていないようです。
法華となんの関係もない私の方が日蓮のこと等、知っていたくらいです。
希心会の中では、法華経や日蓮、釈尊についての勉強会なんかはないんですか？
以前のレスにもありましたが、信者達は意味も分からず、
何が書いてあるかも分からない法華経を唱えているんですか？？

その知人は、「七面山、七面山」というくせに、
七面山がどういうところかも知りませんでした。
日蓮が安房小湊で産まれたことも知りませんでした。

ザ　　操り人形の快感

>>548
やっぱり「お導き」をする時には、新興宗教であることや、
「悪因縁」「死魔」なんていうことは言わずに、
「先祖供養をやるだけ」って言って近づくのですか？

お返事が遅くなり、申し訳ございません。
レスとてもありがたく存じます。

>>550
>>552

勉強会そのものありません。
勧誘のときは「先祖供養」というだけです。
あくまでも「これは宗教ではなく、先祖供養だ」と言います。
また「南無妙法蓮華経」と唱えるのに、日蓮とは関係ないと言うと思えば、宗教
ではないはずなのに、「これがきちんとした仏教」と言ったり訳わかりません。
春のお山では、日蓮ゆかりの寺などにも参拝するのですが・・・
行程表も当日配布なので事前にはどんなことをするのか知らされません。
こういった肝心なことをあとで知らせる方法が非常に多いのです。

これまで見ても「会の教えどおりにすれば、成仏できない先祖が成仏し、霊的地位
が上がって味方についてくれる。」というばかり。
悪いことが続けば、「因縁が多い」「修行が足りない」と言われるだけ。
こういうことに対しても「お導き」で解決的なものばかりの印象があります。

既出かも知れませんが、お経本も最初に神道の天津祝詞があり、そのあとに法華経
のようなもの（？）が続く、今思うとすごく変なものです。

今、母の同僚が自宅にお経を上げに行きたいととてもしつこくて憂鬱です。
でも、会ってしまうと戻されるのも嫌・・・
早くこの会から自由になりたいです。

>>553

レス有難うございます。
やっぱり想像していた通りです。
過去のレスにもありましたが、彼ら自身が良く分っていないで
「お導き」とやらをやっている（やらされている）んですね。
553のレスを見て、知人の言動に納得がいきました。
とにかく、言うことがその時、その時でコロコロ変わり、
こちらの質問には的確に答えられないのです。
会話は噛み合わず、返答に行き詰ると、
「とにかく、希心会の先祖供養をやってみて！」
で、会話は終わり。
他人を勧誘するんなら、もう少し勉強したら！
って言いたいですね。

554については　ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-youkoso.html#fukyouwa

に書いてあります。

>>554
そうですね、質問しても納得のいく答えは返ってこないと思います。
「先祖供養したら、いいことがある」みたいなことしか誰も知らないのではないかと
思います。その「いいこと」を期待させるために、規則尽くめにしているように思え
ます。○○をすると（あるいはしないと）先祖が成仏できないとか。

554さんは入信せずに済んだのですね？正解ですよ。
入信なんかしたら、規則づくめに耐えられないと思います。

例えば、月1回の説法会も「スカートは膝が隠れないものは駄目」とか「基本的に黒い服」でないと
いけないですし、入信の際に渡される数珠や経本も「お守り代わりだから、持ち歩け」とか。
そして、私のように「お山、お山」と山での参拝を断ってもしつこいですし、いざ参加すると
３日とはいえ、「こんなに休むなら、もっと違うことで休みたい」と思うでしょう。
道場までのバスでは読書も駄目、音楽は当然駄目。お風呂も入れなければ、ｷﾓい行衣を着せら
れますが、これも洗濯禁止。買い換えるまではそれを着ないといけません。なので、５年ぐら
い同じもので参加してる人もいるみたいだし。

あと変なのは、男性はお経を1週間に一度でよくて、女性は毎日です。男性は仕事をしているか
らで、女性は家庭にいるからとかで、今は女性も結婚しても働く人が多い時代だけど、昔から
の習慣は変えられないのだとか。

しまいには「ご利益を望む、神頼みのようなことはいけない。」といいますが、それだったら、
何も希心会でなくたって、昔から先祖が信仰していた既存の宗教だっていいような気がしたん
です。

うちの導き親は「長く続けたらどうなるかも見てみたくて続けてる」ようなことを言っていま
した。ある意味幸せな人なのでしょうね。

553さん、有難うございます。

私はもともと法華経や日蓮なんて嫌いなので、
眉に唾つけて聞いていましたから、入信なんてしていません。
彼の言う「希心会」ってのが、どんなものなのか検索したら
この板に辿り着いたって訳です。
面白くって、関連サイト＆掲示板、一気に読んでしまいました。
こんな世界もあるんだなぁ、と。
（実際に辛い思いをしている皆さんには申し訳ないんですけど）

しかし、創価学会、顕証会、霊友会etc
日蓮、法華系の宗教団体は嫌われていますネェ
日蓮自身、四箇格言（真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊）なんてこと言って
他の宗派に喧嘩売ってるんだから、嫌われるのも当り前ですが。

553さんも、早く縁が切れるといいですね。

うちの支部では、古参の会員は霊友会と創価学会の悪口ばかり言っている。
聞かされている方が気分悪くなるから、いい加減にしてほしい。
他の支部でも似たようなものなんですか？

おまえの支部のことなんか知るかぼけ

>>559

そういうお前の所はどうなんだ
法華経カルトの基地外め
お前も同じ穴の貉だろ

うちの支部長は霊友会の悪口ばっかり。
霊友会の金銭スキャンダルから、お山での道の譲り方、挨拶のしかたまで。
ケチを付けようと思えば何だって言えるじゃん！
こっちは霊友会の事なんか知らないし、知りたくもないのに、いい加減うんざり。
他の古参の会員達も、うん、うん、って聞いてるだけ。
そのくせ、他人の悪口は言っちゃいけないだってww

ここで悪口を書いてたら説得力ないですよ。あなたも同じ穴の貉ですね。

>>562

事実を書いただけなんですが。

悪いものは悪い。大事なのは、その悪さを、1つずつ明らかにしていく行為です。

なるほど。
学校の裏サイトみたいなことをここでもやろうってわけですね！

裏だろうが表だろうが、霊感商法の真実の手口を暴いて行こう。

たとえば希心会の実態をプリントし　本部支部周りでどんどん配布していこう。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1206426180/r85

566さんもある意味カルトチックですね。

今までアンチとして何度かここに書き込んだけど、さすがに５６６のは引くわ。
最近多発してる通り魔の犯行予告と心理的には近いものがあるな。
警察にIPとられて面倒なことになる前に、おいらはとっとと退散しよっと。

希心会信者は、お盆（盂蘭盆会）の根拠とされている「盂蘭盆経」が
中国で作られた偽経であることを知っているのですか？？

旧暦７月及び中元の先祖供養と仏教とは、本来何の関係もないのですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%82%E8%98%AD%E7%9B%86

少しはお勉強なさい。

継続

567は漠然としているな。　言ってみなよ。すぐ棄却してあげるから。

カルト要素はこちら　↓

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

カルトチッくん涙目w

さてカルト商売を滅却しちゃいますか。　　馬鹿を馬鹿と自覚させる作業。

＞警察にIPとられて面倒なことになる前に、おいらはとっとと退散しよっと。

そのような　自己を守る態度を釈迦は　どう思うかな。

どうも思わんだろ

希心会やってる知り合いがうちに来ると、うちにあった色々な物が無くなる。
希心会には他人の物を無断で持ち去るという教義があるのでしょうか？？

晒し揚げ

>>576-577
ふつうに警察に通報したらいいじゃんwww
でもまさかとは思うけどこれに注意ね。
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/221.html

秋のお山始まってるのかな？

親信者から、お山の1ヶ月前は因縁が出やすいと言われ、お山が終わると、
下山参拝まで因縁が出やすいと言われ、下山参拝後も1ヶ月因縁が出やす
いと言われました。

ざっと見積もっても、年８ヶ月因縁が出やすい計算です。

「お経を上げ、お山に行けば楽になる」って？どこが？

希心会スレあったのかw

親が入会してたんで物心ついたときからお山にいってた
子供の時は遠足気分で楽しかったが高校・大学生くらいからこの事に疑問を持ち
社会にでてからはお山に行くのを拒否し続けてる。

先祖供養やら信仰を持つのは自由だし良いんじゃないかと思うが
同じ価値観・宗教観を子供に押し付けるのは止めて欲しい

先週も七面山拒否して親と喧嘩になるし。。。。。。

↑　挫折者

>>580
希心会では法華経を唯一の先祖供養の聖典としているけど、
法華経に七面山や清澄山で御先祖が待っているなんて書いていないでしょ。
支部ごとに日程が違うのも神様が決めた日だからって言うけど、
支部ごとに、御先祖様が日替わりでお山で待ってるの？
こんな基本的な疑問に、信者たちは何も違和感を持たないの？？
「悪因縁」がどうとか、「挫折者」なんて脅しに負けないで、
断固拒否して頑張ってネ！！

>>579
どんなきっかけで希心会に入って、どうして辞めたんですか？

因縁が出るって、具体的に何がどうなるの？
　

>>580
582さんの言うとおりです。親の言いなりになんかなることないですよ。
まるで子供には権利もないというように勝手に価値観を押しつけるなんて、
けっして許されることではないんです。最近そういう馬鹿親が増えてますけど、
そんな馬鹿親にかまうことはありません。こっちから縁切ってやりましょうよ！

>>580

ガンバレ〜！

やばい まだ希心会とは言われてないけど 今たくさんお誘いされる知人、「毎年２回家族で山にいくの。」とか「先祖供養」とか「毎日唱える」とか言ってた。そして「山に一緒に行こう！あなたには縁を感じるわ」って・・


もしややばい？

やばい！やばい！

それとなくこの板教えてあげて！！

「曼荼羅導師」「法座主」っていうのは、貢献に応じた地位なんですか？
苗字が書いてある幟みたいなのを見たことがあるんですが。
また、本堂では何に向かて拝んでいるのですか。
左右にある旗に向かって拝んでいますが、旗を拝むなんて？？？
法華信仰ならば礼拝の対象は釈尊か法華曼荼羅、場合によっては日蓮
なのでしょうけど、何で普賢菩薩が出てくるの?

587さん入信し　　がんばってくださいね。マインドコントロールされるって気持ち良いですよ。

似非仏教の狂信的法華経洗脳集団

なぜ希心会の法華経でなければ正しい先祖供養が出来ないのですか？

それはね　　　　　　おまえの精神を食べてしまうためだよ。

希心会信者の知人と久し振りに話したが、やっぱり基地外だ！

>>580
うおー仲間だ仲間すぎる
俺はもう親孝行のつもりで諦め半分で行ってるんだが
やっぱ我を通した方がいいもんかね

諦めちゃダメだよ！
親は親、自分は自分。
訳の分からない法華経なんか唱えても無駄なんだから。

法華経商法よ　　　　　　永遠に。

私は神社仏閣めぐりが好きで、この夏に知人から七面山参拝に誘われました。
なかなか個人では七面山には行かれないので、一緒に行かないかと誘われたのですが、
当日の朝、厚木の待ち合わせ場所に行ってみると、そこは日蓮宗のお寺ではなく、
希心会という新興宗教の本部？でした。
すると「南無妙法蓮華経　希心会　私の名前」と書かれた襷と白装束が用意されており、
それを着せられて大きな道場みたいなところで祭壇を拝まされて、
その後バスに乗せられて七面山に行きました。
過去レスにあったように、皆「南無妙法蓮華経」を唱えながら山に登って、
夜には体験談を聞く集会みたいなのがありました。
知人の家族と、その宗教仲間みたいな人達といろいろ話しながら行きましたが、
彼らは仏教の教義や法華経のこと、日蓮上人のことなど、よく分からずに
法華経を唱えているようです。
うちの近所に龍口寺があるので、龍ノ口法難の話をしたのですが、
誰も知りませんでした（その癖、日蓮上人を盛んに褒めています）。
これも過去スレにありましたが、夜の集会では先祖の悪因縁がどうとか、
法華経を唱えたら病気が治ったとか、部外者が聞いたらドン引きでした。
知人は、参拝の為に襷や装束を用意したので、入会したわけではないと言いますが、
総戒名や過去帳を置いて、唱題目することを勧められました。
これって、本当に入信させられていないのですか？
はっきり言って、気持悪いです。

希心会の教義と思親会の教義では、何がどう違うの？？
何で希心会は独立したの？？

>>599

醜い法華カルトの内部分裂。
本質に違いはない。

>>595

その後どうした？

つぼ漬けラーメン食べたよ♪
普通のラーメンとは別の食べ物だと思えば、かなり美味しい★★★★☆
つぼ漬けのちょっと酸味のあるトロみスープに軟らかい細麺。
コシはないんだけどこのラーメンには合ってる♪
未知の味に、さぁ挑戦！！

>>602
厚木の本部近くの、テント屋台みたいな所でしょ？
何年か前に食べたけど俺はダメだったな
食べられないってわけじゃないけど麺もスープも××

久しぶりに来たけど、皆さん真面目な意見交換をされているので安心しました。

ただ、ごく一部の狂信的アンチカルトの粘着厨が相変わらず張り付いてて、
意味不明の戯言を繰り返しスレを汚しているのは残念ですね。
「〜商法」だとか「献金」だとか、希心会の実態も知らずに得意げにレス付けてるお馬鹿さんがいますが、
この板全体を巡回しながら法華教関連のスレに無差別に書き込みしてる基地外さんなのは明らかです。
会に対する批判は大歓迎ですが、やはり実体験に基づいた事実が大切だと思いますし、
ただの私怨でスレを荒らしにくる部外者には気を付けてくださいね。

>>533 >>534 >>602 >>603

私もつぼ漬けラーメン食べました。
予想外においしかったです。
602さんの言うように、腰のない麺でしたがスープに合ってる。
酸味がちょっと酸辣湯麺みたいで、好みでした。

果たし得ぬ因縁切りの欲望に

終わり無き事仕組まれし因縁


因縁を操作されて、仕組まれているとしか思えない。

やっぱり想像していた通りです。
過去のレスにもありましたが、彼ら自身が良く分っていないで 「お導き」とやらをやっている（やらされている）んですね。
レスを見て、知人の言動に納得がいきました。
とにかく、言うことがその時、その時でコロコロ変わり、こちらの質問には的確に答えられないのです。
会話は噛み合わず、返答に行き詰ると、「とにかく、希心会の先祖供養をやってみて！」
で、会話は終わり。
他人を勧誘するんなら、もう少し勉強したら！ って言いたいですね。

Ｕ支部Ｙ.Ｔ.さん危篤です。

Ｕ支部Ｙ.Ｔ.さん(ご主人の方)危篤です。

　

こんなところで人の不幸を晒して楽しいですか？

会員が危篤になると、支部、法座あげて法華経唱えるんじゃなかったっけ？
Ｕ支部って、東京の？千葉の？海老名の？九州の？

俺の元カノは希心会信者だった。
朝晩、小１時間法華経を唱えていたが、本や新聞は読まない、ニュースは見ない。
都内に住んでいるくせに房総半島が何処にあるかも知らない。
テレビで仙台の冷麺が美味しそうだといって、名古屋（俺の実家）に行く途中、
仙台に寄って行こうと抜かした。
ハワイがアメリカだということも知らなかった。
大正時代の前は鎌倉時代で、百人一首は明治時代に出来たそうだ。
法華経読む時間があるなら、社会常識を身に付けたほうがいいんじゃないか。
とっとと別れて正解だった。

>>612
このように社会常識がないから希心会のような法華経カルトにひっかかるのです。

>>598にも、馬鹿な信者の話があったもんで。
その、元カノの親って言うのも家族揃っての信者だったんだけど、
およそ「教養」とか「常識」ってものとは程遠い奴らで、
この親にしてこの娘かって思ったよ。
こういう奴等が、おかしなお導きやお山行きの脅迫をしてるんだね。
「金がかからない」＝「善良な先祖供養」＝「宗教じゃない」
なんて思い込んで…
世間の常識と希心会のカルト教義との違いに気がつかない。
哀れな人たちでございますね。

＞このように社会常識がないから希心会のような法華経カルトにひっかかるのです。

まあいろいろですよ。　常識があってもオカルト中毒という症状があれば嵌るし。馬鹿も利口も嵌る。　もちろん利口馬鹿ですけど。

＞「金がかからない」＝「善良な先祖供養」＝「宗教じゃない」

このような「妄想」を信じていれば宗教ですし　それだと仏教ではないですし　金が掛からないと善良というわけでもない。

破壊的カルト信者は　金の為に信仰しているわけではない。

自らのエゴの為に　である。　　　　騙されない方法　　http://www.geocities.jp/sonomama_da/moushin.html

うちの旦那＋旦那の実家が希心会でした。
結婚直前まで新興宗教をやっていることなど全く聞かされず、直前になって
「先祖供養をやっているので続けさせて欲しい」
と言われただけ。
結婚してから何やらお経と南無妙法蓮華経を唱えていたのは知っていました。
私は嫁に行ったのだし旦那の家の宗教は尊重するつもりでしたが、結婚して半年ほど経ったころ、
過去帳を作るので戸籍謄本をとって、他のご先祖様もわかってるのを教えて欲しいと言われました。
この秋には、ご先祖様が待っているから一緒に七面山に行こうとも言われました。
何だか気持ち悪くて、いろいろ検索したらこのサイトがありました。
旦那の母親は、
「○子さんもΧ男と結婚して△△家の一員になったんだから一緒にお山に行ってもらわないとねぇ」
なんて言います。
とてもではないですがついて行かれません。
場合によっては離婚も考えていますが、どうすればいいでしょうか。
一応、このスレッドは一通り読みました。
アドバイスをお願いします。

悪いことは言わない、早く別れなさい。
奴等は自分の信仰の為なら、他人の先祖をも利用します。
あなたの先祖を乗っ取られますよ。
まともに渡り合っても、相手は無教養のカルトですから、
常識や日本語は通じないと考えるのが良いでしょう。
こちらの言い分を理解してもらおうなんて思っても
無駄な時間を費やすだけで、疲れるだけです。
とにかく、希心会の変な戒名をつけられる前に
手を打たないと、あなたの先祖に何をされるか分りません。
奴等はその時だけの嘘、方便を言います。
希心会はやめましたとか、もう過去帳は作りません
なんて言葉に騙されてはいけません。
一刻も早く、希心会にかかわる全てと決別して下さい。

あるいは、先祖の悪因縁がどうとか、死魔がどうとかと言って
あなたを脅すかも知れません。
自分の子孫の不幸を喜ぶご先祖様なんていません。
ご自分のご先祖様を信じて下さい。
このスレッドをお読みならお分りのことと思いますが
お釈迦様は先祖供養なんて説いていません。
法華経は癩病、身障者を差別する最低の偽経です。
決して題目など唱えてはいけません。

み○さんをなんとかしてください
大阪市内東部。。。

うそつきで皆困ってます
だいぶ人が離れたようですが。。。プププ

希心会はカルトのなかではまだマシな方だと思うけど、洗脳や信者の思考停止のやり方は徹底してるよね。
去年の春の下山説法会だったと思うけど、説法のひとつに「私達は学者じゃない、行者なんだ」ってのがあった。
つまり法華経の内容を理解する必要はない、
ただ親の言う事を素直に聞いて、それに従い実践なさい、っていう意味。
まわりの人がみんな、その言葉の意味すらも考える事が出来ないと分かって、とても恐ろしい思いがしました。

>>616
まあ宗教なんてみんな外部から見たら気持ち悪いもんだからなあ。。。
このスレはもうアンチな粘着厨ばっかだから、ここでアドバイスもらってもあまり意味はないかも。
離婚する覚悟まであるんなら、自分が納得いくまでとことん話し合うことをお薦めしますね。
その上であくまで死後の世界とか先祖の霊とかが信じられない、あるいは希心会のやり方が正しいと思えない、
っていうのなら子供ができちゃう前にさっさと別れるのがいいと思います。

>>620の書き込みは、過去スレの書き込みのコピペですね。

なにを意図してそういう事をするのか理解出来ないけど、オリジナルをレスした人に対して失礼だとは考えないのかな？
ほんとにこのスレに常駐してるアンチの馬鹿には呆れるばかりだよ。
そういう最低限の良識すら持たない池沼が、いくら正論を振りかざして新興宗教を弾劾したところで、
そんなやり方じゃあ結局は自分の私怨を晴らす為にやってるようにしか見えないんだよね。。。

>>621
ありがとうございます。
やっぱり別れるしかないですかね。
旦那はまだしも義母が狂信的ですから。
今朝も、この寒い中もう読経してる。

他の新興宗教は知りませんが、このスレを見ると、希心会にもいろいろ問題はあるんですね。
確かに無意味な中傷の書き込みも多いですが、私のような嫌な思いをした人も多いのではないでしょうか。

宗教は人が幸せになるためのものでしょう？
宗教が元で家庭が崩壊してしまっては本末転倒です。

そうですね。　　人救いと言いながら霊感詐欺するので　そこに埋められないズレが生じてしまうのはしょうがないでしょう。

>>624
えーと、あなたは一体誰に対してレスをされているのでしょうか？
＞霊感詐欺
話の流れからはまったく関係ない言葉ですが、詐欺と言うには金銭的な被害が前提なんですけど。。。
希心会では金銭的なトラブルは起こり様がないはずなんですが、また例のように法華宗関係のスレに無差別にアンチのレス付けて回ってる粘着アンチさんですね。
あなたがどこの宗教にどんな恨みがあるのかは知りませんが、そういう書き込みはここを訪れるすべての人に迷惑ですので、的外れな中傷はいい加減やめて下さい。

ということは　法華経は仏教でもなく仏教は先祖供養など説いていない、

ということを分かっていらっしゃるという事ですか。　では何故いつから先祖供養が取り入れられたのか。

ちなみに　法華関連のスレに、というのは何でしょうか？　私はキリスト教関連も原始仏教スレにも顔を出していますし。

>>626
いや、あなたが何を言いたいのかまったくわからないのですが、私が指摘した「詐欺」という言葉に対して何の弁明もないのはよく分かります(笑
その上で論理をすり替えたいという思惑もよく分かるのですが、やり方が随分杜撰なんで困ってしまいますよ。
あなたが何を目的にあちこちのスレに茶々を入れてるのかは興味のあるところですが、各々の宗教ごとにそれぞれの特徴があるわけで、
それを把握せず、理解する努力もなしに意味不明な書き込みをするのは、荒らし行為以外の何物でもありません。
とくにこの希心会スレにおいて「詐欺」だとか「献金」だとか「商法」だとか、まったくもって勉強不足としか言いようがありませんね、笑ってしまいます。

あなたか、仏教に関して無駄な知識を蓄え過ぎて、それを自慢したいというのは良く分かりましたから、どうかもうこのスレには書き込まないでくださいね(笑
このスレに相談したくて来るような人達はもっと切実な問題を抱えているわけですし、その人達が求めているのは的外れな私怨に満ちた中傷などではなく、
希心会の現実に即した実際的なアドバイスなのですから。

なるほど。で、どのような問題、悩みなのでしょうか。

勝手に信者登録されたりとか、結婚直前になり　信者カミングアウトされたりとか、
辞めると言うとスケープ・ゴートにされたりとか、
情報隠避の勧誘により　最初と話がどんどん変わってくるとか、自責の念を増幅されるとか、架空の霊的虐待があるとか、
意味を分からずに一心にお経を唱えれば何かが起こるという妄想を勧められるとか、
そんな様態から発する問題、悩みでしょうか。

それでしたら　他の霊感組織となんら　変わらないですが・・・　そういうことですか？

>>628
ほらほら、また話をすり替えようとしてるし(笑


＞それでしたら　他の霊感組織となんら　変わらないですが・・・
そもそも何故他の宗派と同一に論じなけりゃいけないのかが意味不明ですね。
意図的に他の宗派と共通する問題点を列挙してみたところで、他の宗派に対する批判がそのまま希心会にも当てはまるわけがないのは当然で、
その辺りをうやむやにしたまま、さも当たり前のようにレスを付けるそのやり方が不誠実だとは思いませんか？

＞それでしたら　他の霊感組織となんら　変わらないですが・・・
あなたが「他の霊感組織」とやらにどのような恨みがあるのかは知りませんが、仕返しがしたいのならそちらでやって下さい。
実態も知らずに「〜詐欺」だとか無意味な中傷は、希心会の問題点を真剣に捉えている人達にも迷惑でしかありません。

>>629
そんな粘着にレスするくらいなら、616の悩みにでも答えたらどうですか？
似たような話はよく聞きますよ。
あなたも希心会の信者なら噂にでも聞いているでしょう？
今までレスしてきた信者達も途中でいなくなってしまいましたね。
ちなみに、私は身内の希心会信者に家庭を滅茶苦茶にされたものです。

まあ無理だろう629の信者は　誤魔化すことしかできない。

>>631
誤魔化してるのはあなたの方でしょ(笑
なんだか必死ですね。。。
それから、私は信者ではありませんよ。
ご自分の気に入らないレスはすぐに信者って決めてかかるその考え方が、まさに思考停止したカルト信者そのもので、見てて気持ち悪いです。

>>632

> それから、私は信者ではありませんよ。

それはそれは失礼しました。
それにしては、

> 希心会では金銭的なトラブルは起こり様がないはずなんですが、

なんて、やけに内情にお詳しいようですが。
わざわざこのスレに書き込んでくるなんて、どういうご関係？

>>631

あなたのレスも同じことの繰り返しで、もう飽き飽き。
表面的な批判じゃなくてもっと建設的な書き込みをなさったら？
ごめん、ごめん、建設的じゃなかった、希心会を決定的に追い込むような
破壊的な事実の暴露がよろしいかもね。

>>627

> あなたか、仏教に関して無駄な知識を蓄え過ぎて、それを自慢したいというのは良く分かりましたから、どうかもうこのスレには書き込まないでくださいね(笑
> このスレに相談したくて来るような人達はもっと切実な問題を抱えているわけですし、その人達が求めているのは的外れな私怨に満ちた中傷などではなく、
> 希心会の現実に即した実際的なアドバイスなのですから。

これには同意いたしますわ。

＞詐欺と言うには金銭的な被害が前提なんですけど。。。
解説しよう。　破壊的カルト信者は　金の為に信仰しているわけではない。 　自らのエゴの為に　である。
彼らの欲しいのは、あなたの金よりも価値あるものだ。　彼らは、あなたの『心』が欲しいのである。　そのために騙す。

＞仏教に関して無駄な知識を蓄え過ぎて、それを自慢したいというのは良く分かりましたから、
カルトの正体を暴くには　教義面の矛盾を突くのは効果大。
教相判釈　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E7%9B%B8%E5%88%A4%E9%87%88　など
もうとっくの昔に暴かれていますよ。

信じれば　　祈れば勧誘すれば救われるだの盲信しなさいだの　読経すればどうなるだの　どこが覚りなんだか
仏教なんだかわかりませんね。　ま　似非仏教の教えなんて全部そうですよ。
なぜならそのほうが操りやすいからです。
汚らしいですね。
その意味で　釈迦だか誰だかは　信仰を排斥したのですが　愚かな人民は迷信による救いを求めるので
このように　仏教は堕落し　果てはオウムや希心会のようになってしまった。

＞意図的に他の宗派と共通する問題点を列挙してみたところで、他の宗派に対する批判がそのまま希心会にも当てはまる
＞わけがないのは当然で、
そうですね。　教団の素性や構造や発生するトラブル、それらは何故か画一化されています。　何故か。
それら教団の目的が同じなのですから、どうしても似てしまいますねえ面白いほど。。。

＞似たような話はよく聞きますよ。
まあ毎度同じですからねカルトのトラブルの内実は。古今東西聞き飽きた。ｗ

>>632
は「信者ではない」のに　やけに内情にお詳しいんですね。　わざわざこのスレに書き込んでくるなんて、どういうご関係
なんですかね？
面白くなってきました。
自称非信者さんと阿呆な被害者さんと　私カルト撲滅君ですか。　逃げないで話を逸らさず議論を続ければ　さらに面白くなりますよ。

＞その人達が求めているのは　希心会の現実に即した実際的なアドバイスなのですから。



勝手に信者登録されたりとか、結婚直前になり　信者カミングアウトされたりとか、
辞めると言うとスケープ・ゴートにされたりとか、
情報隠避の勧誘により　最初と話がどんどん変わってくるとか、自責の念を増幅されるとか、架空の霊的虐待があるとか、
意味を分からずに一心にお経を唱えれば何かが起こるという妄想を勧められるとか、
そんな様態から発する問題、悩みでしょうか。

最初は仏教をどのように学んでいけばよいでしょうか。どちらかの団体に属した方がよいのでしょうか・・・
仏教には、「自燈明　法燈明」つまり、「自らを依りどころとし、法を依りどころとせよ。」という言葉があります。
一般に、仏教を学び修行するには、どこかの集団に属さないといけないと思いがちです。しかし、そうではなく、
自らの菩提心によって、仏陀の教えを頼りに悟りへの道、衆生救済への道を歩まれるのが最良の道であるということです。
同じ道を歩む者同士ならば、ともに学び、ともに支えあうこともあってよいとは思いますが、
宗教団体となってしまうと、各人の悟りとは無関係な次元での患いが生じ、その弊害の方が大きくなるようですので、
どちらかの宗派や宗教団体に属されることはあまりお勧めできません。
あくまでも仏陀の法（教え）と自らを依りどころとして一歩一歩着実に進まれることです。

ttp://enlighten.fc2web.com/index.html

>>635
＞解説しよう。

希心会に対する「詐欺」という誹謗中傷に関しては、まったく解説になってませんけど？
対話するふりして、結局自分の言いたい事を言ってるだけですね。

＞教義面の矛盾

そういう事を得意気に語っている時点で、論点がズレてるって事が何故分からないのか不思議です。
まあ分かっててわざとそちらへ話を逸らそうとしてるんでしょうけど(笑

＞何故か画一化されています。　何故か。

あなたが単に、自分の都合の良い部分だけに注目して、勝手に「画一化」してるだけでしょ(笑
そんな観点で独り善がりな理論を展開したところで、問題はまったく解決出来ませんよ。

＞面白くなってきました。
面白半分で語る内容ではないと思うのですが、あなたは一体どういう動機でこのスレに書き込んでいるのか、
まずはそこのところから明らかにしてもらいたいものですね。
どうしてそんなに上から目線で偉そうに語れるのか不思議でなりません。
やはり、自分の目的のためには上から目線の方が効果的だとでも勘違いされているのでしょうかね(笑

どう考えてみてもあなたの言い草では、この板全体に張り付いてあちこちのスレに独り善がりな論調で茶々を入れてる暇な変人のたわごと、としか思えないのですが、
あなたをそのような行動に駆り立てるその動機をぜひとも知りたいですね。
ご自分の立ち位置も明かさずに上から目線で讒言を垂れ流しても、あなたのレスには何の誠意も感じとってもらえないでしょうし、
結果的にはただの荒らし行為としかなってませんよ(笑

>>636>>637

だから意味不明なコピペはやめて下さい(笑
まともに対話する知能もないのかも知れませんが、そういう行為に意味があるとでも本気で思ってるのですか？
もしそうなら、本当に頭の弱い人なんですね(笑

>>633　
レスが遅くなりましたが、私もあなたと似たような立場ですよ。
私の場合はごく親しい友人で、彼女を助けるために私自身随分深入りしてしまいました。
そういう意味では「元信者」という肩書きでもよいかもしれません。
教義内容や組織の構造にも詳しくなってしまいましたし。
もっとも最初から最後まで、信仰心など欠片もありませんでしたが。

そのとおりですね。
統一教会メンバーもオウムメンバーも、最初からああなるとは思っていなかったはず。
「ローボール」というテクニックにより　少しずつ要求を受け入れさせ　気付けばコチコチ盲信者。
参考：　http://jp.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8

そしてさらに教団教義のお勉強に忙しい。　本来の仏教ではなく、教団の仏教に染まって行く。
そのような手口に無知だと　被害者となってしまう。
つまり、組織のその手口を知れば　このような被害から逃れられるというわけですね。

>>641
既に完全なスレ違いの連続コピペ、そんなにまでしてスレを荒らして何が楽しいのでしょう？
一度ご自分の歪んだ心の中をじっくり見つめ直してみたらいかがですか？

まあ２ちゃんねるでこの手の荒らしに真面目に説教したところで、相手は大抵頭の不自由な可哀想な人なんで、あまり意味はないでしょうけど(苦笑

「こんな家に住んでいると地震が来て潰れてしまいますよ。今すぐわが社の耐震補強工事をしなさい。」
と云ったリフォーム詐欺や、
「この壷を買わないと、家族みんな不幸になりますよ。」 と云ったどこかの宗教団体と、
「あなたの家には悪因縁があります。希心会の法華経でなければ先祖供養は出来ませんよ。
法華経を唱えて、お山に登って正しい先祖供養をしましょう。」 と云う事と、どこに違いがあるのでしょう？
多額なお金こそかからないかもしれませんが、やっていることは「同じ」でしょう。
霊友会系の共通の手は　架空会費ですね。

うん、「荒らしは反応してもらうと、喜んで余計に調子に乗る」、典型的な見本ですねえ。

こういうモラルの欠如した低劣な人間が、希心会やその他の教団に対する私怨を撒き散らしているせいで、
このスレの過去ログのまともな批判的意見までが、同様に根拠のないただの中傷と受け止められてしまうのが、なにより悲しいです。

なるほど。　霊友会伝統の　手口だったのですね。

>>645
ちょ、あなた、誤爆してますよ(笑
ここは霊友会のスレではなく、希心会のスレですって。

まあこういうふうに間違って書き込みされるのも、教団名だけ変えた改竄コピペがアンチの方達のやり口で、それを希心会のスレだけではなく、霊友会やその他のたくさんのスレにマルチしている、という証拠なわけですけど。

まったくもう、暇を持て余した基地外が必死になると手に負えませんね(苦笑

つまり、霊友会から引き継いでいるのですね？その手口うぉ。　　まあ継承自体は悪いことではないですが。


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
いやいや、そこまで強引な話の持っていき方はさすがに無理があるでしょ(笑

というか、本当に何も知らずに茶々入れに来てるんですねえ。
何故希心会が霊友会と袂を別つ事となったのか、もう少し勉強してから来た方が恥をかかなくてすみますよ。

それはともかく、いくらage進行とはいえこんな時間帯に５分で即レスとは、あなたの粘着っぷりには感心してしまいます。
こんな板に張り付いて何の憂さ晴らしか知りませんが、もっと有意義な生き方を探してみられてはどうでしょうか？

何が5分なんだか分かりませんが　あなたのような糞盲をとことん叩いて破壊的カルトを撲滅することが
「利他」ですからね。

5分とかコピペだとか　そんな脇道ではなく本題を書き込みなさい。
まあそのようにしないと　言い込まれるので仕方ないのでしょうが。
何故希心会が霊友会と袂を別つ事となったのか　　そんなの過去スレで既にオマエが言っているだろう。
金が掛からないと言いたいんだろ？
そもそも、「金が掛からないのでカルトじゃない」そんなことを誰が言ったんだね？？？？？
そして「コピペだから」　これもカルト盲信者のお決まりの台詞。



そ　も　そ　も　、　仏　典　か　ら　し　て　コ　ピ　ペ　だ　ろ　う　が　。　ｗｗｗ　　　　　ボケｗ



ところで　テ　ン　プ　ラ　好きですか？　　　　　>>43　>>227　参照　ｗ

>>616　はカルトの典型的な手口ですね。
＞結婚直前まで新興宗教をやっていることなど全く聞かされず、直前になって「先祖供養をやっているので続けさせて欲しい」

抜き差しならないようにして　嵌める詐欺。　これを使用するのは霊友会系だけではない。

>>649
やれやれ、またもや自分に都合の悪い書き込みには全て「カルト認定」ですか？
しかも論点がズレまくっててまともに議論出来るような内容でもないですし。
何を興奮しているのか知りませんが、あなたのように思い込みが激しいくせに文章力がないような人が無駄な努力をしたところで、ただの言い掛かりにしかならない書き込みしか出来ないのですよ。
まああなたが、全ての宗教が大嫌いなんだな、という事くらいは読み取れますが(笑

それから、自分のやっている荒らし行為を本当に「利他」であるなどと信じているのなら、あなたこそが本物の盲信者、カルト的思考に侵されていると自覚した方が良いですよ。

>>650
あなた、もしかして「カルト」って言いたいだけじゃないんですか(笑
あと「詐欺」って言葉も好きみたいですね(笑

馬鹿な子供が新しく覚えた言葉を気に入って、得意気に何度も何度も繰り返す、みたいな(笑
無邪気な子供の言う事なら笑ってられますが、あなたのレスには悪意が満ち溢れているので、かなり気持ち悪いです。

>>649
ちょっと気になったので指摘しておきますが、

＞そして「コピペだから」　これもカルト盲信者のお決まりの台詞。

まったくの初耳ですが、今あなたが決めた台詞ですね(笑

自分の都合のためにありもしない事をでっち上げて人を騙す、そういうあなたの不誠実なやり口が、あなた自身のレスの信用をなくす原因になっているのですよ。
あなたの言葉に誰も耳を貸さないのは、まわりがカルト信者だからなのではなく、あなた自身にその原因があるのだと早く気付いてくださいね。

ところで　テ　ン　プ　ラ　好きですか？　　　　　>>43　>>227　参照　ｗ

これはやはり　捨てられない商法なのでしょうか。

＞そして「コピペだから」　これもカルト盲信者のお決まりの台詞。
622や642　などで散見されますが　そもそも、仏典からしてコピペですからね。
盲信者さんがここでやりたいことは　批判の封殺です。　　　「内容を逸らして」態度批判に終始するのですね。



さて、釈迦はそもそも　妄想を捨ててありのままを観じ寂静に至ることを勧めたと思われるのですが
日本の大乗は　妄想を売り人を支配するので　仏教を汚していますね。
まったくしょうがない。

>>654
本当にあなたは理解力のない人のようですねえ。
繰り返しますが、そもそもあなたの書き込みは批判と言うに足るだけの内容がない、ただの誹謗中傷レベルのものでしかないのですよ。
スレ違いの改竄コピペや根拠のないデタラメを並べて、上から目線で独り善がりな偏った中傷を得意気に書き散らす「態度」の悪い粘着荒らしが、それを注意されたからって逆ギレしてるだけでしょ。

しかも相手のレスもスレの流れも読まずに、気に入らない相手はあくまで「盲信者」扱い、そうでもしないと自分のやっている行為を正当化出来ないと「盲信」しているのですね。

まああんまり頭の弱い人をいじめるのも気が進まないですし、これ以上ムキになられても可哀想ですのでほどほどにしておいてあげますけど…。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

チラ裏です。

話の通じない人と対話しようとするのは本当に疲れますね。

かつて数年間の希心会との関わりの中で、完全に思考停止した信者の方達や、いつも上からものを言う何か勘違いしてる導師の方達など、
話の通じない人はたくさん見てきましたし、彼らの盲信には閉口させられましたけど、>>654さんのカルト信者っぷりははるかにその上をいってますよ。

自分の考えを無理矢理にでも他人に押し付けたい、っていう間違った考え方が人と人との対話を阻み、カルト信者や>>654さんのような不幸な人を生み出す原因になっているのでしょうね。

>>656

「地獄に落ちろ」はさすがに言わないだろうが、このような強引且つしつこい勧誘はよくあること。
自分の思い通りにお導きできないと悪態をついて人間関係がぐちゃぐちゃになるという話もよく聞く。
所詮は希心会のようなカルトは自分のことしか考えない。

春になったらお山にお登りして、基地外全開の体験談をたくさん聞かされて、 恐怖心を植え付けられて帰ってらっしゃい♪
そしてまた、「お導き」に精を出すんでしょうね。

>>657
あんまりまともに対応しない方がいいですよ。

> 彼女を助けるために私自身随分深入りしてしまいました。

彼女は希心会とは別れられたんですか？


>>過去レスをコピペしてるあなたへ
他人のレスを改竄してまでコピペしないで下さい。（たとえば>>643）

これは素晴らしい教えだ！って思わせるには「他が為に」が手っ取り早いからね。
そして教団が信者をコントロールするためにも「我を無くせ」が有効。


本当に自分を鍛えて充実して尊敬されるようになって自ずと人のためになるような生き方が出来ない人に 修行気分で

「人様の為に」生きている振りをさせる事で、世間では得られなかった自己満足を与え
その代償として思考をコントロールし一生に渡ってやんわりと搾取を続ける。そんな商売。

=659です。

久しぶりに来ましたが、相変わらず粘着さんがいますね。
私も希心会には怒り心頭ですが、もう少し考えたレスをしたら如何ですか？

657さんに質問ですが、（218で書いた内容です）

希心会が、『「法華経は先祖供養のための唯一の経典」である』とするのならば、
菩提寺があげてくれるお経は「無意味」ってことになるのですか？
ＨＰや信者の話でも、家が何宗の檀家でも構わないと言っていますが、
菩提寺での供養と希心会の教義、先祖供養との関係がよくわかりません。

宜しくお願いします。

馬鹿すぎる

>>663
あんたが馬鹿過ぎ

664が馬鹿過ぎる。　663の書き込みだけで馬鹿かどうかは秀才でもわからないはず。


それを分かると言うならば　低脳ケテイｗ　　　死んだ方がいい。

近々　希心会被害者の会を建ち上げます。　　お楽しみに。

>>665
残念でした。
たしかに秀才ではないけれど、天才なんで663が馬鹿過ぎるってことが分かってしまうのです。

希心会被害者の会、ぜひ作ってください
お願いします

そんな腰抜けだから駄目なんだな

>>663
私のことを言っているのかどうか分かりませんが、
希心会の実態が分からないのでは冷静な批判も分析も出来ないでしょう。
ただ、カルト、カルトと騒ぐだけでは何の解決にもなりません。
どのような不当な勧誘や、洗脳、妄信の実態があるのか、又はないのか、
元信者を含めて関係者の証言を得ることの方が現実的ではないのですか。

＞カルト、カルトと騒ぐだけでは何の解決にもなりません。


当然でしょう。　　　　　説明無しの連呼では　発言に力を持たせることは出来ません。多大な吟味が不可欠です。

釈迦が唱えた原仏教にもない教えや、日本の習俗を取り入れて定着した伝統仏教の教義をも否定する異端の教えで人々を惑わすエセ仏教。
法華経のどこに先祖供養が書かれているのか？
悪因縁云々、七面山でご先祖様がどうとか…
阿彌陀様に帰依せずして極楽浄土に行かれるはずがないじゃないか！
ただひたすら「南無阿彌陀佛」と唱えればよいのです。

↑　それもまた　仏教としては間違いだね。

小乗仏教こそ真の仏教とでも言いたいのかな？

小乗という概念は釈迦は言ってません。　後世の者が、ある目的の為に作成した概念です。

そもそも家を出て、社会を捨てて悟りを開こうっていうこと自体、反社会的。
家を捨てるということは親を捨てること。
結婚しないということは子孫を作らない、即ち最大の不孝。
戒名を頂くということは、親がつけてくれた名前を捨てるということ。

仏教思想自体気に食わないが、いずれにしても希心会は仏教とも釈迦とも無関係。

＞そもそも家を出て、社会を捨てて悟りを開こうっていうこと自体、反社会的。
そのとおり。
仏教は、いわば我侭な悟りの道である。　しかしながら、悟れば　仏の慈悲も生まれる。しかし大乗は、
中国で孝行や供養の概念を混ぜられ、その変形した物が日本に伝わった。それを日本人は知らずに、仏教だと思っている。

「仏の慈悲」とは何ぞや。
抑、家を捨て、家族を捨てた上に慈悲があるのか？
愛すべき身近な肉親を愛せずして大乗も衆生の救済もなかろうに。

家族を救わず　人類が苦を解消する「法」を説いた。　　先祖供養はその「法」ではない。

インド人にとって現世は苦行であろうが、シナ人にとってはこの世は楽園。
だからインドでは来世への転生を願ったのに対し、
シナでは道教の不老長寿の現世利益を願った。

仏教を儒教、道教、神道文化圏に持ち込むこと自体が元々無理なこと。

希心会の話に戻しましょう。

希心会の経巻に祝詞が載っていますが、法華経と祝詞と何か関係があるのでしょうか？
希心会ではさかんに「神さま、神さま」と言いますが、いつから普賢菩薩が神さまになったのでしょうか？

教義にしても、自分たちに都合のいいところだけつまみ食いをして、釈迦の教えの都合の悪いところは見て見ぬふり。
矛盾を指摘されるとおかしな理屈を振り回し、形勢が不利になると考え方は人それぞれとか言って逃げ、それでも相手が納得しないと逆上する。
しかもその屁理屈はその場その場を繕う辻妻合わせだから、ますます言ってることは矛盾する。
言ってるやつは、自分の発言が矛盾していることも理解できない。

信者の皆さん、今までの親や信者達の言ってたこと、よ〜く思い出して考えてごらん。

＞教義にしても、自分たちに都合のいいところだけつまみ食いをして、釈迦の教えの都合の悪いところは見て見ぬふり。


それは　霊友会系全てがですね。てか霊友会系以外も。ｗ　　　　　ですよね652さん。

法華経の内容も解らないまま（希心会の信者は国語力と理解力が不自由なので、法華経の書下し文を読んでも理解できない、また、理解する必要はないと教えている）経文を唱えても、
「南無妙法蓮華経（法華経の教えを信じ従います）」などと題目を上げても、何も現実は変わりません。

意味も解らずに『源氏物語』を音読して「もののあはれ」が理解できますか？
「南無論語」と唱えて聖人君子になれますか？
憲法九条の条文や「南無日本国憲法」と唱えて世界平和が実現するんですか？

あなたたちのやっていることは、全く無意味なことであるばかりか、人々を惑わす反社会的行為です。

「其本亂而末治者否矣、其所厚者薄、而其所薄者厚、未之有也。」

「其の本乱れて末治まる者は否ず。其の厚うする所の者薄うして、
其の薄うする所の者厚きは、未だ之有らざるなり。」

南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛

これで貴方方も極楽に成仏できるでしょう

合掌
　

南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛

これで貴方方も極楽に成仏できるでしょう

合掌
　

> 希心会の信者は国語力と理解力が不自由なので、法華経の書下し文を読んでも理解できない、

ワラタ！
でもそのとおり！
高校の古典文法でわかるようなこと、うちの親に聞いてみると
すぐ、「支部長さんに聞いてみるから、待っててね。」
自分で考えて答えられないのかよ！

685-686　は仏教ではないね。　成仏というのは覚ることですから　観察/思惟無ければ到達不可。


唱えれば覚れるというのは何の因果関係も見出せない妄想です。　合掌も無意味で　単なるポーズです。

でも本当に希心会の皆さんは理解力に障害をお持ちの方が多くいらっしゃるようで。
先日も法華経の差別思想の話をしたら、ある60代の古参信者(女)曰く、
「そんな、癩病がどうとか、びっこがどうとかなんて法華経に書いてないわよ！」
と逆切れ。
該当箇所を差し示すと、
「これは、そんなことを言ってるんじゃない！」
ときたもんだ。
「じゃあ、どんなことを言っているのか説明してくれ！」
と言ったら、
「あなたになんか説明したって分かるわけないから、言う必要はない！」
だって。

宗教は脳が悪い人がやるものです。

分かってないから説明できない　ただただ信じるのみ　それが信仰という物ですね。
では　信仰者はなぜ教団にマインドコントロールされ嵌ってしまうのでしょうか。
それは心の隙間を突かれるからなのです。
救世やご利益などの美辞、そして修行や向上などの麗句で　無防備な善人が、カルト構成員へと換えられます。
霊的な飴と無知で、気付かぬうちに操られる、それが　洗脳よりも怖い　マインドコントロールなのです。

また、別のある時には、
「希心会の法華経が尊いことは分かったけど、なぜ南無阿弥陀仏やアーメンじゃだめなのか」
の問いに、
「念仏なんて唱えてもご先祖さまは喜ばない。聖書なんてロクなこと書いてないじゃない！」
「じゃあ、歎異抄なり聖書を読んだことあるんですか」
と訊いたら、当然読んだことなどなく（読んでも理解できないだろうが）論理的に話をすることすらできない。

西田無学の伝統仏教の戒名の在り方を否定する考え方は理解できるが、なぜそこから希心会のデタラメ戒名につながるのか？

理解力だけじゃなくて、論理的思考力にも障害があるようです。

>>689

古参信者なら何千回も法華経読んでいるだろうに、
読書百遍、意自ずから通ず
ではなかったのですねw

生前何も信心していない奴が死んでから金で買う戒名に何の意味があるのか。
シナでも朝鮮でも台湾でもそんな戒名なんてないじゃないか。
そもそも戒名自体、出家得度、受戒した証としての名前であるのに、
戒律も守らない奴が何の戒名だ。
しかも希心会ではキリスト教徒の先祖を因縁物として勝手に戒名を付けるなんて
何を思い違いをしているのか。
何様のつもりだ！
思い上がるな！
恥を知れ！！

戒名の何たるかも知らず、他人や、異教徒の先祖に対する法華経の押し付け！
それが希心会の言う、真の釈尊の教えなのか！！

「お寺でつける戒名はね、お金によって院号がついたりして平等じゃないの。
でもね、希心会では全くお金はかからないで立派な戒名を頂けるのよ。」
なんて聞えのいいことを言っておいて、
「この希心会の戒名はね、お寺でつけてもらったら何十万円もするんだから！」
だと(-_-;
結局は戒名を金に換算してるんじゃないかw

自分が言ってることの意味すら考えられない、思考力の不自由な人が何十人もの信者を取りまとめてるっていうんだから、あとは推して知るべし。

そんな戒名、タダでくれるって言ってもこっちから願い下げだね！

自らの　思考の脆弱突かれたる 　それを知らずに誘う信者


自らの　思考の脆弱突かれたる 　それを知らずに誘う信者

10年以上前に希心会に入っていた（親に付き合わされていた）者です

母が知人に誘われて入信していたのですが、訳も分からずに学校を休まされてお山に行かされていました
当時は関西に住んでいたので子供心には年に二回の楽しいイベントでしたが
信者仲間のおばちゃんにアムウエイやってる人がいて洗剤売りに来たり母を誘ったりしてた

私が大学生の時、母が亡くなって、父は希心会には関心なく信仰もしてなかったのですが、
信者仲間がずいぶんしつこく家に来たり連絡したりしてきて、酷いことも言われたそうです

その後父の転勤で新潟に引っ越してしまったので、希心会とも関係がなくなりましたが、
偶然このスレを見つけて読んでみたら、相変わらずのことをやっているんですね
大人になって考えてみると、この教団がいかにおかしいか良くわかります

うちは、引っ越しのときに総戒名も過去帳もみんな処分しちゃったけど、何も悪いことはなかったですよ

なんだか遠い昔の夢のようですが、今でも希心会やってたらいろんな制約があったと思うと
ホントに縁が切れて良かったと思います

隆盛です　　　ageage　　　さあどんどんこのような手口を暴いて参りましょう。

新興宗教にひっかかる人はアムウエイにもひっかかるのかw

そう言えば、過去スレのカキコに希心会ではマルチ商法花盛りってのもあったね

嘘という嘘はいくらでもつけぞかし 　　　　教えの為に　その場善ければ

嘘という嘘はいくらでもつけぞかし 　　　　教えの為に　その場善ければ

信者さんに質問！

インフルエンザにかからないためには法華経の何品をあげれば良いのですか？

おい664　↑　さっさと答えろや　ｗ

・カルトテクニック 　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html

日頃から法華経に帰依し、お題目を唱えておればインフルエンザになどかかりませぬ。
インフルエンザにかかるのは法華経を軽んじた報い。
更には法華経を誹謗すると癩病になったり片端になるぞよ。

651　さん　もう休止ですか？　　このままでは希心会の邪まが露になって行きますよ。いいんですか？

「希心会が破壊的カルトではなく　一部の信者が悪いだけだと」　662　さんもような純朴な方を誤魔化す為にも　

もっと誤魔化しを頑張り継続して行きましょうよ。　　それでこそ教団の維持が可能になるのですから。

阿彌陀様をないがしろにしている貴方達は極楽浄土に行かれません。
永遠の輪廻の中で苦しみ続けるのです。

南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛

合掌

↑　という霊的妄想脅し。　　　　　　　　プゲラだな。

希心会では、人は死ぬとどうなるんですか？

輪廻転生して六道に生まれ変わるのですか？
地獄か天国か浄土に行くのですか？
草葉の陰から子孫を見守るのですか？
常世の国かニライカナイに行くのですか？

>>706

法華vs念仏か？

　　　　　　　　　　どちらも非仏教です。

非仏教ですが大乗仏教です。

大乗仏教が非仏教です。

原始仏教の不足を補い、誤りを正したのが大乗仏教です。
その大乗仏教の最高の経典である妙法蓮華経を正しく解釈して先祖供養を行ない、
神様の尊い御指導を頂けるのが希心会なのです。

あなたもつべこべ言う前に、まずは朝晩お題目を唱えてみましょう。
きっとあなたの御先祖様も喜んでくださいますよ！

そのような自己正当化が面白い。釈迦仏教で不足と言うなら釈迦を崇めるな。
まず八正道に読経は無い。先祖供養も無い。崇拝も無い。　そのような宗教要素を排したのが釈迦仏教なのに
再度それを取り入れたのは商売仏教大乗である。その方が　愚かな大衆には人気が出るから。

ところで　　読経すれば先祖が喜ぶと言ったのは何処の誰だ？

布施の値段によって戒名に格差をつける在来仏教の商業主義を否定して
誰にでも平等の戒名を授ける希心会こそが、釈尊の真の平等主義を実現したのです。

さらに、日蓮様同様に、日本人として日本の神々や伝統も尊重しているからこそ
経巻には天津祝詞が載っているし、原始仏教にない先祖供養の伝統を取り入れたのです。

希心会では人は亡くなると霊界に行き、お経をあげることが供養になると言われています。

少しずつ少しずつ　　仏教を曲げて行ってとうとうこのようになってしまったのですね。
仏教と呼べない仏教。
釈迦が排斥した事柄を堂々と唱え実施する。言い訳を付けて。


そもそもこの仏教風霊感組織は戒名の意味を分かっているのか。　まさに日本伝統仏教と同じような出鱈目解釈ではないか。
人は亡くなると霊界に行き、お経をあげることが供養になると言うのは一体何教なんだ？笑

戒名の意味ってなんですか？

もし、キリスト教徒でもないあなたが息子の嫁に勝手に洗礼名を付けられて、
「父なるイエスを信じなくては救われません。」
と言われたらどう思いますか？

亡くなったご先祖様も、勝手にキリスト教徒に仕立てられ、
わけの分からないカタカナの洗礼名で呼ばれたら嬉しいですか？

あなたたち希心会のデタラメ戒名のやってることはこれと同じことです。

念仏を信仰していたうちのご先祖様にクソ法華経なんか唱えないでくれ！

希心会って酷いことするんですね

南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛

合掌

と唱えても解決しませんよ。

>>721

では何と唱えればよろしいのでしょうか？

唱えても無駄　　　　　　　　　　　　　BY　釈迦

希心会に属しながら、自分の我を通す法座主が存在するよね。
自分の法座の信者は家来のように扱って、他の人が正すと
あることないこと妄想働かせて攻撃する人がいるよね。
法座主になっても階層があって、階層が上がることを
権力と勘違いしているんだよね。
希心会の教えは本当に正しいのに、そういう人が自分が教祖みたいに
信者を扱うからこのような掲示板が存在するんだよね。
希心会をより良くするために、希心会の幹部は娑婆的にも
勝ってをやって、この掲示板のように思われる方が少なくなるように
自分勝手をやっている法座主を正していくべきと思うよ。
特に、自分のご指導を日課のようにいただいている人に多いと思う。

人数を　多く集めりゃ法座主だ　　とんだカルトの　人選だ

希心虐待　たまらない　　　何故ならそれが　楽しみだから

>>724
もう少し分かりやすく言ってもらうと有難いんだか…

つまり　希心会は悪くない　悪いのは一部の信者だと言いたいわけだよ724は。

ま　よくあるカルトの言い訳さ

法座主って何？
うちの導き親はことある毎に「支部長さん、支部長さん」て言ってるけど。
何ひとつ自分では判断できずに支部長さんまかせ。
親は希心会でも、私はやってないんだからね！
いつまでもしつこく誘わないでね！！
希心会なんて糞くらえ！！

>>723

では出家して修行をして悟りを得なくては救われないのですか？

そもそも救われるって何ですか　　　　なんか勘違いしていませんか　　仏教を。

ご利益欲しいなら仏教ではなく　希心会や創価にでも入会すれば良い。

親鸞さまもおっしゃった。
信じる者は救われる。

南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛

合掌

親鸞て　　聖徳太子が夢に出てきてケコンしていいよ

と言ったのでケコンしたんだよね僧侶ではじめて。　　　　　おもしろい芸人だね。

いやつまらんね。

＞親鸞さまもおっしゃった。　信じる者は救われる。

まさに　　　仏教ではないキリスト教そのものだね。