ここがおかしいよ天理教

お供えは教会にするもんじゃないでしよ。教会には御礼ならわかるけど、、。
お供えは徳積みでしょ。お供え教会に出して、会長が徳くれるとでも思ってるのか？

簡単に言えば、教会長が、おやさまの道具として機能していたら、教会長へのお礼ではなく、あくまでお供え。
そういうものです。

つまり、教会長家族は、生活費は自分で得るべきです。
天理教は、手弁当布教ですね。

>>951-952
落ち着いて文章読もうよｗ
>教会として
と、書いてあるでしょ？
仮に本部に直接持って行ったとしても、月次祭にその教会から運ばせて頂くのだから、御礼を言われてもおかしくないでしょ？

もう少し書くと、神様が直接御供えとして、現金を求めるわけはないよね？
では、その御供えの使われ方は・・・となる。
教会から、本部に持って行っても、その「ぢばの理」にと、神殿普請に使われる。
また、教会であっても、人を助ける「助け道場」なのだから、無意味には使われない。
「ようきぐらし」に使われるのだから、神様も喜んで下さることには変わりないと思うけど、どうかな？
そして、「徳」の為に御供えをするという感覚も、かなり違うと思うけどね。

天理の友達に聞いたけど、大教会で集めた金は、半分を大教会で
貰って、残り半分を本部？に送ってると聞いた。それってホント？
もしマジならボロいよねー。

> お供えは徳積みでしょ。

現在の天理教の風潮は、お供えをして徳を積めと言うようになっています。

>>953
そうそう。手弁当宗教。今でも末端の教会は、信者からのお供えには手をつけず、上級の教会に上納している。
生活費と教会の運営費は、教会長自ら社会で働いてまかなっている。
でも、天理教ではそういうのを「事情働き」と呼んで馬鹿にしている。
手弁当宗教のままであったら天理教はそれなりに評価される宗教になっていると思う。

でも、上級の教会になれば、お供えに手をつけて、自分は働かず裕福な暮らしをしている。
会計監査する者がいないのか、横領していても、分からない。
月に何度か、部内の教会に行って、少し話をして、ご馳走を食べる。
社会で働くことが出来ないくせに、所属信者に対して威張り散らす。
そのくせ、常識がない。信者が教会から離れるのは当然。

>>954
> 教会から、本部に持って行っても、その「ぢばの理」にと、神殿普請に使われる。

あんな立派な神殿があるのにまだ何か建てるのか？信者の数が減っているのにはこものばかり作っていると、
借金を積むことになるよ。それに、中山みきは、立派な社は造るなと仰っています。
何故、幹部はその教えを守らないのですか？

> また、教会であっても、人を助ける「助け道場」なのだから、無意味には使われない。

教会だって別に立派な神殿を建てる必要はないんだ。
末端の教会なんて、自宅の一部を教会として使っているくらいだ。
人助けに大きな教会はいらない。それに、集めたお金で一体天理教はどんな人助けをしているのですか？
きいたことがない。

> では、その御供えの使われ方は・・・となる。

あなたが直接本部に持っていっても、私が代わりにまとめて本部に持っていっても天理教のために使われるでしょう。
本音は、あなたが直接持っていったら、お金が抜けないじゃないか！俺の言うとおり教会に持ってこい！！

> 「ようきぐらし」に使われるのだから、神様も喜んで下さることには変わりないと思うけど、どうかな？

全然「陽気暮らし」に使われていないので、神様はかんかんに怒っておられると思いますがね。

>>955
割合は教会によって違うが、（会計がちゃんとしてないので、いくら横領しているかが分からない）
大体ホント。全部の教会がやっているわけじゃないけどね。
ボロいよねー。

>>954
神様が直接現金を要求してくることはないというようなことが書いてあるが、じゃぁ誰が要求してるの？
しかもお供えの金額指定の教会もあるそうじゃないですか！
おやさまが要求していないお金を要求し、建物を無駄にデカくしているのは人間です。人間がやっている宗教ならもうなくていい。というより、存在自体が無意味。

お供えについて・・・
昔、教会の後継者でありながら今は無関係という立場なので一応中立になって
思った事を書こう。

教会を運営するにはやはり金銭が必要なのさ・・・
これはどの宗教宗派でも形式は違えど運営者に金銭が渡るもの・・・
天理教の引っかかるところは、それを神様へのお供えという位置づけをして
いるところにある。
また、その額を釣り上げるために「真実」をお見せして心の成人を、などと
いうものだから何かこう「ムカッ」とくる。
素直に運営費として徴収すればよいと思う、というのが私の考え方。

お金のある者、素直に出すものから徴収するには不向きだが(笑)・・・

まあこの制度は、欲の化身たる天理教上層部がいる限りなくならないと思うが。

仏教の拝観料やお布施、神社の賽銭、キリスト教の寄附などは、寺院教会維持運営のためにだしているようなもの。
末端教会のように、信者のお供えには手をつけずに教会長が社会で働いて運営費と生活費をまかなっているというのが驚いた。
末端教会は、教会長としての報酬や教会運営費用については信者のお供えからもらってもいいと思う。
逆に全額上級の教会が持って行ってしまう方が理解できない。

教会の運営にかかったり布教活動費用は必要なことは皆理解できると思うが、理解できないのは、月並祭のような寄り日に出される食事や酒類、上級教会へのマージンはやはり理解できない。

まあ月次祭の料理は良いんじゃない？みんな平等な料理なら。

俺が居た大教会で役員と一般教会長・一般信者では各段に料理が違っていたし。
（場所も違う）

大教会長のテーブルには必ず大きな鯛の塩焼きがあった(笑)。

これに疑問を感じなかったり、他に理由付けするやつらは、まあ俺に言わせりゃ病気だな…

>>959
神様からの借り物の身体や御守護に対して、命の次の「二の切り」としての御供えが一つ。
本来ならば、神様の目指す「ようきぐらし」への「ひのきしん」が毎日出来ると良いですね。
毎日「おさづけ」を含めて、人を助ける行いもこれに代わるでしょう。
さらに、報恩の意味があるのだから、おつとめは毎日欠かさずに。

もう一つ、「ぢば」への伏せ込みの代わり。
「ぢば」は特別な場所として、伏せ込んだ「理」は必ずあるとします。
「土持ちひのきしん」を始め、「ぢば」の神殿普請は特別な意味を持ちます。

他の意味もあるようですが、何にしても「真実」を込めることが重要でしょうね。
教会長に言われてだとか、体裁で・・・等というのは、本来全然違うことです。
そうなってくると、>>960で野良天さんが書いてる通り、本末転倒になってしまうのです。
「真実」の御供えは、逸話編に「真心の御供え」や「惜しみの餅」に出てきます。
基本が報恩感謝ならば、そこに気持ちを込め、無理のない範囲で行うことでしょう。

>>964さんのおっしゃられるようなふうであれば　？　なことも少なくなると思うのですが、身近な教会や信者さんの行動は理解不可能で不信感がつのるばかりです。
会長らだけに出されるビール、おさずけは人助けどころか一気に悪くなって死んでしまったり、、、。
おやさまの教えに忠実な信者さんには申し訳ないですが、今の天理教という団体には関わり合いたくありません。

おやさまは『二の切り』であるお金は直接難儀に施すように言われたとどこかに書いてあったが・・・

金儲けや野心からの「おさずけ」は何の効力も無い。

>>965
昔と違って、信者さんに変な人が増えたように思う。
とにかく天理教に入れ、君のためを思っているんだ、親心なんだ、
などとわけの分からないことをほざいてしつこく勧誘してくる。
こういうのを受けてから、天理教の評価が下がった。
中にはまともな信者さんもいるらしいけど、そういう人は教会に行かなくなったと聞いている。

教えを正しく実践している人が教会を去らなければならないとは、天理教団も末期だな。

そうそう。だからほんみちとかの分派があるんだね。実際おやさまの教えに近いのはほんみちの方かも。

教えに忠実でありたいなら、自分自身が信仰すればいい。
天理教という組織に入らなければ教えを学べないわけじゃないから。

970

　

　

　

>>969
親神本来の教えを実践するために、天理教と袂を分かった人がいますね。
彼等のほうが正統派で、天理教に残っている幹部が教祖の教えを歪めた異端はなのかもしれません。
教えを歪めて、勝手に解釈して、お金を集める。
信者が逃げていくのもうなずけます。

天理教にまつわる噂。
1本殿の賽銭箱の下にベルトコンベアが通っている。
2本殿の甘露台(神体)を蹴飛ばして倒した奴がいる。
3蹴倒した奴の所属協会がとんでもねー額の賠償金を払わされたらしい。
4天理から亀山まで名阪国道が無料なのは、建設当時の国土交通省大臣が天理教の信者だったから。
5そのときついでに川の上に右台四棟（交番の裏）を作ったらしい（そのまま作ると建築法違反になるため橋扱いらしい。）
6明らかに著作権に触れそうなアニメキャラクターの看板が大量に張ってある。（最近減ってきたが。）
7自前の発電所を持っているらしい。
8信者は安い給料で奉仕活動という名の労働を強いられるらしい。（月一万円）
9毎月26日前後はとんでもない渋滞がおき、8月は特にひどい。
10近鉄難波駅から儲専用列車が運行されている。
11近鉄に儲専用割引切符があり、学割より安い。(信者以外も購入出来るらしい。)
12新幹線も安くなるらしい。
13いろんな宗教掛け持ちしている奴もいるらしい。
14本殿近くで天理教を馬鹿にしていると、どこかへ連行されていく。
15天理駅付近は早朝から夕方は勧誘、夕方から深夜はストリートミュージシャンが出没する。
16天理駅裏の自転車屋は異常に安い値段で自転車を売っている。

>>975
天理ダムは、天理教のために造られた。祭典時の水需要確保のため。市民のためではないものに税金を投入。

>>975
＞蹴倒した奴の所属協会がとんでもねー額の賠償金を払わされたらしい

たかが「甘露台」を蹴っ飛ばしたぐらいでねえ？
あんなもの、単なる標識の価値しかないもんなんだよ。
それに、甘露台が蹴っ飛ばされたところで、教団運営に大きな支障をきたすとでもいうのか？

また、そこの教会長だって、そんな本部の不当な横車の要求をこそ＜蹴っ飛ばして＞やればいいものを。
この自分が教会長だったら絶対に賠償金なんぞ支払わないね。

>>977
カルトには、一般常識を越える値打ちがあるのでしょう（笑）。

あの違法建築の橋の建物は撤去してくれ。
景観が台無しだ。

天理教は迷惑をかけていても

だからどうだというのか

　

　

　

一人目を妊娠した時、教会から天理におびやゆるし(？)をさに行ってくれと言われて行ったら、洗米が包んであるものをくれた。
明らかにカビの匂いがしたんだけど、皆たべてるんかなぁ？
しかも勝手に別席にでるように仕向けられてて、あと8回聞きにこい的な感じだった。
もちろん行かないしカビた米もたべてない。
二人目はおびやゆるし自体行かなかった。
でも二回とも安産だったよ。
あの米食べた人大丈夫かなあ？

>>985
何か気持ち悪い儀式をするんだな？親様がそういうことやっていたときいたことがないが？
その儀式にいくらかかったのだろうか？

すべてがゴチャゴチャしてて、言われるままにやったからよく覚えてない。
分教会や大教会に手続きをするといって、天理にある詰所？に寄ったりした。
そういえば、洗米くれた本部員？先生？みたいな人、ものすごいイライラしてたわ〜。
なんだか知らないけど、皆に八つ当りっぽい感じで米渡してた。
チッ！って舌打ちしてたわ。

そろそろ梅の季節かな？
995踏んだ香具師、次スレ立ててね。

>>987
天理教の教会長って、いらいらした人が多いんだね。
他の書き込みでもそういう教会長だったよ。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

メーテルと星野鉄郎を思い出す。

2027が教会長なんて、天理教は変！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。