人生経営　其の三

善悪の基準は主観でしかないですからね。
俺なんかは殺人よりも思い軽犯罪もあると思ってますけど、世間では通らない理屈なようです。
みんなにとって必要な人物かどうかでもみんなの心の中の罪の重さは変わりますし。
本当は幻みたいなもの。

なんでもかんでも自己責任論は自分に対しては必要なものです。
他者に対して言うとか、騙した人間が相手に言う言葉としては不適切だと思います。
自己責任も、自己の責任を持って、他者にその責任を追及するってのもある。
よーは、気に入らないから恨みつらみを言うことでは何にも解決しないってことだけです。

そーかに入ってないですけどねｗ
自分の意思では拒否しましたから、心からそーかが良いと思った選択的自我は1分たりとも発生してません。
親の責任ってのも、今となっては事実としてあるだけで、親は親で被害者だし、
現在苦しんでると思いますよ、身内が非創価ってだけでも幸せが減るんです、その願いはついに叶うことなく死んでいきます。
俺には身内って感覚も乏しいけど、相手はそうではない。
でも、そーかの限り、本当の意味で理解できる状態ってのは生涯訪れない気がする。
そういうのってくだらないじゃないですか。

もう一つ。
そーかの影響はおそらく俺にはかなりプラスになってると思えます。
拒否したことで得られた強さってのもあると思うし、
その影響からの視点ってのも自分自身興味深いですし。
そういう意味では感謝さえ本気で出来てますね。

横からちょっとお邪魔しますｗ

＞よーは、気に入らないから恨みつらみを言うことでは何にも解決しないってことだけです。

うん。わかりやすい。
自分のためには有効な考え方だよね。

他人に対して使う時には責任転嫁になってしまい、問題をあやふやにして逃げるようなニュアンスが。。。

>>403
基本的に自分宛だしね、俺の意見って。
みんなが自分の事を道理的にしっかり考えればみんな良くなるんだと思うし。
自分が他人にしでかしたことも自分自身で責任で捉えることが大事でしょ？
相手の視点と自分の視点とは常に異なるよ。

>>393
＞禅ってのは本来は他の思想の邪魔にならないものに感じるし、
＞そういう点でも信じなさい、これだけにしなさいって宗教にとっては真理がぼやける。

なるほど。
やっとゆっくりロムできます。
方便についての話なんですね。興味深い。
てすとさんの言うように、慈悲について、良いことをすると良いことありますよ。ドンドンしましょう。。。
というような宗教。
言えばいうほど嘘っぽくなる難しさｗ

>>405
その部分なんかは特に単なる私見だけどｗ

>>406
日蓮にどんな思惑があったのかは判らないけど、○伏なんかは強烈な選民思想がないと出来ないよね。
日蓮がそこまで思ったルーツはなんなんだろ。

ソウカを好きな人はその強烈さが好きなんだよ。
ちょっとそこらの新興の慈悲思想とは違う。
「現世を頑張った人だけが勝つソウカ思想はりょんさんのものに近いと言えるよね。
慈悲思想は死後の天国と切り離せないだろうから。

>>407
選民思想ってのは人種を選ぶってことじゃなくて？
日蓮ってのは何でもいいから信者にしようって感覚でしょ、
こうせん流布とかってのは全ての人が日蓮の使徒になるってことだし。
そう思うルーツってのは、確かに全ての人が自分の思想に従うのであれば、
自分の意思が100％通るわけで、世界征服したも同じだから、
野心家であれば究極の理想はそこに行くんじゃない？
キレイごとでどうにでも違う表現は可能だけどね、世界中が自分の言う事を聞いたり、
自分の行った事に従う状況が作れるとすれば誰でも望むでしょ。

＞「現世を頑張った人だけが勝つソウカ思想はりょんさんのものに近いと言えるよね。
＞慈悲思想は死後の天国と切り離せないだろうから。

そーかは現世を頑張った人がって考えじゃないよ。
ただ日蓮を信じて拝む人が原則、
後付のように正義の人だなんだってのは有るけど、基本は南無妙法蓮華経が宇宙の真理の一点張り。

思想としては日蓮の言う事ってのは、
全ての人が日蓮と同じ思想になれば思想による対立は起きない。

。。。当たり前じゃないか。
でも、同じ思想になったところでその中での争いはなくならない。
根本解決になるようなことはそこには無い。
そのような戯言のために他の思想を全て否定して悪視するのが日蓮思想。
ここ最近では過激すぎるからイメチェンを図ってるようだけど、根本的思想は変わってないと思う。
立正安国論が有る限りは変化も出来ないはず。
何度も言うけど、原爆でさえ日蓮批判の罰だと宣言する団体だし、日蓮系でも創価なんかは。

まあ、しいて言うなら。
自分の願いを仏壇に拝みこんで、日蓮系に限らずだけど、
日々の言い聞かせの効力は0じゃないよね。
願ったから叶えとかって祈りは無駄でしかないけど、信念に刻むような祈りは
効果は0じゃないよね。
弱い心の持ち主ではいくら拝んだところで所詮は神頼み、
心の弱い人間はどの世界でも夢は叶いにくいってことだよな。

やっぱり、明治時代の異常な仏教破壊と、以前の神道破壊、むりやり神社統合とか、
異常な、天皇教に基く宗教破壊による現在日本の宗教状況との関連は深いなあ、、と思う、、
明治維新で、それ以前の宗教的価値を破壊して、天皇が親で、国家に国民は奉仕すべきだ、という天皇の宗教及び、教育は、
明治維新以降の新興宗教の発生を生み、その、新興宗教は、天皇が親で奉仕の対象という価値観が前提の社会に存在する新興宗教だから、
当然、新興宗教はミニ天皇=親＝教祖の宗教に必然となる、、
軍部のクーデーターも日蓮系天皇崇拝新興宗教だったし、、北一輝、石原莞爾（中国軍部暴走の関東軍立役者）

戦後社会で、、、
その延長で成り立つ、その社会文化を受け入れた中で成長してきた、新興宗教及び、そうか、は、当然、宗教組織への奉仕を強制する文化を持つのは当然だろうな、、

理路整然とした解析、分かりやすい。

他の新興宗教もそうだろうけど、そうかなんかは、
その手法が科学的に照らしても合理的な洗脳法だと思う。
社会において企業や、ともすれば医療でも使われるだろう心理的手法が駆使されてるし、
事実とは関係なく「思い込んでいける」手法が使われてる、
その手法自体は正しい方法や「自分の意思、目的」に向けば有用な事だと思うけど、
創価の場合には組織、団体維持活動に向けられる洗脳であること、
それと、陰に確実にある脅迫観念。

悪いことが起きた→題目・信心が足りなかったと考えるようになり、
いずれは題目が足りなければ悪いことが起きるという不安に成長する。
安心の裏にある不安がいずれは強迫観念に変える。
仕事であるなら、仕事に対する集中が足りないからという落ち着かない感覚は直接自分の利に繋がるし、
社会への奉仕に繋がるけど、層化のは違う。
何よりも、仕事に集中できないならやめればいいけど、創価の場合にはやめたらどんな罰に当たるかと不安のどん底になる。

本来必要もない不安感を得る事になり、本当は、意味も無い安心感しか得られないのに、
その安心感がかけがえのないものかのように錯覚する。
悪質なのはこの心理的操作を計算の上で手法として用いてるところ、
庶民ばかりが信者になるのもそういう理由だと思う。
ある程度の知識人なら、内部を知れば確実にその手法は理解できると思うから、そういう人が
大人になって洗脳される事は少ないと思う。
勧誘方法もキャ○ツなんかの訪販方式やアムウ○イ方式を利用して弱者優先でやるし。

それにしても、つくづく感じるのが自分の意思の弱い人間が多すぎる事だな。
会社や上司の命令だから逆らうわけに行かなかったとか馬鹿かと思う。
目先にだけ捉われる馬鹿も然り。
宗教を持つ人間でも同じ、自分の意思で自分の宗教をするのか、
洗脳されて、または洗脳と差が無く、宗教に従うのか。

会社や上司の命令だから逆らうわけに行かなかったとか馬鹿かと思う。
ってのは、明らかにそうするべき事じゃない事をした時の言い訳でそういうことを言うﾔｼのこと。
上司のせいにする前に、自分の意思でやればいいし、相手が誰だろうと従わないのが当たり前。

>>413
＞本来必要もない不安感を得る事になり、本当は、意味も無い安心感しか得られないのに、
＞その安心感がかけがえのないものかのように錯覚する。
＞悪質なのはこの心理的操作を計算の上で手法として用いてるところ

結局洗脳なのか。。。
『世界征服』の価値観に酔いしれているだけちゅうことか。
自分がではなく、○○様がってとこが滑稽なのに気がつかないんだよな。
○○様は、所詮地域や時代で変わるものなのにね。

今の時点での虎の威を借る狐。虎が何であろうと関係ない。
『世界征服』のためなら自民党とも臆面もなく組めるわけだ。

でも、日蓮様はとても意志の強いお方だったから見習わねばと言うのが根本なんだろうけど。
見習うことがいつのまにか脅迫観念に取って代わられる。。。
誰のための信仰かわからなくなってしまうね。

>>416
世界征服じゃなくて「世界平和」の名のもとの洗脳だよ。
世界がそうか一色になれば平和になる。一理有ると見ることは可能だけどね。
ただ、その手前、8割方が沿うかになったことを想像しても恐ろしい。
政治は大多数の層化に仕切られ、立法も層化が仕切り、その時に反する物がどうなる事か。
それこそが創価の理想。

＞でも、日蓮様はとても意志の強いお方だったから見習わねばと言うのが根本なんだろうけど。
これも違う。
日蓮を信じながら「仏教である」といい、日蓮を信じてるようで日蓮という人物を信じてるのではなく、
宇宙だなんだと「摩訶不思議な力」を真理だと思い込んで目に見えないワケワカなものを信じてるだけ。
敵対したり、俺のように悪く言う物は無間地獄に落ちると信じながら、落ちる事を願いつつ。
自分自身は「この信心のおかげで無間地獄とも縁が遠い」と信じながら離れる事は不可能になる。
本尊を焼いた物は火あぶりで死ぬとか真顔で子供にまで洗脳のまま教える。
焼いても破いても別になんとも無いよｗ

人間を信じるというか、尊敬したり憧れたりはいいのだけどね。
自分の向上に繋がりやすいし、何より同じ人だから、
乗り越えようと意識したり追いつこうと意識するだけでも得る物も多いし。
神だなんだは目指しようがないし無駄、現実的感覚からも遠ざかるし、
何よりそれを信じて現実に向かうならともかく、現実離れしてはもともこうも無い。

芸能人や有名人に対しても盲目っぽくファンになってるﾔｼとかいるけど、
ああいうのも不思議で、同じ人間だって観点や、ファンって言うのは自分が客だって視点もなかったり。
なんか、一方的に他者やワケワカなものに崇敬する神経ってどんななんだろう。。。

つーか、層化はくだらなすぎるよ。
南無妙法蓮華経と意味も分からず唱えれば唱えるほど「福運が貯まる」
こんな事をよく信じられる物だ。
南無妙法蓮華経じゃなくちゃだめで、海外でもそんなの唱えさせるんでしょう、
日本語だけが真理なのか、ボケと思う。
妙法蓮華協に帰依しますと唱え続けると、困った事が解消するとかで、
困った事があると、そこへの責任放棄してまで唱え続けるﾔｼもいる。
自分の責任放棄でひたすら唱え続けた馬鹿を見た、過去。
今出来ることってのはそんな事であるわけもなし。

俺自身、批判批評に終始してる感じなのでここからは流れを変えてみる。

ま、信じるべき自分を見失うのは哀れ。。。てことで終了。

興味あるなら続けてもいいけどね。
いくらでも「事実や真実」に答えられるし。
ただ、現実に活きるような話題も平行したい。

人は不合理、非論理、利己的です。気にすることなく、人を愛しなさい。
あなたが善を行なうと、利己的な目的で、それをしたと言われるでしょう。
気にすることなく、善を行ないなさい。
目的を達しようとするとき、邪魔立てする人に出会うでしょう。
気にすることなく、やり遂げなさい。
善い行ないをしても、おそらく次の日には忘れられるでしょう。
気にすることなく、し続けなさい。
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう。
気にすることなく正直で、誠実であり続けなさい。
あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう。
気にすることなく、作り続けなさい。
助けた相手から、恩知らずの仕打ちを受けるでしょう。
気にすることなく、助け続けなさい。
あなたの中の最良のものを、世に与えなさい。
蹴り返されるかも知れません。でも気にすることなく、
最良のものを与え続けなさい。

　　　マザーテレサさんの言葉より


慈悲とは何なのか。。。
現実に現れるものは確かにひとつの尺度にはなるけれど、そればかりで判断したら振り回されると思いませんか？
本当の満足とはなんなのでしょうね。

慈悲に捉われては慈悲はなくなるし、
現実以外のものなんて存在しないし、
夢も何も現実の中のことだから現実に生きるとは夢があったり慈悲ももちろんあったりするもの、
慈悲慈悲言うまでも無く、人に当たり前に備わってる物。
本当の満足とは、マザーテレサもいっているように、
気にすることなく信念を貫ける事だろうね。

宗教のように人間の本質を取り上げてわざわざ説くという事は、
人間ってものを信頼してないからなんだよね、
人間を信頼できない人間が自分を信頼したり共感を得たりはしにくいんじゃないのかなと。

経営って言うのは人間を信頼しなかったら絶対に出来ない。
絶対と言い切るのは俺の主観だから別の意見は有るけど、
それはそれで、マザーテレサの言葉じゃないけど、それでも信じればいいってことだよね。
変なものを信じるよりぜんぜんいい。
現に今、信頼に足る人ばかりが集まって来てるし、それでも裏切られる事もあるかもしれないけど、
そんなこともどうってことないし、振り回されるとか意識するまでも無いんじゃないかな。
気付いたら直せばいいし。
んな感じだな。

確かに、経営者も従業員もなにを信じるのだろうね。
ちょっと、考えたわ。

>>423のマザーテレサの言葉は全く共感できます。
志を持って信念を貫きなさい、腐ることなく全うしなさいって意味ですよね。
諦めたりやめた瞬間にそのことは終わるから。
終わるといっても生きてれば再開可能ですけど。

経営者と従業員に限らず、目的とか目標が大事だと思います。
何事にもスタイルとかデザインとかを取り入れて楽しさを増すことを取り入れつつ、
自分自身や自分たちに自信を持って堂々と仕事が出来る、行動が出来る状態を
自分たちで作る事が必要だと思います。
その過程においてはマザーテレサの言葉そのままでいいと思います。
愛の部分の愛を字のままではちょっと違いますけど。

だから何を信じるのかといえば
志とかそういうことですかね、
そういう意味では宗教となんら変わりませんね。
経営も仕事も人生観そのままで出来ると信じてます。
最終的に人以外を相手にすることってありませんし。
仕事ってのは人に尽くすことです。

人に尽くすを前面に出そうとするとけっこう混乱しますから、人に期待してしまうものだし。
だから全ては自分（達）のためでいいと思います。
自分たちの巾を広げれば人間になるし、人間となれば自然や環境も含まれてきますし。
人間が人間のためにならない事を望むことってのがほとんどないわけですし。
だから一人ひとりがまずできることは、自分自身をしっかりすることくらいですよね。
その結果が他のためにもなっていけばいい、「人は一人では生きられない」のだしｗ
関連性が出ましたｗ＠謎

スポーツ選手なんかは分かりやすいですね。
自分のために一所懸命やった結果が人を感動させますし。
人の可能性やすごさを感じさせます。
物を作る人も同じですね、最終的には人への思いが入り込みます。
優れた物は時代を超えても理にかなった美しさや機能を持ってるものだと思いますし、
少なくともその時代を生きる人に確実に必要とされるものだったと思います。
他者と自分との関連付けって大切なことですね。＠これも関連性ｗ

なんか、ここもだんだん見えてきたナァ〜

なにが見えてきたかをこれから探ろうw

この手の話は共感するかしないかくらいですからね。
見える見えないなら最初から見えてたと思いますよ。
こんな話はたいしたことじゃないし、個々だけの物だし。
本当は戦術的話の方が意味がありますよね。

ああ、ここって、この掲示板全体ね。

正直、りょん氏とのレスって、後は現実しかないよナァ〜
という印象ですよ、ホント。

といって、現実を知りたいというわけではなくね。

現実話は最近変化があって面白いかもしれないですよ、
新しい発想も浮かんで今結構のりのりですｗ

この板は最近は俺も色々見えてますけど、そろそろここで続ける意味もなくなりましたね。

りょん氏の市場は面白そうですね。

いろんな角度で見ることができますね。

>>437
どの市場でも道理は同じだと思うんですけどね、知らない業界は語れないけど。
視点はいろいろでも欠かせない視点って絶対あるし、そこから色んな角度を持つ分には軸もぶれません。
営業を突き詰めていくことと経営や戦略を突き詰めていくことも同じだし。
そう思います。

でも、うちは基本的にニッチ産業でありベンチャーだから明確な業界の区切りってのもないですね。。。
得意なジャンルって言うか、一応の本業は業界わけできますけどね。

>>438
利益率や単価が違いますからね。
やっぱり、違いますよ。

なんつーか、商売的視点、社内人事的視点は道理的には一緒だと思うんですよ。
利益をどこで見て、経理的流れをどうするか資金をどう動かすかは別として。
ちなみに、俺はスポーツとか音楽とか以外で仕事を取ってくるってことで出来ない自信はないですし。
その自信の根拠とノウハウは説明もできますよ。
営業とか商売は自信があるんですが、経営となると自信の持てる部分ではなくなってきます。

でも、徹底的に営業で上手くいけるなら
経営面の不備も補えますよね。
経営面は人生レベルで成長していくしかないですし、
営業でも同じですが、営業の方がいくつかの心がけで通用して行けるから楽です。
万一経営が破綻したって、社員全員が営業的に優れるならいくらでもどの業種でも再生可能ですしねｗ
まあ、絵空事と思われるかもしれないですけど。

いやあ、KＧ氏と御隠居対決おもしろいわあ、、、
KG氏褒めながらご隠居を批判して、やっていると、、、ご隠居はダメ子ちゃんからねえ、、

大ちゃんも好きだなあｗ
俺はそういうのには興味なしだ。

信じる系でも、三つのタイプに分類できるな、、

１、集団行動系、、、そうか、新興宗教系、ミニ天皇組織主義、服従、奴隷的至福、命令されて、方向示されるのに喜ぶ、、

２、信じる、礼拝至上主義、、、キリスト教神々派、イスラム教徒、まあ、信じるという事で精神が休まる的な、、

３、宗教により、生き方を模索、、、組織とか、教祖とかの言いなりではなくて、教義的内容で行き方を生むタイプ、、マザーテレサ、フーテンさんも、この辺りだろう、、

まあ、信じる系でも、三つぐらいに分類できるだろうなあ、、、

信じる系の欠陥、労働等、日常の全てを羅網した構造に無いことだろうね、、
修行系日本仏教を教義的にやれば、日常性は羅網できるけどね、直接役に立つ場合がありうると言う事ね、、、

>>445
フーテンさんは検証とともに選び抜きもしてるしね。
俺も３だなｗ
それで自分自身の教義を持ちたいと思う。

このごろは、生き方もどうでも良くなってきたナァ〜

生き方って考え方はしてないけど、こうしたい、こうなりたいはありますね。
無くすこと自体不可能ですし。

昔は結構真剣に考えていた時期あったんですよね。
親が嫌いだったせいだと思いますけど、まあ、単なる甘えですかね。

倫理道徳って贅沢ですけど、貧乏とはまったく関係ないものですよね。
賞味期限切れのニュースとか見てると、つくづくホームレスが一番いいのかもしれないと思います。
下手に所有すると、捨てるの大変ですからね。

>>449
１０代の頃とか思春期とか言われるころには人生とはとか女とはとか男としてとかやりますけどねｗ
生き方としては、犯罪者的悪いほうに行くか合法的なほうに行くかの選択をした瞬間はありましたｗ
で、悪いほうは最終的に合わない気がしたし、きつそうだから止めました。
それが生き方を選択した瞬間かもしれないです。

ホームレスもありようや意識の持ち方によっては選択ですしね。
都会でするサバイバルみたいなもので楽なものではないですよね。
かなり長期の家出をしたことや家がなかった時期はありますけど、
野宿でずっと過ごそうって覚悟は出来ませんでしたね。

生きるというより、生き残るよ俺は。サバイバルじゃー。

聖者になったんですか？ｗ

うん〜〜〜ホームレスは辛そうｗ
家賃のために働くのも辛いけどｗ

サバイバル。。。寒さを耐える努力より死ぬことを選ぶかもｗ

とりあえず一畳の寝床に感謝☆

真冬にオーバーコート２枚で野宿の経験あるけどね。
ただ、一時的だと思えば耐えられるけど、毎日となればきついと思う。
地下に移動すれば若者の餌食になるしなあ。
川崎あたりだとホームレスに住宅を供給したりしてるし、恵まれてる地域もあるようだけど。
それに、ホームレスとは接した時期もあったけど、たくましいものだと思ったよ。
深夜の公衆トイレでせくーすしたりしてるのも見たしｗ
女のホームレスもいるんだなと思った。

でも懐かしい。
居候先がなくなると新築中の家に住みついたりしたなｗ
火の不始末で燃やしかけたことあるｗ

つーか、くっだらないレスしてしまったonz

ところで、フーテンさんや素人さんはこっちも見てるのでしょうか？
ご隠居はどうだろか。

やっぱねぇ、人は精神的にでも居場所を求めるものではないだろうか。
ひとりは寒いよ。
お天とさんはあったかいよ。

心がからっぽじゃなかったら寒さにも耐えられるよ。。。ナンテ

生き物の本能だからね、鳥だって巣を作るし。
で、同じ鳥でもそこに巣を作って住み着くのもいれば
渡り歩いてその時々の居場所を作るのとあるってことでしょ。
それぞれの気持ちはそれぞれ本当に理解は不能。

類は友を呼ぶなんてのも、同類が引き寄せあうってわけでもなくて、
理解者同士は仲良くなるって事だから、相対することがいかに敵を作りやすいかを現す。

＞心がからっぽじゃなかったら寒さにも耐えられるよ。。。

心が空っぽじゃない状態は何かといえば、やっぱり自分を理解する人がいるかいないかだろうね。
その相手が近くにいるとか遠くにいるとかは関係なく。

＞その相手が近くにいるとか遠くにいるとかは関係なく。

うん。そうだね。
本当に、人の心って、物理的に説明できるものじゃないね。
近くに居ても見えなかったり。。。遠くても感じることが出来たり。。。

>>462
人の心ってのは。。。
今まさにこうしようと思いながらも、ふとしたきっかけで途端に別の発想を持ち、
ほんの数分前の誓いも忘れかねない性質のもの。
信じるとか信じないとかそんなのも本当はたいした意味無で、必要なのは決めて守っていくことだと思う。
他人がどうとか言ってるうちはだめだろうなあ、所詮は感情論の域を超えない。

人に対することも、この人は自分にとって○○な人、とか、内容は何であれ勝ちありか無しかの基準を
決めていくこと。
その設定で必要だったり不必要だったりするだけ。

＞近くに居ても見えなかったり。。。遠くても感じることが出来たり。。。

有名な逸話で牧場の牛の耳がどこにあるかを牧場の人が知らず、
画家が明確に知っていたってのあるね。
世界で一番憎む人が身内で世界で一番信頼できる人は外人って事もあるねｗ

＞他人がどうとか言ってるうちはだめだろうなあ、所詮は感情論の域を超えない。

＞その設定で必要だったり不必要だったりするだけ。

まあ、感情も人の心なワケで。。。
必要不必要も目的によって違ってくるしね。
目的も人によって実に様々。
宗教に求めるものも。

まあ、一般論はどうでもいいんだけどね。
価値観が近ければ感動を分かち合えるかな。

>>465
人の心なんだけど、まずは全体を考えた上で心を当てはめないといけないと思うな。
目的によって、目標によって心の繁栄のされ方も変わるだろうしね。
たとえ家庭内であっても、個人的な感情がバラバラに存在してたんじゃ成り立たないしね。
その辺の加減を取れるのが人間の特性だと思うし。
宗教に求めるものってのは差がありすぎる。。。社会に求めるものでも同じか。
社会は求めても無駄だし、与えて得るが基本だから宗教でも同じか。

価値観の違いも楽しめるケースは多々あるけど、あまりにも根本が違ったら話しにならないもんね。
住み分けもある程度必要だと思うよ、この人種にはその人種が足かせになるってあるし、
万人が一つ土俵で過ごす必要も無い。

与えて得るなんていつから基本にしたんだろ。。。
でも、そうだよな、得ることばかりとか求めるばかりでガキのように不満を言うﾔｼ多いし。
与え方もあるのに目的もあるのに不満ばかり言うﾔｼやねじけた見かたするﾔｼいるし。
「自分の」心が率先して出てしまってはいけないよね。
他人を思いやるときでも本当の他人の心は見えないことも意識しなくちゃいけないし。
その上での心だと思うなあ。

宗教と経営が結びついて、個人的には宗教板はほぼ終了した感じです。
まあ、宗教知識は相変わらずですからね。
来年は、どうしようかなぁ〜

俺も宗教板の枠を超えたレスのやり取りがしたいんですけど、
ここの人たちに関心が高いんですよね。色々とためになります。
別板、例えばしたらばあたりでもいいんですけど、板作ったら来てくれますかね。

>>469
いいですよ。
経営板あたりでスレ作ったら、教えてください。
あっちの粘着は、面白いですからね。

>>470
経営板ではあまりやりたくないんですよ。
絶対に知り合いとかに見られる可能性高くなりますしね。

>>471
スレタテしたらメッセで教えて下さい。
是非、遊びにお伺いさせていただきます(^o^)／

>>472
ここに貼りますよ。
今までの流れの人でその気になってくれる人なら書き込み欲しいし。

ﾖﾛw

>>468
まだ、喧嘩が終って、じゃなくて始まってませんよ（ｗ

>>475
隣人は愛するものです。

マトモじゃないフリしてる昆布氏にはもう興味ないんだなあ〜
昆布氏がマトモじゃないのは、マトモな時だからｗ

右の頬を打たれたら、左の頬を差しだしなさいw

>>474
したらばでもいいならすぐやりますけどね。
そこからクチコミでも移動するとか。
別にテーマ自由でスレたてできればいいからしたらばでいいような気もするし。

フーテンさんも来てくれます？
宗教スレもオッケーで、こんぶ殿とやったらいいしｗ
てすとさんとか榊さんとか素人さんとか、もちろん大ちゃんとかご隠居とか、その前にレスしてた人とかも。
つか、ミュータン氏とか音響さんはすっかり見なくなった。

>>480
当分は、あっちでひたすら聖句貼るおかしな人に徹するつもりｗ
名無しのムータン氏はキリスト教系スレでたまに見かけるよ。

結局リアルに落ち着くんでしょうね。
ダライラマが言うには真のリアルが別にあるらしいですが。

来年から忙しくなりますが、どこかでスレ立てるならのぞきますよ。

>>481
そうですか。
今貼ってるのもそうだけど、聖句って難しいですね。
そこに意味があるとか言われてもぴんと来ないです。
URLここに貼りますんで覗いて気が向いたらレスください。
つか、俺もすぐに完全に撤退すると限らないけどｗ

>>482
もともとリアルのためですからね。
ダライラマの言う真のリアルとはなんですか？
真のリアルとは精神世界との融合とかそんな感じ？
リアルも大事だけど、リアルだけでは実際には行き詰ります。
精神を優先するとかではなく、普通にリアルの中での精神部分を大事にしたいですね。

＞来年から忙しくなりますが、どこかでスレ立てるならのぞきますよ。

よろしくです。
俺も今年より忙しくなります。
その忙しさのためになるようなレスをやれたらいいです。
気晴らし的にも向上的にも。

http://jbbs.livedoor.jp/study/9066/

したらば。
まだ取っただけですけど。

すまぬなあ、りょんちゃん、、禅で無い、仏教スレで、遊んでいるからね、、最近、仏教臭い所でね、、、

音響とは、遭遇しているが、、批判ばかりやっているなあ、、、

いや、別にいいよｗ
URLのところ、気が向いたら使って。
音響さんはいることはいるのか。

思い返せば、あの頃一気に抜けたんだった。
それは自分にとって大きい。
そーかをはじめとしたカルト宗教団体アンチは変わらないけどな、
人心の弱みに付け込むような宗教カルトを受け入れる度量はない。

>>489

うーん、宗教はまずいけど、商売なら弱みに付け込んでもいいと思うんだよね・・

状況は常に変わるから格好つけてられないし。生きるだけで必死なんですよねー。

俺が宗教カルトって書いたのもその辺にあります。
商売は多少なりとも良く見せる、客もそれを承知で相手をするって取引上の
駆け引きもあったりしますから。
ただ、宗教ってのは、その性質上別物ですし、思想信条に騙しはあってはならないと思います。
騙しというなら商売も同じですけどね。

それに、カルト系宗教の現状は商売としてみても
法規制にかかるような内容でやってますよ。
企業の活動の方が全然制限されてるし、多少強引な営業をするところと比べても
そーかをはじめとするカルト系宗教の比ではないと思います。
具体例を細かく上げることも可能ですけどね。

>>491

そうですね。「駆け込み寺」というぐらいですから、最後の保護先に騙しがあると犯罪増えますからね。

でも、日本の仏教界の怠慢や、敗戦による天皇神道の没落もカルト台頭の原因だからトータルで考えないといけないですね。

自分は政教分離には反対で、国が決めちゃえばいんじゃないかなと思ってます。それが自然だし。

>>493
難しいと思えるのが、ではそーかは「駆け込み寺にならないか」と言われれば
「駆け込み寺になる」んですよ。
実際に庶民には葬儀が安く出来たり仲間が出来たりメリットもあるんです。
問題なのは勧誘手法と、教義云々ではなくて恐怖心の植え付けによる縛り、
脱退などに関する強行的態度や疎外です、帰ってくるまでの間は今までの関係をギクシャクさせていじめるのも見ましたしね。
そのまま入り続けて洗脳され続けるなら駆け込み寺に駆け込み続けられます。
それが幸せな人であるならそれでいいけど、その幸せはまやかしで思い込まされたものですよ、外から見るなら。

宗教の位置づけと定義を日本という国の大まかな解釈として定義するとかが無難だと思いますけどね。
でも、宗教団体も反対するだろうし、それこそそーかは国会でもガタガタ言うでしょう。
政教分離に反対って言うのは、そもそもが国家が宗教の変わりになれないからですよね。
国が模範となるような指標を打ち出したり出来てれば宗教の需要は今時それほど無いですよね。

あと、同じそーか信者でもレベルがあることで印象は変わると思いますね。
そーか信者の実数なんてまず好評はインチキ、俺でさえおそらく未だに数えられてるんじゃなかろうかｗ
それに幽霊部員のような数のための信者が実際には多い。
俺の言うそーか信者ってのは、その他のバリバリだったり、真面目だったりする信者です。
そーかは役に立つ局面もありますし、実際に一定のやり方で接すれば利用できる人が多いです。
そういうのを利用するために内部に入ってる人もマジでいますしね。
意思の持ちようによっては洗脳されずに済むってことでもあります。
そーか信者は団体による被害に合ってると思うのはそういうのもあります。
仲間だと思うと本当にお人よしなんですよね、そーか信者ってのは。

>>494

そうですね。武士道や騎士道、ノブレスオブリージュのような思想哲学系だと弱いんですよ。

国の模範を打ち出すのが一番いいんでしょうけど、キリスト教に代わるものとして天皇を立てて失敗しましたからね。

ローマ法王もだめ、ダライ・ラマもだめ、日本人にしっくりくる倫理的象徴ができればいいですけどね。

日本人はアニミズムとモノ作りを信仰すればいいと思うけどね。

自然と職人の国、NIPPON。

音響さんの様子を見ると、まあ、てすとどんや、昆布殿がおちょくりたくなる心境は理解できるなあ、、、

キリスト教というのは、罪悪論という、りょんちゃんがケチつける神学があるのは、、
西欧キリスト教ほど、酷くなるかもなあ、、
まあ、結局、西欧キリスト教神学は、自己認識できない人間を想定している様な気がするなあ、、
ギリシャ正教だと、少し違うのかもなぁ、、、

佐世保銃乱射事件、ご隠居の喜ぶネタだろうけど、、
銃乱射本人が、キリスト教会の庭で銃で自殺、、、
カトリック教会で、そこの信者で、、、

まあ、問題は、神学的に、信仰義認的要素、教会共同体の一員であれば、信ずれば罪許される的な、、
カトリックは信仰義認だけではいが、、行為問題も説くらしいが、、、

当人の自己認識の神学的要素が、西欧キリスト教には弱いんだろうなあ、、、
１、戒律的になるか、
２、信じて、教会共同体の一員になれば、罪許される、、

という安易な神学でまとまって、それで満足してしまう構造が、西欧キリスト教にはありそうだね、、

御隠居スレで、ご隠居がKG氏に泣きを少し入れているのがあって、微笑ましい、、、