〓†††キリスト教改革派何でもスレ(20)†††〓

1 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:10:12 ID:9cVjkY2w

教会の前に「なんだか派」などという限定句をつけることはナンセンスである。
そんなナンセンスな改革派教会と某元長老の人生改革について語るスレ。Part20。

2 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/13(土) 22:11:05 ID:eoe6FLxL

２げと

3 ：暇人：2007/10/13(土) 22:25:54 ID:K7TEtn2/

裏スレが　表を抜いてよいのか。。。汗

4 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:26:28 ID:xXsrE+iM

常駐ｗｗｗ

5 ：23 ◆ngrclJrOBo ：2007/10/13(土) 22:26:52 ID:Wt09UpQB

>>4
いつサロメに戻るんですか？

6 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:27:30 ID:9cVjkY2w

こちらは改革派スレの隔離スレであり、
各自ま○こはしっとり、大小各マグナムはぴんこ立ちに
させながら、楽しくおしゃべりするスレです。
よろしくね。

7 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:28:22 ID:9cVjkY2w

どうか大小各マグナムがしんなりするような話題は
本スレでお願いいたします。

8 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:29:08 ID:NY/PLBVG

現実と矛盾感じない人っているのかな。
信仰と現実のことでしょ？
暇人って大人だな。

9 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:30:28 ID:9cVjkY2w

ま○こがしっとりすることを否定するような
信仰は、現実と矛盾した信仰でしょうね。

10 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:34:51 ID:NY/PLBVG

若いと純粋なのは当たり前で
年とっても純粋でいられる人が本当に純粋なのだと思う。
信仰の道によるしかないですよね。
本物の信仰は年を取るごとに純粋になっていきます。

11 ：暇人：2007/10/13(土) 22:35:05 ID:K7TEtn2/

私が感じた最初の信仰の矛盾は

世間(学校)と教会ですね

ガキの頃　教会って　とても居心地が良かった。
私の居場所があったし　素敵な兄弟姉妹がいた　笑顔があったし
本気で叱ってくれる大人がいた。
だけども　それは『温室』ではないかと思ったのです。

『温室』で憩っていいのだろうか、と。

12 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:36:26 ID:9cVjkY2w

ひとりぐらしの皆さんは、
どうやって寂しさをまぎらせているのでしょう。
寂しくて、寂しくてしかたがありませんよ。

13 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 22:36:45 ID:/yhWxjBb

>>1
辞職願いを出すように催促されているが、長老会で解職の決定をして下さいと返事をしている状況であらいあんす。
いまだに臨時長老会は開かれていません。
教会籍も長老の職も、今も無くなってはいないですょ。

14 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:37:31 ID:xXsrE+iM

>>12
さっさとカトリックに来い

15 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:39:39 ID:9cVjkY2w

>>14
教会にいくと、だめなんですよ。
調子がでないんです。
はまりすぎちゃうんですかね。
なんか、気持ちがぎすぎすしちゃって。

16 ：暇人：2007/10/13(土) 22:40:08 ID:K7TEtn2/

>>12

だから　主が　あなたといっしょだって　あれほど。。。くどくど

>>10

純粋さが　まるみを帯びると素敵なんですが
純粋さが　とがると危険ですね
年月を経ての純粋さは　微笑ましいですね
入信してすぐの純粋は　あぶなかっしいのですが

17 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:40:28 ID:9cVjkY2w

>>13
ろりぽっぷ画像きぼんぬ。

18 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:41:37 ID:9cVjkY2w

わたしは根がまじめなんで、
教会いかないで、2chにえろいこと書き込んでいるぐらいで
ちょうど人格のバランスがとれるんですよ。
まじめに教会行きだすとぎすぎすしていけません。

19 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:41:51 ID:xXsrE+iM

>>15
割り切ればいいじゃん
さっさと信者になって秘蹟だけ預かればいい

20 ：暇人：2007/10/13(土) 22:41:57 ID:K7TEtn2/

まず　きみまろ画像を　アップしてよ

21 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 22:42:37 ID:xjU149Zb

>>16
わたしは、純粋なんじゃなくて、極論が来るところには、
いちおーまともなことを言って薄めようとしてるだけでつ。

22 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:42:51 ID:9cVjkY2w

巨大マグナム入れる穴もないし。
みなさんは、女の子や男の子をナンパしたことってありますか?

23 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:44:12 ID:xXsrE+iM

>>21
暇人に逆らわなきゃほめるんだよｗｗｗ

24 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:44:17 ID:9cVjkY2w

巨大マグナムの写真アップしましょうか?

25 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:44:44 ID:xXsrE+iM

>>22
そういう諧謔ってｗ臭いよお前ｗｗｗ

26 ：暇人：2007/10/13(土) 22:45:04 ID:K7TEtn2/

>>21

時々　暴走するとき　危険な純粋さが出ます

まともなこと知っているくせに。。

>>22

10代の終わりは毎日ナンパしてましたよ

27 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:45:30 ID:9cVjkY2w

>>19
秘跡って効果ないんですね。
なんにもかわってないじゃん。

28 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:47:12 ID:xXsrE+iM

>>26
へぇｗ

文学まがいのヒューマニズムがねぇｗｗｗ

>>27
やっぱりアンタは臭い福音派ｗｗｗ

29 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:48:15 ID:9cVjkY2w

すごいですね。
わたしは女の子をナンパしたことないなあ。

30 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 22:49:31 ID:/yhWxjBb

>>17
なんたって、ふとっぱらな長老殿ですからいつでも会ってくれると思いますょ。
先日のオフ会で「揃ったようなので行きますか。」と誰かが言い出したので
「もしかしたらりらくま氏が来るかもしれない。」と主張して10分待ちました。

31 ：暇人：2007/10/13(土) 22:51:08 ID:K7TEtn2/

>>28

ナンパするのも　オルグするのも　新聞部の広告取りも
似たようなものだよ　

>>29

ナンパもできないから　伝道がダメだったりして。。

32 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:51:15 ID:9cVjkY2w

>>30
うそつけ。

まあ彼女はいい人ですよ。
なんていうか、オープンマインディドですね。
人を分け隔てしないところがいいところです。
サロメと大違いですね。

33 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:52:45 ID:xXsrE+iM

>>32
そりゃアンタ　暇人と一緒に狙ってるからなぁｗ

このババ専がｗｗｗ

34 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:54:21 ID:9cVjkY2w

Mixiをはじめたとき、
まっさきにわたしをブロックしたのは、
あるふくと、サロメでしたね。
なんじゃ、こいつらと、呆れましたよ。

35 ：暇人：2007/10/13(土) 22:54:41 ID:K7TEtn2/

リラ氏は　2ちゃん一の　ろりぽ信徒ぢゃん。>>33

36 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 22:57:02 ID:xXsrE+iM

>>35
くせーｗｗｗ昭和の諧謔ｗｗｗ

37 ：暇人：2007/10/13(土) 22:57:04 ID:K7TEtn2/

>>34

ろりぽは　あなたが日記をアップしても　文句も言わなかったですものね

大物ですなぁ

私はMIxi自体にブロックされて登録できませんでしたが。。
問題児として排斥されているようです

38 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 22:58:12 ID:xjU149Zb

危険な純粋さは、桜木町に住んでた友人が昔すすめてくれた、
本でつ。ベルナール・アンリ・レヴィでつね。

39 ：暇人：2007/10/13(土) 22:58:21 ID:K7TEtn2/

諧謔ぢゃないよ　りら氏は　シャイなだけ

40 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:58:42 ID:9cVjkY2w

ろりぽっぷは、たくさんいじめても、けろっとして
最後までわたしをブロックしたりしませんでしたね。
人間ができてると、思いましたね。
サロメもろりぽっぶに見習うべきです。
雹があばれてるでしょう。
彼の気持ちわかるんですよ。
あなたがた、ろくでもないもん。

41 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 22:58:48 ID:/yhWxjBb

>>34
そう言えばムタントさんはどこに行ってしまったのでしょうか。
彼の小難しい物言いが好きでした。

42 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:00:02 ID:xXsrE+iM

>>40
甘えるんじゃないよ　臭中年がｗｗｗ

43 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:00:09 ID:9cVjkY2w

>>37
日記をアップしたりしたっけ。
わすれちまったよ。

44 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 23:01:22 ID:/yhWxjBb

雹氏はサロメさんが好きで好きで2ちゃんに来ているのでしょう。

45 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:01:45 ID:xXsrE+iM

>>43
さいていな人間だな　臭中年は。。。

46 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:01:55 ID:9cVjkY2w

>>42
君たち、ぐちゃぐちゃ、ろくでもないことばっか
やってるだろ。いい加減にしろよな。

47 ：暇人：2007/10/13(土) 23:03:57 ID:K7TEtn2/

>>43

罪のない部分だけです　食べ物系話題
「朝からカツ丼」も日記がネタ元だったのではないでしょうか

>>41

ムーは、所属教会の風に矛盾を感じながらも　
人間関係に留意して　教会に居続けたところが偉かったですね
所属教会を批判しなかったのも　大人だった

48 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:04:15 ID:xXsrE+iM

>>46
お前のまたぐらよりきれいだよ臭中年ｗ

49 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:04:20 ID:9cVjkY2w

まあ、ろりぽっぷは、なぞですね。
わたしや福音ばばあとは、人間の構造が
違っています。

50 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:05:44 ID:xXsrE+iM

>>47
ムーは単純に馬鹿じゃんｗｗｗ消化不良の臭ｗｗｗ

51 ：暇人：2007/10/13(土) 23:05:54 ID:K7TEtn2/

>>44

元々なついてましたからね
雹を煽って　暴れさす奴らもどうかと思います

52 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:07:03 ID:xXsrE+iM

雹は病人なんだよ

しゃあないよな　ああなると
一人暮らしみたいだし

53 ：暇人：2007/10/13(土) 23:08:10 ID:K7TEtn2/

>>47

最初の頃のムーは、サロメやハルカといっしょになって　
いじめをしていた愚か者だったが
途中から　サロメと手を切って　大人になりましたよ

54 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:08:22 ID:9cVjkY2w

わたしも一人暮らしです。
一人暮らしは寂しいです。
このまま数年したら孤独死していると
思います。

55 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:09:32 ID:9cVjkY2w

後半のムーは、斜に構えた、すれっからしみたいに
なってましたよ。

56 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:09:41 ID:NY/PLBVG

>>49
あ～一緒にされちゃったわけ？
いつのまに。。

57 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:10:00 ID:xXsrE+iM

>>53
とことん　党派志向だなぁｗ全共闘崩れらしいやｗ

>>54
だろうね　死ぬと思うよ

58 ：暇人：2007/10/13(土) 23:10:18 ID:K7TEtn2/

リラ氏は　ろりぽを理想化しすぎだと思います。

ろりぽ研究の第一人者のさんちゃご博士の報告によると
とても　わかりやすい人物ですよ
プログラムどおりに動きます

59 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:11:28 ID:9cVjkY2w

わたしと福音ばばあは、人間の構造が似ていますね。
福音ばばあは、非常にわかりやすいんですよ。
手に取るようにわかります。

サロメもよくわかりませんね。
心に深い傷を抱えていることは
うっすらとわかりますが。

60 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:11:37 ID:NY/PLBVG

一人暮らししたいな。

61 ：暇人：2007/10/13(土) 23:11:49 ID:K7TEtn2/

>>56

似ているぢゃん　情の深いところが。。。
ろりぽなどは別れても　カツ丼食べれば忘れてます

62 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:12:40 ID:xXsrE+iM

>>59
夏に死ぬんじゃないぞｗ
ますます臭くなるからｗｗｗ

63 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:12:41 ID:9cVjkY2w

>>58
はい。自覚しています。
わたしと感覚がちがいすぎるので、
圧倒されているのです。

64 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:12:46 ID:xjU149Zb

>>61
また、はじまったよ・・・。

65 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:14:20 ID:xXsrE+iM

>>64
センスのいいウィットのつもりなんだよ　あれがｗ

66 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:14:25 ID:9cVjkY2w

>>62
あなたの書き込み読むと、
タバコくさい息を吐きかけられたような
気持ちがします。

67 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:14:59 ID:9hHaaGUa

りらっくまとサロメ両方うぜーよ

68 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:15:10 ID:NY/PLBVG

>>59
似てるんだろうね。
ぼっちゃんで守られて不自由なく育ったでしょ？
型にはまるのはなんとも思わずきて、人生の途中で
そういうのはなんか違うんじゃないか？って暴走。
もっと人生の早期に紆余曲折して苦労してればよかったんだわ。

69 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:15:28 ID:xXsrE+iM

>>66
それ
液晶ではね返ったオマイの腐った息だｗｗｗ

70 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:16:29 ID:xjU149Zb

てか、ふられて傷ついてカツ丼ドカ食いするんでしょ。
ヤケ酒と同じジャン。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:16:44 ID:9cVjkY2w

>>68
ぼっちゃんじゃないから。
職人の、まずしい家に生まれました。

72 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 23:17:05 ID:/yhWxjBb

「オレが今死んだら誰と誰が葬式に来てくれるのだろうか。」
って考えたのも、教会に通うようになった理由の一つだなぅ。

73 ：暇人：2007/10/13(土) 23:17:49 ID:K7TEtn2/

>>63

リラ氏は　感覚を重視されますが
ろりぽの　行動原理は「合理性」にあるのではないかと思います

>>64

ばる氏のろりぽへの小言に　私は愛を感じますが
ろりぽは、「またかよ」という反応ですね
このすれ違いが不幸なレスの応酬をたまに生みますね

ところで　ばる氏は　恋愛系にトラウマがあるのでしょうか?

74 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:20:16 ID:xjU149Zb

>>73
愛じゃなくて、極端なものが来たら、薄めなきゃまずいと
思ってるだけでつよ。ろりぽっぷでもサロメでも。

75 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 23:20:24 ID:/yhWxjBb

>>70
先月、蕎麦屋において大盛り2枚盛り1枚をたいらげた件について精査した結果、
恋愛との因果関係を見出す事ができませんでした。

76 ：暇人：2007/10/13(土) 23:21:00 ID:K7TEtn2/

>>72

私は無理だな　私が先だろうから。

>>70

やけ食いのイメージは　ろりぽ的ではないな。
切り替えが早い　無駄なことに時間を使わないというイメージ

77 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:22:31 ID:xjU149Zb

>>76
表面的なことだけでは、わかりませんよ。

78 ：暇人：2007/10/13(土) 23:23:09 ID:K7TEtn2/

>>74

パル氏の目線　サロメやろりぽに対する目線に「愛」を感じますよ

あなたは　二人が大好きでしょ

79 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:23:23 ID:xXsrE+iM

喜べ

アタシは来年の今頃は葬式だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：暇人：2007/10/13(土) 23:24:19 ID:K7TEtn2/

>>75

ちなみに　その時　さんちゃご氏の食事量は?

81 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:24:46 ID:xjU149Zb

>>78
そのふたりにかぎらず、極論にバランス取るだけでつ。

82 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:25:11 ID:9hHaaGUa

>>79
余命宣告でもされてないなら嘘つくのは
やめろ

83 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:25:40 ID:9cVjkY2w

>>79
まじで?
どうしたの?

84 ：暇人：2007/10/13(土) 23:26:08 ID:K7TEtn2/

>>79

んなに元気なのに　一年後に死ぬわけないだろ

つーかさ　本物に出会えって

85 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:26:56 ID:9cVjkY2w

サロメが死んだら、
葬式開いてやるよ。
壮大なネット葬。

86 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:27:10 ID:xjU149Zb

サロメはまじで重病でつよ。お母さんが看病してるでつ。

87 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:27:11 ID:xXsrE+iM

まぁお楽しみにｗｗｗｗ

道ずれ募集中ですｗｗｗ

88 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:27:46 ID:NY/PLBVG

りら氏の内面に空虚感を感じるのは私だけですか？
神の居場所なのではないかと思うのですが。
一人暮らしがどうのという問題なのかなぁ。
何をやっても満たされないという感覚って神の不在ですよね。
そうだとすれば目先が満たされてもまた同じことの繰り返しになる。

89 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:28:52 ID:9cVjkY2w

>>86
まじで?

90 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:28:52 ID:xXsrE+iM

>>86
シルクロードに帰れよ　肉奴隷の孫

91 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:28:56 ID:9hHaaGUa

２ちゃん辞めるって言って辞めないしどうせまた嘘だろ

92 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:29:31 ID:xXsrE+iM

>>88
今のままじゃ　しんじゃうね彼

93 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:29:48 ID:xjU149Zb

>>90
バナナの森へ帰れｗ

94 ：暇人：2007/10/13(土) 23:30:13 ID:K7TEtn2/

病床からネットしていいのか?

カトリックは　長い伝統の中に「本物」がある

「本物」は　あなたを自由にする。

すべての重荷を捨てて　羽ばたきなさい

95 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:30:58 ID:xjU149Zb

>>94
周囲が心配して、パソコン取り上げようとしてるそうでつ。

96 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:31:07 ID:9cVjkY2w

サロメが死んだら、
わたしは泣きますよ。

97 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:31:27 ID:xXsrE+iM

>>93
いみわかりませーんｗ

デブｗｗｗ

98 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 23:31:29 ID:/yhWxjBb

>>80
大盛り1枚でごちそうさまでつ。
女性はたくましいっす。

99 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:31:30 ID:9hHaaGUa

死を宣告されてこんなことに残りの時間使うわけねーよ

単にカトリックに生まれ変わるって意味だろ　ｗｗクソうそ

100 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:32:15 ID:NY/PLBVG

暇人には京都弁で語って欲しい。w
京都弁好きや～。

101 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:32:28 ID:9cVjkY2w

最後ぐらい素直になって死になさいよ。
サロメのなかの人はなかなかいい人ですよ。

102 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:33:11 ID:xXsrE+iM

>>101
アンタを連れて行くねｗ

あたし寂しがりやｗｗｗ

103 ：暇人：2007/10/13(土) 23:33:32 ID:K7TEtn2/

一人暮らしの夜には　孤独が森々と降り積もるものですね

人肌のぬくもり　笑顔　言葉　なんかが人には必須なのかもです

104 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:33:45 ID:9hHaaGUa

今年に洗礼は無理だったのかｗｗ

105 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:34:16 ID:9cVjkY2w

福音ばばあの、ご指摘の通り、
わたしは満たされていません。
何をしてもつまらないし、
孤独です。
神の罰です。

106 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:34:32 ID:xjU149Zb

ついこの間まで元気だった人の葬式を何回もしてるでつよ。
若い人もいまつた。
人間、いつ死ぬかわからんでつよ。

107 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:35:09 ID:xXsrE+iM

>>105
恵みから逃げてるからそうなる

頭を止めろってｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:35:41 ID:NY/PLBVG

まぁ　人間いつ死ぬかわかんないしな。
そういう意味ダロ。

私もいなくなったら死んだと思ってください。
誰も泣かなくて結構。

109 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:35:48 ID:9hHaaGUa

りらっくまはゲートボールでもやれ

110 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:35:49 ID:9cVjkY2w

>>102
まあそのうち、みんな行くから、
先にいって待ってなさい。

111 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:36:31 ID:NY/PLBVG

>>105
求めないからです。
求めなさい。そうすれば開かれます。

112 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:36:48 ID:9cVjkY2w

さあ、みんなで千の風を歌いましょう。

113 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:37:16 ID:xXsrE+iM

>>110
やだぁｗ
おにいちゃん　いっしょｗｗｗ

114 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:37:27 ID:9cVjkY2w

>>111
めんどくさいです。
ひとりがいいです。

115 ：暇人：2007/10/13(土) 23:37:56 ID:K7TEtn2/

>>98

それ　ネタぢゃないん?>大盛り２　盛り1

すごい健康な胃。。

>>100
京都だけは弁ではなく言葉なのです　京言葉。

私は京都と言っても　田舎なので　汚い山家言葉です

116 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:38:12 ID:XG1c8qcg

カノでも連れて行け

117 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:38:22 ID:9cVjkY2w

>>113
死ぬ前に一発やらせてください。

118 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:38:25 ID:NY/PLBVG

サロメが風になって頬に当たったら凄く嫌だ。w

119 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:39:09 ID:9hHaaGUa

心配されたがりの嘘つきやめろ
単なるネット辞めるって意味だろｗｗ　

120 ：暇人：2007/10/13(土) 23:39:32 ID:K7TEtn2/

みんな長生きしろよ

121 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:39:39 ID:9cVjkY2w

>>115
○○区のペンテコステ教会いったことありますよ。
暇人の母教会ですか?

122 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:39:56 ID:xXsrE+iM

>>117
パルナスことミクシィの　○井に頼めｗ
カトリックだなんて嘘ついてるからｗｗｗ

123 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:40:18 ID:NY/PLBVG

>115
はぁ～。京言葉ですね。いいなぁ。

暇人って理性の塊ですよね。
ピシッとしてはります。
もともとは理系でしょ？

124 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:40:41 ID:9cVjkY2w

サロメの弔いに、みんなで一列になって、
サロメと一発ずつやるのはどうでしょうか。

125 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:41:10 ID:xjU149Zb

わたしミクシィ会員じゃないんでつが。

126 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:42:25 ID:XG1c8qcg

サロメおまえカノがいただろ。他人を道連れにしないでカノと一緒に池

127 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:43:42 ID:xXsrE+iM

幼稚園でＯ１５７流行して餓鬼が死にますように

128 ：暇人：2007/10/13(土) 23:44:21 ID:K7TEtn2/

私の母教会は　私の実家と区が違い、北区だったと思います

>>123

高校二年の時に文系に転向しました
物理2と　数3が　まったく理解不能でした。

129 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:44:35 ID:9hHaaGUa

サロメは虚言壁ばばあ

130 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:46:06 ID:NY/PLBVG

>>128
なんだ外れた。

131 ：暇人：2007/10/13(土) 23:46:52 ID:K7TEtn2/

サロメの居場所はわかっているから　

まじで余命一年なんならば　サンチャゴつちをお見舞いの特使として派遣するぞ

132 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:47:24 ID:xXsrE+iM

あら
まってるわーｗｗｗ

133 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:47:52 ID:NY/PLBVG

怖いからそういうのやめて欲しい。居場所は割れてるとか。

134 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:48:28 ID:xjU149Zb

>>131
棺おけの寸法とりにいくのか？大工は？
すげえ、ブラック。

135 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:49:30 ID:XG1c8qcg

ついにここもサロメの談話室と化してしまいました

136 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:50:02 ID:9cVjkY2w

サロメよ、一年たって生きてたら物殺すぞ。

137 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/13(土) 23:50:14 ID:/yhWxjBb

高２で理系に転向したのが人生の失敗の元だと思ったなぅ。
共通一次では社会と国語と英語が満点だったしなぅ。
今となっては、逃れられない主の一方的な恩寵だと感謝しております。

138 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:50:16 ID:9hHaaGUa

余命一年で２ちゃんなんかやってるわけないだろｗｗｗ
最低な嘘

139 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:51:31 ID:xXsrE+iM

>>134
メクラなおしてｗｗｗ

140 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:51:38 ID:XG1c8qcg

死ぬ間際まで２ちゃんをしているくらいなら、今のうちに止めたら寿命は延びるなｗ

141 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:14 ID:9cVjkY2w

わたしの巨大マグナム、だれか
つかってくれませんか?
行き場をなくして困っています。
福音ばばあ。どうですか?

142 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:26 ID:NY/PLBVG

>>138
もうその話題はいいですから。

143 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:29 ID:9hHaaGUa

死ぬ間際２ちゃんなんて嫌すぎｗｗｗ
思い出がｗｗｗｗ

144 ：暇人：2007/10/13(土) 23:52:43 ID:K7TEtn2/

>>137

めちゃくちゃ頭いいぢゃん　それだけで500点あるぞ

145 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:54:10 ID:xXsrE+iM

しかしなんでもりあがるんだｗｗｗ

アタシは息災ですよん　

146 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:54:29 ID:9cVjkY2w

人間最後は、人生、どれだけ「やったか」です。

147 ：暇人：2007/10/13(土) 23:54:54 ID:K7TEtn2/

ちなみに　リラ氏の靴のサイズは　何センチ?

148 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:55:11 ID:NY/PLBVG

>>141
二人で前彼と前奥の話題を語り合って
ベットで福音ばばあ、りらっくま、とか呼び合うんですか？
とてもイタイ世界ですね。

149 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:55:16 ID:9hHaaGUa

>>145
やっぱり嘘かよ　　最低・・

150 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:56:06 ID:NY/PLBVG

ID:9hHaaGUa　って雹？

151 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:56:29 ID:9cVjkY2w

>>148
そうです。元彼と、元奥の名前を叫んで果てるのです。

152 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:56:50 ID:9hHaaGUa

>>150
氏ね

153 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/13(土) 23:57:00 ID:xjU149Zb

え～、だってサロメの破滅型思考を見てると、本当に重病なんだと思うよ。
自暴自棄なんでつよ。

154 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:57:05 ID:XG1c8qcg

>>149
サロメのウソはいつものことだ。　慣れろよｗ

155 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:57:27 ID:9cVjkY2w

>>147
わたしのマグナムのサイズを推測しようというのだろう。
わたしのマグナムは、巨大である。以上。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:57:50 ID:NY/PLBVG

>151
その前に画像送ってね。

157 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:57:53 ID:xXsrE+iM

>>151
並んでオナニーすんのか？

福音汚嬢は自分の穴の位置も知らないぞ

158 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:58:18 ID:9cVjkY2w

>>152
雹よ、ろりぽっぷは美人でしたか?

159 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/13(土) 23:58:34 ID:xXsrE+iM

>>153
メクラなおしおてーｗｗｗｗ

160 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:59:27 ID:NY/PLBVG

>157
ところでどうしてお嬢って思うんですか？
自分でそういう自覚はないんですが？
リアルでも言われるんですけどね。

161 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:00:07 ID:9cVjkY2w

>>157
何を言う。
百戦錬磨ですよ。
すご腕の持ち主です。

162 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:00:13 ID:9hHaaGUa

ネット中毒者　虚言　サロメいつ辞めるんだ

163 ：暇人：2007/10/14(日) 00:00:16 ID:K7TEtn2/

>>156

転送してね (^O^)

164 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:00:35 ID:NY/PLBVG

>157
雹君の愛を受け入れてあげてください。
五月蝿くてしかたないです。

165 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:02:10 ID:xXsrE+iM

>>161
アンタは自分の棒　毎晩磨いてるんだろうけどｗ

お嬢は自分の　見たこと絶対無いだろｗ

166 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:02:49 ID:qI4bVXbR

どんな人にも人生、三回のモテ期があるそうです。
わたしはもう二回つかってしまいました。

167 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:04:03 ID:AUJMIgEB

福音派お嬢こと福音ばばあ

とりらっくまじじい　　

168 ：暇人：2007/10/14(日) 00:04:03 ID:dL0y8ZkC

>>166

いつといつ? まさか　元奥さま　と元愛人さん?

169 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:04:15 ID:010AQkiI

っつかさ、ネットで真剣に相手を好きになってしまう、てどうなの？
本来ならば出会う可能性のない人と会って、はたしてリアル世界で上手くいくんだろうか？

170 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:04:25 ID:MnTY0c2y

>>166
私はまだもてるよ

うざくてしようがない

171 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:04:57 ID:qI4bVXbR

>>165
福音ばばあのこと知らないのですか?
下半身別人格ですよ。
今が一番やりたい盛りなんです。

172 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:05:27 ID:AUJMIgEB

>>170
ならなんで夜に２ちゃん？ｗｗｗｗ
デートは？ｗｗｗｗ

173 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:05:54 ID:010AQkiI

>>166
かなり自信ありげでしたよね？
いい男なんでしょ。見た目も中身も。
自信もてば？

174 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 00:06:19 ID:S0EvdtU2

さてと、皆様、どうぞ、我が世の春を謳歌して下さい。
おやすみ。

175 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:06:33 ID:MnTY0c2y

>>172
刑務所入ってるのにできると思うのか？

176 ：暇人：2007/10/14(日) 00:06:53 ID:dL0y8ZkC

>>169

子供ができたカップルも知ってますし
結婚をしたしたも何組も知っています。

不倫関係を数年続けているカップルもいますね

うまくいかない方が圧倒的に多いですけど
いっている人たちもおられます

177 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:06:56 ID:AUJMIgEB

>>175
病院といえ

178 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:07:10 ID:MnTY0c2y

>>174
シルクロードに帰れｗ

179 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:07:24 ID:8dZ6rjpH

務所でこんなに遅くまでネットが出来るわけねえだろ

180 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:07:42 ID:010AQkiI

>>171
勝手な想像は辞めてください。
汚いです。
私はどちらも好きになってしまって、当時どちらが好きかわからなくなったというだけです。
下半身がどうのという問題ではない。

181 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:08:29 ID:MnTY0c2y

>>177
東拘ですが？ｗ

>>179
すっごく高かったよｗｗｗ

182 ：暇人：2007/10/14(日) 00:09:40 ID:dL0y8ZkC

>>174

おつかれ　明日は　サロメのことを祈ってあげてください

>>180

純粋。そこはリラ氏とまつたく同感覚ですよ

183 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:10:27 ID:qI4bVXbR

>>173
全然いい男じゃないです。

>>180
女はそうあるべきですよ。
子供をさずかるんですからね。

184 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:10:50 ID:AUJMIgEB

カトだと嘘って小罪だろ　サロメには無理じゃん

185 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:11:23 ID:010AQkiI

雹っていい男だと思うよ。
一度あって見れば？
で、お互い「え"ーー！なにこれ違うーー」
ってなればなったでそれもいいと思う。

186 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:12:20 ID:MnTY0c2y

>>183
来世に期待なさい

きっと毛並みのいいハムスターくらいには。。。

187 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:12:56 ID:qI4bVXbR

わたしのモテ期は、高校時代と、結婚する前後でした。
モテ期は、津波のように、なんの脈略もなく突然おとずれ、
津波のように、なにもかもめちゃくちゃにして引いていきます。

188 ：暇人：2007/10/14(日) 00:13:21 ID:dL0y8ZkC

>>185

あら　雹が好きなん?

セッティングしてあげようか?

189 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:13:25 ID:AUJMIgEB

>>185
ぶ男だろ　　

190 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:13:39 ID:010AQkiI

雹はサロメをレズの世界から救う
カトリックの信者になるための神の「配剤」ですね。
サロメはそれを認めなさい。

191 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:14:52 ID:010AQkiI

>>188
いえ、信仰の違いが耐えられないと思う。w

192 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:15:17 ID:MnTY0c2y

>>190
だってー
お面から顔が五センチ以上はみだすなんて

いやぁぁあｗｗｗｗ

193 ：暇人：2007/10/14(日) 00:15:29 ID:dL0y8ZkC

>>187

光ってたのですね　ぢゃああと一度あるんだから　前向きでいきなよ

194 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:15:38 ID:wXI9O2HV

神のお告げ聞けるよ
http://mh3.mp7.jp/94/lee123456789/

195 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:17:13 ID:010AQkiI

>>192
何を言うんですか。
あなたは神に反抗するのでつか！
人間は顔じゃありません。
とってもやさしいかもしれませんよ。

196 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:17:53 ID:8dZ6rjpH

サロメは雹が好きなのか？　いつも話をしているが？

197 ：暇人：2007/10/14(日) 00:17:55 ID:dL0y8ZkC

>>191

まあプロテスタントに転向とかないものな。。

>>192
私も　デカヘル軍団結成していたぞー

198 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:18:30 ID:qI4bVXbR

今のわたしは、しょぼくれています。
元気ないです。
モテ期はいらないです。
めんどくさいです。
襲いかかる津波を上手に乗り切った試しがありません。
気づいたら沖の深いところに流されてしまっています。

199 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:18:44 ID:010AQkiI

お面の画像うぷってもかなり笑えるんだけどね。w
そういうとこいいじゃんー。
お面が極端に小さかったのかもしれないし。w

200 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:19:18 ID:MnTY0c2y

>>195
年上はお断りだしーーｗ

それに男と練るくらいなら　犬とこうびするわｗｗｗｗ

201 ：暇人：2007/10/14(日) 00:19:21 ID:dL0y8ZkC

一時期　サロメと雹はいい感じだったけど

サロメが雹を　ポイ捨てした感じだね

202 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:20:57 ID:010AQkiI

>198
どこまでも流されてしまえ。w
永遠にな！

203 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:21:22 ID:8dZ6rjpH

カノとはやく一緒になれよ。サロメが落ち着けば平和になるだろう

204 ：暇人：2007/10/14(日) 00:21:54 ID:dL0y8ZkC

>>198

波に飲み込まれずに　大切な人ひとりでいいぢゃない

205 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:23:12 ID:qI4bVXbR

女の人ってすごいですよね。
自分の体の中から、にょろにょろ人間がでてくるんですよ。
男には創造もつかない話です。

206 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:23:36 ID:8dZ6rjpH

>>198
大切な人は一人で十分だ。　波に乗ってもおぼれるだけ

207 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:24:34 ID:MnTY0c2y

>>205
男ならショック死するよ

208 ：暇人：2007/10/14(日) 00:24:48 ID:dL0y8ZkC

>>200

寝るとこか別にして　若い奴と話してても　サロメはおもんないでしょ

209 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:25:29 ID:MnTY0c2y

フェムなら歓迎ｗｗｗ

210 ：暇人：2007/10/14(日) 00:26:20 ID:dL0y8ZkC

だから　まず精神的満足だよ　サロメ

身体は後でいいの

211 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:27:12 ID:010AQkiI

>>200
ﾏｼﾞでﾚｽﾞなんだ？
BoysDon'tCryって映画あったね。
一度ブディックで洋服見てたら綺麗なお姉さんがよってきて
試着しませんか、ってやたら体さわってきて
その触り方が気持ちよくってびっくりしたことがあった。
いや、身近にﾚｽﾞを感じたのはその時だけだな。

212 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:27:41 ID:qI4bVXbR

高校の時は、急に女の子がたくさん寄ってきて、
何がなんだかわからず、どの子を選んでいいのか、
何をどうしていいのか、わからないまま、
あたまを抱えていたら、高校生活が終わってしまいました。
その悩み、苦しみ、自分の優柔不断に対する自己嫌悪が、
わたしが後にキリスト教を信じるようになったきっかけの一つでした。

213 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:28:14 ID:8dZ6rjpH

サロメ　カノが居るのに浮気中ｗｗｗｗ

214 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:28:34 ID:010AQkiI

ノンケ？とかなんていうんだろ？その筋の人だとか
見た目でわかるものなの？<ﾚｽﾞ

215 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:30:39 ID:010AQkiI

って動性愛板に行けばわかるか。
そこまでする気もないけど。

216 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:31:04 ID:MnTY0c2y

>>212
アンタ

バイだよ

217 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:31:44 ID:MnTY0c2y

>>214
アンタ　非処女？

218 ：暇人：2007/10/14(日) 00:31:55 ID:dL0y8ZkC

>>212

え!??? 選ばなかったのか。。
高校といえば修学旅行前にカップルがクラスで15組ぐらい突然できてたぞ。。

>>214

20歳前後の頃　二度ほどホモの人そ誘われたが。。
なんか出てたのか!!??

219 ：暇人：2007/10/14(日) 00:33:13 ID:dL0y8ZkC

げっ　サロメの目が妖しく光りだした

狙われるお嬢。。

220 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:33:43 ID:8dZ6rjpH

狙われたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:33:59 ID:qI4bVXbR

>>216
ちげーよ。
わたしも、学生時代友人の家に泊まったら
ちんこ握られたことあります。
逃げ帰ってきました。

222 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:35:05 ID:MnTY0c2y

どーせ　ひっつめ髪　黒めがねの三十路処女だろｗｗｗｗ福音派ｗｗｗｗ

223 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:35:41 ID:qI4bVXbR

>>222
あたりです。
はじろのころ、
しんなりしましたもん。

224 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:38:32 ID:010AQkiI

っつーことは私もそのケがあるのか。w

でも暇人のいうとおりよ。
精神的な満足が一番なんだから、雹もいいかもしれません。
男性に目覚めるかもしれません。

225 ：暇人：2007/10/14(日) 00:38:42 ID:dL0y8ZkC

外見ではないが

ひっつめ髪　黒めがね　って素敵ぢゃん　

私は古い教会で育っているので　チャパツよりクロカミが断然よいね

226 ：暇人：2007/10/14(日) 00:41:44 ID:dL0y8ZkC

てか　ガキの頃って　ホモ期が自然にあるぢゃん

思春期を経ると　それが異性への関心へと切り替わるわけだが

227 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:41:59 ID:010AQkiI

私的にはMoriYuriさんが理想なんですけどね。
クリスチャンとしての外側。

画像ウプしましょうか？

なんてね。

228 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:43:36 ID:MnTY0c2y

>>227
だからアンタ　処女？

229 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:43:39 ID:010AQkiI

まぁ　今時の茶髪、キンキラファッションではないわ。w

230 ：暇人：2007/10/14(日) 00:44:09 ID:dL0y8ZkC

2ちゃんで　画像なんてアップした日には。。ぶるぶる

ことあるごとに貼られますよ　画像貼り貼り隊がいますから

231 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:45:48 ID:010AQkiI

>228
それが何か関係あるの？w

232 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:46:00 ID:qI4bVXbR

>>228
男と暮らしてたって、
前スレ読んでないのかい。

233 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:47:02 ID:010AQkiI

>232
暮らしてたってんじゃなくて、長期滞在ですね。
迎えにこられて、よくさらわれてた。
ずっといろ、と。

234 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:47:07 ID:MnTY0c2y

>>232
なんだぁ
貫通済みかぁｗｗ

235 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:47:38 ID:qI4bVXbR

なーんだ、福音ばばあが昔貼った画像って
この人なのか。福音ばばあかと思ってたよ。

236 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:47:48 ID:8dZ6rjpH

サロメは処女好きなのか・・・

237 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:47:50 ID:010AQkiI

いいえ。
私は処女です。
彼は指一本私に触れませんでした。

238 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:48:10 ID:ka4lzzB+

カト狂いよ、いい加減本家スレと区別のつくスレタイトルに変えれ！

239 ：暇人：2007/10/14(日) 00:48:22 ID:dL0y8ZkC

童貞は　私だけみたいだな。。。

240 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:48:43 ID:010AQkiI

まじでそうおもったんだ？キャハは。
まさか。その人プロの顔でしょう。

241 ：マグダ☆れいな ◆wHb3.gs/E2 ：2007/10/14(日) 00:48:56 ID:MnTY0c2y

>>237
ゆびはふれなかった。。。ねぇｗｗｗｗ

242 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:49:10 ID:qI4bVXbR

>>237
うそだあ。
ありえません。
むりむり。

243 ：暇人：2007/10/14(日) 00:49:49 ID:dL0y8ZkC

>>238

確かに問題があるよね^^;

まあでも　そこがろり長老の太っ腹さが際立っていいのではないか

244 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:50:17 ID:qI4bVXbR

>>239
ナンパしまくってたんだろ?
ナンパして何してたんだ?

245 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:50:37 ID:010AQkiI

プロって、プロテスタントのプロじゃなくて
プロの歌手。笑顔がプロです。

246 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:51:13 ID:qI4bVXbR

>>238
がんばって本スレを活性化させなさい。
閑古鳥がないとるぞ。

247 ：暇人：2007/10/14(日) 00:53:14 ID:dL0y8ZkC

９６，９７年全米コンサートツアー、以降毎年のようにアメリカ各地にてコンサートを展開。

これって　お嬢の渡米ばなしともあうねぇー

プロの歌手だったん? 12月に福岡くるみたいねー

248 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:53:32 ID:010AQkiI

MoriyuriさんのCD、
「My Dear -あなたに-　名曲と賛美歌」
は本当にお勧めです。

聖霊の働きを感じますよ。
是非朝聞いて一緒に歌ってください。

暇人にもお奨め。

249 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:54:15 ID:qI4bVXbR

>>247
なるほど。
ばばあ、歌好きだし。

250 ：暇人：2007/10/14(日) 00:55:12 ID:dL0y8ZkC

>>244

ねえ　彼女　革命しない?
今度さ　10.21国際反戦デーぢゃん　円山公園でデモしようーぜ　とかかな

251 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:56:01 ID:010AQkiI

はい、福岡に行きます。
是非、来てくださいね！

252 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:56:29 ID:qI4bVXbR

>>250
なんじゃ、そりゃ。
しんなり。

253 ：暇人：2007/10/14(日) 00:57:16 ID:dL0y8ZkC

>>248

いのちのことば社から発売されてるんだ
購入して　カーナビに登録するか

254 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 00:57:37 ID:qI4bVXbR

>>251
まじで、もりゆりなの?
福音ばばあ、すごいじゃん。
みなおしたぞ。

255 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:01:45 ID:010AQkiI

美空ひばり好きなら
「心のふるさと
～童謡から賛美歌へ～」
は大好きになると思う。

256 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:01:54 ID:qI4bVXbR

でもわたしは、久保田早紀ﾆついても
思うんですが、クリスチャンだからゴスペル歌うってのは、
好きじゃないです。クリスチャンでも、普通の歌謡曲とか、
恋の歌とか歌える人がいいですね。

257 ：暇人：2007/10/14(日) 01:02:56 ID:dL0y8ZkC

はーい(^^♪　それは楽しみ^^

258 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:05:15 ID:010AQkiI

本当は歌手とかミュージカルで普通の芸能活動をしたかったみたいですよ。
祈りの中で神から召しがあったそうなのですが、「まだ待ってください。私はやりたいことがあります」
って返答してたそうです。
でもある時、原因不明で声が全く出なくなって、献身というかゴスペル歌手になるという風に祈りの中で
導かれ、決心したら徐々に声が出たそうです。

259 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:07:35 ID:010AQkiI

涙でますよ。
この方のコンサート。
聖霊の力が凄い。
チャペルコンサートがお奨めだな。

260 ：暇人：2007/10/14(日) 01:09:01 ID:dL0y8ZkC

福岡のは　市民クリスマスコンサートに招聘されたみたいですね

261 ：暇人：2007/10/14(日) 01:09:43 ID:dL0y8ZkC

さて　お先に寝ます　ありがとーございました　おやすみー

262 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:12:47 ID:010AQkiI

おやすみなさい。またねー。

263 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:13:29 ID:010AQkiI

りらくまはショックで言葉が出ない模様。w

悪かったね。w

264 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:14:26 ID:qI4bVXbR

なにが?
やっとふたりっきりになれたね。
福音ばばあ。
ちゅーするかい。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:19:16 ID:010AQkiI

いや　MoriYuriだと思ってたのかと。w

266 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:20:50 ID:qI4bVXbR

いいえ。
もりゆりの画像は、萎えました。
福音派っぽすぎます。

267 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:22:09 ID:010AQkiI

生で見ると松田聖子に似てるよ。

268 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:22:24 ID:qI4bVXbR

さて、わたしも、一発抜いて、
そろそろ寝るとします。
おやすみ、福音ばばあ。
サロメがもうきませんように。

269 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:23:27 ID:qI4bVXbR

こんど、おかずに、ロケットおっぱいの画像くださいね。
では。

270 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:28:06 ID:010AQkiI

はいはい、おやすみなさい。

271 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 07:53:38 ID:YvaSXWfA

うわっ、少しはネットを控えようと、
昨日はここあまりのぞかなかったのだけど、
朝見たらこんなけ書き込まれているぅ！

272 ：暇人：2007/10/14(日) 20:35:55 ID:dL0y8ZkC

909 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 20:25:20 ID:YvaSXWfA
>>900 うん。わぁ～っ、って泣いたりはするけど、すぐ次探そう、と思うタイプ。

↑
本当に涙が出ているのか　だれか検証してくれ

273 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:38:36 ID:qI4bVXbR

827 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 19:22:32 ID:YvaSXWfA

みなさん、ごめん。
カトリックに改宗します。

↑
とうとう思い切ったか。
えらいぞ。ろりぽっぷ。

274 ：暇人：2007/10/14(日) 20:40:38 ID:dL0y8ZkC

ん? それどこのすれ?

カトへの改宗は三年後に予定されているはずなんだが。。。

275 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:43:28 ID:qI4bVXbR

内緒です。

276 ：暇人：2007/10/14(日) 20:44:32 ID:dL0y8ZkC

なんで　嘘を書くの?

277 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:45:44 ID:qI4bVXbR

ろりぽっぷの心の叫びを念写しました。

278 ：暇人：2007/10/14(日) 20:46:27 ID:dL0y8ZkC

異端です>ネンシャ

279 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:46:32 ID:qI4bVXbR

スレタイは、『ろりぽっぷ、心のスレ』です。

280 ：暇人：2007/10/14(日) 20:47:09 ID:dL0y8ZkC

ろりぽっぷには　心はありません　プログラムがあるだけです

281 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 20:49:17 ID:S0EvdtU2

>>280
だから、おっさんの情熱でハートに火をつけるってか？ｗ

282 ：暇人：2007/10/14(日) 20:50:16 ID:dL0y8ZkC

ばる判事の背景は何?

283 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:52:00 ID:qI4bVXbR

ろりぽっぷ、心のスレより引用します。

652 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 17:05:18 ID:YvaSXWfA

やれやれ。
新日の教会からかえってきましたわ。
今日もろくな男はいませんでしたね。
彼氏いない暦2年8ヶ月と25日になりました。

284 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 20:52:36 ID:S0EvdtU2

>>282
スペイン人にナンパされたショックで、情熱ラテン系に
トラウマ持ってるでつ。目を合わせたら最後。
ヒィ、寄るな、寄るな。

285 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 20:53:40 ID:S0EvdtU2

インドネシア人にナンパされた時も、ひいた・・・・。

286 ：暇人：2007/10/14(日) 20:54:50 ID:dL0y8ZkC

>>284

私は　熊襲系だから大丈夫

>>283

リラ氏の「心のろりポップ」は独身彼氏いない歴3年なんだ

287 ：暇人：2007/10/14(日) 20:55:29 ID:dL0y8ZkC

だいたい　なんでナンパされたぐらいで　トラウマになるのか　わからん

288 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:56:10 ID:qI4bVXbR

ふーん。

686 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 17:24:32 ID:YvaSXWfA

そもそもわたしの胃拡張は、学生時代、昼飯代うかせるために、
ココイチの1300gカレーチャレンジに挑戦していたことに
さかのぼります。

289 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:58:18 ID:qI4bVXbR

720 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 18:28:32 ID:YvaSXWfA

実は、前回のオフで、ソバをやけ食いしたのは、
りら氏が現れなかったことが原因です。

290 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 20:59:49 ID:S0EvdtU2

>>287
電車にのってたでつよ。
ドアが開いて、スペイン人の男が入ってきたでつ。
目が合ったとたん、側にきたでつよ。
なれなれしく話しかけてきて、電車の中で２人でランバダ
踊ろうとしたり、大変でつた。
後で、本で調べたら、ラテン諸国では、女性は男性と目を
合わせないそうでつ。目が合ったら、気があるというサインに
なるからでつ。
あのアホラテン男は、何で目が合ったら、自分に気があると
思うでつか。ここは日本でつよ。
以来スペイン語が聞こえたら、下向くでつ。
目を合わせたら最後。。。。。

291 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:02:00 ID:qI4bVXbR

753 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/14(日) 19:53:46 ID:YvaSXWfA

福音ばばあに、りら氏の巨大マグナムをとられないか、
気が気でなりません。

292 ：暇人：2007/10/14(日) 21:02:24 ID:dL0y8ZkC

>>290

え? 日本でも　女性がこっちみてたら　俺に関心あるんだと思うのでは?

293 ：暇人：2007/10/14(日) 21:03:25 ID:dL0y8ZkC

>>291

わかったから　お嬢と云えって　
妄想してていいからさ

294 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:03:46 ID:S0EvdtU2

>>292
椅子の向かいにドアがあったから、たまたま目が合っただけでつ。

295 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:03:50 ID:qI4bVXbR

今日は、うなぎを食べてきました。

「おひとり様ですか」
「はい、そうです」

お店のすみっこで、ひとりでぼそぽそ食べる
うなぎは、あまりおいしくないです。

296 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:05:06 ID:qI4bVXbR

パルってのは、ほんとうに女なのか。
女のにおいがまったくしないんだが。

297 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:06:07 ID:qI4bVXbR

ろりぽっぷ、心のスレには、
いろんなことが書いてありますよ。
楽しいです。
誰か、彼女の心の中が知りたい人があったら質問してくださいね。

298 ：暇人：2007/10/14(日) 21:06:36 ID:dL0y8ZkC

>>294

若い男性信徒はいない教会なん?

>>295
意地張らないで　さんちゃごっちとかと友達なって
友達つくればいいぢゃん

299 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:08:10 ID:qI4bVXbR

村上春樹の新刊を買ってきて
キリン淡麗を飲みました。

300 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:09:10 ID:S0EvdtU2

>>298
大学生の頃の話でつ。
小学６年生のときは、顔がふけてて、よくおじさんにナンパされまつた。
中学生の頃も。
いったい、いくつだと思ってるでつか。
化粧もしてないし。。。

301 ：暇人：2007/10/14(日) 21:11:27 ID:dL0y8ZkC

>小学６年生のときは、よくおじさんにナンパされまつた。

これが一番怖い。。。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:11:30 ID:qI4bVXbR

結婚時代、夫婦で外でご飯をたべて、一人で食事している男性とかが
いると、「さびしそうだな。みじめったらしいな」と思ったものですが、
自分がそんな人になってしまいました。

303 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 21:11:38 ID:WXVM/3WD

>>298
私の知性のレベルではりらくま氏に相手にしてもらえないんじゃないでしょうか。
ムタント氏との掛け合いは結構面白かったです。

304 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:12:25 ID:S0EvdtU2

>>301
こわいでつよ・・・。

305 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:14:53 ID:qI4bVXbR

お友達ってどうやってなるものなのですか。
大人になってから、お友達ってそれほど作った試しが
ありません。

306 ：暇人：2007/10/14(日) 21:15:07 ID:dL0y8ZkC

>>303

音楽の話とかあうのように思います。
しかしりら氏の求めているのは　知性ではなく　女性のぬくもりでありましょう

>>302
独りが気楽と　好まれてされているように見えます

307 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:16:01 ID:qI4bVXbR

サンチャゴさん、今日からあなたとわたしはお友達です。
あなたとわたしはお友達の契約で結ばれたのです。
よろしく。って言えばいいのかな。

308 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:17:42 ID:qI4bVXbR

男性だと、巨大マグナムを差し込む穴が
ありませんからね。お尻の穴はくさくていやです。

309 ：暇人：2007/10/14(日) 21:18:33 ID:dL0y8ZkC

>>304

男性が　なんとなく怖いん? 今でも

>>305

社会人になるとなかなかむつかしいものがありますね

趣味とかですと　すぐにできるでしょうし
近頃はネットで友達が　できるですね

310 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 21:20:24 ID:WXVM/3WD

バイク友達とかギター友達みたいに、頭になんかほしいですねぇ。

311 ：暇人：2007/10/14(日) 21:20:42 ID:dL0y8ZkC

>>307

いっしょに　うなぎ食べに行きましょうと誘って

共に楽しい時間を過ごせば　友達です
また楽しいひと時を過ごしたくなりますから

312 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:20:50 ID:YWOYO79g

キモイよ。　早く寝た方が良いね。
そして　明日の朝早く起きて１時間程度走りなさい。

313 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:21:11 ID:S0EvdtU2

>>309
昔は怖かったでつね。
いつも３０代以上のおじさんが近づいてきまつた。
それと、怪しげな外国人。

こわいこわいこわい。

314 ：暇人：2007/10/14(日) 21:21:33 ID:dL0y8ZkC

>>310

ろりぽ友達でいいぢゃん　さんちゃごっちとりら氏は　ろりぽ友達

315 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:22:59 ID:qI4bVXbR

損得勘定のない自由な付き合いってむずかしいですよね。
利用したり、利用されたりの関係になってしまいます。
あるいは仕事で強制的に顔をつきあわす関係とかですよね。
信仰の友もほしく思いますが、わたしと同じような
信仰の人はなかなかいてくれません。

316 ：暇人：2007/10/14(日) 21:24:33 ID:dL0y8ZkC

>>313

教会に来る男性は　おとなしいのが多いから　怖くないでしょ

>>312

こばわ　なんで機嫌悪いん?

317 ：暇人：2007/10/14(日) 21:26:50 ID:dL0y8ZkC

>>315

このスレッドに　たまたまレスしている人たちとは　まったく利害関係ないです

信仰の違いを尊重しあい　霊的に刺激しあい　尊敬しあえば　いいのですよ
まったく同じ人なんて　そもそもいないのですし
感じ方　考え方が違うから　楽しいのです

318 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:27:47 ID:YWOYO79g

権力装置としてのスポーツ　って本読んでるんだけど

ヘンテコな妄想で生きている人間は　宗教ではなく
スポーツをしなさい。

319 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:28:04 ID:S0EvdtU2

>>316
高齢者が多いでつから。

320 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:29:38 ID:qI4bVXbR

わたしが買ってきた村上春樹の新刊は、

「走ることについて語るときに僕の語ること」

という本です。おもしろそうです。

321 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:29:59 ID:S0EvdtU2

とりあえず、ラテン系とインドネシアンと、ハーレー乗ってる
アメリカ人はわたしに近づくな。寄るな、寄るな、シッ、シッ。

322 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:32:42 ID:YWOYO79g

欲望が先にあるんだろうね。

村上龍の本にも　走る事について書いた本があったね
双子の捨て子の弟が　走るんだね。　ダッチャラ

323 ：暇人：2007/10/14(日) 21:33:45 ID:dL0y8ZkC

伝道したらいいのに♪

いっしょに聖書読みましょうとか>>321

324 ：暇人：2007/10/14(日) 21:35:17 ID:dL0y8ZkC

権力装置としてのスポーツって

国家がスポーツを悪用してナショナリズムを鼓舞して
国民総動員しようとしたという話では。。。

325 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:35:22 ID:S0EvdtU2

>>323
カトリックと、ムスリムと福音派に決まってるじゃないでつか。
釈迦に説法でつよ。

326 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:36:06 ID:S0EvdtU2

昔の話でつよ。

327 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:36:25 ID:qI4bVXbR

作家が心の中に抱える「毒素」という反社会的で根源的なエネルギーを、
作品という社会的な形に変換させていくには膨大な体力が必要となる。
そのために、村上春樹は、マラソンやジョギングをして、
体力の維持に努めているののだそうです。

328 ：暇人：2007/10/14(日) 21:37:23 ID:dL0y8ZkC

アメリカ人は　福音派と決まってないのでは。。。(笑)

北米にはリベラル派いるぢゃん。。。

329 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:37:44 ID:YWOYO79g

>>324　あたり。古本屋に　あったんだよ。
面白そうな　新書がないんだよ。

今回の相撲騒動に関係がありそうな
予感したんだね

330 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 21:38:19 ID:S0EvdtU2

>>328
ハーレーに乗る田舎モンは福音派でつ。

331 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:38:58 ID:0oEiUMj1

リラ氏はもう４０超えたおっさんなのになんでそんなに性欲過多なん？
精神的にどこかおかしいんじゃないの？

332 ：暇人：2007/10/14(日) 21:40:34 ID:dL0y8ZkC

>>329

なるほど　国技だしね

>>330

ハーレー乗りたい。。。福音派になるか。。(笑)

333 ：暇人：2007/10/14(日) 21:47:29 ID:dL0y8ZkC

>>331

照れ隠しなんぢゃないか。
リアルであったら　んなことは云わないタイプかもしれない

334 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:48:13 ID:YWOYO79g

『世界共和国へ―資本=ネーション=国家を超えて』柄谷行人
を読んでて思ったんだけど　まあ新書だけど

イエスは　ローマ的な等価交換・市場経済社会から　互酬贈与社会に戻したかったんだろうね。

葡萄園の喩えで働いた時間に関係なく　同じ賃金を払うって話しは
労働力を等価交換的に売る　社会批判だと　解釈できるね。

335 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:51:10 ID:YWOYO79g

そのよな意味での　昨夜の労働批判なんだね。

336 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:51:49 ID:0oEiUMj1

>>334
要はコミュニズムでしょ。
市場価値以上に共同体による精神性の向上を求めたんじゃないかな。
人間の本質論をどこに置くのかって命題から、イエスは愛を説いたわけで。

337 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:53:29 ID:0oEiUMj1

>>333
普通に考えればドンビキ発言なわけだけど、単に好きな子を虐めてる小学生
にしか見えない。
目線が常に自分中心だからリラ氏はもてないんだと思う。

338 ：暇人：2007/10/14(日) 21:58:55 ID:dL0y8ZkC

柄谷行人って　なつかしい名前だ
私らの時代は　柄谷はマルクスを読めてないとか言うのが流行ってたな

等価交換←マルクス的に言うと、

そもそも交換できない(米)使用価値と　(魚)使用価値を交換可能にならしめたのは
なぜか。
何を等価として交換が可能になったのかを考察して
価値の抽象化を発見したのだね。
具体的な価値というのは米とか魚という使用価値なんだけども
それを得るためにかかった平均的労働時間が交換可能ならしめた、と。
この抽象化が　人間疎外の根本原因だと見抜いたのだね

ぶどう園の喩えは、この価値と別の話だから左翼的観点から注目すると
そういう話になるのは理解できるが

それは神の国の比喩なんだと思うけどね

339 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:01:34 ID:S0EvdtU2

リラもスペイン人や、インドネシアン、ハーレー野郎を見習ったらいいでつよ。
わらひは、ついていけませんでつ。

フランス男は、わらひの母親の足をさりげなく撫でたそうでつ。あんなオバハンの
足を・・・・。

340 ：暇人：2007/10/14(日) 22:01:51 ID:dL0y8ZkC

>>337

対ろりぽで云えば　ろりぽは　まったく気にしてないので無問題
対おむすび山氏でいえば　好きな子をいじめている小学生だろうねぇ

341 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:04:27 ID:S0EvdtU2

>>340
暇人は、ろりのどこに惹かれたでつか？

342 ：暇人：2007/10/14(日) 22:04:41 ID:dL0y8ZkC

>>339

つーか　初代栗同士の挨拶は　接吻するぞ　男同士でもしているようだが。。

まあ文化が違うのだろうね。。

江戸までの日本庶民は性にオープンだったそうだが
明治以降　変なことになったみたいね
今の若者は　昔に戻ったのかもしれないね

343 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:06:19 ID:S0EvdtU2

>>342
スキンシップを大切にする文化でつね。
日本は、接触を避ける文化でつ。

344 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:07:15 ID:0oEiUMj1

え？暇人もろり狙い？皆ＨＮだけでイメージ膨らませすぎじゃないの？

345 ：暇人：2007/10/14(日) 22:07:43 ID:dL0y8ZkC

>>341

え? 私はむしろ　ろりぽ教会の代務さんに同情的なのです

このスレッドでは　りら氏　おむすび山氏　ぱる判事氏に惹かれていまする

346 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:08:59 ID:010AQkiI

はい、こんばんわ。

なんか誤解してますね。みなさん。w

真実は違うところにあります。フフフ

347 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:11:06 ID:WXVM/3WD

寧ろ、何故暇人がこれほどまでにろりぽっぷに批判的なのかが疑問。

348 ：暇人：2007/10/14(日) 22:11:33 ID:dL0y8ZkC

>>343

まったく性的ではなく　親愛の情の表現としてのスキンシップなので
文化が違えど　見ていて悪い感じはしないね　自然だし。

>>344

いやだから　ろり氏は。。。以下略

349 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:12:49 ID:010AQkiI

パル判事が謎だ・・・。
昔はてっきりオッサン牧師だと思ってたけど
今は心がワヤクチャです。w

350 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:12:55 ID:S0EvdtU2

わたしの、ろりのイメージはじゃりんこチエでつよ。

351 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:15:28 ID:010AQkiI

今日はうちのラブリー牧師と昼食をとりながらお話ができて幸せです♪
ご本を借りてきちゃいました。

352 ：暇人：2007/10/14(日) 22:17:50 ID:dL0y8ZkC

>>349

パル判事のキリスト教理解は　水準クリアしているのですが

時々変なことを云うから面白い(笑)>違う星に生まれるはずだった　とか

353 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:18:06 ID:010AQkiI

いや～キリスト教界もいろいろなんですね、、。
でもパル茄子って実際会うと固～い感じするんだろうな。
やっぱり牧師だし。

354 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:18:07 ID:tuTMFljP

ろり
おむすび山＝福音嬢
ぱる＝福音牧師

みんなプロテスタント　　りらっくまだけカト

355 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:19:25 ID:S0EvdtU2

>>352
だって、そうなんですよ。
母親が妊娠中に夢でお告げを受けたそうでつ。

356 ：暇人：2007/10/14(日) 22:19:36 ID:dL0y8ZkC

>>347

真面目に答えたほうがよろしいのでしょうか?

357 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:20:11 ID:010AQkiI

ID:tuTMFljP　とか　ID:YWOYO79gって誰？

358 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:22:29 ID:WXVM/3WD

>>356
やっぱりやめておきましょうかねぇ。

359 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:23:00 ID:010AQkiI

純粋な福音派じゃないよ。うち。
どっちかっていうと基督教団系じゃないかと思う。w
つまらんのでもっと福音っぽいところに行きたい。w

360 ：暇人：2007/10/14(日) 22:24:17 ID:dL0y8ZkC

>>355

その夢のおかげか　リベラルだよね
サロメもろりぽも愛せている。

私はファンダメンタリストのハーレー野郎なので
サロメはトンデモにしか見えないし、
あほふくは　聖書をきちんと読まないリベラルだし
ろりぽに至っては　信徒の範となり　牧師を支えるべき長老が　
　　　　　　　　聖書嫌い　イエス嫌い　聖霊嫌い　牧師嫌いだし。。

361 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:25:08 ID:WXVM/3WD

79g さんは暇人以外で句点にスペースを使用される方。
カルバンを火あぶり魔と呼ぶ方っすね。

362 ：暇人：2007/10/14(日) 22:25:32 ID:dL0y8ZkC

>>359

ぢゃあ　栗新を定期購読してください

363 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:26:36 ID:010AQkiI

その解釈はよくわからない。w
違うんじゃないでしょうか？

あなたはリベラリストです。
アルフクはファンダです。

364 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:26:46 ID:S0EvdtU2

母親の夢に出てきた人が「あなたのこどもとして生まれる」と
告げたそうでつ。わたし、他人のからだと意識を乗っ取って、
生きてるでつよ。オリジナルは死んだのでしょう。

365 ：暇人：2007/10/14(日) 22:30:09 ID:dL0y8ZkC

>>363

2ちゃんやネット用語が　おかしいのです

私とりらくま氏は　2ちゃんきっての　ファンダですよ
リラ氏は、異端カルトのローカルチャーチをやっつけましたよ
アホフクは　なんもしてませんよ　リベラルですから。

>>364

夢に出た人=ばる判事なん?

366 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:30:35 ID:010AQkiI

最低限、使徒信条を信じることができないのにどうしてファンダなんでしょう？

ま、どうでもいいけどね。
普通はそう考えると思います。

367 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:30:42 ID:WXVM/3WD

>>363
アルフクさんは聖書そのものよりもメイチェンを大切にしているという意味でのリベラルって表現じゃないの？

368 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:31:10 ID:S0EvdtU2

>>365
そうでつ。
オリジナルと入れ替わったでつよ。妊娠中に。

369 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:32:13 ID:010AQkiI

あああああ　倒錯している・・・・・。

つくづく倒錯した世界だ。。２ちゃんねるて。

370 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:34:11 ID:010AQkiI

長老というのは信仰歴ｳﾝ十年のヨボヨボの座ってるだけでいい、
おじいさんおばあさんがなるものだと思ってましたが、
基督教団では違うんですか？

371 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:34:31 ID:S0EvdtU2

>>369
いえ、あの、本来地球に生まれるはずじゃなかったのでつ。わらひは。

372 ：暇人：2007/10/14(日) 22:35:06 ID:dL0y8ZkC

>>366

使徒信条はりら氏　信じているのでは?

もしかしてポルネイア懐胎に怒っている人?
ファンダ的に読むと処女懐胎ではなく「聖霊懐胎」ですよん

>>367
メイチェンも　きちんと読んでないように思います。

>>368

夢の人だった時の記憶あるん?

373 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:36:12 ID:S0EvdtU2

プレスビテールは、間違いなく老人をあらわすでつ。
年を重ねて成熟した知恵と人格を兼ね備えた老人でつ。

374 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:36:52 ID:WXVM/3WD

>>370
神様の独占的、一方的な恩寵としての召し出しだったのでしょう。

375 ：暇人：2007/10/14(日) 22:37:41 ID:dL0y8ZkC

>>370

ろりぽ長老のような優秀な人材は　入信1年目で長老になれます>教団

>>371

私のツボです(笑)

376 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:37:42 ID:S0EvdtU2

>>372
記憶はないでつ。しかし、自分が地球人ではないということはよくわかりまつ。

377 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:40:04 ID:010AQkiI

>>372
それは独自解釈でしょ。あなたの。
外のリアル世界では違いますよ。

まあこの話はやめましょう。

>374
ということは異例ということでつね。

378 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:40:50 ID:oSJRBE2k

遅レスだが、柄谷は、小林のマルクスの読み直しをしているだけだろう。

マルクスを読んでないというほど、読んでる奴っているのか？

379 ：暇人：2007/10/14(日) 22:41:14 ID:dL0y8ZkC

>>376

居心地が悪いんですか?>地球

>>374

御心は　ろりぽを今後いかに用いるつもりなのでしょうか

380 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:42:10 ID:S0EvdtU2

わたしの経験から言うと、ノーと言えない人、からだがよく動く人、
そして文句言いが役員に選ばれまつ。

381 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:43:29 ID:S0EvdtU2

>>379
わたしの居場所ではないのでつ。

382 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:44:54 ID:010AQkiI

妄想患者ばっかりで怖い。

ママ怖いよ～。ここは怖いよ～。

383 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:47:05 ID:S0EvdtU2

>>382
自分を神だと思ってたユダヤ人大工よりマシでつ。

384 ：暇人：2007/10/14(日) 22:47:18 ID:dL0y8ZkC

>>378

資本論の輪読会してたよ　週一で三年のペース。

>>377

私からしたら　伝統的キリスト教が独自解釈ですね
御言葉によって　改革すべきですね

385 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 22:48:31 ID:010AQkiI

386 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 22:48:32 ID:oSJRBE2k

そもそも、等価交換なんてありえない。
そこから、経済は始まる。

救世軍が、国家に寄生して補助金に執着し、金の亡者になるのも、
献金を欲するのも、祈りが等価交換ではないから。

柄谷の視点は、マルクスの物神性に根ざした点で、秀逸だろう。

387 ：暇人：2007/10/14(日) 22:49:13 ID:dL0y8ZkC

>>380
ノーと言えない人、 ×
からだがよく動く人、◎
文句言い　　　　　　○

ろりぽ勤務評定

388 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 22:49:26 ID:oSJRBE2k

>>384
廣松渉とか、都留重人とかやんなかったの？

389 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:49:54 ID:WXVM/3WD

>>379
ろりぽっぷ氏の悲劇は、Cコースと連長、どちらの存在をも許している教団のあり方に由来するのではないかと考えます。
彼女が教団に対して質問状を付きつけたところで、責任を持って解答してくれる方はいません。

390 ：暇人：2007/10/14(日) 22:50:53 ID:dL0y8ZkC

懐かしき柄谷信者の云い様だな　

誰の言説をぱくったのだね>マルクスの物神性に根ざした点で、秀逸

391 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:52:31 ID:S0EvdtU2

Cコースで、改革派のしきたり知らない人を、連長は入れないと
はっきり言明してるわけでもないでしょう。
ろりのこだわりの問題でしょ。

392 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 22:52:55 ID:oSJRBE2k

>>390
そうなのか？
私は、別に誰もパクらないが、小林秀雄のマルクス論を読んでれば、柄谷のマルクス論は、後継だとよくわかる。
もっとも、本人は、越えてると認識してるところが痛いけれどね。

393 ：暇人：2007/10/14(日) 22:54:43 ID:dL0y8ZkC

廣松渉は溢れていたぞ。本棚探せば著作があるだろうね

都留重人は知らんな

なんでCコースに敵意を持つのだね
自教会の信徒が勉強して牧師になり牧会するというの理想的だと私は思うが

394 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:55:20 ID:S0EvdtU2

連長にCコースの人、ひとりもいないんですか？
そんなはずないでしょ。

395 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 22:58:47 ID:WXVM/3WD

>>394
ひとりもいないに決まっているじゃないですか。
詳細は事情通さんにお願いします。

396 ：暇人：2007/10/14(日) 22:59:10 ID:dL0y8ZkC

ろりぽって　言葉の端々で　Cコースを侮蔑しているところも痛い

同僚長老がCコースを目指した時点で支えるのが自然だと思うのだが

なんでもいいから　昆布くんは聖書ようもうぜ　まじで
いぐいぐは　毎日祈っているそうではないか　昆布君のことを

397 ：暇人：2007/10/14(日) 23:00:28 ID:dL0y8ZkC

ぢゃあ　連長を解体すればいい

398 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:00:45 ID:S0EvdtU2

>>395
ひとりぐらいはいるでしょう。

399 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:01:10 ID:010AQkiI

いぐいぐ見てるとカトリックもいいな、と思いますね。
いぐいぐだけ。w

400 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 23:02:01 ID:WXVM/3WD

>>396
Cコースを容認した時点で連長はあきらめなくてはいけません。

401 ：暇人：2007/10/14(日) 23:02:03 ID:dL0y8ZkC

等身大と連長は　新ニッキと　くっつけばいいぢゃん

教団はメソジストと組合派が支え　一体になればよい

402 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:03:38 ID:S0EvdtU2

>>400
Cコースは教団で、正式に認められてる制度でしょう。
連長は反対してるんでつか？

403 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 23:03:41 ID:WXVM/3WD

>>401
日キは教会として靖国に取り組んでいるので無理っすね。

404 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 23:04:59 ID:oSJRBE2k

そもそも、マルクスの資本論は、資本主義における剰余価値の分析。
それを労働にもとめたり、商品にもとめたり、貨幣に求めたりという循環論法。
その、根拠不明の価値形態が宗教になる。
柄谷は、商品を作品、テクストにあるいは、シニフィエ・ランガージェの記号に置き換えてる。

都留重人は、マルクスの読み直しのバイブルを作った人なんじゃないの？

私の時代の人じゃないけど(笑

405 ：暇人：2007/10/14(日) 23:05:19 ID:dL0y8ZkC

>>400

そこがわからん　人間の作った連長の前例を　ろりが乗り越えればいいぢゃん

だいたい　Cコース牧師を連長は認めんなどということ　公式にいえんだろ

406 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 23:05:45 ID:WXVM/3WD

>>402
「なんでCコースのようなものがあるのか理解できない。」
って、有名教会の有名長老がおっしゃってますた。

407 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:10:52 ID:S0EvdtU2

>>406
「なんであなたのような人間がこの世に存在してるのか理解できない。
親御さんはどういう教育したんですか？」とお伝え下さい。

408 ：暇人：2007/10/14(日) 23:13:10 ID:dL0y8ZkC

>>404

なにを頓珍漢なことを
資本論は、第一巻の価値形態論ではじまり
第三巻の未完の信用論で終わっている。

マルクスの予想通り　今や信用論(クレジット)の時代だよん

>>406
Cコース牧師を拒否する連長を教団に置いておくことが理解できん。
等身大紛争のとき　等身大を解体すべきだったのか

409 ：暇人：2007/10/14(日) 23:17:10 ID:dL0y8ZkC

いやそもそも

自教会から　牧師なろう　Cコースがんばりますという献身者が
誕生したことに　感激するだろう　激励するだろ

連長に復帰するより　よっぽど素敵なことぢゃん

410 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/14(日) 23:17:17 ID:WXVM/3WD

>>407
諒解しました。
オープン、クローズの件と一緒にお伝えしておきます。

411 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 23:20:18 ID:oSJRBE2k

>>408
ああ、いまだに等価交換と思ってるのか・・・・・・・
あの時代の人って、そこから抜け出せないから、労働力商品とか恋愛至上主義とか叫ぶんだよね。

だから、論語読みの論語しらずなんだよ。
根本がまったく違うから、柄谷が理解できない。
宗教を知識で取得しながら、無宗教なのと一緒だ。

人生は等価交換ではないってことだろう(笑

412 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:20:48 ID:S0EvdtU2

>>410
わたしは、原始教会でオープンだったものを、グノーシスキリスト教が
閉じたと推測します。いずれ、つきとめられるでしょう。

413 ：暇人：2007/10/14(日) 23:20:49 ID:dL0y8ZkC

教団に　教団から独立して　中会を置くセンスがそもそも違うだろ

中会がそんなに大事ならば　教団から独立すればいいのに

414 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:21:48 ID:010AQkiI

お湯沸かして茹でるぞ。

415 ：暇人：2007/10/14(日) 23:22:53 ID:dL0y8ZkC

柄谷ファンが宗教だと　昔から言われてたぢゃん(笑)
　熱狂的すぎ(笑)

クローズドするイエスが　世界のどこにいる。。

416 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:23:06 ID:S0EvdtU2

>>413
それを言ったら、クリスチャンじゃないのでつよ。
わたしも言いたくなるときありまつが、それを言わないように
しました。

417 ：暇人：2007/10/14(日) 23:23:49 ID:dL0y8ZkC

>>414

おでこで沸かせそうだわ　連長の話を聴いていると

418 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:24:38 ID:010AQkiI

>>414
やっちゃえ。やっちゃえ。
煮干も忘れずにね。
やっぱ暇人には薄味どっしゃろ。
しょうゆは少なめに。

419 ：暇人：2007/10/14(日) 23:27:26 ID:dL0y8ZkC

>>416

私ノンクリなんだが　確かに極論だね
しかし
せめて　教団ルール(Cコース)は採用しないとまずいと思うな
厭だったら出てくれスタンスで云わないと好き勝手されてもな

420 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:27:50 ID:010AQkiI

ってかパル氏に感じるのはヒューマニズムだなぅ。
ふーむ。。

421 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:31:18 ID:S0EvdtU2

>>420
キリスト教はヒューマニズムを内包しつつ、神への信仰によって、
それを越えるのでつ。上智大学じゃ常識でつよ。
あなたが異常なんでつ。

422 ：暇人：2007/10/14(日) 23:33:09 ID:dL0y8ZkC

上智って　カトぢゃん

カト上智って　コースのよってはカト信徒でないと神学院に入れんのだぞ
差別的

423 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 23:33:47 ID:oSJRBE2k

>>415
うん？
宗教はマルクス主義で、その読み直しが柄谷だろう。
んなことも、理解できない？

私は、小林秀雄ファンで、別に柄谷ファンでないぞ(笑
というか、この程度って、入り口だろう。

ある意味、柄谷は、外国を意識しすぎ。
吉本の方が、面白さでは上だろうね。

そもそも、キリスト教は宗教だから、どん詰まり系。

それが、普通の概観なんじゃない？

424 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:36:00 ID:S0EvdtU2

>>422
極めて、まともだと思いますが。
http://www.jesuits.or.jp/sj-humanism.html

425 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:38:56 ID:010AQkiI

>>421
う～ん、そういうのとちょっと違ぅ。
霊性の問題。
霊の目が・・ry

426 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:42:11 ID:S0EvdtU2

>>425
今までやってきたことの間違いをいささかも疑うことなく
続けること、長いものに巻かれろ、親方日の丸が、あなたのいう
霊性だの、霊の目なんですか？

427 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:44:37 ID:010AQkiI

は？

428 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:47:08 ID:010AQkiI

いあ　ま　感じたことなので　間違ってるかもしれませんね。
そう切れなくても。(´ｰ｀;)

429 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:47:19 ID:S0EvdtU2

>>427
わたし、人間ですよ。人間以外の何者でもありません。
人間らしくて当然なんです。
ヒューマニストですよ？何か？

430 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:48:48 ID:S0EvdtU2

ただし、地球の人間じゃないかもしれませんｗ

431 ：暇人：2007/10/14(日) 23:54:16 ID:dL0y8ZkC

>>423

その冷静さを欠いた物言いが宗教なんですよ
柄谷ファンの特徴ですね　柄谷が真実と信仰しているぽいですね

ネメシェギを出すのか。。。(笑)

432 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 23:54:33 ID:010AQkiI

宇宙人かぁ。

433 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 23:57:39 ID:S0EvdtU2

>>431
何か？ネメシェギ神父は昔ＪＢＳでも教鞭とってまつた。

434 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/14(日) 23:58:01 ID:oSJRBE2k

>>431
冷静さを欠いてる？

でも、まあ、浅田や柄谷って、一面的には非常にいいところついてますからね。
特に、浅田は広範囲で凄いでしょう。

ただ、信仰する気にはなれませんが・・・・・・・・

んで、ねめしぇぎ？
なにそれ？
(´･ω･｀)？

435 ：暇人：2007/10/15(月) 00:08:30 ID:0+Ce3kYT

あら　ＪＢＳ卒なん?

ネメシェギって　カトの学者で　とてもエキュな人

436 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 00:11:36 ID:BQK5QVCz

>>435
ねぎめしかとオモッタw

急激に眠いw

柄谷やマルクスは懐かしかった。
また、このネタでカラも(笑

おやすみw

437 ：名無しさん＠３周年：2007/10/15(月) 00:39:13 ID:MiXg5Vz6

>>436
＞ねぎめしかとオモッタw

確かハンガリー人の神父さん。変わった名前ですよね。

438 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 01:02:01 ID:nbLMuIY6

キリン淡麗を飲んでよっぱらって
寝てしまいました。

439 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 01:04:26 ID:nbLMuIY6

>>331
誰が、40過ぎだと。
ばかもん。わたしは70過ぎだ。

440 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 01:10:09 ID:nbLMuIY6

新しい一週間、みなさん、
しっかり生きましょう。
では、わたしは、三発抜いてねます。

441 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 01:18:24 ID:BTdNhRKz

ああまた一週間がはじまるのか

442 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 01:24:34 ID:BTdNhRKz

シニフィエらんがーじぇとか記号とか貨幣ておいらのアタマんなかで塩漬になってカピカピに塩が結晶しちゃってる言葉だた今思い出した

でも意味はわからない

443 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 01:26:48 ID:BTdNhRKz

>>411
おいらは柄谷をカラタにって読めるようになるまで時間がかかったことを思い出した

とりあえず確かに人生は等価交換ではないと尾も

444 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/15(月) 05:17:11 ID:pM2OtTSi

備考
「ヒューマニスト」とはサロメ氏がパルナス先生を罵倒する時に用いられる用語。
何故罵倒の意味で使われるかについては、談話室のスレタイ参照。

445 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 05:19:10 ID:BQK5QVCz

言葉なんて、カピカピで結晶化してるうちがサイコヽ(^。^)ノ

変に溶け出して血液と一緒に頭ん中を回りだしたら、暇人みたいになっちゃう笑
そうなると、体のどっかを実際に切らないと、その意味するところから遊離しちゃうヽ(^。^)ノ
ヘタすると、自殺願望に襲われて、ほんとに自分で自分の首を絞めちゃう(^o^)／

恋せよおのこぉ～♪
まあ、いわゆるひとつの変態だm9(^Д^)ぷぎゃぁ～

ただ、息して生活してることに意味なんてないさぁ～(^○^)♪～

446 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 05:25:12 ID:BQK5QVCz

>>444
しかし、そういうヒューマニストの使い方って、なかなか、学生運動してると思う(笑
サルトルボーボォワールの実存主義じゃないのか？
おたぁ～って、おもしろいよなぁ～
暇人が、いつも、周辺をうろつくのが私には理解できない。

おたぁ～はカミュがサルトルに噛み付いたのを体現してるんじゃないの？

もちろん、パルナス氏がどういう人なのか、私は知りませんヽ(^。^)ノ

447 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 05:43:34 ID:BQK5QVCz

ところで、暇人氏にとって、宗教の定義は？
神様仏様の教えを信じて生きること？
んで、信仰とは、その教えに従って生きること？

暇人氏は無宗教ですよね。
それは、どこにも所属してないという意味？
それとも、そんなものは、だれが信じるかば～ろヽ(^。^)ノ
って意味？
あるいは、信じ切れないから、無宗教って意味？

なんか以前に、所属してないからといって、信仰がないということはない。
というニュアンスのこと言ってましたよね。
いわゆる、キルケゴールが婚約破棄したような、初心なこと・・・・・(#^.^#)ノ
バリバリロマン派ロココのモーツァルトが、メチャクチャ下品の生活破綻のリアリストってこととは、当然別ですよね。

宗教の意味が知りたいわぁ～ヽ(^。^)ノ

448 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 06:45:22 ID:6BTwV4Xv

>>416 なんでそれを言ったらクリスチャンでないのか分からない。
教団信徒ではない、というのなら分かるけど・・・。

ひょっとして、（一応）合同教会である教団を維持する＝公同の教会を実現する一端
と考えているとか？？

449 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 07:20:45 ID:nbLMuIY6

>>447
ばかたれ。
ロマン派ロココってなんだよ。
音楽の知識のないやつに宗教を語る資格なし。
あっちいけ。

450 ：暇人：2007/10/15(月) 07:48:53 ID:0+Ce3kYT

>>448
「あっちいけ」と排斥することだからだよ

昆布君はネタだから。。。>>449

>>444
違うだろうね
ファンダ語の「ヒューマニズム」は「神中心になっていない人中心主義」
というニュアンスだろう　
サロメはそこから派生して　サロメが大切にしているオカルト否定をそうよぷ

>>443

等価交換の本質は　価値の源泉が人間労働にあると考える立場だ
アホたれ

451 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 07:57:06 ID:BQK5QVCz

おっ、細かい指摘うれぴヽ(^。^)ノ

もともと、当時、絢爛豪華な様式美の猿ぐらいにしか思われなかったモーツァルトの形容にそんなにムキになる必要があるのか？
単なる、ロココのモーツァルトをロマン派への橋渡しとしたのは、なんでも、フリーメンソンっていうじゃないか(^o^)／
そんなどうでもいいところに噛み付いたら、知性豊かなキリスト教の歴史がなくぞヽ(^。^)ノ

まあ、どちらにせよ、モーツアルトは集合墓地のどこかで笑ってるだろうが(^o^)／

452 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 07:59:13 ID:BQK5QVCz

>>450
> 等価交換の本質は　価値の源泉が人間労働にあると考える立場だ
> アホたれ

ほら、やっぱり、おぢさんの背中が泣いているヽ(^。^)ノ

キリスト教がロゴス中心主義だとニーチェが唾棄したのと一緒だな(^o^)／

453 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/15(月) 08:04:02 ID:8dYS78O2

「キリスト教万人救済主義」では、昆布の罪もキリストの十字架の御業によって既に赦されていると考えるわけでしょ？
昆布氏はそれに対してどう応えるべきなのかは、聖書に書いてありますか？

454 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 08:07:06 ID:BQK5QVCz

>昆布の罪

と勝手に罪を被せることで、キリスト教は二重の罪を負ってるんだな笑
せめて、自分の踏み絵ぐらい、道端において踏まれないようにすべきじゃないのか？

救世軍なんて、自分達で火をつけておきながら、他人に罪を擦り付けてるし笑

455 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/15(月) 08:26:54 ID:8dYS78O2

少なくとも、
「スレッドを荒らしている罪」
くらいは自覚しているのかと思ってた。

456 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 08:36:16 ID:BTdNhRKz

ｵﾊﾖｳぐるとｺﾞｻﾞｲﾏｽ

人生は必死こいてなんかするから価値があるってわけでもないんじゃないかとも思う

アタマがやっぱ中世なんだろうか

457 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 08:38:24 ID:BTdNhRKz

>>445
とりあえず恋をしろはもうオナカイッパイでありますわ

458 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/15(月) 08:41:55 ID:BTdNhRKz

ラジオ体操始まっちゃったよorz

ネレなかった朝のラジオ体操って・・・・・・・('A`)ﾗｰｼﾞｵｰﾉｺｰｴﾆｽｺﾔｰｶﾅﾑﾈｦｰ

てかおいら改革派スレに何しに来てるんだろう
すみません

459 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 08:55:41 ID:BQK5QVCz

>>455
ほんとそうも思いますね。。。。。。。。

スレッドの乱立に、亀田親子並の社会的倫理観。
しかも、それを一切咎めない教会倫理。

おまけに、脱税まがいの宗教法人の病院経営に、社会福祉法人による献金詐取。
自分達の犯罪行為にたいする開き直り・・・・・・・・・・・・・

よくもまあ、「罪」なとどいう観念を恥かしげもなく口にするもんだと思いますよ。

私が信者なら、今すぐ「切腹」しますねヽ(^。^)ノ

460 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:34:53 ID:nbLMuIY6

>>451
モーツァルトの形容にムキになっているのではない。
貴様のように、自分の経験や感動を経ずに、
どこかの本に書いてあった知識を鵜呑みにして、
言葉や知識のコビーマシンと化していい気になっている
衒学的な輩を見ると、いらいらして背中にこっそり
鼻くそをなすり付けたくなるのだ。
貴様のようなヤツは、宗教を語る資質がない。
どっかでお金の話でもしとけ。

461 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:48:16 ID:nbLMuIY6

>単なる、ロココのモーツァルトをロマン派への橋渡しとしたのは、
>なんでも、フリーメンソンっていうじゃないか(^o^)／

フリーメーソンが、モーツァルトを、ロココからロマン派へ
橋渡ししたというのは、どのような事態を指しているのか、
もっと具体的に詳細に説明してみなさい。

462 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 13:48:27 ID:BQK5QVCz

>>460
> 自分の経験や感動を経ずに、<略>
> 衒学的な輩を見ると、いらいらして背中にこっそり
> 鼻くそをなすり付けたくなるのだ。

いいねぇ～w
こういう「芸術的」な文章には感動する(^o^)／

そもそも、

> 貴様のようなヤツは、宗教を語る資質がない。
> どっかでお金の話でもしとけ。

宗教を語るものだと矛盾した上に、資格まであげつらっているところが嬉しい。
しかも、お金は宗教とは関係ないと・・・・・・・・・
カルトまがいの献金強要団体のよく言うセリフかもw

しかしまあ、天に唾するとは、よく言ったものだヽ(^。^)ノ
ちゃんと、歯ぐらい磨いておいた方がいいかもねw
モンダミンは、舌癌を誘発するらしいぞ(笑

463 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:50:26 ID:nbLMuIY6

貴様のようなインチキ詐欺野郎は、
人間の組成が変わるまで、
十年ぐらい滝に打たれてこい。

464 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 13:52:47 ID:BQK5QVCz

>>461
要は自分で自分のことがうざいのか？笑

バカだネェ～

あの喜劇映画のアマデウスをみなかったのか？
なかなか良く出来てたじゃん(^o^)／

465 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:53:47 ID:nbLMuIY6

>>462
ばーか。
金と宗教が無関係だなどと言っているのでない。
コビー野郎は、テキストの表面しかなでることが
できないようだな。

宗教の言語は、金のような単なる記号として
あっちにうつしたり、こっちにうつしたり
扱うことはできんと言っているのだよ。

貴様に金の向こうに、人間の血や汗を想像する
想像力があれば、話は別だがな。

466 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 13:54:40 ID:BQK5QVCz

>>463
いいねぇ～

インキンタムシと呼ばないところに、知性を感じる。
昔は多かったらしいねぇ～

君も男根の世代か？

467 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:56:48 ID:nbLMuIY6

>>464
受け取った言葉や知識を掘り下げて自分の頭で考えろと
言ってるんだよ。ばかたれが。

「ぼくちん、モーツァルトがフリーメーソンだってこと
知ってるんだよ。すごいでしょー」ぐらいにしか
貴様の文章は読めんのだよ。

468 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 13:58:40 ID:BQK5QVCz

>>465
> 貴様に金の向こうに、人間の血や汗を想像する
> 想像力があれば、話は別だがな。

この辺に、君の天に唾する理想主義を感じるなヽ(^。^)ノ
まあ、そうやって、暇人の世代は、社会主義を夢見たのだろう(^o^)／
それで、宗教の知識を蓄えながら、無宗教と騒がざるを得ないのだろうm9(^Д^)～♪

金は、リアリズムだよ。
宗教は、いつもそのリアリズムに屈服するんだな。
男根の世代にはあるまじき、男根だヽ(^。^)ノ

469 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:01:02 ID:BQK5QVCz

>>467
それは、君じゃないのか？
つまらんロマン派ロココに突っ込みいれたくせに笑

よく読んでみろヽ(^。^)ノ

わしゃ、一貫してるぞm9(^Д^)ふぎゃぁ～♪

470 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:01:52 ID:nbLMuIY6

わかった、わかった。
貴様のようなからっぽなやつと話す意義なしだから
あっちいけ。

471 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:04:35 ID:BQK5QVCz

ここがつまらんのは、わかってるよ、初めっから(^o^)／

てめえの「重い人生」とやらを少しは語ってみろヽ(^。^)ノ

聞いてやっぞ(^o^)／

472 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:06:47 ID:nbLMuIY6

>>471
人の言葉のコピーがしたいんだったら、
裁判所の書記にでもなったらどうだね。
人の言葉をたくさんコピーできるぞ。
たのしそうじゃん。

473 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:12:45 ID:BQK5QVCz

随分、コピーにこだわる奴だなぁ～
君の人生は、そんなにコピーばっかだったのか？

まあ、キリスト教とは、所詮は聖書のコピーだからな。
君の人生も、きっと聖書に還元されるのだろう。
そういうのが、仏典にあったわヽ(^。^)ノ

474 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:15:29 ID:nbLMuIY6

まあ、コピーする人、お茶汲みする人も
いなきゃ困る訳だから、
君は一生コピーしてなさい。

475 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:18:33 ID:nbLMuIY6

6 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:27:30 ID:9cVjkY2w
こちらは改革派スレの隔離スレであり、
各自ま○こはしっとり、大小各マグナムはぴんこ立ちに
させながら、楽しくおしゃべりするスレです。
よろしくね。

7 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:28:22 ID:9cVjkY2w
どうか大小各マグナムがしんなりするような話題は
本スレでお願いいたします。

476 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:19:49 ID:nbLMuIY6

人の言葉のコピーで、
女の子のま○こをしっとりさせられるのかね?
君のちっちゃなマグナムはいきり立つのかね?
つまりはそういうことだ。

477 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:23:16 ID:BQK5QVCz

>>nbLMuIY6
だから、君がまさにコピペ人間じゃんヽ(^。^)ノ

せめて、聖書バカなら聖書バカらしく、聖書でも貼り付ければいいのに(^o^)／

478 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:28:24 ID:nbLMuIY6

>>477
自分の書き込みをコピペしただけだ。
ばかもん。

わたしは、コピー人間に対する嗅覚するどく、
コピー人間をみると、ぶん殴りたくなる種類の
コピー人間と正反対の人間である。
君は一日たりとも、コビー人間をやめたことがない
人間だから、コピー人間じゃない人間のあり方という
のがどういうものか、想像もできないだろう。

コピー人間じゃない人間のあり方とは、
つまり宗教的な人間のあり方ということだよ。

479 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:33:15 ID:BQK5QVCz

>>478
自分の書き込みをコピーするなんて、まさにコピー人間じゃん(￣□￣;)!!
私は、そんなことしたことないぞw

でも、すべての芸術作品は、過去のテキストの誤読だからね。

って、いった人はだぁ～れだヽ(^。^)ノ

480 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:34:21 ID:nbLMuIY6

「ぼくちん、こんなにびんびんだよ。ハァハァ」
コピーじゃない、宗教の言語とは、このようなものだ。
血がかよった肉棒の先っぽから汁をほとばしらせるような言葉じゃなきゃ、
人の心に種を上蹴ることはできんのだよ。
君もこのような言葉を語りなさい。
わかったかね。

481 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:35:00 ID:nbLMuIY6

ばいびー。

482 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 14:39:18 ID:BQK5QVCz

まあ、そこまで、神を信じることはできんからなぁ～

($・・)/~~~

483 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 15:18:50 ID:UMdlaRtD

[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184434779/
に質問を書いたので、書き込んでください。

484 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 16:42:59 ID:UxDNOH40

放浪中の長老（38）

http://www.net-dvd.net/dvd/b/87750.htm

485 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 17:33:37 ID:1FRtBpc3

この発言はイエス・キリストのことを言ってるのですよね？
これはキリスト教の牧師としてどうなんですか？
ありなんですか？

383 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/14(日) 22:47:05 ID:S0EvdtU2
>>382
自分を神だと思ってたユダヤ人大工よりマシでつ。

486 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 18:03:20 ID:Y/fnkVyz

冗談に決まってるでしょｗ
なんで大工が神を名乗るのはＯＫで、わたしが宇宙人だと妄想患者
になるのかということでつ。

487 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 18:39:53 ID:Y/fnkVyz

世の中にはこんな論文で博士号取得する人もいるでつよ。。。。
すべてを鵜呑みにはできませんが。
どうしても地球の生活になじめないひとは、ひとつの可能性
として読んでみるのもいいかもしれまえん。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/19985590

488 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 18:49:40 ID:Y/fnkVyz

あくまで娯楽としてよんでくらはいね。
トンデモ本は・・・。

489 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 19:02:41 ID:iepI6vDc

でだ
権力装置としてのスポーツ　って本によると
１９３２年の女子中等学校に　２校　野球部があるのね。

でさ　男子校より　女子校の方が多い運動部があるんだね。
つまり　バレーボールが　女子５６３校　で　男子１７５校
バスケットボールが　女子４５１校　　男子２１３校
卓球　女子４２４校　　男子４７校

なんだね。これらの種目は伝統的に女子が強いんだね。

490 ：暇人：2007/10/15(月) 19:45:46 ID:0+Ce3kYT

ばる判事はニューエイジだったのか　ヒィィ

昆布君は　このスレッド向きではないな
私に遊んでもらいたいならば　ふさわしいスレを指定しなさい

いぐ君へ　等価交換とは　価値そのものの話ではなく
交換価値、つまり抽象され代替可能になった　哀しき疎外された価値のこと
なのですよ

本来は　交換不能なオンリーワン　
神様から「あなたは高価で尊い」と云われたはずが、
使い捨て可能、代替可能になったところに不幸があるのです

491 ：暇人：2007/10/15(月) 19:49:31 ID:0+Ce3kYT

>>489

中学の頃は女子部が強く　
われわれ男子は日々運動場でドロドロになって練習し　月一度だけ体育館が使えた

高校になると　女子と対等になり　周3使えるようになった

大学では毎日　体育館が使えた　その時、排球は、室内競技だときづいた

492 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 20:14:42 ID:nbLMuIY6

仕事ってのはな、必ず一般的なところを通過しなくてはいかん。
個性だの自分らしさだのをむき出しにすればいいってことじゃない。
だから、お金にしろ、言葉にしろ、一般化され、抽象化された
記号を媒介とすることはなんら問題ではない。
大切なのは、そこにいかに魂を込めていくかじゃ。
一般的なものと、特殊なものがいかに渾然と一つに溶け合っていくか
それが重要なのじゃ。

特殊なものは、一番的なものをくぐりぬければならならないし、
一般的なものも、特殊なものをくぐり抜けなくてはいけない。

このような美しい総合と循環は、ひとつのシステムとして
カトリックのミサや質の良い宗教のなかに見いだされる。

493 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 20:17:16 ID:nbLMuIY6

投機屋が、汗もかかず、涙もながさずして、
金を右から左にうごかすように、
言葉を右から、左に動かして、喜んでいる
馬鹿が、世の中には少なからずいるものじゃ。
そのような馬鹿にならないように、おのおの気をつけましょう。

494 ：暇人：2007/10/15(月) 20:28:41 ID:0+Ce3kYT

特殊なものは、　本来、交換可能な商品とはならないはずなのですよ

交換可能になった時、それは悲劇なのです

495 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:08:05 ID:nbLMuIY6

特殊さを持たないと価値は生まれてきません。
特殊さとは命です。
互いに、命を与え合っていきていくのが
人間の社会です。

496 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:09:02 ID:Ii5bZwmw

>>484

そりゃひでえなｗ
オフで見たろりぽの印象はこれかな。
http://av.jav.jp/package.phtml?ItemCode=BOG622SR
http://www.eic-av.com/detail_30918.html
http://www.videomanial.co.jp/PG/?id=VRF10-BOG622SR
喋らなけりゃだけどｗｗ

↑この人のブログも見つけた↓。
http://sodiggy.blog91.fc2.com/

でも、上のDVDのパッケージがいちばん似てるな。

497 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 21:18:21 ID:6BTwV4Xv

うん。よく昔から、しゃべるとイメージ崩れる、と言われる。
どうしてなんだろうね。ｗ

新しい教会が見つかるか、
あの教会に新しい牧師が来るまで、
放浪生活を乗り切る体力と信仰を与えてほしいもんだ。
神様。

498 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:31:35 ID:nbLMuIY6

>>496
ふーん。

499 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:32:39 ID:nbLMuIY6

>>197
いい加減にしなさい。
ばかもん。

500 ：本気@コレジャナイロボ：2007/10/15(月) 21:34:30 ID:qqSCi+To

>>1-999
サロメ乙

501 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:35:26 ID:nbLMuIY6

>>496
つまり、ろりぽっぷは美人だけど、乳首が黒い
おばさんという理解でいいのか?
喋ったらどんな風なわけ?

502 ：暇人：2007/10/15(月) 21:43:48 ID:0fg2k7Hr

マシンガントークです

503 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/15(月) 21:44:03 ID:Jfo4Koab

>>452
ニーチェによるキリスト教批判は「ロゴス中心」みたいなもんだっけ？

504 ：暇人：2007/10/15(月) 21:46:23 ID:0fg2k7Hr

ニーチェは　キリスト教を奴隷道徳として罵倒したが

キリストを尊敬していたぞ

505 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/15(月) 21:47:24 ID:Jfo4Koab

りらっくま師の「ばかもん」も好きだけど、「喝ーーーつ！！」ってのもなかってっけ。
腹を抱えて笑ってしまいますた。

506 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 21:50:16 ID:6BTwV4Xv

>>496 それにしても、よくこんなの探してくるねぇ！感心する。ｗ

507 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 21:52:20 ID:nbLMuIY6

>>505
そこは、笑うポイントではありません。
しゅんとするべきです。

>>506
つまり似ていると認めるんだな。

508 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 22:04:07 ID:BQK5QVCz

>昆布君は　このスレッド向きではないな
>私に遊んでもらいたいならば　ふさわしいスレを指定しなさい

なにをエラソーに笑
聖書解釈で、逃げ回ったくせに。
根本的なところで回答不能になると逃げ回る精神があるうちは、どこにいこうが一緒だろう。
国の補助金行政に群がる慈善活動と一緒だな。

>つまり抽象され代替可能になった　哀しき疎外された価値のこと
>なのですよ

まったく、アホだよなぁ～
マルクスもそんなこと考えてないよ。
マルクスは唯物論で、マルクス主義者ではない。
価値と意味が同じなんだよ。
その視点ぐらい、もうそろそろ認識しろって話。

>>503
なんでもかんでも神だイエスだキリストだって、思考停止するのがキリスト教。
それが、中世的な概念志向だと批判した。
神は死んだんだな。

509 ：暇人：2007/10/15(月) 22:06:52 ID:0fg2k7Hr

私は　いぐいぐではないので

聖書と向き合わない奴を相手にせんだけの話だ　甘えるな

510 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:07:04 ID:nbLMuIY6

「なんでもかんでも神だイエスだキリストだって、思考停止するのがキリスト教。」
といって思考停止するのが昆布だろ。

511 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:07:59 ID:nbLMuIY6

「モーツァルトは、フリーメーソンだからロマン派」
だといって思考停止するのが昆布だしな。

512 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:08:17 ID:6BTwV4Xv

>>509 ちなみに暇人規格では、
わたしも「聖書と向き合わない奴」の中に入ってるの？

513 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/10/15(月) 22:11:10 ID:BQK5QVCz

>>509
無宗教で聖書と向き合ってると騒いでいること自体が冒涜だろう笑
ほんと、アホだよなぁ～

514 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:12:57 ID:nbLMuIY6

やーい、やーい。
昆布、昆布。
昆布茶にして飲んじまうぞ。

515 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/15(月) 22:13:37 ID:BQK5QVCz

>>514
飲んでいいぞヽ(^。^)ノ

516 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/15(月) 22:14:30 ID:V8QgNp8x

>>507
美人だとコメントしても、それなりだとコメントしてもネタにされるからねぇ。

517 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 22:16:29 ID:Y/fnkVyz

>>490
いえいえ、どうして彼がそんな論文を書いたのかとというと、
要は金子みすずさんの「みんな違ってみんないい」ということ
なのでしょう。
彼自身の体験を踏まえ、世の中で変人扱いされて疎外感を
感じている人々にエールを送ってるでつよ。
他人と違っててもいいじゃないか、変でもいいじゃないか、
宇宙人でもいいじゃないかということでつね。

わらひは、ニューエイジよりも、サイケデリック革命や
トランスパーソナルの方が好きなのでつ。
一応ニューエイジとは線引きしてまつ。

518 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/15(月) 22:17:55 ID:BQK5QVCz

大体、中心に隣人愛とか騒いでいるくせに、喧嘩ゴーゴーなのが浅い証拠だよな。
お前らみんな、地獄池ヽ(^。^)ノ

519 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 22:20:25 ID:gDs2YOvO

>>497
教会探すのに、あんまり難しく考えなくていいのでは、と思いますよ。
どんなに調べたって、エイリアンはいるんだし。
尊敬できそうな牧師がいれば、それで十分ですよ。
お説教が良いと評判でも、嫌いなタイプだったら響かないしね。

520 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:20:27 ID:nbLMuIY6

>>516
美人は三日で飽きますからね。
大切なのは、居心地のよさですよ。
トトロのおなかのようなろりぽっぷの
おなかはかなり居心地がよさそうですね。
どうして教会の牧師さんにも、おなじ太っ腹ぶりを
発揮しないのでしょうか。

521 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:20:34 ID:6BTwV4Xv

>>517 サイケデリックって、あの色と柄が大好き！

522 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:22:37 ID:nbLMuIY6

>>519
ばかもん。
そんなだから、おまえらプロテスタントは鼻くそだっちゅうねん。
牧師の好き嫌いで教会えらんでいいわけないやろ。

523 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:24:13 ID:6BTwV4Xv

>>519 ありがとうございます。
何せ今までぬるま湯のような教会にいたものだから、
新しい教会に行って、
奉仕や献金に果たしてついて行けるのだろうか？と、
少し心配になるのですわ。

524 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 22:25:08 ID:gDs2YOvO

>>522
だって　それっぽくない人っているじゃないの。

525 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 22:27:05 ID:Y/fnkVyz

>>521
確かにあのムーブメントがアートに行けば派手派手幾何学模様でつけどね。
わたしがイメージしてるのは、ティモシー・リアリー、アレン・ギンズバーグ、
ウィリアム・バロウズとかでつ。

526 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:27:25 ID:nbLMuIY6

カトリックはどこも判を押したように同じです。
カラヤンとウィーンフィルが、ヨハネパウロ二世の司式する
バチカンでの荘厳ミサに参加ｼﾀCDがあるのですが、基本的にうちの
近所のちっちゃい(それでも会員500人規模)のカトリック教会での
ミサと本質部分はまったく同じなんですね。世界中で同じミサが
行われていることに安心感があります。

527 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/15(月) 22:27:59 ID:BQK5QVCz

>>522
君は、結局、エイリアンなんだなw

528 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 22:28:21 ID:Y/fnkVyz

>>524
はいはい、わらひの批判したいのならお好きなだけどーぞ。

529 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/15(月) 22:29:12 ID:V8QgNp8x

>>520
ろりさんは、別にお腹出てないぞ！

530 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:29:56 ID:6BTwV4Xv

>>526 確かにカトリックにはそういう魅力あるね。
世界中どこへ行っても同じミサが行われている、という。

531 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 22:32:55 ID:gDs2YOvO

>>528
あら　パル先生てば、被害妄想　妄想。

532 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:36:08 ID:nbLMuIY6

>>530
はい。カトリックにしなさい。
カトリック以上に教理的にも、組織的にも整った教会ってないですよ。
カトリックの中で改革派的な信仰を追求すればよいのです。
カトリックはあなた以上にふとっぱらですから、個人の信仰の
多様性を十分受け止めてくれますよ。

533 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:37:15 ID:nbLMuIY6

>>529
なんだとー。
じゃあ、大盛りのそばだの、カツ丼だのは、
どこに消えていってしまうのだね?
四次元ポケットじゃあるまいし。

534 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 22:38:22 ID:gDs2YOvO

>>526
だったら、何で家から近い所に行かないで、有名所に行ったりするの？

535 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/15(月) 22:38:24 ID:V8QgNp8x

でも、お腹出てないもん。

536 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:41:51 ID:GRUphpo7

>>530
んなことないよ。ノルウェーのバイキングゆかりのカトリックだと精霊信仰と
十字架が同居してるとこだってあるし。アフリカも混淆してるしね。
人間そんな単純じゃないよ。

537 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:43:08 ID:6BTwV4Xv

>>536 一応聖書箇所とか教会暦とかは、共通で決まっているんじゃないの？

538 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:44:27 ID:nbLMuIY6

ろりぽっぷが追求している「信仰による職業の価値づけ」
といテーマは、カトリックのミサの中心におかれています。
わたしたちが労働の成果として捧げる、パンとぶどう酒が、
そのままキリストの体として聖変化し、魂の糧として、
いただくことができる。ここには信仰と労働のゆたかな
力強い結びつきがあります。

539 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:44:38 ID:GRUphpo7

>>537
それはプロテスタントだって同じでしょうに。
条件付けでカテゴリー区分するからどんどんややこしくなるんだよ。
シンプルにあなたの主を信じなさいな。

540 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:47:10 ID:nbLMuIY6

>>534
有名どころなんかいきませんよ。
わたしは自分の町のカトリックに行きます。
自分の町に教会があるというのが祝福なんです。
自分の町に主がこられた、主がおられるということの
目に見える証なんですね。
主に会いにいく場所、自分を捧げにいく場所が教会ですから、
誰それがいるからいいとか、いやだとかという発想そのものが
おかしいんです。

541 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:48:30 ID:nbLMuIY6

>>537
お前自分の目で見てきたのかよ。
外国は知りませんが、国内のカトリックのミサは、
見事なぐらい統一されていますよ。

542 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:48:53 ID:GRUphpo7

>>540
カトリックは教会にしかイエス様はいないんですね。
プロテスタントは我々一人一人が主の宮として建てられています。
イエス様は常に我々一人一人と共にいるのです。

543 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 22:50:48 ID:Y/fnkVyz

かの有名な成相神父の教会なんてどうでつか？
フマネヴィテでしたっけ。
なかなか、あのＨＰ好きでしたよ。
おどろおどろしくてマニアックで。

544 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 22:51:46 ID:gDs2YOvO

>>540
ええ、りらくまは良いと思いますよ。
知り合いは、町田から四谷まで行っているんですよ。

545 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:52:41 ID:nbLMuIY6

>>542
もちろん、一人一人が聖霊の宮であることは
言うまでもありません。しかし、それで話がすむなら
教会はいらないということになるでしょう?
一致と結集の場が教会ですから、使徒の時代から
連綿ととぎれずつながっている場所に結集することには
大きな意味があります。

546 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:56:41 ID:GRUphpo7

>>545
主にあって一つの教会ですよ。
それぞれ礼典も歴史も違いながら主にあって一つとされる神秘なのです。

547 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 22:57:49 ID:Y/fnkVyz

>>546
そういう考え方を拒否する人たちもいるんでつよ・・・。

548 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 22:58:06 ID:6BTwV4Xv

一般的な感覚として、
電車使って一時間かかるか、かからないかの距離って、
教会行くのにしては別に遠くないよねぇ？？
ちなみに駅から教会までは、５分かかるかかからないかなんだけど。

549 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:58:36 ID:nbLMuIY6

一分派にすぎない教派に決集したところで、祝福は
十分にえられません。人間同士の群れ合いにすぎないからです。
だれそれが、好きとか、嫌いとかで分裂していくのは、さけられないんです。
人間関係を超えた客観的な実体的なものがないからです。
ろりぽっぷが必要に「教理」とか「組織」とか求めていたのは、
個々の人間を超えて、個々の人間を支え、教会を教会たらしめる
実体的な根拠を求めていたのでしょう。
しかし、それは「教理」や「組織」の中に求めることはできません。
「個々の人間を超えて、個々の人間を支え、教会を教会たらしめるもの」は
「ご聖体」です。

550 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:00:36 ID:GRUphpo7

>>549
主を信じるものは主の聖徒とされます。
それを人間が定めた教理や派閥意識で分別するならばそれこそ
主への冒涜です。
あなたは霊によって一つの体とされるという神秘を信じないのですか？

それともカトリックは世俗権益による一致のみ認めるのでしょうか？

551 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:00:59 ID:Y/fnkVyz

>>548
遠いよ・・・・。
わたしは歩いて３０分以内の距離の教会に通ってまつた。
電車で教会に通うなんて考えたこともありまえん。

552 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/15(月) 23:02:16 ID:gDs2YOvO

>>548
普通ですよ。
新幹線じゃないんでしょう？

553 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:04:29 ID:nbLMuIY6

>>550
世界中のキリスト者が、一つの場所に
結集することには、大きな意味があります。

554 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:04:43 ID:6BTwV4Xv

>>552 さすがに新幹線ではないです（ｗ

>>551 一つの教会は、行こうと思えば歩いて行けるんだけど、
自転車がなくなったのと、天候に左右されるのがいやで、
電車で行った、というのがあります。

555 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:04:55 ID:Y/fnkVyz

たとえば神戸の人が大阪の教会に通ってたら変でつよ。

556 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:05:32 ID:nbLMuIY6

なんとか派だの、派閥を形成して、
その中に立てこもる意義は、
16世紀ならともかく、21世紀の今日には
存在しません。

557 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:06:50 ID:GRUphpo7

>>553
世界中ばらばらに礼拝を捧げていますが？
なぜ物理現象にのみ固着するのでしょうか？
あなたは天に希望をおかずに地に希望を置いているようです。

558 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:07:16 ID:6BTwV4Xv

>>555 へ？そうなん？？
京都から、西宮の教会に通っていた人知ってるよ。
わりと通っていて、役員までしていたかな。
今は、事情があってその人、その教会に通ってないけど。

559 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:08:42 ID:nbLMuIY6

>>557
カトリックのミサは、時空を超えて一つです。
世界で10億の信者がミサにあずかります。
大結集です。

560 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:08:54 ID:Y/fnkVyz

>>558
おかしいでつよ。
役員なんかしてたら、葬儀の準備するのにはすぐ教会にかけつけられなくて
どーするんでつか？

561 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:09:33 ID:GRUphpo7

>>559
イエス様から見たらカトリックもプロテスタントもありませんが。
あなたが勝手に分別してるだけですよ。

562 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:10:09 ID:nbLMuIY6

みなさん、自分の町の教会に通いましょう。
それは自分の町の祝福にもつながるのです。

563 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:10:17 ID:6BTwV4Xv

新日基は結構近くにあるんだけど、
ＲＣＪは県境超えないと、行くのに便利なところがないんだよね・・・。
教団連長はそもそも数自体が限られてるし。

564 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:11:44 ID:nbLMuIY6

聖書をごらんなさい。
ローマの教会、コリントの教会、エペソの教会と、
教会はかならずその土地の場所と結びつけて
呼ばれています。
「地方教会」の人々の考えは一部正しいのです。
「自分の町の教会」という認識をもちましょう。
教派だけこだわっていてはだめなのです。

565 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:12:03 ID:6BTwV4Xv

>>560 よその教会のことだから、あんまり知らないけど。執事だったからね。その人。

566 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:12:52 ID:nbLMuIY6

神社やお寺のように、その町との結びつきも、
教会は大切にしなくてはなりません。
町から遊離したり、町の営みと無関係な場所であっては
ならないのです。

567 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:13:46 ID:nbLMuIY6

町との営みから断絶した、町から孤立した、閉ざされた教会の
なんと多いことでしょうか。

568 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:16:31 ID:GRUphpo7

カトリックもプロテスタントも教派批判にのみ終始する人間に限ってその人自身は
大したこと無いいじけた人間性だったりするものです。
我々はイエスキリストを見上げ、また倣うものです。
そこの教会、そして生活圏には主によって導かれたことを感謝し生活しましょう。

りらくまもカトリック喧伝のための信仰ならば下らない。直ぐに捨て、イエスキリストに
従いなさい。クリスチャンとはイエスに倣う者を言います。

569 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:17:59 ID:nbLMuIY6

キリストに倣うって具体的にどうすることですか?

570 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:18:15 ID:6BTwV4Xv

どうもさぁ。転勤族だった訳ではないんだけどね。
地元べたべたに根付いた生き方に憧れるんだけど、
どうしてもそれができないんだねぇ。
教会だけじゃないんだけど。トラウマになりそう。orz

571 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/15(月) 23:20:26 ID:BQK5QVCz

まったく通俗だなぁ～
よくまあ、そんな選民意識で、内部批判してるもんだわ。

カモ勧誘活動の打ち合わせは、人の見えないところでやれw

572 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:20:39 ID:nbLMuIY6

もうっ、ぐずぐず言ってないで、
原くくって、とっとと身の振り方決めてこい。
毎週、毎週、いつまで同じこと聞かされるんだか。

573 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:21:03 ID:GRUphpo7

>>569
イエス様がなさったように神を愛し、隣人を愛する生活へ変えられることを
祈り求めることです。
イエス様は愛の実践を説きました。教派信仰など説いていません。

あなたがたの決定的な欠陥は教派信仰故にキリストを言葉遊びに変えてしまっている
ことです。

574 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:21:26 ID:nbLMuIY6

年内には決着つけろよ。
年越して同じことやってたら、
ぶっとばすぞ。

575 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:22:10 ID:6BTwV4Xv

>>572 教会のことに関しては、自分でも驚くほど優柔不断なんだねぇ。

576 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:24:02 ID:Y/fnkVyz

>>575
教理的にも、組織的にも整ってる改革派の教会が近くにあるんだったら、
迷わず行けばいいじゃないでつか。
カトリックの人なら、家の近所のカトリックに行きますですよ。

577 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:24:20 ID:nbLMuIY6

>>573
教派を否定するなら、とっとと
教会を解散して、カトリックに帰一しなさい。
教派を作り出しているのはあなたがたです。

578 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/15(月) 23:26:18 ID:V8QgNp8x

>>576
でも、パルちゃんのいる教団も捨てがたいらしい。

579 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:26:18 ID:nbLMuIY6

カトリックを「教派」と勘違いしているようですが、
大きな誤解です。カトリックは使徒の時代から続く「公教会」
なのであって、「教派」を作り出したのは、ルターだの、
カルヴァンだの、ウェスレーだのであることを忘れては
なりません。

580 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:26:23 ID:6BTwV4Xv

>>576 いや。カトリックは共通しているから、
基本的にそれでいいんだろうけど、
教団連長とRCJと新日基では、それぞれちゃうでしょう？

581 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:28:28 ID:Y/fnkVyz

>>578
改革派の個性を守りたいなら、教団じゃ無理でつよ。
教団外の改革派の人が連長や改長協の教会に来たら、
違和感感じるでつよ。おそらく。

582 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:31:52 ID:GRUphpo7

>>577
教派がないのなら帰一する必要もないですよ。
私はイエスに帰依してますから。

>>579
それは不完全な人間故の分裂です。
その不完全をも認められ一つとされる主を褒め称えましょう。

583 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:31:53 ID:6BTwV4Xv

・・・最近、連長の教会に違和感感じるのって、RCJだの新日基だの行きすぎているからかなぁ・・・。ひょっとして。

584 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:33:27 ID:nbLMuIY6

>>582
教派は不要ですが、教会は不可欠です。
公教会に立ち返りましょう。

585 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:33:35 ID:Y/fnkVyz

どんなに聖霊派きどろうが、改革派きどろうが、他教団のひとから
見たら、「何となく、教団カラー」の匂いがするでつよ。

586 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:34:44 ID:GRUphpo7

>>584
主の教会に通ってますよ？
反してあなたは気の向く日にしか礼拝を捧げてないじゃないですか。
全く、人前でだけ祈るパリサイ人のような人です。
主は隠れたところにおられます。

587 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:34:48 ID:6BTwV4Xv

>>585 教団の、あの教区総会のヤジのとばしあいが大好きなんですわ。
あれ見ていると、教団信徒で良かった、と血が騒ぐのです。

588 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:36:44 ID:Y/fnkVyz

>>587
大阪と兵庫が品が無いだけでつ。
わたしが今まで見てきたところは、ヤジなんか飛びません。
右も左も。

589 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:37:04 ID:nbLMuIY6

>>586
使徒の時代から教会は一つです。
つまり公教会です。

あなたの通っているのは教会ではなく、教派です。
ただの人間的な群れ合いです。

分裂するなとパウロは戒めています。

誰それ先生がいいだの、誰それ先生がいやだの、
パウロがしてはいかんといっていることを
プロテスタントはどうどうとやっています。
誰それ先生のもとに群がっているのは、
ただの群れ合いであり、教会ではありません。

590 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:39:17 ID:6BTwV4Xv

>>588 え？それは大阪教区にいることに関して、主に感謝しないといけないな。
あれがなければ、教団信徒である意義を見出すのは、
正直困難だもんなぁ。わたしにとって。

591 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:40:06 ID:nbLMuIY6

カトリックをあんなにぼろかすに叩いていた
サロメがいまでは、りっぱなカトリック信徒です。
サロメを見習いましょう。

592 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:40:17 ID:GRUphpo7

>>589
分裂するなと言ってもエルサレム教会とアンティオケ教会は実質分裂してましたよ。
その為パウロが伝道旅行に行ったのですから。
人間は不完全故に分裂するものなのです。
しかし、それでも我々はイエスに倣う故にキリストによって贖われるのです。

あなたは金融業、不動産業によって例年黒字決算を出している錬金術師のごとき
ヴァチカンを買い被りすぎです。

593 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:41:39 ID:Y/fnkVyz

>>590
日本全国、あんな教区総会やってるところは大阪と兵庫だけでつ。
一緒にされたら困りまつ。

594 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:43:54 ID:nbLMuIY6

>>592
赤字出している教会の方が
黒字だしている教会よりも
えらいのですか?

ほんとうにバチカンの聖職者たちが、
金融業や、不動産業をしているのですか?
しろうとにできる仕事じゃないと思うけど。

595 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:44:01 ID:6BTwV4Xv

>>593 兵庫教区もそっちに行った先生から、よく話し聞くなぁ。ｗ
え～！うそぉ～。つまんない。そうなんか。

いや。真面目な話をすると、
そうやって、てんで一緒になっているとは思えないのが、
とりあえず一つの教団として存在している、
そのぶつかり合いが、教団の魅力なんですわ。

596 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:45:39 ID:nbLMuIY6

>>595
じゃあ、教団にすればいいじゃん。
うざ。

597 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:46:48 ID:6BTwV4Xv

だいたい、連長にどうやって入れようか？と考える必要のない、
教会生活って、皆目想像つかないんですわ。
そのエネルギーをどこへどう向けたらいいのかな、って、考えてしまうんですわ。

598 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:47:22 ID:nbLMuIY6

てか、ここ隔離スレなんだから、
改革派の話は、本スレでやれよな。
どうすんだよ。さびれまくって。

599 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:48:41 ID:6BTwV4Xv

>>596 でもね。マイナス面もあって、
自分たちのアイデンティティを保つのに、
相当の努力が必要となるのも、教団なんです。

何でもプラス面とマイナス面がある訳で。

600 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:48:59 ID:nbLMuIY6

>>597
うざうざうざ。
奉仕やいやだ、献金はいやだって
さっきほざいてただろ。
そんなにエネルギーありあまってるなら、奉仕しろ。

601 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:50:28 ID:nbLMuIY6

もう頭痛くなる。
どこまで優柔不断なんだ。

602 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:50:38 ID:Y/fnkVyz

>>599
他教団の人から見たら、そのアイデンティティの違いの
見分けがつかないらしいでつ。

603 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/15(月) 23:50:52 ID:6BTwV4Xv

>>600 そうですね。それでは、うざがられているようなので、退散します。

604 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:53:11 ID:Y/fnkVyz

>>595
おそらく、他教団の総会、他宗教の総会、民間企業、
あらゆる総会がああいうノリなんでつよ。
関西人の感覚でつ。総会はお祭りなんでつね。

605 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:53:14 ID:nbLMuIY6

はい、おやすみなさい。
はやく身の振り方決めてね。
頭の中にもやもやしたもの抱えて
気が狂いそうです。

606 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:53:20 ID:GRUphpo7

>>594
どちらが偉いという尺度を捨てなさい。
主はあなたの規準とはまったく違う価値を見いだします。
ヴァチカンは不動産賃貸と世界中のカトリック教徒が預金するヴァチカン銀行
の金利、貨幣交換で1993年以降黒字続きです。
もちろんイタリアンマフィアも暗躍しスキャンダルにまみれています。

人間とはいかに表皮を覆っていても、その本質が神に向かない限りはどこに属そうが
同じなのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E9%8A%80%E8%A1%8C

607 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:55:21 ID:nbLMuIY6

>>606
黒字続きでけっこうなことやんか。
なんで黒字がいかんのだ。
黒字じゃないと人間組織はやって
いけんのだよ。

608 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/15(月) 23:55:55 ID:Y/fnkVyz

だいたい大阪、兵庫と他の教区では、マイク係の意味が違うんですからね。

609 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:57:44 ID:nbLMuIY6

ろりぽっぶは、もう教団にしなさい。
教団に命を捧げなさい。
他の選択肢はないです。

610 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 23:58:20 ID:GRUphpo7

>>607
私が言いたいことはそこではなく、不完全をも赦される主にのみ
期待しましょうということです。
カトリックもスキャンダルまみれなのですよ。それでも尚赦されるのです。
感謝し、霊の教会に期待しましょう。

611 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:00:28 ID:nbLMuIY6

>>610
そんなことわかってますよ。
カトリックが絶対無謬だからカトリックにしろと
いっているのではありません。カトリックが間違っていも
人はカトリックに属するべきです。公教会であり、
クリスチャンにとっての「我が家」だからです。
「我が家」に不祥事があっても「我が家」を捨てられないでしょう?

612 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:02:31 ID:mYbqvrBH

>>611
主は主を求めるその子羊を全て愛されます。
あなたはカトリックという名札を見てそれを選り分けます。

私はカトリックには従いません。
主は一つですから。

613 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:06:46 ID:ZXE0xARK

主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ、教会は一つです。
ひとつなる公教会につながりましょう。

614 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:13:17 ID:ZXE0xARK

ろりぽっぷめ・・・
困ったやつじゃのう。

615 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:14:03 ID:ZXE0xARK

福音ばばあも、ろりぽっぷも、仲良くみんなで手をつないで、
カトリック教会に通うのが、わたしの夢ですね。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:16:19 ID:ZXE0xARK

カトリック教会内に、一夫多妻のハーレムを形成し、
マフィアの親分みたいにふんぞりかえってみたいですね。

617 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 00:17:33 ID:ZXE0xARK

では失礼します。

618 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/16(火) 00:39:01 ID:aMyigxhN

しかし、暇人もそうだが、ここのアンチも、アマアマダなぁ～
神を自己満足の出汁にして、なんか面白いことでもあるのか笑

救世軍が国の補助金に寄生してるのは、いわば象徴なんだよな(^o^)／

宗教法人に課税したら、どれだけの宗教団体が消滅するんだろうなw
くだらネェ～ヽ(^。^)ノ

619 ：暇人：2007/10/16(火) 06:58:27 ID:QvHnc1Ik

>>589

つまり事実上　パウロの頃　何々派があったのですわ

620 ：暇人：2007/10/16(火) 07:01:15 ID:QvHnc1Ik

同じ手紙で　オンナは頭を覆えとあるが　

ベールなどかび臭いものをするのは
今やカトでも少数派時代は進むのである

しかしカルト教団が　リンチ殺人して　女性信徒12人逮捕。。。
こわっ

621 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/16(火) 09:05:23 ID:DgEAzyQc

かぶりもんがカビ臭いなんてしつれいだな
洗礼式もカビ臭いってことか

622 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/16(火) 10:02:48 ID:PQCkrD6S

>>620
日曜日にベールかぶるぐらいならまだいい方でつ。
イタリア、ギリシア、東欧に行ったら、夫やこどもを無くした
女性は死ぬまで黒い服来て過ごすでつ。

623 ：暇人：2007/10/16(火) 12:15:21 ID:QvHnc1Ik

>>621

失礼なのは　女性差別者のパウロと　その犯罪性を庇うキリスト教

ヨハネ書の証言に拠れば　イエスは洗礼など施さず　弟子が勝手にしていたわけだが
洗礼は広くプロテスタントもしており
廃れたベールはかび臭いが、時代を超えた洗礼は涼しげだよ

>>622

君は　ジェンダーについて　どういう意見を　お持ち?

624 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/16(火) 12:32:41 ID:aMyigxhN

暇人のアンチを許してるのが、信じられないが、
クリスチャンて、
暇人のインチキが見破られないほどに、コンプレックスが強いのかナァ～

淫売マリアの聖書なんて、捨てちまえ笑

625 ：独り言さん：2007/10/16(火) 13:05:45 ID:Dk+RXLzR

マルクスいわく　宗教は人の人格を破壊する
恐ろしいアヘンなのであろうか　(+_+)

626 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/16(火) 17:07:44 ID:SC92Hu38

>>625
誰の、どの書き込みに対しての、どのような問題提起なのかを
明記されたし。

627 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/16(火) 17:34:47 ID:DgEAzyQc

カトリックの洗礼式女性はベール授与されるんだよ

628 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 18:25:16 ID:ZXE0xARK

ろりぽっぷってさばさばしてんのかと
おもいきや、意外と優柔不断なんだな。

629 ：暇人：2007/10/16(火) 18:51:24 ID:Nyug5I6c

第一候補の教会が　ろりぽに

一時間もかかるんだったら　どーせ続かんのでしょと冷たく
なじめないので　うじうじしているだけだよ

630 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 18:55:50 ID:pLNSPJ/7

そのさ
マタイ福音書２１章１３節でイエスが神殿商人を　盗賊　って言うでしょ
なんで　盗賊なのか　が解ったようね気がするんだね。

つまりだね　地方からエルサレム神殿に　お参りに来る巡礼の人達は
生贄に捧げる動物を連れてくるわけには　いかないから
その人の住む地方で家畜の動物を売って　その代金を持って
エルサレムに来るわけね　そして　そ代金で神殿商人から
動物を買うわけよ。

ここで　問題になるのは　家畜の値段が　田舎とエルサレムで違うことね。
エルサレムの方が高い　のだろうね。

巡礼の人は　地元で家畜を売った代金では　エルサレム神殿では同等の家畜を買えないわけよ。
つまり　地元で家畜を売った代金に　いくらかの上乗せをしないと買えなんだね。
このことに　イエスは怒った　イエスは　商人を盗賊と罵倒したんだね。

レビ記の巻末に　人間と物の　銀の量の対応表があるけど
これは　このような問題が頻発して　統一価格を決めようとした
痕跡と理解できるね。

631 ：暇人：2007/10/16(火) 19:00:23 ID:Nyug5I6c

その差額で大儲けした金の中から　祭司たちに場所代を支払っていたのだろうし

云ってしまえば　祭司が　金儲けに裏で加担して不当な利益を得ていたのだろうね

632 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:00:25 ID:pLNSPJ/7

バラバの盗賊は　同じ単語らしいけど
バラバの方は　反体制活動家　的な意味がある
って説があるね。

コロント２の　盗賊の難　はオイハギ　かな

633 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:01:55 ID:ZXE0xARK

>>629
そんだけじゃない。
彼女はなにかなじめないものを感じています。
教団信徒としてのアイデンティティーを捨てられないのです。

634 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:03:32 ID:ZXE0xARK

ろりぽっぷは、ふとっぱらなのに、教会の代務氏に狭量なのは
なぜでしょうか。

635 ：暇人：2007/10/16(火) 19:04:51 ID:Nyug5I6c

>>633

違うな　損得勘定が深くDNAにプログラミングされているだけ。

キリスト教外世間では教団信徒だったら　ブランド力があるぢゃん
神戸や新ニッキなどの弱小ブランドなんて　マニアックしかしらん

636 ：暇人：2007/10/16(火) 19:05:54 ID:Nyug5I6c

代務氏が　等身大ブランド牧師ぢゃないからでしょ

637 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:06:42 ID:ZXE0xARK

教団にブランド力があるなんて初耳だな。
カトリックにブランド力があるならわかるが。
一般ぴーぽーは、教団とか言われても
わからんでしょう。むしろやばそうな響きがある。

638 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:07:03 ID:pLNSPJ/7

で　>>630は　>>625に関連する　市場経済　貨幣経済　等の話しになるんだね
　

639 ：暇人：2007/10/16(火) 19:11:29 ID:Nyug5I6c

京都だと　同志社ブランドがあるよん　充分　一般人に知られている

りら氏は田舎住まいなんだね　田舎だとカトにブランド力あるかもだね

あと幼稚園経営で聖公会とか

640 ：暇人：2007/10/16(火) 19:13:58 ID:Nyug5I6c

それに大きな本屋に行けば　日本基督教団出版局の本は置いてあるぢゃん

神戸や新ニッキの本など置いていない

641 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:14:40 ID:ZXE0xARK

>>639
京都だろうと、
ノンクリは絶対教団なんか知らないよ。

642 ：暇人：2007/10/16(火) 19:16:02 ID:Nyug5I6c

そかな　教団しらなくても　

地域で　古く伝統的な名前が通っている教会は教団だろ

643 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:16:50 ID:ZXE0xARK

彼女がかりにブランドにこだわっているなら教団にいて大満足のはず。
教団にいながら改革派にこだわる理由はブランドでは説明できないでしょう?

644 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:18:31 ID:ZXE0xARK

教会のブランド力は有名人がどれだけいるかにもよる。
カトリックなら、遠藤周作とか、だれでも思い付く名前があるけど、
教団の有名人なんかそんなにいないでしょう?

645 ：暇人：2007/10/16(火) 19:19:35 ID:Nyug5I6c

>>643

アホだな　逆を考えてみてくれ

改革派に純粋にこだわるだけなら　神戸で決まりぢゃん

なんでウ告白堅持の神戸に　まっすぐに行かないねん

教団にそれだけ捨てがたい魅力があるんだよ

646 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:19:56 ID:ZXE0xARK

てか、なんでそんなに教会にはまってんのかもわからん。
プロ倫的に、職業が大切なら、教会なんかほっといて
研究に没頭すりゃいいのに。

647 ：暇人：2007/10/16(火) 19:20:41 ID:Nyug5I6c

>>644

山内眞　とか　カトツネとか　いろいろいるぢゃん

648 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:21:48 ID:ZXE0xARK

>>645
じゃあ、なんで教団にいながら改革派にこだわってたんだよ。

>>646
一般人は知らないよ。

649 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:25:04 ID:ZXE0xARK

つくづくよくわからんおばさんだな。
結局、彼女のわがままでしょう。
話を聞いていると、
あれはいやだ、これはいやだって
わがままいって教会おっぽりだされた
ように思えるんだけど。

650 ：暇人：2007/10/16(火) 19:31:55 ID:Nyug5I6c

もともと改革派は　アンチ福音派という　あいでんていていでしょ

でも　そもそも改革派信仰だったわけではない

たまたま所属した教団の教会が
過去に改革派の歴史があったんだね

それで教理に関心を持ち　はまっていた
しかし
教会は改革派教会を脱皮して　教団の教会だったわけだ
その齟齬が　結局　現在に結果しているのだよ

651 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:34:55 ID:cfxgvdGu

そんなわがままなところもかわいいですよね。

652 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:38:12 ID:cfxgvdGu

代務氏と仲直りして、ふとっぱらになって、
自教会にもどるのが１番いい選択肢なんじゃないのかな。
自分の思い通りの場所になったからといって
幸せとはかぎらないよ。

それか完全にリセットして、カトリックに移ることです。

653 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:40:41 ID:cfxgvdGu

カトリックにいけば、あれがいいだの、これがいいだの、
思わなくなるよ。そんなこと考えてたことがばかばかしくなる。
一信徒がどうこうできるレベルじゃないぐらい
教理も組織もがっしりとできあがっているわけだから。

654 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:48:06 ID:mYbqvrBH

カトリックには行ってませんが、あれがいいこれがいいとか思わなくなりました。
キリスト教の教理なんて穴だらけですし、議論なんぞ時間の無駄でしかありません。
それでも、キリストは私の実感にあるので礼拝を捧げてるのです。
信仰は理屈を超えたところにあるからです。

655 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:49:28 ID:cfxgvdGu

ふーん。
じゃあカトリックでもいいよね。

656 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:50:08 ID:cfxgvdGu

みんなこぞって、カトリックに行きましょう。

657 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:51:53 ID:cfxgvdGu

あーあ。
仲のいい家族をみているとうらやましいです。
いい恋をして、いい夫婦になって、いい家庭を作るのが
人間一番幸せだと思います。
わたしは幸せな人生から脱落してしまいました。
人生の落後者です。

658 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:56:05 ID:btImyaz1

恋愛の仕方とか、女の子に声をかけるやり方とか、
異性との付き合い方とかも、
学校で道徳の時間とかに教えるべきです。

自分に合った異性と出会い、むすばれて、よい家庭を築くことは、
数学や外国語の勉強よりもはるかに大切なことです。

659 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:57:42 ID:mYbqvrBH

>>655
今お世話になっている教会の教会員は教理なんてほとんど知っていません。
ただ、主に信頼し礼拝を捧げています。彼らとは単なる顔見知りで一緒に
礼拝するだけの仲ではなく良くも悪くも家族のように祈りあい、労り合っています。
きっと、このような関係の中からキリストの愛を更に外に伝えていくことこそ
イエス様の本懐なのでしょう。
ですから、私が信仰を持ちはじめにカトリックに行っていたならばカトリックに
通っていたでしょうが、今更になって家族を捨ててカトリックに向かう理由はないの
です。
あなたはカトリック教会の中でどれだけの人と語り合っていますか？
声を掛け気づかっていますか？

660 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:58:02 ID:jJr57nTv

カトリックへ行ったところで、あれがいい、これがいい、の言い争いもあるし、
司祭と気が合わないだの、いじめだの、なんだのかんだのと、
結局、プロテスタントと大して変わらないのが現実。

正教会へ行っても、結局同じだしね。

661 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:59:21 ID:mYbqvrBH

>>657
人生塞翁が馬というものです。落胆しないでください。
プロテスタントに戻って嫁捜しをしてはいかがですか？
プロテスタントには妙齢の女子は多くいます。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:59:49 ID:btImyaz1

人生の早い段階で出会って結ばれた夫婦の方が
堅い絆でむすばれて、よい家庭を築いているように
思います。特に高校時代の同級生カップルとか、
筒井筒の仲から発展して結婚した人たちは、年を経ても
仲がいいように感じます。
二〇代前半までには、結婚する相手と出会っておきたいものです。

663 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:02:21 ID:btImyaz1

>>661
カトリックの方が美人で品のよい人が多いです。
ミサで、ひざまづいて祈っている女の子は美しいです。

664 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:04:05 ID:mYbqvrBH

>>663
確かにカトリックには美人が多く品も良さそうでした。
しかし人間には立場と相応というものがあるのです。残念ですが。

665 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:04:07 ID:btImyaz1

>>659
プロテスタントの人間関係はうっとうしいです。
カトリックの方が、さばさばしてて好きです。
司祭も本当にすばらしい方です。

666 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:05:16 ID:btImyaz1

わたしの元妻は、カトリックで美人でした。
フランス語も英語もぺらぺらでした。
元妻のような妻がいいです。

667 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:05:31 ID:mYbqvrBH

>>665
その鬱陶しさは若さ故の喧噪です。
年を取ってしまえばどこに行っても静寂しかありません。
その鬱陶しさを懐かしむ時が来るでしょう。

668 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:06:28 ID:btImyaz1

元妻が、神社で一生懸命拝むのだけは
抵抗がありましたが。
何事も一生懸命な人でした。
一生懸命すぎるところがありました。

669 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:07:45 ID:mYbqvrBH

>>666
残念ですが不相応だったのでしょう。
一度でもそのような高根の花と結婚できたのですから良かったじゃないですか。
まぐれを期待せず、現実的に相応しい女性で満足しましょう。

670 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:08:23 ID:btImyaz1

>>669
こら。

671 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:10:14 ID:mYbqvrBH

私は思うのです。
いつまでも満足せずに欲望を追求するよりも与えられたもので満足するほうが
より幸せなのだろうと。
私自身もいつも仕事に忙殺されながら生きてますし、欲は尽きませんからわかるのです。

672 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:12:31 ID:btImyaz1

ちょっくら外に出かけますので
一旦失礼します。
女の子とデートです。

673 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/16(火) 21:33:36 ID:hnwf0Igz

>>668
元の奥様は一生懸命に何を祈っておられたのでしょうか。。

674 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 22:14:26 ID:cMKDcjHA

>>673 夫が一日も速く足を洗ってくれますように、、、、
家内安全　無病息災で定年まで勤めてくれますように　他諸々だと思う。

675 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:04:20 ID:btImyaz1

ただいま。

676 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:09:34 ID:btImyaz1

>>673
わかりません。
彼女はキリスト教とか特定の宗教を超えた神様を
信じているようです。

677 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:12:47 ID:btImyaz1

女の子と一発やってきました。

678 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:15:06 ID:btImyaz1

というのは、真っ赤な嘘です。
わたしは紳士なので、そのようなことは
しないのです。

679 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:20:01 ID:btImyaz1

紳士とは、いきりたつマグナムをひた隠しにしながら、
顔はにこにこと、そしらぬふりのできる人のことを言います。

680 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:21:42 ID:btImyaz1

その意味で、すべてのクリスチャンは紳士であるべきでしょう。
ちんこなんか生えていません、という顔ができなくてはなりません。

681 ：本気@コレジャナイロボ：2007/10/16(火) 23:21:45 ID:GcrvgdFh

>>1-999
コレジャナイロボ(敵緑)乙w

682 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:22:19 ID:btImyaz1

去勢したふりのできるひと、それがクリスチャンです。

683 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:23:11 ID:btImyaz1

>>681
ちんこ立ってるかい?

684 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:23:47 ID:btImyaz1

実は、みなさんに告白することがあります。

685 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:24:53 ID:79O3bXJs

>>684 なになに？再婚でも決まったの？

686 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:25:30 ID:btImyaz1

実は・・・

687 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:27:11 ID:y25E3qDF

>>685
こら、早く教会きめなさい。

688 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:31:10 ID:y25E3qDF

授業中ちんこがたって仕方がないというような経験を
みなさんは経験したことがありますか?

689 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:32:44 ID:y25E3qDF

ろりぽっぷはどうですか?

690 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:34:04 ID:79O3bXJs

>>689 なんでやねん！

691 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:35:16 ID:y25E3qDF

じゃあ、あのいたたまれない感覚は
わからないでしょう。
体操着を来ていて股間がもっこりしはじめたときの、
「あ、どうしよう」という、あせりに似た感情も
理解できないのですね?

692 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:36:05 ID:y25E3qDF

ちなみに、ろりぽっぷは何部に所属していたのですか?
大学時代のサークルはなんですか?

693 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:38:57 ID:79O3bXJs

>>692 大学時代は、ハイキングのサークルに入ってました。
週末になると山に登ってました。
あんまりカッコイイサークルではありませんでしたが。ｗ

今から思うと、よく毎週末も山に登っていたよなぁ！と思いますわ。

高校時代は化学部に入ってました。
入った大学の学部が文学部で、バリバリ文系なので、
いまだにこの話をすると、？と思われます。

694 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:40:57 ID:y25E3qDF

ふーん。
あの辺だと、六甲山とかのぼるのですか?
鉢伏山には上ったことはありますか?

695 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:42:32 ID:79O3bXJs

>>694 鉢伏山には登ったことないけど、六甲山はようけ登りましたわ。
六甲最高峰だの、六甲縦走だの、なんやいろいろな登り方をしました。

696 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:44:12 ID:y25E3qDF

わたしの元妻の実家は神戸で、
二人で鉢伏山に上ったのは、
楽しい思い出です。
彼女のご両親に、六甲山のレストランでおいしい神戸牛を
ごちそうになりました。
ほんとうによくしていただきました。

697 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:45:21 ID:y25E3qDF

鉢伏山の頂上からは、明石大橋を見渡すことができました。

698 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:46:19 ID:79O3bXJs

>>696 なるほど～。それで神戸の話が出てくるのだな。

ふと思った。
学生時代、毎週山登りをしていたのに、
毎週教会を放浪するぐらいで参っていてはいけないな。
体力が低下しているのだろうか？

699 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:46:48 ID:y25E3qDF

離婚というのは、相手だけでなく、相手のご両親や
ご親戚まで裏切る行為です。
離婚だけはしないように、みなさんは気をつけましょうね。

700 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:47:50 ID:y25E3qDF

>>698
もう、放浪しなさんな。
心を決めなさい。

701 ：名無しさん＠3周年：2007/10/16(火) 23:48:15 ID:i+//cnDm

もしかして小林聖心卒？

702 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:49:55 ID:k+1knK16

ちがいます。
プロテスタントのミッションです。

703 ：名無しさん＠3周年：2007/10/16(火) 23:52:04 ID:i+//cnDm

どっちにしても阪神間のお嬢様っぽいね。

704 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/16(火) 23:52:21 ID:79O3bXJs

>>700 そうだね・・・。
なんだか最近、信仰的にも、
ぐたぐたになりつつあるような気がするし。

705 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:52:54 ID:k+1knK16

男の股間にあるものは、男の意思を離れた
別の生き物だと思ってください。
「立て」といっても立たなかったり、
「立つな」といったも立ったりします。
言うことを聞かないんですね。

706 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:55:11 ID:k+1knK16

>>703
お嬢様です。
立派なご両親で、わたしに
とてもよくしてくださいました。

ご両親に対しても深い罪悪感を感じます。

707 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:55:59 ID:k+1knK16

>>704
どんな結論になりそうですか?

708 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 23:57:45 ID:k+1knK16

ろりぽっぷは、ふだんも、優柔不断なのですか?
服を買うときとか、ご飯を外で食べるときも、
迷いますか?

709 ：暇人：2007/10/16(火) 23:59:06 ID:Nyug5I6c

ハイキングのサークルって。。。。60代だな

710 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:00:03 ID:k+1knK16

実は、みなさんに、告白しなければならないことがあります。

711 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:00:05 ID:79O3bXJs

>>704 全く見えてこないのです。
ちょっと話をしてみないといけない人がいますので、
その人と話をしてからかなぁ。

712 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:00:53 ID:k+1knK16

>>711
こら。

713 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:01:56 ID:NP7biDcW

>>711
母教会に帰りなさい。
代務と、仲直りしなさい。

714 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:02:27 ID:/eeg/hfh

>>708 そんなに迷わないんですけどねぇ。教会関係だけが例外ですわ。

>>709 暇人と一緒にされてる(T_T)

715 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:04:09 ID:/eeg/hfh

>>713 新しい牧師（できれば連長寄り）が来たら、前の教会に戻ってもいい、と思ってる。

代務がいる間は、戻ったとしても、元の木阿弥でしょう。

716 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:05:00 ID:NP7biDcW

暇人の言うように、ブランドして、教団に惹かれているのですか?

717 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:05:51 ID:NP7biDcW

>>715
もっと鷹揚になりなさい。
どうして代務には太っ腹になれないのですか?
ふとっぱらなのがあなたのいいところでしょうに。

718 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:07:02 ID:/eeg/hfh

>>716 いや。あの何でもあり、の雰囲気が好きなのですわ。
後、教区総会のヤジのとばしあいが好きでね。それで教団にいるんです。

719 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:08:28 ID:NP7biDcW

>>718
何でもありが好きなら、
代務も認めなきゃ。
連長にこだわるのは、「なんでもあり」と
矛盾しませんか?

720 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:10:25 ID:/eeg/hfh

>>717 あの二枚舌には耐えられん。
改革派・長老派路線で教会形成をしたい、と言いつつ、
その言葉を自分で裏切って平気なところがなぁ。

自分の好きなように教会形成したいのなら、
それはそれで、教団の教会としてありなのだから、
最初から連長に入れたいだの、
改革派・長老派路線で教会形成したい、と言うな、と思う。

721 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:10:34 ID:NP7biDcW

日本に一億人の人間がいて、その半数が男であるということは、
計5000万匹のちんこが日本国内には棲息しているということを
意味します。5000万匹も生きているわけですから、中には悪さ
をするやつも、いるわけです。

722 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:11:36 ID:NP7biDcW

>>720
自分だって二枚舌なこと気付いてますか。
「なんでもあり」がいいと言いながら、連長に
こだわる。おんなじです。

723 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:13:25 ID:/eeg/hfh

>>722 何でもあり、の中で、
いかに改革派・長老派としてのアイデンティティを保っていくか、それが面白いのですわ。
「面白い」といっちゃ不謹慎かもしれませんが、まぁ、意義があると考えていると。

724 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:15:08 ID:/eeg/hfh

さあて。そろそろおいとましますわ。おやすみなさい。

725 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:15:55 ID:NP7biDcW

>>723
それは変ですよ。
「なんでもあり」と、「改革派」は、真逆のベクトルです。
「改革派」は、「かくあるべし」ですから。
個人的なこだわりを追求しているという点では、
あなたも代務も一緒ですよ。同族嫌悪ってやつですか?

726 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:16:36 ID:NP7biDcW

はい、おやすみなさい。

727 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:19:51 ID:aJxE2Ajb

実は告白しなければならないことがあるのですが、
女の子とデートしてきたというのは、真っ赤な嘘なのです。

728 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 00:26:44 ID:/eeg/hfh

>>725 代務が好きなように教会形成すること自体は否定していません。
「何でもあり」の教団の教会なのだから、それもあり、だと思っています。
だったら、そう最初から堂々と言えばいいし、そうすればいいのです。

そうしないで、全く連長の活動内容を理解しないし、関心もないのに、
「連長に入れたい」と口先で言うのを批判しているのです。

729 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:28:35 ID:aJxE2Ajb

>>728
どうでもいい、ちっちゃなことです。
先を急がずに、もっと長い目でごらんなさい。

730 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:34:33 ID:aJxE2Ajb

改革派がいいなら、まっすぐ改革派にいけばいいのに。
教団がいいなら、だまって教団にとどまればいいのに。

なんでわざわざ板挟みみたいな生活をえらぶのかな。

731 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:36:31 ID:aJxE2Ajb

ラーメンが食べたきゃ、ラーメン屋にいけばいい。
カツ丼が食べたゃ、カツ丼屋にいけばいい。

あなたのしていること、まるで、ラーメン屋で、
カツ丼を出せと、駄々をこねているみたいに見えます。

732 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:39:06 ID:aJxE2Ajb

あなたが、ラーメン屋で、カツ丼を出せと騒ぐから、
店の親父もしぶしぶ、「わかった、作ってやるから、
黙って、まってな」と言ってカツ丼を作る。
ラーメン屋の親父なりに必死につくる。
何時間もかかって、出てきたものは、チャーシュー丼だった。
で、あなたが、ぶちぎれる。
「こんなのカツ丼じゃない。嘘つき」

733 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:42:46 ID:aJxE2Ajb

店の親父も、ぶちぎれる。「うっせー。カツ丼がそんなに
食いたきゃ、とっととカツ丼屋にいきやがれ。うちは、
ラーメン屋だ、てやんでい。」
ろりぽっぶも、ぶちぎれて、「わかったよ。こんな店二度と
こないよ」と言って飛び出す。飛び出したはいいものの、
ラーメン屋のまわりをいつまでも、うろうろ、うろうろ。
一向に、カツ丼屋に出向く気配がない。
「おなかが空いたー。疲れたー」と言って店の周りで泣き出す始末。
ラーメン屋の親父も、心配そうに、窓からこっそりろりぽっぷの
様子をのぞいている・・・

734 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:46:32 ID:aJxE2Ajb

そこに、たくさんの通行人が群がってくる。
「どうしたの、お嬢ちゃん。何が悲しいの」
「おなかが空いたー、カツ丼食べたいー。えーん。」
「カツ丼屋なら、あっちの方にあるよ。おばさんが
つれてってやろうか」
「いやだー、動きたくないー、疲れたー。えーん。」
「困った子ねえ、じゃあ、そこにラーメン屋さんがあるから、
おばさんごちそうしてあげるから、一緒にラーメンたべようか」
「いやだー、ラーメン嫌いー、えーん。

735 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:48:44 ID:aJxE2Ajb

「困ったこねえ。どうしようかしら。あ、そうだ。
姪っ子にプレゼントしようと思って、さっきそこの商店街で買った
熊の人形。これ、お嬢ちゃんにあげるね。はい。」
「あ、りらっくまだ。えへへへ」
機嫌を直す、ろりぽっぷであった。

736 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 00:51:56 ID:aJxE2Ajb

めでたし、めでたし。
では、おやすみなさい。

737 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 01:28:18 ID:aJxE2Ajb

ほぼ日の親鸞の連載おもしろいですよ。
http://www.1101.com/shinran/2007-10-12.html

738 ：638：2007/10/17(水) 02:26:12 ID:RTXTi4pp

>>737
おもしろかったです。
生きているということは摩訶不思議ですね。
笑っているときより悩んでいるときのほうが多い人生なのに
それでも人生は楽しいなと思えます。
生かされているという実感が天国などなくても苦しみの中でも
人生を楽しくしてくれてるのだと思います。

739 ：暇人：2007/10/17(水) 07:01:22 ID:gM2GMu/w

ろりぽは　どこの教会に所属しても　どっちみち三年でまた転会するので

慎重になってもあまり意味が無いのだけどね

だからさ　いっそ客員で三年通えばいいぢゃん

そのうちに母教会の牧師さんが代わるかもだし
三年通っても　この教会で生きようと思っているならば本物だしさ

740 ：昆布茶 ◆KonbuChajk ：2007/10/17(水) 07:07:46 ID:CIneh8+g

自分で教会作ればいいじゃん。

なんで、そういうアドバイスを誰もしないの？
無理なの？

741 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 07:20:22 ID:/eeg/hfh

>>739 今の教会５年いるよ。どうして３年で転会する、と思うの？
もっとも、今のところに５年後住んでいるか分からない、というのは、あるんだけどね。

742 ：暇人：2007/10/17(水) 07:58:59 ID:gM2GMu/w

本質的なことを云うと　今の貴方には酷で　言わないほうがいいのかもなんだが

今回の件で　牧師先生の判断は真っ当であり
わたしが　信仰的に間違ってたと深く慙愧してないからだね

牧師は二枚舌ではないね
ろりぽ氏にあっては
「改革派・長老派路線で教会形成」はイーコル『連長』なわけで
そこを積極的に目指さないと「好き勝手な教会形成」なわけだが
牧師は、教団信徒ひとりひとりの信仰のバックボーンに改革派の信仰告白を
通し、信仰的に確固とした筋を作ろうとしているのだろうね
そして　その結果　自然に連長再加盟があってもよいという感じなんだろ
最初から「連長」を目的にすべきではないだけの話だね

私は5年後　10年後に　Cコース長老が連長加盟を果たしている可能性も
あるのではないかと思いますね
あるいは「連長」加盟して無くても
改革派信仰で教会形成しているかもですね

743 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:55:45 ID:aJxE2Ajb

暇人が「功利的」とか「ブランド」という言うことの意味が少しずつわかってきました。

ろりぽっぷが問題とするのは、信仰と学問の関係という、内的で
本質的な問いではなく、信仰と学歴という結びつきではないのか。
教団信徒であることが、教団と深い大学で博士をとった自身の
学歴をさらに補強するわけです。さらに箔がついてくるわけですよ。
信仰と学歴が結びついているから、学歴のないCコースの牧師を
馬鹿にしたり、反発したりするわけです。
Cコースの牧師が遣わされたことにより、
ろりぽっぷの信仰の本物さが、試されているのではないですか?

744 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:56:42 ID:o+QKjjeB

[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184434779/

745 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 17:02:06 ID:aJxE2Ajb

自分に箔をつけるために、功利的な打算的な観点から
教会選びをしたり、教会にいったりするなら、やめたほうが
いいです。
自分の学問のために、改革派のイデオロギーを利用したり、
改革派にこだわるなら、それも不純なことです。

福音派出身なので、リベラルな教団のことはこれまでも
まったく知らず、Wikiで調べて呆れたのですが、
牧師がAコース、Bコース、Cコースなどとランク分けされている
ことは、非常にばかばかしいです。こんなもんは教会じゃないと
つくづく思います。

746 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 17:13:34 ID:aJxE2Ajb

ろりぽっぶが改革派にこだわるときに、
「改革派」の本質はなんであるとろりぽっぷは考えているのか。
その本質にどう本質的に惹かれているのかを、語ってほしですね。

747 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 18:19:19 ID:IfWq9lMf

人間には「それを言っちゃあおしまいよ」というのがある。
人にはそれぞれそこでしか生きれないという場所がある。
相手の所属教会を非難するのはそれを非難するのと同じです。
あなただって質は違えど同じですよ。
大人になりましょう。

748 ：暇人：2007/10/17(水) 19:41:46 ID:gM2GMu/w

>>743

違うな

功利的といより「合理的」なわけ

ブランドというのは
「うちの先生　有名なんだよ」みたいな奴だよ

何々先生ところにいるんだな
あの先生の本はよく読んでいます　とか
どこどこで　ごっいしょしましたとか
うちの先生と等身大で同期とか

749 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 21:03:12 ID:3I6GLr/q

しかしながら、これだけ分析され、研究され、愛されているコテハンも他にはいないよなぅ。
ひとえに、ろりぽっぷ長老の人徳だろう。

750 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:05:39 ID:aJxE2Ajb

>>747
ろりぽっぷ事件の本質を掘り下げることは、
彼女の信仰にとっても、改革派の諸教会にとっても、
不可欠な作業ではないでしょうか。
安易な仲間意識、群れ合い根性から、
彼女をかばうことは、彼女のためにも改革派の未来のためにも
なりませんよ。

751 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:08:14 ID:aJxE2Ajb

>>747
「それを言っちゃおしまいよ」という言葉を
代務に関して口にしたのは、ろりぽっぷです。
あなたの論法に基づくなら、
自分の所属教会の牧師を非難することは、
自分の所属教会を非難することであり、
自分の所属教会を非難することは、
自分自身を非難することではないでしょうか。

752 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:15:10 ID:aJxE2Ajb

牧師が明らかに、聖書に反するような罪を犯しているのであれば、
長老が牧師をいさめることは、当然の職務です。
本来牧師を支えるべき長老が、牧師を批判し、排斥していたというのは
由々しき事態であり、2chでの改革派連中の群れ合いが、彼女の
そのような行動を助長していたのであれば、あなたがたも
反省しなくてはならない。

753 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:19:44 ID:aJxE2Ajb

博士号を持つ、長老が、Cコースの牧師を馬鹿にして、
排斥するというのは、教会の中で、あってはならないことだと
思うのです。彼女は自分を顧みて、反省しなくてはなりません。
信仰が、学歴信仰とすり替わってはいないでしょうか。
それを指摘した人は、あなたがたの仲間でいないのですか?
彼女の行動を容認したり助長しこそすれ、誰も批判しないのはおかしい。

754 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:28:45 ID:aJxE2Ajb

ろりぽっぷ事件というのは、日本の教会史、
すくなくとも、日本基督教団史に
刻まれるべき大事件だと言っても過言では
ないように思うのです。この事件の意味を
神学的に掘り下げ、解明していく作業は、
私たちに不可欠の作業だと思います。

755 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 21:34:46 ID:3I6GLr/q

>>754
今まさに、神学的挑戦がつきつけられてる最中なのでしょう。

756 ：暇人：2007/10/17(水) 21:34:59 ID:gM2GMu/w

りまくまスレ史上でしょ。。。

757 ：暇人：2007/10/17(水) 21:38:24 ID:gM2GMu/w

さんちゃご氏の提唱する　『ろりポップ改革派糾合運動史」でも

ターニングポイントだったのか。。。

758 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:39:31 ID:arjyDh11

牧師追い出しに失敗して　教会を追い出される　って
良くある話なんじゃないの？

759 ：暇人：2007/10/17(水) 21:41:27 ID:gM2GMu/w

怖い世界だな　仁義無き戦い。。。いや信仰なきか。。。

760 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 21:41:33 ID:3I6GLr/q

今回の件は改革長老主義とはあまり関係が無いとは思いますけど。

761 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:41:45 ID:aJxE2Ajb

そのとおり。
彼女の信仰の本質が問われていますね。

商売をして金を儲ける。
人間にとって当たり前の不可欠の営みも、
エルサレム神殿の前でやれば
イエスに蹴散らされるわけです。
信仰が、何か、信仰以外の要素と
安易にむすびつくとき、イエスによって
蹴散らされるのです。

762 ：暇人：2007/10/17(水) 21:42:37 ID:gM2GMu/w

チンピラだろ>イエス

763 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:44:37 ID:aJxE2Ajb

>>760
そんなことはないです。
彼女が「改革派、改革派」とこだわっていた。
彼女が改革派に求めていたものの、本質がなんだったか
ということですよ。
また2chの改革派スレに、ろりぽっぷを中心に群れ合っていた
改革派連合の本質がなんであったのかということでもあります

764 ：暇人：2007/10/17(水) 21:45:07 ID:gM2GMu/w

正月の初詣客でごったがえす平安神宮で

神酒とか破魔矢とか御神籤の販売所を叩き壊したり

神社境内の屋台(たこ焼き　石焼芋を叩き壊せば

おまわりさんにつかまるぞよ

765 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/17(水) 21:49:12 ID:NMLZlAWU

もう、いいんじゃないですか。
その教会の人たちも、いやな思いをしたけれど
ろりさんだってそのことで、苦しんだんですから。
もう、いいんじゃないですか。

766 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:49:34 ID:aJxE2Ajb

ひいては、「改革派」の本質とはなんぞやということになります。
改革とは「教会のいまある現状を否定して、何か他のものに作り替えていくプロセス」。
ラーメン屋をカツ丼屋に作りかえ、カツ丼屋をラーメン屋に作り替えていく
プロセスでしょうか。
ラーメン屋は、ラーメン屋のままであってはならないのでしょうか。

767 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:51:00 ID:arjyDh11

改革派　改革派　とこだわる事が　改革長老主義との関係がある事の
明白な事実なのです。

改革長老主義とは　改革派　改革派　とこだわる事なのです。

768 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:51:11 ID:aJxE2Ajb

>>765
またそうやって甘やかす。
それは愛ではありません。
仲間の群れ合い根性です。

769 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:53:59 ID:aJxE2Ajb

ゴールにたどり着いたら、「改革」でなくなってしまうわけで、
それだからこそ、彼女は本当の改革派に展開することを
ためらっています。
「改革されてしまった」教会より、「改革されつつある」教会の中に
身をおいて、もまれたいわけです。ゴールより、プロセスなのです。
彼女にとっての「改革派」とは一種のスポーツであり、ゲームなんですね。

770 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:55:13 ID:arjyDh11

改革長老教会とは　知らずに　その教会員となって
一方は　改革派　改革派　と改革派オタクになり

もう一方は　改革派　嫌いになる。

聞くところによると　その両者とも
受洗時の勉強会等は　全くなかったらしい。

771 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 21:56:02 ID:3I6GLr/q

>>763
ろりぽっぷさんの願いは個人主義的にならずに教会としての信仰を大切にしたい、ってとこなのでしょう。
改革派スレのメンバーは皆それぞれ独自な道のりを経て来た人の集まりで、
ろりぽっぷの出現によって「改革派」をキーワードにしてそれぞれの思索になんらかの導きがあって、
世にも稀な人材を大切にしようとの一致が生まれたのだと考察するものであらいあんす。

772 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:57:45 ID:arjyDh11

たぶん　この違いは　牧師なんだろうね。

改革派オタクは　牧師の説教に恵まれたのでしょう
そして　一方の通う教会の牧師の説教は　・・・・・です。

773 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 22:02:11 ID:3I6GLr/q

中身まで詳しく知っている訳ではないですが、カトリック教会で激しい議論や論争が
あったなんて聞いた時がありません。
うちの教会ではしょっちゅう論争になっています。

普遍だ共同体だと言っていながら最も個人主義的なのがカトリック教会とは言えないでしょうか。

774 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 22:03:41 ID:aJxE2Ajb

共同体的であることって、論争するってことじゃないだろう?
共同体を大切にしたいなら、改革派よりも、むしろカトリックを選ぶべきだろう。

775 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/17(水) 22:07:26 ID:NMLZlAWU

>>768
なれあいでもかまいませんが。
べつに問い詰めなくとも、いいんじゃないですか。
人を問い詰めるほど、偉くありませんし。
問われているのはね、いつだって自分。
そう教わりました。

776 ：暇人：2007/10/17(水) 22:07:47 ID:gM2GMu/w

いっそ　携帯の飛行機への持込禁止にしたほうがいいんぢゃないか

777 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 22:11:43 ID:aJxE2Ajb

ろりぽっぷが、亀田親子なみに、強情だからです。
人間は、反省することをしらなくてはなりません。

778 ：暇人：2007/10/17(水) 22:11:53 ID:gM2GMu/w

だいたい　鉄の塊が浮くこと自体　納得できないからな

779 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 22:13:30 ID:aJxE2Ajb

ろりぽっぷが、代務と、仲直りして、自教会に復帰すれば、
心を入れ替えて、Cコースの牧師を支えていくなら、
それはすばらしいと思います。
今他の改革派に移ったところで、暇人の言うように、三年と
持ちませんよ。

780 ：暇人：2007/10/17(水) 22:15:08 ID:gM2GMu/w

イエスへの風は　最初　順風だった

ガリラヤの荒くれ猟師や　過激派の熱心党をひきつれた

ナゾレ人イエスは　なにわの弁慶みたいなものだろう

最初は　柄が悪いが　絶大な人気があった

しかしイエスの神殿暴行事件のような反則行為で　急転。抗議殺到

手のひらを返す　群衆やマスコミが怖いが。。

781 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 22:15:27 ID:3I6GLr/q

>>774
論争しつくした後に、教会員一致して事に臨むんです。
カトリックで信仰を保っていくには教会に通っているだけでは難しいと、ある方から聞きました。

782 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/17(水) 22:18:28 ID:NMLZlAWU

支えられない牧師は、いるかもよ。
ろりさんとことは、関係なくね。

こんなところにいないで、教会行ってみなよ。
いろんな人いておもしろいんだから。

783 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 22:22:46 ID:3I6GLr/q

>>782
ラジオのキャスターさんの教会には来ましたか？
広々とした会堂で、カレーがとっても美味しいですよ。

784 ：mono ◆HfNWSGfVro ：2007/10/17(水) 22:25:37 ID:NMLZlAWU

>>783
ふだんは、行動半径狭いのですよ。
中会で、お話したことはあるんですけどね。

785 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 22:31:53 ID:/eeg/hfh

>>742 代務者に面と向かって言ったけど、
あの先生の口から「信仰告白」なんて言葉聞いたことないぞ。

連長に入れたい、とは、代務者も言っていた。
自分が原因で、教会が連長から追い出されたから、
引退する前に連長に戻しておきたい、というのは、
代務者の願いとしてありました。

786 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/17(水) 22:43:29 ID:3I6GLr/q

>>784
今度お会いしたら、
「あのカレーの味は真似しようと思っても不可能だった」と2ちゃんに書いてあったと
お伝え下さい。

787 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/17(水) 22:49:13 ID:/eeg/hfh

そんなん聞いたら、ラジオのキャスターさんの教会に行きたくなったぞ（ｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 03:08:09 ID:piI95y9V

確かにガンとした共同体信仰を求めるなら、またはそういった雰囲気に酔いしれたい
のならばカトリックの方が強固ではあるだろう。
自分の思考を共同体信仰というマニュアルに投機する行為だが。

それか対極にカリスマの強い牧師のいる福音単立教会かだね。

789 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 06:01:02 ID:YGGdLb76

単立ろりぽっぷ長老改革派教会をつくりなさい。

790 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 06:02:43 ID:YGGdLb76

たくさん人が集まってくると思いますよ。

791 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 06:04:22 ID:YGGdLb76

単立ステテコ派暇人教会もあったらいいですね。

792 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 07:54:49 ID:wiHfT++9

ステテコ派教会に入会するためには、
ギリシャ語とヘブライ語は必須ですか？

793 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/10/18(木) 08:42:50 ID:r9Dxle4l

>>791
なんか汗臭そうだな

794 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 09:43:47 ID:qmeMrlVu

人のことばかり言ってないで、プロテスタントからカトリックに移って
立派な信仰を保っているダニエルに学びなさい。
彼の信仰とそれに伴う態度は尊敬に値します。
彼はカトリック、イエズス会の修道僧で同会の救世主です。
りらっくまさんもイエズス会に入るべきです。
もはやこの世に何の希望も見出せないあなたに求められているのは「神への献身」です。
おばさんをいじくることではありません。

795 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 10:20:05 ID:9s6sJHBP

>>794
私はイエス様は好きだけど恐らく大半のクリスチャンを好きになれないだろう
と思います。
彼らの多くは党派心と無根拠な選民意識によるエゴの塊を持っているからです。
カトリックを馬鹿にするプロテスタントも
プロテスタントを馬鹿にするカトリックも
私は共に怪しみ警戒するのです。

私はイエス様は好きですが、上記のような得体の知れない
クリスチャン共は好きにはなれません。イエス様がカトリックに移りなさい
などとは言われませんでした。そのような党派心にキリストの愛があるのでしょうか？
したがって、どこへ属すということは私にとってほとんど意味をなさない行為
なのです。

796 ：萌え萌えにせ神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/18(木) 12:52:14 ID:8FUGwXKf

"ひまじん"と"ひまんじ"は似てると思う漏れもひまんじ

797 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 14:31:41 ID:uqem4Obs

>>623
かぶらなければならない、
かぶるべきじゃない
じゃなくて、
かぶりたいひとはかぶればいい、
かぶりたくないひとはかぶらなくていい

でいいと思いまつ。リベラルなのでｗ

798 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 15:04:09 ID:uqem4Obs

そんなことより、改革派は信仰告白の中にちゃんとバルメン入れるでつよ。
バルメン　

ろりと萌えも萌えも讃美歌に挟んどくでつよ。
アメリカとドイツの改革派の教会は大事にしてるでつよ。

799 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 16:41:48 ID:YGGdLb76

ステテコ派暇人教会というのは、
暇人を大主教にしたキリスト教の一派です。
子供も大人も年寄りも、ステテコをはいて、聖霊に酔いしれながら
「主よ～、主よ～」と礼拝をします。
ステテコは、洗礼時にひとりひとりに与えられ、基本的には洗いませんが、
一年に一度復活祭の時だけ、新生と復活の印に洗濯することが許されて
います。
教会に貢献の大きい信徒は、大主教から、大主教が長年履き古したステテコを
下賜されます。教会分裂により、サルマタ派が、分裂しましたが、
ステテコ派は、「猿股は、神礼拝にふさわしくない。異端である」
と断じていますが、サルマタ派は、「使徒の時代、使徒たちは
猿股をはいていた」と主張し、両者は対立を深めています。

800 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 16:42:46 ID:qmeMrlVu

パル判事ってさ、牧師なんか辞めて自分の人生生きれば？
見ていて苦しそうなんですけど。
辞めるなら早いほうがいい。

801 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 16:49:21 ID:uqem4Obs

>>800
？
すいません。任期継続が役員会で承認されたので、もうしばらく
今の教会にいることになりまつた。
教会や牧師の仕事に不満はないのでつ。

あなたの理想の牧師像ではないことで、不快感を与えてるのなら
すいませんでつ。

802 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 16:50:30 ID:YGGdLb76

>>795
>私はイエス様は好きだけど恐らく大半のクリスチャンを好きになれないだろう
>と思います。
>彼らの多くは党派心と無根拠な選民意識によるエゴの塊を持っているからです。
>カトリックを馬鹿にするプロテスタントも
>プロテスタントを馬鹿にするカトリックも
>私は共に怪しみ警戒するのです。

実は上のような感覚こそ、党派的な感覚なのです。
「彼らは・・・・であるが、わたしたちは・・・である。」
党派を否定しながら、党派に陥っているのです。

803 ：本気@コレジャナイロボ：2007/10/18(木) 16:56:12 ID:NvBRHpe7

>>795
私はプロテスタントだが、カトリックとかにも仕事とかで近ければいくよ。
プロテスタントは、まさに自由と愛を大事にするから。
私みたいに、寛容な人はふえるんだよ←自分でいうやつが一番あぶないがw

804 ：本気@コレジャナイロボ：2007/10/18(木) 16:58:41 ID:NvBRHpe7

カトリックはどうみられているがしらないが、地上にいるかぎり一番大切なのは、神様の御心。
神様は「愛しなさい」とはいわれたが、「党派を作りなさい」とは言われなかった。
私が一番大事なのは、福音。それは、恵みのみ、信仰のみによって与えられる。
恵みは無料であり、ただイエス・キリストからくる。これが、プロテスタント理解。

カトリックの人たちを憎んでなんかいないよ。彼らに
「プロテスタントは真の教会ではない」といわれたら悲しいけれど、
そんなことで、憎まない。プロテスタントはどこまでも、愛し続けなければならない。

805 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:01:57 ID:YGGdLb76

党派を否定するなら、
ルターも、カルヴァンも否定されます。
プロテスタントの諸教派はことごとく
否定されます。

806 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:02:49 ID:YGGdLb76

党派主義を否定するといいながら、
ブロテスタントの教会に通い続けることは
大きな矛盾なのです。
党派を否定するなら公教会に帰一しなくてはなりません。

807 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:04:44 ID:uqem4Obs

しかし、どうしてこう２ちゃんのカトリックの人たちは隣人の
自由意志を尊重できないんでつかねえ？
談話室のお姉ちゃんも含めて。
カトリックは人間の自由意志を尊重する教会のはずなんでつが・・・。

808 ：本気@コレジャナイロボ：2007/10/18(木) 17:05:56 ID:NvBRHpe7

ルーテル派とか、カルヴァン派なんてみんな一緒さ。強調点が違うだけでね。
みんな、イエスが主であり、イエス・キリストによって義とされるというだろう。
三位一体、使徒信条も信じている。したがって、党派なんて関係ないよ。

809 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:08:02 ID:uqem4Obs

他教派改宗させるよりも、リアルで未信者をミサにさそったらいかがでつか？

810 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:10:40 ID:k+ydEh7w

キリスト教徒もたいがい暇だね
こんな昼すぎの晩御飯前にねｗ
今日の晩御飯のおかづはだいこんです

811 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:23:13 ID:uqem4Obs

>>810
大根かじるなんて、昭和初期の飢饉の時みたいでつねえ。
昔社会の教科書で写真をみまつた。

812 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 17:28:12 ID:OhDlbYbT

>>809
他教派を改宗させたがってるのはプロテスタントから移って来た人たち。
リアルの教会生活でもそれっぽい。
自分の教会で満足している人をどうしても転籍させたがるのか理解出来ない。
特別なミサや行事にプロテスタントの人を誘うことはあるけども。

813 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:34:03 ID:uqem4Obs

>>812
ちゃんと教会の交わりの中で面倒めんどう見てくらはいよ。
イグナチオ教会は、なんでナルミや雹を面倒みないでつか？
ミサと秘跡ににあずかったらそれで終わりじゃダメでつよ。

814 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:42:24 ID:YGGdLb76

そんなこといったらプロテスタントのやつらは
なんで電動集会なんかひらくのかね?
自分の信仰生活に満足しているなら、他人を
引き込もうなどとしないはずだが。

815 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:46:09 ID:uqem4Obs

>>814
よかったらいらしてくださいと案内してるでつよ。
しつこく誘ったりはしてないでつ。

816 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 17:50:23 ID:uqem4Obs

リラクマもサロメも自分でえらんだ道なんでつから、他人を巻き込まないで、
自分の足で進むでつよ。神様がついてるんでつから、一人じゃないでつよ。

817 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:29:23 ID:YGGdLb76

個人的に電動するやつもいるだろ。
うざいよ。

818 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:32:18 ID:k+ydEh7w

>>811
あほか
ちゃんと出汁で煮とるわい
めっちゃおいしい念から

819 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:34:44 ID:qmeMrlVu

先日牧師と話してて、
●●に対してうちの教派は「罪」をことさら強調するのだ、と自慢げに話てた。
瞬間、自分の苦しみがわかった。
他の教会の人より自分は罪、というものを重く感じてたらしい。
罪を強調するなら同じくらいにイエスを強調しないとね。
うちはそれが足りない。

820 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:36:27 ID:k+ydEh7w

いまさら罪を強調する教派って世間離れにもほどがある

821 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:37:20 ID:qmeMrlVu

>>817
あなたも同じことやってますが、なにか？
自分を客観視できないとね。

822 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:37:40 ID:CqMjHi8F

何と言うか
ある教派に居る人間が　自由意志を行使するってのは
別の教派に移ることだよね。

その教派に留まる事は　現状維持であって自由意志の行使ではないよね。

そのような意味で　カトリックが　自分の教会へ誘うってのは
カトリック以外の教会・宗教信者へ自由意志を行使する事へ
の呼びかけなんじゃないのか？

823 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:38:38 ID:YGGdLb76

つまり電動は悪だというんだな。

824 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:39:53 ID:CqMjHi8F

幼児洗礼をうけて　そのまま現状維持で教会へ通っている
人間は　自由意志を行使していない　ってことね。

825 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:42:51 ID:CqMjHi8F

砂の女は　一旦砂の穴から出て　砂の穴の家へ　帰るんだね
これは　自由意志だろうけど

826 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:43:48 ID:qmeMrlVu

温泉はいってきた。いい湯だな～アハハンだ。

>>820
もともと教会は世間と関係ないはず。
先々週は罪罪罪、自分はどれだけつまらない人間か、いたらない人間か思い知れ
みたいな説教で寒くなった。
それならその分イエスを強調してくらはい。
そういってる本人が病んでたりする罠。
聖霊を受けよ、頼みます、って感じです。

827 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:45:40 ID:CqMjHi8F

ならやま節考の婆さんは　自分から進んで山へ行く事を楽しみしているのね
これは　自由意志なんだろうね。

828 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:47:27 ID:qmeMrlVu

>>818
米のとぎ汁でした茹でした？
10cmくらいの厚切りにして面取りして昆布出汁で煮て
ほとんど醤油をいれず薄味に京風にすると旨いよ。

829 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:47:56 ID:k+ydEh7w

>>826
世間とは関係ないスタイルとるのも限界があるで
一番うまいやりかたは
ぼやかしたぼやけスタイル
これだと突っ込まれて教会が実質解体することもない

830 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:50:52 ID:k+ydEh7w

>>828
今から味に変化をもたらす作業にはいります
つまりキムチを投入しますついでにソーセージとささみとピーマン
そうすることでご飯との相性も一層よくなることでしょう
小さなチャレンジを愛するキリスト教徒がお送りしましたまた来週

831 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:51:24 ID:9s6sJHBP

>>802
意味がわかりません。
もう少し凡人にもわかるように解説してください。
それとも単に反対命題で誤魔化してるだけですか？

832 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:53:43 ID:9s6sJHBP

>>805 >>806
そうですね。
しかし、ヴァチカンもスキャンダルに事欠くことなく
なんとも無様である限り野党としての機能はあるのでしょう。
完全無欠なヴァチカンになってから党派を一掃してください。

833 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:57:07 ID:qmeMrlVu

中身を抜いて自由意志を行使することが最大の目的なわけですか？
本来の「自由意志の行使」とは神を信じ選ぶことでしょう。
自分にとっての都合の良い教会選びをしている、だから俺は自由意志を使ってる。
だから俺は偉いって違うんじゃ？
多少不満があっても決定的じゃない場合は、神がおいてくれたその場所で使命を果たすことだと思う。
祈り仕えていくことでしょう？
祈りには要塞を破るほどに力があるらしいのですから。
（らしいとするところが自分の経験の甘さ）

834 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:01:33 ID:uqem4Obs

>>822
自分の選択でとどまり、自分の選択で移動するでつよ。
自分の意志で選択したのでつから、自分で責任取るでつよ。
なんで、他の人間まで改宗するよう巻き込むでつか？
ひとりぼっちがこわいでつか？

サロメやリラクマは隣人を自分の思い通りにしたいという
支配欲が強すぎるでつ。自由意志への働きかけでは
ないでつ。

835 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:02:26 ID:qmeMrlVu

>>830
それお味見してみたいです。w
あなた自身もいい味出してます。
ファンになりそうです。
私はやはり私の所属教会の如くなかなか何事も
スタンダードから出ることができません。
小さなチャレンジが必要なようです。

836 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:03:18 ID:uqem4Obs

信教の自由の侵害でつ。

837 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:06:23 ID:qmeMrlVu

>>801
理想の牧師像と違うっていうのとちょと違うかな。
自分を宇宙人だと思ってしまうような仕事、居場所がないと思うような職場は
苦しいのではないか、と。
普通の主婦が幸せなのではないかと余計なお世話いってみたくなった。

838 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:08:39 ID:9s6sJHBP

>>833
そこまでしてカトリックへの勧誘を強制する必要性があるのですか？
そもそも自由意志の行使だの、それをもって偉いだのってあなたの価値基準
でしかないですよ？
あなたの価値基準に合致しなければ信仰ではないのでしょうか？

カトリックとはなんとも偏狭で傲岸不遜な態度ですね。
カルト信者と同じような偏狭さです。

839 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:10:06 ID:qmeMrlVu

>>838
>>833は>>822へ対してのレスです。
そして自分はカトリックではない。

840 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:12:09 ID:uqem4Obs

>>837
主婦になっても変わらないと思いまつ。
わらひは、こどものころから宇宙人なのでつ。

そして、宇宙人であることを昔ほど恐れなくなったのは、
桜木町の友人が紹介してくれた「宇宙人の魂を持つ人々」
なのでつ。
誤解が無いようにそんなに教会で嫌われてるわけではあり
ません。ちゃんと任期継続承認されましたので。

841 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:16:03 ID:qmeMrlVu

>>823
伝道が悪であるかどうかは受け取る側が決めることである。
伝道自体は悪ではない。
神の命令だ。

842 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:18:53 ID:uqem4Obs

>>841
教会どちらでつか？

843 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:19:21 ID:YGGdLb76

そのとおり、電動は使命である。
わたしはカトリックをこれからも称揚するだろう。

844 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:20:49 ID:qmeMrlVu

>>840
いや、教会で嫌われてるだろうとは全く思ってない。
とても努力なさっておられて、好かれておられるのだろうと想像します。
で、やはりいつかは宇宙に帰るのですか？
宇宙船が迎えにくるとか？（ロズウェルの恋人たち）

845 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:20:56 ID:uqem4Obs

>>843
未信者にすればいいでつよ。
宗教板にも教会に興味持ってる未信者いるでつよ。
その人たちにカトリックの素晴らしさを伝えて
あげてくらはい。

846 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:21:45 ID:9s6sJHBP

くだらない。
カトリックよりも弱きに仕え、イエスを見いだしなさい。

847 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:22:52 ID:uqem4Obs

>>844
個性と言う意味での宇宙人であり、阻害の意味ではないのでつ。
いつか・・・・腑に落ちる日が来ることを信じていまつ。

848 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:24:57 ID:qmeMrlVu

プロテスタントにカトリックにしなさいというのが伝道ではないよね。
信仰を外に向けろと言うのであれば、カトリック伝道は未信者にするべきではないか？

プロテスタント信者はプロテスタントとしてのプライドがあるので
カトリックに改宗しようとは容易には思わんよ。

849 ：暇人：2007/10/18(木) 19:26:32 ID:hNmB3+Mx

そもそも大主教などがいる教会などに

イエスが価値を見出すとはおもわんな

850 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:27:29 ID:9s6sJHBP

だからカトリックも一宗派としか見れないのですよ。
組織とは共同体であり、この世での方便でしかないのです。
その意味で私は全否定はしませんが、そこに絶対優劣は
見いだしません。

イエスを前に無意味だからです。

851 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:27:34 ID:qmeMrlVu

>>842
基督教団信徒ではないでつ。

852 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:27:40 ID:o548AA7J

カトリック用語では「宣教」という。
反カトの成りすましに釣られるなよ。
所属教派（所属宗教）の霊魂を奪われ過ぎてキレてる反カトの仕業だろ。
カトリック信者から見ればカトリックじゃないのがすぐにわかる。

未信者　無神論者　異教徒　他教派　全ての人を対象に宣教する。
それが御心というもの。

853 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:34:15 ID:o548AA7J

>>848
カトリックを攻撃しまくっておきながら劣勢になったらずいぶん弱気だな。
特に聖母への冒涜は酷かったくせに。
カトリックから霊魂を奪おうとする連中が存在する限りは、
こちらも応戦する権利があるよ。

我さんの強迫行動にも似た伝道はなんとかならんかね？
リアルで教会に踏み込んで信者たちと揉め事ばかり起こしてたら本人のためにもならない。
そのうち逮捕されるぞ。
暴力、暴言、器物損壊、には気を付けなよ。

854 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:36:01 ID:uqem4Obs

なんだか、複雑な人間模様でつね。
他スレから来た人たち？

855 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:37:35 ID:uqem4Obs

とりあえず、リラクマは隣人の信教の自由を侵害するのは
やめてくらはい。

856 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:38:12 ID:qmeMrlVu

>>854
さぁ。背筋が寒いものがありますね。
カトリックの方であることは間違いないようです。

857 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 19:38:26 ID:T21tME04

>>801 良かったやん。
それだけ教会とうまくいっている、ということでしょう？

858 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:39:37 ID:uqem4Obs

>>857
え～、ろりぽっぷ一年ぐらい牧師かわってくれへん？ｗ
休みたいわｗ

859 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:44:27 ID:uqem4Obs

ハワイとか憧れるなあ。

860 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:47:44 ID:uqem4Obs

ろり、ハワイ行こう。ハワイｗ

861 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:50:06 ID:o548AA7J

異教徒や他教派から霊魂を奪い過ぎて憎まれてます。ｗ
しかし、私の言ってきたことは正論でスジが通っています。

霊魂の救済を本気で考えているのなら、
みなさんも心に響くような宣教をなされてみてはいかがでしょう？
言葉や文章だけではなく、別の表現方法もあるでしょう。
美しい生き方で身を持って示すとか芸術など。

宣教のやり方は一つじゃないよ。
最も効果的な方法は模範を示すことだね。
人は人格者の言うことなら受け入れやすいが、脅しや高慢には反発するもんだ。
教祖が豪邸や高級車に乗ってたら、不信感を抱くのは当然だろう。

862 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 19:54:02 ID:uqem4Obs

カトリックスレでやってくらはい。

863 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:58:23 ID:9s6sJHBP

>>861
皆自分は正論だと思って折伏大行進するんですよ。
自分が正しいという人間ほど、呆れるほどに浅薄です。
自分しか見えていないから、確かに自分が正論なのでしょうが。

864 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:59:36 ID:CqMjHi8F

そうなんだね
自由意志とは　自己責任と　一体なんだね。
暗に　地獄行き　って強迫が見え隠れするんだね。

では　自由意志で生まれてきたのでもない人間が
自己責任をとる事は　出来ないよね。
自由意志で生まれてきたわけでもないのに。

865 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:02:32 ID:uqem4Obs

>>864
だからわらひはプロテスタントにいるでつよ。
恵み１００パーセント！

866 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:03:39 ID:CqMjHi8F

自由意志で生まれてきたわけでもない人間が
地獄に行くのは　人間の罪を償う為に
神から特別に選ばれた人間なんだろうね。

つまり　地獄に行く　神の選民のお陰で
天国に行く凡人がいるんだね。

867 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:04:43 ID:o548AA7J

>>863
結果が示しています。
論より結果。

あらゆる思想、信条、宗教、の教えが行き渡った後に
最後に残る大多数が真理でしょう。
真理が少数で止まるということは有り得ないのです。

この国でカトリック信仰はまだ行き渡っていません。
理解されていないのではなく、知られていないだけなのです。

868 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:04:57 ID:uqem4Obs

>>866
あなたどこの教会れすか？

869 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:06:04 ID:9s6sJHBP

>>867
日本では創価が真理と言うことですか？
そして、世界的にキリスト教離れが進んでいますが
この結果は何を示しますか？

人々は何に気付いたのでしょう？

870 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:06:38 ID:CqMjHi8F

>>868　日本基督教団だよ。

レヴィナスがそんな事をいってるらしいよ。

871 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:08:01 ID:CqMjHi8F

>>870
あと　地獄ではなく　この世での　ユダヤ人の悲劇のことね。

872 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:08:10 ID:T21tME04

>>860 あ～。ハワイ、一度行ってみたいところの一つだな。

大学時代、友達がハワイに行って、「あ～！ハワイはええわ。」と、
ほんましみじみ言ったので、そんなええとこなんかいな？と思ってね。
それから一度ハワイに行ってみたいなと、思っているのですわ。

873 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:09:29 ID:o548AA7J

>>869
カトリック信仰がもっとよく知られれば、カトリックが最大になることでしょう。
理解されていないのではなく、知られていないだけなのです。

創価は一時的なものです。
大作が死んだ後に残る宗教だと思いますか？

874 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:14:01 ID:o548AA7J

カトリック信仰は日本人によく合います。
気高い精神性、賢い思慮、温厚で柔和な性格、礼儀正しい気質、研ぎ澄まされた美徳、
日本人の国民性にカトリックはよく合います。
カトリックをもっとよく知って欲しい。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:15:17 ID:9s6sJHBP

>>873
カトリックが生まれてどれほど経っていますか？
今更知っていないなどとは詭弁もいいところです。
むしろ人々は知ったのですよ。
だからこそ離れてるのだと思います。

創価についてはその組織力は減水するとは思われますが
システムが構築されるとしぶとく生き残るものです。
消滅はしないでしょう。

876 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:18:30 ID:uqem4Obs

>>874
わらひもいきたい。
ハワイ～

常磐ハワイアンセンターでがまんするでつよ。シクシク

877 ：暇人：2007/10/18(木) 20:20:29 ID:hNmB3+Mx

カトリックが生まれて　40年ほどだろ

第二バチカンで甦った

それ以前のカトは　かび臭いベール一枚の価値もない

878 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:25:55 ID:T21tME04

暇人氏、最近好き勝手なこと言ってるなぁ！
カトリックがなかったら宗教改革もないんじゃないの？

879 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:27:12 ID:uqem4Obs

イグナチオの主任司祭出せ、ゴルァ。

880 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:27:39 ID:T21tME04

いっそのこと、暇人教会を作って、
前の所属教会の代務者を主任担任教師として招聘してください。ｗ

881 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:32:30 ID:uqem4Obs

かび臭かろうと、リニューアルしようとどっちでもいいんだけど・・・。
イグナチオの神父さんたちはなんで雹の面倒みないの？
放置してんの？

882 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:33:35 ID:CqMjHi8F

組織が　ある程度の大きさになると
その組織の大きさから得る利益が大きくなる。

で　その組織は　組織の大きさを維持しようとするんじゃないかな

だから　層化は　池打さんがなくなっても日本最大の信者数を誇る
宗教として　残ると思うよ。

883 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:35:13 ID:uqem4Obs

なんか、変なのが次々に・・・・。

884 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:36:47 ID:T21tME04

>>883 まぁ。もともと隔離スレだからねぇ。しゃあないかと。

885 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:38:31 ID:qmeMrlVu

個人的にはパル判事には男と行ってもらいたいですね。＜HAWAI

886 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:39:48 ID:qmeMrlVu

で、隔離スレをバカにしながら
隔離スレに常駐するロリポップであったマル。

887 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:43:09 ID:uqem4Obs

>>885
いっしょにいこっか？ｗ

888 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:44:54 ID:qmeMrlVu

>>887
ほんとか？
ほんとだな。騙すなよ。
俺と一緒に行こう。（愛の逃避行）

889 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:45:05 ID:uqem4Obs

ろり、ビキニ持ってる？

890 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:47:19 ID:CqMjHi8F

842 名前：パル判事 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 19:18:53 ID:uqem4Obs
>>841
教会どちらでつか？

868 名前：パル判事 ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:04:57 ID:uqem4Obs
>>866
あなたどこの教会れすか？

教会で　思想的傾向がわかるの？

891 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:48:19 ID:uqem4Obs

>>890
聞いてみただけでつ。

892 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:49:53 ID:T21tME04

>>886 この程度で常駐認定なのか（ｗ
最近忙しくて、なかなか２ちゃんにもレスが書けないな、と
思っていたんだけどね。

>>889 持ってないけど、必要があればゲットしますよん～♪
しかしだなぁ。このスレの口の悪い連中が、
太鼓腹のビキニなんて見たくない、などと言いそうだ。（ｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:53:27 ID:qmeMrlVu

30過ぎてビキニに挑戦しようというガッツにお見それいたしやした。

894 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:53:32 ID:CqMjHi8F

教会と思想傾向は　違うようね
ブッシュが　メソジストで
クリントンが　南部バプテストなんだよね。

895 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:54:00 ID:qmeMrlVu

暇人がハアハア言ってるぞ。

896 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 20:54:37 ID:uqem4Obs

>>892
わたしアロハ何枚か持ってるからかすよ。
ビキニも流行あるからねえ。
買ったほうがいいかも。パレオも欲しいなあ。

897 ：暇人：2007/10/18(木) 20:54:44 ID:hNmB3+Mx

まあ個人の自由意志だな>ビキニ

898 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:55:51 ID:CqMjHi8F

ライスは　長老教会なんだってね
それも　２代続いた牧師の娘　なんだね。

アメリカの政府は
メソジストと長老教会　のコンビなんだね。

899 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 20:59:20 ID:T21tME04

>>896 アロハって結構好きだったりするんだね。
今持っているのは、古着で買ったアメリカ製のだけど。

>>893 だって、わたしの若い頃と違って、
ワンピースの水着って、水着売り場でもあまり見かけないんだもの。ｗ

900 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/18(木) 20:59:48 ID:yFH1tMDa

パルちゃんとろりタンの水着姿に萌え～♪

と言ってみるテスツ

901 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:00:03 ID:qmeMrlVu

何にせよフリーメーソンが背後にあるというのは事実だそうでつね。

902 ：暇人：2007/10/18(木) 21:00:12 ID:hNmB3+Mx

ろりぽっぷ改革派で　本気君に改革派教理を叩き込めたら

ろり母教会牧師を招聘します

903 ：暇人：2007/10/18(木) 21:01:47 ID:hNmB3+Mx

変態萌え萌えに　吉永小百合のよさも教えてやってくれ

904 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:03:24 ID:YGGdLb76

キリスト教を押し売りするのが電動であり、
自分を押し売りするのが恋愛なのです。

905 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 21:03:29 ID:uqem4Obs

ろりは、サラ・フォーセットメジャーズ
わらひはラクェル。ウェルチで

図々しく決めるでつwwwwww

906 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:03:37 ID:qmeMrlVu

オババにはサネルとかヴェルサーチとかそういう水着を着て欲しい。

907 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:05:23 ID:qmeMrlVu

パル茄子とろりぽっぷはリアルで会ったことあるのですか？

908 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:05:40 ID:YGGdLb76

太っ腹ばばあが、ビキニつけるな。
公害です。

909 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 21:06:18 ID:uqem4Obs

>>907
燃えるような一夜を過ごしまつた。

え？

910 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/18(木) 21:08:00 ID:yFH1tMDa

Girl's Love ハァハァ

911 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 21:10:21 ID:T21tME04

>>908 言うと思った。（ｗ

>>906 インポートかっこよく着られる体型ほすぃです。何せ小柄なもんで。似合う似合わん以前に大きすぎ。。。orz

912 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:12:30 ID:qmeMrlVu

Pでも大きいですか？
インポート物だと子供用になるのかな。

913 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/18(木) 21:13:51 ID:T21tME04

>>912 そうかも知れません。XSのあるメーカーなら大体大丈夫かな、と。

914 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:17:59 ID:qmeMrlVu

インポート物だと子供用が可愛いのがあってよかったりする。
大人用より安いし。w

915 ：萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ ：2007/10/18(木) 21:22:25 ID:yFH1tMDa

わずか5日間で900まで行ったね。隔離スレとはいえ、すごい勢いだ。

916 ：暇人：2007/10/18(木) 21:23:37 ID:Jm8HWaqR

実質は　あっちのスレが隔離スレだけどな

917 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 21:26:50 ID:GVcqJjgH

ここまでのあらすじ

ライス国務長官がハワイでビキニを着てイグナチオの司祭に「ゴルァ！」

918 ：暇人：2007/10/18(木) 21:30:06 ID:Jm8HWaqR

>>917

ゴジラとガメラのハワイ水着ショーだったと思われ

919 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:43:58 ID:qmeMrlVu

みなさん、チャットとかはしてますか？
どこか面白いとこがあったら教えてください。

920 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:44:59 ID:qmeMrlVu

宗教系はあきました。
喧々諤々争いばかりです。
なんでこうなるんでしょうね？

921 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 21:47:29 ID:GVcqJjgH

>>919
http://news23.2ch.net/news/subback.html

922 ：暇人：2007/10/18(木) 21:51:33 ID:Jm8HWaqR

あら　りら氏　鬱期に入ったか。。。

このスレも　しばらく休止だね

923 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:51:48 ID:qmeMrlVu

ニュー速かい。w
面白い？

924 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:55:55 ID:qmeMrlVu

>>922
波がある人なん？
おかわいそう。
じゃ　こういう時に氏ねとか禁句か。

925 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 21:57:11 ID:GVcqJjgH

最近のニュー速はいまいちですね。
滝川も＋の方が凄かったっす。

926 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:59:54 ID:qmeMrlVu

サンチャゴさんって栗歴何年？

927 ：暇人：2007/10/18(木) 22:01:06 ID:Jm8HWaqR

りら氏は　並みが激しいね　極端から極端に触れて　真ん中がない。

ただキリスト教系の人は　精神が脆弱な人が多くて
喧嘩嫌いだよね

私は　とても気を使ってレスをしています。

928 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:06:27 ID:qmeMrlVu

>>927
普通じゃないんですか？<喧嘩が嫌い
喧嘩嫌いなほうが健康的だと思うのですが。
あと、クリスチャンは繊細なのが普通、というか健康。
鈍感なクリは不健康なんだよ。w
霊が覚醒されてるからね。

929 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 22:07:29 ID:GVcqJjgH

>>926
初めて教会に通い出したのは「安保、反対！」って大騒ぎしていた頃ですね。
昨年のイースターに洗礼の恵みに与かりました。

930 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:09:13 ID:qmeMrlVu

>>929
あ、そうなんですかぁ。ホヤホヤですねっ。（・∀・）♪
うらやましい。w
クリスチャンになった頃って何もかも新鮮で目の前の景色が違って見えたのを覚えています。

931 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:12:57 ID:YGGdLb76

わたしは波なんかないですよ。
躁鬱ではないです。

932 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:14:51 ID:YGGdLb76

いらいらしてたり、しょんぼりしていることは
よくあります。が躁鬱ではありません。

933 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:15:24 ID:YGGdLb76

では、みなさんで、ビデオチャットでもしましょうか。

934 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 22:16:25 ID:GVcqJjgH

>>930
通勤の時に邪魔にしか見えなかった小学生の列が、とてもほほえましく見えるようになりますた。

935 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:16:57 ID:YGGdLb76

昨日、家出人をかくまっていました。

936 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:18:38 ID:YGGdLb76

女性と一夜を過ごしましたが、当然、
何もしませんでした。
わたしは紳士であり、紳士とは、マグナムが
いきりたっていることを押し隠せる人間の
ことだからです。

937 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:20:52 ID:YGGdLb76

日本人も、パプア・ニューギニア式のペニスケースを
つけて、仕事にでかけたり、礼拝に出たりすればいいと
思うのです。まるでペニスなど生えていないかのように
生活すべきではありません。

938 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:24:35 ID:YGGdLb76

生きにくい世の中だなあと感じることはあります。
人々の心が、がさがさと乾いています。
みんな互いに疑心暗鬼で、暗い心を抱えています。

939 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:24:45 ID:qmeMrlVu

>934
私は草木の色、花の色、空の色の色彩がとても彩り豊かになり
空気も風もなにもかも生き生きとしだしたのを覚えています。
神がおられる、という喜びは何物にも変えがたいものだなぁと今でも思います。
自ら改革派を選んだのですか？
それとも友人の紹介とか？

940 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:26:56 ID:YGGdLb76

おなかが空いた。
お腹も心もからっぽです。

941 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:27:45 ID:qmeMrlVu

>>936
それは子猫ちゃんではないのですか？
僕の子猫ちゃん。

私も仕事場ではそう思う。<疑心暗鬼、暗い
ノンクリの暇人もそう思う？<暗い世の中、疑心暗鬼

942 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:27:55 ID:YGGdLb76

暗い世の中に、ぱあっと明るい花を開かせることは
できないでしょうか。

943 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:28:57 ID:YGGdLb76

>>641
ちがいます。
人間の女性です。
隣の部屋で寝かしておきました。
明け方帰っていきました。

944 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:31:55 ID:qmeMrlVu

SF小説みたいですね。
宇宙人では？
もしかしてパル茄子だったのかもしれません。

945 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 22:33:44 ID:uqem4Obs

ゆうべは、ありがとねえ。リラクマ

え？

946 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:35:56 ID:MwoQwsWb

生きている意味がわからない。
死にたいなどと言っていました。
神を信じない人々は、他人の目や、他の人間との関係の問題が絶対的に
なってしまうのでしょうか。ばかばかしいと思います。

947 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/10/18(木) 22:37:37 ID:GVcqJjgH

>>939
それ、わかります。色が違う。
幼稚園が改革派だったのでつ。聖母幼稚園との死闘は忘れられない思い出です。(実話)
友人達には先祖帰りと呼ばれております。

948 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:39:05 ID:qmeMrlVu

パルが宇宙人って素敵だ。
やっぱりロズウェルの恋人達借りてこよう。
途中で見るのやめてたんだ。

>946
人助けしたんだ。凄いね。

949 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:39:47 ID:MwoQwsWb

>>947
わたしはクリスチャンをやめた時、世界が生き生きと明るく
見えました。
私はクリスチャンになったことにより、
周りの人間が地獄にむかって落下しているように見え始めました。
自分と周囲とに、超えられない透明な壁がそびえていることに
気づきました。
暗い世界観を抱えるようになってしまいました。

クリスチャンをやめたことにより、明るい生き生きした世界を
取り戻すことができました。

950 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:42:38 ID:MwoQwsWb

わたしの心はいらいらとささくれだっています。
ちょっくら、スーパーにごはんをかいにいってきます。
ひとりでぼそぼそとご飯を食べます。

951 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/18(木) 22:42:46 ID:uqem4Obs

>>948
わたしは、ロズウェルやスーパーマンじゃなくて、光る目とか、
インベイジョンの方でつ・・・・。たぶん。

952 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:43:18 ID:qmeMrlVu

実は・・・りら氏の>>949の気持ちもよくわかるんだな。
解放されたーーーっていう喜びよ。w

953 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:43:30 ID:MwoQwsWb

ひとりぼっちはもういやです。
スーパーのお惣菜はもう開きました。
誰かの手料理が食べたいです。

954 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:44:38 ID:MwoQwsWb

結婚時代は、わたしが夕飯を作っていたんですよ。
わたしは、料理はそこそこできます。

955 ：本気@コレジャナイロボ(赤)：2007/10/18(木) 22:45:38 ID:xKVm7/Cw

>>949
その気持ちはわかります。神に絶望することもあるし、
ましてや、教会からさるひともいるでしょう。
私はその逆で、クリスチャンになったら生きる慰めと、かけがえのない友人、愛に出会いました。

私は、全ての問題は自分にあると思います。人は不完全です。そして、他者の見方も自分の視点です。

キリスト者は人です。聖人君子ではありません。
人として生きるのがキリスト者であり、クリスチヤンだから
偉いとか、そういうふうにはなりません。世界で生きる、一人の命であります。

956 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:45:48 ID:MwoQwsWb

この時間にスーパーにいくと、お惣菜が半額になっているんですね。
ぼそぼそとお惣菜を食べて生きています。
外食もよくします。

957 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:47:03 ID:qmeMrlVu

インベンションのほうが面白そうだな。こういうのあったのか。今度Chek it outだ。

宗教やってるとそうなるんだろうな。
外側だけ整えるのに頑張れば頑張るほど解放された時の喜びは大きい。

958 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:47:25 ID:MwoQwsWb

>>955
わたしはクリスチャンになったことにより、周りの世界から
隔絶されてしまったのが一番つらかったんです。
周りの人間から理解できない人間になってしまったことや、
周りの人間が滅んでいるとか、地獄にいくとかという教えが
耐えられませんでしたね。

959 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:49:14 ID:MwoQwsWb

>>957
限定救済的な世界観から解放されたことが
一番大きいです。

960 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:50:23 ID:MwoQwsWb

もうひとりぼっちはうんざりします。
みなさんは、だれかと一緒ですか?

961 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:52:31 ID:MwoQwsWb

世の中には、ひとりぼっちの人はわんさかいると思います。
みんなひとりぼっちなのに、互いに手をさしのばしあうことが
できないでいるです。

962 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:53:29 ID:qmeMrlVu

>>954
なんで旦那さんが料理を？

>>955
本気くんは健康だな。
いいことです。

でも神様神様っていう友人がウザイって感じて離れた時は離れたっけな。
いちいち祈るのとか嫌とかね。

963 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:58:30 ID:qmeMrlVu

>>955　若いのにそこまで理解して得とくしてるって凄いな。って年知らないけど。

>>958
イエスを愛する心でそれは乗り切れると思う。

あと基本的に自分主義なのでその点について周りがどうとかあまり考えない。w
聖書的じゃないのかもしれないけど。
信じる者に恵があるのは基本だからね。
神が定めた霊的原則。

964 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:00:45 ID:qmeMrlVu

>>961
いいからとりあえず、ご飯食べなさい。

965 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2007/10/18(木) 23:07:47 ID:r9Dxle4l

>>953
つじかせいケーキ

966 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:11:00 ID:qmeMrlVu

>965
ケーキ作った？newおなべで？

967 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:26:48 ID:MwoQwsWb

ただいま。

968 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:37:48 ID:qmeMrlVu

おかえり

969 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:38:18 ID:MwoQwsWb

今日の夕飯は、カツカレーと、サラダと、おはぎです。

970 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:39:56 ID:MwoQwsWb

福音ばばあ。
どうかわたしのお友達になってください。

971 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:47:13 ID:qmeMrlVu

いいですよ。w
さびしい時はメールしてください。
福音を伝えます。

972 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:49:54 ID:MwoQwsWb

福音はいらないです。

973 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:52:02 ID:qmeMrlVu

今日の御言葉、とかね。w

974 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:06:20 ID:G9TVHqBY

はいはい、福音はいやなのね。
元奥の思い出でも語ってください。
気のすむまで。

975 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:14:29 ID:cLWbqRYT

福音ばばあがほしいです。

976 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:17:53 ID:BdkWLBbn

そろそろ次スレを立てる時期かな？

977 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:19:55 ID:G9TVHqBY

巨体だけどいいんだ？w
１５７cm　1２０キロの。

978 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:20:49 ID:G9TVHqBY

>976
スレタイ変えたらどうだろ？

979 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:20:53 ID:cLWbqRYT

太っ腹なのですか?

980 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:21:43 ID:cLWbqRYT

胴回り改革しろ。

981 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:22:01 ID:G9TVHqBY

太っ腹どころではなくて、巨漢です。
年は今年５８歳になります。
お友達にしておいたほうがいいと思います。

982 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:22:23 ID:cLWbqRYT

改革ばばあといい、福音ばばあといい、
太っ腹ばっかじゃんか。

983 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:24:52 ID:G9TVHqBY

なんてね。嘘。
痩せてるよ。
福音派で太れる人は相当図太いと思う。

なんてね。

984 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:26:05 ID:cLWbqRYT

はい、お友達でいいです。
お友達になってください。

985 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:27:34 ID:G9TVHqBY

まありらくま。

野の花、空の鳥をみなさい。

986 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:29:34 ID:cLWbqRYT

はい、みました。

987 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:30:58 ID:cLWbqRYT

年取っていくわたしの妻も見続けたかったです。

988 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:31:46 ID:G9TVHqBY

現実世界に生きたほうがいいと思うよ。w
リアリティを充実させること。
自分もだけどね。
霊的リアリティを信じること。

989 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:33:37 ID:G9TVHqBY

それは、私も思ったよ。
年取っていく彼を見たかった、と。

まぁ　全て神は知っていらっしゃるから。
この先のこともね。

990 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:33:45 ID:EjJbLjNE

霊的リアリティってなんですか?

991 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:37:08 ID:G9TVHqBY

>>990
聖書の御言葉の世界です。
神の約束を信じること。
今の現実ではなく。

992 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:37:23 ID:EjJbLjNE

もう死にたいです。
人生つまんないです。
彼氏も彼女もいないひとりぼっちの
みなさん、あなたがたは、よく
いきていられますね。

993 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:38:22 ID:EjJbLjNE

聖書の言葉なんかどうでもいいです。
人のぬくもりがほしいです。

994 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:40:43 ID:G9TVHqBY

|∀・）イ㌔！

|彡サッ

そんなに寂しかったら
理想下げるしかないんじゃない？w

995 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:41:35 ID:EjJbLjNE

はい、理想下げて、
福音ばばあでいいですから、
お友達になってください。
お友達になってくれたお礼に
巨大マグナムをさしあげます。

996 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:42:37 ID:G9TVHqBY

だからもうお友達だよ。
死にたくなったら慰めてあげるお。

997 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:43:18 ID:EjJbLjNE

>>997
そうですか。
では巨大マグナムをさしあげます。
どちらの穴にお入れしましょうか。

998 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:44:17 ID:EjJbLjNE

前の穴、後ろの穴、鼻の穴、耳の穴、口の穴、へその穴、
どんな穴にでもお入れしますよ。

999 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:45:18 ID:G9TVHqBY

SEXLESS人間なのでいいです。

ただ立ち直って欲しいですね。
それがお友達へのプレゼントです。

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 00:49:35 ID:G9TVHqBY

1000

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