天理教 Part3

>>772
そもそも、天理教を嫌っている人間を教会長にする教会が異常。他の宗教じゃあり得ないです。

>>774
>事情教会の『神実』を返却するお打ち出しが


いいことだ。

>>760
そんな腐ったところにいつまでしがみ付いてるんだ？ｗｗ
早くヤメテから物申せ。

社はいらん、いらく。
教祖が言ったでしょ、
３メートルの社を作る馬鹿大教会。

>>779
天理教以外で、教会長という立場、あるのですか？
少なくても、キリスト教には、プロテスタント、カトリックどちらも、教会長という立場の人間は、存在しません。

ﾉｿﾞはｽﾙｰで!

>>770=776=779
>試験は誰でも通るわけですねw。
通りません。

>悪事
悪事ではありません。もうちょっとよく読むように。

>天理教を嫌っている人間を教会長にする教会
無理です。教会長には出来ません。

君、拙い知識で書くの意味無いから。勉強するか、自重するかどちらかにして。
>>783も同様ね。

>前スレ965〜967
ここ2、3日位でパッシングが増えたことを、どう思いますか？

まず一つの問題点
教会を継ぐか、継がないか。
・継ぐと決めた以上、どういう経緯であれ、嫌い、知らないでは、済まないのです。
　あなたが流れに身を任せる振りをするだけで、何も解決しない事を、みんな知っているのです。
・継がない場合。あなたの事情、気持ちからすれば、この結論は当然ですし、非難するつもりもありません。

次の問題点
継ぐと決めるに至った内容。現状認識。
・電話攻撃について。元々御両親との認識の違いですよね？天理教を信仰してるのを理由にされては？
・教会長、上級教会長の訪問について。依頼がなければ普通動きません。誰の依頼によるものなのか？
・ストーカー行為について。全国の教会で、「にをいがけ」は為されています。
　その意味は「天理王の命」の神の存在と働きを知って貰うこと。直接勧誘目的ではありません。

現状認識を、あなたが修養科を出た事実をふまえて、天理教全体のあなたに対する攻撃であると、
認識している点が、特に理解し難いのです。何も知らない筈の御主人や、お舅さん、お姑さんには、
誰もこんな事を書きはしません。

愚痴は結構です。しかし、その中で認識が違ってると、このようにパッシングのレスが付くと理解して下さい。
まず、このパッシングをあなたの上級教会関係者だと思う時点で、誤ってることに気付いてください。
教会を継ぐ継がないについては、まず「継げない」という、共通認識を持っております。
逆に言えば、このスレの中で「継げる」と思ってるのは、あなただけです。

同意見だな〜。途中から思想の匂いがし始めてるんだよ。導入は愚痴だけど、
最後の方はいつの間にか天理教全体悪だろ。真柱のいうこと聞かなければ看板
降ろせ？なんだこりゃ。

>>786
ずいぶん、えらそうに物言う人ですね。
天理教信者は上から目線で物言う失礼な人間ぞろい、
ガラが悪いですね。
あなたの意見、見解が正しいとは限らないんですよ。
少しは謙虚になってはいかがですか？
何が神様ですか？どこに教えがあるんですか？
あなたの書き込みを見てると、だたの傲慢自惚れ男が自分の意見を
押し通そうとしてるだけのようですよ。
「低い心になりなはれや」という親様の御心すら添ってないじゃないですか。
みっともないったらないですよ。

まるで、ちんぴらみたいですよ。ガラが悪い頭が悪い、みっともない。

昨日渋谷で何か叫んでる人いたなw

>>784
> ﾉｿﾞはｽﾙｰで!


天理教以外に、教会長はいるのですか？
スルー推奨は、天理教の真の問題から、目をそむけたいからですか？

天理教に、教会長という存在があることが、問題ではありませんか？

51:救世主◆TvfmmBaz.c :2007/11/22(木) 07:44:25 ID:QgpnhWS6
俺はアトピー板の救世主だよ

他の宗教に無い教会長、天理教になぜ存在するかは、信仰などなくてもいいから天理教組織を守りたい、という天理教本部の考えではありませんか。
そこに大きな問題があります。

２ちゃん天理教スレや、何人もの教会長さんとお会いして感じたのは、信仰から教会長でなく、天理教組織やある程度の教義知識を知れば、誰でも教会長になれるということです。

今はそうだろね。

>>788
君の意見は君自身のことだなｗ

>>795
いえいえ、あなたががたのことです。ガラが悪い。
あなたのような人間をみてると天理教に身内が入信するのは
断固阻止します。

最低最悪の傲慢人間！あなたがたは
ちんぴらというほかないですね



少なくとも私の周りにはいないですよw

>>788

そのとおり。

>>788=796=797
自分も>>786の意見に賛成だけど、どの辺がガラが悪いのか、意見も書けないのかな？
傲慢と書く以上、その根拠もあるんだろうね？

掲示板に於いて、意見を書くのは構わないが、傲慢だとか、ガラが悪いだとか、主観の問題で、話になるわけなかろう？
何しに来てるの？

主観じゃないと思いますよ
そうやって絡んでくることが、ガラの悪い証拠です。
敬語使えないんですか？


あなたこそ何しに来てるんですか？
あなたのように最低の人間とは、話すことは何もないですよ。

>>800
こんな所で敬語を使って欲しいの？あんた何様？
書き込み内容から見て、まともな奴でないことが解る人に、敬語使おうという気になれんなｗ

>>796から
>あなたのような人間をみてると
彼の何を知って書いてるのか、教えて欲しい。

>>800にて
>そうやって絡んでくることが、ガラの悪い証拠です。
>>788で、内容もないことを書いて絡んでいるのは君の方だよ。

>あなたこそ何しに来てるんですか？
勿論、意見を書きに来ているわけだが？
そのうち、君をからかいにｗって言われるのが落ちだぞ？
意見を書く分には構わないが、持論もなく、書いた人に対して絡む態度がおかしいと、何故気付かない？

目線上で物を言う
自分こそが正しいと思う傲慢さ

なぜ気づかない？

絡んでるのは、あなたでしょ？
はなしをすりないでくださいね。

ガラが悪いと言われてもしかたないですよ
普通じゃないですよ　あなたがたは

>>802

そのとおり。

はい。昼休憩も終わったよ。



みんな。仕事。仕事について！

>>801そのうち、君をからかいにｗって言われるのが落ちだぞ？

この言葉も、ちんぴらむき出しの言葉です。
ガラが悪い。これが天理教信者の実態です。

>>805
> はい。昼休憩も終わったよ。
>
>
>
> みんな。仕事。仕事について！


今日は、公休だからね。
自宅で、のんびり２ちゃんよ。

>>785
じゃあ、試験の合格率は何％？通るとおらないではなくどれぐらい難しいのか聞いているのだがw？
僕の聞いた話だと、天理高校卒の馬鹿でも落ちる奴がいないと聞いたw。
苦し紛れの論点すり替え（天理教の常套手段）ですか？

> >天理教を嫌っている人間を教会長にする教会
> 無理です。教会長には出来ません。
しかし、現実に天理教は前スレさんを教会長にしようとしておられます。矛盾しているとは思いませんか？

> 拙い知識で書くの意味無いから。勉強するか
天理教の犯罪について批判しているわけだから、教理は関係ない。あなたこそ出直してきなw！

>>前スレさん
最近バッシングが増えたのは、あなたには関係ないよ。天理教の奴らがやばいと認識して、ここに書き込むようになったからだ（笑）。
スレの話題を誘導したり、あなたに批判する人が多くいると見せかけたりすることにある。
この2，3日でレスが多くなったのがその証拠。
こういう奴らはスルーして、これからも辛いことはここではいて下さい。

【前スレさんへの質問　系統図って分かるかな？】
本部→直属教会（例…郡山大教会等）→大教会直轄の分教会（○○分教会）→部内Ａ分教会（○○分教会）→部内Ａ分教会の部内Ｂ分教会（○○分教会）→…
となっていくんだけど、あなたが継ごう（継がされるか…）という分教会はどの位置にあるのかな？
いずれ両親が死んでしまい、その「布教所の跡を継いでもらいたい。」というのを教会を継ぐと勘違いしているのではないのかな？
布教所長の変更は「届け」であるから簡単だけど、教会長の変更はかなり手間がかかり、変更への資格条件があります。
「誰でも教会長になれる」と誰かがいってましたが、そうではありません。
�@教人であること（天理高校1部卒業ならＯＫの可能性大）
　※修養科終了だけではなれません。検定講習を受講し、筆記試験、おてふりの試験に合格せねばなりません。
�Aつづいて、所定の願書用紙（本部提出用、教区提出用）を筆で直筆し、もちろん、ワープロ、コピーは認められません。
�Bその願書に直属の（大）教会長の職印を押していただき、願書の提出、受理となっていきます。
�C受理されますと、教会長任命講習を受講します。
　※精神を病んだ方で、この教会長任命講習の期間に引取りを求められ、辞退した人を知っています。
�Dこれでやっと担任変更の運びとなり、２６日に本部、教祖殿へと向かいます。
　教会長になりたいから、あるいは、なりなさいと言われ、そこの教会に入れば教会長になれるというものではないのです。
　そこらあたりは、どう説明を受けたのでしょうか？ 　無理やりだましたままで、教会長になれるようには出来ていません。
�Aではあなたの印が必要ですし、誰かがあなたの許可なく印をつけば、これは犯罪となります。
�Bの時に「脅かされて、無理やり会長にさせられようとしています。」と、言えば良い。
　そりゃ大騒ぎにはなるだろうけど、「ひとまず今日はお帰り下さい。」と、普通はなりますから。
�C�Dに至っては、あなたが欠席すれば、それで終わりで、あなたの知らない内に会長になるなんてことは絶対にない。

【私感】
いずれにしましても、願う時点でやる気のない人はなるべきではない。
それは、子供を育てる気もないのに産んでしまうに等しい。
育てる気があっても、育て方を間違うとエライことになるし、あなたも母親なら、その理屈は分かるだろう。
いくら口説かれても、嫌いな人とは結婚して、ましてや、その人との子供を、産み育てたいとは思わないだろう？
なにより、そんな状況では子供（信者）が可愛そうすぎるって。

言葉を選びつつ伺います。
あなたは現実の出来事と、空想社会がごっちゃまぜになっていませんか？

>>736
なかなか練りにねったストーリーおつかれさん

小説家希望の工作員かっつうの！！

>>786
あなたの書いていることは異常。無理矢理教会長にさせられた前スレさんの気持ちが分からないのか！？
前スレさんは子供や夫に天理教から危害が及ぶから、自分を犠牲にして教会長になったのです。
そんな前スレさんの辛い気持ちが分からないのですか？あなたの書込はあまりにも非人間的です。
そして、このようなことをする天理教はカルトの罵りを受けるべきです。あまたはまず、前スレさんにレスする前に、
天理教が今どんな犯罪を行っているか知るべきです。

> ・継ぐと決めた以上、どういう経緯であれ、嫌い、知らないでは、済まないのです。

法的根拠はない。嫌になればいつでもやめられます。
寧ろ、教会側が前スレさんに教会長を強要した一連の行為は犯罪に当たります。
前スレさんは、この為、精神疾患に陥りました。医師の診断もあります。証拠もあります。裁判となれば、
天理教側が負けるでしょう。それだけでなく、このような行為が行われていたことがマスコミに漏れるでしょう。
そうなれば、天理教はおしまいですね（笑）。そうなる前に、前スレさんから手を引きなさい。

> ・継がない場合。あなたの事情、気持ちからすれば、この結論は当然ですし、非難するつもりもありません。

継がないと言っているのに無理矢理継がせたのは天理教側。過去ログをもう一度読み返して下さい。
天理教は相当非難しましたしね。「因縁」とかわけのわかないことをほざいて。

>>786
> ・電話攻撃について。元々御両親との認識の違いですよね？天理教を信仰してるのを理由にされては？
あなたは、勤務先の電話番号まで調べて電話をかける行為はどう思いますか？脅迫電話をかける行為は異常です。
この行為は、犯罪です。また天理教がカルトで危険な宗教であることを明示しています。

> ・ストーカー行為について。
> 全国の教会で、「にをいがけ」は為されています。
> 　その意味は「天理王の命」の神の存在と働きを知って貰うこと。直接勧誘目的ではありません。
これは嘘。「にをいがけ」は勧誘活動。近所の天理教でないうちに毎日のように勧誘活動にやってくるそうです。
ウザイけど近所の人なので追い返せないのです。それと深夜前スレさんのうちの近所を徘徊する天理教信者。
こちらがストーカー行為にあたる。警察にも追い返されています。今も怪しい天理教信者がいないか
パトロールが続いています。今後このようなことが続けば、逮捕者も出ることでしょう。

> ・教会長、上級教会長の訪問について。依頼がなければ普通動きません。誰の依頼によるものなのか？
では通常誰が依頼するのでしょうか？
教会長になって貰うためにお願いするのに、接待まで要求する。
そもそも親子の問題なら、教会長はいらないですよね。なぜ教会長が来るのか？
それに、前スレさんはつがないと結論を出している。だったら、諦めるべきじゃないか？
実際やっていることは、教会長やご両親の一方的な命令。前スレさんや夫の事情を聞きもしない態度。
それが、人にものをお願いする時の態度でしょうか？天理教の人は世間の人とかなりずれているようですね。
ご馳走を作れだの、傲慢で、厚かましい。

>>808
宮崎希美を除き、バッシングはこのレスを分岐点として起こったように思う。
>>721
【前スレさんへの質問】
＞そこの教会の信者さんに天理教の何を伝えたいとお思われますか？
その答えが>>727
＞教会長の職務ですか？
　私の中の教会長像は、教会を維持するために多額の維持費が必要で
　私のように婚家が裕福（決して裕福なんかじゃありません）に見える人を
　ターゲットにして、追い詰めてお供えをさせること・・・ですね。
それはないって…。
>>811みたいな考えも寂しいが、なにが事実なのか、どこまでが、空想なのか、勘違いなのか、
実際の処、さっぱり分からなくなってきました。

＞試験の合格率は何％？通るとおらないではなくどれぐらい難しいのか聞いているのだがw？
　僕の聞いた話だと、天理高校卒の馬鹿でも落ちる奴がいないと聞いたw。
　苦し紛れの論点すり替え（天理教の常套手段）ですか？
順序を踏んでいけば難しいことではないけど、あなたやる気も無いのに聞いても無駄だろう？
特殊な世界なんだから、無視しとけばいいじゃないですか？

>>786
> 現状認識を、あなたが修養科を出た事実をふまえて、天理教全体のあなたに対する攻撃であると、
> 認識している点が、特に理解し難いのです。
正しくは教会とご両親による強制です。しかし、最近は信者が徘徊するなど組織的な嫌がらせが行われています。
実際天理教側からの一連の教会長強制で精神疾患になっておられます。これは明らかに犯罪です。
そして、天理教が危険な宗教であるということが認識できる事件です。様々なカルトが被害を及ぼし、
時には人の命を奪うことさえあります。天理教もこれに当てはまることは言うまでもありません。

> このようにパッシングのレスが付くと理解して下さい。
教会も前スレさん擁護ムードを変えようと必死だなw。

> 教会を継ぐ継がないについては、まず「継げない」という、共通認識を持っております。
> 逆に言えば、このスレの中で「継げる」と思ってるのは、あなただけです。
天理教お得意の「あなたに非がある」と思わせるが炸裂！継げないのに、なぜ教会長やご両親は継がせるのですか？
今問題になっているのはそれです。あなたのレスは、ピントがずれています。
「継げない」のなら、天理教は手を引きなさい。
前スレさんはあなたをはじめ悪質な天理教から家族を守るために犠牲になっているに過ぎません。
前スレさんは「継ぎたくない」「今までどおり家族と幸せに暮らしたい」とそう思っているだけです。
逆に、そんなささやかな幸せを天理教が奪ったのは事実です。これで天理教は危険な宗教だと言うことです。

>>812
＞無理矢理教会長にさせられた前スレさんの気持ちが分からないのか！？
　前スレさんは子供や夫に天理教から危害が及ぶから、自分を犠牲にして教会長になったのです。
これこれ、熱くなりなさんなって。
会長には、まだなっていないし、>>809をよく読んで下さいな。
本人が願わない限り、会長にはなることはないから安心しなさいな。
俺が辛い話と思うのは親子関係の崩壊ってこと。
天理教を信仰しようが、しまいが関係ないけど、親子はいつも信頼関係でいたいと思わないかな？
その解決が根本だし、そこに神経を病む原因があると思う。
勿論、今回は親の非は明らかだけど、いづれにしてもネットで騒ぐ話ではない。
第三者を交え、親子で話し合うことだと思う。
熱くなる前に、親子の真のたすかりを願おうよ。

なあ、このID:S47BCTFhの頭の病気には影願いは効かないかな？ｗ
俺パソコンに向かってやってみるよｗ

頭が悪いのは　あなたのほうです。
あなたの病気が移りますから　やめてくださいね

ほんとうにガラが悪いですね。
天理教信者は。


本部に訴えますよ

しつこく絡んでくるのも天理教信者の得意


気持ち悪い　　やめてください

>>799
頭悪い。君がバッシングされる理由が分かるかな？
ここで指摘してくれるまともな信者さんのことをよく訊いて出直してきて下さい。

>>809
なるほど。教会側が禄に説明をしていなかったのが分かった。天理教としても、一連の騒動は迷惑でしかないことが分かった。

> �C受理されますと、教会長任命講習を受講します。
> 　※精神を病んだ方で、この教会長任命講習の期間に引取りを求められ、辞退した人を知っています。
ここで辞退に持ち込むことも出来ますね。

> �Bの時に「脅かされて、無理やり会長にさせられようとしています。」と、言えば良い。
> 　そりゃ大騒ぎにはなるだろうけど、「ひとまず今日はお帰り下さい。」と、普通はなりますから。
> �C�Dに至っては、あなたが欠席すれば、それで終わりで、あなたの知らない内に会長になるなんてことは絶対にない。
でも、それを無理矢理強制されるのが今の前スレさんの於かれている状態。
正直に話せば、教会長やご両親の逆鱗に触れ、家族に何をされるか分からないような状態です。
ただ、天理教は悪意のある人ばかりではなく、>>809さんのような話の出来る人もいます。
今後、そういった信者に会い、なんとか継がずに済むようになればと思います。

>>810
そのとおりです。しかし本人が望んでいないことをさせようとしている教会を何とかしなければなりません。
いくら前スレさんがやりたくないと意志を伝えても、教会は理解してくれないのが今の状態です。
脅迫行為などを行って無理矢理前スレさんを教会長にさせられているのです。

> あなたは現実の出来事と、空想社会がごっちゃまぜになっていませんか？
そう、前スレさんを責める前に、そこの異常な教会を何とかする必要があると思う。
そいつらのせいで、前スレさんの頭はパニック状態なのは明らか。そりゃ誰でも現実と空想が混ぜってしまうよ。
前スレさんも不幸になる。その家族も不幸になる。その教会の信者にとっては迷惑になる。・・・全然いいことないよ。

>>814
> バッシングはこのレスを分岐点として起こったように思う。
まあ、善良な天理教信者からしても、無理矢理やらされた教会長が来たら迷惑でしかないです。
そのことにそこの教会長やご両親が何故分からないのか、理解しがたいです。

>>815
このスレの「危険な宗教が天理教」というのは誤りで、「ご両親とその教会」が正しいです。
善良な天理教信者の皆さんには失礼なことを書きました。お詫びして訂正します。

今回の前スレさんの一連は、
真柱より事情教会の整理を打ち出されたことに所以すると思います。



本来ならば信仰を豊かに育むいい信者さんだったはずの前スレさんが
直属の都合(50ヵ所を下回ると大教会でなくなる)により
無理から教会長をさせられようとした問題に巻き込まれた事は
非常に残念で気の毒な事だと思います。



ですから前スレさんだけを責めたり出来るものでなく
その背後関係も視野に入れて考える必要があると思います。

事情教会の整理自体は仕方ない事です。

教会数(建物)に対しての信者数が少ない為
あまりにも信者さんの負担が大きすぎるのです。




問題は直属教会の「自己顕示欲とプライ」ドです。
それさえクリアー出来れば納まる問題です。

しかしながら実際には
あまりにも相手が大きすぎます。我々ではかないません。



我々が今できる事はなんだと思いますか？


前スレさんに天理教で辛い思いをして欲しくないように
自分たちの精一杯を尽くす事だと思います。





えらそうに書いてホントごめんなさい。

>>811
悪質教会の手先さんですね？教会から前スレさんの印象を悪くするように云われたのですかw？

前スレさんに被害を与えた教会長を何故天理教は教会長にしたのでしょうか？明らかに不適切です。
天理教の教えに基づいた行動ではないと思います。本来の天理教はこんなのではないと思います。

>>816
> 本人が願わない限り、会長にはなることはないから安心しなさいな。
そうならいいのですが・・・。>>816さんが書かれているように、会長にならなくてもいいと言うことには安心しました。
それでも、教会長とご両親に納得して貰わないと解決しないと思います。また、嫌がらせが行われるからです。

> 親子はいつも信頼関係でいたいと思わないかな？
そう思う。今はご両親の意には添えないけど、時間をかけて説得すればきっと分かってもらえると思う。
ご両親が今ああなのも、悪い教会長に欺されているに過ぎません。そういったマインドコントロールが解けさえすれば、
この親子は和解できると思います。そしてそれこそが天理教が目指していることだと思います。偽物の天理教に負けないで欲しい！

> 第三者を交え、親子で話し合うことだと思う。
この第三者は、天理教の関係のない人を選んだらいいと思う。もちろん前スレさんとも関係のない第三者が必要だと思う。
その第三者の役目は、話し合うことが出来る場を醸成すること。今までは一方的な命令になっていて話し合いにはなっていなかった。
お互いの気持ちや願いを互いに冷静に話し合えば、いい形で解決すると思う。本当の意味での話し合いが出来ることを願っています。

しかし、こんなに文章読めない、知識もない、精神的に病んでる、連続投稿してる奴が多いと、
まともな意見なんて書く気が失せるよなｗほんと呆れるよｗ
>ID:S47BCTFh
>ID:jkmQvVa1
>ID:OCGmInHB
>ID:JXtsdrlu
悪いが、S　２０２７さんが書いてる事（教会長になるまで）は、一般信者なら大抵は知ってる事だぞ？
天理教では常識的な話。

>>823
事情教会の整理という背景があったのですか。それで教会側は必死になっているのですね。

> 本来ならば信仰を豊かに育むいい信者さんだったはずの前スレさんが
今までのスレを読むと、前スレさんは信者ではないと理解しています。前スレさんは殆ど天理教のことを知りません。
このスレを読めば明らかです。仕方なく、月1万のお供えをして両親に顔を立てています。
天理教には本来「信者」という概念はないようですけどね。信者でない人間も救うおおらかな宗教ですからね。

> 我々が今できる事はなんだと思いますか？
前スレさんの辛い気持ちを聞くことです。私は部外者でしかありません。この問題に直接介入することは出来ません。
だから、ここで辛い思いをはいて貰うことしかないのです。

>>827
じゃあ、でていけw。

> 悪いが、S　２０２７さんが書いてる事（教会長になるまで）は、一般信者なら大抵は知ってる事だぞ？
> 天理教では常識的な話。
もう一度過去ログ読んでから出直ししなさい。前スレさんは天理教のことを殆ど知らないのだよ。
そんな人間に教会長をさせる方が間違っている。