遅れちまったw
ありゃw
重複になっちまっただw
こっちを次スレにすれば?
だねw
沈めとこうw
6 :
神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:08:49 ID:n44E+N9z
dgv
ラッキーセブンゲットン、
人生の意味ならいいが、「人性」だと神学的意味を持ってしまう。
12 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 02:31:34 ID:m0P+LZ9C
なんか、明日には、これに到達しそう(´・ω・`)。。。。
13 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 02:34:53 ID:afJl+5LC
アリエル
14 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 10:44:08 ID:rBBO295y
主の勝利!
15 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 10:46:30 ID:rBBO295y
次は仏教批判かなw
批判するまでもないけどw
16 :
:2007/10/07(日) 10:47:55 ID:YW/5hj0y
嫌いな属性を批判したいだけだから
批判内容が該当しなかったり
キリスト教に当てはまることだったりするのですよ
俺の神秘体験を聞いてくれ。
数ヶ月前から七五三を受けた神社に行きたかったのだが、10月2日の夜、豊受大神(とようけのおおかみ)が枕もとに立って、「実をとれ」と言って消えた。
神勅の意味は不明だが、ふと七五三を受けた神社の御祭神をネットで調べたら、なんと豊受大神だったのだ!!
18 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 10:53:41 ID:5uhE4YDm
サロメの本質は【軍歌を歌ってアハ体験】ですね
19 :
:2007/10/07(日) 10:53:54 ID:YW/5hj0y
日本の過去が
水田の奴隷説のサロちゃんには脱力しました。
自分の土地という概念があったのにね
武士がなぜ出現したか知ってるはずなのに矛盾してますね
20 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 10:55:22 ID:rBBO295y
>>16 まともに議論してからおっしゃってください
水のたとえを 現実の治水に結びつけてはんろんなんてこと 恥ずかしいですよw
今、剣術を奉納している神社でも豊受大神を祭らせる。
22 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 10:56:06 ID:rBBO295y
>>19 たとえって わかりませんか?w
仕事の奴隷 お金の奴隷
23 :
:2007/10/07(日) 10:56:56 ID:YW/5hj0y
休耕田も枯れ寺も枯れ神社も、枯れた教会と同じく
少子高齢社会で都市集中時代だからであって
それをもって神道仏教否定してもねえ
24 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 10:57:42 ID:rBBO295y
>>21 要するに こんこーん だからありふれてるでしょ
25 :
:2007/10/07(日) 11:01:16 ID:YW/5hj0y
メソポタミアも下流域は豊かな畑作地帯だったようだよ
水源地帯の伐採で、塩が流れてきて
畑作に適さないようになって凋落したわけ
水源部分の立ち入り禁止地区は、野生生物の共存も図られ
間伐材管理の豊かな森とともに人間と自然の共栄という面で
エコ時代に再評価されるでしょ
26 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:01:26 ID:rBBO295y
>>23 休耕田が????少子高齢????都市集中????
減反って知りませんか?
27 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:03:16 ID:rBBO295y
>>25 塩が地中から湧き出したんだよ
むりな灌漑と地下水不足で
それと環境問題は今の議論と無関係
28 :
:2007/10/07(日) 11:04:51 ID:+AFRHGut
減反政策をもって、先祖からの田畑に対する思いがなくなったと批判ですか?
いつもズレてますね
29 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:06:28 ID:rBBO295y
>>28 減反に至った背景はアンタの得意分野でしょw
単なる思いの問題じゃないよ 日本における稲作は
30 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:06:33 ID:4P0vk/Ij
>>28 おたーは常に正しいのよ。
ばかにしてはいけない!
31 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:07:25 ID:4P0vk/Ij
稲植えてるからいけないんだと思うよ。
小麦にして、パン食にして、カトリックになればいいわけ。
俺の神秘体験は無視か
33 :
:2007/10/07(日) 11:08:19 ID:+AFRHGut
>>27 そこから間違ってるじゃないの
すでに上流域での伐採と無理な灌漑で指摘のような塩が噴き出して
塩を含む水を使う下流域の土地に塩が蓄積したんだから
いつも段階認識が変だよね
35 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:10:53 ID:4P0vk/Ij
日本を小麦とぶどうの天国にしよう
36 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:13:12 ID:rBBO295y
>>33 だからw
広域に塩害が発生したってことでw
論点と関係ないからw
37 :
:2007/10/07(日) 11:14:46 ID:+AFRHGut
減反では先祖からの土地を守りたい気持ちはあるが
補助金もあるし、これはもう人手の問題と
その根幹であった重工長大産業の国家事業優先のために
結果として農村から若者を都市にスポイトした結果でしょう。
ちなみに先祖からつながる良い部分がなくなったとしたら
それこそカトリックなり、新たな代替えを仕込むなんて無理ですよ
その土地にある根底価値の再構築が図られるのが先だし
カトリックなどのビジターは、その回復のあとに
おこぼれを頂戴する謙虚さが必要だよ
そうでないと宗教以前に、文化として無価値だし
新たな社会なんか無理無理
38 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:15:22 ID:4P0vk/Ij
ヒンズー教寺院もはかいしないと。。。
39 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:16:42 ID:rBBO295y
>>37 > 減反では先祖からの土地を守りたい気持ちはあるが
> 補助金もあるし、これはもう人手の問題と
つまりカネがカミより優先したってことです
カネがカミとなりました
40 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 11:19:01 ID:5uhE4YDm
減反なんだね、サロメの生は。。。
41 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:20:17 ID:m0P+LZ9C
今の農業ほど、宗教からかけ離れて、科学的なものもないだろうね。
経済と気象と自然を理解して、最善の選択を予測しなければならないからね。
まさに、人事を尽くして、天命を待つ毎日。
42 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:20:38 ID:4P0vk/Ij
キリスト教が戦争に勝ったんだからさ、あきらめようね
改宗改宗
43 :
:2007/10/07(日) 11:20:44 ID:+AFRHGut
>>39 金信仰はあくまでも権力の問題ですよ
権威と切り離さないと
権力にブレる時期もあるのですよ
それが必要だったりもします。
権力にブレてとんでもだったカトリックの過去を共有するのなら
そんな安易な否定はできないはずなんですがね
サロメはいつも、結果としてカトリックの批判になっているのですよ
カネがカミで何が悪い?
by商売繁盛稲荷神
45 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:22:30 ID:m0P+LZ9C
減反は、国の政策にしか過ぎない。
農家がこれに甘んじれば、農業は滅びますよ。
そういう意味だろうなぁ〜
46 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:23:59 ID:4P0vk/Ij
従うしかないじゃない
47 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:25:07 ID:rBBO295y
48 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:25:22 ID:4P0vk/Ij
おじいちゃんおばあちゃんだけでどうやってすべての田んぼを管理できる?
49 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:27:35 ID:m0P+LZ9C
今の減反は別に強制でもないし、価格維持もないから、単なる補助金目的。
減反に固執するのは、余程だと思うよ。
50 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:28:31 ID:4P0vk/Ij
田んぼを小麦畑に変えよう。
51 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:31:10 ID:m0P+LZ9C
>>50 米の方がまだまだ、儲けはいいし、有利でしょう。
米を作れるなら、米を作ると思うよ。
52 :
:2007/10/07(日) 11:33:37 ID:+AFRHGut
サロメの、 だから・・・・・・がいつもオカシイ
一面をとらえているようでも、根底はとらえていない
まさしくーーー群盲、像を撫でるーーー
53 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:34:48 ID:4P0vk/Ij
54 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:36:19 ID:m0P+LZ9C
>>47 民俗信仰としての神道は滅びようがないでしょうね。
中野の早稲田通り沿いで、
小学生まで自転車から降りてお地蔵様にお辞儀してるの見て、感心しましたよ。
あれは、まったく別なものですね。
55 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:36:47 ID:4P0vk/Ij
パン食にしたから体型がよくなってきたでしょ
56 :
:2007/10/07(日) 11:37:27 ID:+AFRHGut
化石燃料消費の都市生活
市場経済主義にとりこまれたグロなグローバリズム
けれら権力に負けそうなのは、キリスト教文化圏も同じことです。
そこで水源を守る神道的世界観が再評価される時代なのですよ
神道が死んだらそれこそカトリックもおこぼれはもらえませんよ
57 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2007/10/07(日) 11:37:46 ID:4P0vk/Ij
前にと同じことを主張したのだが、クリスチャン脳には理解不能らしい。
神道はそこにあるだけで良いのだ。
神道は森と水源を守る灯台守り。
59 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:42:33 ID:m0P+LZ9C
>>53 手間が同じだから、価格の高いものの方が利益率はいいから、米に走るのは当然でしょうね。
近頃の温暖化は、米の方が有利に働く。
60 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:43:32 ID:rBBO295y
>>54 ええ
まったく別ですね
宗教心の萌芽でしょ
枯れちゃうけど
61 :
:2007/10/07(日) 11:44:05 ID:+AFRHGut
先祖につながり共有する存在じゃなきゃ無理だって
だからキリスト教は布教にあたって、現地聖地の上に教会を建設したのだからね
各地の神社仏閣を破壊してその上に教会たてたいなんて
それはこれからの世の中じゃ無理ですよ
エコ時代になって、神道の水源管理・マヤの自然共存・アメリカや世界のネイティブたちが見せる人間の価値=誠実な生き様で判断という
部分、おおくはアニミズムにつながる
それらの感覚はこれから再評価されるようです。
62 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:44:12 ID:rBBO295y
63 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:44:31 ID:m0P+LZ9C
>>57 まあ、九州や横浜辺りにはそういう習慣のあるところもあるんじゃない?
お稲荷様や馬頭観音は、破壊されつつあるけど、田舎には多いよなぁ〜
>>55 体格がよくなったのは肉食のおかげ。
パン食はデブの始まり。
よって、なるみはデブ。
65 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:45:22 ID:rBBO295y
>>59 ほら きょうも水源なんてどっかの受け売り引っ張ってますよねw
どう思う?w
ブータン王国を見習え
67 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:49:01 ID:m0P+LZ9C
>>65 個人的には、中田氏の世界観って分けわかんないだけに、嫌いじゃない(笑
時々、反日国粋主義の現実否定に走るのさえなければ、まったく気にならないヽ(^。^)ノ
意外と、インスピレーションが先行してるんじゃないんだろうか?
2ちゃんねるに神社仏閣板がある段階で人口1%のキリスト教はいつまでも負け組(笑)
69 :
:2007/10/07(日) 11:51:37 ID:iT+bud1u
水源が数千キロ先では自分たちのテリトリーでないために
大河文明は上流域の変化にタッチできずに
意識もしないで、下流域を世界として反映して
上流域の変化と水質変化により衰退したようです。
日本は島だし、水源とは隣接なので、自分たちの世界内として認知し
アニミズムを高度に発達させられたのでしょう。
70 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:51:48 ID:rBBO295y
これから日本で
聖書を用いないキリスト教
が誕生するでしょうね
>>67 なるほろw
71 :
:2007/10/07(日) 11:54:49 ID:iT+bud1u
神道コテに近いのだが
、地元が共有するアイドル的山の入り口の鳥居があれば
成立する民の心の問題であって
人口増減に伴うハコモノの管理問題は次元の違う問題ですからね
73 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:56:12 ID:m0P+LZ9C
>>70 神仏習合にイエスが加わるんだ・・・・・・・・
それって、韓国っぽいなぁ〜
74 :
:2007/10/07(日) 11:57:18 ID:iT+bud1u
聖書を用いない
ユダヤ教が神道で
キリスト教が浄土真宗です。
これからエコの時代、キリスト教は絶対に神道には勝てない。
76 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 11:57:55 ID:m0P+LZ9C
>>72 それは、結局、制度ってこと?
どちらかというと、拒否するところじゃない?
77 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:58:24 ID:rBBO295y
>>73 神仏習合はないないw
日本人の宗教心に根ざした 日本の霊性を包含するキリスト教ね
78 :
:2007/10/07(日) 11:59:25 ID:iT+bud1u
エコロジー時代は神道とアニミズム
エゴ時代はキリスト教
エゴ時代の終わりの始まりが現在で
エコ時代がスタートしてますからね
79 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 11:59:29 ID:rBBO295y
今日も完勝だったなw
80 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:03:04 ID:m0P+LZ9C
>>77 日本人って、アニミズムだから、一神教とは調和しづらいんじゃない?
キリスト教のアガペーって、みんな感じてる一方で、隣人愛が、逆にないでしょう。
民族紛争がない農耕民族から考えれば当然の気がしますけど。
キリスト教の選択って、今のエセ無宗教から移行するのはかなりハードル高いんじゃないかなぁ〜
81 :
:2007/10/07(日) 12:03:09 ID:iT+bud1u
勝利宣言者の幸せ脳回路は無敵です。
主観が世界のお気楽信仰者はいいですね
それで普遍を語るところがグッドです。
82 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:03:53 ID:m0P+LZ9C
83 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:05:53 ID:rBBO295y
>>80 愛 の概念がなかった日本の土壌に ここまで愛を普及させたからね
まだエロスの段階だけど
これからは愛を高次にまで引き上げ 人間の外にまで広げてゆく
そんなキリスト教が生まれるような気がする
84 :
:2007/10/07(日) 12:09:53 ID:iT+bud1u
日本語脳の縛りがあるんだから無理だよ
善悪概念を卒業して、高貴なホドホド概念に立ち返ればいいだけ
その際、キリスト教は補完的オコボレ作業しかないよ
初老でカトリックに入るやつらも、おもに葬式仏教の代替えなんだしさ
それにクリプタの上に礼拝ある段階で
日本ではカトリックは南蛮寺でしかないよ
神社とは役割が違うからね
85 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:11:40 ID:m0P+LZ9C
>>83 日本は古来からメチャクチャエロかったでしょう。
ギリシャ的なエロスが古代からあったんじゃないですか?
江戸時代もかなりフリーセックスだったでしょうし、普通に銭湯は混浴だったでしょう。
男女平等で、いわゆる女性蔑視というのが無かったのだと思いますよ。
フロイトの精神分析に違和感を感じるのは、キリスト教の世界観を幼児期に植え付けられないからじゃないですかね。
私は、そんな感じを受けます。
86 :
:2007/10/07(日) 12:16:51 ID:OoWxnDTN
カトリックは葬式仏教の一宗派なんですよ、ケを担当します。
神社は地域信仰の高度なアニミズム展開
ハレを担当します。
日本人的なキリスト教ねえ、葬式仏教の範囲で展開あるんじゃない?
87 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:16:53 ID:rBBO295y
>>85 これからは芳醇なエロスを純化凝縮したアガベーにかえるのよ
88 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:18:09 ID:rBBO295y
日本のキリスト教も リベラルとか一度 洗い流される必要はあるけどね
89 :
:2007/10/07(日) 12:18:58 ID:OoWxnDTN
善悪概念もそうだけど
愛という誤変換がいかんね、神も主にすべきだったしね
90 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:19:19 ID:m0P+LZ9C
>>83 だから、日本人って、アジアに比べたら、外交ベタになるんだと思います。
その意味での、高次の愛というのはわかりますね。
たぶん、それが私の言う、隣人愛の方向と同じなのかもしれませんし。。。。
わかりませんけど。
日本は、確かに愛に対する概念が乏しいのは認めます。
調和というのが高度に発達したために、愛は必要とはしなかったというべきなのかもしれませんが・・・・・
91 :
:2007/10/07(日) 12:22:09 ID:OoWxnDTN
汝にしてほしいことを、他者にするしないじゃなくて
自分にしてほしくないことを他者にするなとした仏陀のほうが
結果として共存できるわけでね
仏教批判って日本仏教のこと言わないと
インドでどうたらとか意味ないよサロちゃん
92 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:25:54 ID:m0P+LZ9C
>>87 隣人愛なら、同意です。
日本は封建主義から目覚めてないのが現状なんでしょうね。
その封建主義にフェミニズムで対抗するから、余計に歪んだコンプレックスになる。
日本的には、キリスト教はまだまだ好戦的に映るところはあると思います。
救世軍なんか見てると、まさに封建主義に妥協した神道です。
93 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:28:09 ID:rBBO295y
>>90 狭い 親戚主体の部族社会でしたからね 日本は
古代の国造の領域って現代の町村レベルですし
隣人愛を人類愛 生命愛にwまで広げる必要があるかと
あとなん世代もかかるでしょうが
94 :
:2007/10/07(日) 12:28:19 ID:OoWxnDTN
神社にも寺にも神はいるよ
主がいないだけでね、主宗教さんには代替えはしないよ
葬式仏教の代替えに個がカトリックになったとしても、それは補完作業ですから
主がいるいないに意味はない。日本人は主の認識からないのですから
95 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:29:27 ID:m0P+LZ9C
>>91 日本の仏教は仏教じゃないから、話にならないのでは?
制度化されすぎてるから、日本の仏教は創価で完成してるんですよ。
そのアンチとして、キリスト教が存在してるというのがあるんじゃないですかね。
そう考えると、国際的に見て、キリスト教が残るのはよくわかる。
96 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:30:34 ID:rBBO295y
>>92 日本におけるフェミッて女の子の反抗期ですからね
あと救世軍はプロテスタント
だめですよプロテスタントは
キリスト教から瑞々しい部分剥ぎ取った骸骨ですから
だから信者は馬鹿になるし 組織は救世軍のように堕落します
建前だけは立派ですがw
97 :
:2007/10/07(日) 12:32:06 ID:OoWxnDTN
変わるべき必然も変わる内容も不明確だね
変化はするけど
それって、江戸時代再評価だったりエコ重要視だったりでしょう。
サロメの絵が見えないね どう変わるのかボンヤリしてる。
98 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:32:07 ID:rBBO295y
>>95 西域人が捏造した文書が日本仏教の源流のひとつですからね
大乗のほとんどが漢人の捏造ですし
99 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:35:00 ID:m0P+LZ9C
>>93 そうですよね。
自分で自分の首を絞めてますからね。
ただ、日本ってものづくり国家ですから、
それに根ざした精神なら日本は滅ばないと私は思いますね。
日本を腐らしてるのは、官僚主義の教育なんだと私は思いますね。
ある意味、国粋主義になるのは私は賛成ですけど、その時に、天皇とか出てくるのが・・・・・・・
100 :
:2007/10/07(日) 12:35:32 ID:OoWxnDTN
>>95 世界でもキリスト教は衰退してますが
日本じゃ数のうちに入っていないカト
101 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:37:07 ID:rBBO295y
>>99 神道は滅びたけれど 日本は滅びないでしょ
102 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 12:38:01 ID:MkoQ2Vxx
103 :
:2007/10/07(日) 12:40:24 ID:OoWxnDTN
必要性じゃなくて必然性のあるものは普及しますよ
都合や妥協も含めてね
無理やりなら権力を使うしかない
愛の概念普及や日本的キリスト教ですか
エコ神道復活のほうが実現性ありそう
104 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:40:57 ID:m0P+LZ9C
>>96 でも、福音派は政治的には成功してるでしょう?
キリスト教はそれが問題なんだと思うんですよ。
結局、政治しか見えてこない。
これが、キリスト教を腐らしてるようにも見える。
でも、アメリカの大国がある以上は変わらないでしょうね。
>>100 その認識は、らしくないなぁ〜
アンチとしての立場にこだわりすぎじゃない?
105 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:42:44 ID:rBBO295y
>>104 アメリカが国家として奇形なのはプロテスタントの信仰のせいでしょうね
106 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:44:53 ID:m0P+LZ9C
>>101 私は、それを精神先行よりも経済先行にみて、製造業しか日本にはないのだろうと思ってますけどね。
いわば、テクノロジーですけどね。
でも、今の日本って、急激にそれが衰退してるでしょう。
ITを虚業と批判する一方で、実業をなにも指摘しないし、支援もしない。
これは明らかに政策が悪いと思います。
107 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:46:14 ID:rBBO295y
>>106 野党の言うとおり国民にモバイル配給すればよかったんですよ
108 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:49:20 ID:rBBO295y
いいねぇこういう議論
ほんとミクシじゃ馬鹿やオタクや垢しか ほとんど書き込まないからねぇw
109 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:51:32 ID:m0P+LZ9C
>>105 ヨーロッパが、アメリカの論理に負けてますからね。
今、ユーロで圧してますけど、ヨーロッパが精神で勝ってるわけではないですよね。
いわば、ユダヤの陰謀論がまことしやかに流れるのは、結局、ヨーロッパが見えてこないからだと思うんですよね。
アジアの方がまだ、わかりやすい。
ビルゲイツが財団を軌道に乗せて、
ここでまた新しいアメリカを提示したら、ユーロはまた個性がなくなります。
その時、アジアは、中国の非人権で染まるのでしょうが、日本がファイアーウォールになれば、それはそれで日本の立つ位置もありますよね。
うーん、妄想だ(-_-;)。。。
戦後、キリスト教の流入の防波堤として創価学会にフリーハンドが与えられたってとこじゃないのか?
111 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:54:58 ID:m0P+LZ9C
>>108 忙しすぎるんですよ。
労働してると、考える余裕ないですからね。
酒飲んで、ポロっとこぼれる程度でおしまいです。
深入りすると、モチベーション下がりますから。
自営業だと、逆に、必要なんですけど、今度は、金儲けに忙しくなる。
112 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:56:16 ID:rBBO295y
>>109 精神性が劣化してる日本は中国にも負けると思う
日本のプロテスタント主体の教界も一度滅びたほうがいい
ついでに大工もwww
113 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 12:58:07 ID:m0P+LZ9C
>>110 それは、国家神道じゃない?
GHQが支援したのは有名な話でしょう。
山室軍平がその中のどこに所属してたのかは知りませんけど、
まちがいなく関係してるでしょうね。
114 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 12:58:13 ID:rBBO295y
昼寝落ちw
115 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 12:58:40 ID:KFe3Q+bI
>>3 「勝てそうか?」
「素手なら」
そしてボコられる相方www
116 :
:2007/10/07(日) 12:59:18 ID:/Ijsu+04
戦後の一時期に日本人も17%クリスチャンになったのですよ
もい一回チャンスあるとしたら
なにを注意すべきかだけど、安易な神道仏教批判が見られると敬遠されるでしょうね
117 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:03:33 ID:m0P+LZ9C
>>112 私は、劣化してないと思います。
劣化してるのは、教育体制の方でしょうね。
でも、職業としての教師に妥協しない方も多いですから、私は職人気質の教師は多いと思います。
特に、若い先生は意欲はあるんじゃないですかね。
変なのも多いですが。
教育委員会とかは無くなった方がいいとは思いますけどね。
>>114 おやすみw
118 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:08:25 ID:m0P+LZ9C
>>116 キリスト教の一神教が受け入れられてないんじゃないんですかね。
日本は天皇ですから、やっぱり、イエスは無理なんじゃないんですかね。
愛の概念を展開するのが戦略的には正解だと思いますけど、
クリスチャンの行動がキリスト教の愛としてみたら、血が滴りすぎです・・・・・・・
まあ、狩猟採集、自由競争、市場経済至上主義としたみたら当然ですけどね。
>>83 日本は仏教国だからキリスト教的愛はないが、仏教的慈悲が内在されておるよ、、
120 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:21:05 ID:m0P+LZ9C
>>119 現在の仏教の慈悲がお金に還元されるから、歪むんですよ。
仏教が慈善活動してるのって、ホント少ないですからね。
神道も仏教も私欲にたかりすぎです。
そんなこと、どの宗教だって同じだよ。
日本にキリスト教が根付かないのは、第一に大多数に同化したいという日本人の基本的傾向が一つ、
第二は、あまりにも非論理的で不自然な理屈「三位一体」を受け入れにくい遺伝的体質だということだと思う。
第三を付け加えれば、「宗教」というのが全部基本的には遊び半分だという事実を承知しているから。
日本は天皇を中心とした神の国だって、
森さんが言っておったぞ。
あんたの考えは森と同じなわけだな。
124 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:32:03 ID:ISMCVv/i
そうなのかなあ。
日本には情や情けのような思いやりの心があって、
キリスト教的な押し付けの愛よりも良いと思ったりするよ。
>>120 慈善事業はキリスト教の専売特許だね、、
幸福へのアプローチの在り方が、本来の仏教的なものとキリスト教のそれとは異なるからね、、
126 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 13:33:54 ID:JGaSPVYh
>>122 単に宗教組織に縛られるのが嫌なだけだと思うよ (^◇^)ノ
教会が「洗礼」と「所属」と「勉強」を廃止すれば、キリスト教ももう少し広がるんじゃないかな σ(^◇^)
127 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:35:39 ID:ISMCVv/i
キリスト教は自分たちの信仰が一番!って思い込んでるところがあって
上から目線で物を考えるんだよな。
このスレ見ててもひしひしと感じるよ。
欧米か!
128 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:37:34 ID:ISMCVv/i
断言する。
日本にキリスト教は普及する必要なんてない。
129 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 13:38:13 ID:JGaSPVYh
宇喜屋武君はうんこ中 (^∀^)
130 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:38:33 ID:m0P+LZ9C
>>125 仏教も神道も、地域密着型なんだから、慈悲の実践としてもっと地域活動に力入れるべだね。
まあ、宗教=死が相場だから、今更、戸別訪問は難しいだろうけどね。
結局、敷居の高さが、自滅の道を歩んでる。
132 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:40:28 ID:ISMCVv/i
キリスト教が日本に普及して何か良いことあるのか?
>>126 それに、なにもかも良い悪いの価値観に既に分けられている、っていうのも受け入れ憎いんだよね。
日本人は、自分で考えて納得したい民族なんだよ。
134 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:40:47 ID:m0P+LZ9C
>>122 それは、9条改正の伏線に過ぎないでしょう。
それに騙されてるようには思えませんけど?
136 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 13:43:46 ID:JGaSPVYh
ぷっ ヽ(´ー`)ノ
137 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:44:02 ID:m0P+LZ9C
>>132 日本には、仏教も制度としての神道も必要ない。
地域信仰のアニミズムでいいよ。
それに思いやりのこころがあればそれでいいんじゃない?
138 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 13:46:10 ID:JGaSPVYh
>>133 あと、性的抑圧も厳しいでつね ヽ(´ー`)ノ
性的抑圧は気力を削ぎ落とす事になったりならなかったり ヽ(´ー`)ノ
139 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:52:16 ID:ISMCVv/i
>>133 それはあるかもね。
>>137 ですよね。
日本人は繊細だから、突拍子もない考え方は受け入れない。
2000年前に死んだ人間を復活しただの昇天しただの信じろってのがむりぽ。
>>138 なにしろ、倫理的締め付けが多杉だと思い松よ。
性的なこともそうだし、お金持ちになることも罪悪視するでしょ。
「皇帝一族より有力になるな」ということなんだろうけど、そぐわないよね。
要するに応用力不足なんじゃないでつか?
141 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:53:47 ID:PKHYBbsr
「キャバクラ行きたい」と喚き…働けるのに「差別のせいで仕事が無い!」と逆切れされてもなお、生活保護支給を拒絶した市職員、路上で変死
東京都北区の市職員の男性(57)が路上で変死した状態で、20日に見つかった。
男性の担当していた在日韓国人は10年前からずっと、生活保護を受けていたが、4月に「受給廃止」を示唆していた。
区によると、福祉事務所の勧めにもかかわらず在日韓国人は「働けません」と受給の継続を強要した。
だが、在日韓国人が窓口で主張していた言葉には、現状への不満が訴えられ、大声で「キャバクラ行きたい」などととんでもない要求をする言葉も混じっていたという。
在日韓国人はパチスロを嗜み、享楽のためにパチンコ店に通っていた。
区によると、今春、事務所が生活の調査をしたうえで在日韓国人と面談し、「そろそろ働いてはどうか」などと勧めた。
これに対し在日韓国人は「やだ!キャバクラ行きたい!」などと喚き、生活保護の継続を強要。
この結果、受給は継続されることとなった。
この対応について在日韓国人は窓口で「働けないのに働けと言われた」などと憤慨していたという。
ところが、その後も在日韓国人はパチスロに興じている様子だった。
1カ月ほど前に在日韓国人に会った周辺の住民によると、男性はぶくぶく太って、「脂肪肝になり、内臓脂肪過多(メタボリック)にも罹ってつらい」と話していたという。
同区保護課の八幡忠明課長は「在日韓国人の保護継続で手一杯。日本人には出せません。」と話している。
142 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 13:55:16 ID:m0P+LZ9C
>>139 ただ、問題は、金儲けの精神で日本の思いやりのこころが失われているのが問題なんだと思う。
143 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 13:57:37 ID:JGaSPVYh
>>140 まあ、カトリックは締め付け作って、後はテキトーのラテンのノリでつけどね ヽ(´ー`)ノ
中にいると、結構なダブルスタンダードでつよ ヽ(´ー`)ノ
夜犯君は白いウンコが出る。
これだけははっきりと言っておこう。
>>143 教会の言うとおりに生活しなければ地獄行き、というスタンスはどの教会でも同じでつよ。
146 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 13:59:32 ID:ISMCVv/i
日本人の大半は聖書という本にある程度の敬意を払うし、
イエスという人物にも尊敬の念を持っている人も多い。
だが、自分の死によって全人類の罪を救ったと言うとハァ?となる。
日本人は赤ん坊は罪のない純粋無垢で生まれてくると考えているからね。
148 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 14:04:55 ID:ISMCVv/i
>>140 そんな風に考えてる奴はおらんだろ。
天皇家より金持ちの人なんていくらでもいるし。
>>142 その通りですね。
どうすれば思いやりの心が復活するのやら。
149 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 14:05:13 ID:JGaSPVYh
>>147 という事は、芳香剤の香りでつ ヽ(´ー`)ノ
152 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 14:12:32 ID:Bxhu7Inf
ディオ 先生の実生活での実績
・高校時代安西ひろこ似の女&大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド3つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り(Hメールを送り返信されず)
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳(敬語でしかしゃべれなくなる)
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発&解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーjナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ(嘘)の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
・様々なOFF会に出るも全てで(女がらみの)トラブルを起こし出禁にされる
【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/
153 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 14:28:21 ID:ISMCVv/i
>>150 どう間違ってるの?
まあでも言いたいことは分かるよ。
出る杭は打たれる、横並び意識ってやつだろ。
>>153 まあ、一端書いてしまったことを、どう解釈しようと個人の勝手、といわれればそれまでなんだけどね。
155 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 14:38:19 ID:ISMCVv/i
>>154 人のこと間違い呼ばわりしといて逃げるとは。
156 :
(´ー`) ◆MAIHmDmMAI :2007/10/07(日) 14:42:32 ID:JGaSPVYh
>>155 といか、普通に解釈を間違えてるでつよ ヽ(´ー`)ノ
157 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 14:45:40 ID:ISMCVv/i
>>156 だからどう間違ってるのか聞いてんじゃねえか。
つべこべ言うなら早く答えればいいだろ。
>>157 すいませんでした。間違っていませんでした。
心からお詫び申し上げます。
159 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 15:33:04 ID:rBBO295y
日本にキリスト教が根付かないのは
日本人から宗教心が失われてること
キリスト教の側が日本の霊性に無知だということ
この2点に尽きるのよ
イエス・キリストの他に救いはない。
或る福はウィルスメールを送りつける犯罪者です
373 :sister narumi:05/02/19 00:21:39 ID:WPRA5afO
昨日はアル服にウィルスを送られたのよ
374 : ◆IbYG6dQTTc :05/02/19 00:22:33 ID:X0f6bMSv
>>373 本気でそう思うならもっと気をつけてしゃべることだな。
375 :sister narumi:05/02/19 00:23:02 ID:WPRA5afO
今日お友達にきてもらって半日かけて直してもらったもん
犯人はアル服でした。
376 : ◆IbYG6dQTTc :05/02/19 00:23:57 ID:X0f6bMSv
>>375 気をつけな。うっふっふ。
162 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 15:43:38 ID:rBBO295y
宗教心が失われた直接のきっかけは 第二次世界大戦の敗北よね
あれだけ信仰しても 神道の神々は日本を守れなかっ
従来の宗教は一挙に人々の信頼を失い あわせて未曾有の経済崩壊によって
人々はまず生活の手段を求め 経済優先の思想により信仰心を失うに至った
その影響が現在ではキリスト教にも及んでるのよ
163 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 15:44:44 ID:m0P+LZ9C
>>159 宗教って、他者理解の立場に立たないでしょう。
例の同族争いなんか顕著なんだと思いますけど、自分を押し付けてそれで正しいと思ってます。
「サイバンマダァ〜」が正しいと思ってるんですからね。
あれ見てあの団体に入信する人は余程に自分に不安なんだと私は思います。
それで、全寮制の宗教に埋没して、抜けられなくなる。
カルトは経済的基盤まで押さえられますから、余程のことがない限りぬけることは不可能でしょう。
実質怖いのは、そこなんですけどね。
まあ、宗教も好き好きでしょうから、好きにすればいいとは思いますが。
うっふっふ。
165 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 15:46:25 ID:rBBO295y
>>163 あれは粗雑なプロテスタントだからよ
カトリックは 歴史の過程で体験したさまざまな経験が蓄積されてるから
相互理解の立場を理解してるよ
166 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 15:48:22 ID:nrlnkC9i
167 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 15:49:31 ID:nrlnkC9i
キリスト離れなんて フランス革命児から始まってる
168 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 15:50:58 ID:nrlnkC9i
ビデオや行こう。
>>167 ヴォルテールの家は聖書の出版所になった。
171 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 15:53:18 ID:rBBO295y
日本人は横に広がる愛を 知らずに身につけている
情けは人のためならず
神と人の間の関係を第一とする欧米人の感覚とは 会わなくて当然でしょ
しかし、他教派の悪口いわないキリスト教徒はいないもんだね。
心配しなくてもどこでも似たり寄ったりだよ。大差なし。
173 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 15:58:49 ID:rBBO295y
それと中田なんかが 神道そのものであると勘違いしている
日本人の宗教心
朝お天道様を拝み 祖先を大切にし 四季の移り変わりを楽しみ
収穫に感謝する
すべての命をいつくしみ 尊重する
それらのうちに超越者の存在を感じ取る
これらをひっくるめて 悪霊の働きだとか サタンに欺かれてるとか
偶像崇拝だとかわめく ◆IbYG6dQTTcのような偏狭なキリスト教の伝道が
日本に福音が根付かない 最大の理由なんです
174 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 15:59:34 ID:sxzCiCMD
>>169
確かイギリス留学中に 黒人に肉便器にされて他やついたよな皇族で
ウイリアムの彼女 ケイトとは大違いだよジャップ王は。醜い
横に広がるアイは当たり前だろ 日本はすべて 全て 権利も人権も身分も地位も上から与えられてるんだから
横に広がるよ傷のなめあいは。
髪と皇帝は神授説取ってるのでトップダウンだが
欧米人は自分たちで何もかも作り 築き 確立してきた
東洋人とは違う
>>163
無知乙
他社を否定することで自己の正等性を主張する、
それがキリスト教の精神性です。
176 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:01:51 ID:rBBO295y
朝お天道様を拝み 祖先を大切にし 四季の移り変わりを楽しみ
収穫に感謝する
すべての命をいつくしみ 尊重する
それらのうちに超越者の存在を感じ取る
これらの宗教心 それを発する元となる霊性を
太陽拝んでどうするの ぷ とか
気象の変化なんて地球の活動の結果だぽ とか
いいだす
┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U のような人間も 日本人の精神の劣化を
もたらす元凶だよね
177 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 16:01:53 ID:sxzCiCMD
うんこさんは キリスト信者ジャないの?
178 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:03:27 ID:m0P+LZ9C
>>165 全否定するつもりはないのですが、あまりにも誇大に宣伝しすぎですね。
ただ、人間の感覚って、五感だけじゃない事は私はわかるので、そこの部分が問題だと思ってます。
宗教がそこの部分をどれだけ正しく引き出すことが出来るんでしょうね。
それが、多少疑問です。
179 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:03:30 ID:rBBO295y
>>177 40歳過ぎての反抗期で キリスト教やめたらしい
他者の批判ばかりして自分の下劣性に気づかない、バカのキリスト教フェチが見れて
それなりに価値があると思ってるよ。
181 :
神聖皇帝:2007/10/07(日) 16:05:49 ID:sxzCiCMD
うんこは脱退したのか・・・・
つい一ヶ月前まで俺に熱く髪を語ってたのに。
低脳は自分に信念がないから すぐ人に左右されちゃうなww
182 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:07:11 ID:rBBO295y
>>178 たとえば敗戦までの日本人なら 素朴な宗教心のレベルで引き出されていたと思うよ
そこから先は だめだけど
いわゆる当時の神道なんて ダメダメ
>>180 相互批判に耐えられない脆弱な自我ですね
183 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:09:40 ID:m0P+LZ9C
>>176 それが本来のアニミズムの神道なんでしょう。
本居宣長も別に国粋主義というよりも、回帰したかっただけでしょうし。
そこに天皇の位置づけがあったのは、政治だとは思いますが。
伝道のやりかたがまずくても救われる人はいる。
伝道しなければ誰も救われない。
185 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:11:37 ID:rBBO295y
>>183 アニミズムなんて学術用語に閉じ込めたくないんだよね
これは人類に与えられてる共通の神様に恵みだと思うし
186 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:13:35 ID:rBBO295y
>>184 あなたたちの御心にそむく伝道と称する行いによって かえって
福音を誤解し 遠ざかってしまった人たちが無数に存在します
来るべき裁きのときに あなたたち 愚かな羊飼いは あるじの前で
申し開きしなければならないでしょう
妄想の裁判ね。
閻魔さんがいたりして。
188 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:15:58 ID:m0P+LZ9C
>>182 江戸って、文化としてみたら、かなり充実していたと思いますね。
ただし、技術としてみたら、向上心がなかったのでしょう。
鎖国を解いたのは正しかったとは思いますが、あそこまで受け入れる必要は無かったとは思いますね。
まあ、日本のショックからしたら、その反動だったとも思いますが・・・・・・・
ただ、あの頃の経済基盤が封建主義でしたからね。
効率性という点では、やはり、近代化は必要だったとは思います。
でなければ、技術革新はありえなかったでしょうし、収穫は逓減したままです。
商人の下克上もなかったでしょう。
189 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:18:58 ID:rBBO295y
>>188 戦国時代の終わりから 農業生産の飛躍的な向上が始まり
江戸時代の間 それが資本の蓄積に結びついた
明治以降の急速な近代化の基礎は江戸時代にあったというのが
現在の史学会の定説ですね
190 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 16:26:13 ID:1Yl3Ltgv
サロメさくやチンぽこよメグ大佐
191 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:27:24 ID:rBBO295y
┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U
彼は結局 戦前からのクリスチャンホームで育ったのよね
その信仰って要するに プロテスタントであり インテリのおもちゃ
個人的倫理主義の延長だったわけ
だから 簡単に捨てられるのよ
192 :
ぽこよ:2007/10/07(日) 16:28:09 ID:3j3/AhUp
絶対ゆるさないからね。
カスが付いてたらふき取ります。
それが人間ですよ。
194 :
Kanegon:2007/10/07(日) 16:30:53 ID:sB3zMSiW
マキビシさくや首洗って待ってろよ。
195 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:31:36 ID:m0P+LZ9C
>>189 戦国からの封建主義って、曹操の屯田制に近いでしょう。
ただし、武士の位置が江戸から急速に廃れてしまったのが問題ですよね。
また、日本の資本主義を西欧の資本主義と同じに見るのは難しいでしょう。
第一次世界大戦の時に、海軍はそれを認識していたし、結構、ビジョンを持っていたと思うんですけどね。
結局、軍部は誰もそれを聞き入れなかったのが問題なのでしょうね。
196 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:31:54 ID:rBBO295y
日本宣教はまず 宗教心の回復からはじめないとね
197 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 16:32:28 ID:SH3m8hlr
さくやおっぱいもませろ
あとはキリスト教の弊害を宣教するだけです (・◇・)/
ちょうど都合よくキリスト教の弊害の見本のようなバカがいるし。
199 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:33:47 ID:rBBO295y
>>195 そうですよね
武士の伝統が昭和までに急速に劣化し 戦争が始まるころには
すっかり下郎たちによって軍部が支配された
日本の悲劇ですね
200 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:35:10 ID:rBBO295y
うきゃん と 或る福って 表現は違うけど同じ存在なんですよね
つまり
日本に根付かないキリスト教の標本です
201 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:35:15 ID:m0P+LZ9C
結局、日本は、中田氏がめちゃくちゃにいってもそれなりに筋が通るくらいに、過去の反省がないままに戦後になったのが悪かった。
あの戦後を無条件にデジタルに良い悪いで裁いちゃいましたからね。
もっと、天皇批判なり、軍部批判なりがあっていいと思いますけどね。
完全に分裂してます。
202 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:41:18 ID:m0P+LZ9C
>>199 きっと、そのターニングポイントに坂本竜馬が象徴的に存在してるんでしょうね。
しかし、結局、日本の中枢はいまだにアメリカの傀儡にしか過ぎないのに、それを否定してる。
アメリカは別に好きにすればいいといってるのに・・・・・・
せめて、精神性だけでも、議論すればいいのにと思うんですけどね。
あんな「美しい」なんて押し付けないで・・・・・・・・
203 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:42:58 ID:rBBO295y
>>201 だからこそ私たちは 神道滅亡という現実を直視し
弥生以来2000年以上にわたる稲作奴隷制からの解放について
ありのままに総括しなければなりません
今日本人は 縄文が征服され弥生によって農業ショックがもたらされて以来の
大転換期にいるんだと思います
そして新たなる変化には 新しいキリスト教の概念が重要な役割を果たすと思う
204 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 16:46:35 ID:rBBO295y
日本人がかつて備えていた 宗教心
大自然とともに感謝して生きる道 それは人類普遍のものですが
それを止揚し 危険な状況にある地球を救う新しいパラダイムの源になる
それこそがイエス・キリストの福音なんだよね
205 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:55:14 ID:m0P+LZ9C
>>203 国の基本は、戦争でもそうですが食料の確保ですからね。
これが廃れたら、国は滅びるでしょうね。
それと、対外資産の外貨でしょう。
日本は、いわば身売りしてる形で外貨を維持してますから、その辺は問題ナシとしても、食料問題は深刻でしょうね。
農協は、なんにもしないで癒着しすぎなんだとは思いますが、
北海道にいると農業問題はうまく継承されてるところも多いですけど、これからどうなるんでしょうね。
過疎地=高齢化ですからね・・・・・・
民営化された郵便局がここにメスを入れればいいと思うんですけどね。
来年、150兆近い償還国債があるんですからね。
なんにもしないでまた国債とハゲタカにくれてやるんだろうなぁ〜
206 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 16:56:53 ID:m0P+LZ9C
>>204 > それを止揚し 危険な状況にある地球を救う新しいパラダイムの源になる
> それこそがイエス・キリストの福音なんだよね
うーん、私にはそれはわからない。
ただ、ビルゲイツ財団なんかは、わりと健全なキリスト教精神を感じる。
207 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:02:31 ID:rBBO295y
うきゃんとかはね
要するにプロテスタントだったものだから
自分たちがしがみついていた福音の骸骨
既成概念に堕したキリスト教しか見えないのよ
だから 懸命に教会や教理や聖書の字句を攻撃する
いまここにある 瑞々しい福音を彼らは知らないんだな
毎朝 お天道様に感謝しながら拍手を打っていた人々の後ろに立って見守っていた
目には見えないイエズスに気がつけなかったのよ
208 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:03:59 ID:rBBO295y
ちょいおちw
少女漫画でキリスト教騙るのはどうかと思うよ。
中華、中年のエロオヤジが少女漫画読むのはどうかと思うよ。
210 :
:2007/10/07(日) 17:30:37 ID:D827Eak9
戦後17%になった羊たちが離れていったキリスト教は
一回チャンスを失ったのと
キリスト教が多数派の国=植民地というイメージあるしねえ
なんか欧米化は仕方なく受け入れるにしても
欧米化の片棒担ぐのに気が引けるのと
イエスも釈迦の次にきた800万2番目の神という認識だからねえ
211 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:33:22 ID:rBBO295y
TBSはミャンマー特集
212 :
カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/10/07(日) 17:38:55 ID:jbGH79yO
オカ板消えたw
この板消えたらどうする?
213 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:42:08 ID:rBBO295y
>>212 鯖が落ちたみたいだよ すぐに復帰するでしょ
軍板も落ちてるし
214 :
:2007/10/07(日) 17:45:43 ID:D827Eak9
軍事政権は転覆するってサロメ説は当たらないじゃん
つうかアウンサン将軍も軍事政権だったわけで
軍事政権や一党独裁=悪なら、ずいぶん否定する国ばかりだってのにさ
ミャンマー イラン キューバ ベトナムはいい国だし
中国 なんかも一党独裁だし ベネズエラやローデシアもがんばってる
救出すべきはチベットだし 批判すべきは北朝鮮だけど
軍事政権・一党独裁=でもないからね
あと今、カレン族難民やってるけど
ベトナム難民がフランス統治下の主に中国系などの富裕層だったし
難民=被害者という認識も間違ってるんだがね
215 :
カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/10/07(日) 17:50:21 ID:jbGH79yO
216 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:51:12 ID:rBBO295y
>>215 じゃあログは絶望的だね。。。
鯖 腐ってたの?
だから 神殿ユダヤ教ナザレ派が
ローマの信仰に取りこまれて キリスト教となって広まった様に
日本の信仰が キリスト教を取りこめなかったんだね。
つまり 日本の神学を提示できなかったんだね。
これは 日本の最大教派の神学大学である
東京神学大学の怠慢以外の何者でないんだ。
218 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:53:18 ID:rBBO295y
>>217 神学が意味あるなんて思えませんけどね
それこそインテリのおもちゃでしょう
日本の宗教心の土壌を開拓した例としては戦前の正教会がありますよ
219 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 17:54:07 ID:m0P+LZ9C
軍事政権を支えてるのは、結局、裏経済の麻薬なんでしょう?
だとしたら、中国の支援が無くなったら、終わりじゃないの?
この時期の内乱はいわば、中国の支援が不足している証でもあるのでしょうし。
まあ、結局、北朝鮮なんでしょうけどね。
時間の問題と考えるのは正解でしょうけど、結局、中国が人権無視な国家なのが問題なんでしょうね。
220 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 17:55:05 ID:rBBO295y
221 :
:2007/10/07(日) 17:57:07 ID:D827Eak9
ミャンマーが民族浄化やってる?初耳だが
222 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 17:57:11 ID:m0P+LZ9C
223 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:02:24 ID:m0P+LZ9C
完全にマークされていたんだね、これ。
それこそ、現地ガイドは雰囲気を察知してたということなんだ。
中国系の軍部は弾圧するから怖いなぁ〜
224 :
カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/10/07(日) 18:02:47 ID:jbGH79yO
225 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:03:15 ID:rBBO295y
>>223 もう長くないでしょうね
オリンピック前に決着かな
日本の信仰が キリスト教を取りこめなかったんだね。
日本の神学は ないんだね。
日本の信仰が キリスト教を取りこまずに 場所を空けたんだね。
そして キリスト教が外来のままその場所に安住したんだね。
だから 翻訳宗教のままなんだね。
つまり日本語の宗教ではないのです。
227 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:04:45 ID:rBBO295y
>>226 正教会 本国に革命さえ起こらなければなぁ。。。
228 :
:2007/10/07(日) 18:04:53 ID:D827Eak9
tbsダメダメだよ カレン族=被害者報道しかしてないし
あいかわらず属性一括善悪設定なんだよ
善悪が入れ替わることがあったり
善悪概念と属性判断という日本人の病理を改善しないと
人間語からして通じない現状だょ?
229 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:06:34 ID:rBBO295y
カレン族に向けた銃を自国民に。。。か
230 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:06:52 ID:m0P+LZ9C
日本の信仰が 国家神道に場所を提供した様に
キリスト教にも場所を提供したんだね。
たぶん 日本の信仰は 仏教にも場所を提供したんだろうね。
232 :
:2007/10/07(日) 18:08:28 ID:D827Eak9
昔の南アフリカなら政権転覆してよかったわけだが
ミャンマーが民主化することがいいことかは不明だよ
ユーゴ状態になる可能性も高いしさ
現状判断じゃなくて、その後を予測して否定も肯定もしなきゃいかんよ
233 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:09:26 ID:m0P+LZ9C
234 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:11:37 ID:rBBO295y
235 :
:2007/10/07(日) 18:16:06 ID:D827Eak9
日本でも行き過ぎたグローバル化で疲弊してるし
原油値上げも相次いでいる。
今回の軍属成金結婚式はネット配信されて
民主化運動のテコになったわけだが
フランス革命のマリーアントワネットの暴言ねつ造から
硫黄島写真プロモーター、ベトコン殺害動画、ナパーム弾で焼きだされる少女写真
こういう都市伝説や写真や動画を操って、運動をプロモーションした勢力があるわけだ。
共通の映像や伝説を民に与えると、狙った効果が得られるわけね
すべてはそこにある。現実は?現実なんてない
その反応だけが現実なんだから
>>234 当時の正教の日本人の指導者が ロシアのキリスト教を
日本のキリスト教にしようと思ったんでしょ。
237 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:17:37 ID:rBBO295y
けっきょく昆布の問いから逃げ回る中田
238 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:18:53 ID:rBBO295y
>>236 いや宣教の着目がすごくよくて 突破に成功できたんだと思うよ
意図的ではないでしょ
伝統墨守の正教会だから
日本のキリスト教の指導者が
日本のキリスト教の信仰の形を提示できないから
呪術的なのもが 正面に出てきてしまうんだね。
240 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:22:29 ID:m0P+LZ9C
>>235 現在のミャンマーがいきなりグローバル化というのは、単なる植民地化とイコールですから、それはあまりに無策でしょう。
それよりも、基盤産業でインフラを整備することが先決ですし、とにかく戦争は金がかかりますから、現状が一番の無駄です。
結局、軍部は経済に無知で裏経済に頼り切って、国家政策から遠いのが難民を発生させる原因でしょう。
軍部が頭使って、表の経済で自立して、公平に資源を分配できればなんにも問題はない。
241 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:24:34 ID:rBBO295y
242 :
:2007/10/07(日) 18:26:05 ID:D827Eak9
一般庶民は絶えず貧乏なわけ
タイだって明日食べるものもない貧民街ですら
なんとかなるさと、カギのついた車がエンジンかかっていても
盗難がないんだよね 仏教プラスタイの状況ってのがいいわけだな
王族に権威があり、成金がいても単なる権力者なわけだ。
権威には国民が同意できる歴史的な裏付けが必要
多くの元植民地ではそこを破壊された。
混乱を平定するには軍事政権しかないのも現実だわな
安易な軍事政権批判と民主化絶対思考も
操られた判断なんだろうけど自覚もないと
243 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:29:35 ID:m0P+LZ9C
>>242 それがなんで、カレン族が加害者になる理由になるの?
貧乏に甘んじ続けてる貧乏人が悪いという理屈?
天皇がいる限り日本人の信仰心復興アセンションにキリスト教の出る幕はないだろうな。
245 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:31:23 ID:rBBO295y
246 :
:2007/10/07(日) 18:32:28 ID:D827Eak9
>>240 なんか昆布ちゃん
麻薬がミャンマー政府の財源と言ってたでしょ?なんか変だよ
それとグロ場化が経済植民地なのは正解
だから軍事政権で歯止めなんだからね
それだけでも軍事政権の意味あるよ
カレン族はクリスチャンが多いそうだ。イギリス統治下で警察だったわけ
偶然かねえ?カレン族自治地域はとくに
警察国家にならないか?
問題は<民主化後>ですよ
そこがにつまってないのに安易な民主化はユーゴ化かもよ 無責任な諸外国の民主化歓迎には癖へきしますね
247 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 18:35:44 ID:qvVxbnou
イギリスは 自分達の信仰に合わせて 独自のキリスト教を創ったんだね。
アメリカでもそうなんだね。
だから 日本のキリスト教があっても良いわけよ。
>>247 現況が日本のキリスト教を十分体現してるじゃん。
1%未満のごく一部のマニア空間が日本のキリスト教なわけ。
そもそも前提条件つけまくって、だから信じて救われなさいって
直感型の日本人に合うはずもなし。
249 :
:2007/10/07(日) 18:38:15 ID:D827Eak9
軍事化を批判したり、軍隊を批判するものが
代替えとして必ず出してくるのが、警察なわけ
警察を武装させるわけだが、武装警察なんて
軍隊に逮捕権あるようなもんだし、国際的な軍事裁判も及ばない
主権の範囲だし、いっそう取り扱いがむつかしいわけよ
暴力と闘争は国家に一任して庶民の日常があるわけ
軍隊否定の幼さは卒業して、その国の形として軍隊を併存させなきゃいかんのよ
250 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:39:24 ID:m0P+LZ9C
>>246 別に、問題の解答してるわけではないから笑
複合的な現実を読み解いてるだけの話にしか過ぎないし・・・・・
誰も中田氏の話を信じてる人はいないし、そんなことでは、誰も話を聞かなくなるよ。
TBSの報道を否定したのなら、その根拠を示すのがいいんじゃない?
それで、ミャンマーの現実の一部を提示できるんだから、それ以上は、別に中田氏に誰も求めないと思うよ(´・ω・`)ノ
251 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:39:33 ID:rBBO295y
>>247 べつに意図的にやることはないけどね
宗教心が回復して そこに根ざした信仰を打ち立てれば
自然とそうなるでしょ なおかつ普遍性も伴ってね
あとプロテスタントは信仰のスケルトンだから論外です
252 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 18:40:08 ID:qvVxbnou
>>244 つまり 地域・時代を超えた「キリスト教の本質」なんて ないのよ。
アメリカには アメリカのキリスト教があるように
日本のキリスト教があればいいのよ。
253 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:40:59 ID:rBBO295y
>>248 それは明治以来の日本人の大失敗が 日本人自身から
宗教心を奪ったからですよ
おかげで神道は壊滅 仏教もご臨終です
254 :
:2007/10/07(日) 18:41:09 ID:D827Eak9
レアメタルや天然ガスを安くかいたたくには
民主化泥沼のほうがいいというわかりやすい国際企業のプッシュもあるでしょう。意識しようよ
カレン難民もベトナム難民も
欧米植民地での甘い汁吸ってた奴らなんだしさ
256 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:41:47 ID:rBBO295y
257 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 18:43:24 ID:qvVxbnou
>>255 1%の場所があるんだから良いのよ。
それが 日本のキリスト教ならね。
258 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:43:35 ID:m0P+LZ9C
>>254 だから、軍部が経済に無策だから内乱が起きてるんだよ(-_-;)・・・・・・・・・・
でなければ、僧侶までデモを指揮しないって・・・・・・
>>253 明治だけじゃないでしょ。やはり大きなtpは1945だったわけで
カオス、グレー、曖昧といったものこそが元々日本的と呼べるものだと思う。
>>257 うん。いいと思うよ。
このマニア空間もなかなか心地よいし。
御心のままに時がくれば風化していくでしょう。
>>256 天皇が人間だからとか理屈じゃないんだよね。
天皇は人間だから無理ですって理屈で納得できるほど男根主義じゃないのよ日本人は
262 :
:2007/10/07(日) 18:49:19 ID:D827Eak9
正教は冷戦時代に
ソビエト下でロシア正教が辛酸なめた70年だったのと
ロシア正教系列の日本正教は、逆にアカ扱いだったという
二重に相反する作用で、可哀想だったね
ロシアはプーチンによって、完全に経済自立したし
日本正教会が発展してほしい状況になった。
国家単位の展開と、民族主義でもある部分は
実は日本でのマトモな福音としてのスタイルに可能性あるわけでね
263 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 18:49:41 ID:qvVxbnou
ラテン語のキリスト教と 英語のキリスト教が違うように
「日本のキリスト教」ってのは 日本語のキリスト教って意味ね。
264 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 18:50:13 ID:rBBO295y
これからは福音の時代です
>>264 戦後の天幕集会でも同じこと謳ってたと思うよ。
266 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:52:53 ID:m0P+LZ9C
ということで、結局、なにかを否定してしか自分を確立できないアンチでしかない中田氏。
早く、自我をかくりつしてくれよぉ〜ん(´・ω・`)ノ
サロメはあれだけ親切にアンチを演じ続けたのに、なぜ、それを理解しないの?
私は、付き合い悪いから出来ないけど(-_-;)・・・・・
267 :
:2007/10/07(日) 18:55:19 ID:D827Eak9
天皇が人間宣言されたから権威がありませんじゃないからねW
権威とか、山々と神社仏閣への神聖なる思いは
文書や発言で左右されるものじゃないってのにね
268 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 18:56:04 ID:qvVxbnou
っていうか 彼は 日教組教育の典型的存在なんだろうね。
つまり 反対のための反対が 身にしみてるんだね。
だから 宗教板にいるんでしょうね。
269 :
:2007/10/07(日) 18:58:14 ID:D827Eak9
昆布ちゃんてきには
ミャンマー軍事政権は麻薬密売でやっている世界観のようだし
軍事政権は無策だった認識のようだが
国際社会の経済制裁という暴力には
相変わらず目が向かないわけね
その暴力が意図的であることもね
民は映像でのプロモーションに反応するだけだから仕方ないけどね
270 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 18:59:34 ID:m0P+LZ9C
>>268 でも、それじゃなにも生産できない。
まあ、日教組はそれでいいんだろうけどね(つд`)。。。。。
民主党が政権取ると、あの時代がまた来るのか(-_-;)・・・・・
271 :
:2007/10/07(日) 19:00:07 ID:D827Eak9
>>266 相手や世界をみきれないのは貴方の品質問題ですね
272 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:01:37 ID:m0P+LZ9C
>>269 ??
現在のミャンマーの何を肯定してるの?
肯定する要素は?
とりあえず、それを示してくれないと私には中田氏の言うことはわからない・・・・・・・
教えてぇ〜(ToT)/
273 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:02:02 ID:rBBO295y
>>265 いまは稲作奴隷制の呪縛が解けましたからね
274 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:03:16 ID:m0P+LZ9C
>>271 別に、それは否定しないよ。
それで会話が終わるだけのことですし・・・・・・・
275 :
:2007/10/07(日) 19:03:32 ID:D827Eak9
民主党を勝たせ過ぎて。6年もフリーハンドを失い
その自覚もない国民ってなんなんだろうと思うよ
もう判断とかないでしょ 反応しかない
276 :
:2007/10/07(日) 19:08:39 ID:D827Eak9
稲作奴隷制解放とは
GHQの小作農解放のことで、教会がやったことじゃないし
その小作農解放だけど、じいちゃんが言ってたのは
単に戦争で人手が足らないから
二年貸していた田畑をそいつが取ったというのがあったな
制度変更には被害者もいるんだよね
便乗して旨い汁吸うのもいるし
277 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:09:17 ID:rBBO295y
中田はニュー速やハン板でしか通用しないよ
278 :
:2007/10/07(日) 19:12:06 ID:D827Eak9
サロメの誠実のなさと矛盾点は
嫌いな属性を攻撃したいだけである事につきるのですよ
次は仏教つつくかなという本日のレスみてもわかるけど
サロメは絶えずイケニエ属性を攻撃したいだけなんだよ
現在はたまたまカトリック側にいるだけで
カトリック側も迷惑な話だけどさ
279 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:13:33 ID:rBBO295y
アタシの主張って実は神道擁護だぞwww
>>277 ニュー速へ行ったら+でやれと言われると思う。
+は、日々見えない敵との闘いの場らしい。
281 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:15:04 ID:m0P+LZ9C
一方的ですからね。
会話はキャッチボールですし。
別に鋭く断面を切ってるわけでもないから、共感も得られないでしょうし・・・・・
282 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:16:28 ID:m0P+LZ9C
283 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:16:48 ID:rBBO295y
仏教は誰の目にも明らかだから いまさら批判するまでもないしね
ただの墓地管理業
284 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:17:40 ID:rBBO295y
>>282 ていうか 人間の宗教心の基盤が神の恩寵であるってあたりまえでしょ
285 :
:2007/10/07(日) 19:21:27 ID:D827Eak9
葬式仏教を批判してもしゃあないでしょ
メモリアル産業を否定なんて職業差別ですよ
葬式仏教はケを避けたい日本人が
外来の仏教に丸投げしたアウトソーシングですよ
ハレを神社が担当している以上
クリプタの上にあるカトリックも
葬式仏教の一派ですよ ネオ浄土真宗がカトリックですよ
>>284 では、その「神と」は?
別の言葉で言い換えると?
287 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:22:56 ID:m0P+LZ9C
>>284 その神の概念がまちまちなのが問題だと思うんですよね。
日本って、かなり曖昧だから、ある意味、科学的なんですよ。
神と自然の調和を図りやすい。
でも、一神教って、そういうわけに行かないでしょう。
その辺が仏教に対しても天皇教に対してもあったように思うんですよね・・・・・
288 :
:2007/10/07(日) 19:24:52 ID:D827Eak9
ケを避けたい日本人が
仏教を武装解除させて葬式墓地管理させたのも
軍事に拒否反応や9条を喜ぶのも
ケに反応してる日本人特性なんだけどね
289 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:25:54 ID:rBBO295y
290 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:27:23 ID:rBBO295y
>>287 これだけ世界が汎地球的になる
神解釈も見直すべきでしょうね クリスチャンも
291 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 19:27:40 ID:h3gCqtPz
あほーあほーγ
292 :
:2007/10/07(日) 19:30:20 ID:D827Eak9
天地創造の主と
日本の神々や仏を分けてプレゼンしなかった
クリスチャンの敗北ですよ
日本の神々批判じゃなくて、それらとは次元が違う主を共存させなかった
明治以降現在までのクリスチャンの敗北です。やるべきことは
善悪概念とホドホド概念の整理
主と神々と仏の分別
愛絶対意識の再認識
293 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:31:37 ID:rBBO295y
脳内根拠で喚かれてもね
具体的に論拠出せないってことは昆布が指摘したし
294 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:33:45 ID:m0P+LZ9C
>>293 別に私だけが指摘してるわけでなく、みんな指摘してることを繰り返しただけのこと。
ハレとケの区分も、その根拠を明示しないと逆転してもおかしくないですからね。
295 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:35:58 ID:rBBO295y
>>289 それ以外の説明の仕方はない?
「神」は三位一体でしか説明できない?
それが限界?
297 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:39:24 ID:rBBO295y
298 :
:2007/10/07(日) 19:40:57 ID:D827Eak9
心配しなくても現状に埋没しているうちは
福音は10%も広まらないから
299 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 19:41:07 ID:rBBO295y
ていうかアタシ カトリックだからw
>>297>>299 ヤレヤレ…
こんな単純な質問にも回答できないようじゃあね。
お分かり?
それが日本におけるキリスト教の限界なのよ。
ちったあ自覚しないと。
302 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:44:57 ID:m0P+LZ9C
>>296 神の概念って、共有できませんよ。
そもそも、クリスチャン同士で争ってるわけですから、部外者が介入できわけありません。
説明するだけ無駄だと思います。
303 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 19:50:55 ID:LDhmOkbt
古代日本では、仏教という外来宗教の受容は外交上必要だった。それに、仏教の呪術性は
民衆にも支配層にとっても需要があった。
でもね、明治以降のキリスト教の倫理観や救済の概念は、目新しいものではなかった。
室町時代のように、貿易や科学という付加価値もないし。
今12チャン見ていたが、北の大地でのそばのカキイレどき、、その前に町あげて豊作祈願、、
土着信仰はやはり人々の心に根づいているな、、
305 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 19:54:22 ID:LDhmOkbt
キリスト教の神は天主。
神々は「諸々の弱い霊」
政治的にも経済的にも需要が無かったってことかな。
307 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 19:56:35 ID:LDhmOkbt
現時点で、オプションとしての需要はない。
308 :
:2007/10/07(日) 19:56:36 ID:D827Eak9
仏教を社会インフラとして採用したのは
神道という民族宗教の日本人が
総出で世界宗教の仏教を共存させて
最終的には葬式と墓地管理させた。
明治からのキリスト教は排除のまま
キリスト教文化圏と産業革命での英知を吸収させて
間違ってもキリスト教国家にならないように
代替えとして明治体制があり、手直ししながら現在も続いているわけ
代替えをどうたらと言いますが、現状が既に代替えなんだよね
309 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 19:57:38 ID:m0P+LZ9C
古来日本で、仏教は需要があったの?
ないんじゃない?
呪術は、民族宗教で充分でしょう?
310 :
:2007/10/07(日) 20:00:17 ID:D827Eak9
聖徳太子からの仏教導入は
単なる宗教受け入れじゃなくて
社会インフラ導入ですよ
ミトラ占星術が単なる星占いじゃなかったようにね
>>309 政治の偉い人が仏教思想広めれば民良く治まると思って寺ぼこぼこ絶てまくったんじゃなかったっけ?
ちなみにソースはない。
312 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:04:33 ID:LDhmOkbt
>>308 墓地管理というが、葬送儀礼自体が文明社会(儒教文化圏)の重要な要素なわけで、
それを結果として仏教が担うには様々な要因があった。
313 :
:2007/10/07(日) 20:06:10 ID:D827Eak9
聖徳太子時代をイメージしたらわかるでしょ
あの時代に各地の国分寺連絡網ができて
文盲率も改善して、あわせて医療学術建築などが
バージョンアップできるのですよ
ここのコテが神の存在がドーーーのというのは
一面的なことなんですよ
必然オプションがないなら個人的カンドーは世間に共有されませんから
314 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:06:35 ID:m0P+LZ9C
>>311 聖徳太子の三宝って、結局、制度の精神でしょ?
宗教って、わけではないと思うんですけどね。
315 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:07:30 ID:LDhmOkbt
>>309 密教の渡来はセンセーショナルなものだ。
従来の神道など幼稚なものではなく、行法・理論両面で優れたものだった。
316 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:09:19 ID:LDhmOkbt
>>313 聖徳太子と国分寺にはかなり開きがあるが?
317 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 20:09:32 ID:afJl+5LC
おこのみ焼き食べる
318 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:10:30 ID:rBBO295y
>>313 国分寺は聖武天皇
聖徳太子のずーッとあとですし
文盲なんかと無関係
319 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:11:15 ID:LDhmOkbt
>>314 聖徳太子は仏教をもって「まつりごと」の原理としようとした。
それが十七条の憲法だよ。
320 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:11:32 ID:rBBO295y
321 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:13:12 ID:m0P+LZ9C
>>315 それは認めるけど、宗教ではないんじゃない?
322 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:13:28 ID:LDhmOkbt
>>320 何か意義があるん?正教会には興味ない。
323 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:14:30 ID:LDhmOkbt
>>321 宗教と政治が完全に分離したのは、ずっと後の事。
324 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:15:20 ID:rBBO295y
>>322 明治期にもっとも日本人伝道者が多く 地方の僻村に浸透してたんだよ
集落ごと改宗した例もある
ロシア革命がなければ日本でもっとも盛んな教派だったはず
325 :
:2007/10/07(日) 20:18:03 ID:D827Eak9
国分寺を聖徳太子がやったじゃなくて
各地に寺ができて連絡網ができるインフラ表現が国分寺ですよ
東京都下、国分寺市も国分寺があったわけだよね
おおくは機能しなくなって廃寺になったけど、全国展開したんだよね
ともあれ、キリスト教文化圏から派生した民主主義議会制・人権・資本主義・近代国家概念を
受け入れるのは明治時代に世界の趨勢で
近代国家安定のためにも、トルコでアルメニア人百万人虐殺もあったし
フランス革命では100万人のノルマン地方虐殺があったわけであるが
緩い統治で共存時代のほうが世界は幸せだったのぅ
326 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:18:07 ID:m0P+LZ9C
>>319 道教も儒教も仏教もあった中国の思想でしょう?
仏教に限定は出来ないと思いますけど?
というか、仏教と呼べないのでしょう。
327 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:19:46 ID:LDhmOkbt
>>324 ほう。地方ってのはどこ?
でもね、その集落単位というのがキリシタン時代と同じじゃないの?
すごく日本らしい。
それなら、秀吉の禁教がなければ日本はキリスト教国になってたな。
328 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:21:07 ID:LDhmOkbt
>>326 瑣末な議論はここではできないが、それらを含めて「仏教」として受容したんだよ。
329 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:22:10 ID:rBBO295y
>>327 東海地方
とくに知多半島のあたり
集落単位で 明治時代に改宗の例はほかにないです
しかも単独ではありませんし
ただの世界観を提供するだけじゃあ、布教は成功しない。
オマケが大事。
キャラメルだじゃあ、だれも手を出さない。
オマケが大事。
んで、キリスト教は、そのオマケに乏しい。
西洋かぶれのおあばちゃまの葬式代行業が関の山。
しかもキリスト教が提供する世界観は限定的。
勝算は…。
331 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:22:32 ID:LDhmOkbt
>>325 それは違う。
国分寺、国分尼寺は国家事業だ。
332 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:22:42 ID:m0P+LZ9C
>>328 でも、それは、日本の現存のどんな仏教とも違うでしょう?
というか、いわゆるそれが日本教の根源にもなってる。
333 :
:2007/10/07(日) 20:23:20 ID:D827Eak9
文盲率は多いに関係あるよ
意思伝達のフレキシブル決定が果たせるかの重要ファクターですからね
寺の各地展開=国分寺展開などは
その礎なわけです。寺子屋インフラでは
ついに江戸時代は農民にいたるまで学問の浸透があったと
外国の観察者が何人も驚愕してますな
334 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:26:54 ID:rBBO295y
335 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:26:57 ID:LDhmOkbt
>>329 その集落単位というのが日本らしい。
集落単位で入信し、集落単位で棄教する。
福音は個人に与えられるもの。
336 :
:2007/10/07(日) 20:28:10 ID:D827Eak9
>>331 国家事業ですがなにか?否定の方向が不明
337 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:28:41 ID:rBBO295y
>>335 棄教していませんよw
ロシア革命の悪影響などで自然減しただけ
それと個人主義なんてww
338 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:29:19 ID:LDhmOkbt
>>332 現存の仏教宗派なんてもんは、江戸時代の宗教統制下で形成されたものだ。
339 :
ルー ◆SyZ09dFMKU :2007/10/07(日) 20:29:22 ID:OaEmstu3
軍事版どうしたん?昨日からだけど・・・
340 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:29:34 ID:rBBO295y
>>335 古代ローマ時代も集団改宗がデフォでしたしね
341 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:32:57 ID:LDhmOkbt
>>337 福音は個から個へ伝えられるものじゃないの?
お隣さんが改宗したからウチも・・・ってもんじゃないでしょう。
集落単位の改宗は、そのパターン。
誰も「日本的な村八分」にはなりたくないからね。
342 :
ルー ◆SyZ09dFMKU :2007/10/07(日) 20:33:08 ID:OaEmstu3
2bp(0)
ってなんだろう?
あぼーんってやつか?
343 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:34:37 ID:LDhmOkbt
>>340 古代ローマと同じに扱うなよw
古代ローマでは一種のムーブメントでしょ。
344 :
:2007/10/07(日) 20:34:46 ID:D827Eak9
正教のアプローチは良かった。ロシアが赤化した影響で頓挫した。
過去の正教の日本アプローチは良かったそこから学ぼうとするサロメの方向性は
珍しく誉めたいくらいに正解だねえ
345 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:38:20 ID:m0P+LZ9C
>>338 だから、聖徳太子は、仏教を移植しようとしたわけではないでしょう。
国家制度ですよ。
そして、その精神が17条の憲法だったわけで。
そのビジョンが卓越していた。
そういうことにしか過ぎないと思いますけどね。
>>317 何故かどうしても竹輪が食べたくなったので買ってきた。
わさび醤油で食べてます。
347 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:43:10 ID:LDhmOkbt
>>345 じゃあ、なぜ聖徳太子は仏教寺院を建立したんだ?
それにね、先にレスしたけど、宗教と政治は同一なんだよ。当時は。
だから飢饉が起こったりすると、天皇は退位するわけ。
天皇は祭祀を行っているが、不徳の責任をとるわけ。
>>345 その当時は国家運営と宗教がいっしょくただったんでしょう。
>>345 そりゃそうでしょ。
仏教の影響が比較的大きかったというだけで、すべてではないだろうし。
350 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:44:13 ID:rBBO295y
>>341 だから福音骸骨のプロテスタントの常識で語らないの
個人主義なんて近代以降ですから それも欧米の一部ね
351 :
:2007/10/07(日) 20:44:14 ID:D827Eak9
海外で決定をしなくてはならない日本人個は
東京の上司に相談します・・・・・つまり
上部<権力> 包括<権威> みんながやってる<空気>
外部に合わせるしかないわけだ。集団改宗の賛否はわかるが
そこまで実現できたプロセスは重要だね
353 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:47:23 ID:LDhmOkbt
354 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:47:46 ID:rBBO295y
昭和天皇は敗戦の責任を取らず人間になってしまいました
皇統の宗教的実質はここに途絶えました
356 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:48:39 ID:rBBO295y
>>353 当時は世界中でデフォでした
家長が改宗すれば家族も改宗するんです
そもそも天皇の宗教的実質ってそんなに強力なものとしてあったの?
>>355 たいていの食べ物は少しだけ凍らせると旨くなります。
359 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:49:47 ID:rBBO295y
360 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:50:01 ID:LDhmOkbt
>>354 天皇の宗教的権威なんて、江戸幕府の「禁中」で終わってるよw
361 :
:2007/10/07(日) 20:50:18 ID:D827Eak9
仏教も神道も批判のサロメも結局は
根本批判じゃなくて現状批判なわけね
現状はキリスト教も含めて批判はみなあるでしょ
しかもその批判同士がバッティングしてるわけで
プロ的勘違いは団塊が死ぬまで続くクビキでもあるし根が深いよ
キリスト教の未来はあんま明るくないねえ
せいぜい葬式仏教のバリエーションとして
ネオ浄土真宗のカトリックがケを一部担当するだけだね
362 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:52:11 ID:rBBO295y
アンタに本質が見えないだけだね
363 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 20:54:02 ID:LDhmOkbt
>>356 日本について語っている。
村八分は生き地獄だぞ。
364 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 20:56:21 ID:m0P+LZ9C
>>347 だから、形式、制度なんですよ。
僧侶を敬った。
それは、政治的な駆け引きに過ぎないんじゃないですか?
仏教ではないですよ。
> 宗教と政治は同一なんだよ。当時は。
別に今だって、同じですよ。その意味では。
宗教だけを取り出せる人なんて誰もいませんよ。
バチカンのどこに宗教だけが存在するのですか?
創価学会のどこに政治がないんですか?
新興宗教もみんな同じです。
365 :
:2007/10/07(日) 20:56:35 ID:D827Eak9
またサロメの天皇人間宣言の絶対認識が始まったよ
そもそも江戸時代にはまさしく天皇は雲の上の存在で
天よりお上だったわけよ
天皇を持ち出した明治政府は、日本として
キリスト教国家になってフィリピンみたいになりたくなかったから
イギリスをまねたアジア版イギリスを作ったのが明治体制なわけで
江戸時代に戻ったと思えばいいだけのこと
権威を担当する天皇が存在してればいいのよ
神社だって神社のハコモノに意味はないの
神社の核心は、霊山などとその入り口の鳥居で成り立つわけでね
366 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:57:31 ID:rBBO295y
>>363 だからねw
村八分と個人主義が福音の本質かは別問題なんだってw
367 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 20:58:23 ID:rBBO295y
中田の脳内がまたショートしたwww
>>359 政権が乱れたときに便宜的に利用されてたんじゃないの?
絶対的な権威が延々と続いてきたわけじゃないでしょ。
>>360 天皇制を中止するような提案は、今でも議題にすらなっていないぞ。
>>364 逆に形式、制度の部分だけ取り出しても仕方ないでしょ。
371 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:00:17 ID:m0P+LZ9C
>>348 そもそも、民衆の需要として仏教が存在していたかどうかの考察ですよ。
国家運営に宗教が必要だとしても、それが仏教である必要はなぜか?
ということです。
372 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:00:23 ID:rBBO295y
>>368 宗教的には続いてきたよ
で失政した天皇は退位するのが定め
373 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:01:18 ID:LDhmOkbt
>>364 君、基本的に人と議論する事になれてないね。
共通のベースとして時代を限定しているのに、その基本的な事を無視する。
それでは駄目だ。
374 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:01:27 ID:m0P+LZ9C
375 :
:2007/10/07(日) 21:02:07 ID:D827Eak9
>>368 産道です。便宜的な理由ですね
敗戦したから人間宣言しただけですね
権威とはそのような事象とは別に国民が感じることなので
人間宣言したからどうとか無意味ですわな
376 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:04:17 ID:rBBO295y
一度人間になったからには もう現人神には戻れません
377 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:04:36 ID:LDhmOkbt
>>366 誰もそんな事いっとらんが?
家長が、個々の意志で入信したと考えるか?
そう考えるから、時代認識について洞察が甘いと言っている。
>>374 形式制度として使うことは出来るし、以下の文章の逆もいくばくかの真をふくんでるでしょ。
宗教だけを取り出せる人なんて誰もいませんよ。
バチカンのどこに宗教だけが存在するのですか?
創価学会のどこに政治がないんですか?
新興宗教もみんな同じです。
379 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:06:04 ID:m0P+LZ9C
>>373 はあ?(´・ω・`)?
あなたの言う、古代の仏教ってなに?
それを民衆が求めたというなら、その時の民衆がなにをもとめてたのか明示しないとわからないでしょう?
しかも、日本の宗教ってなにかって話をしてるなかに入り込んできたのだから、それに疑問を持つのは普通の流れだと思いますけど?
違うの?
380 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:06:58 ID:rBBO295y
>>377 だから あなたの思い込みは結構です
それと福音は個人ごとになんて近代以降の個人主義の偏見ですので
天皇って天命を授ける主体そのものなのかな。
それとも、天命をもっと偉い神様から授って伝えるシャーマンなのかな。
どっちの傾向が強かったんだろ。
>>371 民衆の需要なんて関係なくて、為政者の政治的な判断だったんじゃないかなぅ。
百済との外交的な関係にも着目したほうがいいかもしれません。(多分)
里の信仰でばらばらになっている状態を中央集権的にまとめるのにも都合が良かったのでは。
383 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:07:47 ID:m0P+LZ9C
>>378 ズレてますよ。
断定した以上は、なんらかの根拠漬けをしないと。
384 :
:2007/10/07(日) 21:07:54 ID:D827Eak9
現人神は、現人主とは違うのよ
人間宣言したからただの人間ですって、そんなもんじゃないって・・・・・
だから歴史認識を指摘されるのですよ
これはもうセンスの問題だね
385 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:08:08 ID:LDhmOkbt
中国って天皇がおらんけど、どうしてたんだろ。
後づけで、どっかのお山に登って、一番偉い神様に天命を得る儀式をするんだたっけな。
387 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:09:24 ID:rBBO295y
>>381 現人神だから挙作がすべてが収穫などに影響すると考えられた
388 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:09:31 ID:LDhmOkbt
天皇の権威について語るときには、
時代と権威の内容の両方をキッチリ限定しないと、
議論が成り立ちませんよ。
390 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:10:19 ID:rBBO295y
>>386 中国の場合は現人神ではなく 神官の親玉みたいなもの
391 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:10:21 ID:m0P+LZ9C
>>381 両方だったんじゃないんですか?
と私は思います。
>>382 だったら、月見氏に反論してくださいよ(つд`)・・・・・・
私に言わないで下さい。
私はそれに疑問を持ってるから、議論してるんですから。。。。。
>>383 ブータンが仏教を統治の手段として活用してるでしょ。
393 :
パソジャ:2007/10/07(日) 21:10:41 ID:/uXo6DXR
がう〜
>>381 大臣がいちいち天皇から認証されないと始まらないのだから、主体なんじゃないの?
395 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:10:49 ID:rBBO295y
396 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:12:23 ID:rBBO295y
『大君はなぜ人とならせたまひしか』
もしらんのかよ。。。。
397 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:12:33 ID:LDhmOkbt
>>390 いいかげんな事言っちゃいかんよ。
中国の皇帝は、世俗的な面でも唯一であって。周囲の蛮族の王に恩寵をもたらす存在。
398 :
:2007/10/07(日) 21:12:46 ID:D827Eak9
昆布ちゃんの疑問の半数は
過去レス50以内に主張してることに入っているから
たしかに疲れますよ、発言がつながってないのは
昆布ちゃんの個品質問題だし
それと合わせて、その自覚がなく、なおかつ相手にその問題を突き付けるでしょ
そりゃあ疲れますでしょうね
399 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:13:17 ID:m0P+LZ9C
>>385 > 303 名前:月見u ◆GQVAicDWLY [] 投稿日:2007/10/07(日) 19:50:55 ID:LDhmOkbt
> 古代日本では、仏教という外来宗教の受容は外交上必要だった。それに、仏教の呪術性は
> 民衆にも支配層にとっても需要があった。
> でもね、明治以降のキリスト教の倫理観や救済の概念は、目新しいものではなかった。
> 室町時代のように、貿易や科学という付加価値もないし。
自分のレスを嫁笑
400 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:13:21 ID:rBBO295y
>>397 現世の話ではなく現人神の天皇との比較ですよ
Гаууу...........
じゃあ、天皇神と八百万の神様との関係はどんなもんなんだろ。
特別偉いってわけでもないみたいだけど。
403 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:15:25 ID:LDhmOkbt
>>400 なら、なおさらだ・・・天皇こそ神主の親分であって、中国皇帝との比較は真逆。
404 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:16:52 ID:m0P+LZ9C
ホント、月見も中田氏も似たタイプだなぁ〜
405 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:17:25 ID:rBBO295y
維新の神仏分離
廃仏毀釈
合祀令
で民衆の宗教が衰弱
敗戦
で神威が地に落ち
天皇人間宣言
で神がいなくなった
以降 経済優先 稲作の衰退
日本は今 死につつある
406 :
:2007/10/07(日) 21:17:34 ID:D827Eak9
サロメ無限サイクルもあるよね
あなたの妄想はいいというがサロメ個人の妄想は自覚もない
やっぱり主観だけのひとなんだよねサロちゃん
それと天皇に対する権威は
発言どうたらとか、その発言をもとに機能がどうたらじゃないわけよね
権威とは感じるもの
権力のように形式や強制じゃないのよ
普遍権威をうたうカトリックの人間ならわかるだろうに
ここらも元プロ聖書原理主義者の後遺症なんだろうね
407 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:17:56 ID:LDhmOkbt
>>399 何か、そのレスに問題が?w
もうね、君はつまらんから、サロメと世間話してたら?
408 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:18:39 ID:rBBO295y
>>403 あのですね
天皇は生きながら奉られる側 大祝いなどと同じ 現人神と神職は違うの
409 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 21:19:01 ID:oTxmr158
天皇て象徴では?
410 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:19:03 ID:LDhmOkbt
>>404 自分が見えないというのは・・・怖いものなしだねwww
411 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:19:33 ID:rBBO295y
>>404 だね
中田は論拠も示せない脳内妄想
月見は先入観絶対の俺妄想w
412 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:20:08 ID:m0P+LZ9C
>>407 わっ、自己矛盾に開き直ってる(笑
まあ、まえから、そういうタイプだったなぁ〜
413 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:20:16 ID:rBBO295y
414 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:20:29 ID:LDhmOkbt
>>408 何言ってるの。天皇祭祀がある。
何も知らないんじゃないの?
415 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:21:54 ID:LDhmOkbt
416 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:22:04 ID:m0P+LZ9C
まあ、今更、いちいち指摘するのはめんどくさいわ。
仏教の呪術性と民衆の需要ってなんだよ(笑
417 :
:2007/10/07(日) 21:22:11 ID:D827Eak9
>>405 そんな状況は過去の日本にもありましたでしょう。
だから神がいなくなったといわれてもねえ
それとカトリックが食い込む理由にもならないし
418 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:22:34 ID:rBBO295y
>>414 地上に使わされた 天孫である神として 天地の神祇と対話するのと
人間に過ぎない神官が祭祀を通じて奉るのは違うんだってw
419 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:22:55 ID:m0P+LZ9C
420 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:23:00 ID:LDhmOkbt
421 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:23:26 ID:rBBO295y
>>417 縄文が弥生に征服されて以来の大変動ですよ 現在は
よくわからんのだけど、サロメと中田との根本的な相違点は何なんだろ。
お互いあんまり関係ないことを言い合っているだけに見えるけど。
423 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:24:21 ID:LDhmOkbt
馴れ合い二人・・・
かかってこい!
424 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:24:21 ID:rBBO295y
>>419 俺妄想はようするに うキャンなの
中田みたいに病的じゃないだけましw
425 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:25:16 ID:rBBO295y
>>422 中田の発言は妄想
アタシは天皇に関しては藤森栄一氏とかから書き込んでる
426 :
:2007/10/07(日) 21:25:54 ID:D827Eak9
気に入らない人間を一括属性にして避難グループ認定しちゃうわけだW
こんな奴が普遍の愛を語り
普遍の権威で変な天皇観を晒すから楽しいよね
427 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:27:14 ID:rBBO295y
教派の御曹司って大祝も出雲国造も知らんらしいし。。。。
>>423 クリスチャントゥデイのスレッド読んだ?
時間と体力に自信がないんだったら止したほうがいいよ。
429 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:28:29 ID:rBBO295y
人間というか生命というか全存在が大雑把にいっても宗教的な存在なわけだから
神道が廃れようが仏教が廃れようが表層の解釈が変わるだけで。
といった思想が神道やら仏教やらがまじった日本人の宗教観だとしたら、
431 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:28:52 ID:m0P+LZ9C
あっ、月見がわかったら、バカらしくなった(笑
要は、仏教は日本に伝来したからひつようだったと言ってるだけのことを知識ぶってるだけのことだ。
たしかに、つまらんところに、突っ込みすぎた。
日本教の話してるんだと思って聞いた私が間違いだった(-_-;)・・・・・・
432 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:29:11 ID:LDhmOkbt
しかし何だ・・・サロメ、昆布の無知にはあきれる。
議論の手法を知らない昆布
体系だった知識のないサロメ
これでは議論にならず、人格攻撃の罵りあいになるわけだw
馬鹿馬鹿しい・・・
433 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:30:08 ID:m0P+LZ9C
>>428 あれが、現在の福音派の実態なんだろう(笑
わかりやすいスレじゃん。
435 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:30:35 ID:LDhmOkbt
>>431 まだ、勘違いの頓珍漢なレスしてる。ぷっ
がう〜
437 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:31:25 ID:rBBO295y
>>430 その宗教心が枯れてるから大問題なの
希美なんて本読むだけで祈らない
あれが今の日本人
>>432 大祝くらい調べておこうw
無制限一本勝負なわけね、、
439 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:32:19 ID:m0P+LZ9C
>>432 わかったよ。
議論って言ってる時点で、笑える(笑
単なる、循環論法を自慢する奴は初めてだ。
必要だから存在したといえば、なんでも言えるからねヽ(^。^)ノ
それは、凄いよ( ̄□ ̄;)!!
まあ、一神教って、そういう予定調和に満たされてるけどねw
441 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:34:01 ID:m0P+LZ9C
>>435 君の予定調和では、仏教もキリスト教なんだろうヽ(^。^)ノ
自動販売機みたいw
442 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:34:07 ID:rBBO295y
月見うどんは、昆布ダシで。
喧嘩しないのー。
445 :
:2007/10/07(日) 21:36:19 ID:D827Eak9
天皇問題や神道で古代を持ち出すサロメは
半島起源である自分属性の
内部習合というものを感じるね
古来の半島経由だったら認めるみたいな
446 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:36:25 ID:rBBO295y
複数の宗教を抱える椰子は、基本的に信仰心が薄いだろな、、
自分が中心だから殉教精神なんざ全くというほど起きないだろー
448 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:37:10 ID:m0P+LZ9C
>>443 それ以前なんだと思うよw
他者否定で成り立ってますから・・・・・・
449 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:37:36 ID:rBBO295y
>>441 体系だった知識という割には現人神について無知
大祝も知らないのよねw俺妄想はw
450 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:37:58 ID:LDhmOkbt
>>437 人を馬鹿にしてるのか?それくらい知っている。
もう、いいから・・・
451 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:38:48 ID:rBBO295y
452 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:39:22 ID:LDhmOkbt
馴れ合いが、揃ったねぇ〜
サロメ、頑張っちゃうか?w
454 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:40:10 ID:LDhmOkbt
455 :
:2007/10/07(日) 21:41:31 ID:D827Eak9
サロメに体系だった思考なんてないよ
細部に細かな知識しかなくて
あるのは否定属性の批判材料収集しかないんだ
でどうあるべきでどうすべきというところが極めてプアなんだな
これはもうセンスと個人品質と不誠実なイケニエ体質の問題
>>446 永遠の苦しみなんて選ぶものじゃないでしょ。
457 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:42:41 ID:rBBO295y
>>454 天皇だけが現人神だなんていつ言った?w
出雲国造関連もそうよw
458 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:43:12 ID:rBBO295y
460 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:45:00 ID:LDhmOkbt
>>457 諏訪もそうだ。だからどうした?
テーマは現人神か?
僕は現人神について今夜レスしてないぞ。しっかりしろ!
462 :
:2007/10/07(日) 21:46:14 ID:D827Eak9
永遠の苦しみから逃れたいのなら
それは脅迫観念にすりこまれた福音モドキであって
永遠の苦しみ側におちるわけですが
永遠の苦しみなんか意識もしてないものに問いかけてもハア?ですわな
463 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:46:52 ID:rBBO295y
現人神について きちんと理解してないってコとよ あなたはね
465 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:46:58 ID:m0P+LZ9C
というか、なにについて議論しようっての?
笑い話にしかならない気が(つд`)・・・・・・・
466 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:47:24 ID:rBBO295y
467 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:48:04 ID:rBBO295y
>>464 仏教やヒンドゥ あらゆる霊性がNG出してるんですがwww
468 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:48:19 ID:m0P+LZ9C
この面子でキリスト教と言ったときには、すでにそのキリスト教が違ってるヽ(^。^)ノ
結局キリスト教って、脅迫宗教なの?
信じなきゃ地獄に落ちるって。細木とどう違うんだろ。
470 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 21:49:41 ID:qvVxbnou
伝統宗教は 現世的な利益を否定すんだね。
キリスト教は やや肯定する方だと思うんだねけどネ。
472 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:51:33 ID:rBBO295y
>>469 世界中のあらゆる民族の霊性の道も脅迫ですか?
栄華におぼれて滅びるって不変の警告のテーマですよ
>>465 つまり月見は俺に逆らうなってw
473 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:51:35 ID:LDhmOkbt
>>463 なぜ、現人神の説明をしないといけない?
その理由を示せ。
474 :
:2007/10/07(日) 21:51:35 ID:D827Eak9
この世の栄華は、権力なんだよ
心の平安は権威が担保し
実は権力の正統性は権威が担保するのが
安定した社会なんだよ
権威は歴史的背景がないと共有されない概念だし
権威の普遍 愛の普遍を語るなら
もう少し・・・・・
475 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:52:19 ID:m0P+LZ9C
476 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:52:58 ID:rBBO295y
477 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 21:53:10 ID:qvVxbnou
あるはずのない純粋贈与を あるように振舞うから
現世的な利益を否定するんだろうね。
478 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:54:08 ID:m0P+LZ9C
>>476 政治的側面ですからね。
レトリックとして、必要でしょう。
479 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:54:12 ID:rBBO295y
>>473 アンタは現人神ではない中国の皇帝と現人神の日本の天皇を混同して
アタシを批判したよねw
480 :
:2007/10/07(日) 21:54:20 ID:D827Eak9
・・・・・・・なら滅びますよって
マルチ商法として問題ですね
481 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:55:39 ID:rBBO295y
>>478 それ以前に 人類共通の基本的な警句じゃないか
それを脅迫と感じるところが 現代日本のモラルハザードの現れなわけ
>>472 普遍のテーマのことを言っているんじゃないよ。
キリストを知らないものは「みな」そうなるっていうなら、
↓全然普遍性ないでしょ。世界中のあらゆる民族の霊性の否定でしょ、結局
459 名前: ◆IbYG6dQTTc [sage] 投稿日:2007/10/07(日) 21:43:34 ID:uXGgPbiJ
>>456 キリストを知らない者はみなそうなる。
サロメは教養あるよ、
大枠思考方向も頷けることの方が多い、、
484 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 21:56:51 ID:LDhmOkbt
>>479 批判されて当然。中国皇帝を神主の親玉としたんだから。
天皇と混同してはいない。
混同していると考えるのは君の浅はかな考えに過ぎない。その尻を僕に持ってこられても
困るなw
485 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:57:08 ID:rBBO295y
>>482 そいつが説明不足ナだけよ
キリストは 滅びにいたる罪を許し そこから逃れるすべを伝えてるのに
それを無視すれば 滅びるよってこと
486 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 21:57:10 ID:qvVxbnou
宗教は 世界観の共有がるから有効なんだね。
世界観が違えば地獄も 天国なんだろうね。
487 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:58:25 ID:rBBO295y
>>484 中国皇帝は人としての神主の親玉であり 現人神とは違います
だから アンタは現人神を知らないっていうのよw
488 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 21:59:05 ID:rBBO295y
489 :
:2007/10/07(日) 21:59:08 ID:D827Eak9
サロメの日本正教評価は正しい
そこを見直して今後に生かす指針も正しい
問題はそこから先
正教を広めた先人は日本的価値観を否定なんかしてないはずだ。
あくまでも共存だったはずだ。サロメは古代神道は良かったとかだが基本的に否定
仏教は全面的に否定なわけだが
このように一人の人間内で、矛盾や成り立っていない体系が
見られるのがサロメなんである。
490 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 21:59:31 ID:m0P+LZ9C
>>481 そう?
だって、信じる信じないは個人の問題でしょ?
他人から強要される問題ではないでしょう?
別に地獄に落ちると言われる筋合いの問題じゃないと思うんですけどね。
>>485 ふーん。
キリストを知らない者は「みな」そうなる。
これって、キリスト教徒にとっては普遍性を持った考え方なの?
もともと、日本人って絶対的なものはないってのが根底にあるからどうにも受け付けん。
492 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 22:01:53 ID:LDhmOkbt
>>487 後だしジャンケンはやめろ。
君の神主の親玉レスの後に、僕は世俗の権威について補足した。
中国皇帝は宗教的権威だけではない。
当たり前の話だ。それをレスしたにすぎない。
493 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 22:01:56 ID:rBBO295y
>>490 強要って概念の内容にもよるけど
ここに書き込んだだけで 反発するのは 要するに甘えんぼの逆切れでしょう
494 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 22:04:12 ID:rBBO295y
>>492 だからね御曹司w
世俗の権威なんて関係ないのよwここでの比較ではw
>>491 警告を無視すれば って読みかえられるよ
たとえばホピの予言にも通じるけどね
495 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 22:04:38 ID:LDhmOkbt
>>493 そう、簡単に切って捨てるようなレスはするなよ。
496 :
:2007/10/07(日) 22:04:41 ID:D827Eak9
滅びる宣言もそうだが
キリスト教用語には
内部専門にしないと問題や反発が大きいことが多いのですよ
まずはそこらの認識からだね、それがすんでから日本での布教の可能性が初めて出てくるよ?
497 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 22:04:58 ID:m0P+LZ9C
>>493 サロメの言動は、レトリックだと思いますけどね。
って、それこそ、周知の事実だとヽ(^。^)ノ
私には、月見氏の予定調和と中田氏の迷宮もレトリックだと認識してますw
498 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 22:06:41 ID:LDhmOkbt
>>494 君も昆布もそうだが、自分でルールを作るな。馬鹿か?
ちゃんと人と対話できてるか?
499 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 22:06:55 ID:rBBO295y
>>497 あ
怒った?wアンタのことじゃないよw
500 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 22:07:55 ID:rBBO295y
皇帝と天皇の宗教的権威のあり方比較なのになぜ世俗的権威が出てくるんだろw
501 :
月見u ◆GQVAicDWLY :2007/10/07(日) 22:08:57 ID:LDhmOkbt
>>500 宗教的権威という前提はなかった。誤魔化すな。
502 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 22:09:17 ID:m0P+LZ9C
>>498 だから、それ以前に、君のルールを質問してるんだって(笑
>>499 ん?
そう思ってないです。
私は、押し付けられたら、反発しますし、他人に押し付けた覚えないですよ。
って、話見えない(つд`)・・・・・・
>>496 だよなー
やっぱ、預言系に普遍性っていわれてもピンと来づらいな。
解釈論になるから意味ないけど。
>>496 ですよねー
預言系はそもそもの言葉が違うような気がする。
まぁ、最後は解釈論だろうけど。
505 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:13:32 ID:Sw78+l8b
506 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:16:16 ID:Sw78+l8b
さすがにみんな散ったなw
507 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:17:01 ID:m0P+LZ9C
あっ、書き込んだ途端に復活とは・・・・・・・
>>491 原罪の教理を認める正統的なキリスト教ならそうです。
509 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:19:06 ID:Sw78+l8b
少しはあわてろ或る福www
眠いよ〜
今日は役員会の議題も多くて疲れたよ・・・・。
511 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:21:13 ID:Sw78+l8b
アタシも今日はちゃんと寝ないとなぁw
513 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 23:22:30 ID:Irt9eOjQ
救い主イエスを信じていきます
514 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:23:06 ID:Sw78+l8b
脳内妄想と俺妄想は寝たようねw
515 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:24:59 ID:m0P+LZ9C
まあ、妄想は否定しないんだけど、他人の妄想を否定したがるのが困ったもんだ。
516 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:25:06 ID:Sw78+l8b
ていうか 正教会の亜使徒ニコライの記録読むと プロって
ぜんぜん進歩してないよね
日本の風土から浮いてる
個人的倫理主義
教養主義
517 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:25:12 ID:afJl+5LC
自分がオクスリ点呼森だったときの記録見た
今あれだけのんだら三日ぐらいグダグだなはずだ
なんか昔のことをやたら思い出してこまた
>>514 雹の人を見る目がどれだけかは知らんが、リアルではアルフクは
さわやか好青年らしいじゃん。
きっと中田もそうだよ。
いい人であることに疲れちゃった人たちなんじゃない?
>>510 そうだよなぁ。わたしが行った教会も小会やってた。
そういう時教会行くと、なんか正直寂しくなるんだよなぁ。
520 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:26:59 ID:m0P+LZ9C
いい人で疲れること自体が、甘えだって話だろうなぁ〜
自分のために生きろヽ(^。^)ノ
わたしが最近キリスト新聞で見た記事は、ロシア正教会が、核兵器に
祝福を与えたって記事だった。必要悪と認めてるらしい。
冷戦時代の洗脳が抜けてないんで無いの?
522 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:27:25 ID:Sw78+l8b
523 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:28:43 ID:Sw78+l8b
>>521 正教会は君主付き司祭の伝統があるからw
ただ亜使徒ニコライの日本宣教の方針は正鵠を射ていたよ
524 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:28:55 ID:afJl+5LC
当時の紙ベースの記録はどこいったか
なくしたかな
たまにゃあ、いい人、とか、よい子、って言われたいもんだ。(w
わたしにに関する評なんて「変人」とか、そんなんばっかり。
ここにいると「変人」って言われないからいいわ。
>>519 秋鬱じゃないの?だいじょうぶでつか?
気候が寒くなって新陳代謝が悪くなるのが原因でつ。
体を冷やさないように、体をよくあたためてくらはい。
がう〜
528 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 23:31:44 ID:Irt9eOjQ
主われを愛す 主は強ければ われ弱くとも恐れはあらじ
わが主イエス
わが主イエス
わが主イエス
われを愛す♪
529 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:32:53 ID:afJl+5LC
おくすり山盛りだと どこに何やったかすぐ忘れたもんだ だからレシートとっとくのと 服用記録つけるのと 聖書よんだとこに日付いれとくのは 大事なことだた
530 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:33:30 ID:m0P+LZ9C
>>525 私は、昔は全部言われたけど、全部同じ意味だと気づくのにそんなに時間はかからない。
要は、他人なんて当てにならないってことぐらい。
必要なのは、あわせること。
それも簡単に拒絶できますけどね。
とりあえず、あわせる必要のあるときはあわせるほうがいいでしょうね。
他者理解は必要ですから。
531 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:33:30 ID:afJl+5LC
532 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:34:01 ID:Sw78+l8b
>>526 ありがとうございます。最近疲れているので、明日は寝てますわ。
なんかさ、リストラされたんだなぁ、って思うからね。そういう時。
流浪の民も疲れるしね。早くどこかに落ち着きたいです。
534 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:36:07 ID:Sw78+l8b
プロテスタントってさぁ
柔らかさや瑞々しさがないのよ 骸骨みたい
抱きしめてもらうなら骸骨よりも 人間のほうがいいよね
535 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:37:11 ID:afJl+5LC
しっかしどこにやったかな
どこやったかもさっぱりわからん
捨てたかとってあるかもわからんな
536 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:38:02 ID:afJl+5LC
>>534 エゼキエルの かれた骨の復活のとこが好きであります
537 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:38:14 ID:m0P+LZ9C
結局、人の社会は、所属・従属することであって、正しいことではないんですよ。
というか、所属することが正しいことだと思いますし。
正しくありたいのなら、一人でいるのが一番だと思いますし。
538 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:39:05 ID:Sw78+l8b
>>536 カトリックって言うよりも本来の場所に戻るのがいいよね
>>534 教会の出会い運てのもあるなと思う。
教会の出会い運の良い人、悪い人ってありまつね。
たまたまはじめていった教会であった人が機嫌の悪いときに
ぶつかったとか、教会がトラブル抱えてるときに行ってしまった
とか。
わたしも旅行運がよくないでつねえ。
>>530 確かに合わせられるのは、社会性として必要だね。
>>532 なんか「変人」以上に罵倒が来そうだ。w
>>539 それはある、と思います。
わたしは長老になってから、改革派だの長老派だのに目覚めてしまったからなぁ。
それがなければ、おそらくごく普通の教団信徒で一生行っていたと思います。
542 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/07(日) 23:44:48 ID:afJl+5LC
>>538 霊よ これらの殺されたものの上に吹きつけよ
っていいな
543 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:45:08 ID:Sw78+l8b
>>539 いや両方のクリスチャンと接しての感想
プロテスタントッて宗教的感性を非合理だって否定してると思う
旅行運が良くない、ってどういうことだろう??
行こうと思っていたツアーが人数不足でキャンセルになるとか、
旅先で事故に遭うとか、
行こうと思っていた場所が急に治安が悪くなったり、
一緒に行こうと思っていた友達が急に病気になって旅行に行けなくなったり、
とかかなぁ??
545 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:47:27 ID:Sw78+l8b
>>542 アンタすごいよなぁw
でパルに
たとえばプロテスタントって 朝お天道様拝む行為を
リベラルは迷信だと嘲笑い
もしくは にこやかに でも内心馬鹿にしてる
ファンダは偶像崇拝だとたけり狂う
こんな感じ
>>544 タクシー運ちゃんとか店の店員が無愛想だったりすると
気分悪くなるんだよ。
>>546 ああ。なるほどそういうことか。
職業柄、旅行に行こうか、と思ったら葬式が入るとか、そんなことかと。
549 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:53:10 ID:Sw78+l8b
そうなんだよね
プロって合理的に漂白してしまった
聖書を正義や倫理や実践の教範にし
神秘や儀礼を払拭してしまったんだよね
で骸骨だけが残った
>>547 お天道様拝んでる人の隣で祈るよ
>>545 実存主義の太陽はギラギラしてて人を狂気に駆り立てるでつよ。
ルネ・クレマンの「太陽がいっぱい」とかでつね。
日本の太陽と、地中海の太陽は違うでつよ。
551 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/07(日) 23:54:33 ID:m0P+LZ9C
>>541 合わせるのって、他者理解のひとつだから、別にさげすむことではないと思いますしね。
ただ、感覚的にわかってしまうことってあるでしょう。
問題は、そこなんですよね。
ビジネスならわかりやすいんですけど、宗教って、水が合うとか合わないとかあると思うんですよね。
みなさん、どうされてるんですかね。
私は、断念しますけどね。
552 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:54:52 ID:Sw78+l8b
アフリカとか、中近東の太陽は人間をジリジリ焼きまつからね。
ほんわかお日様なんて次元じゃないでつよ。
>>551 >>宗教って、水が合うとか合わないとかあると思うんですよね。
今、まさにそれに直面してる・・・。
牧師も熱心で、改革派・長老派の教会制度や教理に詳しそうだし、
長老も熱心なんだけど、どうもしっくりこない教会もあるんだねぇ・・・。
何かとってつけたような、というか。
555 :
神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 23:57:05 ID:ISMCVv/i
>>158 いいよ。素直になるのは良いことだ。
>>156 本人が間違ってないと言ってるぞ。
そういうのを付和雷同というんだ。
日本人の良くないところだね。
557 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/07(日) 23:59:29 ID:Sw78+l8b
>>553 朝日夕日はどこでも たおやかだよんw
そこから人類共通の宗教心が出てくるのさ
558 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:00:42 ID:Sw78+l8b
白米だけ食べてては脚気になる
カトリックや正教会などは玄米 歩み寄って胚芽米だから栄養豊富です
>>557 太陽の都合のいい側面だけ見てるでつよ。
夕日は沈むから美しいというはかなさは好きでつね。
560 :
カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/10/08(月) 00:02:49 ID:jbGH79yO
太陽なくなったら地球に住めないね
561 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:03:09 ID:Irt9eOjQ
月が好き
562 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:03:26 ID:Sw78+l8b
>>559 いくら苛烈で厳しい側面があろうとも そこから恵みがもたらされる
それに感謝の祈りをささげるってことです
パル牧師はお天道様拝む人や地蔵に祈る人を見てどう感じるんだろうか
564 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:05:19 ID:HyHpZHpO
キリスト教って地動説を認めなかった宗教だろ?
そのガリレオの時代よりもさらに昔に決められた信条を信じてるってことは、
現実的には間違いだらけってことですよね?
まぁ。雨も降らないと困るけど、降りすぎも困るしなぁ。
>>562 祈ってる人にもよるでつね。
素朴なおばあさんの祈りはほんわかしますが、
テレビの占い師、霊能者の影響受けて祈ってる
若者にはひきまつ。
_ _∩
( ゚∀゚)彡 まっいゅる!まっいゅる!
⊂l⌒⊂彡
(_) ) ☆
(((_)☆
(c) maiiiur
568 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:08:01 ID:Jw5ovu9U
>>563 満月におかしくなる。考えてとか。行動とか。月の気だな。
>>566 そういうところにしか、
宗教心の受け皿がない、ということなんじゃないの?
わたしも昔は占いだの、まじないだのに凝ったからなぁ。
570 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:08:31 ID:5pSY3q1P
>>566 ほんわかの先を見つめてくださいね 亜使徒ニコライのように
若者たちの迷いを感じ取ってください
571 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:09:46 ID:5pSY3q1P
>>569 そう
そしてプロテスタントはもちろん
リベラル化した一部の漂白カトリックも受け皿にはなれない
IDがきゅきゅきゅーだ!
>>570 カトリックに行ったと思ったら、今度はニコライでつか。
節操ないでつねえ。いつになったら落ち着くんでつか?
574 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:11:01 ID:5pSY3q1P
>>573 正教会に帰一するつもりはありません
ただ学ぶべき部分はきちんと学ぶべきです
>>571 論理的思考の無さと自我の未発達な人の信仰はカルトっぽくなりまつよ。
576 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:15:04 ID:5pSY3q1P
>>575 霊的な脚気にはなりたくないですね
玄米のような 丸ごとの福音をいただきたいものです
577 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:17:01 ID:Jw5ovu9U
陰暦が好き
578 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:18:19 ID:5pSY3q1P
>>577 月のサイクルで生活するのが自然だよね
特に女性は
579 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 00:19:37 ID:AEsUbPam
>>554 まあ、妥協するかどうかって問題なんですけど、宗教組織って良くわかんないですからね。
会社組織なら、社長の考えを理解するしかないわけですしね。
結局、顧客のニーズに逆らっては経営は成り立ちませんから、社長がどんな顧客を想定してるのかを知る必要はあります。
そして、実際の顧客がどんな顧客かを知る必要があります。
そこに違いがなければ、自分が間違ってるわけですから、自分の考えを改める必要があると思います。
あるいは、その会社は自分に合わないとあきらめるのもあります。
また、他にも、違う市場があるのなら、その方法論も指摘する必要はあります。
しかし、いきなりそれは、受け入れられないとは思います。
580 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:19:39 ID:LY8EMjMx
581 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:20:18 ID:Jw5ovu9U
身体に優しい陰暦。
大好き♪
>>578 満月の晩に狼男と、ヒステリー女が犯罪をおこしまつよ。
理性を喪失しまつ。
せめて金星とかのほうがいいでつよ。
わたしは土星でつ。
>>582 土星の周期でどうやって生活するんだ??
584 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:22:25 ID:5pSY3q1P
>>581 月の光を浴び
星の歌に耳を傾ける
いつか私たちも
星の中に戻るのだ
585 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:22:55 ID:HyHpZHpO
土星の周期ワロタw
586 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:23:08 ID:Jw5ovu9U
パルは土星似合いそう
587 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 00:23:27 ID:AEsUbPam
>>580 わっ、ついに死ぬ死ぬ詐欺を外国人まで連れまわすようになったのか・・・・・・・・
これって、そんなに儲かるんだなぁ・・・・・・
588 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:24:54 ID:Jw5ovu9U
土星が守護星らしいでつ。
信仰姿勢としては2通りある、、
一つは世俗的捉え方、もう一つ は真義的に捉える在り方、、
これは、どちらも思考回路が未熟だからとは言わ言いません。
591 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:27:40 ID:5pSY3q1P
592 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:33:34 ID:5pSY3q1P
なんか一瞬 インディアンになってしまったw
593 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:36:10 ID:5pSY3q1P
少し霧が晴れてきたような感じですw
594 :
カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/10/08(月) 00:37:24 ID:oHHjOZ3+
595 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 00:39:30 ID:5pSY3q1P
パルさんも信仰の栄養が偏ってるんじゃないかな
白米だけ食べてるから
じゃあみんなおやすみ
サンタマリア!
597 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 06:25:54 ID:9zIpVhyY
おはよう!w
さっさと起きろおまいらw
598 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 06:37:27 ID:9zIpVhyY
曇ってるからお天道様拝めません
599 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 07:25:05 ID:AEsUbPam
おっはヽ(^。^)ノ
とっくの昔に起きてるよオイラw!
ところで、死刑ってどうよ、みんな?
廃止?
賛成?
その根拠は?
ってのはどう?
600 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 07:27:38 ID:9zIpVhyY
601 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 07:30:54 ID:AEsUbPam
当然そうなりますよね。
でも、意外にインテリには多いんだよね。
中田氏やその系統の方々は、たぶん、反対だと思う(笑
私は、当然賛成で、
市中引き回しの上、獄門貼り付け石打晒し首刑辺りの復活を望んでるヽ(^。^)ノ
602 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 07:32:14 ID:9zIpVhyY
>>601 威嚇は必要だよん
死刑に反対するなら懲役にも反対しなければおかしいよね
603 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 07:36:02 ID:AEsUbPam
>>602 というか、他人の生命を奪う権利が殺人者に与えられていて、なんで、国家に存在しないのかが疑問。
その論理性に疑問が生じて仕方がない。
604 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 07:54:47 ID:+xWzWXos
神様の声って聞こえるの?
どうにも理解しがたいんですが…。
605 :
ルー ◆SyZ09dFMKU :2007/10/08(月) 08:18:58 ID:lHcCEi4D
他人に復讐を代行してもらおうというのが死刑制度の
図々しいところなんだよ。
まだ、あだ討ちがあった江戸時代のほうがマシでつ。
自分で手をくださないと・・・。
死刑制度を無くすと、血の復讐が復活しますでつね。
608 :
暇人:2007/10/08(月) 09:31:34 ID:b3dxpo8n
死刑制度をやめてさ
人一人殺せば 懲役120年 ふたり殺せば240年 残虐に殺せば更に50年加算。
殺意が無かったら30年以下とかさ そーいう風にすればいいのでは?
たまにある恩赦・特赦でも30年分特赦とかしてさ
609 :
暇人:2007/10/08(月) 09:33:29 ID:b3dxpo8n
血の復讐は 誰かがやめないと止まないのだよ
今は米国が自分たちが正義という論理で
世界中で暴れまくっている状態だが米軍に殺された人たちの恨みは残るだよ
死刑制度には反対です。
本当は死刑確定から6ヶ月以内に執行しなければならないのですが、
現在、死刑確定から執行までの平均年数は7年です。
7年あれば人は変わります。
611 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:37:56 ID:Jw5ovu9U
死刑に値するやつは、監獄の状況を悪くするの。
冷暖房なし 毛布なし
1日一食 芋粥のみ
重労働あり
で、終身刑
恩赦なし
612 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:39:26 ID:Z2d3gc05
オカマレズゲイは死刑
613 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 09:39:59 ID:AEsUbPam
>>610 それは、ある意味、早く執行しようという話にならない?
それでは、死刑制度は廃止っつー事で、
次の議題にまいりましょうか。
615 :
暇人:2007/10/08(月) 09:43:25 ID:b3dxpo8n
>>610 死刑囚側の視点はそれで 説得力あるよね
次は犯罪被害者側の視点に立つとどうかというのもあるね
自分が大切な家族を殺された遺族だとして納得できるかどうか
>>611 ひところしたら こんなにひどい目にあうぞーという奴ね
Гаууу...........
617 :
暇人:2007/10/08(月) 09:45:45 ID:b3dxpo8n
>>613 法務省は 大臣判断をなくして自動化を画策しておりますね
>>614 あいかわらず仕事がはやい。。。
618 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 09:49:31 ID:AEsUbPam
>>614 多数決で、存置ですヽ(^。^)ノ
>>617 聖書絶対主義の意見を聞きたかったわ(-_-;)。。。。。
619 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:50:44 ID:RbKMbbzP
>>613 随分な燃料投下ですね。
キリスト教の本質は死刑には反対し、更生に導くものです。
導けないとすれば、敗北ですし許せなくても敗北です。
けれど執行もまたやむなき現実であり、全ての人に同じ宗教の強制は過ちです。
620 :
暇人:2007/10/08(月) 09:52:04 ID:b3dxpo8n
聖書絶対主義だと
かつて一度も罪を犯したことが無いものだけ 死刑に賛成しろ
621 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 09:52:17 ID:AEsUbPam
>>619 目には目をじゃないの?
その辺のところを聞きたかったのですが?
622 :
暇人:2007/10/08(月) 09:55:34 ID:b3dxpo8n
目には目をというのは
叩かれたら 倍返しするようなサロメることをやめて
目だけにしとけという忠告です
どうしても死刑を執行するなら、絞首刑は止めるべきです。
薬で脳死に至らせ、臓器は移植に回すべきです。
現在100人超の死刑囚がいますから、心臓100、肺200、腎臓200、角膜200が採取出来ます。
624 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:57:43 ID:RbKMbbzP
>>621 それは旧約で、新約は誤解を恐れずにザックに書くと逆になります。
>>620 宗教改革者の一人は自分の娘を死刑にしました。暇人兄にあってはご存知の通りカルヴァンです。
原理主義とは宗教的にはイエスの教えから外れて律法主義に回帰する愚考です。
けれど行過ぎればこちらは現実をだめにします。
優しさは人の性善に立っているからです。
625 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:58:25 ID:RbKMbbzP
626 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 09:59:21 ID:Jw5ovu9U
薬?
死刑が安楽死になる
627 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:00:00 ID:AEsUbPam
>>624 誤解を恐れず、詳しくお願いします(^o^)/
628 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:01:31 ID:RbKMbbzP
>>626 本質は死刑が罪によって与えられた苦痛をその分だけ加害者に与えるというモノなので、残酷だから駄目というのはスタンスが違いますわね・・
カルヴィンの娘は婚前交渉の罪を犯したので処刑された。
630 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:05:49 ID:RbKMbbzP
>>627 マタイ5:38-48
が論拠になります。
宗教ですので、神はそうされるという判断基準があり近づくようにイエスに弟子は促されています。
631 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:07:17 ID:RbKMbbzP
>>629 君に言わせれば現代人に生き残る術はないよねww
若者みんな死刑!
632 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:07:43 ID:AEsUbPam
>>630 アメリカは、間違ってるのですか?
テロに対する復讐はどうなのでしょう?
635 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:11:37 ID:RbKMbbzP
>>632 復讐は泥沼化しますし、ビンラディンはもともとアフガン侵攻の際の義勇兵だと聞いています。
恨みですね。
復讐の連鎖や差別の連鎖は止まらないです。許せといわれても簡単には行きませんけれど、
人と人でも簡単には行きませんもの・・
理屈だけでぽんぽんと決まりはしないと思いますし、
ゴメンねで済む時もあります罠・・
>>633 杓子定規の見本だね、、
636 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:14:45 ID:AEsUbPam
>>635 でも、ネオコンって、典型的な>634の考え方じゃないんですか?
聖書絶対主義の聖書が矛盾しては、絶対ではなくなる・・・・・・・・
637 :
暇人:2007/10/08(月) 10:15:39 ID:b3dxpo8n
再建主義って 戦隊ごっこが好きなアニメファンでしたっけ?
「神の名の下に!」とか云って 楽しまれているのですね
トルストイは逆の極端に行った。
「悪人に手向かってはならない。右の頬を・・」から裁判も聖書的でないと主張した。
当然、反戦平和。
639 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:17:48 ID:AEsUbPam
おお、再建主義と聞くと、あのお方の名前が( ̄□ ̄;)!!
サンチャゴさん、是非、代弁してくださいヽ(^。^)ノ
641 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:20:24 ID:AEsUbPam
642 :
cerberus ◆lHellEcdog :2007/10/08(月) 10:20:43 ID:RbKMbbzP
>>636 聖書ってもともとカラフルなんですね。
受け取り手次第です。
僕もいれば在るちゃんもいる。
在るチャンは僕をクリスチャンだとは認めないが、僕は在るチャンもキリスト者のありかたではあると思える。
一般の人に覚えてもらいたいのは、ネオコンの根底にはものすごく差別的で唾棄すべき人殺しの種をオブラートで包むような悪魔的な思考がくっついて離れないんだということだけです。
朝ごはん落ち。。またね。
643 :
暇人:2007/10/08(月) 10:23:56 ID:b3dxpo8n
偉人が何を言ったかはどーでもいいから
まず聖書を読み 自分で聖書と格闘しろよ と思ってしまう
>>642 出たな リベラルお化け
リベラルが甘やかすから成長しないのです
644 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 10:28:42 ID:AEsUbPam
>>642 > 一般の人に覚えてもらいたいのは、ネオコンの根底にはものすごく差別的で唾棄すべき人殺しの種をオブラートで包むような悪魔的な思考がくっついて離れないんだということだけです。
それは、ものすごくよくわかりますが、それがお友達というよりも、絶対的な先生なんだとしたら、どうします?
>>643 格闘するに値しないと判断してるだけのことです。
537 名前: ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 21:38
気候の問題では無くて、日本人が暗闇の力に閉じ込められてきたからでしょう。
あなたの言われる隷属とは外国の占領、隷属のことでしょうが、
イエス・キリストを信じていないほとんどすべての日本人はサタンに「隷属」しています。
551 名前: ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 21:55
日本人をサタンに隷属されていると考えて当たり前でしょう。
これは単なる考えではなくて、事実です。まだノン・クリスチャンである者が
「悪魔の奴隷」であることを否定するリベラルは異端です。
イヌは10時過ぎに朝ゴハン君・・
(つ◇T)
聖書が死刑とする範囲は広い。
648 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:52:48 ID:RbKMbbzP
>>644 絶対的な先生というのはこの場合、カルヴィニストの思想を言うのだと思いますが僕は教派が違っていてメソジストなので、実の娘を殺すような狂信的な思想には加担したくないです。この身が娘と共に地獄に落ちようともですね。
>>643は昆布氏に対するコメントではなく在るチャンに対する暇人兄の厳しいお叱りではないかと思います。w
>>643 お化けはご挨拶ですねw
人の心や信念というものは貴兄や
>>640や
>>645をたびたび投稿される ID:V57ud19u氏のように叩こうが捻ろうが蹴ろうが貶そうが簡単には変わらないと思いますし、少なくとも僕には変えられません。。
気がついてくれたらいいなとも思いますが、気がつくことは彼らとって地獄に行くことだと思うので無理ではないかと思います。
そんな地獄なんかないんだと思えればいいんですがね。。
原理主義というものは呪縛によって、その地獄を信じているので無理だと思うのです。
649 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 10:53:39 ID:RbKMbbzP
>>646 泣くほどの事ではないと思うけどねぃ。
僕は夜中のお仕事なんでね。。
カトリックもプロテスタントも伝統的には戦争、死刑を認めていた。
反戦、死刑制度反対に動いたのはメノナイト派とクエーカー(フレンド派)。
652 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 11:10:05 ID:AEsUbPam
>>648 というか、個人的には、同じテキストを扱っていて、しかもそれが他人の生命の存否に関わるというのが恐ろしいのでつд`)。。。。
まあ、日本の死刑も同じですが、
とりあえず、司法制度がありますし、
このところの凶悪犯罪の防止には「死刑でも不足だ( ̄□ ̄;)!!」という声も大きいですし・・・・・・
でも、アメリカのような好戦的な人権尊重はいやだし・・・・・・
複雑だわぁ〜
> 昆布氏に対するコメントではなく在るチャンに対する暇人兄の厳しいお叱りではないかと思います。w
うーん、近頃はパブロフのイヌのように反応してますヽ(^。^)ノ
あのスレが死んだのでなかなかこういう機会がはないので、重宝してますw
死刑がどうのこうのより前に、キリスト教徒は、まず大量殺人行為をやめないとだめだよね。
あと、死刑もショー形式でやればいいんだよ。
そしたら死刑に対する感情もちょっと変わってくると思うよ。
今まで反対とか言ってた人も死刑が楽しみになるって。
間違いないよ。
654 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 11:14:44 ID:AEsUbPam
ふふふのふ。
加害者に同じ苦しみを味あわせてやりたい、、
遺族の悲痛な思いが伝わってくる言葉だ、、
誰しも人の幸福を奪う権利はない、、殺されたものは帰ってこない、、
近々日本でも陪審員制度が施行される。
自分が選ばれた時の為に確かな判断基準は持っていた方が良いだろう、、
657 :
暇人:2007/10/08(月) 11:17:11 ID:b3dxpo8n
日本のプロテスタントとカトリックも仏教も先の戦争に賛成したぢゃん
だからと言って キリスト教・仏教が戦争に賛成だと云えないし
つまるところは 自分が聖典をどう読むかに尽きるのです
死刑も方法まで決めればいいと思うよ。
八つ裂きとか扼殺とか薬殺とか
失血で死に至る方法、たとえば手足を一本ずつ切り取っていくとか。
あと強烈な雑音聞かせ続けて狂わせて自殺させるとか。
食事を与えないで餓死させるとか。
逆さにつるして放置するとか。
十字架刑も復活させる。
石打なんかも。
サロメを死刑にしよう
660 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:22:53 ID:9zIpVhyY
聖書を読むなら伝承に基づいてね
古代教会の教父は死刑賛成です
661 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 11:23:03 ID:AEsUbPam
662 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:23:22 ID:Jw5ovu9U
663 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:23:33 ID:9zIpVhyY
664 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/10/08(月) 11:24:12 ID:AEsUbPam
665 :
暇人:2007/10/08(月) 11:24:50 ID:b3dxpo8n
古代教会の教父には グノーシス異端のパウロなんて読めるかという人もおったのですね
ギャグとして読むにはいいですね>聖書から漏れた残り粕の伝承
666 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:26:49 ID:Mnceh+qX
やっぱカルバンさんはちょっとなぁ
667 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:26:58 ID:RbKMbbzP
666げとおち!
日本のキリスト教会がすべて反戦、反天皇制に傾いているのは、
先の大戦への反動。
669 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:27:19 ID:RbKMbbzP
ガク!
671 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:28:29 ID:Jw5ovu9U
いぐ666おめ
672 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:28:44 ID:Mnceh+qX
>>629 それじゃあカイシンの余地がないよなぁ
なんかやったらすぐ死刑じゃ みんな死刑になっちゃう
うがのみたまのみこと〜♪
674 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:28:47 ID:9zIpVhyY
伝承の意味も知らないのですね
聖書のあとに成立した伝承も存在するんですがw
トーシローが得手勝手に聖書を読み下して巳儀を立てる
分家さんの唯一の恥ずかしい『伝承』ですなwww
カトリックはどうも無理・・・
サロメを見てから特に
676 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:30:10 ID:Mnceh+qX
>>665 ユスティノスが現代で ソクラテスもキリスト京都だ と言ったら 怒る人がいっぱいいそうだ
聖書も伝承ですけど。
678 :
暇人:2007/10/08(月) 11:31:23 ID:b3dxpo8n
んだね 確実に反動で 根っこがないね
それを指摘したら 真宗だと一部先進派にはつうじたが、
新日きのえらいさんには怒られたな
もちと自分の根っこをほりさげないとな
戦前だったら私は戦争推進の旗を振っただろうという懺悔があるからこその
だからこそのハンセンなんだよな
ハンセンは懺悔なのだ と談話室で書いても誰にも通じないだろうが
サロメは もう 死刑でいいよ
680 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:31:44 ID:Mnceh+qX
>>675 いろんな人がいていろんなこと言ってる
声のでかい人もいるしなんも言わんヒトもいる
681 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:31:56 ID:Jw5ovu9U
カトリックもプロテスタントも問題満載
682 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:33:49 ID:Mnceh+qX
683 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:34:01 ID:9zIpVhyY
天皇が人間になっちまったから放置でいいよw
684 :
暇人:2007/10/08(月) 11:34:01 ID:b3dxpo8n
>>677 精錬された伝承の中の伝承が「聖書」ですね
サロメは精錬された残り粕の伝承をもって解釈しろと間抜けを言うわけです
イグポップも もう 死刑でいいよ
>>680 だったら尚更各々互いに尊敬をもつべきだと思うけど
カトリック以外に真理がないのならサロメが真理を知っているのなら
俺は真理なんぞ知らなくていいや
カトリックのイエス様って随分窮屈そうだなと。
687 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:35:07 ID:Mnceh+qX
688 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:35:23 ID:9zIpVhyY
>>684 聖伝承の意味 まるでわかってないねぇw
自分で調べてみw
聖書の材料ってわけじゃないんだよw
洗礼前から異端の景教真宗はこれだから困るw
確かにちょっと違うわな。
690 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:36:30 ID:9zIpVhyY
>>686 アンタは漂白プロテスタント米食いすぎて脳みそ脚気に冒されてるwww
691 :
暇人:2007/10/08(月) 11:36:58 ID:b3dxpo8n
トーシローが得手勝手に聖書を読み下して巳儀を立てる
分家さんの唯一の恥ずかしい『伝承』って
正教から分離したカトリックを批判しているのだね(笑)
692 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:37:25 ID:9zIpVhyY
骸骨みたいな信仰でも救われるラッキーな人はいるでしょw
だから
プロテスタントは救いに遠くない
っていうのよw
サロメをみてつくづく思う。
プロテスタントで良かった・・・
856 :栗花 馨:05/03/03 22:56:10 ID:zypO7gAX
おたあ=サロメ
◆yNjuU44/GA=おたあ
おたあ=りーず=まなみ=希美(のぞみ)=諸々
アレイスタークロウリー悪魔崇拝
794 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://www.conesa.com/aleister/ 584 名前:サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で 思いっきり踊ってごらん 世界が変わるよw
748 : ◆yNjuU44/GA :04/08/27 23:14 ID:lSGWvhEQ
サロメの名誉のためにも言っとくけどおいらはサロメだよ。
743 : ◆yNjuU44/GA :04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740 そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか
744 :おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 :04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740 ごめん 芸風変えてる途中なの・・・
つーかサロメいうな!
おたあ!
696 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:39:25 ID:9zIpVhyY
>>691 皇帝付き司祭にまで身を落としませんよ 公教会はwww
697 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:40:16 ID:Mnceh+qX
>>685 悪いこといっぱいしたからなぁ(´;ω;`)
>>685 カトリック教会はプロテスタンとに真理がぜんぜんないとは言ってないはずですよ
第一イエスさま信じてるんでしょ 何よりのしんり
>>695 個人的にイエス様は好きだからねぇ
あっちが正統、こっちが異端こっちに救いがあってあっちには救いが無いって
声高に叫ぶおばさんが教会にいたら多分教会行かなくなるだろうねぇ。
しかし、マラソンで倒れるわ、ロードレーサーは死ぬわ、コンビニ強盗連鎖するわ、
祭りで食中毒発生するわ、寝てる妻を殴り殺すわ、
一体どうなってんの?
ロシアは反政府勢力を次から次へと殺していくよね。
でも正教会はロシア政府を祝福し続けてるんだよね。
701 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:42:56 ID:9zIpVhyY
骸骨に抱かれたいって奇特な方はプロテスタントへどうぞw
>>698 そういうおばさんリアルで見たことないなぁ。
わたしがぬるい教会にいたからかも知れんけど。
だいたいおばさま方って、自分の教会しか知らない人が多いし。
ああいう信仰ってどうしたら養えるのだろうね。
703 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:43:33 ID:9zIpVhyY
704 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:44:18 ID:Mnceh+qX
>>698 そういうおばさんがもしいたら
自分の救いを心配したらどーだ と思ってしまうなぁ
>>698 イエス様大好きはいいことだよねぃ・・・
706 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:45:50 ID:Mnceh+qX
ラマダンに料理でギネスに挑戦って、全然戒律の意味ないよね。
やっぱり形骸化してるんだよね。
708 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:47:41 ID:Mnceh+qX
709 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:48:53 ID:9zIpVhyY
プロテスタントが巳儀によって聖書に合理性を求めたことによって
儀異例の豊かな精神性や意味性 神秘からの豊穣な恵みを喪失したのは事実です
>>678 それ聞いた人、結構年配の方なのでは?
新日基の年配の方の中には、教団が戦争に「加担」したから、
そういう教団から離脱することが「戦争責任」の負い方だ、と考えて、
教団から離脱した人が少なからずいるからなぁ。
711 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:49:21 ID:Mnceh+qX
布ゾウリはいいよな
712 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:50:07 ID:Jw5ovu9U
霊とまこととによって礼拝する者は?
カトリックやプロテスタントにいれば良い
713 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:50:08 ID:9zIpVhyY
聖霊によって使徒や殉教者や教父や教会を通じてもたらされた聖伝承を失い
信仰の柵の中から迷い出てしまったのも事実
伝承がなければ救えない神様なのかなぁ
俺の信じるイエス様ってそんな形式的な神じゃないんだよね。
715 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:51:49 ID:9zIpVhyY
結局巳儀による合理的解釈に固執し 聖書によって偽装した巳儀に固執する点では
リベラルもファンダメンダルもどう根なのよね
716 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:52:58 ID:Mnceh+qX
>>714 教会というのはそういうことを言うところなんだから、
いやなら教会へ行くのやめればいいよ。
なんか随分狭い箱に神様を閉じこめてるよねおばさんは。
719 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:53:19 ID:9zIpVhyY
>>714 聖公一なる教会 使徒 聖伝承なくしては聖書を誤って解釈する危険が大きいのです
あなた 聖書読まないの?w
720 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 11:54:14 ID:9zIpVhyY
>>718 じゃあ アンタ 今すぐF15で空飛んでみw
誰にも教わらず操縦できるんだw
721 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 11:55:37 ID:Jw5ovu9U
伝承があるから異端に走らずにすむけど、形骸化してるしな
722 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:55:43 ID:Mnceh+qX
>>717 〉教会というのはそういうことを言うところなんだから、
そうだね
>718
マイブームなんだよきっと
>>719 聖書の完全な私的解釈って 教会を名乗るかぎりプロテスタンとでもやらないと思う
>>720 イエス様が教えてくれるんじゃないの?
おばさんが認める伝承とやらを沢山読まないと操縦できないのかー
大変だねぃ・・・
724 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:57:07 ID:Mnceh+qX
>>721 「異端」なんていうけど、同じ価値観かどうかというだけのことでしょ?
神がいて真実なのであれば、「三位一体」と理解するものだけ善し、とするような存在ではないはずだよね。
イギリス人がアメリカ人をイギリス人では無いから「異端」だというか?
727 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 11:58:30 ID:Mnceh+qX
こんな五月蠅い神様じゃ信者減るのも当然だ罠w
729 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:00:13 ID:9zIpVhyY
>>723 要するにアンタは信仰的ミーイズムwww
730 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:01:38 ID:Jw5ovu9U
伝承がないと、いとも簡単に異端に走るよ。見てきた。
一方、カトリックは死んだ礼拝から立ち直ってほしい。
>>728 五月蠅く言えない程、底が浅かったら、それもつまんなくて続かないよ。w
732 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 12:02:20 ID:Mnceh+qX
>>725 フローリング歩くのにいいよ スリッパみたいにうるさくないしあったかい
>>726 異端がいたんだ
>>728 べつにおたーさんが728たんの教会にいるわけじゃなし
733 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:03:44 ID:9zIpVhyY
>>730 御ミサにはいつも主が御臨在なさっておられます
霊的感覚を養いましょう
734 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 12:09:18 ID:Mnceh+qX
735 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:10:04 ID:Jw5ovu9U
>>733 ミサ執行の上空では、ミカエルとサタンの壮絶な闘いあり。
生きた、霊的な礼拝とはいえないかも。
伝承があるのに惜しい!
736 :
暇人:2007/10/08(月) 12:11:09 ID:b3dxpo8n
クリスチャンが集まるところには何処にでも主は臨在されているのだよ
一人で祈るとき賛美するときにも 主は臨在されている
かび臭いカトリック教会にだけ閉じ込めんでもええのに。。
まあでも問題児はカトリックを媒介にして主と会ったほうが
躓かなくてよいね
カトリックの心の広さには頭が下がるものな なんでもありだし
737 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 12:13:55 ID:Mnceh+qX
>>736 カビ臭いなんてしつれいだな
おそうじしちゃうぞ(`・ω・´)
738 :
暇人:2007/10/08(月) 12:14:11 ID:b3dxpo8n
聖書正典成立後の聖伝承って 教会の単なる解釈ぢゃん
サロメってほんとーにバカ。
739 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 12:15:03 ID:Mnceh+qX
安物ワインはまずい
740 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:18:43 ID:ULuKqj/m
>>733 狂人の若者イエスを追っかけ回し、「主」として崇拝するクリスチャン
の心理って、一体何だろうね。そろそろ、創造主が創った現実(実在、
自然)に復帰できないものかね。
「霊的感覚」とは、人為的な変性意識の結果としての、脳内神経伝達物質
の増加に過ぎない。人間にあらざる「神」や「霊」など、一切関係ない。
741 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:21:21 ID:Jw5ovu9U
740そうかそうか
742 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:21:48 ID:9zIpVhyY
>>736 ぶどうジュースとパンの会食会と秘蹟を同一視ですかwww
>>738 あらw
聖書を策定した権威はどこにあったのかなぁw
景教真宗はしょうもないwww
サロメ、アメリカのエサレン、オアシス、モンロー研でも
行ってきたらいいじゃないでつか。
あなたの望んでるものがたぶんありまつよ。
745 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:28:01 ID:Jw5ovu9U
神の全能を、碑石に閉じ込めるから遺憾
ちゃんとしたトランスパーソナルの理論を勉強するでつ。
我流じゃなくて。
747 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:29:55 ID:9zIpVhyY
>>729 信仰の共有なんて自我の確立しない共同幻想に酔いしれる妄想でしょ。
全共闘みたいな。
>>731 五月蠅く言わないと底が浅いは決して等価ではないよ。
むしろ静けさの空間に神はいるんじゃないかなぁ。
ぎゃあぎゃあ叫いてるおばさんがいる教会じゃ神様肩身狭いと思うよ。
>>747 あなたは人間じゃないでつか。
超人願望があるでつか?
750 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:32:02 ID:9zIpVhyY
>>749 罪の傾向が残る人間ゆえ 主により頼むのです
ミサは超能力開発の場じゃないでつよ。
>>750 建前はいいからさー
もっと真摯に主と向き合ったら?
どう見てもあなたが神に取って代わってるよ。
753 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:36:24 ID:9zIpVhyY
最近の若者の求めるものは、既存の宗教にはないでつ。
>>748 ああ。五月蠅く、というのは、騒ぐ、という意味ではなくて、
教理的なこともきちんと「五月蠅く」議論できる余地もないと、
突っ込んだ関心を持ち続けることは難しいんじゃないかと、いうことなんですわ。
756 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:37:11 ID:WFJbjgSi
>>748 キリスト教では 人間は無神論者として生まれると考えます。
しこで キリスト教徒になると言うことは キリスト教徒の集団と信仰を分かち合う
必要があります。
つまり 自分の信仰を その集団の信仰と同じだと言う事を
確認する必要があるのです。
>>753 急激な変性意識体験が起こる必要はないでつ。
758 :
暇人:2007/10/08(月) 12:39:20 ID:b3dxpo8n
カトリックはなんでもかんでも秘蹟にしたが
プロテスタトは秘蹟の中の秘蹟を制定しなおしたのですね
プロの聖餐が秘蹟でないならば カトリックの秘蹟も茶番劇にすぎない
ということに気づけ
759 :
暇人:2007/10/08(月) 12:40:54 ID:b3dxpo8n
んでさ 秘蹟の本質は 『神秘』の儀式化なのだよ
根っこに『神秘』がある。つまりサロメの理解などはるかに超えた世界が
そこにあるのだよ
主により頼むのだったら死刑制度は廃止だな。
罪深い人間が正しく人を捌けるわけがない。
761 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:44:09 ID:9zIpVhyY
>>754 それは骸骨信仰に 彼らを満たすものがないということでしょうね
>>757 あなたがそう思うだけです
骸骨信仰に慣れすぎで
>>758 分家の信者壮大に秘蹟執行の能力などありません
>>759 分家のおままごとは あくまでも真似であって実質は皆無です
762 :
暇人:2007/10/08(月) 12:44:09 ID:b3dxpo8n
田崎先生語録によると
「人を裁くな サカナを捌け」
つみ深い人間が正しく食品を生産できるわけがないから、
明日から上向いて口あけてマンなが散華されるのをひたすら待つ。
764 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:45:10 ID:9zIpVhyY
>>760 士師は主がお命じになったのよ 悪霊大工w
そういやあ。昨日の夕拝の説教は士師記だったな。
766 :
暇人:2007/10/08(月) 12:47:43 ID:b3dxpo8n
ロマカトリックがそもそも
エルサレム教会や
アンティオケ教会やアレクサンドリア教会の分家ぢゃん(笑)
サロメの理解からは「実質は皆無」と見えても 実際には不思議なことに
「神秘の実質」がある なぜならば『神秘』だからだね
サロメは 遠く『神秘』に届かず 自分の理解できる範囲の神秘を神秘だと思っているだけ
まあ未熟なんだから それでいいのだけどね
神秘の本家は正教会やわな。
正教会から見たら、カトリックなんて「即物的で現実主義」ということになるよね。
うん。カトリック離れが著しい理由がよくわかる。
770 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:50:31 ID:9zIpVhyY
>>766 公教会は主のぶどうの木の枝です
離反した聖書読みクラブは サタンの惑わしによって
折り取られた枝です
使徒継承なくして秘蹟は執行できません
アホ症が「世の教会は全部偽教会」とか言うのと同じやね。
772 :
暇人:2007/10/08(月) 12:52:17 ID:b3dxpo8n
ロマ教会に 史実的な意味での使徒継承はない。
宗教的な意味での使徒継承は ロマにもプロにもある
ちなみに、死刑執行の数だか率だかのナンバーワンはシンガポールらしい。
774 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:53:00 ID:9zIpVhyY
>>767 お東さんは外見にこだわって内実がおろそかになりがちのようですね
サロメの主張ってなんだか下らなすぎて・・・
他を卑下して自分のアイデンティティをようやく確保してるような
幼稚な信仰だもの。
776 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:53:45 ID:9zIpVhyY
>>772 あなたが景教真宗の固執して目が曇っているだけです
まあ、東西で石の投げ合いしてたらええのとちゃうか。
キリスト教の正体なんてせいぜいその程度。
778 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:55:50 ID:9zIpVhyY
あと、東、西、というのなら、西にはアホ症も含まれているので、その点お忘れなく。
それから、「批判」と「罵りあい」は全然別物。
781 :
暇人:2007/10/08(月) 12:56:55 ID:b3dxpo8n
石を投げて喜んでいるのって
信徒になった間なしの人って相場が決まっているけどね
うんうん そだねー えらいねーと 云ってあげるといいかも
782 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 12:58:17 ID:9zIpVhyY
スラブ語訳聖書って すんごい代物みたいですねw
相互批判の行き着く先は?
我是の対立だけでしょう。そこにイエス様はいるのかねぇ
ま、サロメはカトリックらしいといえばカトリックらしいんだろうね。
>>781 いやいや。だんだん石が大きくなっていくだけのことですよ。
785 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 12:59:54 ID:Jw5ovu9U
碑石執行が第一ではない。
神の国と神の義を求めよ
私をタラッパンなるみと間違えるなサロメ
786 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:01:10 ID:WFJbjgSi
キリル文字って キリルさんが作った文字なんだよ。
聖書を翻訳する為にね
ルターのドイツ語口語もおなじだけどね。
787 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:02:22 ID:Mnceh+qX
788 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 13:03:14 ID:9zIpVhyY
>>783 あなたはミーイズムだから 耐えられないんでしょうねw
>>786 ギリシアのアルファベットをロシアに持ち帰るとき 紙がぬれて透けてしまい
うらおもてが逆になたらしいw
789 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:05:33 ID:Mnceh+qX
きのうだんごたべた
アンズ団子ってやつ
白あんにアンズがまぜてある
なかなかうまかった
790 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 13:05:34 ID:9zIpVhyY
ご飯冷めちゃったwww
じゃ
おちw
791 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:06:59 ID:Mnceh+qX
>>788 信仰って究極的には真我の覚醒だと思うけどね。気付きというか。
それを議論や共同幻想に倒置しようとするから、字面だけの信仰に
なってしまうんだよ。
せめて、静かに自分を省みることからはじめよう。
794 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 13:10:42 ID:9zIpVhyY
>>794 退場もなにもカトリックには絶対行かないからご安心をw
796 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:12:05 ID:Jw5ovu9U
仏教臭いな 覚醒とか
797 :
暇人:2007/10/08(月) 13:13:05 ID:b3dxpo8n
史実性の確証されていない伝承ならば、
そこらへんにゴロゴロしてる。
800 :
暇人:2007/10/08(月) 13:15:07 ID:b3dxpo8n
しかし 殉教者を列福って ぺねぱぱらしい政治があるね
>>798 マリアが死んだときトマスが信じられない速さで宣教先のインドから帰ってきたけど、
結局間に合わなくて泣き喚いたとか。
で、トマスにマリアの遺体を見せて納得させようとして墓を空けたらもぬけの殻だったとかね。
802 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:16:21 ID:Jw5ovu9U
マリアは人間。
えっ様も人間。
26聖人とか。
806 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:20:11 ID:Jw5ovu9U
イエスは神だが人間になられた事がある。
宇喜屋武君は人間じゃなくて、スクリプトだよね (^∀^)
808 :
暇人:2007/10/08(月) 13:22:43 ID:b3dxpo8n
失礼 列福式を日本でかるのが 初らしい
神だが人間になった者も、
そこらへんにゴロゴロしてる。
if ukyan_kun = otokomae
then
atarimae yade;
else
me waruinto cyauka;
811 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:26:12 ID:3+EdWpq/
ukyan()
{
while(0){
printf "ukyoooo";
}
}
exit;
┃・#)=3
ヽ(´ー`)ノ
while(0) やから一回も実行されません。
(つ◇T)
816 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:32:46 ID:Mnceh+qX
だんご食べたい
だんご食べたいだんご食べたい
ukyan()
{
until(0){
printf "mouneru\n\n";
}
}
exit;
I
O
O
O
I
取って食べなさい。これは私のだんごである。
819 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:37:51 ID:Jw5ovu9U
つ 団子◎◎◎
いぐふとる
団子見本
│
○
○
○
│
─○○○─
hidoi( char* handle ) {
if( strcmp( handle, "funda-kun" ) ) {
printf( "funda-kun san hidoi desu!\n\n" );
}
}
exit;
オアシスキャラ
みんなのスクリプトのへんなところに exit; があるでつ!
(つ◇T) コワイヨー
moumendoi()
{
int ukyan;
ukyan = 0;
printf ukyan;
exit;
}
826 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:43:07 ID:Mnceh+qX
827 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:43:46 ID:Mnceh+qX
>>824 プログラム全文の最後に暴走止めに exit 書くでつよ ヽ(´ー`)ノ
呼ばれると必ずプログラムを終了する関数でつ!
ヽ(´ー`)ノ
>>828 フォン・ノイマン的思考回路でつ。
ヽ(´ー`)ノ
831 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:46:03 ID:Jw5ovu9U
最近、はとがこないな
833 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 13:46:38 ID:Mnceh+qX
ばさばさ
ignnis(){
while(taiju < 100){ taiju++;
}
printf "debu";
}
exit;
835 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 13:48:14 ID:9zIpVhyY
オアシスでやれってw
836 :
まっちんこ:2007/10/08(月) 13:50:26 ID:pvHfR5cd
祈るのみです。
私が見た夢、サロメさんと一体化する事。
アーメン
>>795 サロメがプロにいてカトリックを罵倒して叩いてた時には我関せずで、
カトに改宗してプロ批判に転じたらサロメがカトの典型であるかのようにカトリックを非難するタイプ。
クリスチャンて本当に嫌だ。
void extermination()
{
delete( sarome )
}
>>835 ヨハン君とまいまいと神証がいるところは、そこがオアシス。
ふぁんだ君さん酷いです! でもヨファン君さんはもっと酷い。
840 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:52:34 ID:Jw5ovu9U
まちこ煩い
MS-DOS>DEL C:\KUSO\UKYAN.EXE
うんこ
(つ◇T)
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
穴菌はウンコたれ!
うんこきゃんはうんこ
>>840 私はまっちんこでつよ。
私は見た。貴方がうんこもらして悲惨な死を遂げる夢を。
┃・#)=3
849 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 13:58:25 ID:Jw5ovu9U
下痢気味で吐きそうだけど、まだ死なないもん
850 :
オキャン君:2007/10/08(月) 13:58:54 ID:pvHfR5cd
アナルウンコ。
アナキンはリアルアナルキンタマ。
棒無し。
853 :
まっちんこーマン:2007/10/08(月) 14:01:19 ID:pvHfR5cd
854 :
オキャンクンニ:2007/10/08(月) 14:03:30 ID:pvHfR5cd
>>837 じゃあ、あなた及びカトリック諸氏はサロメに対して何か進言してるの?
我関せずじゃない?
∧_∧∩
( ゚∀゚)彡 検便!検便!
⊂ ⊂彡
(つ ノ
(ノ
>>852 穴菌はいつも知らないうちに垂れている。
(つ◇T) パンパースにすればー
858 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 14:06:11 ID:Jw5ovu9U
巣かとロの趣味はない。
859 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 14:06:30 ID:9zIpVhyY
きちんと反論してくださいな
筋が通ったご意見なら お聞きしますが?w
ヽi| l}
},! リ
. -‐¬ー- .
/ \
/ ヽ
' , ',
lrf; /ハ !
lヾ:〉 _ _ /:_ツ !
! ∠_  ̄ _ヽ !
, ヽ `ー'´ノ !
,′ ヽ/'´ l
/ l
/ li
/ ハ
,. -'´ / l
, ‐'´ l
/ |
>>857 うんこが2ちゃんしてるぅー!
変なのw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .| ちやうもん!
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
863 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 14:09:34 ID:Jw5ovu9U
アナキンも幼稚
うんこちんちん
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .| 穴菌は幼稚!
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
うんこきゃんはうんこ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .| 穴菌は老人性のウンコたれ!
|:::::::::: (●) (●) | ついでにしっこたれ!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
868 :
おまんくん:2007/10/08(月) 14:12:45 ID:pvHfR5cd
アナルキングbyアナキン
うんこ大好きうんこきゃん
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\プンプン
/ ノ( \
/ ^ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
871 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 14:14:02 ID:9zIpVhyY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | ̄\
|::::::::::::::::: \___/ | |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ |
\ 彡彡 まっいゅる♪まっいゅる♪
/ ( ̄ ̄ ̄彡彡
/ / '―― 彡
\/ ::|
| ::::| キュム
i \ ::::/ キュム
\ |::/
|\_//
\_/
(c) maiiiur
びちぐそ大爆破うんこきゃん
>>871 パリサイ人からは見捨てられましたがイエスキリストは友となってくれました。
)\∧/ヽ(_/(_∧/(_∧/(_
)\/ (_
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
) / \ フ
)~ / ヽ (
ゝ l:::::::::. \,, ,,/ | /
< .|:::::::::: (●) (●) | > ズゴゴゴ
) |::::::::::::::::: \___/ | (
/ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ フ
うんこきゃんに爆竹は禁物
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( U \
/ U ~ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ |
|:::::::::: |||(●) (●) |
|::::U::::::///U\___/ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
寝る。落ち。
⌒
⌒ ) ( ) 人 ヽ
(⌒ ( `ー' ) )
...( 人| | || | |`ー' ノ
| | || | |
| | || | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( \
/ ^ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
880 :
うーキャンギャル君:2007/10/08(月) 14:19:45 ID:pvHfR5cd
うんこを漏らした幼稚園
うんこをもらして馬鹿にされた小学生
うんこをもらして中学生
うんこを漏らして…
いまでもアナルはアナルキングbyうんこ
おまえ、つまらん→ID:pvHfR5cd
882 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 14:22:40 ID:pvHfR5cd
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ クワッ
l:::::::::. (●) (●) |
|::::::::::: \____/ |
|:::::::::::::::::: \VWV/ |
ヽ::::::::::::::::::::. \/ ノ
〜●))
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
./ ヽ
l:::::::::. _.,.,_| 穴菌のウンコたれが直りませんように
|:::::::::: (ー) (ー)////゙l゙l
|::::::::::::::::: \___/ .l / !.|
ヽ:::::::::::::::::::: \/ | | |
l /./
886 :
池沼 ◆wzm1x/rgxo :2007/10/08(月) 14:26:48 ID:pvHfR5cd
>>881 ありがとうアナルキング!
つまらないなら無視してね。アナルキング様。
>>855 サロメはサロメ。
中身はプロテスタント時と変わらない。プロテスタントの工作員だな。
カトリックは呆れてるでしょう。
うんこきゃんが人間になれますように
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
こんなやつシラネ池沼 ◆wzm1x/rgxo
>>887 トカゲのしっぽ切りですか。
体質が伺えますね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 穴チーン
|::::::::::::::::: \___/ | 〜☆
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノつ/且
893 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 14:29:22 ID:Mnceh+qX
やれやれ
イ ,-~:: :: :: :: :: :: :: :: ::
,":: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
焦 グ ":: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
`,: :: :: :: ::,;---'''''";i:: :: :: ::
ら の ,':: :::i::,;-'"~ ;i:: :: :: ::
(:: :/,.-..., ;i:: :: :: :
し 分 (::;/'´ `i "i:: :: :: ::
i:: i i:: :: :: ::
プ 際 いi',エエ L:: :: :: ::
!!'i i,:: :: :: ::
レ で i/ ' :::::::: `-'~`-'i~:: ::
/ ..,, ::::::: iソ|:: :: ::
イ (; σ`) ;;;;;;;:::::::::::::: l-i }:: :: ::
`|i " ;;;;;;;;::::::::::::::: _,;ノ:: :: ::
か ,,,,,,,,,,,,,,,,,, i',----、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: :: :: :: ::
,;-'''.~ '-;_ =.`i ̄`i.- | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ., :: ::: :: ::
i ≡ l . | = i| |--' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: `''--''~'-,,,ノ
i"-i= | ≡| i|i ̄i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::
| ;i.r-| =|i ̄i.i`=="`、_________;;- ::::::
i `-"i r-i`==" ! I,,,,,,, ,)、;;:::::::::::
`i .`-" i..;--'""" \::::::::::
895 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 14:30:16 ID:Mnceh+qX
さて おやつの準備しないとな
/) ,..-──-
///) /. : : : : : : : : : \
/,.=゙''"/ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
/ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'゙~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} 俺がモスまで連れていってやる。
/ ,i ,二ニー; {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/ ノ il゙ ̄ ̄ { : : : :| > |:: : : :;! むっちゃ美味いからついて来い
,イ「ト、 ,!,! ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
/ iトヾヽ_/ィ"___. ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
897 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 14:31:27 ID:Mnceh+qX
898 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 14:32:42 ID:9zIpVhyY
アナキン
中国のF1 どうなった?
>>891 お宅にとってはサロメがカトリックに改宗して良かったんじゃないですか。w
カトリック批判の理由が増えて。
とりあえず900 ヽ(´ー`)ノ
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902 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 14:45:28 ID:9zIpVhyY
>>901 なんだ
人気ドライバーが脱落したとこまでは見たけどね
903 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 14:47:29 ID:Mnceh+qX
904 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 14:48:10 ID:Mnceh+qX
ジャンク食べたい
昨日はフライどぽてと食べた
905 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 14:53:17 ID:G2UXSFdW
サロメさくやは自称カトリックのレズビアン
>>899 サロメがどうしようが本人の判断ですから関係ないですよ。
サロメがプロテスタントに因縁をつけるので、こちらの意見を述べてるまでですし。
どちらが悪意なのかくらいは判断付けてくださいね。
907 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 14:56:59 ID:e24g32u2
サロメはプロテスタント脱落してカトリックになった典型じゃねーの?
908 :
本気@Merry Christmas:2007/10/08(月) 14:57:47 ID:MieN463o BE:1232091195-2BP(0)
おでんたべたいなぁー。
Гаууу...........
910 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 15:08:02 ID:9zIpVhyY
>>906 意見ではなくアナタの書き込みはただの因縁
そんなこと平気で言ってるとそのうち口が歪むよ。
あ、根性は既に歪みきってたか。
912 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 15:13:45 ID:Mnceh+qX
ケンカしてないでおやつ食べなよ
食う子は育つんだぞ
913 :
いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/08(月) 15:14:53 ID:Mnceh+qX
おいらうざいな
落ち
914 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 15:16:33 ID:usGt4Q05
レズのサロメさくやはカトリックなれないっしょ
>>910 結局イエスキリストがどうなのかってことよりも
自分にとっての好みで判断してるしかないんだよねあなたのレスって。
だから恣意的ですごく幼稚だし、プロテスタントに対しても因縁付けてるように
しか見えない。
あなたがどうこう言える立場じゃないでしょ本来。
まずは自分自身を省みなさいって何度も忠言してるよね。
カトリック諸氏は障らぬ神に祟り無しって見て見ぬふりを決め込んでるようだけどw
合理的キリストスレッドは死んだ、オアシススレッドは死んだも同然、、だからと言って談話室で他力本願ヨロシクつーのは、、
これは、三段腹枚や神の阿保の証言の積みは計り知れんぞ!
918 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 15:41:44 ID:9zIpVhyY
踏み込んだ議論もできず 因縁付け以外の何者でもないわなw
まあ、レズで、しかも同棲中ちうのがサクラメント受けるのは明らかに涜聖行為やわな。
地獄の底まで堕ちるわけね。
洗礼受けたら火傷するし、
聖体拝領したら舌が爛れるわな。
921 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 15:48:11 ID:9zIpVhyY
妄想御曹司wwwwww
922 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 15:48:51 ID:9zIpVhyY
ギギギギギギギwwwwwww
宇喜屋武君が脂ぎってて禿てるのも涜聖行為でつか? ヽ(´ー`)ノ
トマスは、淫行、姦淫、誘惑、近親相姦、涜聖(神に奉献された人が相手の性行為)は、
一方では、理性の判断に反し、他方では、人類の共通善に反する、と見ます。
同じことは、トマスが、自然に反するとみなすマスターベーション、つまり性交なしの性の快感の享受、
獣姦、同性愛、そして最後に、「性交の自然な方法を守らないこと」についてもいえます。この最後にあるのは、
人間の生殖を不可能にするような行為による性の快楽を意味します(神学大全U、U、一五四、一一)。
アキノの聖トマにより、カトリックは同性愛禁止。
http://hvri.catholic.ac/zimmerman01.htm
うんこきゃんはハゲなのかw
ぎゃはははははははwwww
>>923 ぼこちんは教会卒業してるからどうでもいいんでつよ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ヽ
|::::.. ●) ●) l キュムキュム
ヽ:::.. ∀ 丿
〉 ..K
〈_ノ .::l-'
ト、 ):ノキュム
ヾニノ
>>925 ___
,,,--''" ̄ ̄ ::::`:、
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
/ :::::::::::::::::::::::::::::::毛::::::::::::::::::.l、
| ::::::::::::::::::::;;;;;::---------:;;;;.|
| ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::;;-====-、゙丶
|;;;;;;;;;;(;;::::::::::::;;;-''" ヾ_ノ
|:::::::::: (●) (●) |
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
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| ::::| キュム
i \ ::::/ キュム
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はげきゃん
>>924 ナリーのサイトなんてマニアックでつね ヽ(´ー`)ノ
>>928 ゲハじゃないもん!
>>929 なりーはカトリック博士でつから! ヽ(´ー`)ノ
ばいばいさるさんになりそうでつ!(つ◇T)
933 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:08:16 ID:9zIpVhyY
うきゃんってさぁwww
同性愛者と同性愛行為の区別が付かない 生涯不本意童貞?w
>>931 やまき 乙www
はいはい。
>>932 右メニュー「陽気な記事」ってなんでつかね? ヽ(´ー`)ノ
>>935 天気予報の誤訳じゃないでつかね。
ぷぷぷぷ
939 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:13:20 ID:9zIpVhyY
それと聖人でさえ 偏見に捕らわれることはあります
聖トマス・アクィナスはユダヤ人は全員高利貸 なんて暴論述べたりしてるしw
940 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:13:50 ID:9zIpVhyY
あ、Gay って陽気な、とか、騒がしい、とかいう意味もあったような気が・・・
普通、アホメの言うことよりトマス秋茄子の言うことを信じるよ。
945 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:19:46 ID:9zIpVhyY
公教会の規定では同性愛行為は罪だが
同性愛者の受洗あるいは転会は無問題ですのでw
>>944 そこ発音教えてくれるでちゅ!
Σ(☆◇・)! ビツクリ!
いろんな単語で試してみるでつ!
947 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:21:04 ID:9zIpVhyY
949 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 16:21:54 ID:Jw5ovu9U
ドーセイアイに弛いからカトリック擁護に回ったのか、
カトリックはお釜さんが女装して化粧してても洗礼授けるそうでつ。
ふざけた教会でつ。
カトリックにはマリア像もあるからね。
「マリア様を想像してオナニーしてます」
そんな淫乱信者でもOKなカトリック
953 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:24:11 ID:9zIpVhyY
>>949 少なくとも日本じゃ セクマイ自身に対しては寛容な教会多いだろw
リベラルが多数派なんだからw
955 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:24:46 ID:9zIpVhyY
秋茄子が地下で泣いてるぞ!
957 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:26:14 ID:9zIpVhyY
>>956 天国で悔い改めてますよんw
うきゃんも悔い改めてセクマイを受け入れなさいw
958 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 16:26:19 ID:Jw5ovu9U
プロテスタントはストレートが多数
カトリックはホモが多数
すみわけ
>>957 サロメも悔い改めてぽこよ・Kanegon・やまきを受け入れなさいw
960 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:27:16 ID:9zIpVhyY
>>958 有名なテレビ伝道師が何人も 買春で逮捕されまくりだけどねwww
>>955 それ、英語圏で当事者じゃない人が使ったら殴られない? σ(^◇^)
The sun shines bright in the old Kentucky home,
'Tis summer, the darkies are gay;
昔の英語で陽気。最近ではまず同性愛。
963 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:28:54 ID:9zIpVhyY
>>961 芸だと 範囲が狭くなるからだめなのよ
クイアなら 同一性障害 女装 両性愛 アセク 全部網羅するからね
964 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 16:30:31 ID:Jw5ovu9U
クイアは罪ではないよ。たぶん
965 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:30:33 ID:9zIpVhyY
同姓愛ッたって千差万別なんだぞw
それに女性は生涯不本意童貞うきゃんみたいに 性欲強くないやつが多いしw
清いカップルだっているんだw
>>963 範囲が広がるのはいいのでつけど・・・
「〔話〕 頭のおかしい; 怪しい; 」っていう意味が単語に含まれてるのが気になるでつ★
darkies も今使うのはまずい。
968 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:31:27 ID:9zIpVhyY
>>965 あw
これは 生涯不本意童貞うきゃんが 異常昂進性欲者って意味だからw
>>966 きっと、本質的なところを突いてるわけですな。
971 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:33:34 ID:9zIpVhyY
>>966 いいのいいの
そこら辺はジョークになるからw
黒人がいまじゃ ブラックって自称するようなもん
>>970 ほそくだよw
バカだよねΣ( ̄□ ̄;)
973 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 16:33:48 ID:Jw5ovu9U
ダーキーズとは?
バカ炸裂! Σ( ̄□ ̄;)
>>971 自称ならジョークで済むけど、第三者が言ったら刺されないかな? σ(^◇^;)
977 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:35:11 ID:9zIpVhyY
978 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:36:07 ID:9zIpVhyY
>>976 特に美アンはクイアって言ってるし言われてるよ
欧米人はね
淫乱の涜聖の上に頭がおかしくって怪しいなんて、全くどうかと思いまつね!
早く死んだらいいのに!
>>977 性欲強すぎて宇喜屋武君は禿てるんだからいいじゃない (^◇^)ノ
>>978 それなら良いかな σ(^◇^)
×うきゃん
○うんこきゃん
984 :
神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 16:38:43 ID:Jw5ovu9U
ニガーよりましなような。
ダーキーズって黄色も含むでしょ
987 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:40:19 ID:9zIpVhyY
本当はホモなんだから別にどうでもいいんじゃないの?
メタボオヤジでしょ?
織田祐二の芝居がうざく見えてきたのは大人になったせい?
Σ( ̄□ ̄;)
>>989 禿と目太墓の一騎打ちでつ ヽ(´ー`)ノ
994 :
池沼 ◆wzm1x/rgxo :2007/10/08(月) 16:45:06 ID:pvHfR5cd
池沼がいっぱいだぁーこのスレ
宗教はこわい
先天性、後天性もあるだろうけど、、そもそも罪意識をもつことが罪な希ガスるが、、
悪かどうかは直接的に被害を及ぼす行為に限定されるのではないですか?
がう〜
999 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/10/08(月) 16:46:32 ID:9zIpVhyY
>>995 だからリベラルとファンダは紙一重ってこと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。