果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１１９

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1 ：針谷勉さんを応援する会：
オウム系サイトを閲覧しているマスコミの中には
自ら頻繁に書き込みをしている人もいます。

ＡＰＦ通信社の針谷勉さんがそうです。

針谷さんは主にオンフ板で「おさむ」と名乗って書き込みをしています。

オンフ板
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi

オンフ板にはサーチ機能がありますので
「おさむ」で検索してみてください。
彼が何を言っているかが一気に調べられます。

針谷さんは平成１４年にはホープ賞を受賞しました。

ヤング映像クリエイターを励ます賞
http://www.jvig.net/sec_young.htm

針谷さんは主に日本テレビとＴＢＳにてオウム番組を放送し
いずれも高視聴率をマークしました。

ＴＢＳ報道特集
http://www.tbs.co.jp/houtoku/index-j.htm

みんなで針谷さんに励ましのメールを送りましょう！

針谷さんのメールアドレス
[email protected]

キャンディさん、阿佐谷北さん、メールお待ちしています。
2 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 14:09:58 ID:3Kk2fUiP
インコ心理教age
3 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 14:11:27 ID:uXrQDbfz
▼前スレ　果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188823075/

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！主要オウム真理教関係へのリンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/

▼Ａ派
http://www.aleph.to/

▼Ｍ派(ひかりの輪)/上祐史浩
http://www.joyus.jp/hikarinowa/
http://www.joyus.jp/

▼ヴァジラティクシュナー正悟師
http://alephnoda.blog85.fc2.com/
▼ニャジラキャンディ掲示板
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/alephnoda/
4 ：針谷勉さんを応援する会：2007/09/17(月) 14:17:34 ID:uXrQDbfz
針谷さんの所属するＡＰＦ通信社のＨＰはこちらです。

ＡＰＦ通信社
http://www.apfnews.com/

ＡＰＦ通信社は日本初の紛争地域専門のニュース取材会社です。
戦争やオウム以外にも、様々な社会問題を取材しています。

２ちゃんねるは　ﾊﾘｶﾞﾔ　さんを応援します。　
5 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 14:19:27 ID:7//LzkrJ
>>1

削除以来してこい、ド阿保！！
6 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 18:06:15 ID:DaMh532K
はりが矢　って妻と二人でネット工作しまくりのゴキブリ野郎？
7 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 22:26:49 ID:Mrit9y6q
タントラロカこと藤本順子はさんざん多数の信徒の人生を狂わせてきたくせに
てめーの立場がアーレフで悪くなると、そそくさと輪っかに体のいいことをいって
改宗した馬鹿です
8 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 22:53:06 ID:wOnz7vG0
このスレって削除依頼が出ているの？
9 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 23:07:26 ID:e0dN0hHs
人工知能はスレが終わりに近づくごとに現れる・・・、
まるでグラディウス等でステージ毎に現れる中ボスのようだｗ
10 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 23:38:46 ID:n9rs25wU
針谷って妻帯者だったのか？
11 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 23:57:21 ID:fWcjAlAq
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体　神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕　茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕　小山、両親殴打後に放火と断定　無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 　父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50


12 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 23:59:06 ID:fWcjAlAq
186 ：ニートの犯した家族殺し事件簿３：2007/09/15(土) 09:27:45 ID:SbtpYrX10
【新潟】64歳女性が自宅で死亡　頭部陥没、殺人で捜査　36歳無職長男が行方不明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169421887/l50
【横浜母親刺殺事件】「彼女とのデート代が必要で母親を殺した」　27歳無職長男を強盗殺人罪で起訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169475320/l50
【岡山】70歳父親を刺した38歳無職二男逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172121494/l50
【社会】母と弟刺殺　引きこもりガチ35歳長男を逮捕…神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175700485/l50
【三重】いすで父親殴り死なす　49歳無職二男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178372065/l50
【新潟】91歳祖父の首を締めて殺害した無職の孫娘(32)を逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180135231/l50
【広島】「頼んだ買い物を断られ腹が立った」　母親をナイフで刺し殺す　無職男（56）を逮捕　福山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182293003/l50
【石川】「母親に不満があった」　同居の母親を殴り死なせる　無職息子（38）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188333634/l50
【裁判】引きこもりの息子、父親を金属バットで殴って包丁で刺殺　懲役12年判決…宇都宮地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189089776/l50

13 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 00:00:14 ID:8fSk7jLi
ここは馬鹿者が立てたスレにて放置のこと。
下の本物１１９を作りました。
「ひかり」を入れると文字数が多くなり、「教義は」は悪いが抜きました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190040930/
14 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 00:09:35 ID:ot7zz6Lr
>>12
見事に男ばかりだな
15 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 00:37:19 ID:utmwi7Xk
>>7
輪っかに改修はまだええわ
偉そうにしとった香具師が女(男)連れて脱会→お凡夫様の性生活・結婚
こりゃ許せんわ
16 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 08:20:33 ID:XSs1oyL1
118続いた名を無視して教義の文字の無いここは偽スレです。

本スレはこちら
↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190005683/
17 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 08:21:16 ID:XSs1oyL1
まちごたｗ
18 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 08:28:33 ID:yBcZpE+D
【呪】憎しみを込めて呪うスレッド94釘目【怨】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189484475/
19 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 08:38:21 ID:TR+groD3
ここは馬鹿者が立てたスレにて放置のこと。
-人の固有名詞を名にして犯罪的-
下に本物１１９があります。
「ひかり」が入ってこそ本物。「教義は」はなくて良い。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190040930/
20 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 14:12:37 ID:4xQdOm7M
>>19

いいや、ひかりなどどうでもいいよ。

21 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 14:13:30 ID:4xQdOm7M
どちらが本物かはキャンディちゃんが決めることだよ。
22 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 20:56:32 ID:lKphJMfI
キャンディちゃんとか、
なんか可愛らしい感じで呼ばれてるけど実際は豚のような婆ばあだからね。
23 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 21:19:11 ID:DE6quUxu
>>18
701,851に容疑者ﾊｹｰﾝ
24 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 21:47:32 ID:ZkfXLD+1
746 ：通行人さん＠無名タレント：2007/09/16(日) 06:25:04 ID:CPPgWTnJ0
何か、来年公開予定の映画で内村がオウムの上祐役で出るとかって噂聞いたんだけど、
誰か知ってる人います？ガセかな･･

【ﾏﾀｰﾘ】内村光良の魅力を語る【パート137】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1184173437/
25 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 23:18:01 ID:faHs8fBE
事件後、オウムを題材にしたドラマがあったそうだけど
漏れみてないんだお

どっかに保存してないかなあ
26 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 23:35:52 ID:faHs8fBE
四女逃げてから、やけに静かじゃん

盛んに書いていたのは、四女支持派だったのか？
まだ、逃走中かね
これからは家出するたび、（何日もつか）指折り数えられそうだなあ
27 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 23:36:52 ID:7IKuq30u
ドラマ？
林先生が主人公のTVでやった奴なら
先生の「オウムと私」以上の事はでてこないぉ
28 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 23:41:53 ID:faHs8fBE
内容わかんない、、麻原役がだれ、とかジョウユウが誰とか、
あったみたいね、、

人の不幸を魚にして悪いがね
スレストップしているから、、、
（四女が家出中になにをしているか、想像するスレ）にします

バナナの叩き売りで小銭を稼ぐ　フーテンのノリカ
ガマの油の日もある
29 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 23:48:29 ID:faHs8fBE
ダンボールハウスで日暮らしする　フーテンのノリカ
30 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 00:18:48 ID:Z8u83LMa
（今晩泊めてもらえませんか～？）と
流行のテレビの取材にみせかけて、一夜の宿を借りるフーテンのノリカ
31 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 00:21:26 ID:0m8t9G5B
精神病院で悠悠自適の生活を送るにゃじ
32 ：y gj：2007/09/19(水) 00:27:13 ID:hgPY+xwZ
上祐　史浩
＞十兵衛様

　江川さんに隠れて、四女が活動していた中で、私の団体の会員に連絡があっ
たのは事実ですが、その人は、四女の影響を受けることなく、四女の過ちを指
摘して説得し、江川さんにも、連絡をしたため、今回の事態が江川氏に発覚す
る結果となりました。団体の方もしかるべく会員を指導・助言しましたので、
ご安心いただければ、と思います。

　四女は、オウムの中で育っており、依然として、麻原元教祖の事件への関与
が受け止められない面もあって、江川氏を含めた、周辺の人の苦労はどれほど
のことかと、憂慮しております。
33 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 00:46:08 ID:ol4YXSsB
今週の週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

【11】オウム「麻原四女」が後見人「江川紹子」の下から失踪していた
34 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 00:58:57 ID:Z8u83LMa
釣り竿一本で、その日暮らしで結構やっていけるフーテンのノリカ
35 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 01:13:47 ID:fkaFFNfT
こっちの１１９は輪っかに義理があって
針に恨みがある人が立てたんだろうね
-人の固有名詞を名にして犯罪的-
下に本物１１９があります。
「ひかり」が入ってこそ本物。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190040930/
36 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 01:15:36 ID:Z8u83LMa
漏れは買ったぞ　オウムの女
まだ届かないけど
なにが書いてあるか楽しみ
37 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 02:28:12 ID:fQ3u4jIt
>>1
センスの悪い１だな。
とりあえず乙
38 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 05:30:42 ID:6S1sg3TM
江川サンはありがとうの言えない四女を厳しく躾たのだが
チヤホヤされて育った四女は耐えられなくなって失踪
今は九州の在家信徒が面倒みているとか？

下っ端サマナや在家信徒は虫けら同然の扱いだったんだぜ
御凡夫サマの躾ごときに耐えられんとは搾取の対象在家信徒以下だべ
オウムの大蒜の修行ってなんなんだ？
39 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 11:33:23 ID:DUophR2i
２ちゃんねるでも上祐か教義かで分裂してんのかｗ
40 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 13:25:13 ID:fQ3u4jIt
オウム分派という点で一致しているので、分裂しようがしまいが関係ないんだけどな。
41 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 15:34:13 ID:JZrxJZZH
オウム･アーレフとひかりは、
教義的には異なっているから、
同列に扱うのはおかしい。
本スレは、こちらでいいでしょう。
42 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 18:01:10 ID:l+ckK5RI
完璧スレも分派でいいんじゃない？
43 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 18:40:01 ID:eSCFbZO3
ふむふむ、「ひかりの輪はオウムじゃない」と言いたい輩が
ここの題名に「ひかり」も入れるのを嫌がってると。

もともと「アーレフ」なぞなく
ここの題名も、最初は「オウム真理教の教義は--」だったと記憶
よって、今度はひかりも入れて何もおかしくない

立てた１内容の法律違反？からしても、ここは廃墟とすべ氏
本スレは
↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190040930/

44 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 19:00:56 ID:LyHAu005
いやいや、１１９も続いた伝統あるスレタイは変えるべきやないよ。
「阪神甲子園球場」が命名権とかで「阪神かに道楽球場」とか
「くいだおれ甲子園球場」とか「阪神５５１蓬莱球場」とか
「８７１０中古車センター甲子園球場」とかになったらいやちゃう？
伝統っていうんはそういうもんやん？
45 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:01:56 ID:RUkvrtqA
>>32
上祐派の信徒からの連絡で、四女の失踪が江川さんに発覚したというのは
明らかにおかしい。
家出の初日に連絡があったのならばともかく
そうでなければ家出に気づかないはずがなかろう。
上祐は無関係を装うとしているな。

＞麻原元教祖の事件への関与が受け止められない面もあって

これはもう通用しない理屈だろう。
四女は自分から江川さんの所へ来たんだから。
46 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:22:37 ID:RUkvrtqA
>>38
やはり四女はある程度は疑ってかかったほうが良いね。
四女は医者になって人を救いたいなんて言ってたけど
わずか数ヶ月でこのザマでしょ。

四女が本当に勉強してたのかぜひ知りたいね。
それと失礼だけど、どの程度のレベルの勉強してたのかも知りたいもんだ。
隠れて信者と連絡取り合ってたということで、高が知れてるけど。

もう、人を救いたいだの何だの言ってても、ガキの言うことなんだから、
本気にして褒めたり援助したりなんてしなくていいんだよ。
現実には医者になるだけの学力があるかどうかが最初に来るんだし
ぶっちゃけ四女はたいして頭良くもないだろう。

もし頭良かったら、頑張ってねって言うだけだけど
人間なんて大したものじゃないよ。勉強出来なきゃそれでいいんだよ。
普通のＯＬでもやってくれれば、それで十分なんだよ。

ガキが表面的に立派なこと言ったからって、それを無条件に信じた左翼たちは、
もう本当にいい加減にしてほしい。
47 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:26:56 ID:R9TGwvIg
>>44
阪神と言うのはやめさい。
犯珍。
48 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:30:37 ID:ttVGFmwq
今日の犯珍の試合　ｸｿﾜﾛｰﾀｗｗｗ
49 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 22:33:10 ID:RSyz1ndH

美人なら会ってみてもいいぞ。。。誰かいないか？、
50 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 23:41:32 ID:j5qJvsB5
上祐代表
４女にも信教の自由はあるでしょう？
それが憲法の精神でつ。
51 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 12:17:09 ID:ANF1FsTU
上祐は、オウム本体と分かれてから、被害者への賠償は、１回しかしてないぞ

パフォーマンスか

あほくさ
52 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 22:42:13 ID:pFn0JZAf
１で被害にあった人には悪いが、キャンディが向こうに行ってくれたので
ここではゆっくりと真面目な意見を交し合いたい。

>>51

いや、パフォーマンスにもなってないでしょう。
最初は仕方なく払ってやった、ということに過ぎないのでしょうから。

上祐は老人信者や障害者の面倒を見ることを大義名分にしましたが
存続の理由として、それと被害者賠償を同列にしているのが
そもそもおかしいんですよ。

まともな人なら、賠償は賠償として償うはずなのに、信者にその自覚は無く
老人介護の宗教事業とやらの布施金を充ててるわけですから
結局は教団運営費が先で、賠償はその余剰金ということなんでしょうね。

上祐は賠償のために教団存続が先だと言うのでしょうけど
本当に賠償のためならば、宗教ではなく単なる共同体になるはずなんです。

「金を払わせるため」に宗教の形を取っているのであれば
これはオウムと何ら変わらぬ詐欺ですね。
53 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 08:27:02 ID:w3LC/nP8
>>52
あなたがそう思うなら、
あなた自身が単なる共同体を作って、
賠償すればいいのではないだろうか？
と私は思った。
54 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 09:58:17 ID:ASFA+M1/
オウムに関ったがためにフリーターになって
年金未納、年取って仕事にあぶれ食えなくなる
って元信者がそろそろ出てくるぞ

彼らはいずれ生活保護受けるか野たれ死にする運命にある
彼らがいずれ国民の負担になるのはあきらか
オウムが生み出した社会的弱者を棚に上げ何が福祉だ？
老人介護だ？ちゃんちゃらおかしいわい
55 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 13:42:50 ID:Oo52ZrYV
こっちのスレ伸びないね。
教義という言葉が入っていないのはダメだと思うのだが…。
教義の検討は、もう出尽くしているかもしれないが、
同じことを何回も検討するのもいいと思う。
56 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 14:05:25 ID:k6adxagn
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
57 ：sage：2007/09/22(土) 14:39:58 ID:9aEluJZy
ただのテロリスト。証明済み。
検討の余地なし。掃滅せよ。
58 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 20:41:15 ID:mJVwdkeP
魂のテノール歌手
新垣 勉
http://www.jvcmusic.co.jp/aragaki/

この人の真剣に苦難に立ち向かった人生に比べて、
ホモと知障の人生は何と無節操なことか。
情けない。
59 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 21:00:07 ID:D9letPoh
>>55
あっちが埋まったらこっち再利用のパターンになるんじゃないかな
60 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 21:15:20 ID:7T/mmBBD
>>52
上祐からひかりの輪の存在理由にされてる老人たちも
「私たちは教団に頼らずに生きていきます」と
自分から言うぐらいの根性見せろよなあ
61 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 21:24:09 ID:7T/mmBBD
だいたい脱会者はオウムだったというだけで
簡単に生活保護が出るんだろ
だったら老人たちが脱会しない理由は
教団内で働かないで暮らしたいのか
上祐が本当は内部で反省させる指導なんかしてないかだろ
本当に反省してたら信者がいなくなって上祐が困るわな
62 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 21:32:49 ID:7T/mmBBD
やっぱり信者は老若男女を問わず
サリン事件を積極的に肯定はしないまでも完全に否定もせず
人智を超えた評価不可能な出来事とか思ってんだろーな・・・
63 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 22:18:14 ID:QOj5Hjq7
今日は空中浮遊に成功した　すごいだろ！

昨日は瞑想して、木星まで遊びに行っちゃったよ

このまえは食べたハンバーガーをウンコから元に戻した

この程度のことを言っても信じるんだから宗教は尊いよ　


教祖にとっては
64 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 11:17:23 ID:M6zBFfvx
>>63
やはり信者の側にも問題があるんだろうな。
大部分の人はムーで宣伝してる時点でインチキだと思うぜ。
65 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 12:00:05 ID:5CKQ/ocU
蛆虫どもが
66 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 12:00:35 ID:5CKQ/ocU
死ね
67 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 20:59:05 ID:E49DXICi
信者は洗脳されて犯罪に走ったとされている。
もちろん、教義が頭に刷り込まれていたのは事実だろうが
それは後天的に枠組みした義務感、正義感、忠誠心であり
本質的にはその人自身の性格に問題があったのではなかろうか？
68 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 21:09:41 ID:E49DXICi
信者が凶暴な人格だったと言うのではない。
逆に、ひどく臆病な性格だった場合のことを考えている。

三つ子の魂百までという言葉がある。
同じく洗脳された者同士でも、共有していたはオウム教義であって
人格、性格まで共有していたのではない。
69 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 21:21:45 ID:E49DXICi
麻原に犯罪を命じられても
理性や人間らしさのブレーキが麻原に逆らわせる前に
単純に臆病な人は体が震えて殺しなどできない。

新実たちも最初はビビったらしいから
臆病な人に殺しをさせるのが洗脳の怖さだと言うかもしれないが
最初の殺人は大抵の殺人犯もビビるだろう。

しかし結局実行してその後も何人も殺したことを考えれば
彼らに元々犯罪の素養があったのであろう。
70 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 21:35:53 ID:E49DXICi
断っておくが、「洗脳されていた」というのは分かる。
それで加害者の家族を含めて、一般論として丸く収まるのなら別にそれでいい。

しかし、おそらく宗教に深い関心がある人が見ているであろうこのスレでは
純粋な人が詐欺師に洗脳されて犯罪しただけ、ですませることなく
もっと人間自身について深く考えてもいいだろう。

死刑にするかどうかは裁判所が決める事だ。
信者は騙されただけ、では何の教訓にもならないんだ。
71 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 21:50:08 ID:E49DXICi
犯人たちは坂本さんの遺体をカニを食べながら埋めた・・・・・
これが彼らの宗教性のなさのすべてではなかろうか？
オウムのポア理論にそって
自分たちが殺した坂本さんの魂の幸福を祈るほどの
価値観の転倒などしていない。

身元を隠すため、ツルハシで顔面をぐちゃぐちゃにした。
もし犯人を擁護したい人が、信者たちは洗脳されていて
事件がばれたら真理を広めるのに障害になると考えたと言うなら
それは麻原と同じ。麻原と同じ発想で擁護していること。
洗脳じゃないね。
72 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 22:07:14 ID:E49DXICi
オウム教義は、人間にとっての暗記の一つにすぎない。
行動原理に影響を与えたもののなかの一つにすぎない。

信者が坂本さんに酷い事したのは、性格にずるがしこさがあったから。
人間の本性。

宗教によって価値観が転倒したのではない。
元々人の命を軽く考えてた。他人は苦しんでも自分は苦しくないからいい。
もっと人間自身のエゴを見つめてみるべきだ。
73 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 22:18:40 ID:E49DXICi
強調するが、新実たちを貶しめるのが目的ではない。
教訓としてよく考えてみたいだけだ。
オウム犯罪は価値観の転倒が原因ではない。

本質的な原因は信者自身の心だ。

新しい価値観を学んだ上で
それぞれの人格が導きだした結末なんだ。
74 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 02:37:42 ID:p8xIp9fR
何者だ。
75 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 03:01:23 ID:UwxOOi/N
>もっと人間自身について深く考えてもいいだろう。

もっとオウム事件の記録を読んでから言ったほうが良いかと。
事実も見ないで自分の土俵で話しても、有害無益。
オウムに利用されるだけ。
76 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 10:58:16 ID:rypJa7P5
>ID:E49DXICi

シャバダバ君か？

>>75
>オウムに利用されるだけ。

いや、オウムはこんなスレの書き込み利用しないってｗ
利用するなら江川、滝本といった中心人物を狙うし
現実に彼らの人権思想はオウムの存続に大いに利用されてしまった…orz
77 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 11:42:06 ID:vyGF8Cm2
あげ
78 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 14:12:38 ID:APHNnILk
＞三つ子の魂百までという言葉がある。
＞同じく洗脳された者同士でも、共有していたはオウム教義であって
＞人格、性格まで共有していたのではない。

同意。これは俺もオウムで思い当たる場面が多々あった。
オウムでは、学校や会社は人の悪口や遊びの話ばかりで嫌だ、という
入信動機がよくあったけど、信徒同士で集まると、
今度は自分たちが人の悪口に夢中になったりしてた。

要するに、学校でウマのあう友達がいなかっただけなんだよね。
大学という学校から、自分に合ったオウムという学校に転校したら、
悪口とか、おしゃべりといった本当の自分を出すようになる。

学校や会社の仲間と合わないというのは、誰でも起こりうるけど、
普通は、だからといって周囲の人のステージが低いだなんて考えない。
それだけオウムは陰湿になってしまってたんだと今は思う。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:03:54 ID:kZ9bfChR
>>78
同じ神様を信じることで、学校の友達より深い連帯感や安心感があったんだろね
宗教の場なら相談事もしやすいし
信者は内向的な人が多いから
学校や会社でコミュニケーションとって仲間と信頼関係作るより
組織に入れば仲間として認識してもらえる宗教は、人間関係の面では楽だったのかもしれない
80 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:09:36 ID:FPNOEog3
>>79
なかなか鋭い自己分析だ
81 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:19:28 ID:kZ9bfChR
>>80
私は信者じゃないよｗ
でもイスラムとか見てて、同じ宗教の仲間意識ってあったら心強いなと思う
戦前の日本の同期の桜みたいな関係には憧れがあるね

82 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:46:45 ID:b4948jZ8
ID:E49DXICi
究極のビビリ野郎乙ｗｗｗ
83 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:49:35 ID:Fbo8+0uP
>>79
オウムに限らず、他の宗教をやってる奴もそーなんだろ。
宗教に限らず、サークルなんかも、その手の類なんだろうね。
みんなそーなんだよ。
84 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 16:53:44 ID:JYyiK79+
つーか、オウムなんかは横の繋がりなんかほとんど無かったよな。
関係ナッシング
85 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 19:22:10 ID:cxNMJgxT
法則の兄弟が与えてくれる利益、って話だな

ＡだのＭだのって言わずに皆で頑張ってた頃が懐かしいよ
86 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 21:13:51 ID:p8xIp9fR
>>76
＞シャバダバ君か？

いえ。別の人です。
87 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 00:36:07 ID:vrnrRdVU
>>85


尊師がみんなをまとめていたからね。

88 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 05:34:25 ID:XiZhyxDD
>>87
尊師と書いているということは、
まだ信があるということ？
元サマナですか？
89 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 06:53:28 ID:i1bfX/bG

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90 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 14:12:26 ID:kSdhnL0E
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
91 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 20:20:26 ID:i1bfX/bG
>>86
ID:E49DXICi ってシヴァナンダくさくね？
エゴだの心だのいかにもあいつが言いそうな内容だ

ババは日本でのサマディ、聞いてないとか言って逃げたくせに
じゃあ今度来たとき必ずやれよ
92 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 20:23:35 ID:i1bfX/bG
ま、俺も新実たちは裁かれて当然とおもうけどね
林と井上は演技がうめーなーｗｗｗ
93 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 21:13:47 ID:0fdFjEhx
アレフがアーレフに改名した本当の理由って、若い女性信徒たちがアレフと発音するさいに
若者言葉風に「フ」にアクセントを置いて、アレフアレフと連発していたのを中年のサマナたちが聞いて
評判が悪かったからアーレフと伸ばしたと噂できいたけど
本当ですか？
94 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 19:34:53 ID:TZOiO6y6
>>93
誰がそんな事言ったのですか？
発音なら地方出身の信徒さんと話したときに、
イントネーションの違いを感じた事はありますが。

変更したのは、アーレフのほうが本来の音としては正しく、
純粋に宗教的な意味合いだったと記憶しています。
95 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 20:54:42 ID:DMjohk6y
>>94
特定の誰から聞いたってわけでもないけど、それ以外にも世代の違いで若い人に苦情があったと言う話は
何とはなしに耳にしましたよ
Ｔ師補に聞いたら、冗談でコギャルだからと言われたし
そのＴ師補も導きの電話のときだけは声色使って、若くてかわいい声で話してるのはおかしかった
四十過ぎてるのにｗ
96 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/09/27(木) 21:14:32 ID:tJCbn8ar
>>91
＞ID:E49DXICi ってシヴァナンダくさくね？
エゴだの心だのいかにもあいつが言いそうな内容だ

ババは日本でのサマディ、聞いてないとか言って逃げたくせに
じゃあ今度来たとき必ずやれよ


ん？
俺じゃないぞｗ

それとその時傍にいて内容を知っているわけでもないのにそのセリフはあまりにも
阿呆だね。

自分がサマディできるようになってから吼えな。

サマナ君。
97 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/09/27(木) 21:21:42 ID:tJCbn8ar
ID:E49DXICiは俺の文体には似ても似つかないなあ。

まあ、どうでもいいかｗ
98 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 21:29:25 ID:DMjohk6y
>>96
ババさんがサマディしなかったのは、準備ができてなかったからなんですか？
ラーマクリシュナみたいにいつでも入れるタイプと、準備が必要なタイプの人があるとか？
99 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/09/27(木) 21:34:31 ID:tJCbn8ar
>>98

ラーマクリシュナも長期サマディの時には準備をしていましたよ。
最初の頃に準備無しでサマディに入り、死に掛かって以来ね。

ラーマクリシュナの逸話にみられるサマディはいわゆる観仏三昧と呼ばれるもので
これはあまり準備せずともできるものですね。
もちろんサヴィカルパやニルヴィカルパサマディの記述もみられるけどね。
100 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 21:38:04 ID:DMjohk6y
>>99
ありがとうございます
101 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 17:00:04 ID:fl+8v5Lp
このスレは捨て？
１２０がもうあるわ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190782471/
102 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 19:31:04 ID:LJ/2B6lh
ここはキャンディ無しでマターリやればいいんじゃない？

もう出尽くした感があるが、スレタイトル通りに教義について
ボチボチゆっくり考えていきますか。

信者が教団に布施をするのは

・貪りを弱める
・修行の原動力となる功徳を積む
・教団活動に役立てる
・ノルマ達成（決意や修行ポイントカード）
・師に脅迫された

などの理由がある。

貪りを弱める側面についてだが、
生活が困窮するまで布施する必要があるのだろうか？
103 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 19:32:04 ID:VcsIMMuy
イルミナティに対抗
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1190973301/l50
104 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 19:54:00 ID:LJ/2B6lh
どういうわけかオウムでは、徳の前借りは良くないはずなのに、
金の前借りは奨励される。

イニシエーションで金がなければ借金しろというが、
そんな調子でセミナー毎に借金してたら生活が破綻するのは明白だ。
師は貪りのカルマが落ちてると言うが、
カルマも何も自分の支払い能力を超えた金を使ったんだから当たり前だ。

上祐のシャクティーパットを親子三人で３００万で受けた人は、
生活苦で悩んでるところに、師から出家のカルマが出てきてると
追い討ちをかけられたが、これも同様である。

何かが起きた後で、それはカルマだというのは、幼稚園児でもできる。
貪りのカルマでも、出家のカルマでもない。
自分で大金を払って、わざわざ苦しい状況を作っただけだ。
105 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 19:57:48 ID:1UZra7Co
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
106 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:16:35 ID:LJ/2B6lh
本格的に貪りを滅したいなら、インドの裸行者にでもなればいいと思う。
社会で生きるなら、オウムなどに布施しなくても、単純に無駄遣いしないとか、
地震の義援金なんかで十分に貪りは弱まる。
金に過度の執着をしなければいいだけの話だ。何が極限だ。

禅では功徳が積めないとオウムではいうが、釈迦がいつ修行のたびに金払った？
仏教は基本は独覚であろう。
釈迦は一人で瞑想して解脱したのであろう。

麻原が、功徳を積まない修行は魔境になるという麻原教のルールを作り、
信者が納得して信じてるなら、もう仕方ないが、
仏教だとしているのなら、違うのではないか？

釈迦は修行のたびに金など払ってないぞ。
107 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:30:45 ID:1UZra7Co
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
108 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:42:19 ID:LJ/2B6lh
教団や麻原に貢献したい気持ちから布施した人もいるだろう。
テロ活動を知らされていなかったから、仕方ない。
しかし欲を言えば、なぜ教団が叩かれてるかにもっと注意してほしかった。

いや、本心では疑問を持ちながらずるずる布施した人もきっといると思う。
やたら高額な料金設定、高額布施者への優遇、貧乏人への冷たい応対・・・。
特に貧乏な人は敏感に気づいたのではないか。
「貧者の一灯」が夢物語ということに。

今月○万円布施するぞ！と決意してる奴は、ただの馬鹿だろう。
周りが１０万円のところ、自分が２０万布施すれば、鼻高々だろう。
でも布施額競ってどうする？
ステージアップのために布施してどうする？

野田が最近経済の話してるが、金は信用なくなったらただの紙切れだろ。
109 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:42:53 ID:1UZra7Co
アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーって元気？
110 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:50:56 ID:XRGbnvXq
>>109
こんだけ書いててレスないんだから
誰も知らないんだよw
111 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 20:58:40 ID:LJ/2B6lh
師が輪廻転生やハルマゲドンを口実に布施を強要したが、
これは事実上、脅迫だ。
相手の身に危害を与えると言ってるのと同じだ。

サマナ数人で布施のために借金するよう説得するに至っては、
同級生いじめて5000万奪った悪ガキどもと構図的には何ら変わらないだろう。

釈迦は煩悩を捨てろとは言ったが、布施の強要などしていない。
人から金を奪うのは現世では泥棒であり、真理でも泥棒だ。
救済のためなら地獄に落ちてもいいと言うが、それなら永久に地獄へ行ってろ。

現世に来なくていい。オウムは必要でない。
人々は自分で何とかするから、オウムは必要ない。
出番が無ければ救済者になれないけど、出番を作らない、作らせない。
人に賞賛される場面がないまま、永久に安らかに地獄におとどまり下さい。
112 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 22:34:37 ID:w83mugW0
ああ、レスがないなあ、と思ったら、こっちに書いていたのかね

誘導　１２０本目　

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190782471/l50
113 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 22:48:04 ID:w83mugW0
ハイハイハイハイ　また貼りますお～～
ブタの噂話ね、ソンシね　あっそ、よくあのブタを敬称つけて呼ぶよね
キチガイは早く殺さないと

（今夜はチャクラプージャ（円輪崇拝）をしよう。儀式の用意をしなさい）
スメール（仮名）はすぐさま他のダキニに連絡し、儀式用具の調達に
かかった。このちゃくらプージャは、麻原を中心として、ダキニが円形で囲む
形で行われる。
必要な道具は五つのインド語でマのつくもの、酒（マディア）肉（マーンサ）
魚（マツヤ）油であげた食物（ムドラー）性交（マイトゥナ）。

夜中に集められたダキニたちは、どこかしらうきうきしていた。
この儀式のときは普段禁止されている食べ物を許されるから。おまけに酒を
飲むのも、儀式のひとつである。
（今夜はこれを着て踊りなさい）バニーガールの衣装だった
（変な趣味だと思うが、教祖は早川や村井、上有にも女装させている）
若いダキニたちはキャアキャアいいながら、衣装をきがえた。
スメールがつぐ酒をすすりながら、焼肉を食った。
ダンスのあと、教祖を取り囲み、酒を回しのみしながら、肉や魚、ポップコーンを
堪能した。
114 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 22:49:06 ID:w83mugW0
あと残っているのは性交である。（栄子、今夜はお前に秘伝をさずけよう）
その子は１７。（下着を脱いで、足を前に伸ばしなさい）
他のダキニの前でためらうことなく衣装を全部脱ぎ、
正座した。全裸になっても悪びれた様子は無い。むしろ使命を待ち受けていたように
見える。（お前を選んだのは、これが上手だからだ）
教祖は栄子の手をリンがに添えさせて促した。栄子は教祖のリンガを勃起させることに
集中した。
（私が普通の男でないことを証明しよう）
そういって、教祖はリンガを上下左右に振り動かした。
教祖は足を広げさせ、湿り気が十分でないとみると、赤ワインを口に含み
女性器の中に流し込む。リンガを挿入された栄子はうめきをあげる。
周りを囲むダキニたちの反応はそれぞれだった。
うっとり眺めているもの。凝視しながらオナニーするもの。残った酒をあおるもの
115 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 22:49:42 ID:w83mugW0
彼女らに共通しているのは、選ばれた娘に対する嫉妬だった。
チャクラプージャは月二回ほどおこなわれ、ダキニはただ教祖へ奉仕するために
いる。たとえ教祖の相手に選ばれることがなかろうが、他の男性と付き合うことは
ゆるされない。
九人の目が見守る中、栄子のあえぎ声は数十分続いた。
のち、教祖はスメールをつれて、部屋を出る。
教祖はスメールにある計画を話す。今度壁一面のシヴァの像を作る。
そのとき、お前と私が交わっているときの液を、材料にまぜて作る。
これはタントラの秘伝だ。男女の愛液は特別な秘薬だから、今夜からそれを
たっぷり集めよう。

スメールはシルクのサマナ服を脱ぐ、シルク製のものは、上創刊部でも滅多に
もたない、教祖がスメールのために特注させたもの。
教祖はスメールに（お薬）を飲ませた。

白い小さな紙袋に、薄い茶色の樹脂のような小片が見えた。
スメールはまずそれを、舌の上で転がし、そして噛み砕いた。
これをすると、気持ちが高揚して、頭の中にピンクのモヤがかかり
羽が生えて飛んでいるような気分になる。そして、リンガが欲しくてたまらなく
なってくるそうだ。
ーーなんて気持ちがいいんだろう、もっともっとお薬が欲しい、毎日でも欲しいー

彼女は自分が薬物中毒に近い状態になっているのにまるで気付いていなかった

116 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 23:03:53 ID:w83mugW0
失礼なことを言ってはいけません。ソンシのおちんちんは小さいのではなくて、
如来の三十二相に数えられる「馬陰」の状態なのです。それは男性性器が睾丸に
隠れている状態であり、仏陀釈迦牟尼と同じ完全に性的煩悩を捨断した聖者の
状態なのです！！
この状態を、一般的に言うタン塩とか法経などと同じだと考えることは、聖者に
対する誹謗中傷っす！！
おちんちんが小さいことは中業が進んでいる証拠であり、素晴らしいことなの
ですっ！！

↑そらーー最高権力者のソンシですから、なんでも賞賛しないわけにいかないで
しょうけど、やっぱ男は長くてデカイほうがいいよねーーーーー
ふん、ダキニもきっと、おもしろくなかったわよ、、
あっつ！！
そーーか、だから、薬に頼ったな！！！　そっかーーーわかった
教祖は自分に自信がなかったんだなあ？？
117 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 04:54:55 ID:tWjNKiRq
姉妹スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183382864/l50
118 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 06:54:53 ID:PiYn7QBl
本屋などに逝った時、たまにエロ雑誌コーナーの前で奇声を発してる人を見かけるが
そんな人にでくわしたら、遠ざかってなるべく目を合わせないようにして
極力刺激しないようにするよな？



下ネタばかり書いてるこのスレの…も、最近あっち側に行ってしまったのを感じる。
119 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 18:43:14 ID:H/nLWps9
>>111
>救済のためなら地獄に落ちてもいいと言うが、それなら永久に地獄へ行ってろ。

教団のたとえ地獄に落ちても救済する云々のセリフって、結局は後で戻ってこられるのを
計算してるから言えるんだ
麻原はカルマを計算して何が悪いとか言いそうだけど、これってヤクザがこの犯罪やっても
せいぜい数年の懲役だと計算して実行するのと同じだわな
カルマってそもそも人間の側がそんな計算してコントロールできるもんと違うんじゃない？
まるでバースコントロールだわ

この世では罪でも相手にはカルマ的に利益だから殺して、自分は地獄でもいい？
どうせ地獄の鬼を相手に説法してる自分を空想してるんだろうけど
実際に地獄があったら、オウム信者ごときは鬼にリンチされておわりじゃ！
ホントは地獄の恐怖なんて信じてないから、そんなヒロイズムによってんだ
120 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 18:55:09 ID:H/nLWps9
>>108
>野田が最近経済の話してるが、金は信用なくなったらただの紙切れだろ。

もし金に価値がない時代がきたら、どうせ言うこと変えるだろ

「いくら金を布施しても功徳にならん　
　食い物か女を布施したときだけ功徳になる」と

教団のことだから、これにもポイントつけそう
肉を１００ｇで１０ポイント、女を１人拉致したら５０ポイントとかｗ
121 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 18:58:28 ID:DpXZscgb
>>109

アティ・ヴァジラハーサ・イッティカーはユッダ峰と破戒して
二ノ宮に別個の場所で長期にいれられ耐えきれず下向。

ユッダ峰も、光音天で女にあてたラブラブ文を発見され
さらに長期刑に処せられそうになったが脱出して下向だろうだ。

あーあ。

122 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 18:59:45 ID:DpXZscgb
だろうだ→だそうだ
123 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 19:02:12 ID:H/nLWps9
>>121

ようやく答えてあげたあなたは何ていい人なんだ
124 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 19:28:55 ID:UbjNqoFG
>>116
>>やっぱ男は長くてデカイほうがいいよねーーーーー
　
租チンと感じるモノってどんだけ小さいチンコ？
満足なデカイさはどんだけ？
125 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 19:48:06 ID:a+TI561G
>>121
どうもありがと！！
126 ：神も仏も名無しさん：2007/09/29(土) 19:53:11 ID:rLeLzCwo
ユッダ峰（笑）
性欲を無理して押さえてたのが見え見えだったな。
信徒に、ソンシはスバラシー、グルはスバラシーってくどくど説教垂れてたのが痛かった。
127 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 01:16:13 ID:zFytPxtN
馬鹿サマナはどんどん不幸になるんだろうね
そりゃあ当然だよ　他人の不幸をあざ笑っていたんだからねえ
これから　どんどん不幸になる馬鹿サマナがでるんだろうねえ
128 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 10:54:42 ID:J1KDIjEK
ユッダて峯○司さん?
懐かしいなぁ。
129 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 13:19:23 ID:k1zHyg1Q
布施についてマジレスするなら、やはり教団は多額の布施を要求すべきではなかった
むしろ、こんなに少なくていいのかと信徒側が思うくらい、ハードルを下げた方が良かったと思うね

真理を広めるために資金が必要というのが、高額な布施の表向きの理由なんだろうけど
書籍や広告だしても、集まったのは世界合計でせいぜい数万人で、もちろん冷やかしや、
高額な布施が嫌ですぐ辞めた人も多数いただろ

金の執着をなくしたら逆に金持ちになったというのが、仏典のパターンだけど
オウムも布施を取らなければ、逆に評判がひろまったんじゃないか？
宗教や精神世界に興味のある人って、結構本屋さんチェックしてるから何冊も本出さなくても、
質の高い本を数冊だせば、見てる人は見てるし、布教なら地道にコツコツやった方が、返って広まると思う
130 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 13:37:01 ID:k1zHyg1Q
信者は使い捨ての金づると思われてたんだから、元も子もないけど
集めた金が数百億ってやっぱ変だよね
サマナの生活費や支部の維持費でもそんなには掛からない

強欲ブタ麻原は、死刑が確定した
これこそ欲望のカルマが返ったことだ
131 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 13:59:03 ID:mhLb3WRH
タコ部屋に雑魚寝、毎日野菜汁と胚芽米のオウム食、風呂入らない
サマナの生活費なんて１人月１万円かからないだろ？

救済に金かかるんだゴルァ借金してでも金もってこいゴルァ
なんてクソサマナに金無心されても小学校の算数できれば
やつらが嘘ついてるのわかるはず
やっぱ洗脳されて頭イカレ
陶酔して当り前のことがわかんなくなってたんだな
132 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 14:50:47 ID:3ZQ/9cLL
本日のＴＢＳ報道特集

１7:30～ 報道特集 決定的証拠松本死刑囚への回帰、あの教えも
133 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 14:58:16 ID:3ZQ/9cLL
ミャンマーで射殺されたＡＰＦ通信社の長井健司さんは

２００６年２月に放送されたＴＢＳ報道特集で

ウッタマー正悟師がインタビューに答えずに車で逃げるところを

「村岡さん、ちゃんと答えなさい！」と一喝して車を走って追いかけた

大変勇敢な方でした

ご冥福をお祈りします

（ちなみに我らが針谷さんは、大阪を取材した赤ジャンパーの小柄な人です）
134 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 18:40:43 ID:2wfdjDxQ
潜入記者が崇高な意識で隠し撮りしているなら評価できるが、
結局は、ちょっと個性的な仕事をして、
収入を増やしたいということぐらいしか、
考えていないだろうな。
135 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 21:24:39 ID:mhLb3WRH
お凡夫さんはそれでもいいの
だか、偽善者の宗教家は絶対に許されない
崇高なこといって人をだまし食い物にするちづおみたいな悪党はな
136 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 12:02:16 ID:zB78Z37h
ヴァジラティクシュナー正悟師、
出演料０円とは、
なめられているね。
出演料０円なら出演しませんとゴネたらいいのに。
137 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 13:46:45 ID:zmUhyDU/
金取ったら取ったでまた非難されるからなー
138 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 19:15:40 ID:XKP99ePr
昨日の報道特集
立位礼拝の詞章をテロップで流すシーン

黒シャツ姿で編集係に指示をだす針谷、カッコイイ
結構テレビに出たがりなんだね
139 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 19:17:56 ID:XKP99ePr
荒木に詰め寄るシーンの針谷、ポン引きみたいでカッコイイ
でも少し中年太りが始まってるみたい
140 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 19:23:11 ID:XKP99ePr
長井さんの死に傷つかないで

もう一度羽ばたいてよ、針谷
もう一度笑ってよ、針谷

壊れた心はあたしが癒してあげる

ｂｙ　つとむファンクラブ代表　坂木真由子
141 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 20:08:26 ID:Tt5j3CBe
サティアンにはなにが多かったんですか？
142 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 20:16:39 ID:Tt5j3CBe
私見れなかったんですがやってたんですか
またやるでしょうか？
どんな内容でしたか。
それと正誤師と正大師ってどんな違いがあるんですか。
そこに到達するまでの経緯は難しいですか。
最終解脱者って未だかつて麻原しかいないんですか。
今もA派は存在するんですか。
アーチャリー邸はもう取り壊されましたか？
143 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 03:08:28 ID:oMA5DsuD
兄弟スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183382864/l50
144 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 04:28:24 ID:60bNiHfb
荒木さんは頑固か！
頑固一徹、素晴らしい！
私も徹底的に頑固にならなければと決意を新たにした。
(VTブログより)
145 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 11:11:51 ID:60bNiHfb
http://www.youtube.com/v/QeEOVQ0EGX0&rel=1
http://www.youtube.com/v/aoLh2mfGtQw&rel=1
http://www.youtube.com/v/M9hmGLNExcY&rel=1
報道特集、VT正悟師が出てくるのは３番目
これだけ見ているとVT正悟師も滝本弁護士もよく似た主張？

146 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:12:28 ID:S+bENwEL
>>144

やめとけ。
頑固と愚鈍は「無智」だと言われてるぞｗ

だから荒木は徹底的な無智なんだなｗ
147 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:20:02 ID:S+bENwEL
無智だから、グルの奥さん寝取っても
帰依があるんだなどと錯覚する無智な馬鹿どもが周囲を取り巻き
教団が狂ってゆくのは必然だわな。
類は友を呼ぶっていう真理だ。

じゃあ、無智な魂が集うのはどこの世界なんだ？
そう、はい、みんなで！　「動物くん」だね♪

だから、敵ではない者を敵と錯覚して恐怖したり威嚇したり
本当に自分自身を苦しめている、カルトの洗脳っていう麻酔を
有り難く尊いものだと思いこんでしまう。

そのあたりがわからんようでは、教学できてないってことだろーな。

素晴らしいわな。
148 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:21:35 ID:6hKCDJBs
>>147
オウムの教義を使って説明してる時点で、同じ穴の狢
149 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:50:19 ID:S+bENwEL
>>148

それしかわからん奴には、それを使って説明するのが
わからせる手段だろが。
150 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:51:24 ID:S+bENwEL
ああ144はそういう類じゃなかったか。

すまそ。
151 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:51:42 ID:6hKCDJBs
>>149
うん、これからも尊師のためにお互いがんばろう
152 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:56:34 ID:S+bENwEL
>>151

やだねｗ
153 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:09:41 ID:h+g/k80b
マハーラーキニー師をはじめ
アーレフ幹部が未だに変わっていないのは
自分達が直接人から馬鹿にされたことがあまり無いことも
大きな原因だと思う。
154 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:22:06 ID:h+g/k80b
例えば、今はひかりの輪の元タントラジェーンティー師は
成就者といっても音楽担当で、あまり権力もやる事もなかったのか
アーレフ時代にスーパーにバイトに行かされた。

そこでは彼女は仕事があまりできず、店長にいびられる日々だったそうだ。

ある日彼女はパートのおばさんと一緒に帰り、店長の悪口の話題を振られたが
「全て私に原因があるから」とオウム的な話で悪口を言わなかったら
そのおばさんは感心か嫌味かは不明だが、「えらいねえ」みたいな事を言った。
155 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:32:36 ID:h+g/k80b
この体験談は元タントラジェーンティー師から直接聞いたものだが
彼女はオウムにありがちな自慢話で話したのではなく、落ち込んだ様子で話していた。

たぶん、オウムのステージなど現実では通用しないと気づいたのだろう。
店長から馬鹿にされてる自分が等身大の自分であっったのだ。

彼女がひかりの輪へ行ったと知ったときは、そうだろうなと思った。
もちろん脱会したほうがベストだったが。
156 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:56:54 ID:h+g/k80b
今のご時世にこんな事を言うのはまずいかもしれないが
脱洗脳にはある程度イジメたほうがいい面もある。

反感を持たれないように優しく接するのも悪くはないが
脱会・脱宗教について言えば、はっきり言ってイジメたほうが
かえってオウムから離れている真実がある。

オウムの脱会者は、事件の反省や教義の疑問などの理由よりも
上長にイジメられたという理由で辞める人が多いのが現実だ。

ステージが高いはずの自分が、現世では凡夫に馬鹿にされ、イジメられて悔しい思いをし、
自分は性欲を抑えて生きてきたのに、何の制約もない凡夫が明るく生きてる現実を見て、
さらにそうした凡夫から、女性関係がないことを馬鹿にされる。

つらいけど、悔しい思いをさんざんした方が宗教から離れるのだ。
洗脳がとけて戒律の制約がなくなったら、イジメた人に報復を考えるかもしれないが
素手でなら大怪我しない程度に喧嘩してもいいんだ。
そしてそれからが、教義にとらわれない宗教心が出てくるんだ。
157 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 21:55:42 ID:nWOGUTN/
>>155
よく恥ずかしむべき体験談を堂々と誇らしげに話してる奴いるよなあ

普通に考えたらお前が反省するべきはなしを「相手がカルマを落としてくれました」
「怒ってる相手を聖慈愛の瞑想で哀れみました」とか
158 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 00:17:53 ID:b+Rg7Wxb
>>146
頑固という表現は悪かったかもしれないが、
自己が決意したことを、
周りの情報を無視して、
ひたすらやり続けるということは、
何か大きなことを達成するために、
必要なことではないだろうか？
159 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 01:03:36 ID:V8OkBWai
>>158
だからその決意の内容が問題なんでしょうが。
それがオウム・アーレフの根本的原因でしょうが。
「目的はなんであれ努力することがすばらしい」
って言いたいんでしょうけど、それは違うでしょ？
ソンシに認めてもらうことが目的だった人は、
とんでもない方向で努力しちゃったでしょ？

サマナ乙。
160 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 01:21:25 ID:8JmVlVWg
>>158

それって、意思を強めるにはそうかもしれないが、
「何か大きなことを達成するために、必要なこと」
ってよ、実は、柔軟な心っつーかさ
過ちだったら過ちだったとプライドをなくして認められるとか、
強さでも、がっちがちで融通のきかない頑固な強さってんじゃなくて
竹のようなしなる強さってのがいいっていうのか、
そういう感じだとおもうんだよ。

教祖って帰依してんのにだな、その奥さんにてぇだすとは
どういうこった！ってことだろ？
ただの大罪人じゃねーか。教祖は知ったら、完璧にポアだろ？きっと。
奥方もかもしれねーじゃん。
そんな事も、もう麻痺して自己肯定して権力握って
なんだそれ？

そんなもん、帰依でもなんでもねぇ
ただの性欲の破戒ってこった。

そういうのを差し置いて
カメラぶっ壊すなんて、ガキじゃん、ただの。


」
161 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 01:59:12 ID:zUoOyufY
例えば、ここに>>159という人がいたと。
この>>159は生まれて今まで功徳を積んでいたので、
このままだと天界へ生まれ変わりますと。
ところが、この>>159には慢が生じてきて、
このあと、悪業を積み、そして、寿命尽きるころには、
地獄に落ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうと。
こういう条件があったとしましょうと。

次に、この>>159を、ここに成就者がいたとして、殺したと。
この人はどこへ生まれ変わりますか。
天界へ生まれ変わる、そのとおりだね。
しかし、この>>159を殺したという事実をだよ、
人間界の人たちが見たならばね、これは単なる殺人と。
しかし、ヴァジラヤーナの考え方が背景にあるならば、
これは立派なポアですと。

いいかな>>159は、
このヴァジラヤーナの考え方が理解できるかな？
162 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 02:30:38 ID:8JmVlVWg
>>161

馬鹿かおめぇ　釣りか？ｗ

●例えば、ここに「松本ちずお」という人がいたと。
この「松本ちずお」は生まれて今まで功徳を積んでいたので、
このままだと天界へ生まれ変わりますと。
ところが、この「松本ちずお」には慢が生じてきて、
このあと、悪業を積み、そして、寿命尽きるころには、
地獄に落ちるほどの悪業を積んで死んでしまうだろうと。


こうやってそっくり入れ替えた方がしっくりくるぜ。

教祖もよ、ある程度のヨガの境地にはいったかもしれない。
しかし、自分を誰よりも高い境地、最終解脱したってのは
本人しか言ってないし、誰も証明してねーし。
で、本人も説法で、自分もカルマ受けたらステージが下がるって
言ってたよな、瞑想できなくなるってよ。

そんな状態で、何千人もにサリン巻いてカルマ積んでよ
ポアなんかできるわけねーじゃん。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 02:31:32 ID:8JmVlVWg
ましていわんや、成就者ったってそこらの霊能者に毛がはえたか
くらいの奴らにだな
そんな高度なことができるわけねーんだよ。

だから、バジらヤーナなんてできっこねーの。

そんなのは、いま師とかせいごしって言われてる奴らに聞けば
自分が本当はそんな力がないことなんか、心底では知ってるぜ。

いい加減頭冷やせや。
164 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 10:42:01 ID:zUoOyufY
>>162
＞教祖もよ、ある程度のヨガの境地にはいったかもしれない。
＞しかし、自分を誰よりも高い境地、最終解脱したってのは
＞本人しか言ってないし、誰も証明してねーし。
カルリンポチェは尊師を認めていた。
アーナンダマイトリー僧も尊師を認めていた。
165 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 10:54:35 ID:zUoOyufY
>>160
おそらく知子さんの方から誘惑して、
荒木君は断り切れなかったのでしょう。
確かに破戒だから、あまりよいことではないが、
セックスしているからと言って、
その人のすべてが否定される訳ではない。
凡夫なら誰でもやってることだし…。

アーレフの修行の中には効果の高いものが含まれている。
教義の中には正しい部分も含まれている。
ヴァジラヤーナの教義があったとしても、
それを指示するグルがいないから危険性はない。
荒木君のやっていることが、
正しいことか、間違っていることか、
そう簡単には判断できないと思うよ。
166 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/03(水) 11:19:12 ID:pf1KEEna
>>164
>カルリンポチェは尊師を認めていた。
風のエレメントの段階だとは言ったが解脱だとは言っていない。

>アーナンダマイトリー僧も尊師を認めていた。
他の人同様認めていただけ。麻原を解脱しているとは言っていない。

＞おそらく知子さんの方から誘惑して、荒木君は断り切れなかったのでしょう。
＞確かに破戒だから、あまりよいことではないが、セックスしているからと言って、
＞その人のすべてが否定される訳ではない。凡夫なら誰でもやってることだし…。
教義ではセックスは動物のやることと戒めていた。それこそ全人格を否定するような勢いで。
なのにご本人たちはセックス三昧ｗ
凡夫ち自分たちは違うのではなかったのか？

＞アーレフの修行の中には効果の高いものが含まれている。
効果が高いからＯＫとは言えない。
使用法や量、使用するポイントが間違っていれば毒にもなる。オウムの場合実際毒。

＞教義の中には正しい部分も含まれている。
悪い部分もそのまま含まれている。
そして、良いも悪いも条件によって変わるので要はその教義をどのように
使用するか、である。
明らかにオウムの場合教義に支配・コントロールの悪意含まれていた。

＞ヴァジラヤーナの教義があったとしても、
＞それを指示するグルがいないから危険性はない。
未だにそのグルを手放せないでいる。それはＡ派も中間派も光の輪の人たちの多くも。

＞荒木君のやっていることが、正しいことか、間違っていることか、
＞そう簡単には判断できないと思うよ。
ことは簡単。荒木君は内部抗争のために知子さんにいいように使われている。
肉体を餌に。
167 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 12:46:27 ID:8JmVlVWg
>>165


一般人だったらよ、別に不倫しようがどうしようがいい
しかし、宗教やってて、かつ、出家ってことで
実際はどうあれ、戒律をまもらにゃならん
そういうことを信徒にも言ってる立場で布施をとって生かされている
人間が、一番あがめさせている教祖の奥さん寝取ったら
どっちが誘ったにせよ、大悪業ってことになるんだからなぁ。

だってよー、獄中でも知子知子って言ってたんだろ？教祖サマはよ。
執着ばりばりなのに、それとったら、そりゃあ怒るでしょう。

荒木は法則を取り違えたってことで、
アサハラがシャバにいたら確実にポア確定。
それもただのポアじゃないな。すんげぇひでぇ死に方させられるに違いない。


168 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 14:42:18 ID:zUoOyufY
>>166
元芝さんは私が何か書き込むと、
どこからか現れて丁寧に否定するね。
私は元芝さんを認めていますよ。
大きな視点に立って、
例えば、カルマの法則、輪廻転生を啓蒙している立場にある人、
そういう人には存在意義があるのではないかと思う。

物質主義的になっている中国とかの現状を見ると、
すごく悪業を積みやすい国になっている。
日本も物質的になってきているとはいうものの、
まだマシと言える。
すべての人がカルマの法則を実感し、
悪業をつまないように努めるようになったならば、
けっこういい地球になると思うよ。
169 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 14:57:06 ID:zUoOyufY
>>167
知子さんが弟子と寝るのは、
前生から繰り返していることだから、
またやったのかと思うだけでしょう。

セックスはエネルギー的にロスになるけれど、
そこに何らかの崇高な心の働きがあれば、
必ずしも悪業とはいいきれない。
実際には、荒木君と知子さんがそれほど崇高な考えで、
セックスしているとは、私も思っていないけどね。

あなたが荒木君が嫌いであれば、
上佑さんのところへでも行けばいい訳であって、
それも嫌なら元芝さんか、
パモーチャナ師にでも教えを請うようにすればいい訳であって、
大切なことは、自己のステージを少しでも引き上げるために、
日々修行することではないかと思う。

ただ荒木君は彼なりに考えて、
真理の実践をしているつもりだと思し、
彼のところにいる信徒さんを、
騙そうとか、そういうことは考えていないと思う。

170 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 15:07:19 ID:tLWWB+eV
論点ズラすんじゃねーよ。荒木さんと知子さんの話題であってギャラリーの生き方なんてどうでもいいの！
171 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 18:33:47 ID:X0YjgG59
>>169
少なくとも真理という言葉は使わないでほしいね。
172 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 19:00:03 ID:2s8V+82/
>>166

ちなみに、今の教団ではダライラマをあまり評価してませんね
悪口を言ってる訳じゃないのですが、私がサマナにダライラマについて聞いたら
彼もすごいかもしれないけど、尊師の方が遥かにステージが高いというコメントでしたｗ

それと麻原の公式発言なのかは知りませんけど
麻原って今生だけでなく過去世から何回も最終解脱してると説明されましたね
最終解脱って一回到達して終わりかと思ってましたけど
何回もするということは完璧ではないという事にもなりますねｗ
173 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:09:35 ID:xpmMlAIW
＞カルリンポチェは尊師を認めていた。

カルリンポチェは、教祖を認めていた。確かに教団にきたとき、教祖をほめていったが
マハヤナにはだいぶウソがある、、
それから、なにもカルリンポチェは、教祖だけを大いに賞賛したわけでなく
彼は若いころから、精力的に世界中を回って、特に西洋諸国には
センターをたくさん立てたと。。
オウムには数日滞在しただけだろ？
どこの国だか失念したけど、何年も留まって、センターを作って教育するのに
熱意を傾けていたそうで、それに比べたら、リンポチェがオウムにきたのは
（片手間）なくらいで。。
まあ、高齢のせいもあると思うけど。
174 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 19:11:19 ID:8JmVlVWg
>>169

やっぱ馬鹿だなｗ

じゃあ、Ａ派の絶対性ってなんだよ？グルじゃねーの？
その絶対帰依の対象であるグルのだな、妻知子だぞ。
グルがぼけちゃってるのをいいことに
こっそり内緒でＨして、間男したらそれは帰依なのかよ？

崇高な心の働き？笑わしてくれますなｗ

それは、グルへの反逆ってんじゃねぇの？
知子と寝て良いってな許可は出てねーんだぞ！

これがＡ派の人間、荒木であるからちゃんちゃらおかしいのであって
他の人間だったら別にいいじゃん。

ぐるぐる、グルへの帰依、グルは絶対なんていってるわりには
ぜーんぜん大事にしてねーじゃん。

帰依ごっこなんだよ。

帰依も宗教的洞察も戒律も智慧もなーんもねぇな。
175 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:17:45 ID:xpmMlAIW
屁理屈を百並べるよりも、漏れは聞きたいんだよ

在家信者に、出家はセックスを含んだ修行をしていると、一度でも言ったことがあるか？
どの派の師にも聞きたいね
あんたらは、（他人を騙して、金を取ってずっと食ってきた）という自覚がないのか？

（布施をするのは在家の義務だ）とほざくサマナがいた
では、（戒律を遵守するのは、サマナのつとめ）ではないのか？
凡夫がやっているから、という理由で、自分も破戒するような考えの奴は
出家して、人から金をせびって食うな！！
漏れは、あまっている金を布施してやったんじゃない
あんたらが、救済をすると、、、
熱意をこめて、（今救わないと、いつ救うのだ）と
言うから、漏れ自身の楽しみを脇によけても、差し出してやったんだ
出家は自分の楽しみになんかふける権利はないね、、
176 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:21:45 ID:xpmMlAIW
マハーラーキニって、あのビデオで暴言はいた馬鹿？
ちっとここへ呼べよ？
最終解脱最終解脱っていうけど、教祖はサマディをやらなかったじゃないか
そいつに説明してもらおうか？

サマディに入れないのに、どうやって涅槃するの？
釈迦はサマディに入って涅槃したんだよ
教祖は、涅槃する権利を放棄しているとか、聞いたけど（笑
サマディ入ってないのに、涅槃できるの？

（サマディは解脱者の証明）って銘打って、水中サマディやったんだよね
でも、教祖成功させないで、以降二度とやらなかったんだよねえ
では、サマディに入れるという証明をしてないわけだ、、、
それで、最終解脱って言ったんだよ　わかってんのか
177 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:27:05 ID:xpmMlAIW
漏れは入信したばかりのとき、メッタジに言われたんだよ
奴と個室で二人きりになったとき、、、漏れは実は性体験が非常に早かった
マセガキだったのよね
しかし、メッタジに会ったのは初めてだったし、まだ入信したばかりで
性的なことなど一度も話したことがなかった

でも、奴はいったんだよ、いきなり、
（うちの教団には、ヴァージンで出家した人も多いんだよね、、）とニヤニヤしてさ
一人でウンウン、ってうなずいて、ときどき漏れの顔をチラっとみながら
ニヤニヤして、意地悪な笑い方をしていた
（９０年より前の話ね、具体的には言わないけど）
漏れはぴんときたんだよ
（漏れが表向きと違って、いやらしい女なんだ、ってこいつ言いたいらしい）って
確かに漏れは、性的なことを夢想したり、当時してましたから、、
好きな男がいて、やりたくてね
しかし、恋人関係にないんで、空想で貪るという癖があったんだけど
178 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:34:35 ID:xpmMlAIW
当時メッタジは、見方もいたけど、敵もいるみたいな、阿修羅できつい感じが
してたんだけど、、あとで、よくなったけどね、、、なにかプライド高い人って
イメージだった。

それは、彼は神通で見たんだよ、漏れはサマナに仲いい奴はいないし
他の師にも、性的な悩みとか話したことがなかった
奴は一発で、見抜いたわけ
だから、神通はある、ってのは漏れは最初から疑わなかったんだけど
（、、、嫌な奴ら、、、）って思った

だって、普通のことじゃない？好きな男がいて、そいつとセックスしたいなあとか
空想したらそんなに、いやらしい？
あるいは、性体験があって、実際エッチなことしましたよ
チンポくわえたことあるしさ、、、
だから、って、今日初めて会った人に対する礼儀がそれか、と、、
大の大人の男に見えたんだけど、よっぽど嫌味が言いたかったのか
人を馬鹿にするのが好きなのかしらないけどさ、、
漏れは、悔しいとそのとき思ったよ
（なんでこんなところで、赤の他人から、いやらしい女、って評価されて
せせら笑われないといけないのかしら）って、、
ヴァージンじゃないから、って馬鹿にする男って、現世ですら見たことねえよ
よっぽど、この団体の人は潔癖な修行を好んで、ガチガチやるんだなと
179 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:41:55 ID:xpmMlAIW
同じメッタジが、別のときに、ある女性がメッタジと関係があるように
言いふらしていたんで、ふと（ほんとにそうなの？）って聞いたら
メッタジは
（まさか、冗談じゃないよ、出家は心に異性を思い描いても邪淫の戒に触れるんだよ）って
言ったわけ、、

で、へえ、そんな厳しいのか、よくこの若さでそんな生活を選んだな
漏れにはできないや、と思った
だから、そういう修行をしているところで、出家の心構えってのはそういう
もんだと、思っていたのよねえ
ずっと、そうなんだと、１０年思っていた
で、どの幹部もあとから、男や女と噂があったりして、、
そんなの裏切りじゃん？
漏れにはきついこと言って、戒律が守れないなら、馬鹿にされてもしかたないみたいな
こき下ろすようなことをしておいて、、、

あきれているんだけど、内情が暴露されればされるほど、
自分らのやったことについて、言い訳とか、甘い見方が横行するように
なったのよね、、
教団にいた当時だったら、ありえない、と思うような（師が異性とまじわる）って
話が、最近じゃ、いいんだよ、エネルギあがるから、みたいな
軽い調子で、肯定されつつある

ずいぶん、他人には厳しくて、自分ら同士では甘いじゃんよ？
180 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:49:19 ID:xpmMlAIW
漏れはどうしても、許す気になれないのよね、、、
神通があるから、って勝手に人の心の中とかデータ読んで
せせら笑っているわけ、、、
で、メッタジはどうかしらないけど（他人にそこまで厳しい嫌味いうんだから
まさか自分はやらないでしょう）と思うんだけども

信者には立派なことをいって、布施しろ、っていったんジャン
じゃあ、出家は戒律を守るのを仕事だと思ってもらいましょうか？
在家だって、仕事していて、できなければ上司に怒られるのよ
その金を差し出しているの　ン百万もね
で、当たり前って顔して受け取って、おきながら、どちらさんも
男や女をつまみ食いするのは、やめようじゃないのよ

そんなことがしたければ、荒木さんも下向したら、？
奥さんもどうせ教祖なんか嫌いでしょ
いいよ、二人で脱会して、二度と現れなければいいじゃない
儀式だなんだいって、ヘッドがそんなふうで、どうやって他人に修行を薦めるのさ
これは、ジョウユウや他の師にもいいたいんだけど
金がほしいばかりに、ウソばかりついてないでよ
儀式だっていえば、なんでもとおるみたいに、勝手なことをいって

偉そうに、セックスして、在家の前では金金いうの、やめろよ？
漏れは自分の楽しみを脇にのけてまで、あんたらが救済って崇高なことをいうものだから
金都合して遣ったんじゃン？
あんたらが、金がなければ借金しろとまで、いって無理強いしておきながら、、
181 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 19:57:24 ID:xpmMlAIW
＞同じメッタジが、別のときに、ある女性がメッタジと関係があるように
言いふらしていたんで、ふと（ほんとにそうなの？）って聞いたら

↑わかりにくいかもしれないけど、女性がほらふいて、噂を広めていたってこと
メッタジって、女いたの？
あれだけ、人のこと性的なことでは嫌味いったんだから、まさか自分は破戒しないと
思うけどさ、、

ラーダにも言われてんだよ
恋人欲しいっていったら（セックスするじゃない）って
したらいいじゃない、っていったら（子供ができたらどうするのか）って
（避妊すればいいじゃない、）って言ったら
（避妊に失敗して、子供ができるケースだってよくあるよ）って、、、

そこまで言うんだぜ？　それなのに、ラーダってあの弁当箱みたいな顔で
愛人がいたんだってね、、？詳しくしらないけどさあ
みんな、漏れのことつかまえて、偉そうに聖者ぶって説教しやがるけど
裏でなにやっているのさ？と思ったら、もうカンカンだよ
出家は自分らに特権があると思って
こういうことをしていいんだ、って仲間同士でセックスするやつもいたみたいだけどね、、
182 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 20:02:58 ID:9KTZ9gPs
イライザ。俺のレスから逃げたな（笑）へたれにーと
183 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 20:03:25 ID:xpmMlAIW
師のなかで、セックスしてもいいとか、いけないとか、意見我対立することって
ないの？

教祖がいいと言えば、いいというんだろうけど
教祖って、ダキニが生理中で断っても、子供が出来なくていいじゃないかって
無理強いするような男だからね！
そんなのからお許しもらったからといって、ほくほくセックスする奴のツラが
見てみてえよ
184 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 20:05:28 ID:9KTZ9gPs
メッタジネタもう聞き飽きたから。釈迦釈迦
185 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 20:12:17 ID:9KTZ9gPs
もうセックスとか人の勝手だろ？強かん罪で訴える人もいないんだし
さぞイライザもうらやむエクスタシィとやらを味わったんだろ（笑）
麻原は、殺人テロリストとして吊されればいい。
あとはセックスしようがステーキ食べようが、一般人でもやってることを
ぐたぐた言うなよ。
186 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 20:23:49 ID:xpmMlAIW
教祖の口から聞いたんだと思ったけど、生理中の女性とまぐわっては
いかんのじゃなかったっけ、
気が下がっているし

一突きするたびに、血がぴゅーって、吹き出るのかね
まさか、そういうシーツをサマナに洗わせるわけにいかないし
風呂でやったのか？
変態だよ、変態
こんな奴にむざむざ殺された人がいるなんて、気の毒すぎる
お前等が馬鹿みたいにまつりあげるからｄ
187 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 20:26:29 ID:xpmMlAIW
凡夫だって、女性が生理中にやりたがる奴は滅多にいないぜ
ウルトラドスケベ超変態エロなんだよ
どうしても、心底真剣に拝む気が、あの顔みてるとしなかったけど
やはり、変態の気を発しているんだよ　毛穴から
188 ：嫌味言うときはイライザ＠キャンディ：2007/10/03(水) 20:28:57 ID:xpmMlAIW
そのマハーラーキニってのはどんな顔のババアなんだ？

バドラーってのが、１４歳のときに、教祖にセックスの相手をさせられて
以後かわいがられていたっての、知っててああいう発言するのか？
オウムだと、気付かれないように連れてこられた人は
こういう変態エロ幼女趣味オヤジに、金をみつぐ羽目になるのか？？
気の毒すぎて黙ってみてられねえよ
189 ：落馬するときはアンソニー＠アルバートさん：2007/10/03(水) 20:42:24 ID:YDwbz/qy
キャンディ様、斬り込みも結構ですが口上を忘れていますぜ
↓こんな感じでどうですか？


お前等長老部共は自分達だけでオウムを築いたと思っているようだが、
漏れたち在家側の人間も布施という役で救済の構築に人生を賭けた。
漏れが下向者としてオウムを糾弾しているのは、そのオウムを喰い物にするダニ共を俗世に生きる下向者の責務として始末するため
アーレフだろうがなんだろうが　私欲に溺れこの国の人々に厄災をもたらすようなら、悪･即･斬のもとに斬り捨てる
犬はエサで飼える、人は金で飼える、だが下向者のキャンディを飼うことは何人にも出来ん！
190 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 23:56:21 ID:zUoOyufY
>>175
＞在家信者に出家はセックスを含んだ修行をしていると、
＞一度でも言ったことがあるか？

マハームドラーを成就したら結婚してもいい(1989/8/20)
ということは信徒さんでも知っているだろう。
超能力秘密の開発法に房中術の解説があることも知っているだろう。

そこからオウム内で左道タントラの修行があるかもしれないことは、
充分に推測できる。
191 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 00:23:46 ID:K4WQYuMy
>マハームドラーを成就したら、例えば結婚してもいいんだよ
>という話が出てくるわけだ。
>しかし、当然マハームドラーを成就した瞬間、
>それらはすべて消えます。よって、結婚の必要性はなくなると。


結婚の必要性はなくなるといっているが・・・
サマナや信徒はいつも自分に都合よく解釈するね。



192 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:15:57 ID:wp9QgS2I
つけあがらないでよ
漏れは真面目に怒っているんだからね！！
では、上層は結婚してもいいくせに
信者だった漏れには、結婚なんかするべきでないとか言ったのか？

ちゃかしていい問題じゃないんだよ！！
事実もれは独身なんだから、、
では、信者は勝手に結婚すれば、というのが教団の態度なのか
では、なぜ、反対したりした？
どうしてそう、ナアナアなんだ？

たとえば裁判にかけたらどうなるんだ？
193 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:16:12 ID:GOogOnVj
>>191
あなたはオウムの元信徒でもなく、元サマナでもない人？
元信徒や元サマナなら、マハームドラーの成就者(正悟師)が、
結婚できるということは常識だと思うが…
(ちなみに大乗のヨーガの成就者は複数の人と結婚することも可能)

もう一つ例を出しておきます
確かに相手は正悟師だから結婚はできるという条件はあるけどな(1991/6/10)
194 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:18:19 ID:wp9QgS2I
怒らせるなよ？
マジで教団あげて討論しろ
うやむやにするな！！！

漏れは独身なんだ、恋愛に対して、（よくはないもの）という観念を
植え付けられたと思っている
教団できちっと討論しろ！！！
では、教団は、信者に対して、（あなたは結婚すべきでない）という権利はあるが
上層が結婚するのは勝手だというのか？

許さないからな
また電話かけるぞ！！
195 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:23:47 ID:wp9QgS2I
必ずマジで討論しろ
では、サマナが、たとえば漏れが結婚したいといって、誰か教団の人としたいから
いい人がいたら紹介してくれと、実際言ったことがあるが
（サマナの立場で、そんなことできない）と心外な顔をしていわれたことがある

まあ、紹介してくれた人もいたと、、
で、人それぞれで違うというのは、なんなんだ？
漏れは出家というのは、独身だと当たり前に思っていたぞ
裁判にかけるぞ？
漏れは独身なんだ、愛着は切らないといけないと、そういう方向に
考えるようにしむけたのは、教団なんだからな？
で、テメエラは勝手に結婚する権利があるというのか？
あんなに、執着は苦だとかいったくせに

また電話かけるからな
嫌がらせにな？
オマエラも嫌がらせをしたんだからな？
漏れは教団できいたことを、マジで考えて、好きでもなるべく
好きにならないようにしたほうがいいんだと思ってきたんだからな
ふざけてものをいうな？
マジで、人の人生に影響を与えているってことを忘れるな？
196 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:25:55 ID:uo/rKjcU
前から聞きたかったんだけどキャンディって誰ですか？
197 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:26:57 ID:wp9QgS2I
では、教団ではマハムドラは結婚していいというのが常識なのかどうか
討論しろ、
すべての派でやれ
在家信者にだって、きつく言う人がいたんだからな？
恋人がいると、汚い人のように言う人もいたんだからな
そういう、嫌味を信者にいっておきながら、
出家が結婚できるというのか？
在家ですら、結婚を選ばない人も多いのに（ここらでうろついている元信者は
独身がほとんど）
出家は、あの人と結婚するとか、しないとか、腹のそこで考えていて恥ずかしくないのか
198 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:30:07 ID:wp9QgS2I
もし、結婚してもいいというなら、なぜ教祖は隠していた？
ケイマやほかに子供を産ませたのを
お前等がいい加減だから、他人に嫌な思いをさせるってのが
わからないのか？

漏れは若い盛りに長いこといて、言われたことを真に受けて
散々悩んだんだぜ？
死ぬほど好きだが、あきらめないといけないのか、って、、
そういう思いを人にさせておきながら、
教祖のお許しが出たとか、（内部者のナアナアの癒着）みたいので
お互いはセックスするのを許しあうのか？
理由をコネコネつけて？

許さないからな？
漏れだって、別に結婚したって、自由恋愛したっていいはずなのに
この教団は嫌味をいったり、いさめたり、したじゃないか！！！
人にはやるべきでないというのに、自分らは許しあって、なにを考えているんだ？
199 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:38:54 ID:GOogOnVj
>>194
教義的には、
正悟師以上であれば、結婚(セックス)しても、
そのステージをキープできるということでしょう。
そのぐらいはキャンディさんも知っているはず。

今のキャンディさんでも、
相手が金持ちじゃないと嫌とか、
理想のタイプでないと嫌とか、
いろいろ贅沢を言わなければ、
なんとか結婚ぐらいはできるでしょう？
200 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:48:47 ID:R7fom4ro
妥協で結婚しても幸せになれないよ、一人のがマシ
教団の人は責任取ってキャンディに金持ちのいい男紹介しる
201 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 02:50:32 ID:dorYkeFe
>>199

馬鹿？


＞教義的には、正悟師以上であれば、結婚(セックス)しても、
＞そのステージをキープできるということでしょう。


そんなもんアサハラが決めただけじゃん。
ステージなんかキープできるわけない。
村岡はすぐ基地外みたいに性欲に翻弄されて、
その男の好いてた女性サマナをいびり倒すし、
チッタカはどうだよ。

石井さんも、アサハラの子供うんだって
おかしくなってんじゃねーか。
てめーら現実をしっかりみやがれ！
202 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 03:27:12 ID:YrnE1CfB
>>199
＞教義的には、
正悟師以上であれば、結婚(セックス)しても、
そのステージをキープできるということでしょう。
そのぐらいはキャンディさんも知っているはず。

そのステージとやらが本当にあるならね。
そんな嘘幻なんかなんの意味も無い。
そんなステージが本当にあるなら先ずは証明を。
サマディにて。
203 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 03:34:05 ID:YrnE1CfB
>>168
ID:zUoOyufYさん

被害妄想？
別にあなたを狙い打ちにしてるわけないじゃない。
間違ったこと書くからレスしてるの。
理解？

＞大きな視点に立って、
例えば、カルマの法則、輪廻転生を啓蒙している立場にある人、
そういう人には存在意義があるのではないかと思う。

全存在に意義があるのであって何か特別な存在とか人間っていません。
そこがすでにあなたのおかしなところ。

＞物質主義的になっている中国とかの現状を見ると、
すごく悪業を積みやすい国になっている。
日本も物質的になってきているとはいうものの、
まだマシと言える。
すべての人がカルマの法則を実感し、
悪業をつまないように努めるようになったならば、
けっこういい地球になると思うよ。

かつての日本の道を今中国が歩んでいるだけ。
そして、そういう波（プロセス）はどこにでも起こる。
日本は特別とか考えるあなたの心の背景には選民思想があるように思うよ。
204 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 03:42:53 ID:SWXoavyA
>>190

超能力秘密の開発法の房中術を見てオウムを訪ねてきた人がいたんだって
その人は房中術がやりたくてオウムにやってきた
でも担当した師が入信させなかったそうだ
その人は、再び訪ねてきたのに追いかえされたってさ
205 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 04:08:39 ID:SWXoavyA
>>190

房中術について師に聞いたことあるんだけど
オウムはタントラはやらないって完全否定されたよ

超能力秘密の開発法は新版から房中術は削除されてる
同時に体験談に載っていたサマナも下向した人は削除

セックス肯定するなら削除することないでしょ？
堂々と、これは修行じゃ文句あっか！ってやればいいでしょ？

布施はエゲツナク盗ってったんだからさ
206 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 04:16:52 ID:SWXoavyA
あと、もひとつ疑問があるんだけど
在家信徒は結婚・恋愛・セックス、一切戒律に触れません
完全に許されてます
なのに、どうしてサマナはやかましく干渉したんでしょう？
完全な越権行為だよ
207 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 07:49:30 ID:iouITVVm
何を信じようが自由でしょう。信教の自由です。つぶせるものならつぶして
ごらんなさいよ！
教祖が何をしようとあなたがたには直接関係ない話。布施はあなた方自身に
功徳として還元されるのであって教団に功徳が積まれるのではないと。だから
これも直接関係ありません。あなたがたはね、自分で修行に精進していれば
それでいいの。姑みたいに教団をいびるのはやめなさい。
早く老けますよ。
208 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 09:13:12 ID:dorYkeFe
>>207


いびられるような種まいてる自分たちの悪業をのろいな！
209 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 09:14:57 ID:J+L8IsSb
>>207
>何を信じようが自由でしょう。信教の自由です。つぶせるものならつぶして
ごらんなさいよ！
>教祖が何をしようとあなたがたには直接関係ない話。布施はあなた方自身に
功徳として還元されるのであって教団に功徳が積まれるのではないと。だから
これも直接関係ありません。あなたがたはね、自分で修行に精進していれば
それでいいの。姑みたいに教団をいびるのはやめなさい。
>早く老けますよ。

早死が多く、結核にまでなっているのはサマナのほう。
みんな、働きに出て、くたびれ果て老け込んでるのはサマナのほう。

解脱も出来ない修行をひたすらやっても意味無し。
功徳の無さは、教団サマナの現状を見れば明らか。
あなたの書き込みを見れば、嫌悪も滅していないのは明らか。
ムーラダーラの浄化をお勧めします。
210 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 12:04:06 ID:GOogOnVj
>>205
正確に言うと正悟師以上なら、
房中術をする可能性もあるということ。
しかし、それを信徒さんや一般の人に言う必要はない。
というか、秘儀であるので言ってはいけない。

そしてオウムの規定においては、
マハームドラーの達成つまり正悟師は妻を一人得ることができると。
正大師以上は複数の女性との結婚も認められると。
これは大乗の修行という点から考えると、
より多くの女性と縁を持ち、
そしてその魂を引き上げるということであり、
悪いことではない(1994/9/16)。
211 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 12:06:39 ID:GOogOnVj
>>206
その当時のサマナは(今でもそうだと思うが)、
信徒さんのステージを少しでも高くしたい、
と思っていたから、
いろいろと注意したのでしょう。
212 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 12:19:33 ID:GOogOnVj
>>203
すべての人間が存在価値がある。
それは、その通りですね。

私の書き方が間違っていました。
カルマの法則、輪廻転生を啓蒙する立場にある人は、
人類に対して利益をもたらしていると書き換えましょう。

世界には食物がなくて餓死する人もいるなかで、
日本人であれば、
食べていけない状況があったとしても、
例えば、生活保護を受けることができるというよな、
日本人としての恩恵はあると思うよ。
日本が先進国であり、
そこに生まれてきているということは、
それなりに、よいカルマの結果であって、
選民思想というほど大げさなものではないけれど、
それはそれとして認めてもいいと思う。

中国では法輪功と呼ばれる気功法の団体が弾圧されているし、
もし、オウムが中国にあったら、
(何らかの信がある)サマナや元サマナは、
全員死刑かもしれないよ。
213 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 12:24:10 ID:YrnE1CfB
>>207
＞何を信じようが自由でしょう。信教の自由です。
それは間違い。信教の自由＝その信仰に害が無いなら。です。
害だらけ。

＞つぶせるものならつぶしてごらんなさいよ！
あ、なんだかもうどうでもよくなってきた・・・。
このセリフ吐いた場合はもう風前の灯だったりするのが世の中の常だから。

＞教祖が何をしようとあなたがたには直接関係ない話。
違うね。間違った教えを吹き込んで多くの人の人生を狂わせたのだから。
多くの人の人生に干渉したのだから麻原は多くの人の干渉を受け、支配・コントロールを
しようとした為に、究極の支配・コントロールを受ける立場に陥っている。
即ち、投獄・死刑である。

＞布施はあなた方自身に功徳として還元されるのであって教団に功徳が積まれるのではないと。だからこれも直接関係ありません。
これも間違い。布施をするのは信徒。信徒には自分の布施が正しいことに使われることを見届ける権利がある。
教団や麻原の煩悩を満たす為に布施した訳ではないから。
なお、いったん離れた布施はあなたのものではないからあなたに何かを言う権利は無いという
ロジックは俺には通じない。
繰り返す。信徒には自分の布施が正しいことに使われることを見届ける権利がある。
教団や麻原の煩悩を満たす為に布施した訳ではないから。

＞あなたがたはね、自分で修行に精進していればそれでいいの。
お前らこそキチンと修行しろよ。
生兵法のヨーガ・瞑想のうえに内部抗争や下部サマナや信徒の折伏ばかりに
時間を使っている場合か？

＞姑みたいに教団をいびるのはやめなさい。早く老けますよ。
>>209さんが言っている通り。お前らが老けている。
214 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 12:40:16 ID:YrnE1CfB
>>212
＞すべての人間が存在価値がある。それは、その通りですね。私の書き方が間違っていました。
＞カルマの法則、輪廻転生を啓蒙する立場にある人は、人類に対して利益をもたらしていると書き換えましょう。
これも間違い。あなたはことの本質を理解していない。
確かにカルマの法則、輪廻転生を啓蒙する立場にある人は、人類に対して利益をもたらしているかもしれない。
でも、それは自分を含めてありとあらゆるものを見て、その中にカルマの法則や輪廻転生を見出した結果の答え。
つまり、知っている人も知らない人もあなたにカルマの法則や輪廻転生を教えるために現れている仏性の一つの姿。
恩恵をもたらしているのは知っていて啓蒙している人だけではない。

＞世界には食物がなくて餓死する人もいるなかで、日本人であれば、食べていけない状況があったとしても、
例えば、生活保護を受けることができるというよな、日本人としての恩恵はあると思うよ。
日本が先進国であり、そこに生まれてきているということは、
それなりに、よいカルマの結果であって、選民思想というほど大げさなものではないけれど、それはそれとして認めてもいいと思う。

それが選民思想。
そういう恩恵が無いところは確かに生きていく上でとても苦しいし大変だとは思う。
でも、そこに生まれるにはそれなり意味があるし、それはその人のプロセス。
日本に生まれるにも、それ以外の場所に生まれるにも、それぞれの意味での長所・短所があり、
各々のカルマであって、日本だから恩恵があるわけではない。
神は平等に恩恵を与える。
それをカルマの法則と言う。

＞中国では法輪功と呼ばれる気功法の団体が弾圧されているし、もし、オウムが中国にあったら、(何らかの信がある)サマナや元サマナは、全員死刑かもしれないよ。

一歩間違っていたら教団は国との全面戦争に突入し（実際内部では教団はいつか国と全面戦争をすると言っていた）客観的に考えて確実に殲滅
されていたと思う。あまり違いは無いと思う。
そこまでできなかった。しなかった。というだけ。
215 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 12:49:39 ID:YrnE1CfB
＞正確に言うと正悟師以上なら、房中術をする可能性もあるということ。
しかし、それを信徒さんや一般の人に言う必要はない。というか、秘儀であるので言ってはいけない。

何故？
それが正しい行為だと思うのなら堂々とやればいい。
もちろん秘儀だというのは理解できるから「内容」まで言う必要はないと思う。
世間が許さないと世間体を気にするなら最初からしないほうがいい。
隠していたって絶対にバレる。無常な以上「秘密」は絶対に漏れる運命にあるから。


＞そしてオウムの規定においては、マハームドラーの達成つまり正悟師は妻を一人得ることができると。
正大師以上は複数の女性との結婚も認められると。
これは大乗の修行という点から考えると、より多くの女性と縁を持ち、
そしてその魂を引き上げるということであり、悪いことではない。

それは麻原の言い訳。
大乗ならば、訳隔てなく、全ての魂と縁を如何に持ち、救うかと考える。
セックスで縁が持てるのはせいぜい性的対象者くらい。なんと小さな乗り物なのかｗ

216 ：元芝 ◆XuryVJUQ9Y ：2007/10/04(木) 12:53:09 ID:YrnE1CfB
＞その当時のサマナは(今でもそうだと思うが)、信徒さんのステージを少しでも高くしたい、
と思っていたから、いろいろと注意したのでしょう。

それが支配・コントロールであり、越権行為。
信徒には信徒の、その人にはその人のプロセスがある。
自分自身でなんとかしようと思わないかぎり、人は本当の意味では変われない。
たしかに親切・真心からそういうことをしたのかもしれないけど度が過ぎた干渉行為。
217 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 13:00:47 ID:mq/4bl6p
>>210


ＡＴＡ説法集にはないなあ。

218 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 14:01:51 ID:GOogOnVj
>>217
>>210の日付を間違えた
1994/9/6が正しい
すいません
これはステージ別説法
219 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 14:22:45 ID:SWXoavyA
その日付だと、やりたい放題セックスしてるの
隠しきれなくなったころでしょ？
いい訳がましく説法して事後承諾させてると思われても仕方ない
220 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 14:53:30 ID:v/W1XMsZ
>>210正確に言うと正悟師以上なら、
房中術をする可能性もあるということ。
しかし、それを信徒さんや一般の人に言う必要はない。
というか、秘儀であるので言ってはいけない。

絶対に許しませんよ？
信徒や一般の人にいうべきでないと
あなたがたは、自分らに特殊な権限があると考えて
下の人間に知らせず、好き勝手をしますが、
漏れはもし、入信前にこの教団の出家がセックスを含んだ修行をしていると
知っていたならば、入信自体をしませんでした。
なぜなら、それは、漏れの考えでは（してはならないこと、絶対にすべきでないこと）
だからです。

それは、漏れにとっては、まったく想定外で、出家にあるまじき淫らな行為なわけ。
漏れはずっとそう考えていた。
で、あんたらは、教祖に愛人があろうが、ずっと隠してきたわけだよね。
隠してきたから、正常に保たれたわけでしょう？
一般人や在家が知ったら、嫌がって文句いうに決まってますから。

で、あなたは　在家にいう必要ないし、秘儀だから言ってはいけないと
簡単に考えるようですが
こっちにしてみれば、うまく騙された、って感じているのがわかりますか？
なぜなら、誰一人、セイタイシ、正誤師でセックスした人は
（自分はタントライニをほどこした、セックスした）と告白しなかったじゃないですか。
221 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:01:08 ID:v/W1XMsZ
こっちにしてみれば、騙された、って気持ちになるのが、わかりません？
まったく、想定外なんですから、
それで、１０年いつづけて、ン百万布施したんですよ？

その布施で教団は、テロを起こし、漏れみたいになんら罪のなかった信者を
世間から（殺人テロ集団の一員）だとして、非難される立場に追い込み
さらに、
上層は隠れてセックスして、（いいんだよ、規則でいいってことになっている）と
いうつもりか？

漏れは、この教団が、殺人をしているのも、裏でセックスをしているのも
知らなかったぞ？
で、あんたたちは、信者にいう必要ないから言わないんだ、と、、
殺人やセックスをして、偉そうにのさばっているわけだ？
私らは上層だから、規則を決める権利があり
秘儀だから黙っているのが当然と、、

なぜ、信者は、騙されて金をださないといけなかったんだ？
漏れは殺人をする奴も、出家のくせにセックスする奴も許せないよ？
今になって、（正誤師セイタイシは結婚する権利がある）と公然のように
いうのか？　確かに、２，３の説教では、解脱したらそういうことが自由になると
いったかもしれないが
信者や一般サマナでそう了解しているのがどのくらいいるんだ？

ふざけているのもいいかげんにしろよ
信者の布施で飯食っているくせに！！
取り上げるそっちに、自由に使う権利があり、ものを決める権利があり
信者は金をもってくるのが義務だが、使い道に口を出す権利がないというのか？
222 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:07:05 ID:v/W1XMsZ
ぼうちゅう術について書いてあったのは事実だが、教祖は奥さんいるし
せいぜい、奥さんとやっているくらいだと、思ったぜ
まさか、弟子とやるとは思えない

一般の日本人の観念では、妻がいるのに、他の女に手を出すというのは
悪徳だよな？
で、この教団では、その悪徳を、（いいんだ、修行だから）といって
許す、という見解を取っているんだな？
そう解釈できるよな？
セイタイシは四人までセックスしていいってんだから？

で、もう、長い間、出家していると、観念くずれるんだろうけど
そんなこと平気デ言う奴は、日本国に住んでいないほうがいいんじゃないか？
それだけでも、反社会的だから
無論、妻が複数いてもいい時代もあった
天皇も側室があった
今は違う、　観念や法律は時代時代で変わっていくというのはわかるが
問題は隠蔽体質だ
お前らは黙って賽銭箱差し出せば、食っていられるとタカをくくっているみたいだが
信じていて、自分の楽しみ抑えてまで、布施をしまくった
こっちは、（何で出家のほうがセックスして楽しんでいるんだ？）と思うぜ

だって、業剤で、ラブホテル行くんだろ？
俺のこずかいだから勝手だというのか？
あるいは、適当に理由つけて、経費で落としているのか？
223 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:18:57 ID:v/W1XMsZ
＞何を信じようが自由でしょう。信教の自由です。つぶせるものならつぶして
ごらんなさいよ！

ああつぶしてやるよ、。
なにを信じようが個人の自由だが、その教団に入ると
（騙して人を入信させる方法）を伝授するわけだ、、、

この間のビデオでもわかったよな？
（事件はもう１０年もたったら、忘れられてくる、無用の長物みたいに）と
こんな発言しているということは
教団に騙して連れてきた人に対して（事件について、詳細に説明する）ことを
教団は決してしないわけだ、、、

で、漏れみたいに長い間、布施してきて、あとから、
（こんなひどいことを平気でする奴に、自分は働いて、自分が楽しみに使っても
いいはずの金を出して、あいつらの凶悪な行為を助長させてしまったのか）と
悔やむ結果になるわけだ。
しかも、このスレみてみろよ、
怒っている漏れに対して、すまない、と謝った奴がいるか？
くだらない揚げ足トリや、教団擁護の言い訳、そんなのしかないじゃない

この教団でいい思いができるのは、上層の狂信者ばかりよ
いまや彼らは、守りに入ってしまって人のことなど思いやるゆとりもないし
それどころか、救済という言葉を体裁よく使って
かつての自分らがやったテロの賠償の尻拭いを、次世代に押し付けたがっているだけ
224 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:27:28 ID:Pz0/5U9S
＞教祖が何をしようとあなたがたには直接関係ない話。布施はあなた方自身に
功徳として還元されるのであって教団に功徳が積まれるのではないと。だから
これも直接関係ありません。あなたがたはね、自分で修行に精進していれば
それでいいの。姑みたいに教団をいびるのはやめなさい。

いい加減にしろよ
顔だせよ
殴ってやるから！！
教祖が何しようと勝手だ？
そのせいで、こっちは殺人集団にいたって、人からなじられて嫌な思いをしたんじゃ
ないか！！
親戚から鬼畜でも見るような目でみられたぜ？
まあ、会社なんかにはばれなかったみたいでよかったけど、、

人の迷惑になるような団体をどうして作るんだ？
うちは殺人するぞ、セックスするぞ、って最初から説明すればよかったろ？
そうしたら、入信しなくてすんだんだ

だいたい、てめえは考えることが甘いんだよ！！
騙して入信させて、金はもぎとって、なにしても文句がこなくて済むように
したい、ってできるわけねえだろ？
こっちはオマエラの奴隷になりたくて生まれたつもりはねえんだよ
お前には死を要求する
生きているんじゃねえよ！！
225 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:31:42 ID:Pz0/5U9S
殺人やセックスを平気でするような、教団に自分が所属していたって
こと自体ですでに汚点なんだよ
オマエラみたいに、落ちるところまで落ちた奴は、
人騙して、人を巻き添えにしてカルマ落としですって言えばいいかもしれないがな

こんなところへ、さらに若い世代を入信させようというんだぜ
事件は忘れられてきていると、言ったこと自体
世間をなめているし、事件については知らせずに、入信を増やすつもりなんだろ

その人たちが、漏れみたいに信じ込んで布施したり、して
あとから、いろいろ知ったら、またショックを受けて、こんなところに
いるんじゃなかった、って言っても
あんたらは暴力団みたいに（しらなかったはずねえんだよ、事件は有名だろ？
自分で知ってて入信したんだよ！）とかいって
決して布施は返還しねえよ
226 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:33:55 ID:Pz0/5U9S
>>207

あんたって、いつも漏れに文句いうとき
布施の話もちだすのね？
あんたのほうこそ、気にしているんでしょう
受けとってしまった、っての、、
漏れが話題に出さなくても、あんたのほうで布施布施っていうの
気にしてんのね？
漏れから布施とったっての、、
そんな強気な態度でも、内心気になるんだ？
いーんだよ？気になるなら、返還してくれても
でも嫌なんだよな
あんたは、漏れに賠償請求でもされたらたまらないと思ってんだろ？
227 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:42:01 ID:Pz0/5U9S
カルリンポチェにタントライニの相手を強要されたって告発している女性が
いたけど、
麻原の場合と同様、（両性を尊重した合意の上での儀式）ではなくて
向こうは権限をふるい、口止めしたって。

オウムの場合でも、タントライニを女性のほうで断っているのに
教祖が強要したと、いう告発がある。
これはエネルギがあがるからいいんだ、などというのは教祖がわにたった
言い訳でしかなく、相手は断りたかったのに、弱い立場上、断れなかったと。
（喜んでいた馬鹿もいたかもしれないが）

自分が生理中に教祖にセックスを強要された女性は
断ることはできなかったのか、との問いに、
（教団では、たとえ理解できないと思うようなことでも、教祖の命令にはしたがうように
言われており、逆らうこと自体が難しかった）と
生理なので、と断ったのにかえって（妊娠しなくていいじゃないか）と
教祖に言われたんだってよ。。
228 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:45:43 ID:Pz0/5U9S
ああつぶしてやるよ？
お前が信じるのは勝手だ
しかし、このようなくだらない、あるいは凶悪な事実を隠して
何も知らない人を、入信させようとする団体は
それだけで悪徳だ！！！

刑事告発の対象にすらなると思う
騙すのも勝手だというんだろ？
騙すのも勝手だと、公言したようなもんだよなあ？
事件は忘れられてきているから、オウムと知らせずに入信者を増やせというのは
犯罪だね！！！
229 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:49:25 ID:Pz0/5U9S
今の法律では取り締まるってこと事態が、難しいんだろうけど
漏れみたいにカンカンに怒っている人間も、元信者でいるわけだし
被害に遭われた方はもちろんのこと

喜んでいるのは、狂信的な一部じゃないか？
もう、新規入信増やしているのをみたら、逮捕してもいいくらいじゃねえの？
それで、賠償は宗教以外の道でやってくれるといいんだが？
だって、それなら、余計な宗教論理を若い人に教えなくて、安全だからね、、
230 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 15:56:11 ID:Pz0/5U9S
だって、事件について知らせず、教えないということは
騙されて連れてこられた側は、（自分で物事をよくみて判断する）という
チャンスを奪われているんだぜ？

人権侵害なくらいだよ
騙してもいいんだ、なんてほざいているんだから
知らせなかったのと、騙したのと、どのくらい違うって言うんだ？
散々、金を取られた後に、
（自分に尽くしてくれていた弟子ですら、確たる証拠もないのに、リンチして
残忍に殺したり、相手が金持ちだと知れば、家に泥棒に入ったり、
教祖が気に入れば、本人が学校の帰りに、車で拉致して教団施設につれこんで
ダキニにしてしまう）というような団体だったと、、

こんなところにいて、知らずにせっせと布施をしてしまったと、、
後悔して吼えまくっても、教団は誰か漏れに謝ったか？
ああ、ばれちまったと、、ちぇ、と思っただけだろ
231 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 16:04:02 ID:1Ff3dFnU
>>230
＞ちぇ、と思っただけだろ

こんな感じか。

・秘儀を理解できない低能
・真理を理解できない暗愚な者
・哀れむべき凡夫
・いつか救済されますように
・「過去の長物」
232 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 17:32:14 ID:Pz0/5U9S
漏れには提案があるんだよ
今狂信している人には、信じるのをやめろ、と言っても難しかろうし
いわば誰が誰を信じようが、信じる権利くらいはあると、、

しかし、騙す権利はないわけよ
だから、（もうこれ以上、教団の活動を広げない）（人を勧誘しない）
（今残っている人たちだけで終わりにする）という確約を取れれば
幾分、腹立ちも収まるんだけど、、

教祖が実際言ったらしいことで、まだ教祖が教団にいたころ、
残った人の活動の仕方で、（救済活動をせずに、自分らの生活と修行だけをする道）と
いうのも選択肢として語ったわけじゃん、、

どっかのウェブに、誰かがアップしていたよね？
（やりかたを　間違えると　地獄に落ちる）とかいうキーワードで、、
数人で班を作って、生活して、一人が一日１０時間くらいずつ
人と話をなるべくしないでいい仕事を選んですると、、で
自分の生活をし、救済活動は一切しないと
それがひとつだって
233 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 17:35:47 ID:Pz0/5U9S
もどきのいうには、マハーラーキニ？ですか
先日のビデオ、あれをみて、（賠償金を新しい信者に押し付けて、自分たちは逃げたいんだよ）
といったんだよね、、

勧誘するのは真理の流布のため、っていうけど、賠償金にもあてるわけで
いわば関係ない人が、なんで、この団体のテロの尻拭いのために
利用されるのか、、
勧誘しなければ、そういう被害は残らないから
あんたらは、普通の仕事について、賠償すればいい
234 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 17:37:22 ID:Pz0/5U9S
なんでも、凶悪なことをするのに（救済）って言葉で美化をして
うんざりだよ
ヤクザやチンピラの集まりだね

235 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:01:47 ID:Pz0/5U9S
苦しむ衆生を救うために、涅槃できる権利を捨てて
輪廻を続け、私自身はニルバーナに入る最後の魂になりたいと、

マア、詐欺というのは、上手にしゃべることばかりを考えるようで
それで、自分にも手伝わしてもらって、功徳を積ませてもらいましょうかと
差し出せば
テロに使って、ラブホテル代に使って、
挙句に神聖な儀式だから、いいんだと吼えるのか
一体、信者が布施したのの、どのくらいを（まともと思える行為）に使ったんだ
金が集まるからといって、調子に乗ったんだよ
麻原は
それだけ、自分の欲望のために使ったのさ！！

外国旅行シリーズも、国土法違反で証人喚問されているのを
さけるため、にわざわざ（向こうから国賓クラスで招待された）というような
形にもっていくようにって、早川は教祖から指示されたってさ
何も、外国まわって困っている人を助けたいとかいうんじゃなくて
証人喚問逃れなのよ？
そういうことに、信者の布施を使ったの
犯罪の隠蔽行為に一体いくら使ったんだ？？
236 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:02:43 ID:8Hp0E7PO
オウム的にステージ上の人程、現世で普通にはやっていけないと思う。
マハーラーキニーの顔は画像で見たけど、なんか笑っていても、軽薄さが滲み出てたよ。
彼女なら笑いながら、嘘も言えるし、人も騙せるなと思う。
彼女だけじゃない、ｼﾞｮｳﾕｰにしろ、人を騙すことに罪悪感はないよ。
現世では、人を騙す人間は絶対信用されないし、会社も雇うわけがない。
逆にオウムは、いかに信徒や世間の人を騙すかが大事。
237 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:17:03 ID:8Hp0E7PO
今なお麻原をグルと崇めている成就者たちは、
人を騙し続けることの罪悪感が麻痺してるに違いない。
こんな連中が現世で普通に働けるはずがない。働いてもせいぜい短期アルバイトくらいだ。
会社の人事の人は、こういうずる賢い人間は一発でわかるよ。
238 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:41:26 ID:Pz0/5U9S
なんの説法だか忘れたけど　教祖が
（人間として、一番大切なのは信用ではないだろうか）と
言って、締めくくったんだよね、

漏れは、（当たり前だろ、陳腐なこというなあ、そんな当然のことをいって
金取るのか）と思ったくらいだけど、
そんなこと、わざわざ言わなくても誰にとっても当たり前だって、、

で、シレシレそんなこと言って、人騙すのに精出しているんだぜ？
思い出したんだけど
宗教を始める前、薬局経営時代に、保険料不正請求と薬事法違反で逮捕されたろ？
そのことをさ、教団で言い訳しているのを聞いた記憶があるんだけども
239 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:50:51 ID:Pz0/5U9S
1976年7月、知人を殴打し、傷害罪で罰金刑を受ける。1977年頃から仙道や
ヨガの修行を始める。 1978年、代々木ゼミナール渋谷校で知り合った妻、
松本知子と結婚し、千葉県船橋市で鍼灸院「松本鍼灸院」を開業。のちに「
亜細亜堂」と名前を改め診察室兼漢方薬局の経営に転じたが、1980年に保険料の
不正請求が発覚し、670万円の返還を要求される。その後、新興宗教団体阿含宗に入信する。

1981年、健康薬品販売店「BMA薬局」を開局したものの、1982年に無許可の
医薬品を製造販売したため薬事法違反で逮捕され、20万円の罰金刑を受ける。

↑教祖は、超能力秘密の開発法の本で、自ら薬事法違反について、言い訳をしていたよね
届け出を出し忘れた
届け出を出さなくても、その薬で本当に病気が治って、患者さんに感謝されれば
いいんじゃないですか、と、、
で、これは説法で聞いた記憶があるんだけど、
（警察で、しかし世の中には法律と言うものがあるんだ）（あなたの考えがどうであれ
法律に違反すれば逮捕されるのだ）と、、、
言われて、私は法律を少し勉強しだしたんだけど、、、みたいな


240 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:56:38 ID:Pz0/5U9S
＞教祖は、超能力秘密の開発法の本で、自ら薬事法違反について、言い訳をしていたよね
届け出を出し忘れた
届け出を出さなくても、その薬で本当に病気が治って、患者さんに感謝されれば
いいんじゃないですか、と、、


しかし、1980年に保険料の 不正請求が発覚、そのニ年後の1982年に無許可の
医薬品を製造販売したため薬事法違反で逮捕
その保険料不正請求というのは、知り合いの医師から、書類を盗んで偽造して
保険組合？に不正請求をしたんだそうだけども
そのとき、（明らかに、人のものを盗んで、書類を偽造する）という
犯罪行為をしたんだよなあ？

で、その２年後に、薬事法違反で、（届け出を出し忘れただけ）
（人の病気が治れば、届け出なんかいらないんじゃないですか）って
法律にうといから、結果として悪気は無かったけど
犯罪をしたことになってしまった、みたいな言い分けを信者にしていたけど
あきらかに、それ以前に、自覚をもって、犯罪行為に及んだんだよなあ？

オマエラの信じている教祖って、そういう奴なんだぜ？
病気で困っている人を騙して、不正に金を集めていたんだぜ？

241 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 18:57:04 ID:8Hp0E7PO
老人騙して金取る商売もあるからな。現世にも。
まず、過疎で老人ばかり田舎の町で、拡声器使って何時からどこどこで無料で何かを渡しますみたいな。
そして、何十万もする布団を買わせるという。。
こういう、インチキ商売ならアーレフ成就者ならおてのものだろうなあ。
242 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:01:27 ID:8Hp0E7PO
現世にも、宗教にも人を騙して儲けることに
何の罪悪感もなく商売できる特殊技能を持つヤカラは居る。
243 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:03:40 ID:Pz0/5U9S
つまり、言い訳の仕方が、昔から変わってナインジャン
届け出出してないけど、本当に病気なおればいいよね、って

違法行為ばかりしているけど、修行習って幸せになればいいよねとか

マハラキニってのに、言って欲しいんだけど、教祖はだいぶ以前に
オウムに強制的に調査が入りそうになったとき
暴力団を雇って、神奈川県警のスキャンダルを探させて、警察にゆすりをかけて
捜査を止めさせたんだぜ？
無論、謝礼として、暴力団に、信者の布施を流したでしょう、、、
あんたらは、そこにいて、教師面しているんだって
244 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:06:15 ID:8Hp0E7PO
まあ、なんと言うか。騙す立場になりたくないよな？普通は。
そうならば、アーレフなんかヤメレ。
騙しても、儲けたいなら、これはもうしょうがない。
そいつの生まれ持ったものだから
245 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:06:53 ID:Pz0/5U9S
いくら信者の布施を、ろくでもないことに使うんだ
そのマハラキニってのは人を騙していれば生きていけるのかもしれないけど
お前が死ねばいいだよ！！

オマエラの生活のために、他人が騙されるんだから
悪行だから、お前が死ね！！
246 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:10:01 ID:8Hp0E7PO
ニノピー、マハーラキニ、ジョーユー、みんな騙しに無頓着だ。
騙されたけりゃあ、騙されればいいさ。
マゾ的快感とかもあるみたいだし（笑）
247 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:18:06 ID:8Hp0E7PO
あんな重罪を犯してながら、今なお騙し商売に余念がない
アーレフ成就者。こいつらは、騙し布団売り商売の連中と
同じ穴のムジナだ
248 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 20:54:26 ID:Pz0/5U9S
あのA派の教祖の顔写真を飾りたいとか、言った奴は末期ね

麻原に殺された人らの前で、そのセリフをいえるのかと
謝っているのは体裁のため
心の中ではなめている
マハラキニのあの発言の意味は大きい
（ふん、殺したかもしれないけど、そのうちみんな忘れるわよ
日本人は忘れっぽいから、人の噂も７５日）とかほざいているのと同じ

犯罪だね？この女要注意ジャン？
どんな奴なんだ？
249 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 20:57:00 ID:JpFMPkAT
ボチボチやってたのが、急に書き込みが増えましたな。
必死に性行為の言い訳してるのはサマナか？

たとえどんな言い訳したところで、荒木は破門が妥当だろう。
性欲の破戒、それも他人の妻を寝取ったのだから。

荒木は僧にあらず。
そんな荒木が権力を持ってるんだから呆れる。

確かに上下関係から考えて、誘ったのは知子であろうが
それを断れない荒木は意思が弱いとしか言いようがない。

結局、意思が弱いままに、麻原、長老部、知子と流されて生きてるだけだ。

警視総監の首根っこを捕まえて振り回す？　
芝居がかった媚びの直訴はやめたほうがいいね。
虎の威がなければ、ただの人なんだから。
250 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 21:10:41 ID:Pz0/5U9S
とも子が誘ったのかなあ？
荒木が、とも子を利用して、地位を高めたかったとかじゃ、ないのかしらん

盛れとしては、、人が人間として幸せに生きる権利はあると思うから
本気で好きなら（人間的な意味でね）
宗教と離れた部分で、愛し合って暮らすのはいいと思うのよ
荒木ととも子が完全に、教団捨てて、二人の生活をするとかさあ、、
その際、教団の援助なしでね
それだって、（人間の普通の生活をすると、悪趣に落ちるから）といって
現世否定を過激に主張した人らが、人並みの幸せなんか求めるのが
いまさら自分勝手でむかつくんだけど


嫌なのは、あの人らは権力者だから、適当に自分の気まぐれで役員任命して
自分らのルールを作って、ナアナアでやっていくと
ヒイキにする人間は、自分らに都合のいい連中ばかりとか
狂信と癒着で保っていて、宗教性なんかどうなってんのか、わかんない
251 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 21:17:57 ID:JpFMPkAT
相手を引き上げる性行為というのも、はなはだ意味不明だ。

ステージに影響しなければ良いだの、
エネルギーロスでも崇高な心なら良いだのではなくて、
瞑想して欲望の炎をしずめるのが修行の目的だろうよ。

どう理由をつけたところで、性行為をするのは煩悩だし、
もし解脱の為に教祖様に喜んで抱かれたい人がいるのであれば、
それも煩悩だよ。

薬物セックスで喜びに浸ってないで、この世の無常性を理解するために、
麻原の汚い肉体が滅んでいく瞑想でもじっくりとやれ。
ついでに法廷で言い訳する麻原の醜い本性も直視しろ。
これらの修行をしても、決して罪にはならない。
252 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 21:50:13 ID:JpFMPkAT
麻原は、最終解脱者は煩悩がないから何をしてもいいと言ってるらしいが、
この考え方自体にすでに悪意がある。
喧嘩最強とかほざいてる暴走族と発想の根底は同じ。

戒律にとらわれるのも良くないが、僧がわざと性行為をするのはおかしい。
とらわれの意味の履き違えだ。

戒律を守ることを必死に意識して、数分ごとに戒律を思い返している内は、
まだ性欲にとらわれていると言える。

だからといって、わざと戒律を無視した行動を取るのではなく、
欲望自体が自然と静かになるようにするのが修行だろう。
一日の終わりに一回チェックして問題がなくなれば十分だ。

戒律を意識しなくても自然と性欲を冷静に保てるのが修行だと思う。
しかし麻原は、わざわざ自分や幹部は何をしてもいいと
但し書きをした上で煩悩を満たしまくった。
戒律を守れないのを自覚している何よりの証拠。

こんなことは誰でも見抜けることだ。
まずは脱会から始めようよ、信者さん。
253 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 00:32:08 ID:4P2uphLr
>>219
あとから言い訳として決めたのではなく、
初めから戒律はステージによって異なるという教義がある。
説法全体を読めば、考え方は理解できるはず、
理解できても同意できないかもしれないけれど。

ケイマには大乗の戒、あるいはタントラの戒を授けるかもしれない。
ひょっとしてわかんないよ。
明日あたりからこうやって、
男性をじーっと見てて「あなたちょっとおいで」と。
「わたしと一緒にベッドを共にしましょう」と言うかもしれない。
あるいは、ケイマさんがいないと。どうしたんだと。
お金持ちのとこへ、こうやって盗みに行ってるかもしれない。
あるいは祭壇の前にじーっと座ってイメージしながら、
こう殺生してるかもしれない。
これが許されるのは、三つが終わってからだ。
ジュニアーナ・ヨーガあるいはオウムで言っているマハームドラーが、
終わったのち、許される。いいね(1988/7/22)。
254 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 01:08:35 ID:gN7Nj4dY
>>253
「過去の長物」やあんたをぬっころしても許されるという教義がある。
いまおれが作った。
255 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 01:10:41 ID:gN7Nj4dY
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256 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 01:57:25 ID:Aj39dniP
>>253
それが事実として、どれだけの信徒が知ってる(聞いてる)？
サマナ向け説法かな？

勧誘するのに都合いいことだけデカデカと誇大広告うって
そういう説法は表に出さない

後になってこんな説法がありましたぁ、教祖・幹部の破廉恥な行ないは
肯定されますぅ、なんて言われてもなあ

娑婆の悪徳商法とおんなじよ
257 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 09:21:47 ID:vtwnwjXt
成就者がイニシエーションとしてセックスするのと、
凡夫が性欲を満たすためにセックスするのと、
同じセックスだから区別はつかない。
尊師は単なる殺人者で、
性欲と食欲が強いおっさんに過ぎないと考える人がいる。
尊師ができることは、
自分もその気になればできると思っている人がいる。

しかし、そう思う人は、
出家の直弟子を募集してみればいい。
誰一人、弟子として出家する人は出てこないだろう。
日本に新しい出家教団を作ってみればいい。
できたとしたら、あなたは尊師を批判できるだけの智慧があるといえる。
258 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 09:41:43 ID:gN7Nj4dY
詐欺はできません。
性分に合いません。
259 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 10:11:20 ID:HusXZG6a
お前らが出家なんかするから
無差別大量殺人がおこったんだろ？
働けよクズ
260 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 10:46:15 ID:stNu0vPr
だよねー
自分の恋愛とか成就させる為に信じて金払ったバカどもの責任も大きいよねー
261 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 10:52:43 ID:stNu0vPr
あんな馬鹿げた宗教を信じてお布施し続けたキャンディってそうとう頭悪いんだろうね
いまだにオウム脳みたいだし
キモチワルイ、早く氏んで
262 ：さくら：2007/10/05(金) 11:08:34 ID:SDBcKBsA
>261
未だにお布施し続けているアレフ・わっか信徒の皆さんに言ってあげてください。
263 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 11:42:17 ID:OjK8V9aR
>>257しかし、そう思う人は、
出家の直弟子を募集してみればいい。
誰一人、弟子として出家する人は出てこないだろう。
日本に新しい出家教団を作ってみればいい。
できたとしたら、あなたは尊師を批判できるだけの智慧があるといえる。


へえ？
あんた本気でそう思っているの？
麻原は薬局経営時代に、二件の詐欺で捕まっているのよ？
薬事法違反で罰金２０万
保険料不正請求で６００万強の罰金を食らっている
ついでにいうなら、知り合いを殴って怪我をさせたという傷害罪もある

神仙の会を作る以前に、前科三犯だった、って知っていたら
弟子が取れたかしら？
黙っていたから、みんな信じて弟子になったんじゃないの？
あんただって、薬事法違反で捕まったのは知っていたろうけど

保険料不正請求は、知り合いの医師から書類を盗んで偽造して
保険組合に不正請求したらしい
あんたは、こんなことをする男を、最初からそうと知っていたら
グルにしたか？
264 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 11:46:51 ID:OjK8V9aR
薬事法違反については、（届け出を出し忘れた）と言い分けしていたよね？
しかし、薬事法違反で捕まった二年後には、保険料不正請求で捕まっている。

保険料不正請求は（知り合いの医師から、書類を盗んで偽造）という
明らかに、本人の悪意があってのことであって（届け出を出し忘れた）というような
（悪気はなかったんだが、無知だったので）というような
言い訳は通用しない。

昔から、人を平気で騙す悪癖があったのさ！！
あんた、知っていたら入信したか？
しかも、病気で困っている人を助けるんだ、といっては不正に金を取ることばかり
していたんだぜ？
悪人なんだよ、根っからね！
265 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 11:55:06 ID:OjK8V9aR
あんたは教祖を擁護したいかもしれない
しかし、漏れは奥さん以外の女性に手を出す人間は神経的に嫌いだし
（自分で嫌いだ）と思うような人に
知らずにエイエイ働いた金を、自分で使うのも我慢して差し出したのを
ひどく後悔している

お前らは、そういう漏れに向かって言うんだろ！！
（そんなことは批判に値しない、あんたらとソンシはステージが違うから
ソンシは愛人作ってもいいんだよ！間違っているのはお前だ！！）って

では、お前は漏れに”泣き寝入り”をしろっていうんだろう？
漏れは怒っているんだよ！！　殺したいくらいね！！
でも、あんたらは（俺たちは間違ってない）ってんだろ
で、１０年働いて信じて、差し出したことを後悔している漏れに
（すまなかった）と謝るんではなくて
ネチネチと教団の正当化に励むんだろ？

じゃあ、漏れは悔しくて狂い死にするわけだ？
話したら信者がやめていくから、そうしたら布施が集まらないから
カモをつなぎとめておくために、騙したんだろ？
だって、教祖も上層も決して、タントラしているって話さなかったよなあ？？？
話す必要がないって
しかし、あんたらは話す必要はないと、勝手に思っているかもしれないが
こっちにだって、（自分の気にいった相手に布施をする権利）があるよねえ？
266 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 11:57:57 ID:OjK8V9aR
もし訴えたら、漏れに勝算はないだろうか
決して許せない

なにしろ、殺しても　グルが（こいつは今死んだほうがいい）というならば
悪行にならない、って決め込んでいる団体の奴だから
そのくらいなんでもないんだろうけども
ステージが違うから、下の人間にはわからないとか
下に向かって説明する必要ないとか、、、

漏れは明確に騙された、ハメラレタ、と思っているわけ
で、こいつみたいのに、シレシレ言われてはらわたが煮え繰り返るってのよ？
267 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:10:47 ID:OjK8V9aR
だから、あんたは麻原が好きだから、それでいいと
思っているかもしれんが、そんなやり方は許せない、と思う人まで
シレシレだまして信者にしているわけ、、

で、ばれたら、怒って脱会するだろうから、そうするとカモが逃げるから
言わないわけだろ？
では、漏れは（いいように騙されて金を取り上げるのに都合がいいカモ）なんだろ
実際、漏れは１０年間、海にもプールにも行かなかった
外国に言ってみたかったけど、そんなことに意味も無いと感じて
ン百万布施したけど、外国もいったことない
英語にあこがれて、英文科を出たのにね！！
外国に、行ったからといって、人間はみな同じだ、遠くに幸せがあるわけじゃない
そう思うようになったからね

もし、こんな団体だと知っていたら、一円だって布施しなかった
悔しくてならんわ
268 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:12:33 ID:z5pQFdX/
>>257
>しかし、そう思う人は、
>出家の直弟子を募集してみればいい。
>誰一人、弟子として出家する人は出てこないだろう。
>日本に新しい出家教団を作ってみればいい。
>できたとしたら、あなたは尊師を批判できるだけの智慧があるといえる。

本気でやろうとすれば、オウムなんかより、
もっとスマートで、きれいな出家教団を作る人はいると思うよ。

そんなところに視点を置くなら、
詐欺で、1000億かき集めたL&Gの社長のような、
すごい真似が、おまえに出来るかと言うのと同じじゃないの？
出家制度を利用して、何をやったのか、
というところに視点を置かないと仕方ないでしょ。
出家教団を作ったことがオウムの全てなの？
中身はどうだったの？
269 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:17:19 ID:OjK8V9aR
麻原はこうも言ったよなあ？
（タントラという教えもあるが、これは日本では道徳的に問題があると
言われていることなので、オウムではやらない）って断言してたよなあ？

なぜか、漏れがたまたま通りかかったときに、４，５人のサマナが
在家信者がハワイに行って、現地から道場に電話をかけてきたのを
すごいなじっていたのを、目撃したことがあってね、、、
この団体の人は心が狭いなあ
他人が楽しんでいると、許せないんだ
いくら、自分らが救済のためにがんばっているからといって
自分で選んで出家したくせに、
世間で楽しみたい人の悪口を言わなくてもいいんじゃない、って
なんで怒っているのか、理由がよくわからなかったけど
かわいこちゃんだったんだよ　で（誘惑されそうなの～）って
電話かけてきたらしくて、
取ったサマナがすごい怒って、みんなで悪く言っていた、、

漏れはそれをみて、（楽しんでいると、くだらないって言って怒るんだ）と
思ったね
別に教団の金で旅行しているんでもないし　若いんだからハワイくらい
行きたいでしょうと、漏れは思っただけだけど、あいつらは怒っていたよ
そんで、旅行行くのもくだらない、って在家をなじるんだ
あの人らは出家で、もう二度と自分の楽しみを得られない道を選んだ人だから
出家は、自分の楽しみのために旅行するなんてありえないわけじゃん、、、
だから、他人にひどく厳しいんだと、思ったよ
270 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:19:44 ID:gN7Nj4dY
すぐれた論客が訪れるのをみて、朕の心に喜びが生じるのを観た。
271 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:26:10 ID:OjK8V9aR
だから、かわいそうだけど、アチャリたちのこともなじりたくなったんだよね
だって、あの人らはサマナの働きによって、あるいは在家によって
支えられているんだよね

で、サマナや在家はそんな有様なのよ
お互い、遊んでいると、無知だとか、怠けているとか、自覚がないとか
いうわけだろ？
漏れはサマナが、在家に（一日３時間くらい修行しましょう）と薦めているのを
みていた
その人らは、（でも仕事があるから、、）とか言っていた
さほど、修行が好きッて感じでもない人らだった
その在家が返ったあと、サマナは言っていた
（言い訳しているのさ、できないことない、甘えているんだ）
すごいきつい調子で怒りを含んで、そう言っていた
頭からワルだって、決め付けているのね、、、

そういうの、見てきているからさあ
（サマナってすげーー在家を厳しくみている、在家のいないところでは
悪口言っている、あったときにはニコニコ話しているくせに、いないところでは
悪口言ってる）って、、、

だから、強烈に松本家批判しているわけ
だって、同じことしているわけじゃん、
あのアキラってのと、バリ島いったんだろ？
アチャリもいったんだろうと思うけど（一家で行ったと聞いた）
そしたら、婚前旅行か？
在家が海外行くとスゲーー勢いでなじっていたくせに、、、
ファミリはいいのかね？
同じことしているのに、ファミリの前にでると（ようございますねえ、海外ですかア）とか
アホ面していうんじゃねえの
えこひいきヤロウだからよ！！
272 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:41:10 ID:OjK8V9aR
教祖はダキニとセックスするときに、麻薬を使っていたみたいだよ
今まで二つの文献で、見かけた
もうひとつ、確認してないけど
裁判資料で中川が（アンカナ？という物質を、セックスの快感を高めるために
薬物に混合するよう、麻原に指示された）って書いてあったって、、
漏れはそれは読んでないんで、しかし、それがあれば、まず間違いないでしょう


イニシエションになんで、薬物使うの？
しかも、無理やり拉致するように連れてきた１０代の女の子もいたってのに
そういう子相手に、薬物投与してセックスするんだ？
なんのために？
あまり使うと廃人になるんじゃないのか？
273 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:50:12 ID:OjK8V9aR
＞1994年、覚せい剤の出来に不満をもった麻原は. 性欲を増進するアンカナと
いう成分を含ませるように中川に指示. 裁判に出てるよ.

裁判資料は、朝日だか毎日から全１０巻で出ているらしいんだけど
一冊２０００円？　今の漏れには高価だから、図書館にあるのしか
読めないんだけど、、
その部分は、いまのところ見た記憶がない
誰か調べてみてよ？　
上記は、このスレで誰か匿名で教えてくれただけなんで
274 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 12:53:21 ID:gN7Nj4dY
オウマー日記に貼られた昔のアイドルの動画をみて、朕の心に
可愛いじゃねーかとの思いが生じるのを観た。

沢尻エリカ知らないってどんだけ
275 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 13:25:33 ID:dZUuA9/W
>嘘つき！
たくさん儲けてるくせに！偽口座持ってるくせに！

野田のホムペより
以前も誰か、白龍さんのホムペだったかな、、
察するに公安かマスコミだと感じたんだけど
（松本家は巧妙に資産を隠している、争ったらあなたが負ける）って
漏れが、松本家の無駄遣いについてガミガミ言っていたら
書き込んできた人がいて
翌日NHKで、（脱会した松本家に教団や脱会信者から金が渡っていた）って
ニュースになったらしい、、

松本家っていったか、教団っていったか、ちと失念したな
276 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 13:47:13 ID:UnAj4O4E
>>268
まったくだ。
今の教団の人はそんなことも気が付かないんだなあ。
相当思考が鈍っているな。
277 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:16:41 ID:dZUuA9/W
出家の弟子はいるかしらないけど
幸福の科学とか、統一教会とか、オウムと比べものにならないほど
信者数が多い

数が多ければ偉いなら、そういうほうがよほど偉い
本屋にもオウムの本は一冊も無いが、幸福の科学など、戸棚ごと場所を占拠するくらい
本がある
実際、能力ではなくて、金の問題でしょう

それに、出家も、、現世での生活とはかりにかけて
自分に都合のいいほうを選んだと、いうのであれば、対して立派ともいえないから
オウムの場合、ハルマゲドンがくると
出家しないと助からない、みたいなことを言われて、出家した人も大勢いる
で、かえる場所がなくなって、そこにいるとしたら？

無論真面目に修行がしたい人も多いだろうけど
かなり脅かしているのは事実
278 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:33:18 ID:qI5H/ihC
滅多時に陣痛なんて無い
あいつは男尊女非なだけ
信徒がついた嘘も見抜けないヤツ
279 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 22:17:38 ID:jOcQgZIq BE:102217436-2BP(0)
>>257
いくら最終解脱したところで、
それだけで弟子はこない。
何事も営業努力が大切です。
尊師はちゃんと営業をした。
それだけのことです。
280 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:07:52 ID:xWq7a5W+
ここの後継スレは、

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１２０

になるんだろうか？

281 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:10:00 ID:kepS6W/O
一本に戻したい
282 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:16:04 ID:PHpY35GX
上祐さん頑張っているね。
がんがん説法しているね。
私がもし同じ立場なら、
ネタがなくなって同じことの繰り返ししか話せなくなるだろう。
やはりステージが高い。
光の輪も大きくなってほしいと思うね。
283 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:19:12 ID:kepS6W/O
オウムの解体だけやって、さっさと解散してくれないと害悪と思うね。
彼のいってることは、オウム脳の治療には役立つけど、社会的な
存在価値はない、っていうかマイナスだろ。

被害者へのもっとも基本的な謝罪のかたちは解散なのだから。
284 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:24:03 ID:PHpY35GX
>>283
あなたの理想とする宗教団体は何？
それとも宗教は不要という考え方？

上祐さんがやっていることは、
だれにでも受け入れられることで、
スタッフもけっこういいメンバーがそろっている。
この団体は伸びるかもしれないよ。
285 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:26:38 ID:c3TFNuhO
ジョウユウもロシアで女食った、って噂あるじゃん
誰か真相究明したかよ？

賠償できないなら、存在理由ないよ
人殺しておいて、自分らは好きなことがやりたいっての？
286 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:30:14 ID:c3TFNuhO
たくさんの人が殺されたんだよ
ジョウユウは、それをしらばっくれて守ろうとしていた

誰も求めてはいないさ、自分らが続けたいってだけ
せいぜい賠償するか、できないなら解散でしょう
いいですか、殺人事件として立件されているほか、教団施設で死んだ人
出家して、行方不明のままの人を合わせると
５０人近いそうだよ

たとえば、温熱で死んだ、みたいのは、事故扱いで殺人になってない
場合があるみたいだし
そういうのはあまり知られていない
お年寄りを温熱で焼けどさせて、確か死んだ例があったと思う
287 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:32:23 ID:c3TFNuhO
あんたは、宗教は不要という考え方か、と聞くけど
この宗教があったおかげで、理不尽にも不幸になった人はたくさんいるじゃないか！！

ごうつくばって続けなくていいんだよ
死んだ人には何億賠償しても償えないのに、それすら払えないってんだから
いい気になっていつまで存続しなくていいよ
288 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:33:24 ID:kepS6W/O
>>284
しょせんはオウムの分派が、仏教のまねごとをしてるという域を出ない。
オウムがレベル低すぎたから、相対的に上祐がまともにみえるだろうけど。
289 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:34:04 ID:kepS6W/O
はっきり言うけど、相当レベル低いよ＞上祐
290 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:36:17 ID:c3TFNuhO
死んだ人は、殺さないでくれ！って　口に出して言うことすらできなかったんだぜ
聞いた話では
サリンで亡くなった方は、（つり革につかまっていたのが、急にガクガク震えだして
バタリと倒れて、二度とは起き上がらなかった）って

死んだ人は、起き上がって教団をなじることもできないわけだ
あるいは、ご遺族の方は代わりに文句を言っても、教団も賠償すらできないわけだ、、
で、なんで続けるの？
あんたらの食い扶持のためでしょう？
ほかのことして働けばいいじゃない？
世間の人は、自分の子供がボヤボヤしていて引きずりこまれたりしないか
心配なのよ
団体がなくなれば、そんな心配しなくていいじゃない？

やりたければ、自分の家ででもすればいい
291 ：落馬するときはアンソニー＠アルバートさん：2007/10/06(土) 01:39:55 ID:gIvjtPKW
なんだ少し切り口を変えたのか。
292 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 01:42:38 ID:c3TFNuhO
荒木ととも子とエッチなのをなじった漏れとしては
平等を期して、ロシアでなら羽が伸ばせると思ったのか
才媛に手を出した（ものの本にはイニをせがまれたとか、、）ジョウユウも
なじらないわけにはいくまいからの
293 ：落馬するときはアンソニー＠アルバートさん：2007/10/06(土) 01:46:26 ID:gIvjtPKW
と、思ったらまた戻った。
294 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:13:47 ID:PHpY35GX
>>289
あなたが否定するのは分かるが、
否定するだけなら小学生でもできると思う。
あなたが肯定するものは何？
あなたがレベルが高いと思うものは何？

一見簡単そうに思うかもしれないが、
上祐さんのように説法するのは、
なかなか大変だよ。
295 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:20:10 ID:kepS6W/O
>>294
Yes.
But ほにゃらら。
My 意見。

以上おわり

の文型じゃないか。
わかってるよと言いながら、わかってない。
否定するだけにしか見えないのは、１つの発言だけを判断基準にしてるからだよ。
296 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:27:57 ID:kepS6W/O
>>294
たとえ話で答えると、そうだな色々あるけど
興味のあるもので喩えるのが一番わかりやすから
あなたの好きなものを何か１つ教えてくれる？
297 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:44:40 ID:PHpY35GX
>>296
たとえ話ではなく、
ストレートに主張すればいいのでは？

私が好きなものが何であれば、
最も話がしやすいわけ？
最も話がしやすい答えが出たという前提で主張すればいいでしょう？
「例えば、あなたが～を好きであるとすると」
この出だしお願いしますよ。
～の部分は任せます。
298 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:50:52 ID:kepS6W/O
>>297
これですと単語にして、今のあなたに伝わる表現が思いつきません。
肯定するものはあります。
しかし熟練度は人によって違います。

たとえば、四輪自動車の構造は同じでも、トヨタの車と中国製の車とは
違うし、ジャガーやベンツとはもっと品質が違うように、同じ仏教を語って
いても、その語り手の質は同じではありません。

比較対象となる他のリソースを見るために、もっと視野を広げてみた
時に、あなた自身が判断できるようになっていることが大切なのでは？
299 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 02:53:55 ID:kepS6W/O
真理とは何かと問われた時、彼は主に仏教、それも原始仏教の
縁起を引き合いにだしますが、彼はまだ「縁起の法」と言っている。

彼はまだ縁起をドグマとして捉えている段階で、見解にたいする
固執から離れていません。

縁起は「縁起の法」と言った時に、すでにドグマになってしまって
います。
300 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 03:08:40 ID:PHpY35GX
>>299
君はシャバダか？
私が何か書くと、
元芝さんか、シャバダさんが否定することが多い。
否定の仕方としては元芝さんの方がすっきりしている。
シャバダさんは不可知論的な考えをもっていて、
主張しないことを主張しているような気がするね。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 10:52:57 ID:/pMjEUB/
age
302 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 11:16:01 ID:vYzQvyKR
宗教なんか信じるのって馬鹿限定だよな？
303 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 12:48:28 ID:sOe9q2pK
☆タントラロカ　ファンクラブ☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190699253/
304 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:00:46 ID:+VnZLe/Q
ジョウユウのように説法するのは大変かもしれない
麻原のようにカリスマ性を発揮するのはすごいことかもしれない

しかし、あなたのいうことを聞くと、好きだから、美点を見つけて賛美したいって
だけな気がする
それはエコヒイキなんだよ
そんなことより、（言っていることとやっていることに食い違いはないか）とか
行動に矛盾がないかとか、誠実かとか、、いうことのほうが大事じゃない？

漏れは事件当時あまり、テレビを見なかったんで、ジョウユウがどんだけ
オオウソこいたかよくしらないんだけど、よくウソなのに、でかい態度で話して
いたんだろ？
ウソツキ専門みたいな、、、
まあ、教祖の指示ではあるけども

そういう意味では、誠実とは言えないんだよね
どうして誉めるのかわかんないよ
305 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:08:58 ID:+VnZLe/Q
うんざりしているのは、この教団ではみな、（誠実そうな人にみえる）のに
裏でひどいことを山ほどしていると、、
それがすべて（グルへの帰依のため）なんだよね、、

あんた、ソーナーが、二度泥棒したって知ってた？あんな大人しそうな人が、、
一度は土地持ちの信者（ロータスヴィレッジ計画のとき、注目された人らしいが
広大な土地があって、そこへ学校や施設を作って、みなで暮らせる空間を作りたいって
個人で活動していたらしい。それを何気なく、幹部に語ったら、”奇遇ですね、
教団でもまったく同じことを考えていたんですよ。。”って話になったらしくて
そいつの家に、ソーナーが土地の権利書と印鑑を盗みに、泥棒に入るように
指示されたんだと。

で、のちにその信者が教団をやめるといいだしたとき、教祖から
（やめるならば、お前の土地を買い戻せ）といわれて、当然なんのことかわからずに
いたら、自分の土地がいつのまにか、教団のものになっていたんだって、、。
それで、和歌山地裁で争って、信者が勝訴したとか、、（麻原彰晃の誕生、より）））

あと、バアサンを拉致して、口座から預金を勝手に落としたとか。。
無論みな、麻原の指示だろうけど、麻原に帰依していると、みんな犯罪人になって
しまう。いくら謝った、あれは間違いだったといっても、こんな人だったのに
神聖視することができるってのは
拝んでいるほうも少し、考えが異常で危険なんだと思うね。
普通は、人に迷惑ばかり好んでかけて、とんでもない奴だと、思うと思うがね？
必死で擁護しているのみると、頭にくるよ。。
306 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:15:52 ID:+VnZLe/Q
まあ、ジョウユウは、麻原否定を打ち出しているから、多少は評価してもいいかと
思ったけど、エロネタ浮上だし、、。
どいつも、嫌だ、って感じ。

ずっと以前から、麻原外すといっていたのは評価できるかもしれない
（こんな異常で、事件ばかり起すグルを拝んでいたら、もつはずない）と
思うだけの、普通の感性はあるんでしょうから
その頃は、漏れは事件をよく知らなくて、ジョウユウよりは麻原のほうが価値があると
考えてはいたけど。
307 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:24:51 ID:+VnZLe/Q
それより、おうちで大人しく、釈迦でも拝んだら？
どうして、団体で拝まないと進歩しないって決め込んでいるのかね
ようは、勢いよく、家族を捨てて、帰るところの無い人間の、寄り合い所だろ？

釈迦は、サマディに入って実際涅槃をしたとされる、いわば
完璧な足跡、を残した人物だよ、、伝承がウソでない限りはね
キチガイみたいなことは一度もしていない
釈迦に比べれば教祖は、（比べるのも失礼だが）欲望の強い男であった、って
考えざるを得ない

釈迦は厳格な規律に弟子を従わせたけど、自らも規律を守って暮らした
それは、他人を大切にしている気配りがあるということだ
上に立つ人間が、規律を乱したら、下が荒れるのは必死で、、

教祖は、（厳しい戒律を下に課すが、自分は特別だからといって従わない）
えてして、勝手な男だ
麻原は、国のルールにも従わない　仏法のルールにも従わない
ルールなど価値が無い、あれは観念だというが
実際は、好き勝手がしてみたいだけの、幼稚な男さ、、
ただ、詭弁を弄して人を操って、自分が楽しみたいのさ
破滅的な性格だと思う
あり地獄に自分だけでなく、他人も連れて行きたいというような、、
308 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:28:45 ID:+VnZLe/Q
この間図書館から借りた本、タイトル忘れたけど、事件のことがかかれている奴
盲学校の先生にコンタクトを取って、取材したのが乗っていたんだけど
麻原は
以前は普通学校に通っていて、、盲学校に入りなおしたらしいんだけど
目は半分みえたから、普通学校でも入れたらしいんだよね
それを、奨学金目当てで、親が盲学校に入れたそうなんだけど
同時に、（本当のことかわからないけど、そう書いてあった）普通学校から
協調性がなさすぎるという理由から、放り出された、って書いてあった
そんなことって、あるんだろうか
309 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 13:35:36 ID:+VnZLe/Q
思うに教祖は（落ちてきた）んだね
状態をキープできなかった
金は入るし、綺麗なねえちゃんは奉仕してくれるし
禁欲するより遊びたくなったのさ、、、

魔に打ち負けたってこと　もとから真面目な性格じゃないしね
金にこだわりのある、嫌な男であったらしい
（麻原彰晃の誕生）って本を読むと、教祖の若い頃のことが取材されていて
おもしろいよ
310 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 14:03:51 ID:+VnZLe/Q
いままで見た本の中で、教祖が若いとき関係したことのある大人の人たちは
みな口を揃えて（あいつは手にあまる）みたいな言い方をしていた

ダンデスダイジに麻原は弟子入りみたいのをしたそうだけど、
これはシヴァさんが詳しいけど、電話でガンガン、怒られていたみたいだし
教祖がやはり、弟子入りを希望した（というか、就職したかったんで面接を
受けたが断られた先の先生）経営学を教えている先生にも
破門を食らっている、、

ダライラマに会いにいったときだっけ？　山で瞑想している現地では聖者と
言われているらしい人らに、教祖はあって、熱心に修行について聞いたそうだが
そのとき、通訳についていたのが、カルマ・ゲルクだか、ゲーリックって人物で
（だったと思った、ちと忘れた、本に書いてあった）
その瞑想していた人が教祖を指して
（この人は自分はステージが高いと思い込んでいるようだが、こういう人は
うまく指導しないと、あとで問題を起す）と現地の言葉でいったのを
あえて、通訳しなかったんだとか、、、
311 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 14:52:58 ID:kepS6W/O
>>300
断見と常見をはなれて中道をいくのは、不可知論とはまた違うんですよ。
有るとも無いともいわないけど、中道（縁起／空）とハッキリ言ってるわけです。

誰かから出来上がった答えをもらうより、自分で調べて、自分で頭に汗かいて
考え抜くことが大切なんです。

答えをもらって思考停止することが一番いけない。
312 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 15:36:24 ID:PHpY35GX
http://www.joyus.jp/hikarinowa/movie/02/0038.html
上祐さんがここで縁起の法を解説している。
これをシャバダさんはどう評価する？

私はこの説法の内容よりも、
説法しているという事実。
それを聞いている人がいるという事実。
それを聞いている人が何らかの感銘を得ているという事実。
そういう現象が存在するということを評価する。
313 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 15:56:45 ID:pT3HwdP1
ウッパラバンナってもう結婚したの？
ジョウユウはやめて、彼女の内縁の夫にでもなって食わしてもらえ

314 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 15:59:32 ID:pT3HwdP1
みてないけど、内容を評価しないってのはなんで？
内容がすべてじゃないの？
アイドルじゃあるまいし
315 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 16:29:34 ID:kepS6W/O
>>312
>>283に書いたとおりです。
316 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 16:32:17 ID:2BXaXVIH
ｐ
317 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 16:33:02 ID:kepS6W/O
オウム脳の人が相手なら、あの言い方でいいけど
一般人相手だとレベル低っと思われて一蹴されると思うよ。
318 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 16:36:34 ID:pT3HwdP1
ジョウユウは焼き芋でも売れば？

うちの近所で大評判よ
大手スーパーの前のスペースで、ここ２年位かなあ、、値段確かめてないけど
寒くなると、いい匂いがしてきてさ、、、
今年ももう売り出しているんだけど、
ぱっとみたら１０人くらい並んでいたな、おばちゃんが、、、
芋だけよ　焼いただけ　あの臭いなんだよねえ
319 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 17:37:56 ID:pT3HwdP1
焼き芋買うのって恥ずかしい？
なんでなんだろ
漏れはそういうこと考えたことなかったけど
世間一般では、特に若い女性が買うのって、なぜか恥ずかしいっていうよね

加工されていれば、問題ないのにねえ
加工されていたって、オナラでるよねえ
320 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 17:58:33 ID:pT3HwdP1
東京地裁で麻原の第６２回公判で、　検察側がサリン被害者３９２０人を
起訴事実から撤回て、カナリアのホムペにあるんだけど
これって、３９２０人はなんらかの形で、サリンの被害にあったんだけど
そんなに一杯調べてられないし、裁判してられないってことで
削られた分のことなんでしょう？

321 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:00:17 ID:gZ3tefHt
芋売りなんざ石を入れたり、火の調整やら面倒臭いし、新聞で包んだり、
おばちゃんに愛想笑いなどプライドの高い奴には無理

説法するほうが楽して高収入だろ。手も汚さないし、火傷もせん
322 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:01:28 ID:pT3HwdP1
審議の迅速化を図る狙いで、実質被害の出ていない四件の薬物密造の
起訴を取り消し。だと

調べれば、これらもどこかにあるんだろうけど、オウム事件を年表に
まとめたようなやつ、
あれらも、すべてがかかれているってわけじゃないってことよね
簡易になっている

323 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:13:03 ID:pT3HwdP1
当然ながら、3920人の被害にあった方がおられて
（５５００人とか、いうっけ）
この方々に、それぞれ家族がおられて、家族で（糞オウム！）と怒っておられる、、

324 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:23:17 ID:eKJZbuHc
この知的障害者！
325 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:37:22 ID:kepS6W/O
>>312
普通の人は、定評ある経典や経典解釈書を一冊でも読んだ方が、ひかりの輪に
関わるより時間の節約になると思います。
わたしは中村元と宮元啓一ぐらいしか知りませんが。

でも、上祐さんのいってる縁起の説明は間違いではないと思います。

特に、ラーマクリシュナのパクリとはいえ、真我派（ヨガ派）と無我派（仏教派）を
二本立てにしたところと、攻撃的批判的な言葉を使わずに表現するところなんかは
よく工夫してるなーとは思いますよ。
326 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:40:16 ID:kepS6W/O
>>299
補足ですが。

真理とは何かと問う時、その問いの前提には、真理はあるという考え方が
あります。

前提とは無意識に用いられることが多いので、この問いの前に、そもそも
絶対的な真理なんてあるのか？と、前提そのものを疑ってみることも大切
だと考えています。

前提を問うことは、無意識に切り込むコツです。
327 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:51:00 ID:eKJZbuHc
この知的障害者！
328 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:55:21 ID:eKJZbuHc
もし知障の子供が生まれたら、できるだけ早く殺してあげるべきだ。
329 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:57:21 ID:eKJZbuHc
身障も同様である。社会のお荷物になるのは目に見えている。
330 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 18:59:27 ID:eKJZbuHc
これは絶対の真理である。

331 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 19:06:50 ID:eKJZbuHc
中絶費用をもっと安くして、望まれない子供の中絶を手軽にできるようにする。

自殺を積極的に勧め、生き苦しい人はどんどんこの世から去ってもらう。

この二つを実施すれば、この世は劇的に良くなる。
332 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 20:08:25 ID:SbkFEYop
>>325
＞真我派（ヨガ派）と無我派（仏教派）を
＞二本立てにしたところと、
＞攻撃的批判的な言葉を使わずに表現するところなんかは
＞よく工夫してるなーとは思いますよ。
実は私もこの部分に工夫があると思った。
333 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:04:38 ID:pT3HwdP1
麻原は頭と心臓に穴があくと最終解脱だと言ったようだが
そういう現象が起きると、どういう悟りが起きるということなのか

それを得ることが、涅槃を可能にするということなのか？？
334 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:08:57 ID:pT3HwdP1
最近、寝る前にほんの２０秒ほど、やってみるのよ
心と思考を超えた領域、ってどんなところかねって
無論、（思考を超えた領域って、どんなのか）って、考えているのは駄目なわけ

たぶん、だから、無念無想になるのに、禅をやったりするんだろうけど、、
心と、思考を超えたら、なにがあるのか
漏れは経験がないけど
オウムの修行では、それを経験した人がおるのかね

教祖が、サマディの途中で（今回いろいろ試してみたんだけど）と、、
荒い思考でも微細な思考でも、あるのは、最上のサマディじゃないんだよね
第一サマディが、有熟考有吟味、だっけ
第四まであって、その上に、空無辺とかまた四つあるんだよね
最終解脱は通そうだわ

335 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/06(土) 22:12:20 ID:pn2R0laD
>>334
おいカトリーヌ
カステランヌ伯爵夫人がクリッシークラブまで来いって言ってたぜ。
336 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:19:45 ID:pT3HwdP1
漏れベルバラって読んだことないの
オスカルって女なんでそ？　でも、男として働いている？

マリーアントワネットはそれを知らずにオスカルに恋をするのかね
フランス革命がテーマだってのは知っているけど
フランス革命自体をよく知らないね
丁度漏れがフランスの一般市民で、
アチャリがマリーアントワネット

そのうちあいつはギロチンにかかるんだわ
337 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:24:18 ID:pT3HwdP1
主題歌だけ知っているお　この間替え歌を作ってヴァジラキャンディにあぷした

ベルサイユの薔薇/薔薇は美しく散る、の替え歌

－－－－－－－－－－－－－－－－－

♪　財施して　ブラブラと　遊んでる　在家なら
　　ただ風を　受けながら　そよいでいればいいけれど

俺は出家の定めに生まれた
華やかに激しく　生きろと生まれた

　俺は俺は　けだかく咲いて
　俺は俺は　美しく散る


http://jp.youtube.com/watch?v=AKoqDZIwxL4
原曲

338 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:24:57 ID:pT3HwdP1
ベルサイユの薔薇のエンディングテーマの替え歌


♪　愛が苦しみなら
　　いくらでも苦しもう
　　それが君の心に　いつか届くまで


　　　君はステーキ　僕は粥（かゆ）
　　　離れられない　ふたりの絆

　　苦しめば苦しむほど　愛は愛は深まる


339 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:29:44 ID:pT3HwdP1
アニオタって、少年漫画も少女漫画もみるの？

天才バカボンのパパが植木職人だって知ってた？
あの腹巻の中に、植木バサミを隠し持っていて、ときどき庭木の剪定している
場面があるのね、、
クイズ番組でクエスチョンに取り上げられていた
340 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 22:38:04 ID:1R8lpjxd
自分のことカトリーヌとかキャンディとか言う中年女。
好い加減秋田から。へんなアニメおたしか来なくなってる。KY
341 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/06(土) 22:46:57 ID:pn2R0laD
>>336
いや、公にもオスカルは女ってことになってる。
男装の麗人ってやつだな、川島芳子みたいなもんか
アントワネットはフェルゼンと不倫してた。
オスカルはアンドレという幼馴染兼使用人と真っ当な恋愛してたぞ。

オウムに当てはめるならば

ルイ１６世＆１５世：ソンシ
マリー・アントワネット：松本知子
フェルゼン伯爵：荒木広報部長
オスカル：該当者なし
ポリニャック伯夫人：石井久子
マリー・テレーズ ：アチャリ
アンドレ：該当者なし

>>339
宗教板の麻生太郎と呼んでくれ。
正直言うとそんなに詳しくはないんだ。昔読んだ記憶だけで物言ってるだけ。
バカボンの話も初耳だ。
>>340
キャンディってヤツはよう～
同僚の看護師をイタリアの戦場に追いやっといて、
自分はシカゴで貴族の息子と遊んでるようなヤツなんだよな。
342 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/06(土) 23:15:46 ID:pn2R0laD
解説しよう！
カトリーヌとは、ベルバラ続編に出てくる王党派のスパイ
家族をリヨンの乱で皆殺しにされて、それ以来ジャコバン派への復讐に生きる女
王党派狩りで捕縛され、最後はギロチンで公開処刑された。
最後の言葉は「さよなら…アラン」
343 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 23:24:33 ID:kepS6W/O
初禅から滅想受定までを解説した書籍またはサイトを知らないだか？
検索したら浄土真宗のサイトが出てきちゃったんだけど、宗派色が
ついたヤツは避けたいんだ。

前にキャンディに金剛飴女板でURL貼ってもらったはずなんだけど
ログに残ってないんで教えてくれまいか。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 23:51:41 ID:SbkFEYop
寝る前にいろいろな声がワーと同時に聞こえてこないか？
この声を聞くと自分のアストラルは、
ゴミみたいなものが一杯詰まっていると認識できる。
ナーディを浄化しないと、
ナーディに詰まっているゴミみたいなカルマが、
心と思考を超えた領域に入ることを妨げる。
345 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:32:25 ID:LLPwXLIH
>>343
自己レス
水野弘元の「釈尊の生涯」、同「仏教要語の基礎知識」に、それぞれ簡単な
説明を発見。

でも詳細な説明は原典にあたらないと載ってないっぽい orz
346 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:35:46 ID:LLPwXLIH
>>343
定学

(1)定の定義と種類
戒によって心身が調整されると、次には心を統一する定が生ずる。
定を得るために調身・調息・調心すなわち身体と呼吸と精神を調整する
ことが要求されるのは広義の戒を示すものといえる。

四禅定
原始経典における定の定義説明としては、三学中の定学でも（※１）、
八正道の正定でも、その内容にはすべて四禅定が説かれている。
これが定のもっとも基本的なものであるからある。
四禅定については、原始仏教以来、一種の定型的説明がなされている。
パーリ文によってこれを見れば、次の通りである。

「（初禅）諸欲を離れ、諸不善法を離れ、尋あり、伺あり、離から生じた
　喜と楽とある初禅を具足して住す。

　（第二禅）尋と伺とが止息し、内心が浄くなり、心が統一し、尋なく、
　伺なく、定から生じた喜と楽とある第二禅を具足して住す。

　（第三禅）喜を捨離し、捨によって住し、念あり正知ありて、身の楽を受け、
　『捨あり念ありて楽住す』と諸聖者が説く第三禅を具足して住す。

　（第四禅）楽と苦を断じ尽くし、すでに喜と憂を滅しているから、不苦不楽に
　して、捨によって念が清浄となった第四禅を具足して住す。」

※１…戒学、定学、慧学

「仏教要語の基礎知識」（水野弘元） 三学について― B 定学 p.218
347 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:42:43 ID:LLPwXLIH
種々の定

元来、定とは精神が静まり統一することであるが、心の静まり方には種々の
程度のものがある。

普通人の日常の心の静まりは、これを欲界定といって、真の精神統一ではない。

真の精神統一は根本定といわれて、これは色界定・無色界定に属するとされる。
四禅定は色界定としての根本定であり、色界定がさらに静まり、無念無想に近い
状態になると、これを無色界定というのである。
（以下略）

同 p.219
348 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:51:59 ID:k2iMRdeq
四禅定ですら、色界のもの、ってことよね
で、四禅定の一番低いものですら、まず離欲、が前提にあると、、
まあ、
女や男が気になるようでは、これすら無理ということさね

349 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:56:32 ID:k2iMRdeq
ミクソの仏教コミュにうまくまとめてあるのがあって、ときどき拝見させてもらっておる
以下、
３　初禅

「比丘は、もろもろの欲を離れ、もろもろの不善を離れ、大まかな思考・
細かい思考とをまだ伴ってはいるが、遠ざかり離れることから生じた、
喜びと安楽のある、第一の禅定に到達しています。かれはこの身体をば、
遠ざかり離れることから生じた喜びと安楽によって満たし、浸し、充満させ、
あまねく満たしています。かれの身体全身、どこも遠ざかり離れることによって
生じた喜びと安楽に触れないところはありません。

たとえば、腕のよい沐浴下僕かその弟子が、金属の容器に入浴用の粉を振りまいて、
水を少しずつ落としてこねると、その粉のかたまりに油気がしみこんで行き、
内も外も全体に油気がしみこんでいく。しかも、漏れて流れ出ることがない
ようなものです。まさにそれと同じように、かれは、この身体をば、遠ざかり
離れることから生じた喜びと安楽によって潤し、あまねく浸し、あまねく満たし、
かれの身体全身、どこも遠ざかり離れることによって生じた喜びと安楽に
触れないところはありません。

350 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:57:45 ID:k2iMRdeq
４　第二禅

「比丘は、大まかな思考・細かい思考が滅することによって、内心が清浄で、
心が一点に集中され、大まかな思考・細かな思考を離れ、心の安定より生じた
喜びと安楽のある、第二の禅定に達してそこにおります。かれはこの身体をば、
心の安定によって生じた喜びと安楽によって潤し、あまねく浸し、あまねく満たし、
かれの身体全身、どこも心の安定によって生じた喜びと安楽に触れないところは
ありません。

たとえば、湧き水のある湖があり、そこには、東にも、西にも、北にも、南にも、
水の流れ入る箇所がなく、神もときどき激しい雨を供給するということもないと
する。しかし、その湖からは冷たい水の流れが、湧き出て、その湖を冷たい水が
満たし、充満し、一杯にし、遍満させ、その湖には、冷たい水で満たされない
ところはないとする。そのように、その比丘は、心の安定によって生じた喜びと
安楽によって潤し、あまねく浸し、あまねく満たし、かれの身体全身、どこも
心の安定によって生じた喜びと安楽に触れないところはありません。
351 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 00:58:38 ID:k2iMRdeq
５　第三禅

「比丘は、喜びをも離れることによって、超越的で注意力と明瞭な意識をもって
生活し、安楽を身体で感じ、聖者たちが『超越的で注意力と明瞭な意識をもって
安楽のなかにいる者』と語る第三の禅定に達してそこにおります。かれはこの
身体をば、喜びを離れた安楽によって潤し、あまねく浸し、あまねく満たし、
かれの身体全身、どこも喜びを離れた安楽に触れないところはありません。

たとえば、青蓮華の池か、紅蓮華の池か、白蓮華の池において、青蓮華か、
紅蓮華か、白蓮華が水中に生じ、水中で成長し、水面上には現れず、水面下に
もぐったまま繁茂するならば、それらは先端から根元まで、冷たい水に潤され、
あまねく満たされ、あまねく浸透されて、青蓮華であれ、紅蓮華であれ、白蓮華で
あれ、その全体、どこでも冷たい水に触れないところのないようなものです。
まさにそれと同じように、かれはこの身体をば、喜びを離れた安楽によって潤し、
あまねく浸し、あまねく満たし、かれの身体全身、どこも喜びを離れた安楽に
触れないところはありません。
352 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:00:06 ID:k2iMRdeq
６　第四禅

「比丘は、安楽をも断ち、苦をも断つことにより、また以前に喜悦と憂いが消滅
していることから、苦もなく楽もなく、超越より生じた注意力がもっとも清浄に
なっている第四の禅定に達してそこにおります。かれは、この身体をば清浄で
純白な心をもって満たして坐り、かれの身体全身、どこも清浄で純白な心に
触れないところはありません。

たとえば、人が白い布で頭まで全身を包んで座るならば、彼の身体全身はどこも
白い布に触れないところがないでしょう。 それとまったく同じように、かれは、
この身体をば清浄で純白な心をもって満たして坐り、かれの身体全身、どこも
清浄で純白な心に触れないところはありません。
353 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:01:25 ID:k2iMRdeq
４　七つの禅定

中部一二八経「心の汚れ」の最後に書いてある三、二、二の七つの禅定を紹介
したい。

　①　思考と禅定
　　ⅰ　粗い思考と細かい考察とともにある精神集中（有覚有観定）
　　ⅱ　粗い思考はなく細かい考察のみある精神集中（無覚唯観定）
　　ⅲ　粗い思考も細かい考察もない精神集中（無覚無観定）

　②　喜びと禅定
　　ⅰ　喜びを伴った精神集中
　　ⅱ　喜びを排除した精神集中

　③　安楽と禅定
　　ⅰ　安楽とともにある精神集中
　　ⅱ　捨て去ることとともにある精神集中
　　　　（安楽はテキストでは「悦び」となっている。誤訳？）

これを修したとき、釈迦に智慧の眼が生じた。「わたしの解脱は不動である。
これは最後の生である。もはや生まれ変わることはない」と。
354 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:10:36 ID:k2iMRdeq
同じくミクソより、たくさんある　まあ、当たり前なんだけど、自分で経典を
そろえるとなると大変なので、まとめたサイトがあるとありがたい
何しろ、オウムのような団体は、同じようなものを、
小分けにして、高い金額で売りつけますからね、、
ミクソでは、みなさんタダで情報交換されてますわ

ⅰ　苦聖諦

「それでは、修行僧たちよ、苦しみの優れた真理とは、いったい何か。
生まれることは苦しみであり、老いることは苦しみであり、死ぬことは苦しみで
あり、憂い・悲しみ・苦痛・苦悩・悶えは苦しみである。求めて燃えられないと
いうことも苦しみである。要するに五つの執着の要素は苦しみである。さて、
修行僧たちよ、生まれることとはいったい何か。
それぞれの生き物が、それぞれの生き物の群れに、生まれること、発生し、
入胎し、再生し、要素が出現し、認識領域を獲得する事、これが修行僧たちよ、
生まれることといわれる。
また、修行僧たちよ、老いることとは、いったい何か。
それぞれの生き物が、それぞれの生き物の中で、老いること、老衰し歯が抜け
白髪になること、皮膚に皺がよること、寿命が短縮し、感覚器官が老化すること、
これが、修行僧たちよ、老いることといわれる。

355 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:11:27 ID:k2iMRdeq
また、修行僧たちよ、死ぬこととは、いったい何か。
それぞれの生き物が、それぞれの生き物の群れから、没し、死没し、壊れ、
消失し、死亡し、死滅し、命終し、要素が破壊し、身体を放棄すること、これが、
修行僧たちよ、死ぬことといわれる。
また、修行僧たちよ、憂いとは、いったい何か。
修行僧たちよ、何であれ、何らかの不幸に見舞われて、何か苦しいことを経験して
いる人の、憂い、愁い、愁いの状態、内なる憂い、内に広がった憂い、これが、
修行僧たちよ、憂いといわれる。
また、修行僧たちよ、悲しみとは、いったい何か。
修行僧たちよ、何であれ、何らかの不幸に見舞われて、何か苦しいことを経験して
いる人の、悲泣し、、ひどく悲泣し、悲しんで泣き、ひどく悲しんで泣き、
悲泣させられ、ひどく悲泣させられること、これが、修行僧たちよ、
悲しみといわれる。
356 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:12:56 ID:k2iMRdeq
また、修行僧たちよ、苦痛とはいったい何か。
修行僧たちよ、身体の苦痛、身体の不快、身体に接触することから生じる苦痛、
不快の感受、これが、修行僧たちよ、苦痛といわれる。
また、修行僧たちよ、苦悩とは、いったい何か。
修行僧たちよ、心の苦痛、心の深い、心の接触から生じる苦痛、不快を感じること、
これが、修行僧たちよ、苦悩といわれる。
また、修行僧たちよ、、悶えとはいったい何か。
修行僧たちよ、何であれ、何らかの不幸に見舞われて、何か苦しいことを経験して
いる人の、悶え、強い悶え、悶えの状態、強い悶えの状態、これが、修行僧たちよ、悶えと言われる。
また、修行僧たちよ、求めて得られない苦しみとは、いったい何か。
修行僧たちよ、生まれるという性質を持つ生き物にとって、このような欲求が起こる。『ああ、わたしたちに、
生まれるという性質がなければよいのに。わたしたちに、生まれるということがやってこなければよいのに』
と。しかし、このことは望んでも起こりえない。これもまた、求めても得られないという苦しみである。
357 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:14:29 ID:k2iMRdeq
修行僧たちよ、老いるという性質を持つ生き物にとって、このような欲求が起こる。
『ああ、わたしたちに、老いるという性質がなければよいのに。わたしたちに、
老いるということがやってこなければよいのに』と。しかし、このことは望んでも
起こりえない。これもまた、求めても得られないという苦しみである。
修行僧たちよ、死ぬという性質を持つ生き物にとって、このような欲求が起こる。
『ああ、わたしたちに、死ぬという性質がなければよいのに。わたしたちに、
死ぬということがやってこなければよいのに』と。しかし、このことは望んでも
起こりえない。これもまた、求めても得られないという苦しみである。
修行僧たちよ、憂い・悲しみ・苦痛・苦悩・悶えという性質を持つ生き物にとって、
このような欲求が起こる。『ああ、わたしたちに、憂い・悲しみ・苦痛・苦悩・
悶えという性質がなければよいのに。わたしたちに、憂い・悲しみ・苦痛・苦悩・
悶えということがやってこなければよいのに』と。しかし、このことは望んでも起こり
えない。これもまた、求めても得られないという苦しみである。
また、修行僧たちよ、要するに、五つの執着の要素は苦しみであるとは、
いったい何か。即ち、物質的なものという執着の要素、感受作用という執着の要素、
表象作用という執着の要素、潜在的形成力という執着の要素、識別作用という
執着の要素、修行僧たちよ、これらが要するに五つの執着の要素と言われるので
ある。修行僧たちよ、これが苦しみの優れた真理と言われるのである」

358 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:23:25 ID:LLPwXLIH
>>349-353
どうもありがとうございます。

>>348
そゆことだね；
359 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:35:22 ID:k2iMRdeq
http://www.youtube.com/watch?v=iQP0CUdWq5M&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=GeGRY-Nu0cM&mode=related&search=
360 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:39:47 ID:k2iMRdeq
メタル聞いていると禅定に入らないか？

何も思考してないぜ
心には喜悦が生じている
361 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:40:02 ID:LLPwXLIH
>>359
好きだなそれｗ

>>344
どうなんだろ。
声というか、言葉での思考も、イメージもストリーミングみたいく
浮かんでは消えていくかな。
それが汚れだとは思ってないけど、いつの間にか寝てる（笑
362 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:40:12 ID:LLPwXLIH
>>360
はいねーよｗ
363 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:46:10 ID:LLPwXLIH
欲界定だ欲界定
364 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 01:46:46 ID:k2iMRdeq
http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/7fe5afff4a6a599a113344cf459e6722

ここ少しだけどよさげよ
この管理人、まさかオウム信者に見られているとは思ってないだろうなあ、、、
365 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 02:08:38 ID:RjGmGAMp
釈迦の説法=麻原の説法=どうせ死ぬんだから金出せ
366 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 02:23:15 ID:RjGmGAMp
釈迦の説法=麻原の説法=金だしゃいいんだよ！俺がお前に生きることの興味を無くさせるからよ！
ほら、苦しいだろ？な？
367 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 02:35:18 ID:b7ZiRkaG
>>364

面白い話だな。

しかも、毎日更新とは！

368 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 02:39:25 ID:RjGmGAMp
釈迦=カルトの元となる教えを作ったカルトの大教祖。
どうせ生きていたってどうせ老いるんだから、どうせ病むんだから、
どうせ、死ぬんだから、苦しいだろ？な？

だから、すべてを私に寄付しなさい。そうすれば苦しみから開放されます。

そして来世は高い世界へｗ
こんなん信じる意味ある？
369 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/07(日) 10:22:20 ID:RTTj6uS+
宗教なんてもんは程度の差はあっても中身は似たようなもんだな。
お前らは運悪く最悪のとこに引っ掛かったが、残念だがまぁ仕方ないだろ。
問題はその後どうするか。
オレみたいに宗教や信仰といった類が全部嫌になって、親の墓参りすら胡散臭くなるか、
キャンディみたいに更にオウムの深淵にはまるか
どっちも正常ではないのだろうが、一体宗教ってもんは何のためにあるのかサッパリわからんわ
370 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 10:52:01 ID:PlilVGpl
ひかりの輪

**です。

がんに打ち勝った人の体験です。がんが消えた - ある自然治癒の記録寺山心一翁著　日本教文社
--がんに無条件の愛を送ることが、すべてのがん治癒のスタートといってよいだろう。
▼感謝をすること--▼　呼吸の素晴らしさ--チャクラの存在に気がついて
神社での霊験--チャクラが大きく開き--頭上からエネルギーが体に--
▼食事療法の大切さマクロビオティックという食事--▼がんがくれた贈り物
371 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 15:48:09 ID:gSLi7aVh
偉大なる麻原先生は欲界定にしばしば没入されていました

いわく
・女三昧
・魚肉三昧

雑念無く無念無想で抱くと
無念無想で食うと
372 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 17:10:38 ID:HXRvdxsM
上祐さんはオウム真理教の教義から、
毒を取り除いた教義を作ろうとしているが、
毒が抜けると魅力も抜けるね。

自己の宗派だけが正しいという考えを、
前面に出すのは控えたいという姿勢だが、
これも一長一短ある主張だ。

しかしながら、誰がやったとしても、
新団体を作るとするならば、
彼のように主張するしかないだろう。
うーん、これは難しい。
373 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 18:22:57 ID:Ox7f5hg6
>>371
＞女三昧
こういうことを書くのは単なる嫉妬心じゃないかな？
あなたが性的に欲求不満であることはよく理解できる
374 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 18:28:15 ID:SMlorPqa
>>372
教義をつくるという発想が俺には理解できんわ。
最初に教祖の体験から自然ににじみ出てきた教えがあって、その結果
後年教祖や弟子がまとめて体系化するのが本来の教義だろ？

あちこちから無断で材料拾ってきて（著作権を踏み倒して）
、いきなり体系化から始めるっていうのは最初から無理があるぜ。
要するに信徒奴隷を支配するための自家製の法律を作っている
だけじゃないの。

こいつらがおしなべて風見鶏なのは、自分では真理を発見していなくて、
単に経営と信徒奴隷支配のための観念ばかり操作しているから。
輪っかの連中が作るとしたら麻原の妄想人生をまとめて体系化するのが
筋と違うか？
375 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 18:40:55 ID:SMlorPqa
少なくとも麻原は体系や観念から入った人ではない。
明らかに自分の経験がベースにあってそこから教義を作り上げた。
その人生経験は妄想と倒錯が主体ではあったが、
アホ信者をだますのには有効であった。

人殺しをしてからポアという教義が生まれ、選挙に敗北してから
タントラ・ヴァジラヤーナという教義が生まれた。教義の是非は
ともかくとして、経験が先で、後で教義が生まれるのは、宗教家としては
オーソドックスである。

376 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/07(日) 20:07:45 ID:5uHRljzc
「例え神であろうと、俺は従わない」
http://www.youtube.com/watch?v=Y86B-5IslQA
377 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 21:59:25 ID:9QAvJ+WH
>オレみたいに宗教や信仰といった類が全部嫌になって、親の墓参りすら胡散臭くなるか、
キャンディみたいに更にオウムの深淵にはまるか
どっちも正常ではないのだろうが、一体宗教ってもんは何のためにあるのかサッパリわからんわ

あのよ、麻原は盲信を説いたの
でも、釈迦は盲信しろとはいわんの　まあ、仏法僧に帰依せよとか言ったかも
しれんが、うやまう、という程度でいいのよ
オウムのは、右向いていろとグルが言ったら、一日中右を向いていないといけない帰依ね

釈迦は、（苦悩を消滅させる教え）を説いたの
それが、人を安らがせると、、
そのためには、（このように苦悩があり、それはこのようにして起こり
原因はこうだから、原因を捨てよ、さすれば苦悩を超える）と
論理的なのよ
なんら、狂信であることは必要ない
理性の哲人であっても、釈迦の教えにはうなずくところがある
378 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 22:06:12 ID:9QAvJ+WH
それはともかく、オウムに漏れも十年いたが、得たものは（かいーの）である

最近の話
母が太鼓焼きを買ってきた、漏れの地方では太鼓焼きというみたいだが
たいやきが丸くなったような奴
わーい、と飛びついて食ったら　かゆくなった

食ってしまってから、う、と思った
エネルギの問題に決まっているんだが、一応、（いや、単に材料が悪くて
じんましんになりつつあるのかもしれない）と科学的に疑ってみたが
母も食ったがなんともないらしい、、

しばらく、体のあちこちにチラチラとかゆみが出て、、そのうち治るさと
治ったけど、
たぶん、作っている人が、、今確認したら、やっぱり屋台の夫婦であったそうだ
そういう、（一生懸命手作りした食い物）が一番ヤバイ
379 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 23:16:02 ID:YqVuhTu6
>>エネルギの問題に決まっているんだが

オウム脳のせいに決まってるだろ。

>>そういう、（一生懸命手作りした食い物）が一番ヤバイ

そういう指向が一番ヤバイ。
いますぐ精神病院行きだよ。




380 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 23:19:12 ID:FPwtMUTq
オウム内外問わず　思ってもいわないのがまともな人間なんだよなぁ
はずかしくないのかね？邪気を受けたといってる奴が実は邪気そのものだって説法しらんの？
381 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 23:22:45 ID:YqVuhTu6
オウムでは凡夫さまはエネルギーが悪いとか言って
毎日、嫌悪することをｼｭｼﾞｭｳしていたからね。
382 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 00:24:57 ID:W9F7lp9R
そらそうだけど、事実かいーんだよ、、
寿司もだめ、ネタが悪いのかと思ったけど、たぶん手で握るせいだわ
腹が痛んでの、、

楽しみにしてたんだけど、、あとでかいーことを考えると食うのがコワイ
自分で作ったのが一番安全じゃ
383 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 00:26:36 ID:W9F7lp9R
どういうメソッドでかゆくなるのかね
ナーディに良くない気が付着するってことかね

カルマが非常にたまると痛みになって、それが緩和されるとかゆみになるとか
言ってたな
384 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 00:44:02 ID:bhM36giJ
そうか…
ジョークじゃなかったかｗ
385 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 00:57:25 ID:uc1S6CHH
信徒と話してるだけで、痒い痒い連発してたユｏダさん見てる～？ｗ
無知のカルマがどうとかグダグダ説教しやがって
今じゃ恋文書いて、メアド晒してオニャノコ募集でつか～？ｗ
あー痒い痒いｗｗｗ
386 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 01:23:27 ID:m2F8B7zz
>>385
＞メアド晒してオニャノコ募集でつか～？ｗ

kwsk
387 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 01:56:35 ID:W9F7lp9R
先日、ファミコンの中古屋にいったら
数年前にはやた、シーマン、が、プレステで登場するんだと、、

数年前はたしか、任天堂かどっか、で、もれプレステしかもってないから
あきらめたんだけど、、
マイクで、魚と話すんだよね、、、マイク買わないといけないのかねえ
一人で話し掛けるの、馬鹿みたいで嫌なんだけど、、

でも、結構感度よくて、深い話ができるらしいんだよ
388 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 02:01:28 ID:W9F7lp9R
悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩悩忘忘忘忘悩悩忘忘悩忘悩忘忘悩忘忘悩忘忘悩忘忘悩忘忘悩悩悩忘忘忘忘

先日ここにも貼ってあった、脳内メーカーで、漏れの本名を入れてみたら
こんなだったよ、、

ちなみに（キャンディ）でやったら、
悩悩悩悩食食食食食食悩悩悩悩悩悩悩食食食悩悩食食悩悩食悩

だったよ、　少しあたっているのかも
389 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 02:03:13 ID:W9F7lp9R
http://muryop.com/br/q.php　これね
390 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 02:11:07 ID:W9F7lp9R
麻原彰晃は　激しくあたっている
松本麗華も松本知子も笑える　特に知子が、、中心の赤いのは荒木じゃないかね

松本識華もすごい当たっている　笑える
391 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 02:52:03 ID:MJePRId7
麗華は竜崎ってやつと結婚しろ
そしたらお蝶夫人になれるぞ
「負けることをこわがるのはおよしなさい」とか言ってくれ
392 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 03:01:51 ID:uc1S6CHH
>>386
何ヶ月か前のスレッドで、ytsvp@yahooなんとかかんとかっていうメアド貼って
女の子のメル友募集してたよ。俺はすぐ指摘してやったから、それっきりだったがｗ
ちなみに、ytsvpはユｏダ・チッテーナ・サッチャ・ヴァーヤーマ・パダーナっていう、
彼の糞長いホーリネームの頭文字だよ。これは彼の女好きといい、空気嫁ない性格といい
このメアド晒したのは本人に違いないと思った。
393 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 03:43:44 ID:m2F8B7zz
>>392
そっか　ありがとう
でも[email protected]で検索してもヒットしなかった　どこのサイト？エロサイトのメル友募集？
394 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 04:06:43 ID:uc1S6CHH
>>393
この果たしてオーム・アーレフの教義は完璧か？シリーズでの
何スレ前か忘れたけど、突然話の流れと関係なく、そのメアドとともに
女の子のメール募集レスが書き込まれてた。サイトは貼ってないよ、メアドだけ。
395 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 05:33:44 ID:5hLZlKRl
×　ytsvp
○　ycsvp
396 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 13:00:12 ID:IcmRAw6X
ひかりの輪の人はここを見ているだろうか？
公開されている上祐さんの説法動画(You Tubeのやつ)
音声が入っていなかったり、
別の説法が続きになっていたり、
説法の一部分だけが公開されていたり、
なんか中途半端。

もう一回全部チェックして、
公開している部分は、
きっちりと公開してほしい。
それとも一部を隠して、
全体を聞きたくなるように誘導しているの？
だとしたら高等戦術だけど…。
397 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 13:23:00 ID:m2F8B7zz
ヴァジラドュパ
398 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 14:46:44 ID:5jqxthf5
しりとり？
パンニャッタラバ
399 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 15:04:24 ID:5MZdYDjy
バッチャバーチャーナンダ
400 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 15:04:54 ID:5MZdYDjy
ダルマヴァジリ
401 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 17:22:39 ID:r4rFv7eh
>>382
単なる条件反射。
たとえば催眠状態になった人に、「これは焼け火箸です」と言って
普通の割り箸を腕に当てる。すると本当に火ぶくれができたりするそうだ。
凡夫の食べ物よりオウム脳をどうにかしたほうがいい。それには
逆記憶修習しかない。

402 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 17:25:42 ID:mWYOh5XU
キャンディさま、ヴァジラ掲示板の8月31日以前のログは見れんのか？
新人にも優しい掲示板運営を頼むぜ
403 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 17:38:53 ID:5MZdYDjy
ヴァジラキャンディ板は、漏れが作ったんじゃないもん
野田にプレゼントされたの
野田に言ってよ

漏れ、教団からただでもらったのって、正月の紅白の餅と
インドの土産の石とパルバティ茶
あと、あの掲示板くらいだよ
ン百万払ってね

サマナは、財産があった人は別だけど、ほとんど布施なんかせず
身ひとつで出家した人もいるだろうから
（文無しの自分に、寝る場所と食い物を修行を教えてくれた）って思えば
感謝している人もいるんだろうけども

漏れは、金を取られて、ロクでもないことに使われて
しかも、教団のせいで罪人じゃないか？
自分の出した布施で、教団が、武器を買い、麻薬を製造し
人を殺すのをみるんだぜ？
漏れの金で、それをしたんだ
サマナは、あれは洗脳されているからね　信者から貪りを取るために
金をむしりとっていい、って
だから、反省することもない

404 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 17:48:19 ID:uc1S6CHH
もらったものと、布施したのとは話が別だろ。
何かにつけ何百万払ったとか書いて、私は信徒として頑張ってましたー！てか？ｗ
はいはい、称賛称賛(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
405 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 17:55:15 ID:mWYOh5XU
野田ってVTのことか？
ってことは、公式ブログのサブ掲示板という位置付けか
VTさま、過去ログはないんですか？

>>403
そうすると宗教法人として認可した東京都にも責任の一端はあるよな。
406 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 18:00:42 ID:VfcIJ3oO
つ～かキャンディの布施額って信徒の中でも
かなり少ないほうでしょ。
407 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 19:06:49 ID:5MZdYDjy
２ちゃんだし、ちゃかしているのはわかるんだけど

漏れがどれだけ、本当なら自分で使えるのに、と
あるいは、これだけ布施すれば願いことだって叶うのにと
思っていたか、お前らはわかんないんだよ
おふざけに出したんじゃない
だって、別に会社勤めが好きなわけじゃないよ
生活のために、あるいは働くのが当然だからと思って働いて
しかも、それで給料もらっていれば
教団からは（在家は布施するのが当然、貪りを取ってもらえ）と

教団は、（信者から金を取り上げる当然の権利がある）と主張して
はばからないんだよ
漏れは、本当は好きなことをしたかった
外国いったり、コンサートいったり、おしゃれだってして
だって、東京でOLしてんだぜ？
金があれば、楽しみがたくさん買えるじゃんか

田舎は、金があっても使うところがないとか、あるかもしれんけども
それをオウムに言ったら、ことさらに精神論ばかりふきかけられて
（幸せは物質では得られない、おしゃれをするより、おいしいもの食べるより
彼氏といるより、グルに布施するのが楽しい）
（修行して内的な幸せを得るほうがずっといい）と

408 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 19:12:18 ID:5MZdYDjy
漏れは本当は、会社に行くのが好きなわけじゃない
しかし、短大から大学に編入したいなあとか、ぼやいたとき
留学したいなあとかいったこともあるけど
（そんな金がどこにある、働いて自分の金でなんでもしろ）と

それで、みんなが就職したから、自分もしたさ
給料がもらえて、喜んでいると　今度は教団が
金のかかることばかりを
押し付けてくる、、
払えないといえば、（分割にしてやる）とか

漏れは、払えないっていうのは、実際払えないから、そういったのもあるけど
やりたくないんだよ　でも、分割にしてやるからやれっての
修行好きじゃないしよ
好きでもないのに、ガミガミと（コレは価値がある）と言い張るし
布施にもなるから、願いこと叶うとか
言うから出してやれば、武器を買って、人殺しして
漏れらをびっくりさせて

挙句の果てに、あの鬼畜ファミリは自分らの貯蓄に余念がないときた
頭にくることばかりだよ！！
人には貪るとガンになるとか、脅かしておいて
教団の論理からいったら、アチャリなんかガンになるんだよなあ
自分ひとりで占有することが好きみたいだから
409 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 19:23:08 ID:68YAeMaR
とりあえず上祐に
シャクティパッド代だけでも返してもらえ
410 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 19:57:30 ID:IcmRAw6X
サザエさんは３７年続いているらしいが、
キャンディも３８年ぐらい、
布施したお金を返してくれと、
書き続けるかもしれない。
こうなるとホラーだ。
411 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 19:59:31 ID:5MZdYDjy
漏れも、麻原の子供は、あの家にたまたま（実はたまたまじゃないと信者は思っている）
生まれてしまったんであって、
基本的には、背負ったものが大きすぎるんで、気の毒だとは思っていたんだけども

どうも、金使いに関して、腹が立つのよねえ
マハヤナ読むと、（自分ひとりで使うものより、みんなで使えるものを）とか
なんでも、個人でなくて、人のために、全体のために、みんなのためにって
うるさく書いて、さも美徳の固まり、みたいな、、
漏れは
そういう本を読んで（嫌だなあ）と思ったのよ
これから、楽しく生きたいと、思っているけど、
こんなところにくると（あなたよりも、苦しんでいる人がいるのよ）
（あなた自分だけ幸せならいいのね）って

今思うと見透かしていたのかしらね？
そういえば、漏れが（じゃあ、協力します）って言って
金出すだろうと思ってさ、、
そういう意味でいったら、アチャリなんか、ずうずうしいくらいだよねえ
自分ひとりで使って占有したがるんだろ？

漏れは、あんな奇麗事言って下に言い聞かせている団体が
恥知らずにも、上層は自分のために金使っているとは夢にも思わなかったよ
412 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:02:53 ID:5MZdYDjy
漏れみたいな下の人間のことは、嫌味言ってでも金を取り上げるくせに
教祖が外車に金をかけていたことを嫌味言うと
それくらいたいしたことじゃない、みたいな
この教団ってのは、そういう奴らなんだろ？

漏れみたいな、若い女働かせて取り上げて、自分は外車につぎ込むのかよ
まあ、麻原にやさしさなんか（キモ）求めても時間の無駄だけどね、、
413 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:06:07 ID:uc1S6CHH
仕事したくないと言う願望成就したじゃないの。
素晴らしいー！！(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
414 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:10:02 ID:uc1S6CHH
麻原の歌にもあったよね？
功徳のー現れはー
すぐにはー見えてーこないー
１番の願望が叶ったじゃないか？たった数百万で、何年も働かないで暮らせるなんて、
勝ち組じゃん？
415 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:14:49 ID:uc1S6CHH
世の中にはね、フルタイムで働いて３００万しか貰えない人がどれだけいると思う？
半分は会社にもっていかれてる。それを一生続けるわけだよ。
それなのに漏れ様ときたら。
数百万で、アーリーリタイアさながらの生活じゃん？
416 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:15:00 ID:68YAeMaR
まあ、こんなクソ社会で底辺の仕事をしてる奴はゴミだね
死んだ方がいいね
417 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:20:36 ID:r4rFv7eh
>>383
アレルギーが続くようだったらとりあえずガジャカラニーか
サンカプラクサラーナクリヤを毎日、2週間ほど続けてみろ。
知ってるだろ。塩水をガブガブ飲んで吐くか、肛門から出すかだ。
418 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 20:24:18 ID:bATf9avk
今はなんとか会社勤めしてるが、明日はどうなるかわからんよ。
それを言ったらキリないけどな。
オレは一応は化学屋だからオウム入ってりゃー間違いなく科学技術省行きでボスは村井だな。
そうすりゃ良くて事情聴取、悪けりゃ逮捕に実刑だろうな。
でも科学技術省は昇進が早そうだから、師長くらいなれたかもな。
夢のポジションである正誤師まではもう少しだ。
419 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:24:38 ID:5MZdYDjy
やたら、ガージャカラニー薦めていたよな、、

あれ、漏れは結構、疲れてさあ
水をそんなに一変に飲めないから、ちまちまと数回にわけて吐いていて
しかも、指を喉に突っ込んで刺激しないとはけないんだわ
疲れるなあと思ってさ、、

やたら信者には薦めていたよね
それに、間食多かったから、吐くと胃の中のものが出ちまうじゃん
あれも汚らしくて嫌
食べてないときなら、いいのかも
420 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 20:30:31 ID:bATf9avk
昔、腸の検査した時にガージャカラニーやったな。
案外と苦しくなかった。
その後、薬物を投与されて下着を脱がされ
ケツの穴にカメラ入れられた
421 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:47:27 ID:uc1S6CHH
寒くなったり、歳とると、肌が乾燥して痒くなるんだよ。
薬局行ってみ？それ専用の塗り薬売ってるから。
あと、ダニだな。部屋掃除しないとダニだらけになる。
422 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:06:43 ID:5MZdYDjy
イシュタヴァジリニってどんな子？　ごっつうかわいい？
全員並べて、写真とったのないかね

世間でもおにゃんこクラブだの
女子十二なんとかだの
あとなんだっけ、もっとはやってんの、、？
こういうの好きだよね　男どもは
423 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:24:37 ID:kynmwDSp
>いしゅた
可愛いってより、ちょいおねーさんタイプだた。髪長くなかったし。ダキニにしちゃ珍しいタイプとおもた。
キーレーンの前座だったかナレーターかなんかやっとって、
パンフにバリバリ着飾った写真がのってたが、
ふつーの化粧美人て感じ。
あのパンフどこにもうぷされてないんかな？
424 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 21:28:14 ID:bATf9avk
>>421
井上崇乙！
425 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:33:11 ID:kynmwDSp
しかしあの時代は、お色気で新じゃひっかけようって魂胆見え見えで、
端から見てもはずかしかった
カワイイ信徒なんか無理矢理導きにかりだされて、嫌がっていたよ
426 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:38:40 ID:D3JoRQ+U
おいキャンディ、こんなとこで油売ってる暇ねーぞ。
今すぐヴァジラキャンディ掲示板へ急げ！
427 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:43:15 ID:bhM36giJ
>>371
ﾜﾛﾀ
428 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:44:15 ID:Hz/p8Ymd
>>426
何が起きた？
429 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/08(月) 22:31:26 ID:iQ+0JBV4
ただの煽りだな。
430 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 23:50:13 ID:qX6M94tf
>>416
若い信徒を年収２００万のフリーターにしてしまったのはオウムのサマナです
その貧乏信徒から搾取して活動しているのがアーレフ･ひかりの輪です
431 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 00:51:41 ID:iDPyLs+s
言えてる。


でも、鬱だ、死のうなんてこと、
アーレフが存在している限りは言わん。


「わたしにも、意地というものがあるんでな」

初代ガンダムのシャアの台詞じゃないが。
432 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 02:19:10 ID:fLPI5X9F
モルモットの世話をしない日がある
二日くらいしない日もある

そういうとき、腹が減るのかピイピイ鳴く（モルモットは鳴く）
すると
（うるせえんだよ、早く寝ちまいナ、お前はカルマが悪いんだよ）と言ってみる
433 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 03:59:09 ID:zgAoDSIR
麻原が出入りしていた事務所をもうひとつ発見。

康芳夫（興行師／虚業家？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E8%8A%B3%E5%A4%AB

ネットTV「ミランカ」にて、番組「博士も知らないニッポンのウラ　第12回」に出演。
今月14日まで無料配信中。

ミランカ
http://miranca.com/
434 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 05:40:51 ID:QGipAwJy
４３２は単なる虐待では？そのうち逮捕されるんじゃないの？
435 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 07:04:55 ID:ZMahpX6E
スッピンのイシュタウ゛ァジリニは清楚で三浦理恵子に少し似てた。小柄で色白。性格は二重丸。
436 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 13:42:30 ID:I+GF6qnE
出入りしていたって、どんな意味で？
そこに就職したかったの？
自分を芸能人にしてほしかったとか？
437 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 14:28:21 ID:xf//lYJN
ゲーノー人…
そうだよ、いっそのこと芸人になってくれていたら良かったんだよ。
438 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 14:36:38 ID:I+GF6qnE
最近ときどき聞く屁理屈で、与えられる法則はステージによって違うとか
いう奴がいるが

では、メーカラダイカーやタントラデゥパが入信したときは
（この者らには、清浄な法則を与えよう、規律を守り、戒律を遵守するように）といい

スメーダやマハムドラダキニが入信したときは
（このものには、タントラの戒を与えよう、グルはセックスをしかけるかもしれないが
口外しないようにするのが、彼らに付与される戒だ）と、、

それを、本気でそう、思っている奴っているのかね？
昔、マハカッサパが（美人は顔で徳を消耗するせいか、精神的に成熟が遅れている
場合がある）といったけど
この教団においては、目立たない形状のほうが、マシな修行ができたかもしれない
だって、
ダキニは、若いうちから、お仕事が性奉仕だろ？
風俗嬢じゃあるまいし、、
439 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 14:39:31 ID:zgAoDSIR
>>436
インタビュー発言によると、康芳夫が興行師として活躍して
いた頃、宗教好きの青年が尋ねてきて「宗教の本質とは
なんですか？」と質問したり、「今度、本場インドにいって
きます」とか言ってたそうな。

康にとっては、あまり印象に残らない、大勢の中のひとり
に過ぎなかった感じらしい。

しかし、ネッシー騒動で儲けることを思いつたのも、この人
だったみたいだなｗ

他にも色々。
知りたかったらミランカでみれる。
440 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 14:40:29 ID:I+GF6qnE
麻原を強烈に信仰しようという輩がいるようだが
麻原を中心に置くと、風紀が乱れる

だって、円陣組んで性交にふけるような女性が（無論、女性は無理に連れられていったんだが）
他の清浄な戒を守っている人らより、ステージが高いなんて、、
特別に選ばれたとか、なんとか、特別の使命があるとか、なんとか、、適当ごまかして

根が不真面目なグルだから
不真面目な弟子しかついていかないよ
いわば、ヤクザっぽい奴ね
これに絶対帰依すると、結局、そんな連中と交わるようになるのさ！！
だって、日ごろの行いが、その人のカルマを決めるんだからね
441 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 15:08:57 ID:zgAoDSIR
昔読んだ本で、麻原はおれの弟子だったって言ってたのは
確かこの康芳夫だったと思ったんだけどなぁ。

今頃になって「ほとんど印象に残ってない」って、言うこと
変わってんじゃないの。

確かこの人だったよな・・・
442 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:00:45 ID:0D4+Xr4R
>432
にゃじの本性
443 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:05:38 ID:moQ+Mlri
>>440
俺、信仰してるよ。
一回会った時、ものすごく柔らかいバイブレーションがソンシから来たんだ。
人から、バイブレーション感じるなんて生まれて初めてで、「ソンシすげー」
って単純に感動した。ほんとうに柔らかくて気持ちいいバイブレーションだったよ。
444 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:14:53 ID:WJKJmMkq
そう、漏れはたとえ霊的であろうが、素行が悪い人は評価できない

そういうところにいると、足をひっぱられるからね、、
アチャリたちだって、自分らの評判が悪いのを恥じているのか
呼ばれもしないのに、学校に入れたがるジャン
ちゃんとした人間に、見られたいんだろ？

いくら霊性高くても、ヤクザもんみたいのに近づきたくない
漏れはそういうのが嫌いなんだ
暴走族とかヤクザとか、嫌いなんだ　
人に迷惑かけて、脅しておもしろがっている連中だからね！

教祖は、たまたまかもしれんが、ヤクザと付き合いがあったからね、、
それを、教団運営に利用したし
だって、
教祖がいくら、霊性が高くても、ヤクザもんであって、ヤクザと付き合いがあった
場合、下も引きずり込まれるぜ
それであとで、後悔しても、選んだのは自分ってことになる
445 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:19:22 ID:WJKJmMkq
443　まあ、ヤクザもんにあこがれるタイプもいるけどね、、

あんた、教祖が、若い頃、偶然かもしれないけど、某暴力団の親分と
信仰があった、って知らないの？
自分の親は自分を捨てたから、って恨んでいたけど
その親分にはよくしてもらった（具体的にどの程度世話になったかはしらないが）
らしくて、親分が病気になって入院すると、教祖は見舞って
涙流していたってさ、、

自分の親とは関係が悪いだろ？
そういう世界にひきずられる、カルマがあったんじゃないのかね？
それから、違法行為を摘発されそうになったとき、暴力団に頼んで
警察をゆすりに言ったよね
それでも、尊敬するかね？

警察も組織であって、裏で汚い部分はあるだろうけども
教祖は卑怯者であって、汚いやり方に精通しているんだよ
ゆすればいいんだ、相手の弱みを握れば、脅せるだろうと、、
446 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:23:32 ID:WJKJmMkq
それでも尊敬している、と言う奴が、麻原に追従するからつけあがらせて
悪くしてしまったんじゃないか！！

まともな感性を持って欲しいんだが？
それとも、そういう漏れが間違っているのか？
女犯そうが、暴力団と縁故があろうが、人殺そうが尊敬しているという奴が
幹部クラスになって
（平サマナや在家信者には説明する必要ない）と言っては
人を引きずり込んで、一緒にあり地獄へ引きずり込むんだろ？

沈むのなら、自分らだけで沈んでいけよ？
447 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:24:07 ID:moQ+Mlri
>>445
俺はさ、自分でそういうソンシのバイブレーション体験してるから、
ソンシはすげーって単純に思ってる。
逆に、それだけすげーバイブレーション出せるような人が、
ダーキニーとやりまくりなんて情報が信じられん。
実際に自分で体験したものと、伝聞の情報、どっちを選ぶかっていったら
実際に自分が体験したものが、俺にとっては真実。
448 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:34:53 ID:WJKJmMkq
じゃあ、あんたはわりに、（マシな感性のもちぬし）なんだな

しかしね、この教団では、エネルギが綺麗だ、解脱している
だから、なにをしてもいい、という考えが横行していたらしいんだよ
セックスしても、エネルギあがるから、これはよいのだ
という理屈

だいたい、ケイマ、ギーター、スメーダには子供がいるじゃないか
ソーマだって、
シーハにつきあってくれ、と告白されて、
（実は教祖と肉体関係があって続いているんだが、それでもいいか）って
聞き返したって。。
シーハは実際、ソーマと逃亡、裁判所でソーマのナを呼んで泣きじゃくり
他にもたくさん、情報提供者がいるだろ、、
449 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 19:35:54 ID:vwNVsMwT
>>431
僕はもう、あなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ
あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです
450 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:37:08 ID:WJKJmMkq
いま、残っている奴は、教祖はダキニとやりまくってもいい
なんでなら、最終解脱者だからというのと

教祖はそんなことしてない、するはずない、てのと
どっちが多いのかね
どっちも現存しているんだろうけど、考えていることはだいぶ違うよ
451 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:45:29 ID:moQ+Mlri
>>450
俺はソンシのすごさ、実体験してるから、
ソンシはすげーって思ってる。オウムの修行も効果あるし。
452 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 19:51:36 ID:vwNVsMwT
はい、少なくとも教祖が逮捕されずオウムが存続していれば、最終解脱者が何人も出てきて
教祖は立場が無くなって、最々終解脱者だとか言い出すと思います。
それでドラゴンボールみたいに最強インフレが起きて男塾のように竜頭蛇尾な最終回になったと思います。
>>451
カルマ…私からの手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい
453 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 19:52:53 ID:moQ+Mlri
>>452
ごめん俺ベルばらは分からん
454 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:01:59 ID:R2xrZNzA
>>450
ビ○パ師あたりのＡ派サマナは前者。
帰依信徒佐○子あたりは後者。

一般に事件前に入信している者は前者が多く、
事件後の入信者は後者が多いのは当然か
455 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:03:04 ID:vwNVsMwT
>>453
をいをい、これはベルバラネタじゃないぜ
今の時代、アニメに詳しくないと世間で恥をかくってもんだ

キャンディの話を聞いてるとマルコムＸを思い出すな。
ネイションズ・オブ・イスラムのイライジャ・ムハマド師との対立ってやつだ
自分の属する組織のトップが尊敬できる立派な人間であって欲しいのは
宗教団体だけの話じゃない。


456 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:06:52 ID:moQ+Mlri
>>455
オスカルはベルばらじゃないの？
457 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:10:50 ID:vwNVsMwT
>>456
オスカルはベルバラだよ。
薔薇は薔薇は気高く咲いて　薔薇は薔薇は美しく散るんだよ
カルマはガンダムだっ
これから世間受けをするには、秋葉原に行ってアニメを見まくった方がいい。
アニメの知識があれば女子高生にモテるぞ
458 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:12:42 ID:moQ+Mlri
>>457
ちなみにあなた様は信徒？元？
私の好きなアニメは淫獣学園ですね。マジで。戒破ってるけど。
459 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:14:31 ID:WJKJmMkq
451
あおりだろうけどね、あんたの理論はこうなんだよ

自分の父親がサラリーマンだったとする
自分は父親が会社で働く姿を一度もみたことがない（実は漏れもそうだ）
父親が、会社でセクハラしていたと
俺は見たことないから、そんなこと信じないと

この場合、お前が見たことないのは、その場にいないからだろと
見た奴は見たんだ！
460 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:16:04 ID:WJKJmMkq
でさ、自分が信じるのは勝手だから、どうか、勧誘をしないでくれよ
他人に薦めるときは、奇麗事ばかり言うんだから

だいたい、オウムのせいで、（これだから、宗教ってのは嫌だ）と
ますます日本人に思わせる結果になったし、真面目に宗教している他人に迷惑

自分らだけで、信仰して、拡大するのはやめろ
461 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:18:10 ID:vwNVsMwT
いや、オレは信徒でも元でもない、ただの部外者だ。

ダメだ！そんなアニメはカルマがアストラルになるぞ！
まづは↓ここへ行ってよく勉強するんだ
http://c11du2uu.securesites.net/haruhi/
そして秋葉原の駅前で大声で「ナガト萌えー！」と叫ぶ
そうすれば↓このような人々が集まってくるので、このように礼拝するのだ
http://www.youtube.com/watch?v=LaGEjMySWvE
これで真理の実践だ
462 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:19:35 ID:WJKJmMkq
帰依信徒佐○子あたりは後者。 ＞

でも、事件後入信って、散々テレビ雑誌みて、不気味なところだと思っているんでしょ
サエコって、奇麗事ばかり信じているみたいジャン

463 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:22:10 ID:rD2NdFTH
俺もベルバラとかガンダムとかさっぱりなんだが…。
40歳代のアニメだよな？
464 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:26:30 ID:moQ+Mlri
>>459
そのとおりだよ。何で俺がこうまで実体験にこだわるかっていうと、
昔ある本読んだんだよ。いわゆるトンデモ本なんだけど、
宇宙のことに関して書かれた本でさ。
「月に空気はある」とか書いてあんの。その真偽はともかくとして、
「月に実際行ったことのある人はわずか数名だ。なのに月に行ったことのないほとんど
　の人は、なんで『月に空気はない』なんて信じられるのか」というようなこと書いて
あったんだよ。俺その文章見てすごい衝撃受けた。たしかに自分で体験してないのに
「月には空気はない」って信じてるし、それが正しいって無条件で思い込んでた。
もちろん物理学的に証明とかはできるんだろうけど、その証明が理解できない
俺が「月に空気は無い」って証拠も無く信じ込んでるのってすごい滑稽だなって思った。
それから俺は、自分で実際に体験したものを重視するようになったんだよ。
465 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:26:59 ID:vwNVsMwT
>>463
アニメとは新しい宗教だ。真理はここにしかないと確信している。

↓これがご本尊様だ
http://www.haruhi.tv/fanclub/index.html
↓これがサマナたちの修行だ。皆、最終解脱を目指している
http://www.youtube.com/watch?v=okeq0uuldy0
466 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:29:38 ID:vwNVsMwT
>>464
オレはスモーカーだ。
広く世間ではタバコは健康を害して肺癌になると言っている。
でもオレは健康だ。少なくとも肺癌ではない。

だからタバコを吸い続けるぜ！！！
467 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:33:16 ID:moQ+Mlri
>>461
これっていわゆるオタ芸ってやつ？
違ってたらごめんなさい
468 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:36:15 ID:vwNVsMwT
副煙流だぁ？知るかよ、事実ならテメーの肺を今ここで開けて見せてみろよ。
もしヤニが付いてたら認めてやるよ
だいたいオレの喫煙でヤニがついたって証拠あんのか？
車の排ガスじゃないって保証はあんのかよ
>>467
実はオレもよくわからんのだが、とにかく真理の実践をしていることは間違いないだろう。
この修行からカルマが切れていくらしいぞ
469 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:37:21 ID:moQ+Mlri
>>466
ちょっと違う。俺も昔、タバコ（らくだ）吸ってた。そいでタバコは体に悪いって言われた。
でもたしかにタバコ吸うと具合悪くなったから今は辞めてる。

オウムはひどいってみんなは言う。でも逆にオウムやって俺は幸せになった。
470 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:41:12 ID:moQ+Mlri
>>465
警察が来たら逃げるとこがおもろい
471 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:45:32 ID:vwNVsMwT
>>469
うんうん、なるほど
ではオウムやって不幸になったと主張する人の存在も認めるってことだな
>>470
これはサティアンに強制捜査が入った時の映像だ
472 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:46:26 ID:oCYjP7Wo
>>465
警察きたら蜘蛛の子を散らすように逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 20:50:37 ID:moQ+Mlri
>>471
うん、たしかにオウムが合わない人もいるだろう。
たとえばオウム病院って病院があったとして、
ほかの人は「ヤブ医者」って言ってて実際医療事故もあったりしたとする。
でも自分がオウム病院に難病治してもらったとしたら、他の人がどんなに悪口言ってても
自分にとってはオウム病院は名医ってなるでしょう？
474 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 20:56:46 ID:vwNVsMwT
>>473
うんうん。
ナチにとっての理想郷はユダヤ人にとって地獄みたいなもんだな。
わかったから国民突撃隊にでも志願してくるといいことあるぞ
475 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:00:40 ID:moQ+Mlri
>>474
国民突撃隊ってなんだい？
俺はどうせ志願するなら帝国華激団に志願する。
476 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:04:36 ID:WJKJmMkq
じゃああんた、世界の果てまで旅行したことないんだから
地球は四角くて、果てまで行くと、がけっぷちになっていて
落ちてしまうから、行かないほうがいいっての

いまだに信じてないとまずいじゃないか
あと、月面着陸はNASAの自作自演だとか
実際盛れらは、月にいったことがない
漏れなんかアメリカだって言ったことがない
アメリカは存在しないんじゃないのか？
477 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:08:54 ID:28TQ8M1a
>オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさんさん

コミケとか行く？
何のコスプレする？
いままでアニメでいくら使った？
キャンディがオウムにつぎ込んだ額より多い？
478 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:09:09 ID:moQ+Mlri
>>476
うん、極論になるけどそういうことだよ。
実際、歴史なんか、今まで歴史の教科書にのってて絶対正しいって思われてたことが
ひっくりかえっちゃうってことあるじゃん。
俺、最近びっくりしたのが、仁徳天皇陵がじつは仁徳天皇稜じゃなかったってこと。
479 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:13:06 ID:vwNVsMwT
>>477
いや、実はコミケとか行った事無いんだ…
アニメで使った額？わからんなぁ…年間2千円くらいだろうか
>>478
つまり真理など何処にも無いってこった。
オウムも例外じゃあないな。
神なんていないのかも知れないぞ
480 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:16:47 ID:WJKJmMkq
漏れはシークレット三回受けたけど、なぜか教祖本人から
エネルギを感じたことは一回もなくて
弟子から、感じたのばかりなのよね、、

極限修行から出てきたばかりって女性がいて
その人のそばにたまたま座ったら、がーーっと背中を気が上昇した
そのとき、まるで、サイダーやビールの泡が、コップの中を上昇するような
感じで、それは、やはり日常ではありえない感じではあった

逆に、エネルギは汚くなることも可能だから
説法会でたくさんの人に捕まって、面談をしているジェンティに
声をかけたら、すごいエネルギ汚くなってて、顔を合わせたとたんに
ガビーン、って頭痛がした
それは、彼女が悪いんじゃなくて、人と接しすぎたせいだけど
481 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:22:47 ID:28TQ8M1a
>>479
なんだ・・ぜんぜんアニオタちゃうやん・・
ハルヒ信者は年間数十万単位をつぎ込む奴がザラだってニュースで見たことあるぞ
まだまだだな
482 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:23:25 ID:moQ+Mlri
>>479
いや、そうじゃないんだ。自分で体験したものは信じてるから。
オウムでは実際すごい体験してるから。オウムは真理だって自分では思える。
他人に証明しろって言われたらそれはちょっと無理だけど。
483 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:25:36 ID:vwNVsMwT
>>481
オレは在家信徒だから許されるんだよ
出家したらそうはいかないけどな。
484 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:26:21 ID:moQ+Mlri
>>480
俺、修行に一年だかこもってた人のそば行ったら、
冬なのに、その人から熱風みたいなの感じたことあった。
485 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:28:00 ID:vwNVsMwT
>>482
ところがところが、今正しいと思っていても明日ひっくり返らない保証は無いぞ。
今まで歴史の教科書にのってて絶対正しいって思われてたことが
ひっくりかえっちゃうってことあるじゃん

ってやつだな。
486 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:31:26 ID:moQ+Mlri
>>485
情報はひっくりかえっても、体験はひっくりかえらんでしょ。
487 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:33:54 ID:vwNVsMwT
>>486
知らんうちに体験が情報になっていたりな。
手品には必ずタネがあるからな。
488 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:36:21 ID:vwNVsMwT
資本主義国家の崩壊を免れるためには、ソ連の方法を取り入れるべきである。
以前、私がそう警告したことは正しかった。
ソ連では希望こそ思想の中心である。階級がなく、淑女や紳士がおらず、
誰もが友人であるような国にいるということ、それは、まれにみるすがすがしい気持ちであった。
明日、私はこの希望の土地を去り、われわれの絶望の国へ帰る。
バーナード・ショウ
489 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:42:32 ID:WJKJmMkq
クンダリニヨガにおいて、ある程度の覚醒を得させられる、という
意味において、真理でしょうけど

クンダリニって、いわば、呼吸法とかもろもろで、目覚めさせることが可能な
わけでしょ
無論、誰にでもできることじゃないが
善人じゃないと、クンダリニを達成できない、という規定もないわけじゃん？
だから、クンダリニが目覚めていたからといって、
超能力者かもしれんが、神ではない、という考えもできるんじゃない？

どういう規定をするか、その人がどんな修行者になりたいか、にもよるけど
霊性ばかりが真実じゃないよね
だって、超能力を発揮すれば、その人がよい人であって、行いが悪くても
正しいということになるの？
490 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:47:16 ID:WJKJmMkq
ムーやら、超能力を扱っている書物を読んでいる人間が
必ずしも、人格高潔で立派ではないよねえ？

めずらしいものが好きなだけかもしれないし
そういう意味で、全体をみるべきよ
クンダリニがあがっているからといって、真理だってのはどうかと、、
それなら
ダンデスダイジだって、クンダリニやっていたみたいだけど
最後に自殺したようだし
気が狂いやすい

漏れは逆に、クンダリニが覚醒するからといって、たくさんの金を取るのを
いいとは思わない
金で真理を切り売りする輩は不浄だ、という見方だってできるじゃないか
491 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:48:35 ID:moQ+Mlri
>>487
うーん、だから自分がバイブレーション感じた、とかは
常識じゃ説明できないし、手品でもできんでしょ？
そういうありえない体験がオウムでは起きるんだよ
492 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:50:00 ID:WJKJmMkq
たとえば、一冊４００ページの経典を４０００円で売る団体があったと、、

オウムは同じ内容のものを、４０ページで、１０冊にわけ
一冊を１マンで売ると、、そんな団体だとして、
どっちが、衆生に対して分け隔てなく、法を説きたいと考えているかと
いったら、前者でしょう
金を多く渡したものにしか、高い法則を説かないというのが
人格者のすることかね
493 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:51:44 ID:WJKJmMkq
ありえない体験は、漏れもした、　オウムで
しかし、それが誰を幸せにするんだ？

かえって、自分らは神だとほざいて、残虐に人を殺す
増長慢に陥ったじゃないか？
494 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:52:21 ID:moQ+Mlri
>>489
>>490
俺は、ソンシから感じたバイブレーションが全てなんだよ
あんなに柔らかくて気持ちいいバイブレーション生まれて初めて感じたし、
そもそもバイブレーション感じた自体初めてだった。
あんなに柔らかくて気持ちいいバイブレーション出せる人は、
本物の聖者だって思ったし、言われてる犯罪行為なんて嘘だって思った。
495 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 21:57:03 ID:vwNVsMwT
>>491
バーナード・ショウさんが1930年代に資本主義陣営が大恐慌に喘ぐ中でソ連へ行ってきたんだな。
ソ連ではその影響を受けずに経済が躍進してたんだが、その裏は収容所に強制労働ってやつで。
それを知らずに強力な国家を実感したのさ。
>>488はイギリスの新聞のインタビューに答えた内容と記憶してる。
ありえない事が当時のソ連で起きていたんだ
496 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:57:53 ID:moQ+Mlri
付けたし
あんなバイブレーション出せる人が、犯罪犯せるはずがないって思った。
だって悪業積んでる人が出せるバイブレーションじゃない。
本当に聖者のバイブレーションだった。
497 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 21:59:07 ID:WJKJmMkq
超能力があれば、偉いんだ、という勝手な規定を作って
他人にまで押し付けているだけジャンか？

漏れは、現世で生きていて、そんな法則聞いたことがない
この分野に興味のある人間だけに通じる規定だ
漏れがまず、教団にきて、頭にきたのが
（この人らは、この人らの観念で、他人を計るんだな）ってこと
オウム流の尺度があって
それで、他人の価値をはかるってこと
現世にしか興味のなかった漏れは、彼らからみると無知で穢れていて
価値のない人間だった

今のあちゃりたちが、過去の盛れとまったく同じ
現世で、先のこと心配して、貯金したり、仕事したり勉強したり
結婚とか、そういうことばかりを漏れは心配していたけど
サマナからみると漏れは（使えない奴）だった
いらぬことにばかり、うつつを抜かしている現世的な女、であって、、
498 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:34 ID:moQ+Mlri
>>495
うまく説明できんが、そのバーナードさんの体験と、
俺の宗教上の体験を一緒に語ることはできんでしょ。
499 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:02:50 ID:WJKJmMkq
496　あんたはふざけているのか？　漏れをからかおうとして

教祖は、実行犯にはヴァジラヤナの法を説いて
（盗む、殺す、人妻を犯す、目的のためなら手段を選ばない
あとひとつ）あとひとつ、は実行犯にも教えなかったそうだけど

それをやっていいこと、と教えたんだよ
お前が信じなくても、教祖がそう言ったんだ
だから、ヴァジラヤナのグルだって、自分で言っていたんだ
漏れらには、意味がよくわからなかったけどね
500 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:04:52 ID:WJKJmMkq
漏れをからかおうとしているのか
それとも、本気でそう言っているのか

あまりにも馬鹿みたいに見えるから、やめたほうがいいよ　本気なら
少女漫画みたいだよ
純粋に信じたいからって都合のいいことばかり取り入れて
501 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:07:30 ID:moQ+Mlri
>>499
だから、他人に説明できないって先に書いたでしょ？
他人がなんと言おうと、俺はソンシのバイブレーション実感したし、ソンシ
は聖者だと思う。
あと、俺はソンシから直接そのヴァジラヤーナの教え聞いてないから
ここではなんとも判断できない。
502 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:11:51 ID:moQ+Mlri
>>500
俺に言わせりゃ、他人からの又聞き情報鵜呑みにしてるほうがバカみたいだよ。
俺、昔心理学勉強してたけど、情報なんて、口伝えにしていきゃどんどん
変わっていくもんだよ。絶対正確には伝わらない。
503 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:13:05 ID:+B7MM/0Y
>>496
>あんなバイブレーション出せる人が、犯罪犯せるはずがないって思った。
>だって悪業積んでる人が出せるバイブレーションじゃない。
>本当に聖者のバイブレーションだった。

あなたの言いたいことは個人的にはわかるが。しかし。
当時の側近たちもそう思って、いわれるままに犯罪を犯したのではないか？
「この聖者の言うことに間違いはない」と。
心酔した弟子はその「聖者」のいう事しか耳に入らない。
当時信徒だった俺はその心酔した師たちに無理難題押し付けられたよ。
こちらが嫌がっても聞かずに実力行使だ。いまでも忘れない。
504 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:20:46 ID:Es8dKgIP
>>498
正しいと実体験したことが後で間違いだった。
そういう例えだ。
つまり体験したからといって、完全に正しいとは限らんって

>>500
少女マンガなめんなよ
純粋ばかりじゃない、不倫したりギロチンにかけたり刑務所を砲撃したり波乱万丈なんだぜ。
わかったらブックオフ行ってベルバラでも買って来るんだ。

505 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:22:51 ID:moQ+Mlri
>>503
うーん、そうですか。
俺はオウムでそんなに嫌な体験したことないんで。むしろオウム入って
良かったしオウムは真理だって思ってるし。
もしよろしければ、どの師にどんなこと言われたかカキコしていただけます？
506 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:25:01 ID:moQ+Mlri
>>504
あっちなみに少女漫画だと
柊あおいの「星の瞳のシルエット」とか「銀色のハーモニー」が好きでした。
507 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:27:17 ID:Es8dKgIP
>>505
オスカル師に「自由であるべきは心のみにあらず」って言われたぞ
508 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:29:24 ID:28TQ8M1a
>>505
>もしよろしければ、どの師にどんなこと言われたかカキコしていただけます？

悪いが今ここではちょっとな。
古傷開くと回復が大変なんだ。
明日も仕事あるんでな。
509 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:31:34 ID:moQ+Mlri
>>508
了解しました。無理お願いしてすいません。
510 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:32:10 ID:Es8dKgIP
>>506
なんだ？その砂糖水を煮詰めたような歯の浮くようなタイトルは…
検索してみたら、小学生向けじゃねーか
ダメだ、年齢層が低すぎてフランス共和国市民としての奉仕ができないじゃないか
511 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:35:03 ID:moQ+Mlri
>>510
何おっしゃってるんですか。名作中の名作ですよ。
俺は中学、高校とこれとオウム本を読んで育ちました。
512 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:41:53 ID:Es8dKgIP
>>511
男ならキャンディ・キャンディとベルバラを読め
そしてバスティーユを砲撃するんだ
私は薔薇の運命に生まれた　華やかに激しく生きろと生まれた
バラは バラは 気高く咲いて バラは バラは美しく散る
513 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:45:11 ID:moQ+Mlri
>>512
すいません、昔マーガレットで連載されていた「銀の鬼」ってマンガご存知ですか？
コミックス探してるんですけどなかなか無いんです。
514 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:52:08 ID:Es8dKgIP
>>513
そんな男らしくない少女マンガなど聞いたこと無いな…
515 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:53:22 ID:moQ+Mlri
>>514
ありがとうございます。ちなみに男性向けマンガだと
お勧めはなんですか？
516 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 22:57:59 ID:Es8dKgIP
>>515
そうだな…ガラスの仮面とかお勧めだろう

ほらみろ
アホな会話ばかりしてるから、スレの主役であるキャンディ師がいなくなったじゃないか
517 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:01:56 ID:moQ+Mlri
>>516
あ、あの少女マンガでなく純粋な男性マンガでお勧めを教えてください。
キャンディさまはもうすぐもどってきますよ。
518 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 23:05:48 ID:Es8dKgIP
>>517
ガラスの仮面は男のマンガだぞ、ってもやたら長くて少ししか読んでないな。
そうだな…あとは、はだしのゲンなんかいいぞ
既に手元には無いが一応全巻読んだ
519 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:07:02 ID:p8EtrSCx
>432 名前：神も仏も名無しさん []： 2007/10/09(火) 02:19:10 ID:fLPI5X9F
モルモットの世話をしない日がある
二日くらいしない日もある

そういうとき、腹が減るのかピイピイ鳴く（モルモットは鳴く）
すると
（うるせえんだよ、早く寝ちまいナ、お前はカルマが悪いんだよ）と言ってみる


にゃじ、お前も麻原と変わらんな
小動物を虐待するくらいなら飼うな
赤◯のお前の団地まで引き取りにいってやろうか？
520 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 23:08:38 ID:Es8dKgIP
カルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい
ふ、不幸だと！
君はいい友人であったが君の父上がいけないのだよ
フフフフ　　ハハハハハハ！！
521 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:11:16 ID:WJKJmMkq
また聞きは信用できないって奴が、言ったこともないニルバーナを信じるってのが
天界でも地獄でも、、

教祖が、過去背でケイマは私の母だったと、恋人だったと言った
漏れはそうなのかと、、たいがいそうだろうと思っていた
なんでなら、教祖はウソをつくはずないと思ったから
今では、教祖はウソツキだと知っている
だから疑っている
いずれにせよ、そんな話はいくらでも作り話できる

ケイマを愛人にしたら、ブーイングが飛んだから、言い訳がましく
（前世の因縁）なんか持ち出したんじゃないかと
522 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:12:21 ID:WJKJmMkq
519　まっているよ、それだけの情報でわかるかな、、
523 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:16:16 ID:moQ+Mlri
>>521
おいおい、さっきから言ってるだろ。
俺は体験したことしか信用しない。
ニルヴァーナとか、地獄とか天界とか俺はまだ体験してない。だから信じてない。
524 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 23:16:28 ID:Es8dKgIP
>>519
へぇー
キャンディって赤坂に住んでるのか。
赤坂ってひでぇよな。駐車場30分500円ってナメてるよな
525 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:17:31 ID:p8EtrSCx
いや、もっと下町
526 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:19:31 ID:moQ+Mlri
スレの流れぶった切って悪いんだけど、
このスレ（１１９）とスレ１２０って皆さんどう使い分けてます？
527 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:20:28 ID:WJKJmMkq
ところでさ、ヴァンキーサとカンカーレヴァタって編集部だった？
出版物関係だよね

最近慌ててやめたけどさあ
もしかしたら、ここらへんで、編集部のいい加減さってのを暴いたじゃん？
ダライラマと教祖の会見が嘘っぱちだったとか
阪神大震災のときの、教団の対応と、マハヤナで書かれたことが
ひどく食い違っているとか、、

こいつら、責任感のない、うそばっかり書いていたってばれ始めたから
慌ててやめたんじゃねえの？
528 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:25:02 ID:WJKJmMkq
ケイマってウィキペディアから自分の名前削除したそうだけど
そんなことする権利あるの？

何の責任も取らずに、責任逃ればかり汲々としてよ！！
教団の本に彼女が寄稿したのを覚えている
アストラル体験で、そのとき、彼女は天界だか、阿修羅で
敵と戦っていたと、、
ここぞ！というとき、敵が彼女を幻惑して、子供の泣き声を聞かせたんだって
（たしか、そうだよね）
そのときのケイマには子供がいたという、設定になっていてさ
それで、はっとして、気を取られている隙に、やられそうになったっての、、

まさしく彼女は、（子供に対する愛情は、親子の情などは、真理の道を歩く上で
邪魔になる）というような文を書いていたね
覚えているよ
それで、今では、子供のことばかり考えているんだろ？
この女、調子に乗って、人様の子供は不幸にしてきたくせに
529 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/09(火) 23:25:41 ID:Es8dKgIP
>>525
赤坂の下？霞ヶ関か。
あそこは人が住むとこじゃないな。落ち着かないよ。
>>526
適当、流れのある方にいく。
530 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:29:30 ID:WJKJmMkq
こいつが教団でいっていたことって、教祖の機嫌とっていいこぶりっ子だったじゃん
今では洗脳が抜けたのか、普通に戻ったらしいけどよ、、

漏れはいい感情もってないぜ
在家集めて、大変な時期なのに自覚が足りないって、叱り飛ばしていたからよ
漏れはその場にいた
なんで、貴様みたいな女に、叱り飛ばされないといけなかったのさ
なにが大変な時期なの？
キチガイ？　ハルマゲドンどこいったのよ？

お前みたいな女は一生、ウィキペディアでさらされていればいいんだよ
子供のことが、心配なんだろ？
学校でいじめられないか、とか、、
あんたは、自分の子供は大事らしいね？
知子と一生だよ
人には、家族分離を起させて、親でもない子でもない、みたいに
出家を奨励したくせに
今となっては、私の子供私の子供って、言う権利ないんだよ！！
531 ：殺仏殺祖の精神：2007/10/09(火) 23:31:50 ID:B8Uy+il7





やっぱり、禅宗最高峰の臨済宗が本物の宗教だという事が解りました！！！！！




532 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:43:16 ID:uWJ6oZWL
ということはID:moQ+Mlriは、
説法にしても自分が実際聞いたものしか信じないわけだな？
教学テキストに書いてあるだけで、実際は聞いていない、
もしくはテープでも聞いていない説法は信じないと。
それも又聞きの一形態だからな。
インドやチベットの聖者がソンシを認めた、って言う話も
実際その認めたことばを聴いたわけじゃないから信じるに値しないと。

ソンシが犯罪を犯すはずがない、という根拠は
ヴァイブレーションが気持ちよかったから、と。
ソンシが聖者である、という根拠は
ヴァイブレーションとID:moQ+Mlri自身が実際聞いた説法のみである、と。
533 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:45:42 ID:qRjYxtlT
麻原よりも低いバイブレーションの信者は危ないな
534 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:54:45 ID:moQ+Mlri
>>532
あと、オウムの人以外からいいバイブレーション感じたことはないです。
もちろんオウムの人でも、バイブレーション感じない人はいましたが。
535 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:57:16 ID:moQ+Mlri
>>532
自分が聞いた説法でも、内容が実際、自分の体験に即して納得できないものは信用
してないです。
536 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 23:59:15 ID:WJKJmMkq
知子もケイマも嫌だよ
教祖は弟子が性の破戒をしたのを、百ボルトの電流を身動きできないようにして
四日間流しつづけたんだぜ？
弟子は廃人寸前よ

それって、お互いに好きあったから、罰せられたんじゃん
若い男女を無理に出家させて、それは戒律はあるから
性の破戒はもってのほかだけど、
あんたらのガキドモだって、好き勝手に男作って寝てるんだろ？
友子自信が、男がいるそうじゃないか
よくもそう、他人の子供にはつらくあたってくれたよね？！！
許せないよ

オマエラも電流流されてみろ！！
537 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:04:10 ID:WJKJmMkq
出家も、石垣島で脅されて出家したようなのは、あんまり修行が好きだとは
いえないだろうし、
いわば、教祖が出家に取りたいから、無理を言って取ったわけだろ？

ほんとは、家にいて、恋愛して結婚して暮らしたかったとしても？
それを脅されて出家にとられて、好きな人ができてついエッチしてしまったという
状況だったとして、（まあ、出家が恋愛するのはゆるせないが）
罰せられて、刑罰与えられたとして、気の毒だよな？

それが、今じゃ好き勝手に男でも女でも作るんだぜ
馬鹿みたいにさあ？
538 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:12:57 ID:sakZeTi3
その石垣島で脅して大量に出家を取ったってのは、一般の解釈では
選挙ですっからかんになった教団が、財政を一気に立て直すのに
出家にとって、財産をすべて奪えば、教団が潤うからって解釈されている

そういう理由で、無理に脅されて出家した人らは、人生行路狂わされたわけよね
漏れは、石垣行ってないけど、元サの彼が石垣出家している
そんで、実は奴だって、スケベでさ
ぜんぜん、出家向きじゃないんだよ
そういう男女を一杯、出家にとって、無理に修行させてきたわけじゃん
とりあえず、出家させてしまえば、ステージはあとから上げればいいと、、

まあ、ボロボロ落ちていったとは思うけど
そうやって、若いときにフツーに恋愛するってのを、許さなかったわけでしょ
そんなシュジュウはせんでもいいって、、、
今じゃ逆よ
世間にいって、ケツまくってら、、
539 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:30:50 ID:OfkS40d2
＞ID:moQ+Mlri

自分で信じてる分には自由さ。
「聖者に会いに行こうではないか」って
他人の髪の毛つかんだりしない限り。
好きにやんなよ。

でも他人の信じない自由も認めないと、
それはただのワガママになるから気をつけないとな。
540 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:33:41 ID:yECcyVRR
>>539
俺は自分の体験から、オウムを信じてるだけだよ。
他人の信じない自由を認めないなんて言ってないぜ。
541 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:40:37 ID:yECcyVRR
皆さんに質問なんだけど、俺と同じように、ソンシのバイブレーション
体験した方っています？
542 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:42:47 ID:dBalNJae
ダキニが股間でバイブレーション感じてただろ
543 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:48:13 ID:kt9VDc9H
>>540
そういう風にみんな麻原氏に騙されたんだけど
まだ気が付かないのか?
一度インドに行くのも良いと思うよ。

544 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:50:09 ID:yECcyVRR
>>543
インド行ったら何が変わるんだい？
545 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:53:27 ID:kt9VDc9H
インドには聖者のようなヴァイブレーションを発している修行者が
たくさんいるよ。

546 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:55:15 ID:yECcyVRR
ん～了解。いっぺん機会あったら行ってみて実際そのバイブレーションを体感
してみたい。でも普通に旅行で行ってそういう修行者とかに会えんの？
547 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:55:57 ID:dBalNJae
オウムの場合、神秘体験を根拠とする限り、どんなに荒唐無稽な
妄想でも妄信させることができていたからな。

だが今は違う。
迷信を信じてしまう原因と、その構造を理解し、カルトへの免疫を
身につけた多くの人がいる。

かわいそうな君の目が覚める日も、そう遠くは無い。
548 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:57:08 ID:kt9VDc9H
ｿﾝｼは信徒向けにそういうヴァイブレーションを感じさせる
能力があったんだね。
ある意味、人を騙す天才的な才能だよね。
サマナには凡夫のような喋りをするくせに・・・

549 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:59:48 ID:yECcyVRR
>>548
しつこくてごめん。
でもそんなバイブレーション、ほんとに一般人じゃ出せないよ。
俺、ソンシ以外の人からそんなバイブレーション感じたこと今までもない。
550 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:06:30 ID:yECcyVRR
あと、説法のあとの質疑応答もスゲーって思った。
その場でだされた質問に対して、（俺的には）すごい納得できる回答
ビシっとすぐ出してきてた。あれはほんとにすごかった。
本物だと思った。
551 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:11:33 ID:qRk6mGO9
だからさ、バイブレーション感じたのは
そうさせる力があったのかもしれない。

そうだとしても、あくまでもバイブレーション？を感じさせる力があっただけで、
最終解脱者だとか、ポアする権利だとかとは別の話。
552 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:24:22 ID:a7X0BbeR
>>526


向こうとは関係無しに、

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１２０

を立てればいいの。
553 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:27:28 ID:dBalNJae
もっと大きな問題は、この社会そのものが巨大なカルト宗教だということだ。
その殺傷力はオウムよりもはるかに強力で、その手法はオウムより狡猾で巧妙。
554 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:29:40 ID:BHFoZJ42
>>552
んなことしたらアメーバみたいに際限なく分裂するぞ
はた迷惑な・・・
555 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:33:06 ID:zLKOLwBa
>552

ここは馬鹿者が立てたスレにて放置のこと。
-人の固有名詞を名にして犯罪的-
下に本物１１９があります。
「ひかり」が入ってこそ本物。「教義は」はなくて良い。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190040930/

だってさ
556 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:38:51 ID:FR6qkYIA
バイブレーションとか慈愛の波動とかそういうのをプラシーボ効果という。
グル高橋からもパナウェーブの教祖からも法の華の教祖からも韓国人レイプ牧師からも
それぞれの信者たちは同じものを感じただろう。
例えばドッキリでそこらへんのおっさんを変装させて教祖をうまく演じさせれば、
知らない人は神聖なものを感じるだろう。涙するものもいるだろう。
それをプラシーボ効果という。
557 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 01:43:43 ID:sakZeTi3
http://www.youtube.com/watch?v=_qU-tP8HbIE&mode=related&search=

泣いて拝め！　
558 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 02:14:04 ID:sakZeTi3
あーちゃりさんはお父さんがなくなったら
義太夫拝んでください
559 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 02:38:17 ID:UXCCNmCU
死刑執行されたらどういう葬式をするんだろう？
560 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 02:57:37 ID:a7X0BbeR
>>555


ひかりの輪の教義は、アーレフ教義とはかけ離れているので、
別に扱った方が良いんじゃないのかい？
561 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 03:02:00 ID:dBalNJae
果たして「ひかりの輪」の教義は完璧か？1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178108341/
562 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 04:44:55 ID:zYvtCFVH
>>550
それはキミが洗脳されてるから、オウムの教義に染まっているからだよ

饒舌な松本チーズ男にとってオウム脳の信者を
納得させる(誑かす)のは赤子の手をひねるように簡単さ
おかしな解答があっても押し黙って誰も何も言わないのがオウム信者の特徴よ
563 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 04:52:29 ID:VtLCqjRR
>>550
＞ あと、説法のあとの質疑応答もスゲーって思った。
＞ その場でだされた質問に対して、（俺的には）すごい納得できる回答
＞ ビシっとすぐ出してきてた。あれはほんとにすごかった。
＞ 本物だと思った。
＞

おい
たとえばどんなんだ
いってみろよあほ
564 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 04:54:36 ID:VtLCqjRR
>>549
＞ >>548
＞ しつこくてごめん。
＞ でもそんなバイブレーション、ほんとに一般人じゃ出せないよ。
＞ 俺、ソンシ以外の人からそんなバイブレーション感じたこと今までもない。

おまえのバイブレーションが低すぎるんだよあほ
565 ：グル大輔：2007/10/10(水) 05:16:11 ID:lpe+u2Wx
布施することが 男のー
たった一つの勲章だって
この胸に 信じて生きてきたー
566 ：さくらと一郎：2007/10/10(水) 05:18:14 ID:lpe+u2Wx
貧しさにー負けたー
いいえ アレフに 負けたー
567 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 06:13:08 ID:iC+Gqbh7
ウ゛ァイブレーションの君はもう書き込まなくていいよ。君が素晴らしい波動を感じたからといって教団を恨んでるみんなが納得はしないから。自分の胸にしまっとけ。わかったから二度と垂れ流すな。
568 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 09:59:09 ID:4kxGzKNw
>>549

当時はみんなそう思っていた。
だけどみんな間違っていると思ってやめた。あのケイマさんですら。

>>551が結論。
569 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:30:05 ID:0o4F/jce
しかしさ、このスレにも現役、元が多く来たと思うけど
他の板でも、誰も事件やハルマゲドンについて、謝った奴っていないよね

教団に都合の悪いこと言われると、切れるか、黙るか、でしょう
冗談抜きで、（悪気はなかったかもしれんが）多くの人を騙す結果になった
わけよ、、
で、文無しで出家して、飯食わしてもらって、修行教えてもらったような
人は教祖に感謝しているかもしれないけど
漏れみたいに、在家で、在家は布施しろとばかり言われて、
自分で使いたい金差し出した挙句に、テロに使われて、、
しまいには、教祖の家族ですら、現世的な生活をするのを見るわけジャン

漏れが現世的に幸せになりたかったときには、ハルマゲドンがくる
在家は何も知らないから自覚がないとか、出家の奴らは悪口言ってたけど
外れたって、誰一人謝らないよね？
それでサンディタみたいのがグダグダ言って、余計に腹がたつよ

こんなにいい加減な人たちって、見たことない
会社ではミスがあったり、適当だったりすれば、責任問題だけど
宗教ほどいい加減なものもないよ
何間違えようが、適当だろうが、首になんないもん？
570 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:34:56 ID:0o4F/jce
真理の実践だとか、抜かす権利があると思う？
あんなにウソツキで適当なくせに、プライドばかり高くて
（本当に真理を知っているのはこっちだ）とか、、

世間の人間だって、少しはマシだわよ
悪いと思ったら、素直に謝るくらいのことはするでしょうよ？
この人らって、なにを思ってか、（謝ったら負け）と思っているらしい
クズだよね？
実際、間違えたんだから間違ったと、言えばこっちの腹の虫もいくらか
収まるけど、口が切れても謝らないって感じ

まあ、世間やマスコミむけには謝ったけど
たとえば、漏れが突っ込んでも、馬鹿にして謝らないよね
どういう神経なんだろうか？
まあ、今に始まったことじゃないよ
昔も、、
借金しても、ハルマゲドンこないから返済しないでいいとか適当言った
奴がいて、結局全額負担したけど、っていえば
すごい卑怯な逃れ方したし、すでに卑怯者であって犯罪者
そこに残っていて、教祖を信仰するってだけで犯罪者
だって、教祖のせいで嫌な目にあった奴は五万といるんだぜ？
それを、立派だというのだから、そいつらは教祖のかわりに責任とれや？
571 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:43:14 ID:0o4F/jce
まあ、松本家を叩くのに丁度いい材料だから、野田が立つのは結構だけど
（たぶん野田も漏れをそう思っている）
あれも、アレフ代表なのに、軽いのりで、、

野田のブログで、世間様に誤っているのみたことあるかね？
別に謝るために、ブログ作ったんじゃないってか？
おもしろおかしい話して、煙に巻こうとしているんじゃないのかね？

だいたいね、出家も、自分らも騙されたと思っていると思うが
そのわりには、ソンシソンシっていうんだよねえ
で、帰依があるのが最上って思っているかもしれないけど
この教団では、上の意思が、下にくるから、
下から上にいくことはないから、
そういう意味で、出家も、（多くの人を騙した結果）になったんだぜ？

この人たちって、自分は上に言われてやったから、自分の責任じゃないと
思っているかもしれんが
多くの人を、いろんな方法で呼び集めて、情報提供することをずっとやってきたからね！
責任感じて欲しいんだけど
子供みたいだから
責任感あったら、どうして麻原が偉いって言えるの？
迷惑かけて、あんたらもそれを手伝ってきたのよ？
せいぜい、麻原捨てるっていえば、腹立ちもいくぶん収まるけど
賞賛しようってんだから、ついでになじりたくなるわ
麻原を信仰してきた人らが、いろいろをやってのけたんだから
572 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:45:30 ID:0o4F/jce
漏れ、この間、道場に電話かけたじゃん、
受け付けが女性で、しわがれた声だったけど、、年配なのか、喉の調子が悪いのか

ホームページでは、謝っているぜ
しかし、電話対応は（よくわかりませんので）だもの
漏れは、こんなに世間に迷惑かけて、まだ営業しているのかよ！！と
怒鳴ったんだけど
あるいは、さんざん金とってテロに使ってくれて、いいから死んでしまえ！って
怒鳴ってやたら
（よくわかりませんので）だとよ
そんで、パチンと電話きったよ
漏れには吼えさせておいただけ、向こうはうんでもすんでもねえよ
573 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:48:12 ID:0o4F/jce
なにがよくわからないんだよなあ？
事実じゃんか
まあ、漏れも２ちゃんのキャンディだとしか名乗らなかったんで
誰だかわかんない奴に、謝るつもりはねえ、ってのかも知れんが
あんたみたいのに、下げる頭はないのよ、って言えた義理でもなかろ？
実際、世間様に迷惑かけたんだからよ
わかんないとしかいえないの　子供なの　いい年こいて、、、
574 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:52:34 ID:0o4F/jce
ちなみに、A派の、公式ホムペにのっている、ニシ荻野道場にかけたはず、、
575 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 12:50:15 ID:dq9bWvGW
福留は餓鬼に堕ちるぞ。
576 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 16:43:17 ID:EqnacXdS
女性幹部が、若い女性サマナを連れて、教祖に食わしに供給してやっていたのは
確定だね
今日借りてきた本にも、（裁判傍笑記）あとで詳しく書くけど
シーハが、ソーマに聞いたことを法廷でゲロっている
中川も、医師の立場を使って、女性を連れ出している（教祖に言われて）って

集団で性犯罪をしているんだよ
キチガイ同士だからいいものの、もとはそんなつもりで出家したんではなかろ？
一体、女性幹部って、ケイマやサクラあたりと思うけど
どんなつもりなのかしらね
平手打ちの何発か食らわしたくなるわよ
食われるなら、自分らだけで食われればいいのに
気持ち悪い　気持ち悪いほど洗脳されているっての
いいことだと思ってやってんだろ？
無理やりにでも、そう思い込んでさ、、
577 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 17:24:13 ID:3xT4Mv7H
>>576
キャンディって60くらいかと思ったらまだ40じゃねーか。
人生終わったような事言ってんじゃねーぞ？
金を稼ぐのは頭使って努力すればいくらでもって出来るんだよ。
オウムはそうした。お前に能がなかったんだよ。それ自体は悪い事じゃないよ。
家にいるんだろ？
目標決めて勉強してよ、家に居ながら出来る仕事もあるだろ？
勉強しろ!!それがやがて親孝行に繋がるんだよ。


578 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 17:39:19 ID:3xT4Mv7H
なぁキャンディ。お前の今後なんて好きにすればいいけどさ。
自分ばっかとか思い上がってるならそれは違うぞ。
まずオウムの悪口とかいってる時点ですべての運を逃がしてる。
難しく考えんなよ。下向いてる奴には陽はあたんないだろ？
そんな奴を誰が好きになる？同情はされても好意をもたれることはないぞ。
お前は今とても辛い思いをしてるんだろ？
ネットで泣いて、リアルでふんばれ。
まぁちょっと休憩してからな。
休憩終わったらから前向けよ
579 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 19:07:02 ID:b9DcE7PL
>432 名前：神も仏も名無しさん []： 2007/10/09(火) 02:19:10 ID:fLPI5X9F
>モルモットの世話をしない日がある
>二日くらいしない日もある

>そういうとき、腹が減るのかピイピイ鳴く（モルモットは鳴く）
>すると
>（うるせえんだよ、早く寝ちまいナ、お前はカルマが悪いんだよ）と言ってみる

抵抗の出来ない小動物を苛めてみたりアンカーを付けないチンケな意地悪を皆にしてみたり
はたまたネットで親父を小馬鹿にしてみる。
もともとにゃじは利他の心や思いやりの心はかけらも無く性悪でそんな悪業を積み重ねてきて
果が実りインチキグルにひっかかり身ぐるみ剥がされカルマを清算させられた。
でもネットで若い女から大金巻き上げ人生の夢を台無しにした自己憐憫溢るるレスから教祖が
ファミレスでステーキ3枚平らげ抱尼と乱交三昧だったレスやら
（何だ、にゃじもご馳走食べて教祖のお妾さんになりたかったんか、、）
嫉妬心と羨望に満ちた松本ファミリーへの攻撃やら陰謀妄想電波まで飛ばしてる

だからそんなにゃじに憐れむ必要もないし同調する必要もない
所詮はあちゃりも知子もにゃじも似たもん同士の憎みあい
貉達のけんかに首を突っ込む事はない
580 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 19:17:46 ID:EqnacXdS
妊娠さえしなければ、教祖とセクースして、焼肉食って
綺麗な服きていたダキニのほうが
シコシコ働いて、遊ばないで布施した漏れよりもお得だったかもしれん

漏れは海外行ったことねえぞ
ダキニは教祖のおつきで、ついていったってね？
581 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 19:38:22 ID:b9DcE7PL
やめてから金貯めて何ヶ国か放浪したよ
582 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 19:59:43 ID:TjjU+4ap
今日の夕方のニュースには
テレビ朝日には野田さん、テレビ東京には荒木さんが取材に答えてた。
583 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:00:23 ID:EqnacXdS
漏れはやめてからも、布施もっていったよ、、
ときどき道場いって、布施だけして帰ってきた
功徳ってのは信じていたからさ
ただ、籍を置くのが嫌だったんでさ

今じゃ、功徳なんて馬鹿馬鹿しいよ
うまくやったもの勝ちじゃないよ
神や仏もあったもんじゃねえわ
のさばって、シラきったほうが、金もうけているんじゃン
584 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:01:28 ID:0GsfWsRx
死刑執行はいつ？
585 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:09:49 ID:EqnacXdS
パートで１０万くらいしかもらえいとき、
少しでも布施増やそうとして、二つ買っていたパンを一つにして
会社に小鍋もちこんで、おかゆ作ってくってたぞ
米は親が買うから、漏れはタダなんで、、

すると、ひとつき２０００円浮くわけだ
それを布施に足した
今思うと悔しくてならない

せっかくの土日の休みに、フリマにいった
ヒマな会社なので、開いた時間に本読んだりしていって言われたので
犬の洋服を毛糸で編んで、、５着くらい作ったか、、
あと、大事に取っておいたが、太ってきられなくなった、スーツとかもって
場所代で２０００円引かれるんで、せいぜい、２，３千円の利益だが
それも布施にした
いつも、チマチマ、どうやったら布施が増やせるか、功徳がつめるか考えた
今では空しい
せいぜい教団を潰してやる
586 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:12:35 ID:EqnacXdS
こうしていれば、自分は幸せになれるんだ
他人が遊んで功徳を消耗する間に自分は功徳が詰めたのだからと
爽快な気分にすらなった
時間を無駄にしなくて良かった、とか、、、

今思うと悔しい　遊んでしまえばよかったのに
そのほうが、世間様にも良かった
金が集まったせいで、あれらの事件も起きたのだから
手伝う奴がいなければ、起きなかったんだから
587 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:14:29 ID:EqnacXdS
なんで働いた漏れが、粥食って
教祖がダキニと焼肉なんだ？
588 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:29:21 ID:kt9VDc9H
だから偉大な功徳をつんだと思いますよ。
それで好きだった男の婚約者を恨み殺せたんですよね。
ちゃんと願望かなったじゃないですか。
589 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:37:37 ID:BkOMxMEr
神や仏が居るから麻原は捕まって、幹部は死刑になったんじゃないの？
590 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:53:19 ID:EqnacXdS
なんかさああ、麻原焼肉食っていたとか聞くと
急に開放的な気分にならん？

俺も食うぞーみたいな
別に漏れは食ってもいい立場だけどさ、、
でも、本来食うことは”非”だったんだよね
だって、他の生き物を殺さないと食えない
自分がうまいものを食うために、他の命を奪うわけでしょ

麻腹見ていると、そんなこと糞も考えてなさそうだよな？
ただ、尊敬されたくて、立派な話を並べたんだろ、、
食ってひりだす、食って糞出す、の作業を当たり前と思うんじゃなくて
そういう体に生まれついた自分のカルマを嘆くんだよなあ？
天人は、食わなくてもいい体を有しているんであって
漏れらは、そういう体であるがゆえに、貪ったり殺生したりして、悪行を積むと
食べることは修行者にとって、非であるべきで
喜じゃないんで
591 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 22:04:24 ID:EqnacXdS
非、じゃなくて悲ね
592 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 23:26:56 ID:EqnacXdS
最近阿佐ヶ谷北まったく見ないね
どうしたんだろ

593 ：阿佐ヶ谷北：2007/10/11(木) 04:43:26 ID:yP41zfB+
最近風俗にはまって、ネット代も払えないのですよ。笑止
594 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/11(木) 19:33:35 ID:2mEKQaUo
煩悩の無い筈のサマナが風俗なんか入っていいのか？
595 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/11(木) 20:43:28 ID:j8P2gqZ2
緊急報道ドラマスペシャル　オウムVS警察　はオウム初心者必見だ
ニコニコで全部見れるぞ

蜂の巣ベッドとかサマナの生活や修行ってすごいな。
596 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 22:39:15 ID:Fn8ktCOD
ニコニコって、どれ？
597 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 23:03:08 ID:Fn8ktCOD
どっちのスレが本物だよ

金たまったらラウドネス見に行こうっと
しかし、今でもバンドがあるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=BCiX6IQFDqE
http://www.youtube.com/watch?v=IkIIScXJt3I&mode=related&search=
598 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 23:05:59 ID:Fn8ktCOD
ニイハラさんは化粧が濃すぎると思います
もういないらしいですが
599 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/11(木) 23:52:50 ID:mPeGP6pq
>>596
ニコニコはこれ
http://www.nicovideo.jp/
ダウンできないなら代わりに落としてきてもいいぞ
ただしキッチンジローでエビフライデートするのが条件だ。
11月の後半なら割とヒマなのでよろしく
600 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 00:30:36 ID:qgFO2kK5
ここって規則きびしいの？
ようつべみたいに、すぐ見れないみたいだね、、

601 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 00:56:11 ID:wp2otgAP
ログインID作るくらいすぐできるでしょーよ
602 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 00:57:46 ID:qgFO2kK5
みんなどこいったん？
603 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 01:00:56 ID:qgFO2kK5
　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／
↑とも子
604 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 01:05:42 ID:wp2otgAP
とも子ん家
605 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 01:06:12 ID:qgFO2kK5
http://www.science.ne.jp/modules/tinyd1/
606 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 01:06:23 ID:wp2otgAP
>>602
とっくに新しい人生はじめてます。
607 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 09:16:40 ID:bvbJYQ9S
キャンディも金持ちになれてたらこんなところで文句なんかいわないだろうな。
608 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 17:51:19 ID:d8Pn6pxL
いや、そんなことない、　あまりにも彼らが、漏れを馬鹿にするからさ

人を食っているだろ？
だからさ、くもの巣みたいに、人を引っ掛ける努力をして、引き入れて
金をできるだけむしりそって、挙句の果てに、人殺しをして、
その人殺しを計画したグルを、相変わらず神聖視していると、、

漏れは文句言っているけど、彼らは自分らの守りに入るだけで
なんら他人に対してすまないと思わないらしいっての
609 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 17:53:19 ID:d8Pn6pxL
ところでさ、いかに麻原が、拘置所で、オシメして、ウンコもらしているか
手で食い物を掴んでいるか、
ビデオ撮影して、現役信者に見せたらさ
だいぶ、信者が減ると思わない？

やつら、自分でみないと信じないっての、言い訳多いし
610 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 22:38:00 ID:9lupAkrP
>>609 ビデオ撮影して、現役信者に見せたらさ
だいぶ、信者が減ると思わない？

無理だろうな、もともと手づかみだったし、、、あまり変わらんｗ
611 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 06:08:15 ID:il1DuT9L
無理だろう。減っても多くて１割。
教祖重視から教義重視に偏向してから12年たってるのが現実。
612 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 09:04:19 ID:7Y/vAWa9
サンディタ完全に逝かれてるな。
というかA派は全員こうなのか？？？
613 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 11:21:51 ID:qwTYgqRr
汚い波動は耐えられない。
だから愛する。
それは過去においてわたしであったから。
わたしはすべてが好きだ。
614 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 11:23:10 ID:qwTYgqRr
確かに波動で耐えられないときもある。
しかし、そのときわたしはこう考える。
なぜ、わたしはこの波動を耐えられないのだろうか。
わたしは今ひょっとしたら、
自分は特別な人間だと錯覚を起こしているのではないか。
もし、あなた方がその実践を続けていったら、
あなた方は生きているとき、
いつも幸せでいることができるだろう。(1986/8/27)
615 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 21:08:01 ID:jyWGQsRQ
テレビでなんかやっていたね
住民のみなさんがおしかけてこられたとか

ジョウユウのとなりに座っていた色男が移っていたよ
ところで顔を移してしまうってのはどうかね
一生骨をうずめるところでは、光の輪もオウムもないと思う
社会復帰せよというなら
顔を移さないであげたらいいと思うが

まあ、テレビで写されたら怒るような覚悟ではやってられないけど
もう、長くは持たないと思うし、、
そうかと思うと、アヌーパマなんか、どうして写したんだ！だっけ
びびっていたってね　ぷ
616 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 21:19:08 ID:jD3hlxaV
>汚い波動は耐えられない。
>だから愛する。
>それは過去においてわたしであったから。
>わたしはすべてが好きだ。
>確かに波動で耐えられないときもある。
>しかし、そのときわたしはこう考える。
>なぜ、わたしはこの波動を耐えられないのだろうか。
>わたしは今ひょっとしたら、
>自分は特別な人間だと錯覚を起こしているのではないか。
>もし、あなた方がその実践を続けていったら、
>あなた方は生きているとき、
>いつも幸せでいることができるだろう。(1986/8/27)

その説法が「どうだ、俺はこんなに素晴らしい人間なんだ。 すごいだろう？」
って臭さを漂わせてる。
617 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 21:52:18 ID:jyWGQsRQ
汚い波動には耐えようとして、エネルギの綺麗な人も汚い人にも
愛を与えようとしたわりには

顔の汚い人は自分のそばによせつけなかったんだね
メーカラダイカーにタントライニを施した、というなら
麻原も少しは男だったんだと、思うよ
618 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 21:58:23 ID:jyWGQsRQ
顔で差別しているよねえ
だって、身の回りの世話、美人ばかり選んでいるジャンよ

顔の綺麗な女性にちやほやする男ってのは世間にも掃いて捨てるほどいる
いくら霊的だろうが、考えることが偏っているのは尊敬に値しない
いくら霊性が高かろうが、漏れにとっては尊敬に値しない

説教では、もし引っかかりがなかったら、
自分に快い意見を言う人も、不快な意見を言う人も、平等に見れるだろうと
今思うとこんなものは
大人なら、誰でも口先ではいえることで、、
麻原は実がない
結局は、自分のエゴを満たすような意見を言う奴しか取り立てない
だから失敗しているんだ
美人も同じ、
まあ、景色は良いほうがいいけど
その人らが有能だなんて、まったく関係ない
美人しか取り立てないというところが、かえって、軽蔑したくなる
619 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:03:42 ID:jyWGQsRQ
しかし初期の頃というのは、偶然綺麗な人ばかりが入ってきたのかね
綺麗でない女性も、入信した

ケイマ、サクラー、マチクラプドンマ、ウッパラバンナ、、
偶然かしらんが、そこそこ綺麗な人ばかりで
教祖の願望成就じゃねえの？
まあ、ソーナーとか、キサーゴータミとかいるけど
キサーゴータミも、勝気そうだからアレだけど、悪くない顔だし

620 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:08:02 ID:jyWGQsRQ
ソーナーは教祖に肉体関係を迫られたらしいけど、断ったそうで
それは、ひとつふたつの筋から明らかなようだけども
そのあと、教祖は彼女につらく当たったりしたのを見たそうなんだけどね＞人前で、ソーナーのことだけ、こき下ろしたりとか
まあ、クンダリニは成就したから、カルマ落としとも取れるかもしれんが

漏れは、断るのが当然だと思うのよね
教祖は、思い通りにならない女はいい思いさせてやりたくないんだろ？
村岡の場合は例外
彼女とはたぶん、寝たいとも思わなかったんだろうから
男の思い通りになってやるのと、着得しているのと、同じなのかね？
性欲が言わしているんだとか、疑わないのかしら
なんでもいいけど、不気味だよ　あそこらへんの女ども
621 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:09:31 ID:qwTYgqRr
説法から得るものがあると思えば、
それは素直に参考にしてもいいでしょう？
嫌悪が少なくなると、
その人の苦しみは少なくなる。
これは正しい。
622 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:10:33 ID:xzNC1lmd
モテない不細工が集まるスレはここですか？
623 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:10:45 ID:jyWGQsRQ
そらさあ、あんまり美人でなくて、（そういうことが起こり得ない）女性のほうが
心安らかに仏道修行に専心できるよな？？

なまじ、美人だったりすると教祖の馬鹿面拝まされて、、
キスするなよなあ？　バイキンが移るから、、
624 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:12:34 ID:jyWGQsRQ
美人には肌を露出させて密着したいのに
メーカラダイカーやタントラデュパでは、脱がなくてもいいというのは

これも、一種の嫌悪じゃないですか？
汚い肉の塊は見たくないという
625 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:18:53 ID:kJ22LwTT
不細工で年を取った女性とセックスするから偉大であって、
若くて綺麗な女性とセックスするからダメ、
と単純に考えるのは単純すぎる。

だれとセックスしたということを、
絶対的に公開しないといけないという考え方もおかしい。
だれとセックスしたかということ、
それを秘密にするのは、
世間一般的に考えても普通です。
626 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:20:22 ID:jyWGQsRQ
マチクの噂って聞かない？
この人かっさぱの恋人だったけど、供養されちまったのかすら
627 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/13(土) 22:24:37 ID:Aga/Ofvm
>>619
おいこら
どうしてオレの愛するラージャ師やキャンディ師の名前が無いんだ？
628 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:26:40 ID:kJ22LwTT
20才以上年下の処女(複数)とセックスすることがあるが、
そのことを私は他の人にはしゃべらない。
それは誤解を招くから。
セックスの行為そのものは善でも悪でもなく、
そのときの心の働きが重要。

功徳があれば、そういうことが自然にできるようになる。
そのときの心の働きは本人しか分からない。
単なる性欲でセックスしているとは限らない。
まあ私の場合は性欲だけど、
相手の幸福も考えているから、
相手が安心して心を開き、
ついでに足も開いてくれる。
629 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/13(土) 22:28:15 ID:Aga/Ofvm
野田さんはオーベルシュタイン元帥に似ている。
荒木さんはスクールウォーズのイソップに似ている。
630 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:13:12 ID:jyWGQsRQ
渇望を除去したいと思っているのだが、
買いたいものがあって、激しく煩悶しておる、、

サマナになるってのは、いい方法だよな
半端に自由があるとか、金があると、欲を持って楽しむからな
金も自由もなければ、最初から諦めができる
631 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:15:37 ID:jyWGQsRQ
サマナの業材八千円でできる、出来る限りの買い物を考えましょう

缶コーヒー一日一本なら、
１２０×３０＝3600
毎日二缶のんでも８０００以下だな
下着とか、そこから買うの　別に配給されるの？
632 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:17:32 ID:kJ22LwTT
>>620
＞ソーナーは教祖に肉体関係を迫られたらしいけど、断ったそうで
もし、それが本当だとすると、
尊師が美人ばかりは選んでいなかったという、
一つの証明になる。
633 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:17:48 ID:jyWGQsRQ
近所の百円均一で、缶ジュースやコーヒー二缶１０５円てのがある
これだと、一日ニ缶飲んでも、月３１５０円

上野動物園は入園料５００円
ラブホテルは二人で割れば一人当たり安いところで４０００円くらいか
634 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:19:33 ID:jyWGQsRQ
ソーナーと村岡の差、って個人的には村岡知らないけど
ソーナーは綺麗じゃないが、女くさい感じはあるからな

村岡はいろんな意味で、女くさくないんじゃないかと
635 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:21:12 ID:jyWGQsRQ
サマナって、業材で買ったもの、師にみせないといけないの？

636 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 23:32:00 ID:HjQptJ/+
>>635
んなのねーよ
637 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/14(日) 00:14:59 ID:B15DFCkO
これで踊ってるサナマ3人は誰？
http://www.youtube.com/watch?v=1MWrCWwLFd4
638 ：ちょっとグロです。心臓の悪い方はご遠慮ください ：2007/10/14(日) 00:39:00 ID:Nbnic64Z
http://www.youtube.com/v/QeEOVQ0EGX0&rel=1
http://www.youtube.com/v/aoLh2mfGtQw&rel=1
http://www.youtube.com/v/M9hmGLNExcY&rel=1
639 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 01:36:47 ID:4cfy7W4E
石井久子
謎謎謎謎謎謎ＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨ謎負負負謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎謎
負謎謎謎謎謎謎ＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨ
640 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 06:30:53 ID:MnjQlpnA
お前らラーシャーと結婚したいとか言ってるけど
ホントはヤリたいだけだろ？

うん、俺もそう
641 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 13:37:12 ID:dwmJdAku




ＡＰＦ通信社の針谷勉は女子社員の小林さやかをレイプした。



642 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 17:29:50 ID:rHQ/Eu5Y
>>641

またジサクジエンか？
643 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/14(日) 20:05:11 ID:6/GXaf4s
>>640
バカ者！
ラーシャー師はセックスしないしウンコもしないんだよヴォケ！
644 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 20:57:13 ID:xcQJO/bC
何が起こっても「ありがとう」と考えることで、「一日一生」の実践、
つまり瞬間、瞬間を淡々と努力できるようになる。
ではなぜこの感謝の念と淡々と努力することが、
運を呼び込むことになるのか。
よく考えてほしい。
645 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:01:22 ID:xcQJO/bC
実は人間は未来に希望を巡らすとき、
「あーなったらいいなぁ、こうなるかなぁ」と、
その時考えても仕方がないことに時間とエネルギーを浪費している。
さらに、希望通りに行かないときには、
「あーしまった、どうしてあの時こうしなかったのだろう、
こうすればよかった…」と失望して、
くよくよすることに時間とエネルギーを浪費する。
このようにして努力を怠るものと、
淡々と努力し続けるものとでは、
どちらが成功するチャンスが多いだろうか。(2007/3/18ＶＴ正悟師)

646 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 21:08:52 ID:8KV05jBT
ありがとうの実践をすることで、
あなた方が神々に守られていることに気づきます。
あなたがオナニーしているときも、
あなたがウンコしているときも、
神々は、汚い波動は耐えられないとは言わずに、
これは過去のわたしであったと、
見守ってくれているのですよ！
必要なものは、
すべて与えられているということに、
ふと気づくことはないですか？
647 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 03:17:01 ID:9aGVGA+0
自分の転生に対しては、
自分自身が責任を持たなければならない。
今の自分の心口意の行動が、
善であるか悪であるか常に吟味しよう。
自分自身の明日に対しては、
自分自身が責任を持たなければいけない。
648 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 20:56:09 ID:x+uIFWDF
世界まる見え！テレビ特捜部は面白かった。
９.11ツインタワーは爆破による崩壊？
649 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/15(月) 21:24:28 ID:IFrpGqwV
９１１事件も２２６事件もオウムがやったんだろ
ユダヤ秘密組織の陰謀だったんだよな
650 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:06:13 ID:vGTVd/It
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&...
9.11疑惑
651 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:44:20 ID:kLG623DX
ヘーゲルの弁証法と論理学
652 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:54:38 ID:Hq3204Qn
>>651
分かりにくく書くことが君の美学か？
653 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:58:40 ID:kLG623DX
について調べると参考になるよ。
知識としてではなく、思考訓練として取り組むことをすすめる。
654 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:58:47 ID:kLG623DX
いじょ
655 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 03:25:12 ID:Oex5NKDZ
ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/146.html

情報感謝！　あの日テレが、何の風の吹き回しか･･･。
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/147.html

番組動画Re: ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/149.html
投稿者 姉葉大作 日時 2007 年 10 月 15 日 23:08:49: 1eq0f123HFFf2
656 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 04:58:52 ID:6roVg7bD
>>648-650
>>655
陰謀論への反論も貼っておくよん。

[軍事] ９・１１テロは陰謀論者の自爆自演
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192252134/

[テレビ番組] 世界まる見え!テレビ特捜部 8
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1186708747/

軍事板のスレのテンプレに要約サイトへのリンクあり。
657 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 17:54:23 ID:fcn+B+tj
どうしてプライバシーの侵害をしたの？
１０年後でも２０年後でも
忘れた頃に必ず行くからね＞勉
658 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 08:26:28 ID:OLmHgY9T
たとえ陰謀説が事実だとしても、この件に深入りするのは
時間の無駄ですね。

解決すべき問題があるとして、効果的なアプローチ方法や
原因究明策はひとつではないはずですから。
659 ：烏山の母：2007/10/17(水) 10:29:35 ID:bINT45Nv
Q：アーレフは一般の人に理解されているでしょうか？

A：まったく理解されておりません。それは教団のこと、そして修行のことを何も知らずに物を言っている人があまりにも多いせいです。
残念ながらネット上には嘘と作り話が蔓延しています。。。

Q：あれだけの事件を起こしたことも理解されてませんか？

A：一般の人がアーレフを嫌がっているのはわかります。しかし、彼らが最大に誤解している点は、教義と事件はイコールだと思っている。。。実はそうではありません！

教義自体は非常に優れたもので修行すれば確実に結果が出る性質のものばかりです。開祖やサマナが体を張って実証したものばかりなのです。これは人類の宝となるものであり、未来においてずっと残すべきものでしょうね。
どこかの団体のように教義まで否定して別のものに変えようとするのはとんでもない勘違いです。。。

事件の解釈はすごく難しいので　私はここまでくるのに試行錯誤しました。
なんどもやめようとしたりしたこともありますが
諦めずに続けてやる事が大事だと思います

Q：なぜ教義を肯定することができないのですか？

A：それは善悪の観念を超えて判断することのできる者が少ないせいです
一般人から見たら悪質な宗教かもしれませんが
こんな教団でも修行や教義の奥深さを理解して修行を続けておられる方が沢山いらっしゃいます。。。

批判している暇があったらアーレフの修行を試していただきたいですね！案外世間で言われるほど怖くも悪くもないかもしれませんよ！
幸いどこの道場でも修行したい意欲のある人は受け入れています。
信徒になるのが嫌なら無料体験もできますし。
660 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:14:52 ID:aG2+eoSf
>>658
智慧の修行になるのではないだろうか？
下手に深入りしたら潰されるという恐怖感もある。
しかし、そこまで存在感ある動きができるかどうか？
それも疑問ではあるが…。
661 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:18:55 ID:g5HvKQc6
>>659

オウム信者全員がサリンの加害者だろう！
悪党どもが屁理屈捏ねて

何が修行だよ　そんなものあるか
662 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:21:33 ID:j8S8zDuQ
>>659
オウムで修行体験があって、
オウムから離れていて、
しかも修行意欲がある人は、
今は一人で修行したいと思っているのではないだろうか？

修行体験のない人に対するアピールとしては弱すぎる。
神通力をばんばん使える人が出てこないと、
アーレフは伸びない。
内部の人は宣伝よりも、
修行して霊性を高くすることの方が、
重要なのではないだろうか？
663 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 18:27:17 ID:xQz+OCD0
サマナが↓こんなHP↓つくって遊んでいるんだから霊性もｸｿもないだろ
http://www.asyura.com/
664 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 18:56:34 ID:9uPVYGsS
創価オウム学会
665 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 01:00:05 ID:Hn20Snx6
オウム･アーレフ関係がなぜ簡単にはなくならないか、
それは波動を感じるからだ。
修行していない人には理解できない問題。
よって元芝のように、
ある程度、霊性の高い人でないと、
オウム関係の批判は難しい。
単なる宗教評論家には手におえない問題といえる。
666 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 01:14:38 ID:zsP65pAj
>>659

こいつは野田っちの「ヴァジラキャンディ板」で同じ投稿して、
「無料体験したいから具体的に教えろ」とレスしたら元の投稿を
削除してトンズラかました香具師（Ａ派へタレサマナと推定）。

こっちは投稿者削除でけんぞ。

ＶＣ板でも親投稿をsaveされちゃって恥かいたね（笑）。

667 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 03:18:36 ID:WVIEsLvH
>>665
オウム・アーレフの連中は波動が悪すぎて、吐き気をもよおすので
近くに寄られると辛い。
悪いカルマ、低いヴァイブをがんがん感じる。

霊性が高まり、心が浄化されてくるとオウムのようなカルト信者に関わる
ことが苦痛になってくる。

しかし菩提心とネット依存症が、この身をここに留めている。
668 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 16:17:51 ID:Hn20Snx6
>>667
＞オウム・アーレフの連中は波動が悪すぎて～
君が波動を感じるのなら、
君が綺麗だと思う波動はどういう団体の波動？
誰の波動が綺麗だと思うのか？
否定するだけでは説得力がない。
669 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 16:49:26 ID:aLq8I0TU
チベット密教の修行者とか　さすがだなと思うよなぁ
全然違う　
670 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:14:25 ID:Hn20Snx6
>>669
具体的な個人名か団体名か、
あるいは、君がどういういきさつで、
その人に会ったかなど、
もう少し具体的に書いてくれないと…。
その程度のことは凡夫でも書けるし、
宗教評論家でも書ける。
671 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:27:50 ID:SHamth1A
>>670

すぐに他人・一般人を凡夫とさげずむ。
汝が名はサマナなり。
672 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:39:55 ID:WVIEsLvH
>>668
あのな。
その前にお前の波動うんたらが、ただのお前の主観なんだよ。
説得力ないのはお前だろうが、あほたれ。
673 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:41:39 ID:vfuZ42PI
オウムて神通フェチだよね
漏れは、神通も結構だけど、（神通さえあれば何してもいい）って考える
その非常識のほうを改めてほしいよ

もう、麻原いないから非常識な行いはないだろうけども
もう遅すぎるよ
漏れは、神通を示せれば聖者だとは思わない
自制心とかかけらもない奴がグルを名乗るのは危険なだけ
この世から消えてほしいし、もう転生しないで欲しい
674 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:41:44 ID:WVIEsLvH
>>670
凡夫以下のゴミカスのお前に評論家がどうたら言う資格なんてねぇんだよ。
とっとｒと寝倉にかえって、お前らの修行とやらでもやっとけ。
すっこんでろ。
675 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:45:31 ID:WVIEsLvH
いい加減にしねぇとお前ら全員しばき倒すぞ。
676 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:46:41 ID:vfuZ42PI
なんかさ、いくら事件のことを書いても、麻原の所業を書いても
波動がどうとかエネルギがどうとか、そんなことにしか反応しないのよね

漏れも、１０年いたから、特殊な霊的な状態ってのはあるのを知っているけど
だからって、あれらの行為が認められるって、いう主張はさっぱりわからない
霊性あがっても、麻原は隠れてステーキ食って、生理中の女を無理にセックスさせる
奴だぜ？
霊性が高いから人格者か、というのは、まったく関係ないってことが
オウムで立証されたよ

漏れは、修行者ってのは、真面目であるとか、人格面で人より優れたもので
なくてはならない、ってイメージがあったんだけど
もどきに言わすと、そうとは限らないってのよ
神通が欲しいってだけで修行する人もいるし
特別真面目でなくても修行したがる人は多いと、、
677 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:46:48 ID:WVIEsLvH
>>668
感じない奴なんて一人もいねぇんだよ、たこ。
678 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 17:53:54 ID:WVIEsLvH
松本一家と一部の幹部をスキャンダルでぶち込むだけで
おまえらの教団はすぐに瓦解しちまうんだよ。

社会的に信用のないお前らを潰すなんて、その気になれば
いつでもできんだよ。
679 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:05:51 ID:vfuZ42PI
江川氏著　オウム真理教追跡２２００日より抜粋
性の儀式

麻原氏が左道タントライニシエションなる宗教儀式のもと、若い女性のシッシャを
陵辱していたというのである。始めは特殊なケースと思われたが、同様の情報は
複数の元信者から入ってきた。
その被害者の一人P子（以下英字変換面倒なのでピコ）は未成年。色白で明るい女性である。
彼女はしっかりした口調で四回にわたる被害の実態を語ってくれた。
最初は福岡市内のホテルの一室だったと言う。
（私は九州の支部にいたんですが、ソンシがきて、セミナーが開かれたことがありました。
夜の十二時頃、ある大使からソンシの部屋に行くように言われて車でホテルにいきました。
）昨年の四月下旬のことだ。（ツインの部屋でソンシはベッドの上に座っていました。
難でしょうか、と聞いたら、横の椅子に座らせられたんです。

男性経験はあるのか、とか今まで何人と付き合ってきたのか、とかそんなことを聞かれました。
経験はありますと答えると、服を脱ぎなさいと。えっと、思って（全部脱ぐのですか）と
聞いたら、ああ全部だ、というのです）
680 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:09:14 ID:vfuZ42PI
（まさかソンシがあんなことをするわけないと思っていましたから、抵抗などできません。
何するのかな、何するんだろう、という感じでした。それなのに、キスされたり、体をべたべた
触られたり。。ソンシと話した時間を含めて四十分くらい。行為は二十分くらいで、そのときは
それで終わりました）

その後、内部の実態がわかるにつれ、ピコさんは教団に失望。一度は脱出を試みるが、途中で
発見され、強引に連れもどされた。（無間地獄に落ちるぞ。）と脅され、以後自由な行動は
一切取れなくなったという。
681 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:14:02 ID:vfuZ42PI
二回目は富士宮市ｎ総本部内。麻原氏の部屋がある建物三階の畳部屋だった。
夜中の三時に呼び出されて部屋に入ると、しばらく話をしているうちに、麻原氏が
（だいぶ性欲がたまっているんじゃないか）と言いながら、今度はいきなりピコさんの
服を脱がせた。（これはタントライニシエションといって、エネルギが上昇し、早く解脱
できるようになる。といわれました。（何で、）と思いましたが、そのときは最後まで、、。
一回目のときもそうだったんですけど、しばらくすると、（帰っていい）と言われ
（誰にも言ってはいけない）と口止めされました）

三回目の現場は、東京杉並の麻原氏のマンション。布団の敷いてある部屋に、麻原氏が一人で
待っていました。（そのときは、生理中ですからって断ったんです。でも（ああ、わかったわかった）
といいながら、妊娠しないからいいじゃないかみたいな感じで。。）
682 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:15:07 ID:aLq8I0TU
なんで団体名個人名　会った経緯をいわなきゃならねーんだ？ばかじゃないのか？
何様のつもりだよ　チベット密教修行者の素晴らしさがわからないんじゃしょうがないね
さすがエセ修行者
683 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:22:25 ID:vfuZ42PI
さらにピコさんは富士宮総本部の麻原氏の自室で、四回目の被害にあった。
麻原氏の自室はサティアンビルと呼ばれる建物の三階にあるという。
（あのビルにはエレベータがあって、先生と子供以外は乗ってはいけないんです
先生の部屋には立派なドアがついていて、大きなピアノ、、略、、）

その日、もちろん妻子の姿はなかった。このときは、ひどく荒っぽいやり方で服を
脱がされ、抵抗する間もなく、陵辱（りょうじょく）されている。
（私だけじゃなくて、若い女の子はずいぶんやられています。何人かが
”ソンシからタントライニシエションっていうすごい過激なイニシエションを受けたけど、
口止めされているからそれ以上いえない”と話していました。

私と全く同じケースなんで、おかしいなとピンときて、ソンシに言ったことがあります。
そうしたら（君のようなタイプはエネルギがあがるからするんだ。私の本当の弟子なら
ついてくるはずだ）といわれました。
最初に男性経験を聞いて、未経験の人は体をべたべた触るだけ、経験のある女性は
最後までやってしまうようでした）

。。ほか、もう一人のサマナの被害について、キスされてセックスに興味はあるかと
聞かれマシた。動転して（ありません、そういうことは結婚するまで絶対に嫌です）と
言うと、教祖はタントライニを授けようとしたが、また別の機会にするといって
解放したそうだ。

684 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:35:16 ID:vfuZ42PI
さて、左道タントライニシエションについて、麻原氏本人の説明を聞こうと
取材を申し込んだが、広報担当者のジョウユウフミヒロしから次のような
回答が送られてきた。

（取材はお断りいたします。記事内容については、名誉毀損にならないよう十分に
気をつけるようお願いします。また、ソンシは弟子と争う気がないとおっしゃっていたことを
付け加えておきます。）


このジョウユウのコメントもむかつくねえ、ジョウユウは、麻原がそういう行為に及んでいるのを
知らなかったわけじゃないんだよねえ。しらばっくれと、、
まあ、立場上、教団を守るコメントをするのは彼の仕事だが
しかし、だからといって、（一体何を考えて）女性が被害にあっているのを
助けてやろうとせず、教祖に媚びる道を選んだのか。

女性が真実あったこととして、江川さんみたいな人に言ったことを
名誉毀損だと、、
ああ、ジョウユウってのはそういう奴だと
名誉毀損？女が被害にあっているのに、セクハラの隠ぺい工作かい
あんた、弱い女性サマナの立場に乗じて、いじめてやろうというのか
お前はそういう男なんだな？

男の風上にも置けないねえ、人間のクズ
弱い女性をかばってやるよりも、麻原に尻尾ふるのが大事かい
そんなに麻原に解脱させてもらいたいのかい
漏れはいらないねえ、別に解脱できなくても、もすこしまともな人間でいたいねえ
685 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:40:27 ID:vfuZ42PI
ジョウユウさん、ほか（ソンシに着得のある男性信者様）
来世女性に生まれて、男性にレイプされたので、と被害を訴えたとき
まわりから理解されずに
（この女がウソをついているんです）って言われる立場になりますように！！

あんたらは、男のくせに、女性がレイプされるのを助けてやらないどころか
手助けしたんだから、それだけでも組織的性犯罪だ

だから、ダキニには特別の処置（私服を着る、運転手つきのベンツを使用する権利、）を
与えて、よいしょして、（女性側からレイプされたという不満の意見がでないように）
丸め込んでいるんだろ？
逃げ出したダキニは数人いるようだけど
たいてい連れ戻しているんだよな
まあ、たいがいのサマナは教祖が好きで出家しているから、毛嫌いすることは
無いと思うが、、
曖昧に、犯されて喜んでいるんじゃないかとか、世間からも思われる始末だし
ようするに、抱き込みだよな
他の人は、うまいものなんか食えないけど、食わしてやっているんだぞ、みたいな
警備もそう言っていた
自分らにはうまいものを食わしてくれて、オンを売って黙らせようとしているんだって
686 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:42:25 ID:vfuZ42PI
ジョウユウ自体もロシアンギャル疑惑があるし
偉くなったら、女も食い放題ってのはジョウユウ自体が考えていたんじゃねえの

687 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:44:13 ID:vfuZ42PI
なんで、１０年以上も、イソイソとこいつらのために、
働いた金を差し出したんだろう

いい気になって、ラブホテルに使ったりしていたんジャン
あんたら、必ず馬鹿にされた復讐はするからそう思え
真面目に働いていたのに
オマエラ、タントラやっていればそんなに偉いのかよ？
688 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:49:22 ID:vfuZ42PI
教祖はそういえば、印度にいったとき、その地方だか最高級のホテルに泊まったんだってね
日本の地方説法会では、会場にきて信者と顔をあわすのは３０分くらいだろ。
教祖は説法会の目玉で、自分の説法をすれば帰ってしまって
あとはサマナが説法だからね
もし、説法以外に留まることがあれば、面談とか、、数万で

その地方説法会では、ダキニを同伴させて、同じ部屋にとまって、
あるときには、スケスケのネグりジェのダキニもいたとか、、、
地方巡業して、ホテルとまってうまいもの食って、ダキニとセックスか
漏れらは麻原を機関紙を通してくらいしか、知らないからね
689 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 18:52:23 ID:vfuZ42PI
上層は、信者が真面目に働いた金を、救済のためにって差し出していたのに
かわいそうだとは思わないのか

本来なら、自分で汗水たらして働いた金なんだから、自分で使いたいし
そうでなければ、本当に良いことのために使ってもらえたなら、金も生きると
思うけど
お前らは（ソンシに帰依）の名のもとに一体なにをしてきたんだ
ソンシがいえば、ホテルに女と泊まらせて、セックスして帰ってもしらんぷりか
子供にまで説教して、こずかいから布施をしろ、と言っていたくせに！！
690 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:29:33 ID:vfuZ42PI
その江川さんに告発した女性、他にもいたんだそうだけど
ジョウユウって、その女性らに対して
（何いってんの？　ウソつくのもいい加減にしないと、名誉毀損だぜ？）っていって

女性の訴えを退けたのと同義だよな？
お前はそういう奴なんだ
まあ、殺された人がいたって、シラをきっているんだから
犯されたくらいじゃなんともなかろうが
そうまでして守らないといけない　あんたらの真理って何？

真理真理とこだわるせいで、余計に悪徳になっていくばかりじゃないよ？
691 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/18(木) 20:07:28 ID:7g8qlbe9
キャンディは金さえ戻ればオウムに恨みは無いの？
692 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 20:50:46 ID:vfuZ42PI
んなはずねえだろ？
オウムにいた、ってことだけで、テロ要員にされたんだぜ

しかも、たのしく遊びたかったときに、それをいけないこと、のように
説教食らってきたんだからね
今は、たいしてうるさくいわないそうじゃないか、、

いくら、今は昔と違う、今はかわった、と教団が言い募っても
だからといって、漏れの時間は戻らないし、言われたことが帳消しになるわけでも
ないからね
あいつらは、漏れに対して、すまなかった、とは言わないんだよ
誰がでてきても、謝りはしないんだよ
ただ、変わった、とかもう終わった、って言い方をして
余計に神経を逆なでしやがる
むしったって犯したって、もう昔のことさ、って言えばいいと思っている
693 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/18(木) 21:43:52 ID:7g8qlbe9
麻原が頭下げて詫び入れて金返しても怒りは収まらないんだね。
694 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:59:07 ID:vfuZ42PI
そんなことするわけないじゃん

漏れは恋愛に夢中だったときに、無理に教学させられて、高い世界に行くためには
愛だの恋だの言っていたらだめだ、って知って
ずいぶん厳しいなあ、
サマナは、この若さでその覚悟をして、出家したんだな、と思ったら
世間知らずのバカガキに見えても、一応その決心だけでも、（漏れにはできないこと）を
した人たちだからさ、、
そういう意味で、向こうは供養を受ける側で、こっちは差し出す側だとされても
まあ、仕方ないか、と　思っていたんだけど
供養されて、恋愛も楽しめるのかと思ったら殺したくなった
695 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/18(木) 22:07:01 ID:7g8qlbe9
恋愛とは言ってもオウムの中だけの恋愛でしかないな。
いくら好きな人がいてもサマナでないといけないしな。
麻原ですら部外者の女をダキーニには出来ないし、
お気に入りのスメーダですら在家のうちは手出ししなかったそうだが。
696 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:14:10 ID:t+bJX1pf
-_-
697 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:22:10 ID:YlyBKEAj
>しかも、たのしく遊びたかったときに、それをいけないこと、のように
>説教食らってきたんだからね
>今は、たいしてうるさくいわないそうじゃないか、、

そのときにオウムやめれば全く問題なかったでしょ?
在家だから自宅まで拉致しにはこなかったでしょ?
しかもキャンディが入信したのって坂本事件以降でしょ?

698 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:29:55 ID:YWgIMX5P
つまり、自宅以外での拉致は有りだと。
つくづく物騒な団体ですね。
699 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:42:13 ID:YWgIMX5P
実際、在家相手にやってますからね。
日本の端っこまで追い掛けてこられましたから。
しかも二度も。もう絶望ですよ。
700 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:42:33 ID:X88njBFd
>>683
結局、拒否していないから、
法的にはなんら問題がないということになるのでは？
701 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/18(木) 22:46:11 ID:pQsKG3MB
そうか、在家も出家もなんでもありなんだな。
でもさすがに部外者には手出ししてないだろ
702 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 22:54:29 ID:YlyBKEAj
>>699
それも凄い話ですね。
僕が逃げた時には硫酸(?)の温熱が用意されていたと
数年後にウワサで聞きましたが。。。
703 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:01:04 ID:vfuZ42PI
>
そのときにオウムやめれば全く問題なかったでしょ?
在家だから自宅まで拉致しにはこなかったでしょ?
しかもキャンディが入信したのって坂本事件以降でしょ?

坂本事件は、漏れはほとんど内容しりませんでした
ほんの一、二度、ビラみたいのが柱に貼ってあるのをみたと思うけど
テレビでも漏れはみた記憶がない
あんまりテレビッ子じゃないし
麻原が、漏れが入信した直後、なにかいいわけめいたことを言っていたのは
みたけど、事件自体を知らなかったから、なにかあったのか、と思った程度。
704 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:06:18 ID:vfuZ42PI
それに、信者の自宅にソーナーが泥棒に入ったり、
鹿島ともこさんの娘が、出家を嫌がっているので、住んでいたマンションに
林郁夫とサクラーでいって、睡眠薬が入ったジュースを飲ませ
チおペンタールで眠らせて、教団施設まで連れて行ったり、

在家信者でも危険がなかったわけじゃない
ただ、やたら金持ちとか、使えそうな人材、教祖が気に入った人に限られていた

最近知った事実としては、イシュタヴァジリニだか、学校の帰りに校門の前で
拉致されたってさ、、、もっていたのは、教科書とかジャージだけだったって
それって、詳細しらないけど
普通に在家だったのを、突如拉致したのかすら？？？
だとしたら、当然捜索願がでると思うが、、
705 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:09:21 ID:YlyBKEAj
>>703
自分が入信した教団のことを詳しく知らないって
そこが一番おかしいでしょ。
男が欲しくて入信したのか知らないけど
その時点で人殺ししていた教団なんだよ。

706 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:09:56 ID:vfuZ42PI
漏れが怒っているのは、漏れらにはきびしく言ったくせに
アチャリやとも子が恋人がいても、文句も言われないってらしいところに
怒ったんであって

あんたたちは、ずるいんだよ
とも子やアチャリにあわせて（別に恋愛したっていいじゃない、人の自由）てほうに
教団の教義を変えつつある
漏れの自体にうるさく言ったことを、今はゆるくしたってのが許せない
だって、真理自体は変わるはずがないんだから
上の気分次第で、ころころ理想を変えないで欲しい

別に、恋愛がご法度なら、それでもいいんだよ
それが、真理だというなら
しかし、とも子達をかばって、漏れのいいぶんを却下したがるからむかつく
だから、彼らが勝手なことをしなければ
漏れも怒らないで済んだんだよ
それなのに、漏れが怒って、（わたしのときはうるさく言ったのに）っていえば
うるさく言われるのが嫌だったら、とっととやめればよかったでしょ、って
いうあんたは　なんなのよ？
707 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:13:18 ID:vfuZ42PI
ああ、内部者じゃないならいい

殺人していた、なんて知るはずないじゃないか
強制捜査が入るまで、客観的事実として殺人が表ざたになったことはないんだ
隠されていたんだから
それを知らないから、と責めるのはやめていただきたい
708 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:14:11 ID:ErZ3PHA/
教義は変わってないぞ
709 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:14:22 ID:vfuZ42PI
最近知った事実としては、イシュタヴァジリニだか、学校の帰りに校門の前で
拉致されたってさ、、、もっていたのは、教科書とかジャージだけだったって
それって、詳細しらないけど
普通に在家だったのを、突如拉致したのかすら？？？
だとしたら、当然捜索願がでると思うが、、

これってどうなの？
両親がいて、自宅にいたのに、拉致してしまったってこと？

710 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:23:58 ID:vfuZ42PI
訂正、まったく知らなかったわけじゃないや
青山がなにか弁護士なんで、争っていたのは知っている
それも、（法律には素人のオウムの人間に対して、向こうは弁護士連盟という
法律の専門家が、しかも、一人では勝てないと思ったのか、複数でオウムを訴えようと
している。）と

なにか、弱いものイジメをされているように書いていたよ
国家権力で圧倒してくる、みたいな
そのときはちょっとさすがに、なにやってんだろ、と思ったけど
詳細は実にしらなかった＞失踪したこと
坂本さんサイドでは常に、行動されていたんだろうけど
オウムでは、いつの間にやら、話題にでなくなっていたと思う
711 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:33:12 ID:ErZ3PHA/
キャンディさん、あなたの情報がすべてじゃないぞ。
712 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:33:55 ID:vfuZ42PI
それに、自分の入る宗教団体のことをよくしらないっていうけど
たとえば小沢○郎とかいう政治家だって、
かなり以前、パナマで麻薬売買して、某池田センセと利益をわけあっていたって
噂があるようだけど

国民は知っていて、投票しているのかしら
713 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:38:14 ID:vfuZ42PI
あるいは公明党の陰の実力者が、チョン公二世と知って
与党にしているのかしら
714 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 23:40:12 ID:ErZ3PHA/
>>712
投票と入信を一緒にすんなボケ
715 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/18(木) 23:42:09 ID:pQsKG3MB
オウムは真理党の頃には既にいろんな疑いや批判の出てる怪しい団体って認識が一般的じゃなかったかな。
選挙んときはキャンディはおそらく20歳くらいだと思う。
716 ：教えて君 ◆0fW7IrmH/k ：2007/10/19(金) 10:13:36 ID:v0CVXoNC
脱会した人に質問です。
オウムは脱会したけど、教えは信じてたり、オウムの修行は続けてるって
人はいますか？
本に書いてある教えは、すごいいいこと言ってると思うんです。
十戒とか、カルマの法則で自分がされて嫌なことは人にはしないとか。
単純にその教え守ってたら（生き物殺さないとか嘘つかないとか）
すごい幸せになれるだろうなってのは、外部のものでも感じます。
717 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:07:09 ID:4IpL51ca
716 馬鹿馬鹿しくてやってられない

そういう（いいこと書いてある）から、これは素晴らしい、って供養していたのに
裏で破りまくっているから、こうして腹を立てて怒っているんじゃン
オウムが、破らなかった戒律ってあるかよ？
こういう戒律があります、守りましょう、って書いて出版するなら
泥棒にもレイピストにもできることなんだよ
大事なのは、本当にやっているか　言動が一致しているかだよ

他人に法則説いて、布施を集めた帰り道に
ホテルに女と泊まっているグルなんか、、あれを、ごく一部の警備や幹部くらいしか
知らなかったようで
教祖が支部に来ると、みんな（漏れは特に興味ないけど）待っているんだよ
ソンシソンシ言ってさ、、
たぶん、それだけのために生きている奴もいるんだろ？
それなのに、裏切るのは平気なんだよ
718 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:10:32 ID:4IpL51ca
今でもネット環境にない奴は知らないんだろうよ

スパイ君は、道場いったらさりげなく、（ネットでオウムの元信者がいろいろ
暴露している）って現信者に教えてやってね！！

白龍さんも言っていたけど、つい数ヶ月前よ、たまにしか道場通えない人に
教祖は愛人がいて、その愛人に子供もいるっていっても
知らなかったし、信じなかったとか、書いていたよな
719 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:15:08 ID:4IpL51ca
ネット上でしか、サマナや信者と話できないけど
最近はもう、（どうして戒律を守れないんですか）って聞くと
そんな戒律ないだろ、って開き直る始末だよ

麻原がやった（戒律やぶり）の擁護、に熱心なんだぜ？
この団体の連中が口を開けば、（麻原が戒律を守らないこと）を激しく擁護するくせに
他人にどうやって、（戒律を守れ）って教えられるんだよ
下からなめられて、おしまいだよ

言い訳ばかりかしましいんだぜ？
漏れが、（麻原はステーキを車の中で隠れるように食べていた）と書けば
（チベットでは托鉢に言った先の家で、たまたま肉を用意していたら、食べても
いいんじゃなかったか）とか、、、
決して、謝らないんだ
なにがなんでも、屁理屈言って、のらりくらりとやりすごそうとする
まったく、くだらない人間だよ
昔から、ワルいことしても平気だったし、こっちが怒ればシレシレ言い訳かますか
恫喝するかで、、、この団体にいれば、女でもヤクザと一緒
だって、実体を知っていて、やめないんだからね！！
720 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:19:22 ID:4IpL51ca
＞単純にその教え守ってたら（生き物殺さないとか嘘つかないとか）
すごい幸せになれるだろうなってのは、外部のものでも感じます。

完全に戒律を守ることは、在家には難しい
在家用の戒は出家よりもゆるいけど、、
でも、戒律をある程度まもることを心がけて、布施に励んでも
漏れをみればわかるだろ？
裏切られたって腹を立てて、教団といがみあっている
幸せなわけないじゃん
逆にいえば、麻原も教団も戒律を守らないから、罵られているんだけどさ
そんで、泥棒やレイピスト同士で仲良くして、
（俺たちのやっていることは崇高すぎて、決して他人にわからないのさ）とか
いって慰めあうんだぜ

721 ：教えて君 ◆0fW7IrmH/k ：2007/10/19(金) 11:20:21 ID:v0CVXoNC
>>716
俺が言いたいのは、人が何してても、自分はどうするかってことなんですよ。
十戒守る、なんてのは、それ実践してたら、絶対自分の得になるでしょ？
少なくとも不幸にはならないと思う。人が、なんか戒破ってるからって自分も
破るって気にはならない。オウムが言ってることは、いいこともあると思うんですよ。
（言ってることはね）
722 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:24:52 ID:+ww1Sw4G
十戒ってオウムや麻原が言い出したことだっけ？
723 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:27:14 ID:v0CVXoNC
>>722
オウムが言い出したんじゃないけどさ、
俺はオウムの本で十戒を知ったから。
724 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:29:43 ID:4IpL51ca
721　お前は内部者だろ、、そんな屁理屈、麻原や教団の都合のいいことばかり
じゃないか！！

考えてみろ、信者は尊敬できるグルが欲しいんだ
尊敬しているからこそ、供養して嬉しいんだろ
それを裏切られたんだ
それで、こっちが戒律まもって供養して、幸せを感じるのか
平気で裏切るような人に、長年みついでしまったって悔恨があるのみ

現役だったときも、この教団って、漏れの嫌がることばかりいっていたけど
なにか、呪われている気がする
掲示板でも、嫌がらせばかり言われる
野田だって、あの掲示板くれたけど、書き込みは漏れに対する嫌がらせばかりよ
725 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:31:39 ID:+ww1Sw4G
義務教育程度の教養しかなかったんだね。
ご愁傷さまです。

オウム信者は精神的にも知的にも未熟でダメ。
未熟なだけならいいが、変な正義感とか優越感とか選民意識があって
それが害悪。
726 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:32:22 ID:4IpL51ca
そうやって恩を金で売るんだろ？
漏れもジュッカイはオウムで知った　そういう意味では機縁になった
しかし、仏教をかかげたカルトって他にもあるよね
表向きは奇麗事だろ？

麻原は（私は君らに戒律を教えてやった、法を説いた、さあ君らは修行しよう
戒をまもりたまえ、私は教えることは教えた　さあ、ファミレスへ行こう）ってんだろ
727 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:34:14 ID:v0CVXoNC
>>721
に補足。
たとえば、この勉強法をやれば東大に合格します、って言って
教えてる教師がいたとしてさ。その教師が東大卒じゃなくても、
「お前、言動一致してないじゃん」っては俺は怒らん。
自分が実際その勉強法やって東大入れるかどうか、で判断する。
実際に効果があるものだったら、教えてる人の言動は気にならないんだよね。
自分がやってみて効果あるか、自分にとって得になるかどうか、で判断するかな。
728 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:34:51 ID:4IpL51ca
ヴィヴェーカナンダも言っている
無知な善人が一番危ないし、狂信が世界を悪くするって

釈迦は占いまじないをするな、と言っているけど
オウムは占いで稼ぐ
コンピュータ占いは１０万、、結果はプリンターで出力
白黒ずりのコピー用紙何枚か、、、これで１０万
729 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:37:03 ID:v0CVXoNC
>>724
あと、俺はキャンディさまに向けて言ってるつもりはない。
脱会した人全般に向けて聞いてるんだよ。
730 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:37:54 ID:+ww1Sw4G
オウムではじめて十戒とか知る程度だったから、カルトにはまって
人生狂ったんだろｗ
731 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:39:08 ID:4IpL51ca
727　お前は漏れに嫌がらせをいって楽しんでいるんだ

＞たとえば、この勉強法をやれば東大に合格します、って言って
教えてる教師がいたとしてさ。その教師が東大卒じゃなくても、
「お前、言動一致してないじゃん」っては俺は怒らん。

馬鹿まるだし　ご苦労さん
もし（本当にそれをやれば、東大にうかる）んだったら、教えているほうも
それをやったら受かったはずだろ
自分でやって落ちたくせに、どうして他人に受かるっていえるんだ
お前みたいな馬鹿ばかりがくるんだよ
732 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:40:25 ID:v0CVXoNC
>>730
おいおい、あなた様こそ、このスレにいるってことは
オウム関係者でしょ？
733 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:41:29 ID:+ww1Sw4G
>>732
オウムのおかげで遠回りになったよ。
734 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:41:47 ID:4IpL51ca
そう？　漏れは入信前に宗教なかったけど
セックスをするのが罪だって、初めて知ったよ
現世でそんな話聞けるか？

それで、教えてくれるのは素晴らしいと思って供養したけど
自分らはセックスしまくりじゃん

735 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:42:03 ID:+ww1Sw4G
まだ信じてるアホがいるんだから呆れるよ
736 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:43:12 ID:v0CVXoNC
>>731
だから、自分が実際にやって効果があるか
どうかなんだよ。実際自分がその勉強法で東大入れたら、
教師が東大入ってなくても俺は気にしない。
737 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:44:12 ID:+ww1Sw4G
学校で思想や宗教に関して教えないから免疫のまま大人になる人が多すぎるんだよ。
哲学ですら軽視される風潮があった。

こんなだから、せめて家庭で親が教育して免疫つけさせておかないと危ない。
738 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:44:17 ID:4IpL51ca
麻原はダキニに無理にセックスして、問い詰められると
（君みたいのは、エネルギがあがるからするんだ、本当の私の弟子だったら
ついてこれるはずだ）って言ったそうで

同じことをメーカラダイカーにもして、同じ説明をしてやってくれよ
そうしたら少しは尊敬するよ
顔でえり好みしているくせに

メーカラダイカーはセックスしても気があがらないタイプなのかしらね？
ふん、顔が好みのタイプじゃないだけだろ、、、
ブタエロ爺　幼女フェチ
739 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:44:44 ID:+ww1Sw4G
>>736
おまえ東大にも入れないし、解脱も悟りも程遠いじゃないかよｗ
740 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:45:32 ID:+ww1Sw4G
どうやったらそこまで頭悪くなれるのか教えてくれよ。
どうやったらそんなにバカになれるんだ？？
741 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:49:03 ID:v0CVXoNC
>>730
逆に聞きたいんだけど、一般社会で無宗教のものが
十戒なんて知る機会あるかい？
742 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:50:18 ID:v0CVXoNC
>>739
東大に入るってのは、物の例えだよ。
743 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 11:51:04 ID:+ww1Sw4G
もういいや
好きにしろｗ
744 ：教えて君：2007/10/19(金) 11:54:50 ID:v0CVXoNC
>>743

>>740の質問にだけは答えてください。
俺の周りの人も、十戒なんて知ってる人いないぞ
745 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:17:28 ID:4IpL51ca
２ちゃんは気軽だから書くけど、北との関与は否定されているよね

それって、もし、オウムと北が結んで、日本を滅ぼそうとして
北が参与していたのが事実だったら、一気に関係悪化して
もとから仲が悪いから、戦争になるんじゃないか、と
危惧して隠蔽したかったんでそ？
746 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:19:38 ID:4IpL51ca
まあ、早川は北には言ってない、って弁護士センセはいう
しかし、外国経由で何度も北に入国したって言う人もいる

もし、まったく事実無根なら、どうして、そういう北に何度も、どこから入国した
て噂が流れるんだろうか
また早川はロシア語ができるそうだ
747 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:20:26 ID:4IpL51ca
なんで早川はロシア語ができるんだろう
大学の専攻はまったく別の、電気関係？かなんかだよな

748 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:22:37 ID:4IpL51ca
うろ覚えだが、早川がオーストラリアで、牧場を買って
そこで何かしていると、政府関係者？と、どっかの大企業の人が
そこを訪れていたって、書かれていたのをみたよ

三菱だか、どっかだと思った
749 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:28:26 ID:4IpL51ca
卑劣なくせに、高飛車に人に説教しやがる

一体いくら人を騙してきたと思っているんだろ
ヴァジラかなにかしらないが、カルマがあるとしたら
ゆくすえ、他人に騙されて暮らしていくことになるからな
それも、ヤクザばりの奴ばかりに詐取されるだろうな

たとえば犯されたとして、（うるせえ、貴様のためだからいいんだ！）とか
怒鳴られるぜ、、、笑い事じゃない　実際やってきたんだから
泥棒に入られて、訴えても、（うるせえ、貴様が金を持っているから俺は泥棒に入るんだ
なにがわるい）とか、反省の色もないことを言われるぜ

あんたらは、そういう団体で食っているんだ
謝ればすむなら警察いらないって小学生でも言うだろ
カルマがあるなら、あんたがたに返るはずだ
人に嫌な思いをさせて、偉そうに食ってきたんだから
750 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:33:10 ID:4IpL51ca
本当は、もし北のことが事実なら、オウム信者は被害者でもありえるわけよ
テロに借り出されたんだから、、

知っていて協力した上層や、麻原は別として、
日本人の若い子がテロ要員として、引き抜かれたのと同然だから
もっと国だって対処すべきなんだろうけど
面倒なんだろうよ
751 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:35:09 ID:4IpL51ca
たとえば、統一は日本人の若い女性を、韓国へ数百人だっけ、数千だっけ
連れて行っているそうだ

これが韓国で統一の教育を受けたら、日本人にとって脅威になる
統一の文鮮明は、日本人を憎んでいるから
それをぼやっと許すのは、テロを手伝うのと同じ
752 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:40:41 ID:4IpL51ca
サマナは日々、仏道修行の話ばかりしているから、想像しずらいだろうけど
麻原はオウムをテロ団体にするために、日々活動していたんだ
修行の話など、金集め手段に過ぎん

ホームレスを連れてきたろ
体力増強して、軍服を着せて、山で隠れる訓練をしたり、催涙ガスを吹き付けられて
我慢する訓練？ですか、したり
ホムレスを連れてくるとき（戦争映画を作るから、出演してくれ）って騙して
だから、戦争の訓練をさせられても、別段危険だと気付かなかったらしい

早川と数人はロシアで射撃訓練受けてきたし
753 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 12:43:43 ID:4IpL51ca
教義は素晴らしいっていうが、日々、人殺しの訓練よ
自動小銃作ったり、

なんにもわかりません、でタカをくくっている
素晴らしい教義があっても、無視しまくり
素晴らしい教義など、絵に描いた餅、額縁に入れて飾ってあるだけ
754 ：白龍：2007/10/19(金) 13:15:27 ID:YXqKnck/
>>716
>脱会した人に質問です。
>オウムは脱会したけど、教えは信じてたり、オウムの修行は続けてるって
人はいますか？

当然個人差があると思いますが、教えを一部信じていたり、
オウムの修行を続けている人は、今もいると思われます。
私は、アーサナ以外やりませんが・・。＾＾

>本に書いてある教えは、すごいいいこと言ってると思うんです。
>十戒とか、カルマの法則で自分がされて嫌なことは人にはしないとか。
>単純にその教え守ってたら（生き物殺さないとか嘘つかないとか）
>すごい幸せになれるだろうなってのは、外部のものでも感じます。

それはその通りだと思います。
オウムの教えというか、仏教の教えや、ヨーガの教えの中には、
日常生活の中で役に立つ教えがたくさんあります。
戒律についてもそうですし、カルマの法則に関してもそうです。
そして、それを単なる坊主の説教ではなく、
実践宗教という言葉のもとに、徹底的に実践しようと試みた。
そこが、オウムが当時の人々に受け入れられた一つの理由だと思います。
しかし、仏教やヨーガの理論を、歪めて解釈してしまった部分も、たくさんあり、
その教義に基づいて、多くの悲劇的な被害者を生み出してしまいました。それも事実なのです。

ですから、当時を知る我々は、プロセスとして、
まずは、当時の教え込まれた教義を、一旦、完全に批判的な視点に立ち検証する必要性があります。
その後に、認めるべきものは認めるという立場に立たない限り、
再び悲劇は繰り返されるのではないかと考えます。

教えて君のように若い方が、オウムに興味を持つのは当然のことだと思いますが、
できれば、仏教に関する書物やヨーガに関する書物から、
いろいろな知識を得た後で、オウムというものを、冷静に見つめ直していただければありがたいです。
755 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:24:43 ID:4IpL51ca
漏れは、オウムって教義を馬鹿にしているから、
本来オウムに教義なんかあってもなくても同じなんだよ

脱げといったら、脱いで、させろといったらさせてやらないと
（帰依がないから言うこと聞けないんだ）って、弟子が悪いようにいうグルだからね
恐怖政治なだけ、、

グルの一言で、カーボン複写のサインが直筆ボールペンになるんですよ？
それもって書類提出して、公文書偽造で捕まると、、
捕まったほうは（偉大なグルのカルマ落とし、私に逮捕されるカルマがあった）とか、、
一言聞きたい
なんでこんなに馬鹿馬鹿しいのか？？？？？
１０年いたけど理解できない
756 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:34:59 ID:4IpL51ca
帰依があったら、脱げるだろ？　なあ、帰依があったら、下着とって
足を出せるよなあ？？

文句があるのは帰依がない証拠だろ？？？

ところで、バドラって、事件後も、教団に戻ってきていたそうだけど
（そのあと桃源？）教団では、どんな目線で見られるの？
教祖にかわいがられたから、特別な存在だとして遇されるの？？？
757 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:39:35 ID:4IpL51ca
たとえば、漏れは世田谷のサマナくらいしか知らないけど
メーカラダイカーが、長年、行法指導して、受けつけして、経理もするんですか？
信者の悩み相談に乗っていたと、、、

そこへ、ダキニがきて、ダキニはなにも、事務とかはできないで
ただ綺麗な服をきて、マタを開くのが仕事であったと、、
まあ、ラーメンは作ったそうだけど、、
ダキニのほうが偉かったら、どんな気になるのか？

そんな、お色気のある綺麗な女性をヒイキにするのは、世俗でも多くの男が
することだ
漏れが麻原に期待していたのは、そういう俗っぽい男性ではないだろうということ
どこへいっても、若い女性は災難だ
世間でも、電車でセクハラをされ
教団でもセクハラをされ、、、しかも、男のほうが偉いから、女性は暴挙に屈すると
そういう世間に、物申すのが麻原かと思っていたら、とんでもない
何が世の中をよくするだ
758 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:43:25 ID:4IpL51ca
だってさあ、男の欲望丸出しだよねえ
綺麗だからひいきにするってのは、、、
自分は当然だと思っているんだろうが、あの麻原は馬鹿で幼稚だから
自分が言えば、人は疑念を持たないと思っているから
気がおかしい糞だから

女性から見たら、そういうのは嫌な存在なんだよ
男だって、ルックスのいい男性がもてるのをみたら、女ってのは
見かけだけで人を判断する、って不満になるくせに
759 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:49:31 ID:4IpL51ca
人前で立派な説教かまして、自分は破りまくって
イエスマンだけ重役にして、自分の理想を実現したいだけのエゴイストよ

クズ、幼女犯して面白がっている、若い女性をサマナに取るのは
犯すためだろ
修行なんかしてようがしてなかろうが、いいんだよなあ？？
いいんだよな？
テメエは三人前ぺろりと食って、ガーガー寝ていたくせに
人前にくれば偉そうに説教垂れやがって

オウムの女には、うそかほんとか、ウッパラバンナとやったあと
彼女が横をみたら、麻原はガーガーいびきを書いていたってあったぞ、、
少なくともこっちは本当だが、警備は、
麻原がサマナと会食の約束をした時間に何時間も遅れて、理由はガーガー寝ていたから
だってさ、、見たんだとよ！！

そんで、（みなさんは、会食を続けてください、私は用が
あるので）と実際はガーガー寝ていて遅れてきたのに用があるといって
ベンツでファミレスに向かって、肉とか魚とか食らっていたとよ、、、
サマナと野菜なんか食ってらんなかったのよ
くだらねえんだよ　サマナと野菜クズなんか食っている人生は　だろ？
美女と焼肉食いたいんだよ　なあ？？

760 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 13:53:36 ID:4IpL51ca
サマナと野菜クズなんか食ってられねえよ
野菜クズならうちのモルモットだって食っているからさあ？

美女と焼肉食うんだよなあ　　だって今や日本の王様になるんだから
肉食おうが天輪聖王なんだよ
俺がそう決めたんだからいいんだよ　文句あるのは帰依がない証拠だ！！！！
761 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 14:35:00 ID:4IpL51ca
Joint research by Yoichi Shimatsu in Japan and Garry Greenwood has
uncovered a trail of connections between the covert Japanese
money-power supporters of both the AUM and Mahikari sects.

These included prominent LDP (Liberal Democratic Party) politicians
such as Shintaro Ishihara, co-author with the late Sony chairman
Akio Morita of a book entitled "The Japan That Can Say No".

http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/638.html
762 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 14:37:38 ID:4IpL51ca
http://www.cheniere.org/misc/brightskies1.htm
上記の要約が以下
http://www.cheniere.org/misc/brightskies3.htm

763 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 14:42:31 ID:4IpL51ca
http://www.cheniere.org/misc/brightskies1.htm
上記の要約が以下
http://www.cheniere.org/misc/brightskies3.htm

よく読んでないんだ
上の抜粋だけ読むと、石原しんたろう、とノーといえる日本を書いた
ソニーの社長？の森田あきおが含まれている、と
these included　だから、
で、どこに含まれているかというと、その上の
しまつよういちとゲリーグリーンウッドが暴露した
（オウムと真光の強大な資金援助を受けたコネクション）
の中に、含まれると、、文脈上ある
764 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 15:36:29 ID:VY+Ad1Xu
http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/638.html
いつも思うけど、こんなサマナのHPとか週刊誌に記事を
本気で信じるとはオメデたい人ですね。
765 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 15:56:16 ID:4IpL51ca
その人は、隠れオウム疑惑があるようなことを、新人類のホムペで
みたんだけど、、しかし、オウムに有利なことばかりじゃないし
トピックは多岐にわたるみたいよ

しかもその、バンジャワンファイルって、もとになっているのが
763のオウムとはまったく関係ない外人が書いた記事なのよ
766 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 16:15:00 ID:VY+Ad1Xu
サマナが趣味でやっているサイトで有名ですが。。。
最近の人は知らないのかな?
767 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 16:48:40 ID:4IpL51ca
でも、隠れオウムがやっているわりには、それ、オウムに不利なネタだよ
まあ、オウムだけじゃなくて、他の団体も関わっているってやつだけど、、
真光とか政治家がね、、

オーストラリアで、早川が地震兵器の開発をしていたんじゃないかって
内容
オウムがそこへ土地を買ったんだけど、ウランのためっていうが
そこは地震があまりない土地だったのに
なにかファイアーボールが空を飛んだあとに、地震が起きた、ってのが
何度かあったって、、オウムが土地を買ってすぐね、、

そこへ、なにか政治家レベルや企業の人が、視察しにきていたって
内容じゃなかったかな、、
768 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 16:50:29 ID:4IpL51ca
村井は神戸製鋼に勤めていたんだって、
阪神大震災の中心地は丁度、神戸製鋼のあたりだって、、
村井も早川も、テスラのEMってのを研究していたんだって　大学のとき

それを使うと、地球をまっぷたつにもできるそうで
すごいエネルギを取り出せるとか
769 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 16:51:47 ID:4IpL51ca
サマナが趣味でやっているサイトで有名ですが。。。


だから、元になったのは英文で、オーストラリアの地質学者の文なの
サマナじゃないの
それをサマナが取り上げたんだろ
770 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:02:01 ID:TZCKtdWL
('A`)誰か村井の刺殺動画うｐしてくれぬか？
771 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:13:33 ID:9w0J15d2
どなたか、

オウムの教義を５行以内に圧縮していただけませんか？
772 ：教えて君：2007/10/19(金) 17:23:55 ID:v0CVXoNC
>>754
レスありがとうございます
773 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:41:39 ID:Xhw1EL0U
ポアは殺人であるから、
日本人には受け入れられない。
というよりも、世界中のほとんどの人には受け入れられない。
しかし、イスラム原理主義者の過激派なら、
案外、簡単に受け入れるかもしれない。
彼らはアッラーアクバルと唱えながら、
簡単に人を殺してしまう。
774 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:46:32 ID:Xhw1EL0U
ポアには面倒見のよりポアと、
面倒見の悪いポアがある。

面倒見のよいポアとは殺した後、
バルドーで責任を持って導く。

面倒見の悪いポアはただ殺すだけ。
しかし、普通の現代人は生まれてから、
長く生きれば生きるほどカルマが悪くなるから、
できるだけ早く殺した方がいいという奇妙な理屈が成り立ってしまう。
これが面倒見の悪いポアである。
775 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:49:14 ID:Xhw1EL0U
ポアは殺人であるから、
当然、人を殺したならば、
人を殺したのと同等の苦しみを受ける。
今のオウム･アーレフ関係者で、
それだけのカルマを受けられる人はいない。
つまり今のオウム･アーレフは、
少なくともポアをすることはないので、
その意味では安全であるといえる。
776 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 17:53:42 ID:Xhw1EL0U
マンジュシュリーミトラ正大師(村井)の刺殺ビデオを、
見たいと思っている人がいるようだが、
マンジュシュリーミトラ正大師がいち早く殺されたのは、
彼のサットヴァ性と関係があるかもしれない。
彼もいくつかのポアにかかわっていたので、
いち早くカルマが返ってきたのであろう。
彼が早く殺されたということは、
彼のステージの高さの証明ともいえる。
777 ：教えて君：2007/10/19(金) 18:55:39 ID:v0CVXoNC
>>743
質問に答えられないと逃げるってのはずるいぞ
778 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:00:03 ID:VY+Ad1Xu
>バルドーで責任を持って導く。
誰が導いてくれるのでしょうか?
また、ポアが成功した(良い転生した)例はあるのでしょうか?
779 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:28:42 ID:3sWB+mfP
>760
にゃじんとこのモルモットは満足に野菜屑すら毎日食ってません
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　にゃじが餌くれないよお
　 |　　　　 （__人__）　　|　　　もうこれで三日目だよお。
　 ＼ 　　　　`ー'´ 　 　 ／
　　　　モルモットくん
780 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:29:49 ID:w0WMcbYf
今年の7月に京都の伏見で父親が三人の子供絞め殺すという事件がありましたね。
その事件で殺された高校生がA軍団のKくんと同級生だそうで。
その殺された子が霊となってKくんに訴える？
で　KくんがA正悟師に相談して正悟師はポアの瞑想をしたそうで。
そしたらその子が浮かばれたと。



この説法DVDになってみんなに見せているとか。
A軍団の子って学校行ってないかと思ってた。
781 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:32:41 ID:w0WMcbYf
A正悟師は慈愛の塊なんですね。
しかしこれをネタとして　殺人事件をネタとして
いかに自分らが素晴らしい救済者か　ということををアピールしているようにも。
軍団の巣は滋賀にあったけど伏見の近くの学校まで通わせてたの？

782 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:41:19 ID:lQhZ1HWT
>>771
カルマの法則があり、輪廻転生がある。
自己に良く、他に無関心である小乗の修行があり、
自己に良く、他にも良い大乗の修行がその上にあり、
自己に悪く、他には良い金剛乗の修行がその上にある。
最初は、まず布施と持戒から修行を始める。(以上５行)
783 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:48:19 ID:5QAHu2GU
＞自己に悪く、他には良い金剛乗の修行がその上にある。

それって誰が決めたの？
麻原がしゃべったことは、必ずしも経典とあってないと思うよ

VXやサリンを吸った人が、これでよかったと、いつ言ったんだ
784 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:50:32 ID:5QAHu2GU
＞で　KくんがA正悟師に相談して正悟師はポアの瞑想をしたそうで。
そしたらその子が浮かばれたと。

証拠は？　浮かばれたって、、
もし本当に浮かばれたとしたら、なんでそいつは、入信もしてなくて
親に殺されるという最悪のカルマがあるのに
ポアを受けられるんだ
785 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 19:54:27 ID:5QAHu2GU
でもやだね、子供を狙う事件が多い
生まれた子供を虐待することも
赤ちゃんポストなんて、非常識だと思ったけど

生まれた子を殺したと聞くたびに、（赤ちゃんポストにでも入れればよかったのに）と
思ってしまう
オウムには、カルマをとく、という良い部分もあったけど
自分らが怒涛の殺人していて、どうして人に
（殺してはいけませんよ、自分に返りますよ）って言えるだろう
786 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 20:17:02 ID:tNFCMLF1
浮かばれたという証拠はあるそうです。詳しいこと忘れた。低級霊域と化した部屋が浄化されて空間が変わったそうです。ポアされたというのは正悟師が判断なさったのでしょう。
787 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 20:23:28 ID:lQhZ1HWT
（マイトレーヤ大師）
呪詛でカール・リンポチェが言われたのは、
ある特殊な観想と儀式をもって行なうということでしたが、
それは三つの部分からなっています。
まず第一の部分というのは、その呪詛する対象、すなわち殺す相手ですね、
その殺す相手の富を自分の方に持っていってしまうと。
すなわちここで盗みを犯します。
で、二番目が、その殺す相手の意識をポアさせて浄土に送り込みます。
これは阿弥陀浄土などの浄土です。
浄化された土の浄土です。
三番目が、その人の身体をですね、
すなわち死体の身体を練った甘露にして、
これを神々に捧げます。(1988/7/22)

788 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 20:29:29 ID:lQhZ1HWT
>>783
どの経典に載っているかは知らないが、
金剛乗の考え方はチベット密教にもある。
>>787はマイトレーヤ大師が、
カールリンポチェの教えを説明しているところ。
ここで殺す相手はポアされるから他に対して良く、
呪詛をかける側は、カルマを受けるから自己にとって悪い。
これが金剛乗の基本。
789 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:04:17 ID:VY+Ad1Xu
>>786
空間の浄化から霊能者でもできるでしょ。
低級霊域から動物や地獄にポアさせられたかもしれないし。
790 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:25:49 ID:+ww1Sw4G
>>777
わたしの今日の発言の中に、すでに答えが書いてある。
あとは自分で考えろ。
791 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:43:32 ID:5QAHu2GU
ところが、坂本弁護士を殺したあと、岡崎が教祖に
家族はどこへ転生したんですか、と聞いたら
（坂本は地獄、奥さんは餓鬼、赤ちゃんは動物）と答えたんだと、、
奥さんと子供さん、順序が逆かもしれないけど

それで岡崎は、（ひどい目に会うけど、これでポアされて高い世界に転生できるなら
そのあと幸せになれるんだ）と思ってやったけど
三悪趣になったんじゃ、ポアにならないじゃないか、って
怒ってたみたいだよ
792 ：教えて君：2007/10/19(金) 21:47:31 ID:v0CVXoNC
>>790
ふつうの無宗教の一般人は十戒なんて知らんよ。
十戒を知らないのは、無教養みたいな言い方してたけど、
知らないほうが普通だぞ。

793 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:47:35 ID:5QAHu2GU
空間が変わった、っていうことで、ポアされた、って認識なのかね
とにかく、ポアができる＝では殺していいって団体だから

漏れも、呼吸法すると自分の周りの気（あるいは内面のことなのかもしれん）が
一呼吸ごとに綺麗になるのは感じるよ
それをもっとすごくすると、空間浄化になるとしたら
それをポアというのかね
794 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:49:26 ID:+ww1Sw4G
>>792
なんでオウムや麻原を信じてるの？
なにを根拠に？
795 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:50:10 ID:+ww1Sw4G
波動だの神秘体験だのカルマが返ってきただの、
どうせその辺だろ？
796 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 21:51:07 ID:qSPnGHBy
ラーシャ師の携帯番号教えてくれたらオウム潰す方法を教えてやる。
797 ：教えて君：2007/10/19(金) 21:51:40 ID:v0CVXoNC
>>793
キャンディさま、話蒸し返すようだけどゴメン聞いてくれ。
言行不一致の件だけど、俺の知り合いでアルコール依存治療を専門にしてる
医者がいるんだよ。かなりその世界では名医って評判らしいんだけど。
でも、その医者実は自分がアルコール依存（軽度の）なんだよ。職場の自分の部屋の
冷蔵庫に缶ビール置いてあって、勤務時間が終わったらすぐ缶開けて飲むって言ってた。
798 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:52:20 ID:+ww1Sw4G
>>792
根拠をいってみろよ。

お前は、オウムが正しいという前提で話をしていて、その前提を
覆す事実を受け入れようとしない。

素直さと視野の広さに欠けているため、この段階で君を助ける
ことは無理だ。

もう少し時間がたって、実社会で経験も積んで、問題意識が熟して
きたらまた話相手になってやってもいいよ。
799 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 21:53:12 ID:VY+Ad1Xu
>漏れも、呼吸法すると自分の周りの気（あるいは内面のことなのかもしれん）が
>一呼吸ごとに綺麗になるのは感じるよ

おいおい、じぁ普通に呼吸しているとどうなるのかな?
呼吸法と普通の呼吸の違いは何?
800 ：教えて君：2007/10/19(金) 21:53:48 ID:v0CVXoNC
>>794
信じてはいないよ。教えの中に、いい部分があるから
そこは活用して幸福になりたいって思ってるだけだよ。
（戒を守るとか、カルマの法則で自分がされて嫌なことは人にはしないとか）
801 ：教えて君：2007/10/19(金) 21:57:08 ID:v0CVXoNC
>>798
オウムが正しいなんて俺言ってないつもりだけど。
教えの一部（一部だからな）にはいいこと言っている部分もあるよね、
って言ってんだけど。
802 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 22:01:01 ID:+ww1Sw4G
それが新興宗教のやり方。
もっと視野を広くもって、他の事例とも比較してみればわかるよ。
803 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 22:03:31 ID:+ww1Sw4G
正しい教えや真理といったものを求めていて、十戒などが
素晴らしいと思うなら、その源流に直接あたってごらんよ。
804 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:06:16 ID:v0CVXoNC
>>802
>>803
それできりゃいいんだけどね。仕事忙しくて
そんな暇ねーのよ。
805 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:11:27 ID:qSPnGHBy
馬鹿言うなよ。全ての宗教に真理なんてもんは元々無いんだよ。
806 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:21:59 ID:7NPoytBS
んなことはどうだっていいんだ
それより誰かラーシャ師の携帯番号教えろ
807 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:23:45 ID:v0CVXoNC
優しい皆様、お教えください。
神保町で、オウムや新興宗教関係が充実している古本屋と
おいしいラーメン屋を教えてください。
808 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:34:18 ID:aKFMqcl5
>>807
神保町にうまいラーメン屋は無いな。
ラーメン食いたけりゃ別のとこに行きな。
宗教関連はよく知らんが、エロ本なら芳賀書店かすずらん書店がいいかな。
809 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:38:55 ID:v0CVXoNC
>>808
ほうほう。いわゆる裏本も置いてありますか？
810 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:40:56 ID:aKFMqcl5
>>809
いや、残念ながら合法本しかないな。
昔はブラックビデオとか置いてあったんだけどな。
ゲイ本も充実してるから、男同士でも行けるぜ。
ボーイズラブならグランデに行くべきだけどな。
811 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:42:31 ID:v0CVXoNC
ブラックビデオってなんです？
ゲイには興味ないんでいいです。
812 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 22:44:01 ID:5QAHu2GU
＞おいおい、じぁ普通に呼吸しているとどうなるのかな?
呼吸法と普通の呼吸の違いは何?

そら、呼吸法は普通の呼吸と違うさ
蓮華座組んでクンバカ（止息）するの
そのときに、体の肛門とか、腹とかひきしめる
平たくいうと、下のほうにある気を、無理やり上にひきあげるのよ

ヨガや仙道では、気とかプラーナっていう生命エネルギみたいのを
扱うんだけど、それが、体の下部よりも上部に集中するほうが
霊的には充実してくるの
君はそれもしらんで、ここを見ているのか
813 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:45:01 ID:aKFMqcl5
>>811
煩悩の塊だから修行者は気にしなくていい。
ラーメンはチャーシュー抜きにすることを忘れるな。
814 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 22:46:56 ID:5QAHu2GU
優しい皆様、お教えください。
神保町で、オウムや新興宗教関係が充実している古本屋と
おいしいラーメン屋を教えてください。


お前、同じ質問するの、これで四回目くらいだろ
なんで神保町いかないんだ？
815 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:49:18 ID:aKFMqcl5
ラーシャ師の携帯番号教えてくれたら神保町を案内してやろう。
816 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:49:44 ID:v0CVXoNC
>>813
いや、ラーメンはチャーシューあってこそのラーメンですよ。
チャーシューが無いラーメンなんて、いかりや長介のいないドリフみたいなもんです。

>>814
行ってるけど、店が多すぎてオウム本探せないんだよ。
だから質問してるの。
817 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:52:50 ID:v0CVXoNC
>>815
知ってたらとっくに私が電話してますよ。
818 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:53:11 ID:aKFMqcl5
>>816
オウムが肉食していいのか？
ラーメンだってスープは無しだ。麺だけ食うのが修行者ってもんだろ
そんなにオウム本見たければ、真理図書室行けばいいさ
819 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 22:54:22 ID:aKFMqcl5
>>817
おいこら！
代わりにキャンディやるからラーシャ師は諦めろ！
820 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:55:32 ID:v0CVXoNC
>>818
私、オウマーなんで肉も食うし酒も飲みます。
真理図書室ってなんです？
821 ：教えて君：2007/10/19(金) 22:56:40 ID:v0CVXoNC
>>819
はい、あきらめます。
822 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/19(金) 23:01:29 ID:aKFMqcl5
>>820
なんだオウマーか。オウマー如きがラーシャ師萌えとは恐れ多いってもんだぞ
真理図書室ってのはアーレフの道場にある過去のオウム出版物の倉庫みたいなもんか？
アーレフに入信すれば自由に使えるんだろうよ。
>>821
よし！じゃあキャンディをくれてやろう。
本物のスタンド使いだから歯応えはあるぞ
823 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:02:34 ID:5QAHu2GU
オウム本はオークションで落とせばいいだろ
いっぱい売っているよ
最近は売れないんだってね　馬鹿の本金出して買うのももったいないしね
824 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:08:13 ID:oFAibtLn
公安にからかわれてるな。
825 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:10:20 ID:v0CVXoNC
>>823
ネットオークションだと、相手に住所とかの個人情報ばれちゃうでしょ。
それが嫌だし、詐欺とかもあるって聞くから怖くてできないです。
826 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:11:45 ID:v0CVXoNC
>>822
ジョジョ見てないからスタンド使いってわからんのです。
827 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:11:51 ID:+ww1Sw4G
なんで仕事忙しい奴がこんなとこでくだまいてんだよｗ
どこの働き蜂だよ
828 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:14:35 ID:v0CVXoNC
>>827
家で、酒飲みながらカキコしてんだよ。
それが趣味なんだよ。わざわざ難しい仏教の本よむとかまでの暇はないんだよ。
829 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:16:22 ID:+ww1Sw4G
おれ頭悪い奴嫌いなんだよ。
830 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:18:16 ID:v0CVXoNC
>>829
あっそ。俺は頭いい奴嫌いだね。じゃあお互い嫌いってことでＯＫ？
831 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:19:40 ID:+ww1Sw4G
せいぜい朝から酒のんで夜中まで２ちゃんやってろゴミ
832 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:21:00 ID:v0CVXoNC
>>831
朝からは飲まんよ。それこそ人間のくずじゃん。
今日は２２時くらいから飲み始めたな。
833 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:22:38 ID:v0CVXoNC
>水野愛子嬢って知ってます？
彼女と上祐さんって何か有りそうﾈ。
「実は上祐さんがひかりの輪やめて新団体作るんだけど、私声かけられた。」とかおっしゃってるし。

ひかりの輪スレでこんなカキコあったんだけど。
上祐さんひかりの輪辞めるうんぬんってホント？
詳しい人教えてください。

834 ：教えて君：2007/10/19(金) 23:50:46 ID:v0CVXoNC
この話題出したら急に過疎ったのはなぜ？
835 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:57:56 ID:Ep1PUchU
いや、みんなお前をスルーしてんだよ
836 ：教えて君：2007/10/20(土) 00:04:16 ID:g96+LUCB
>>835
そうか。あなた様だけはスルーしないで相手してくれてありがとうございます。
あなた様が幸福でありますように。
837 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 01:53:30 ID:FBTQ4h7U
酸っぱい婆さん師と魔境正大師が手に手をとって輪っかから下向とかｗ
838 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 02:01:10 ID:31qJZhFr
ここ、レスが１０００になったら、

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１２２

にでもするか？

839 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 04:33:13 ID:x6OMf5BV
ああびっくりした、一瞬「スレが１０００」に見えちゃった

名前はどっちでもいいけど、スレは減らす方向希望
転載厨もいるから
重複スレにマルチって他の住人にすごく迷惑だよね
840 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 05:00:41 ID:GrniBiO2
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
最終戦争　デムパ　白装束集団　スカラー波　宇宙人侵略
―――――――――――――――――――――――――

ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を期待している！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611062
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611069

地震兵器は実在するのか？
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/03/post_6.html

HARRP
http://jp.youtube.com/watch?v=MnRPZOUVhJ4
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=HAARP&lr=lang_ja

―――――――――――――――――――――――――
秘密結社　気象操作　ニコラ・テスラ　地震兵器　デムパ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
841 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 07:39:07 ID:g96+LUCB
水野愛子ってホーリーネームはなんてーの？
842 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 08:10:44 ID:bkbv5HQB
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611062
↑この人オウムみたいのこと言っている
一見の価値はある。

９.11同時多発テロの陰謀を暴くというような、
社会運動はできないかな？
これは反核運動とか反地雷運動のように、
だれでも賛同できる問題だと思うが…。
そう言いつつ自分はやりたくない。
とりあえず長生きして修行を完成させたい。

こういう運動をやって、それが大きくなってきたら、
殺されるかもしれない。
843 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 08:12:07 ID:FBTQ4h7U
>>841
だから、酸っぱい婆さん
844 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 08:42:19 ID:UoPRinqd
＞８３３
教団分裂、相次ぐ信者の離脱等の教団の崩壊状態と、破産業務の終結を見ると、一時代が終わるという感じを受けるね。
上祐さんが自分の役割が終わったと考えたとしてもおかしくないと思うよ。

自分の感覚でも、宇宙のエネルギーの流れが教団を終わらせる方向に流れているように感じるよ。
845 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 08:49:02 ID:SHqwtzn9
喧嘩売るからじゃない？実力もないのに。

チヤホヤしてやってるのに喧嘩売るなんて終わってるよねー
846 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 08:59:56 ID:38dbytUp
>>844
アンタ頭イイね。驚いたよ。久しぶりに感動した書き込み見たよ。
個人的に上佑は大嫌いだけど、一番グルの意思をやり遂げようとしたんじゃないかな？
他人の救済なんて、ホント地獄のような苦しみで出来ないから･･･
ひかりに逝ったメンツとカルマで、自分の器を悟ったんじゃないのかな？

男は智慧と四無量心、女は料理上手で床上手なら　おK
女の役目は、処女で大いなる光の男を宿らせてほしい

男は勇敢な智慧、女は顔
それに外れる輩は、ひたすら質素に謙虚に生きると
否定しようがしまいが、自己の器通りの人生しかやって来ないよん
847 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 10:47:48 ID:scRPvrif
８４６は究極の真理だと思う。付け加えるとしたら女は顔だけじゃなくて若さとスタイル、センスや活力も。
848 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 10:52:42 ID:dDKmDVO4
>自分の感覚でも、宇宙のエネルギーの流れが教団を終わらせる方向に流れているように感じるよ。


冗談だろ？
漏れ、麻原の弟子って、教祖と同じく、誇大妄想だと思うよ
俺が宇宙の中心に立って真理を叫んでいるって感じ
そういうの、他人からみると滑稽だぜ
849 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 10:58:59 ID:dDKmDVO4
ヴィヴェーカナンダは
（自分は宇宙で一番小さい存在だ）とたとえ、数万にたたえられようとも
彼は西洋人にヒンズーの奥深さを伝えて名声を博したけど
謙虚な発言をしている

釈迦も、（別に謙虚になれ）という意味での発言ではないと思うけど、、
漏れも経典理解が浅いんで
こういっている
（数千の衆生を済度して、”私は数千を済度した”と考えるなら
あなたは何も理解してないのだ”）

どうも、”数千の衆生を済度した”と（考える）ならば
思考の領域に囚われている、という意味で、あるようだ
（～である）って考える、思考すること自体、煩悩なわけでそ
煩悩というか、苦蘊
人間の思考の領域も、釈迦にいわすと五蘊の一部だそうなんで
多くの衆生を助けても、（私は済度をした）と”思考”するなら
まだその人は、思考の領域に囚われがあって、解脱してない
850 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:06:42 ID:dDKmDVO4
宇宙のエネルギの流れが教団を終わらせるなんて、、
馬鹿げたことをしたから、終わるのさ

しかも目もあてられない
あんなにいろんなことを豪語して、盛大に我こそは仏陀なり、とほざいて
予言があたんねえ、であるとか、、
嫌なのはね、予言が外れると困るから、わざわざ戦争を起そうと、そういう
発想をする
大地震でもくればいいのに、とか思念する
他人の幸せなんか考えているように、この教団は皆目見えないのに
みなさんのため、って声高によばわる
慈愛とか、、

でも、慈愛だの哀れみだの、安っぽくいってしらけるなあとおもったら
ヨグマタのところのホムペも、アホ信者が口をきわめて狂信振りを発揮しているな
まあ、信者はああやって、グルを褒め称えていれば幸せなのね
851 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:14:25 ID:dDKmDVO4
なにを喜んでむしられに、ケツを差し出しに行くんだろうか
ヨグマタもオウムに負けず劣らず、高いらしい

とにかくね、麻原みたいに不誠実な奴もおらんよ
薬物で神秘体験させて、信者をごまかそうとしたわけでそ
サマナはね、教団にいれば、飯食えるから、たとえLSD盛られようが
一時的におもしろいものを見た、と　割り切れるかもしれんが
漏れはそれ、１００マンでふっかけられたぜ、、
受けなかったけど

自分が、薬物を使った（つまりはグルの力で神秘体験をさせるのが
難儀だから、さぼりたくなったんだろ？あるいは、神秘体験する人としない人が
いて、なにも体験がないって苦情がくるとまずいから、薬物を使った）
そういう”狡猾”な男じゃん

それが、自分を救ってくれるって考えて、すがっているのが嫌だよ
サマナは、自分が食わしてもらえるから、よくしてもらっているって
思いたがっているんだよ
しかし、どういうひどいやり方で、他人から金を集めたか考えたら
卑劣な仕事で飯をくってその身をやしなった、って
思い至らないのかねえ
そうやって食ってきたんだよ
詐欺や泥棒に食わしてもらったのと同じ
それどころか、ヤクザもんだよ　薬物使用なんて
852 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:17:36 ID:dDKmDVO4
世の中浄化するどころか、モラルが下がってしょうがないじゃないか

そういや、いわゆるジャンキーってんは、LSDやるとき、もらすのかね？
オウムじゃオシメつけたそうだが、、
853 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:23:34 ID:dDKmDVO4
漏れはさ、こんな功徳積んでいるのに、（ン百万）願いことが叶わないって
不満を言ったことがある

すると、（功徳ってのはこれだけ積んだからいいってもんじゃない、積みつづけるんだ）
ってサマナはいうんだよ
それは正論だが、
具体的にいうと、（いくら稼いでも稼いでも、教団に金差し出すことになる）
サマナの生活は安泰よ
立派なことを言うけど、それで自分らの生活の安定を図っているんじゃないかしらって
854 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:28:45 ID:dDKmDVO4
漏れは布施をするって観念がなかったから、最初は抵抗あったし
で、自分としては、働いた給料から、それこそ他人にタダで出してやっているんだから
こんなに出してんのに、みたいに言ったことがあるんだけど
したら
（布施はさせていただくものだ）って
説教食らわされる
てことは、エイエイ働いて差し出してやっても、（受けていただくんだよ）ってさあ
威張られるわけじゃん
なんて、赤の他人に、本当なら出したくない金だして、威張られて、お前はひれ伏していれば
いいんだよ、って言われるのか
ほんと、出家ってプライドが満足できていいよな
腕組みして立っていれば、人が金もってくると思ってさあ
しまいにはエビフライ食っているしよ
偉そうにして、金はガンガンもらえて、エビフライ食えるっての
しねばいいのに
855 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:31:46 ID:dDKmDVO4
頭下げ下げ、謙虚になって、札束差し出していればいいんだよ、って
赤の他人に言われるんだぜ？

で、その赤の他人は、あんな事件を起して、漏れは金出してやって返って
迷惑こうむったわよ
それなのに、謝りもしないの
威張って金集めて、テロして、失敗してケツまくって逃げちまいやがった
残った奴は詭弁はきまくり　あるいはひきこもり
856 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:43:32 ID:dDKmDVO4
サマナのなかには、賠償金返済のために働いているのも多いと思うんで
これは評価するけど
いろんな理由で働かない奴もいるんでそ

これって、たとえテロを起すのに、教団が数億を無駄につかって
賠償にさらに数億を使っても、そいつは金のためにあくせくするってことが
皆無なんだよな？
これって許せない
だって、信者から取った金で返せば、サマナって、あれだけ散々なことをしても
自分は（少なくとも金のために）苦労するってことがないでも済ませるってことよ

世間だったら、借金して返せなければ、利息がたまって、金融いくつも
渡り歩いて、しまいに自己破産（それですめばいいけど）か自殺か
風俗にでも飛ばされるかだわよ
本当に、守られている
人の温情で生かしてもらっているよ　そのくせ、自分らは人より偉いと
思っているんだぜ

教団の都合で返済させてもらっているじゃないよ？
本来、まわりは教団に迷惑をかけられたんであって、教団の都合なんか考慮してやる
必要もないのよ
857 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:51:28 ID:dDKmDVO4
だって、サリン事件そのほかで、（実際迷惑をかけられたのに、）
あまりに訴える人が多いせいで、時間がかかって仕方ないから
裁判の迅速化のために、（訴えを取り下げさせられた〕人らがたくさんいた
そうじゃない？

江川さんも、ホスゲンかけられたのを、起訴しようとしたんだけど
結局（死んだわけじゃないし、たいしたことにならなかったから）ってんで
起訴を取り下げるように要求されたそうだもの
でも、実際は、ホスゲンを家に噴霧されたの
端本だったか、新実？らとやったって、別の人の裁判でゲロって
それで明るみに出たんだけど、そうじゃなかったら、闇に葬り去られてしまったってさ

命狙われたってのに、裁判にかけることもできない人がたくさんいたのよ？
法律は（裁判の迅速化）のために、それら、意見をいって、教団に文句をいいたかった
人らを切り捨ててしまった
なのに、教団の賠償には気をつかってくれて、（払えないの？じゃあ、伸ばしましょうか）じゃん
利息がつくわけでもないんだろ？
もっと姑息にとれよ
教団も姑息なんだし、漏れらは頭にきたからって、教団の人間を殴ったりしたら
こっちが非難されるからさあ？
せいぜいいじめてやれ
858 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:56:22 ID:dDKmDVO4
だって、否応無しに、命の危険にさらされても、致死ではなかったために
起訴すらできなかったんだぜ？
人の人生で、（殺してやろうとして命を狙われる）ことが、一体いくらあるってのかね
その人らにとっては、（こんなひどい目にあったけども、訴えることもできなかった）と
思ったんだろ、、

仕事の経験がないから、社会経験がないから、働けないって
ひきこもれるなんて、恵まれすぎ
漏れだって、新卒だったときは、恥をかきながら仕事したけどね
恥かくのが嫌なんだろ、、
それで、早くも白旗あげるなんて
859 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 11:59:26 ID:dDKmDVO4
漏れらには金がなければ、金融から借りろとか言ったくせに
教団も、金がないなら金融から借りてでも賠償すれば？

人に金の話するときには、軽軽しいくせに
人の苦労も気にかけずに　金の話はしにきたくせに
オウムの信者で借金の無いのはもぐりだって、借金してまで布施するのが
美徳だっていわんばかりだったじゃん
そのくせ、テメエラはすぐ、仕事したことないでーす
社会経験ありませーん
精神病ぎみでーす
それで許されると思っている
860 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 12:13:37 ID:dDKmDVO4
漏れが、（お金ないから）って断っても、オマエラしつこかったよな？

なんでオマエラは、（返せません）で済ませられるの？
カルマってあるよねえ
それに、つい１，２年前だよなあ、？
やけに豪勢にマンション買って、私立中学に入れろって争ったの
中学から大学までエレベータでいける私立に、わざわざ入れようとしたんだよねえ
進学塾もいって、
これって、漏れみたいな貧乏人からすると、どえらい金持ちに見えたんですけど
お金ないんですか？

教祖の子供のためなら、ローン組んでもマンション買ってやるんだよね
861 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 12:17:30 ID:dDKmDVO4
なにが、自分は苦しんでも、人を幸せにしたいだ
立派なセリフは、客寄せだろ？
こんなことを言う漏れも、赤恥かかされたよ
あんたは幼稚だから、騙されるんだよ、ってのが、まわりの見解だろ？

救済のために人の命すら、取り上げてもいい、って考えていた人の子供が
私立か公立かで大騒ぎよ
呆れてものが言えんわ
あんたらのとうちゃんは、（金はむしってやったほうが、相手の貪りが取れていい）って
サマナにいって、信者から情け容赦なく金をむしらせてきたんだぜ？
それなのに、テメエの子供には、なるべく金のかかるほうを選んでやるのか

862 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 12:21:39 ID:dDKmDVO4
かわいそうだし、心外かもしれんよ　ガキドモは
世間では学校行くのが大事だからさ、、
でも、あんたのとうちゃんは、たくさんの人に（後生大事な世間）を捨てさせてきたんだよ

世間を捨てろって教えていた人の子供が
私立か公立か、で大騒ぎしているの、、、笑止だわよ！！
殺されたわけじゃないだろ？っていいたくなったよ
入学拒否されるって騒いでいたけど
サマナの子供なんか、親が出家したせいで、ろくな教育受けられないよ
一応、今は義務教育を受けていると思うけど
昔は、子供を学校にやらないんで、被害者の会の人たち？が
子供を学校にやるように、って教団に勧告してたそうなのに
いまじゃ、入れてくれない、って裁判にしやがる
863 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 12:32:56 ID:nNfibYIa
だいたいね、麻原の子供に、学校に入れてくれない、って訴える権利ないんだよ
なにを偉そうに、世間相手に裁判なんか起しているの？
オウムが、他人の嫌がることばかりするからだろ？

そこから金もらってくわしてもらっている以上は人から嫌われていればいいんだよ
あれだけひどいことして、なにも自分らには償いもできないんだから
償えないくせに、主張だけはしやがる
せいぜい頭を低くして暮らしていればいいんだよ

子供に罪はないよ、しかし、そんな親切なこと言ってやりたくもないよ
麻原は坂本弁護士の赤ちゃんや奥さんを、オウムと関係ないのについでみたいに
殺したからね！！
麻原の弁だと、（坂本の稼ぎで食っているんだから、同罪だ〕って言ったそうだよ
じゃあ、麻原の名前で飯を食っているやつらは
麻原と同罪だ
864 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 12:45:51 ID:nNfibYIa
だから修行だけしてればいいーーんだよ
馬鹿は無駄に金使わなくていいの！！
いいから金返せ　オマエラの嫌いな凡夫にものを教わって
高い金払わなくてもいいだろ？？？

デブの幼女フェチ！！
宮崎勤と友達になりたがったんだぜ
子供大好きだもの
あんな顔して、、、、キモーーーーい
865 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 13:20:39 ID:nNfibYIa
世間は常識として、子供だから、って温情かけるだろうよ
しかし、オウムって、相手が子供だって容赦なかったよなあ？

漏れが二十歳の女だったからといって、若い子だから遊びたいだろう、なんて
誰か考えてくれたか？
いくつだろうが、金もっていれば、詐取する対象だったろうが？
オウムの奴って、相手が子供だから、って理由で温情もったりしないよ　絶対
彼らの価値観では、年齢関係ないから
子供でも大人でも、修行ができるできない
カルマの良し悪し、とかで判断されて、子供だからかわいそうとか
子供だから大人に従えとか、いう発想ない

それなのに、世間の前では子供子供って振り回す
866 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 13:30:35 ID:GrniBiO2
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
厨二病　ユダヤ　妄想　エイリアン　洗脳　バビロン　６６６
―――――――――――――――――――――――――

Illuminati & HAARP
http://jp.youtube.com/watch?v=9rN0_h83iUY

Open Your Mind - Illuminati Symbolism
http://jp.youtube.com/watch?v=9LEljS3ib84

Subliminal Messages Occult Simbolism of Illuminati
http://jp.youtube.com/watch?v=m313JsHynCQ

―――――――――――――――――――――――――
オカルト　陰謀論　フォトンベルト　ＳＦ　プロパガンダ　マンガ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
867 ：ﾌﾟﾁ救済者：2007/10/20(土) 14:29:56 ID:j3VxRnQP
俺のﾁﾝﾎﾟでﾗｰｼｬは救済する。汚前らﾒｲｶﾗさん頼む！
868 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 15:27:45 ID:iiRfMkap
>麻原は坂本弁護士の赤ちゃんや奥さんを、オウムと関係ないのについでみたいに
>殺したからね！！
>麻原の弁だと、（坂本の稼ぎで食っているんだから、同罪だ〕って言ったそうだよ
>じゃあ、麻原の名前で飯を食っているやつらは

キャンディみたいに坂本事件以降、入信したヤツは皆
人殺しした教団に対して布施をしたのだから責任をとれよ。
麻原氏にしてみれば、オレが殺人を犯しても布施をしてくれる
バカがいるよって大笑いだったと思うよ。
道場に行くとエネルギーが上がるとか、麻原氏のヴァイブションが
凄いって・・・人殺しする人のエネルギーがそんなに凄いのか(藁



869 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 15:41:31 ID:fEtXkCJG
ぶ、ぶ、ぶぶぶのぶー
昼は お部屋で ２ちゃんねる
楽しいな 楽しいな
キャンディにゃ学校もー
仕事もなんにもない

ぶ、ぶ、ぶぶぶのぶー
夜も お部屋で ２ちゃんねる
楽しいな 楽しいな
キャンディにゃ 年金もー
税金もなんにもない
870 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 16:33:15 ID:fEtXkCJG
部屋に 隠れて 生きる
キャンディは 中年ニートなのさ
人に姿を 見せられぬ
ゴルゴのような この頭
早く 男が欲しいーっ！
辛い さだめを 打ち壊せー
もどき！ キャンディ！ カトリーヌ！
中年ニート♪
871 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 16:38:34 ID:fEtXkCJG
お布施を くわえた サマナを
追っ掛けて
２ちゃんで 吠えてる
陰気な キャンディ
みんなが 笑ってるー もどきも 笑ってるー
るーるる るるっるー
今日も ２ちゃんねるー♪
872 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 16:48:47 ID:fEtXkCJG
いったぞー きたぞ キャンディちゃん
てか てか てかてか 釈迦 釈迦 釈迦しゃん
教祖 教祖 あーちゃり
もどきも
妄想の 爆弾 打ち上げろー
野田さんも ニコニコ 念仏 ホーホケキョ
みーんな 集まれ キャンディスレにー
どんなことがー 起こるかなー
それ行け ブヒヒヒ お楽しみ♪
873 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 17:00:05 ID:cNrHZFm1
1万年と2千年前からいがんでる～♪

「あなたと、バトルしたい☆」by.キャンディ
874 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 20:04:45 ID:UoPRinqd
あなたとバルドしたい・・・
一緒に転生か。。。
875 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 20:15:49 ID:iiRfMkap
>漏れはさ、こんな功徳積んでいるのに、（ン百万）願いことが叶わないって
>不満を言ったことがある

キャンディは、その功徳を使って好きだった男の婚約者を
恨殺したハズだよね。
876 ：オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん：2007/10/20(土) 20:22:39 ID:VJ1qs6vw
キャンディよ、マジで200万やるから天国にいる仏陀だの釈迦とかっていうヤツを殺してきてくれないか
877 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 20:41:23 ID:UoPRinqd
人を呪わば穴二つ・・・
878 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 20:59:36 ID:UoPRinqd
キャンディー
そういえば、もどきも上祐はセンチメンタルジャーニーするって言ってたんじゃなかったっけ？

今回の件は何て言ってる？
879 ：ウ゛ィジョン：2007/10/20(土) 21:34:16 ID:CPXsCdCX
２週間前に昇龍のウ゛ィジョンを見ました。雲の上を突き抜けていきます。はて？これはどういうことだろうと。中日が日本シリーズで優勝することだろうと。
880 ：ウ゛ィジョン：2007/10/20(土) 21:41:42 ID:rwsjPCtU
ダルビッシュは徳があると。イスラムの神がついていると。中日はどうかと。ロッカールールに浅尾美和のポスターを貼ってナインが拝んでいると。浅尾美和にはお母さまを通して尊師のエネルギーが流れていると。イスラムの神より徳が高いと。
881 ：ウ゛ィジョン：2007/10/20(土) 21:46:47 ID:xNavWWJO
ダーキニー軍団よりチアドラの方がきれいでかわいいと。キャンディがダーキニー達に嫉妬してカワイコちゃんと言ってるけど大したことない世間知らずのおぼこ娘の集団でしかないと。
882 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 22:16:20 ID:Oft1plhB
神保町より、中野にいい古本屋あるぞ
883 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 22:39:51 ID:UoPRinqd
あなたとバルドしたいってえのは、無理心中のことだなぁ・・・
884 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 22:49:27 ID:UoPRinqd
おい
「あなたと、バルドしたい☆」by.キャンディ
って言われたらどうする？
885 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 22:54:17 ID:Oft1plhB
やだ。ケイマ正大師に言われたらちょっと考えるかも。
886 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 23:18:21 ID:UoPRinqd
でもよ～

このままだと
「私、バルドしなきゃならないの（ハ～ト）」

とかいうサマナ　けっこうでてきそうじゃね？
887 ：神も仏も名無しさん：2007/10/20(土) 23:20:22 ID:HfZWCk1Z
＞884

あなたとバトルしたい。

新たなる挑戦者登場かと思っちゃった。
888 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 00:06:18 ID:XmwYAObC
今後の人生に夢も希望もないが、バルドに入る前に、せめて悪人の末路を見届けたい。

よって完璧スレでは、
「オレ、昔幹部でこんなことしてたけど、今じゃこんなんだよ～」
等の体験談を絶賛募集中です。
889 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:31:45 ID:aXxgP9to
食い詰めて犯罪に手を出す奴とか出てくるよ
多くの犯罪は貧困や生活苦と無知が背景に生じてくるからなあ
890 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:40:12 ID:IetquwKt
キャンディーがファミリーに怨念自爆テロとかやりそうだな

犯行予告してたし。
891 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:45:38 ID:ucf8tM8v
>>890
通報した
892 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:46:19 ID:aXxgP9to
にゃじは自爆なんてしねえー
ただ、2ちゃんで憂さ晴らしに回し車回してるだけwwwwwww
893 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 01:49:23 ID:IetquwKt
ほんとにやりそうでも警察スルーじゃね？

９１１みたいに。

あれ、だれだろうこんな時間ｎ
894 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 02:42:54 ID:iDy0I3wT
なんだかんだ言っても今宵は静かだな
>>893のところにでも行ってるのか

どーでもいいが、↑がﾔｸｻﾞな件
895 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 03:39:35 ID:iUHNmp7u
http://dokuritsut.exblog.jp/
リチャード･コシミズという人もけっこう独特の主張がある。
ベンジャミン･フォールドさんと同類の考えで、
オウム的な陰謀論に近い
896 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 07:49:30 ID:gcEzb+iO
フルフォードな
897 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 07:51:23 ID:gcEzb+iO
日本国籍を取得して、今の苗字は古歩道だって。
898 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 09:18:37 ID:EiSUC1aZ
多くの警察官や消防署の人たちが
9.11の現場で救助活動や警備などの仕事をしたが、
彼らの中で癌になっている人が多いらしい。

その理由は新型の小型核兵器が、
ビルを崩壊させるために仕掛けられていたからということ、
仕掛けたのはアメリカの権力者。

こういう主張はオウム系の人間には抵抗なく受け入れられるが、
一般人に対してはどうだろうか？
899 ：重複・誘導：2007/10/21(日) 10:34:57 ID:3FXQauha
重複です。本スレに移動してください

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468/
900 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 12:29:21 ID:yV9DiPwk
>>899


では、そろそろ、

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１２２

をつくろうか？
901 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 13:01:40 ID:8S8j5M8+

教義について知りたい方は

　　　　　　http://www.zuiryo.com/unsui.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を御覧下さい。
902 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 13:22:49 ID:pzJNGGjv
果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?
は1からやれよ。
903 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 13:36:47 ID:yV9DiPwk
なんで、ひかりを一緒にしたいのかな。

904 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 14:01:25 ID:3FXQauha
だって破防法観察処分の枠に入ってるじゃん
905 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 15:47:29 ID:yFngqxHl
浄土真宗本願寺派（西本願寺）東京別院である築地本願寺で１２月１５日に
行われるのは、日蓮宗をはじめとした各宗派の共同企画「ＴＯＫＹＯ　ＢＯＵＺ　
ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ（東京ボーズコレクション）」。宗派の垣根を越えた初の試みとなる。

　僧衣たちが、それぞれの宗派の僧衣を身にまとってファッションショーを
繰り広げる。袈裟や法衣は、宗派によって色や形、模様は多種多様。それらが
一堂に会する。
　また、ダンスとラップを組み合わせた法話会、１、２時間ほどで座禅、写経、
写仏を行う“プチ修行体験”、永六輔さんらの講話なども開催する予定。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sightseeing/?1192943699
見たい！
テレビでやってほしい
906 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 15:50:17 ID:yFngqxHl
http://www.enjoytokyo.jp/id/mamas/127609.html

坊主のバザーとかするんだって
ナニ売るんだわ
907 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 15:53:15 ID:yFngqxHl
また、ダンスとラップを組み合わせた法話会、１、２時間ほどで座禅、写経、
写仏を行う“プチ修行体験”、永六輔さんらの講話なども開催する予定。
浄土真宗には“修行”という概念がないため、日蓮宗の僧侶が取り仕切るが、
築地本願寺で修行が行われるのも、従来では考えられないことだそうだ

だと。じゃあ、浄土真宗は寺で毎日ナニをしているんだ
908 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 17:57:28 ID:yFngqxHl
http://jp.youtube.com/watch?v=zrCuZd9hed0

最近駅前なんかで時々流れている
むかーし聞いたことのある懐かしい曲、、
タイトルも歌手もしらないんで、しばらく馬鹿みたいにデッキで音楽流している
前にたって、歌詞を覚えて（部分的に）かえって

Im in the mood for dancing, romancing,,
って聞こえたんで
検索したら、nolan sisters って出た
ぜんぜん知らなかったけど、かっこいい曲だなあと
909 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 18:45:15 ID:1F6BpKK4
キャンディちゃん、さすが英語すごいね。
ちなみに上祐さんの英語レベルってキャンディちゃんから見てどう？
あの人、ロシア支部長もやったってことはロシア語もしゃべれるの？
910 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 19:20:19 ID:11zoepUL
>>908
youtubeって2ちゃんにアドレスさらすと削除されちまう可能性が高いらしいぞ。
（著作権者が怒ってくる？？）名前だけにしとけ
ノーランズかよ。昔流行ったなあ。1978－1980頃はほんとにいい曲が多かった
なあ

911 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 19:23:57 ID:11zoepUL
>>908
Im in the mood for dancingだったのか。
俺ずっと「雨の降る夜ダンシング」って聞こえていたな・・・ｗｗｗ

912 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 21:03:30 ID:yFngqxHl
そういや、ここ数日、NHKかな、五分くらいで一日数回
ルアン・プアバンって地名だったと思うけど。。

若い坊さんが、いかにも出家僧って感じで、オレンジ色の布を身にまとって
列を作って、托鉢しにいくところが放映されるんだよ
もう三回みた
で、まあ、食事は午前中で、午後は口にしてはいけないと、、
仏典にも釈迦がそう言ったのが書いてある

で、子供が町へ出て行くと、オバハンばっかだったけど
お鉢に米を炊いたのを入れていてさ、、、
手！！よ　手で、ひとにぎりずつ、ご飯をにぎって、子供の鉢に入れてやンの
一人の子供の鉢につき、一握りね
そんで、オバハンが何人も並んでいるから、しばらく歩いていくと
鉢に一杯、飯がたまるみたいなんだけど、、

なんかさあ、食欲無くすよな
修行上は、食欲無くなって丁度いいけどさあ
まあ、その国の習慣でしょうな　手づかみで食っていたから
見た途端、（おばさんの愛情一杯、カルマも一杯、ガーンとエネルギ交換）
しそうだな、、、と
913 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 21:23:07 ID:yFngqxHl
♪　一月は托鉢で飯が食えるぞ
　　　飯が食える食えるぞ　飯が食えるぞ

　　二月は托鉢で飯が食えるぞ
　　　飯が食える食えるぞ　飯が食えるぞ

　　三月は托鉢で飯が食えるぞ
　　　飯が食える食えるぞ　飯が食えるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。。以下略
　
914 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 21:28:47 ID:pzJNGGjv
>おばさんの愛情一杯、カルマも一杯、ガーンとエネルギ交換

早くそのオウム脳をなんとかしないと。
オウム脳の場合、そういう場面に出くわすと無意識のうちに
嫌悪しているからヤバイよ
915 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 21:53:58 ID:Gtlm7XK4
オウムでありそうなこと


圧縮ファイルがlzh


916 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 21:56:04 ID:ZjD4qR00
カルマ受けるから、お外に行けないよー（泣）
とか言って、単に働くのがめんどくさいだけ（笑）
917 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 22:57:42 ID:kP4jV+wg
Take back the Earth and freedom(democracy)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=n3RVxtgyhHM
918 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 23:24:33 ID:MEYZHduB
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468


919 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 23:33:51 ID:MGGHPL0h
とりあえず次は121の埋めからね
にゃじ、わかったな！
920 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 00:40:38 ID:pTxbqpro
吸血幼女ふぇち麻原にン百万を捧げたことを悔やむスレです
921 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 03:23:34 ID:lrAYcnh9
「不浄な者よ、滅びろ！不浄な者よ、滅びろ！何故お前はそんな事をちゅるのだ」

なーんて言ってた時代もあったのにのぅ
922 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 05:11:17 ID:TMyXzstb
>>917
なんでこれを貼ったのか？
Ｔ.ＲＥＸが好きだから？
その漫画がいいから？
923 ：教えて君 ◆0fW7IrmH/k ：2007/10/22(月) 05:19:09 ID:2+49zFxZ
皆様おはようございます。質問です。
オ○ニーをすると、右膝にひびくというか、右膝に違和感がでてくるのですが、
これはなんでですか？ナーディとかエネルギーの関係？
924 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 06:23:18 ID:eZX9qowF
人ごととは思えん

http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
925 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 06:37:36 ID:bBT6POwr
ひざはスヴァディスターナ・チャクラとつながってるので
それはナーディやエネルギーの関係です。
926 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 09:33:55 ID:ZROxWJlf
>>924
30代で月給10万円強というのは異常。
高校中退とか、楽な仕事を選んでいるとか、
何か特殊な事情があるのではないだろうか？
927 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 11:14:12 ID:VorbZSwy
景気のいい地域に出稼ぎすれば、手取り20位～は貰える。寮付きもある。
４５歳くらいまでなら仕事結構募集してる。
ただし、派遣や契約が多い。中小は正社員募集してるとこ多いが。
真面目に働けば、単純作業でも年収３００以上はいく。４００万越えも職種によっては可能。
一人暮らしで借金がなければ、ワーキングプアからは抜けられる。
928 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 12:16:19 ID:1kgnYuZF
「出家修行者というのはね、人の施し（＝布施）でやっていく（＝生活する）
しかないんだよ～フフフ（笑）」

この発言をしたサマナは実在する
929 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 12:19:37 ID:1kgnYuZF
「別に年金なんかは入らなくてもいいんだけど、上（＝役所？＝公安？
＝正悟師？＝ファミリ？）からぎゃあぎゃあ言われるらしいから」

この発言をしたサマナは実在する
930 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 12:22:55 ID:1kgnYuZF
「功徳さえあれば食うには困らない」

この発言をしたサマナは実在する
931 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 12:59:32 ID:KeyHeIoJ
>>923
>オ○ニーをすると、右膝にひびくというか、右膝に違和感がでてくるのですが、
>これはなんでですか？ナーディとかエネルギーの関係？

ナーディとかエネルギーの関係で説明できる人は、ほとんどいないと思われます。
オウムの教義を丸呑みにしての、>>925のような説明がせいぜいなのだろう。
それは、なぜそうなるのかを誰も説明できない。
射精をすると、72000本あると言われるナーディーの、この部分に障害が生じるため、
膝に痛みが出るのですよと、明確に説明できない限り、それは曖昧なものでしかない。
それならば、筋骨格の解剖学的な見地から考察した方がまだまし。

おそらく、射精時に生じる精巣及び陰茎周りの筋肉の緊張に連動して、
腿の内側にある薄筋や各内転筋を収縮させるのではないかと思われます。
それらの筋肉は、恥骨部分から、膝部分まで伸びていますので、
それらの筋の収縮が、膝に影響を与えるのではないかと考えられます。
右側の膝にだけ現れているのは、あなたの場合、骨格のゆがみ等で、
右側に、より筋の緊張が起きやすいということではないでしょうか。
ですから、人によっては、両膝に症状が現れる場合もあります。

射精した後、すもうの股割り（開脚前屈）をやってみれば分かりますが、
腿の内側の筋肉がピーンと張って、前屈しずらくなります。
これは、内転筋が緊張している証拠です。

そういった、筋肉の硬直のようなものも、
ナーディの詰まりと捉えるなら、そうなのかもしれませんが、
何も科学的な分析をせずに、オウムで言われたことを鵜呑みにするのは危険。
932 ：訂正：2007/10/22(月) 13:17:34 ID:KeyHeIoJ
>腿の内側にある薄筋や各内転筋を（収縮）させるのではないかと思われます。
>それらの筋肉は、恥骨部分から、膝部分まで伸びていますので、
>それらの筋の（収縮）が、膝に影響を与えるのではないかと考えられます。

（収縮）→緊張（訂正）
おそらく、引っ張られた状態で緊張しているのではないかと思われます。
逆のことを書いてしまいました。訂正します。
933 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 15:51:13 ID:Z2BO56y1
>>924
これはたぶん、作り話だろ。
本当にこんな一般人が投稿したものを、載せてるとは思えないが。
934 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 17:11:35 ID:fSwPQeBu
【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【ｲﾙﾐﾅﾃｨ】１３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1192971484/
935 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 17:31:00 ID:SVuJtZnB
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468
次スレはもうあるわな。統一しろよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468

だとさ
936 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 17:42:37 ID:NiItw6Sw
世の中を浄化したい
殺生の無い平和な世界、誰もが修行をしてバルドをあげられる世界を
作りたいと

で、ステーキ食っていたんでは、本気だとは思えないよなあ
編集部って、マハヤナに書いてあったことに関して
捏造だと、知っていて書いているの
それとも、ウソの申告があったとしても、気がつかずに聞いたとおりに
書いているの？

たとえば阪神大震災の記事、漏れはちょっと忘れたけど
取るものもとりあえず、すぐにはせ参じた、みたいに書いているんだって
実際は、３，４日？たってから、でかけて、、
行きも返りも、ファミレスだってさ
たぶん麻原が現地に留まった時間より、ファミレスにいた時間のほうが
長いぜ
神戸に車を降りて、ものの数分しかいなかったってさ
済度しに来たはずなのに、なんですぐ帰るんだ、って警備がびっくりしていたって
937 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 17:45:02 ID:NiItw6Sw
とか、ダライラマから素晴らしい賛辞をもらったように書いていたけど
実際は、教祖が頼んだことをラマは断って
そのせいで麻原が怒って、通訳に荒い言葉を吐き捨てたっての
マハヤナにのってないよね
938 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 17:46:21 ID:NiItw6Sw
警備って、経験者何人くらいいるかね
常時六人くらいは、いたそうだけど、、
彼らに話を聞くのが、一番いいんだろうな
939 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 18:08:33 ID:nyGJ7L82
アティ元気か？俺は元気だ　君に会いたい
まってる　連絡くれ
940 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 18:15:11 ID:eZX9qowF
おい、人妻だぞ
941 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 18:21:40 ID:nyGJ7L82
ｳﾞｧｼﾞﾗﾊｰｻとは別れてくれ
俺のところにきてくれ　あんなに愛し合ったじゃないか！！
942 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 18:29:27 ID:eZX9qowF
うるさい！ユッタ！！
943 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:15:20 ID:NiItw6Sw
ミラレパさんからお手紙ついた
セガールさんたら読まずに食べた
しーっかたがないのでお手紙書いた
さっきの手紙のご用事なあに


ミラレパからお手紙来たんだと、
接見はノーなんだって
井上としろって振られたって
944 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:17:13 ID:NiItw6Sw
なあ、メッタジって、会社づとめ経験あんの？
大学でてあの若さで出家したら、あんまり長くは働いてないねえ

ちらっと、ウソかほんとか、ホストやったことがあるんだって？？
945 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:33:12 ID:HXljn9T8
テスト
946 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:40:49 ID:NiItw6Sw
ベチってホムペもっているよね
昔ソーマもチャットしにきていたとか、、

まあ、話しにくいかもしれんし、ベチも怒るかもしれんが
実際どんなことされたのか、聞いてみたいなあ
ベチが怒るかすらん
947 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:45:47 ID:NiItw6Sw
てのはさ、村井の側近だった某氏が、語ったところによると
（村井が教祖の部屋に入ったとき、ダキニが十人くらいいて、みんな
裸だった）と、言っていたんだと
で、ナニをしていたか、聞いたんだけど、村井にしては珍しく、顔を赤くして
何も言わなかったんだって
、
上記は、村井の側近が、雑誌社に語ったことね。だから、ウソついてない限りは
事実
で、以下は混同しないように書くけど、ノンフィクション作家が、取材を元に
書いたって話。
教祖に呼ばれた十人くらいは、バニーガールの衣装を着るように言われて、
きゃあきゃあいいながら、着替えたと、、
で、奇妙な踊りを踊ったと。
これは、本当なのかはわからない。その作者が、誰にいつインタビュしたかまでは
書かれてないので。。
これが本当なのか知りたい。
だって、それって、バニーガール十人ならべて、ラインダンス踊っていたら
（ご自宅に風俗店）だぜ？？
948 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:52:03 ID:NiItw6Sw
しかも、その小説には、スメーダに酒をつがせて、焼肉食った、とある
チャクラ・プージャ、って儀式と称して
これでは自宅に、風俗店をもってしまったようなもんでしょう

酒のみながら焼肉食いながら、バニーガールが踊るのを見るってのは
できるなら、松田美智子、って小説家に
どこまでが本当かって聞いてみたい　松田優作の元奥さんだってさ

だってさ、、馬鹿みたいな話だけど
実際、村井と早川とジョウユウに、どっかで悪いことして逃げてくるとき
女装して逃げろって指示があって、
事実、女性用のヅラとか、パンストはいてスカートはいて
化粧もしたっけ？ンデ、普通電車で逃げろって指示があったんだって、
わざわざよ？
さらし者になれってことよねえええ
速度遅いんだから、逃げるのに普通電車ってのも変よね
麻原は人を馬鹿にしているから
やりかねない
949 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:54:53 ID:NiItw6Sw
足とかあげちゃうかね、横一列に並んでさ
頭には、うさ耳とかつけてかよ？

まさか、バニーの衣装で、覚者とかおどらんだろ
950 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:58:55 ID:9NPnK8xk
amazonで松田美智子の口コミ見てみな。
それがすべてを物語ってる気がする。
951 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 20:29:08 ID:nyGJ7L82
>>950
は？
952 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 20:42:41 ID:NiItw6Sw
http://www.asahi-net.or.jp/~wf3r-sg/ntmatsudamichiko.htm

アマゾンの口コミってどこを見ればいいのかわからんが
上記にはフリージャーナリストで事件取材のかたわら、小説を書くと
ノンフィクションというからには
あんまり事実と離れたことは書かないとは思うんだけど
953 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 20:44:48 ID:NiItw6Sw
魚焼きグリルでほくほく焼き芋
2007.10.16

図書館で借りた松田美智子さんの本を参考に焼き芋を焼いてみたらばっちり！
とってもおいしいですよ。

↑という評価もある　多才なのか、料理本を多く出すみたいで
同姓同名じゃないよなあ
954 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 20:52:51 ID:NiItw6Sw
1999に公開された（完全なる飼育）は邦画界に一大センセーショナルを巻き起こした。原作者は
ドキュメント作家の松田美智子。実際の誘拐事件を丹念に調査し、誘拐犯が克明に記録していた
日記から（なぜ、少女は逃げなかったのか）という人質の心理を解き明かし、誘拐犯と人質が愛し合うように
なる過程をつづったドキュメント小説（女子高生誘拐飼育事件）はビデオ作品に席巻された邦画、略。。
その松田美智子が実際の取材経験、裁判記録、実在する犯罪者の心理観察を下敷きに、現代社会の、、
略。。。

↑上記のような評価もある、かなり取材して事実に基づいて、仕上げる人なのかも。
書いた小説が映画化されたよう。どうも、異常な性愛、みたいのを題材にしたのを
数本書いているみたい

http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4768
955 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:01:48 ID:Z2BO56y1
>>943
キャンディ、
どこからそれを知った？
ミラレパは、なんで自分は接見しないから、井上としろって言ったの？
なんで井上に振ったの？
956 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:05:58 ID:NiItw6Sw
自分で接見しないから、井上とでもいったんじゃん
オンフ板だよ
957 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:16:39 ID:Z2BO56y1
なんでミラレパは接見しないんだよ
958 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:52:46 ID:NiItw6Sw
ヴァジラキャンディ板にある漏れの発言
読み返したんだけど、書くより読むほうが苦痛だな

長い長い、、漏れの文
書くときは怒っているから、疲れも感じずガンガン書いているんだけど
あとで読み返したら苦痛だわ

959 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 21:54:55 ID:NiItw6Sw
ミラレパはバリバリ帰依しているってさ、、
セガール氏によれば

キモ　予言外れまくりなのに
なんで考えが変わらないのかね
単なるキチガイの殺人で終わってしまったのにさ
960 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 22:39:45 ID:eZX9qowF
いいぞキャンディー

証智が進んでる
961 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 23:07:53 ID:6nOMTZiw

　　　僧侶の秘密は

　　　　　　http://www.zuiryo.com/unsui.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を御覧下さい。
962 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 23:57:43 ID:Q/xersPn
おめこ
963 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 00:00:43 ID:oDrFwCCD
>958
やっと自分の迷惑行為に気がついたか
964 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 00:40:25 ID:RLrLFHW/
疑問があるんだけど、眠りたいってのも煩悩だっていうじゃん

起きていたいってのは煩悩じゃないのかね
965 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 00:40:53 ID:19OegZY8
でもここ２日のキャンディ板の書込みは、前のと比べて読みやすくなった
966 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:04:29 ID:RLrLFHW/
なあ、賠償するするって吼えていたのに、白旗ふったのって
どういう風の吹き回し？

てか、誰からもわかりやすい説明がないんだけど
曖昧でいいことじゃないよねえ
野田のブログかジョウユウが説明している？

ジョウユウのところは支払い先が変わっても支払いは続けるって
書いてあったのかな、、では別に、依然とナニが変わったのかね
他の派が、言い出したことなのかね
967 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:12:48 ID:RLrLFHW/
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/　　　_,ノ´ﾟ｀ y'.: 　　 :._y'´ﾟ｀ヽ　ヽiiiii|　　＜　　閑古鳥が鳴いているじゃないか！
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968 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:14:07 ID:RLrLFHW/
　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
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　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　破産しますた　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　　 　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
969 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:15:19 ID:kfz8/Taq
キャンディーか？

あんまり破産とか経済とか法人格についてとかわかってなさそうだから、
輪っかの広末あたりに直接聞いた方がいいぞ。

ネットだとめんどくさい。

だれかネットでうまく説明できる人いる？
970 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:16:35 ID:RLrLFHW/
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
.　　　　　　　|　　　　 （__人__） 　　　まだ賠償残ってるだろ・・・
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　サボってんだよ・・・
.　　　　　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
.　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾋ.ー―‐'
　　　　　　　　_ヽ＿　 _＿ノ-――'''ー--―――''￣((ー.ヽ〉〉
　　　　/￣￣　/／ヽ　 ／|　　/　　　　　　　　　　　 ヽ="￣
　　　 /　　/　/ ヽ_ノ'.／｜　　|　　、,,＿＿＿,,,..-――"　　　　
　　　/　　 |　 〉/　|／ ＜　　　ｷ　/
　　 /　　　|　|/　／　／　　　　　/
　　/　　　 |　　/。／　　　　　　 |
971 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:23:45 ID:RiCIFXOg
やりたいことや興味のあることは他にもいっぱいあるんだわ。
972 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:24:02 ID:RLrLFHW/
　　　　　　　　　　 ／|
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　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|.
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　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　マンション買う金はあんのにね♪
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／
973 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:25:02 ID:RLrLFHW/
　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
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　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ
本当に払えねえのかよ？！　　隠し財産があるんじゃねえのか？
974 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:31:52 ID:RLrLFHW/
　　今　呪いをかけますた
　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松本一家
975 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 01:46:09 ID:kfz8/Taq
破産業務の終了を、教団が借金を返すのを放棄したと理解したなら間違いだから。

このへんはぐちゃぐちゃしてるんだよ。

976 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 05:35:34 ID:aAUJJrC4
>>939
ユッタ、おまえなー。。
サンザンえらそーに、グルは素晴らしいとか、損しのエネルギーは素晴らしいとか
信徒に対して、ぶっこいてたよな？謝れよ。
結局はおまえは、ただの｢ド｣スケベに過ぎないじゃないか？あ？こら
977 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 05:38:06 ID:aAUJJrC4
あー、痒い痒い！ユッタのレス見たら、じんましんだらけだ（笑）
978 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 07:42:45 ID:GesG26VV
>>976
ユッタじゃなくてユッダだよ
979 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 14:51:45 ID:Tt1PNsjf
ユッダだけじゃない全部がそうなんだよ。信じてた人は悲しい。
980 ：教えて君 ◆0fW7IrmH/k ：2007/10/23(火) 18:18:03 ID:pr5gj2pd
>>925
>>931
レスありがとうございます。

昨日、神保町へ行って、「超能力秘密のカリキュラム」の初版本を手に入れました。
書籍は探せばまああるんですけど、「マハーヤーナ」とか「実践真理」とか
「仏典研究」とかの雑誌系はぜんぜん無いですね。どなたか見つけたら情報いただけると
ありがたいです。
981 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 19:42:19 ID:t83hZpqt
次スレはどうする?
982 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 19:51:47 ID:oR2iILQm
とりあえず121の埋めが先決
983 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 20:02:45 ID:4V8sLz8j
あうー
984 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 20:06:16 ID:4V8sLz8j
１２１を埋めた後で、スレタイを元に戻すなり何なりして
また一本で始めればいい
分裂されると読むのが大変だ
985 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 20:07:36 ID:4V8sLz8j
と言うことで、次はこちらで

果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１２1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468/l50
986 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 20:12:17 ID:oR2iILQm
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　　..＿ |＿|　　　　　次スレ案内　　　　　　　　　　　　　|＿|＿..
　　　　 |　 |果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?121 |　|
　　　 　|　 |http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192234468/l50
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987 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 20:13:27 ID:4V8sLz8j
しかしシャバダバはこのスレの冒頭はそのままで保存するのかな？
本人が嫌がってるなら仕方ないが、結局この人のいい宣伝になっとらんか？
ちょうど長井氏の事件も重なって、この会社って一気にブレイクした気がする
988 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 01:33:02 ID:QUDDrGZQ
無編集がポリシーでする。
989 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 01:33:42 ID:QUDDrGZQ
モザイクなしがポリ公（ｒｙ
990 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 01:53:33 ID:QUDDrGZQ
ていうか一本化してくだしあ。お願いします。
991 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 01:57:40 ID:MpzPfsCQ
で、その次の次はどうするんだね。

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?１２２

でいいかな。
992 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 01:58:24 ID:QUDDrGZQ
>>991
つ票
993 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 02:00:45 ID:MpzPfsCQ
>>980

ヤフオクには、あるね。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%A5%AA%A5%A6%A5%E0&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

994 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 02:06:24 ID:MpzPfsCQ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70288850

これもいいな。
995 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 04:11:23 ID:QUDDrGZQ
さくらタソのホムペ、微妙に更新されてるね。
996 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 06:16:54 ID:QUDDrGZQ
こんなん出ましたけど。

怖いYouTube　オウム真理教関連動画集
http://youtubejapan.blog72.fc2.com/blog-entry-972.html
997 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 06:33:29 ID:TUpcNID/
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕　送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
998 ：神も仏も名無しさん：2007/10/24(水) 08:01:37 ID:NZgyV1/L
草加工作員乙
999 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2007/10/24(水) 08:20:48 ID:zZHlzV7q

オウム＝創価

創価はオウムなんだよ！

1000 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2007/10/24(水) 08:22:29 ID:zZHlzV7q

オウム事件は自由民主党と創価学会ＳＧＩと警察消防自閉逮の自作自演でガチガチ！


1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。