★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★14

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895神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 14:41:30 ID:5yNTa9cL
自分には利他愛は無理
人に迷惑をかけず家族の
生活を守るのが精一杯
利他愛の実践とかいうけど
自分だけ先に高いレベルに昇りたい下心感がありそうで嫌です
896神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 15:22:36 ID:iTnGxBKY
>>895
そうですね、負担になることはなかなか出来ないですね。
 以前報道で見ましたが、駅や学校のトイレ掃除を生徒に
やらせると心が荒んでいた生徒が明るくなり社会奉仕の
心が芽生えたとありました。
 何故でしょうか? おそらく下僕の体験をしてある種の
充実感や喜びを得たのでしょうか。
 誰もが永遠の命と信じれば魂を磨くことは身近にあるのかもしれませんね。
私はとりあえずまわりに挨拶からはじめたいですね。
897神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 15:52:45 ID:KG49OTW+
釈迦は慈悲が重要、バーチは利他愛が重要って言ってますが
同胞愛と性愛の壁はどう考えたらいいんでしょうね?
困ってるときに異性に助けられたりしたら
「あら、この人私のことが好きなのかしら?」
って勘違い起こしちゃいますよ(笑)
898神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 16:21:52 ID:KvdB2oiS
>>896
895です。確かにボランティア活動などを行うといいことをした
気持ちになりますね。いいことしたポイントが貯まっていくような。
でも自分の場合は「神様!いいことしたよ。レベルあげてね!」
というような気持ちが拭い切れません。
と同時に「あー。ボランティアしない人はレベルが上がらなくて
残念ね。(笑)」的な気持ちも沸いてしまいます。

こういう気持ちはなんか違いますよね。
899895:2007/12/20(木) 16:37:06 ID:KvdB2oiS
自分の場合心底やらなきゃと思えるのは
家族の生活を守り、子供をとりあえず
一人前に育てることですね。

結婚(人生の転機)
 ↓
人の親になる。(責任重大)
 ↓
子供育てる(いろいろ悩む)
 ↓
両親が死ぬ(肉親との悲しい別れ)
 ↓
子供が成人する。(肩の荷下りる)
 ↓
年金暮らし(今後どうなるかわかりませんが)
 ↓
まったりする。(このあたりでようやく人のためにって何かって思うかも)
 ↓
あの世へ

このような普通の人生をまっとうするだけで十分霊的な修行のような気がします。
(合間合間に利他活動ができればいいんでしょうけど)

他人のことまで手がまわりません。
900神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 18:49:58 ID:mdlrnoPA
>>898
あなたは分かっているようですが、
ボランティアは自己愛の裏返し。
自分のことを真に一生懸命やれば、>>899のように
>他人のことまで手がまわりません。
901神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 19:06:44 ID:4Gh30I9t
まぁ自分のことをしっかりやれば
自然と周りへの貢献につながってくるとは思うよ。
902神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 19:37:31 ID:5yNTa9cL
>>901
結局そういうことですよね。
霊訓て凡人が普段どうすればいいのかがあまり書かれて無いような気がします
903神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 20:57:41 ID:iE29sGwj
自分を律することは誰にでも出来るはず
904a:2007/12/21(金) 05:15:33 ID:Ouoez9wt
なにをごちゃごちゃと。
人のために自分を役立てるのが、スピリチュアリズムに限らず、全ての宗教の真髄だ。

やらない言い訳するな。
905a:2007/12/21(金) 05:29:45 ID:Ouoez9wt
霊性進化に役立たないとか、動機がどうだとか、そのようなことを言い訳にして
利他行為を行わないことこそ、利己主義そのものです。
募金でも献血でもボランティアでも、実践すれば、どこかの、
だれかの役に、必ず、立ちます。

自分の霊性進化に役立たなくても、霊界ポイントにならなくても、
偽善だと霊界に言われようが、別に構わないではないですか。
人のために役に立ちさえすれば。
実践こそ全てです。
906a:2007/12/21(金) 05:36:16 ID:Ouoez9wt
愛情が無ければ実践しても意味が無いとか、言う人いるけど、愛情が
あろうがなかろうが、2000円あれば、信用できる団体に募金すりゃ、
アフリカの飢餓地帯で、人の命救えるのだよ。
愛情がどうとか、動機がどうとか、霊性進化がどうとか、霊界側からの
評価がどうとか、
そんなのはどうでもよろしい。人の役に立てばよいのだ。
907神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 07:37:25 ID:8IU6CQPR
行為も動機もどちらも大事ですよ
908神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 11:24:26 ID:pFpPcCMU
>>906
でも、アフリカの貧困を根本的に解決出来なかったり、むしろ彼らの間接的に食い物にしてる先進国としては
死が悲しむべきものでないなら、わずかな希望というか食料で生き伸ばせるのは
かえって残酷(自己満足)なんじゃないか?と思って寄付とか出来ない。
いかにも、偽善的で。

私がアフリカの難民だったら、そのまま飢餓で死にたいと思うもの。
無知ゆえに生きることこそ全てって全身で表現してる彼らには多くを学ぶけれど。

909神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 11:47:04 ID:o8SBAMaO
支援金は食料だけに使われているわけでもないからね。
活動してる人も試行錯誤している。どのみち死ぬ人は死ぬし。
善や偽善にこだわりすぎると何もできないよ。
910神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 12:03:38 ID:GrvX2Tnj
>908
>死が悲しむべきものでないなら、わずかな希望というか食料で生き伸ばせるのは
>かえって残酷(自己満足)なんじゃないか?と思って寄付とか出来ない。

なんかスピリチュアリズムの極論を聞いてしまったような気がする。
すごい言い訳。ちょっとショック・・
少なくとも、この世に生きてる人間としては死は大いに悲しむべきものでしょう。
肉親が飢えで目の前で死んでいっても悲しくないですか?
母親は、痩せこけて死んでゆく我が子を涙を流して抱いていますよ?
いくら魂のレベルでは・・なんて言ったって、それでは現実の悲しみはどうすればいいのでしょうか。

>私がアフリカの難民だったら、そのまま飢餓で死にたいと思うもの。

本当にそう思ってる?
絶対そういう立場にはなり得ないから簡単にそう言えるんじゃないの?
私たちに比べてずっと過酷な環境に置かれた彼らの本当の心境なんて分かりもしないのに、
軽々しくそういうことを言うべきじゃないと思う。
911神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 12:04:00 ID:Y+AeLqJX
>>908
その考え方は生きる事にいきずまった親が
子供の将来を案じて道連れにする愚かな考え方に
にていませんか?
 人は必ず可能性があると信じて生きる。
もっともバーチが言わんとするところではないかと
私は感じていますが、どうでしょうか。
912神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 13:43:24 ID:pFpPcCMU
あのね、そういうのが残酷なのよ。
アフリカの飢餓が自分達の利益から生まれた影の部分だとしたら、軽々しく寄付で自己満足してるのがいやらしいいって言ってるのよ。
私だったらアフリカの難民だったら生きてたくないもの。
そっとしておいてくれって言いたい。
「希望」だけで決して願望成就されないのに、帰って残酷。
神様の残酷さに似てる。
だから神様を憎んだり嫌いになるときはこんな心境。
私はその屍の上で生きているのだし、偽善は嫌いなのでそういう自分を肯定して生きてる。
彼らに与えたわずかな食料で喜ぶ姿を見て、自分の罪の免罪符にしてるいやらしさには反吐が出る。

913神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 13:47:29 ID:o8SBAMaO
>>912
んーなんていうかね、現場では与えて喜ぶとかいったそんな余裕はないんですよ。
温室にいるから罪の免罪符とか自分の肯定だとか偽善だとか残酷だとかそう思える余裕があるんだと思う。
914神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 13:50:17 ID:o8SBAMaO
結局いってしまうと、私からみれば、偽善を自分の中にみるのがいやなだけな偽善者にみえるのよね。
結局は偽善を避けていて、彼らに関わりたくないんだろうなと。
915神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 14:26:07 ID:LgwkvfoA
神は残酷じゃないよ。そして一切の差別をしていない。
なぜあなたが神は残酷と思うのかというと、
自分自身のことを残酷だと思っているから。
そんなに自分自身を責めることはないということです。
神はすべての人間を愛しています。だれ一人として見捨ててはいません。
だれ一人として忘れてはいません
916神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 14:50:43 ID:Bu+XQQcB
>>915
でも善をなさないと罰するんだろ?
917神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 15:35:51 ID:AGtCmAKr
「罰する」。だれか、罰せられましたか、神に。
わざわざ善を為す必要はない。人間は善だから。
生きているだけでいいんです
918神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 15:58:56 ID:VT4i9vNC
屁理屈ばかり・・うんざり。
アフリカの難民どころかスピリチュアルには関わりたくない。
普通に普通に自分の暮らしと関わる周りの人への親切だけで一杯一杯。
自分の身の回りもできないやつに世界平和だとかもう、胡散臭い。
脳内妄想なんて中華思想みたいで。彼らは念力で自分達は世界で1番になれると信じて病まないのと同じ。
どう、思おうが現実の世界は変わらないし、変わってない。
偽善を見たくないじゃなくて、普段から偽善なんて自分にも周囲にも感じてるの。

だいたい、地球が養う資源に限界があってあぶれれば自分達が難民状態なのに
どの面さげて貧しい人を救おうをしてるの?
相手を生かせば自分の命が危ないかもしれないのに。



919神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 16:33:04 ID:Bu+XQQcB
マイヤースは転生は2〜4回で済ますって言うけど
だとしたら暴力的で箸にも棒にも掛からない人間が億単位
逆に人格的に円満な人間も億単位でいてもおかしくないのに
実際は人格も能力も中途半端な人間ばかり(もちろん私もそう)
この辺はどう受け取ったらいいのかな?
920神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 16:35:19 ID:VT4i9vNC
人間が善?

バクテリアを初めいろんな生物の犠牲の上に生かされてるのに、善なわけないでしょーが。
最近じゃ犬よりも劣ってるみたいだし。生物の中で1番劣勢なんじゃないのかな?

そうやって自分の信念を相手に放出してると死んでから「宗教霊」になっちまいますよ?

921神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 16:36:31 ID:ulkcrRPq
転生が数回とするシルバーバーチ、マイヤース
バシャールは何百回と言っている
どっちが正しいの?
922神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 17:00:04 ID:cf3exH2d
ラムサは転生は人によって全然違うって言ってた。
3回の人もいれば3万回の人もいるってよ。
923神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 17:32:12 ID:FxN3/VYT
>>922
ラムサはいんちき。
924神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 17:39:08 ID:cf3exH2d
>>923
え?まじで?詳しく
925神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 18:07:39 ID:PzGHmc8S
>>919
マイヤース霊は死後、短期間で通信を送ってきたから、人類の転生について
全貌を理解していなかった可能性も。
>>924
ラムサスレに詳しい書き込みがあったような…
J.Z.ナイトが陰でチャネリングの練習をしてたとか、なんとか…
926神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 18:15:23 ID:Bu+XQQcB
マイヤースは生前から類魂説を提唱してたけどどこでこれを知ったんだろ?
927神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 19:26:04 ID:OuhEWP1H
>>922
3万回転生するには、30000x50(人生50年として)=150万年
かかります。そんな昔に地球上に人間は存在していなかったのでは?

もっとも、人間が住んでいるのは、この地球だけではないと、シルバーバーチ
は言っているので、私の言い方も狭い見方かもしれませんが。

バーチも霊には、始まりもなければ、終わりもないと言っているので、人間の
歴史を論じるためには地球以外の、いやこの宇宙以外の世界の人間のことも考慮
しなくてはならないのでしょうね。
928神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 19:37:24 ID:cf3exH2d
うろ覚えなんで、3千回だったかもしれません。サーセン
929神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:02:54 ID:Ouoez9wt
>>912
断食したことある?一日でも二日でも、食事を我慢したことある?
空腹の辛さを、体験したことあるか?
930神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:27:42 ID:kl1stwId
>>929
あなたのように宗教的価値観を基軸に人格構成している人はいびつなんです。
自分では他人の違和感を感じられないでしょうが、いびつなんです。
目の前で転んだ人に目もくれず側を通り過ぎようと積極的に考える人は
稀でしょう。
あなたは望遠鏡で遠くを見ているのでしょうが、
私は肉眼で手の届く範囲をよく見ているつもりです。
931神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:29:40 ID:VT4i9vNC
>>929
あるよ。
空腹の辛さなんて味わったこともある。今でも、食事は少なめにしてる。
そういうときは修行僧の気持ちでね。
欲があるときはお腹が減って必要のないものまでたべてしまう。 

だけど、わざわざいいわけみたいにアフリカの飢餓・・という思考はしない。
それよかこの日本の貧困はどうよ?
なーんか、遠い外国のこと思えば偉くなった気分?霊格があがる?のか
躍起になってる人もいるけど、あまりに日本の現状酷くない?
932神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:32:14 ID:Bu+XQQcB
アフリカの中には日本の支援金のおかげで何の物思いもなく
ぽこぽこ子供を産めるとこもあるって聞いたことあるな
933神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:35:02 ID:Bu+XQQcB
因果律は完璧って言うけどそれにしては病人が多くないかな?
(身体的にしろ精神的にしろ)それだけ人類は酷い種ってこと?
934神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:36:06 ID:Ouoez9wt
なんで、一方的にそのように考えるかなあ。
別に、昼食食べるのに、動機だの善意だの、考えないでしょう?
人を助けるのに、理由なんか要らないのよ。別に、スピリチュアリズムそのものが
必需品であるわけでもない。募金だって、ボランティアだって、なんだって構わない。
ご近所で独居老人がいて、孤独に苦しんでいたら、たまに、訪問してあげたり。
動機だの、宗教だの、そんなことは二の次三の次。
普段食事をするのと同じような感覚で、募金とか親切とか、近所の清掃でもいいし、
席譲りでもいいし、ボランティアでもいいし、最近であれば、植林活動なんかもあるけれど、
そのようなこと、やることがいびつなの?
おかしな人だ。
935神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:39:11 ID:Ouoez9wt
霊格なんて、どうでもいいでしょうが。
まったく。
936神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:40:01 ID:Bu+XQQcB
>>934
そう思うなら勝手に自分でやればいいじゃん
937神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 20:51:02 ID:z9/iuEy8
>>934
よく読めよ。理解できないようなら偏向している証拠。
やることがいびつだとは言っていないし、やらないとも言っていない。
他の人もそうだと思う。
938神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 21:13:05 ID:VT4i9vNC
知人や友人に親切にして仇で返された記憶が多くて、トラウマになってる。
「情けは人の為ならず」が為にならないどころか自分の為にもならないっていう経験値が多くてね。

だから、せいぜい親や兄弟身内どまりかな。
他人は恐ろしい・・これ真理だったわww
939神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 21:23:50 ID:Bu+XQQcB
魂は永遠でも今の自意識が消滅するんじゃ意味がない
940神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 21:30:36 ID:W+qA1kgu
はっきり言って、スピリチュアリズム信奉してる人の中には
屁理屈ばかりの人が結構いるよね。
自分ではしっかりスピに則って考えてるつもりなのかも
しれないけど、傍から見ればただの屁理屈、極論。
自分に都合よく解釈しちゃってるだけ。しかもそうしてることにも
もはや気付けない。
これがスピの落とし穴かなぁ。
頭の中で妄想を繰り広げるのもほどほどにして行動のひとつでも起こせよ。
941神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 21:38:55 ID:Bu+XQQcB
上から目線の説教イラン
942895:2007/12/21(金) 21:45:01 ID:aP5bWPuA
自分の書き込みが原因で荒れちゃいましたかね。
荒れついでになりますが、シルバーバーチの霊訓読んで
思ったことはなんか冷たい印象を受けたんですよね。
欧米の人にはいいかも知れないけど。
943神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 21:50:37 ID:Bu+XQQcB
>>942
奴隷道徳と変わらん気がする
944神も仏も名無しさん
>>942
霊訓のそこかしこで、結局のところ現実を容認し合理化しているのを
感じるからじゃないかなぁ。