【神の小羊】命の輝き『神の家』41軒目【イエス】

・・・　神はそのひとり子を世に遣わし、
　その方によって私たちに、“いのち”を得させて下さった。
　　ここに、神の愛が私たちに示されたのである。
　　　私たちが神を愛したのではなく、神が私たちを愛し、私たちの罪のために、
　　　　なだめの供え物としての御子を遣わされた。　ここに“愛”があるのである。・・・

・・・だれでも、イエスを『神の御子』と告白するなら、
　神はその人のうちにおられ、その人も神のうちにおられる。・・・


ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えにしたがい愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がなだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、
祈り合う場所です。

INTERNET CHAPEL ((BBN Radio))
http://www.bbnradio.org/wcm4/japanese/japaneseaudio.asx

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185534763/

ohisashiburi desu minasan ogenki desuka?
立てたよ☆

キリスト教関連のお買い物はサンパウロ
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html

>>1
テンプレにリンク貼るなっ！

>>2
死ねっ！

>>1に、特定団体のリンクが貼られたため、本スレは超教派ネット教会とは言えません。
そのため、このスレは無効です。

>>5
いいじゃねえか。
固いチンポみたいなこと言うなよ。

おいらのはやわいんだよ

バイアグラ飲めよ
それと床に押し付けるオナピーは
立ちが悪くなる。
これ豆乳首な。

つばささん、ありがとう。

こちらが本スレだな。また乱立して。

月見さんへ
昨日の和解の件ですが、携帯だとスキップしてしまう時があって、調度そこの所だけ読めませんでした。
月見さんの和解しようという所も分かりました。
私達は、これからも聖書に従っていくつもりです。
お互いに違いがあるのはしょうがないと思います。
良い所を認め合い仲良くやっていきましょう。
ただ争いと相手を裁くこと、相手に命令しないこと、相手を神様に委ねることをしましょう。
以上です。

それからみなさんへ
昨日、読み返しした所、いくつかレスがスキップして、読まない所がありました。
私宛てもあり、返せなかったのと、忘れて返せなかったのもあり、お詫びします。

携帯ならしかたない

月見氏はまちこ氏のStanceを容認したということかな？

■物質とその特性の第一原因は神です。簡単に言えば物質は最初この世に
存在しなかった。神のみが存在した。物質とは神の物質化したもの。
この世の存在が神の証明であり、我々は神の中に生きているのです。
そして神が我々の中に生きているのです。なぜなら神は無限だからです。


http://jp.youtube.com/watch?v=7hxmlUWceHg
Michael W. Smith

あつい!　あつい!なんで、こんなに暑いのよ!
神様、もっと涼しくしてくれたっていいじゃないか!

それでも、日本には四季があるから素晴らしいね!
風呂あがりの、いっぱいは、うますぎる。やはり、夏ならではの楽しみ。

四季があるって、素晴らしいね。

シャロンとまちこ、ビールもってきて!

クリスチャンは、やはり、サッポロビールが一番だね。

キリンと、アサヒはそこそこ。
キリンのゴールドビールも、いいけどw

クリスチャンなら、サッポロビール。

>>16
(^o^)/ハーイ、お待たせ！







(>_<)　なわけないでしょ！

>>1
遅まきながら、つばささん、スレ建てありがとう。
このスレが良いスレになります様に。

このスレに来て、真理を求める方がたに、
主が、ご自身を現し、祝福で満たしてくださいます様に。
人生が全く変えられてしまうような素晴らしい経験を持ちますように
主イエスキリストのお名前によりお祈り致します。

秋田

沖縄

まちことシャロンはカルト

それも秋田

大阪。

少しお休みしましょうか？

イエス・キリストがいれば秋ない。

脳内夏休み

>>26
休んで下さい。

まちこちんは休まないのかさー
毎日、深夜２時過ぎまでカキコしていると昼間ねむすぎだね、
仕事中だから寝るわけにもいかず、そんな時は顔を洗ってリフレッシュしてくるよ、

>>28
哲学丸さん、こんばんはー
眠たい時は早く寝るー。
あまり無理しないよ。
私は自然体でーす。

ついつい夢中になって寝そびれたってことない？
ぼくはよくあるよ、
いつも後のまつり、(+｡+)

>>30
カキコの途中で寝てる。（笑）
(−_−)ｽｰｽｰ

便利な性格だねぇ〜W
まっすぐな性格がよく出ているなぁーW
自然体つーのが一番いいね、なにか疲れを知らなそうだ、パワーの源になっていそうだね。
ぼちぼち寝るよ、、
今日は比較的平和だったね、それじゃーおやすみなさい、、

おやすみなさい。

>>25
まちこはオヤジ..

>>34
すんまへん。(´〜`；)

「ｴﾘ､ｴﾘ､ﾚﾏ､ｻﾊﾞｸﾀﾆ」 を十字架でイエスは嘆いたと解釈する人もいるんだねえ。

詩編22を読み上げたと思ってた。
ダビデの詩を思い出せば何が行われたか、わかる人にはわかるから。
ヨナのしるしはイエスにより実現され、詩編22のままに成し遂げられ、「救世主はダビデの家からでる」が成就されたと思ってた。

「ｴﾘ､ｴﾘ､ﾚﾏ､ｻﾊﾞｸﾀﾆ」で理解したユダヤの祭司は自分たちが墓の見張りをしたら、イエスを救世主と認めていると民衆に思われることを怖れてローマ兵に見張らせたんジャマイカ。

批判でいいネタは、何故、韓国キリスト教徒はアフガンに行き、捕まる、とういう運命に陥ったのか？？
キリスト教教義的に、回答してくださいな、、

真面目にこれを考えるならば、、信仰の世界の真理をより深く捕まえられるのでは無いでしょうか？？

>>38
この事件は全世界に配信されました。殉教することにより立派な宣教者として
認知されます。神の栄光のために用いられ天では大きな報いがあったことと
察しております。

>>38
それを私達がいつも言っていることです。
マルコ11:23
心の中で疑わず、ただ自分の言った通りになると信じるなら、その通りになります。
☆恐らく、彼らは、覚悟をして行ったと思います。
私は、シャロンさんみたいな方が一人でもいればと思います。
「私は大丈夫よ。絶対に神様が守って下さる。」
こんな大胆な信仰が神の子には必要なのです。
命を下さったのはイエス様のおかげです。私達は神の子供となりました。
私達の信仰は
第一ヨハネ5:18
神に生まれた者は誰も罪の中に生きない事を知っています。神から生まれた方が彼を守って下さるので、悪い者は彼に触れることができない。
☆この聖句を正義の胸当てとして最後まで大胆に生きることでしょう。

韓国のキリスト教徒は、現地の状況把握が甘かったのでは。
危険地域に行けば捕まると誰だってわかる筈。
それを果たして殉教といえるかどうかです。

>>41
＞危険地域に行けば捕まると誰だってわかる筈。
＞それを果たして殉教といえるかどうかです。

それを殉教と呼ぶんでないの？

イラクで危険地帯に行って殺された青年がいましたね。
彼も殉教者ですか。イスラム教徒を挑発するようなまねは
しない方がいいと思うよ。

残された家族、恋人、友人の悲痛な悲しみは、、
映像に映る家族の姿は見るにたえない、殉教などと美化しても、そこには深い悲しみがあるだけ、、

>>40
シャロンなら、たぶん逃げ出すな

>>45
私が捕まえている。

逃げるが勝ちでしょ(^〜^)

シャロンは、おしゃべり好きなフツーのおばはん、めんどいことはとくにきらい、

愛の無い殉教はカスだし

>>48
なんだすて、おばはんで悪かったね−。

暑い、早く台風、行っちゃわないかしら？

>>45
もし、子供が行きたいと言い出したら、ひっぱたいてでも止めさせる。

>>47
逃げるんじゃないよ。
神様に祈り、先ず神様のみ心は、何処にあるかを示して頂きます。

青年の正義感や、感情だけではやってはいけない。
神様に貰った大切な命は、大切にしなければ・・・

みんな殉教の意味勘違いしているんだろー、
9、11、イラクでの自爆テロ、、こんなのは、ぼくからいわせれば殉教とはいわせない、単なる殺人であり自殺だ、
殉教とは。。

ステパノ

殉教について:使徒の1:8に証人と言う言葉がでてきます。
聖霊の満たしを受けた人はみなイエスの証人です。
英訳聖書キングジェイムス版では、ギリシャ語の、
martusをたいていは証人と訳出していますが、三回殉教者と訳出しています。
イエスの証人は、必要ならば死を通しても、イエスへの信仰を守り抜くと言う意味です。
証人すなわち殉教者です。

このスレにはイエスキリストはいない

残念だけど、ここはカルトスレだと思う

■クリスチャンの音楽

http://www.youtube.com/watch?v=4Abq3ce9Scw
Hillsong - How Great is Our God


http://www.youtube.com/watch?v=7hxmlUWceHg
Our God, is an awesome God.
He reigns from heaven above,
With wisdom, power and love,
our God is an awesome God.

イエスを信仰していると言いながら、
　
あなたがたは無意識に悪魔を崇拝していないか

>>58
神様がみんなご存知です。

　
中世のヨーロッパで魔女狩りが行われた。
　
このスレを読んでいると何となくわかるような気がする。
　

自分だけは正統派と思いこんでる人があれば、その人は危ないかもしれない。
マインドコントロールは巧妙なテクニック。「自分こそは正統」と、思いこませる。

>>60
神様についている方は、人を建てあげる言葉しか使いません。

カルトには神と悪魔の区別ができない。
　
神だと思って悪魔に祈る。カルトでないことを証明すればいい。　

>>63
人を裁くあなたは神がいない証拠です。

>>63
このスレにカルトはいないと思う。

あなたは誰を指してカルトと呼んでるの？
具体的に。

>>62
引き下がれ、サタン。
あなたは神のことではなく、人のことを思っている。

批判する行為を否定はしないが大方抽象的なものが多い、
具体的にここがどうだ、あれがこうだというものがあれば良いのだが、
読んでいる者にとって参考になる、

>>66
サタンよ、この方から去れ！イエス・キリストの御名によりアーメン。

サタンは上手く、人間同士を喧嘩させるので、追い出せば分かるよ。

>>66
人のことを思いやるのはサターンなのか？
初耳、
カルトか？

>>68　>>69
そういう言い方が、魔女のようでもあり、サタンのようでもある。
神を道具にしてはいけない。もっと謙虚になりなさい。

>>71
まちこに何か恨み事でも？

＞神を道具にしてはいけない。
あなたこそ、自分の考えを神の考えの様にすりかえてるよ。

>>71
では、みんなで仲良くしましょう。

また怨み辛み劇場かね(;~∧~;)

>>73
カルトでないなら、神と悪魔を区別して、簡単に説明できるでしょう。
カルトでないことを証明してください。

>>75
自分で判断しなさい。

まちこもシャロンも悪魔崇拝でないことを証明しよう

まるで中世にタイムスリップしたようだ、、

中世、中世って悪の代名詞のように言うけど現代の方がひどいだろ。
中世はむしろ平和だった。

神と悪魔をなぜ区別できない。ここはサタンのスレか。

>>77
大丈夫だよ、
私はイエス様を信じてるから。

主自ら、私たちが神の子である事を証明して下さるからね。

命令口調、詰問形式、
こんなやり方流行らないだろ、
まともじゃないね

スルーしたほうがいい、
名無しでしか言えんのだからW

>>79
何処の中世時代を言ってるんだい、

>>81
死ぬまで、妄想にふけっていなさい。

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

重複してるが、こちらが先行スレか。。

３時からＮＨＫ衛生放送の「クッキー」、と言う韓国のテレビドラマの再放送を見てました。
とても面白い」、「チャングムの誓い」と同じ程、面白い。

でも、韓国は、いつも日本の事を悪く言う。本当に日本を憎んでいると思う。
先の戦争時代の事を言っているんだけど、韓国は国民の３割がクリスチャンなんですって。
何で、日本をいつまでも許さないのかしら？
韓国の聖書に【許す】って言葉が無いのかしら？　　ってつい、思ってしまうわ、残念ね。

>>86
そうだよ、
だから、先にこっちをつぶす、、

単純に。

>>87
だから、シャロンの愛をもって友好を深めていくんだよー(^〜^)

勿論、加害者？であった私たちの口からは「許しなさい」とは教えられない。

だからこそ、韓国の牧師は、自国民に「許しなさい」と言うのが信仰的でしょ？

こんなに苦しめた日本人の為に、伝道してあげてる、という姿勢で日本で布教している。
そうして、問題を起こしている。ある牧師は殉教だと言ったわ・・・

>>89
え〜
正直、韓国苦手ｗｗｗ

61 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/03(金) 21:00:42 ID:02YlSuWE

自分だけは正統派と思いこんでる人があれば、その人は危ないかもしれない。
マインドコントロールは巧妙なテクニック。「自分こそは正統」と、思いこませる。

まさに　まちことシャロンではないか！
墓穴堀まくり

なにしろ韓国にはキリスト再臨したといわれてる方がおりますから

>>90
まぁ、難しいところだけど同じ人間だし,いつか分かり合える日がね、、
なんせ、お隣りさんだもんな、仲たがいしてたっていいことないじゃんW

カルト脳

　ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　>>1　 |
　　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡　 |
　ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ|
　　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　　　　 　 |
　ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |　　　　|
　ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '　　|
　　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l　 　 　 |
　　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ 　 |
　ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ　　　 |
　　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐　　　ヽ
　彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　　/ /　 | 　 　 '　　　　　　＼

>>92
貼り付けるのが得意なのね？

唯一イエス様と、み言葉のみが正しいのです。

>>93
どうして簡単に騙されちゃうのか知ら？

カルビ脳馬！

>>94
あんなにエラのはったのが人間か。。


亜種かな？

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、カルト脳どもがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

自分の意見に責任持てなく、人の意見だけを張り付ける名無しさんはスルー。

>>98
そう言う言い方も良くないと思うよ。

敵視しちゃダメ。

●『東洋のエルサレム』『地上の楽園』・・・平壤(ﾋﾟｮﾝﾔﾝ)

●『文鮮明はキリストの再臨』・・・漢城(ｿｳﾙ)

人柄良ければ、えらがはっていようと森山中だろうとしろ、くろ、黄、茶だろうと、、なんでもカモンだからな、

>>103
そうよね！

>>100
さりげなく100げっとんしたまちこちん、了解でつＶ

>>101
人間の亜種に対し皇民化が良くなかった。

次は旧約聖書を見習って、完全に滅ぼしつくしてから土地(半島)だけもらい植民しよう。

合同結婚式にあこがれる売れ残りさんも多いんでしょうね。

>>105
本当、100ゲットしてるね。

>>106
本気の発言とは思わないけど。
火にアブラを注ぐよ。

>>107
結婚後の姿は見えてきませんね？
幸福に過ごしているのかしらね？
元気だと良いのだけど。

>>108
飢えてないからねぇ〜

愛は地球を救う、
ミンダナオ島にボランティアにいきたい、、

>>110
若いうちはいろんな体験するの良いね？

危険な地域はダメ！

>>111
現地では教会がムスリムの子供達の面倒みているね、

五人家族で月三万円もあれば一ヶ月間くらせる、
一人だと一万円もあればふつーに暮らせるって、

ムスリムを改宗しようって韓国人の魂胆がどんだけ
ムスリムに対して失礼か分かってない連中は逝けばいいのさ。

いや、改宗とかそーじゃなくて彼らは本当にほごを必要としているから、、

>>99
K.626ｾｸｴﾝﾂｨｱ（続唱）呪われたもの
“灰のごとく砕かれた心で祈ります　私の終わりの時を取り計らってください”

こんばんは。

ここの神の家と向こうの神の家は同時進行ですか。

>>117
こちらは希美なし
向こうは希美つきです。
こちらが先行スレッドで、向こうは後出しいんちきスレッドです。

>>118さん
そうなのですか。教えて頂きありがとうございます。
いんちきスレは言いすぎだと思いますが。
ここの、スレタイとテンプレが変っていますね。

私はどちらにも書き込みますね。

今日は休日出勤でつ、、

>>118 じゃあ、ついてない方がいいや（ｗ

>>120
いってらしゃーい。

ろりさん、おはようございます。

イエスが十字架にかけられることによって、
　
神に対する人類の罪が償われたという、贖罪説を信じさせるような
　
聖書の記述はあるのですか、ないのですか。
　

>>123
ありますよ。

>>124
どこにあるのか、具体的に教えてください。
何という書の、何章の、何節の、何行でしょうか。

>>125
ローマ4:25、エフェソ2:5-6

もっと調べれば、あると思います。

　/　　　 　 . /. /　.:　/ 　 　.:i:.　ｌ　:　　i　　:　　:　　 　 　 :i　　　　　ヽ
o ．　　　 .. /: /　.:　/:　 . !. i i:　|　i: 　 | ｌ: i:i :.　! :i　:i : :　 :!　.
' °○ ﾟo: /: /. /: :/::.: ./ !: i. l:. l ! !i:.　 ! !: !:!:i:　! :i　:!i: i:　 :!　:　 .
　　　　 : :,'／.,.':. ./:::.: /:/!: l　l: ｌ ｌ:i l::.　ｌ ｌ: i !:i:　! :i　:!i: i:.　 :!　:. 　:
　　　　: .:i:. .,.':..／!:::::/:/ l:: |　l::i. l:! .!::. :! !: !:!:i: ,'i: :!　!i: i: 　 :!　:..　 :.
　　　 : : :レ':／　 |:::ﾊ/　|:: !　|:i　!!　!:. :| i: j:i:.ﾚ ﾉﾉ|　!ｌ: iヽ .:.:!　::.　 ::
　　　 i.:.::!／-‐―廾ナ¬ｰl-､ 　 !　 ゝ'　　 i_L. -┴‐-⊥_＼|.i. :: 　::
　. 　 i.:.::|　　 _,ｨi歩気≧x　　　　　　　　 ´ ,ｨ≦豕≧ｭ､　　　|:i　:　 :
　: 　 ! .::|　,zi�c{{i､__片!|｀ヾ　　　　　　　　 '"´{､__及}}∧　　 |:i　:
　:.　 i :.::|　 `弋 !ゝ.__ﾉ_,!　　　　　　　　　　　 _iゝ.__ﾉﾉ jf〉 　 |:i
　:. 　! :.::|　　　´￣　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀ `ﾞ　　 　 !:i:　 :　.:
.. ::.　i :.:iﾊ　　::::::::::::::::::　　　　　　　　 　 　 　 :::::::::::::::::::　　 ﾊ!: . .: :.::
:. .::.. i : :iハ　　　　　　　　 　 　 　 :!　　　　　　　　 　 　 　 ﾊi i:: .:i::.::
:: ..:i:..i :..::l:∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /.!i i:: .:i::.:::
!:: .::!:::.: :::l':.∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /.::!i i:: .:i::.:::!
!i::. .:l::: : :::!':　ヽ、　　　 　 　 ー---- -- 　 　 　 　 　 ,.ｲ. .:!i i:: .:i::.:::!i　　　ふふふっ（微笑）　　がう〜
.!i:::.:::l:::.: .::l : :.　.＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:/ . :!i i:: .:i::.:::!i

>>126
ありがとうございました。
ただローマ４：２５は、二様に解釈できて判然としないですね。
　
「イエスは、わたしたちの罪のために死に渡され、
わたしたちが義とされるために復活させられたのです。」
　
「わたしたちの罪のために」という部分は、
１　人類の罪によって、十字架という結果に追いやられた
２　人類救済という目的のために十字架にかけられた
　
「わたしたちが義とされるために復活」という部分は
１　イエスの正しさが証明され、人類の歩むべき道が示されただけ
２　人類の罪は償われた、という神のメッセージが示された
　
４：１３〜４：２５は、律法に優先する、信仰による義がテーマです。
ここでパウロは、信仰による義を強調するけど、
律法との関係で強調しているだけです。律法は＜行い＞を意味しません。
パウロは＜行い＞を否定したわけでなく、＜行い＞が否定されていない以上、
十字架によって人類の罪が償われたわけではないでしょう。

>>128
律法は生きている人のためのものです。
人は生きているかぎり律法を守られなければなりません。
生きたままで律法を離れることはできません。
なぜなら律法は永遠だからです。
律法は人の罪の性質を知らせる為に与えられました。
自分の罪の性質に気付いた人は、イエス様を信じて、つまり自分に対して絶望し死んで、イエスの命によって生きます。
イエスの命は律法を守り、自分の命は律法を守れません。
自殺しても救われません。イエスの命だけが私達を自分から救うことが出来る、本当の命です。
私達の命はアダムから受け継いでいます。アダムが神に背き、悪魔に従ったために、悪魔の性質を持ち、神には従えません。
イエスの命は神の命ですから神に自然に従います。
クリスチャンでも自分を捨て切れずに苦しむ人が多くいます。

進化論は間違いで、神が人間を創りました。


http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm

>>126
エフェソ２：５〜
「罪のために死んでいたわたしたちをキリストと共に生かし・・・」
　　
人が信仰をもつケースはふたつのパターンがあります。
１　イエスを信じ→神を信じ→神の恵みを知り→イエス＝キリストを知る
２　神の恵みを知り→神を知り→イエス＝キリストを知る
　
パウロは、２のパターンなのに、１のパターンを話しています。
どちらにしろ、パウロの言う通り、＜行い＞によって神の恵みに
預かれるわけではないでしょう。
たしかに神の恵みから確かな信仰が始まるのでしょう。しかしその後は、
イエスの話によって導かれるのではないでしょうか。
　
ルカ６：４６　　
「わたしを主よ主よと呼びながらなぜわたしの言うことを行わないのか」

>>129
わたしたち日本人は律法といわれてもよくわかりません。
律法と言いながら、モーセの十戒をイメージしていませんか。
モーセの十戒ぐらい、昔の日本人なら実践できたと思いますよ。
クリスチャンでなくても、信心深い人だったらやれます。
　
パウロが言っている＜行い＞は律法なのか、
律法であるなら十戒なのか、そこをはっきりさせるべきでしょう。
イエスは自分の教えを行えと言っているわけであり、
ユダヤ教の細かな律法を行えとは言っていないでしょう。

>>131
信仰を得る方法は一つしかありません。
ローマ10:17
聖書は決して矛盾していません。
矛盾しているのは人間の頭です。
罪人がいくら働いても聖くなれませんが、信じて聖くなった人は聖い働きをします。
聖い聖いと口先だけではパリサイ人とかわりません。聖い木はイエス様と同じように聖い実を実らせます。イエスを信じると生まれ変わり聖くなります。
たどんはいくらみがいてもたどんです。

Χ働き→信仰
〇信仰→働き

>>132
十戒を守れる人がいたら、その人は神様です。
その中の「嘘をつくな」だけでも守れる人は、いません。

>>133
聖書の箇所まで書かなくていいよ。
そこまでするとキモイ

>>134
守れるためにイエス様が、イエス様の次に聖霊が
遣されたのですよ

パウロを少し読むと、神とイエスを区別していたことがわかる。
これは重要だけど、パウロは三位一体を主張していない。
　
パウロに帰せられる信仰義認も、律法との関係で語られているに過ぎない。
しかし日本人はユダヤ教徒ではないから律法なんて興味がない。
パウロの信仰義認は、ユダヤ教徒あてであり、日本人には無関係な議論。
　
結局のところ、贖罪説は理解不能であり、下手な作り話としか思えない。

>>137
あんたは自己理解ができないから、いろいろな人の説に翻弄されて、
何がなんだかわけわかめ状態になってる。

ただそれだけ。

自分を悟れ

>>134
わたしとちがう聖書を使っているのですか。
　
十戒の第九は「ウソをつくな」ではなくて、
「あなたの隣人にたいし、いつはりの証言をしてはならない」

>>139
偽りの証言することは嘘つくこと

>>138
パウロはあまり好きじゃなかったんだけど、
あらためて(ほんの少しだけ)読んでみると、
パウロはイエスの教えの中にいるように読めました。
　
三位一体×　信仰義認×　贖罪説×
これってカトもプロもだめじゃない、ということか？

パウロの手紙はクリスチャンのためのものです。
クリスチャンでない人が理解できないのは当たり前です。暗号があります。
クリスチャンではない人はヨハネの福音書を読むと役に立ちます。
イエス様を知ることができます。
イエス様を知ることが人間の生まれてきた目的です。

>>140
だいぶちがうな。
偽りの証言は裁判所で証言することだろう。単なるウソとはちがう。

＞ID:rhXxb754

彼はエホバです

>>142
ｱｰﾒﾝ
相手を選んで書き込みましょう。
豚に真珠を投げないように

>>142
知るだけでは単なる知識でしょう。
知識だけではなく、イエスの教えを行いませんか。
神を知り、イエスの教えを行い、霊的に成長することが
人生の目的です。

>>144 >>145
わたしはエホバでもないし、
まちこさんは、わたしがだれだかよくわかっている

＞＞１４２＞神を知り、イエスの教えを行い、霊的に成長

ニューエイジです

>>137
つ　パウロ書簡です。　↓これは三位一体を表しております。

�Uコリント13:13
主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがたすべてとともに
ありますように。

>>142＞神を知り、イエスの教えを行い、霊的に成長

偉そうな言葉を並べる人に限って何もしてませんｗｗ

144 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 20:16:50 ID:V1ePMTVr
＞ID:rhXxb754
彼はエホバです

147 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 20:21:44 ID:R9Gs0yN7
>>144 >>145
わたしはエホバでもないし、
まちこさんは、わたしがだれだかよくわかっている

・・・

ワロタ　ID:rhXxb754 　＝　 ID:R9Gs0yN7

>>149
パウロはきっちり区別して書いていますが？
コリント１３：１３のどこが三位一体の根拠になるのですか。

>>127
それってまちこちんの顔かさー(^〜^)

>>137
＞結局のところ、贖罪説は理解不能であり、下手な作り話としか思えない。

律法では　十字架に付けられたものは呪われている　って理解なのね。
その十字架に付けられて神に呪われて死んだイエスが復活した
ってことは　神に呪われた者も救われる　って理解なんだね。

だから　非選民の異邦人にも救いの範囲が広がったって理屈なんだね。

>>154
この世で　最も悲惨なものを神は見捨てない
それが　神の愛　だってことかな。

>>154 >>155
この世でいくら悲惨でも神は見捨てない。
それはわかっています。イエスの祝福はそれを語っています。
ここで問題にしているのは、わたしたちの罪はイエスの十字架に
よってすでに償われている、という贖罪説です。

それにしては、現実問題として目を覆いたくなるような事件、事故が続発しているが、彼らは皆、神の愛から見捨てられた、、という認識で良いわけね、

>>157
だからーそうじゃないって言ってるんじゃない！

蒸すね、土曜日の夜はいつもそうだ、、例外なく、
158
だって現実に起きているんだから、、そう思うよ、どう説明つくの？

>>159
このスレには祈れば実現すると主張している霊能者がいる。
その人が祈れば多少涼しくなるかも。

>>153

†δ；δヾ ﾏﾁｺ ﾀﾞﾖ

http://www.youtube.com/watch?v=IGEiMCopT5E

ぼくは何時も思うけど、信仰的見解と学術的見解の差異というものが無くならない限りどこまでいっても距離はちじまらないなって、
信仰者の中には救われたと感じる人がいるかも知れないが、そう思わない人は、あれ、って思っているよ、
この問題は永遠のテーマかも知れないね、、

>>152
あの〜、それぞれ独立した存在なのですよ。それが三つ一緒で三位一体なわけで。
失礼ですが、あなたはエホバの証人の方ですか？

つ信仰告白

信仰告白の土台を共有できないなら、ここではスレ違いでしょう。

161
美！？
パンジャ氏に感謝W

162
優しい曲だねぇ〜
背景の移りかわる写真がチョピリせつなかったりして、、W
ありがと、

もう一つ同じスレタイがあるんだけど、どっちが本スレ？

>>167
同じ日、同じ時間帯に２人の人がスレを立ててくれたの重なっちゃっただけ。

こちらが、時間的にちょっとだけはやいから、こちらから消費したらよいんじゃない
かと思うけどあっちこっち書きこんでしまうわｗｗｗ

こちらが先に立てました、人は行ったり来たりしてますけどねW

御隠居氏は最近見かけないですね。

dis-ease
disとは無いことです。
easeとは平安です。
病気とは平安が無いことです。
日本語でも、病気は気の病です。体は心の健康状態を写し出しています。
心が健康で病気の人がいたら聖書は成り立ちません。
箴言の4#20を学んで下さい。

スピリチュアリズムに霊主肉従という言葉がありますが、
肉の中に魂が入っていて、キリストの意識が現れることで
更なる幸せが得られます。その為には、あまり肉を意識しないことです。
我々は肉という物質を意識して生きています。
ですが、それを操っているのはあなたの霊で、霊が本質であることを
意識することで更なる成長があります。
心が平安な状態というのは、肉（体）を意識しなくなる霊的な状態です。
一方で心が乱れれば、ストレス等で体が反応します。そのとき肉を強く
意識してしまいます。平安な状態を保つことが、霊主肉従への道です。
その為には雑念に打ち勝つ必要があります。そのために、心の清さ、
全てを赦し、全てを愛す。それらが必要になってきます。

>>171
アーメン、すべては聖書に書かれてある通りです。

こんにちは。
テモテ�T：５・２３を読んで下さい。
マタイ福音書：１６・１８の前半は実行しないでください。

回答は、、、、
あの写真を見てて、殉教覚悟をしている様には、見えない、、

神を信じているので、危険な目に会わない、、と信じ込んでいたのでは、、、

神を信じていれば、すべて、うまく行くと、思うのが問題では？？

神の御心のままに、不幸に会うし、幸せにも会うが、、正解では？？？

確か新約聖書に毒蛇にかまれても害を受けないってあるよね。
それはどう解釈したらいいのですか？シャロンさん。

ジョン･Ｇ･レイク博士は、フルゴスペル･ムーブメントが始まるよりも何年も前にアフリカに行った宣教師でした。
彼が働いていた地域で悪性の疫病が広まり、何百人もの人々が死にました。
彼は病人の世話をし、死体を葬りました。
ついにイギリス政府が供給物質と医師団を送りました。
医師たちはレイクに使いをやって船まで来てもらい、レイクに尋ねました。
「あなたはご自分を守るために今までなにを使っておられましたか？」
レイクは答えました。
「先生方、私はキリスト･イエスにある命の御霊の法則が、罪と死の法則から私を解放してくれたことを信じています。そして私がその法則の光の中を歩む限り、一匹のばい菌も私たちに付着することはありません。」
「私たちの予防薬を使われたほうがよろしいのではないでしょうか？」と医師たちは勧めました。
レイクは死んだ人の肺からでる泡を取って、まだ生きてるばい菌をレイクの手の上にいっぱい乗せて顕微鏡で見せると、そのばい菌は生き続けることなく死んでしまいました。
レイクは医師達に言いました。
「それこそ、キリスト･イエスにある命の御霊の法則なのです。」
☆私もこの法則を知っているから、大胆に使えます。注意！信仰が無い人は真似をしないように！

>>177
毒を飲んで助かった経験がありますか。
　
たぶんないと思うけど、試しに飲んでみたらどうでしょうか。
　
神を信じているなら神があなたを救うでしょう。

>>177
いや待って。
仮にそれが事実だとしてもそれが信仰が理由で起こった事だって根拠はないよね？
物事の原因と結果の証明には過程ってものが必要なの。
証明したいのなら、その過程を挙げてね。

>>178
確かキリスト教では神や自身の信仰を『試す』行為って禁忌なんだよね。
それに毒を飲んで平気だからといって神が救った事にはならないよ？
例えば無胃酸症の人は、猛毒の青酸カリ飲んでも無害になるけど、
これは神意で救われたという事にはならないでしょ？

>>176
私にとって、自分からわざわざそのようなことを試す必要はありません。

しかしそのような事態に遭ったならば、み言葉のとおりになるでしょう。

>>179
ビルの屋上から飛び降りてみなさい、天使があなたをささえると聖書に
かいてあるから、とサタンがイエスを誘惑している。
サタンは、自分の責任ではなく、聖書の責任にしてイエスを誘惑している。
　
まちことシャロンはもっと大胆に神を試みる。
信仰があれば、毒を飲んでも決して害を受けないと主張している。
サタンでさえ謙虚なのに、ふたりは何を考えているのやら。
イエスの信者なら、イエスが退けたものを採用しないでください。

>>178
>>181
【サタンよ、退け。『主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ』】
と書いてある。】
マタイ４：１０

>>179　おっしゃるとおりですね。
まちことシャロンは、信仰があれば病気にならないと主張している。
この主張の＜逆＞は、病気にならなければ信仰があるですが、
世の中には健康だけど信仰心のない人がたくさんいる。

>>183
真にイエス様を信じて光の中に住まう者に、悪しき者は手を触れる事がで来ませんね。
信じる者には、神様の守りがあると聖書には、はっきりと書いてありますよ。
ヨハネ第一の手紙５：１８

健康な人もそうでない人も、イエス様を信じていなければ、やがては平等に死ぬのですね。
あなたの主張する逆説は考え過ぎです。

私たちが思っているより早く、終わりの日は近付いているようです。

実りのない空しい議論に明け暮れるのではなく、
皆さん、早く箱舟の中に入りましょう。
やがて、箱舟のドア−が閉じられる時がやってくるのです。

現代の「箱舟」とは、「イエス･キリストを主と信じ、受け入れる」事なのです。
ただ、それだけです。

箱舟のドアが閉まったら、シャロンさんたちにとって予想外の人たちが
いっぱい中にいると思うよ。

>>183

素直な信仰って、大事だよね。

>>182
質問なんだけど、
つまりそれはイエスがサタンに神への信仰を「強制」したって解釈でいいの？

>>179
神の信仰を使えばいいのです。
ヘブル7:25
従って、ご自分によって神に近づく人々を完全に救うことがおできになります。キリストは、いつも生きていて、彼らのために、とりなしをしておられるからです。

>>186
そうですね、楽しみ！
あなたもね、その時には名無しさんじゃなくてね、
本名でお会するでしょうね。

>>188
イエス様はサタンに勝利しておられるので、
サタンはイエス様のご命令には従わざるを得ないのです。

まちこってどこかの教会の教会員なの？それともまちこ教教祖なの？

>>191
> まちこってどこかの教会の教会員なの？それともまちこ教教祖なの？


すぐに教祖教祖と、バカの一つ覚えみたいに皆言うけど。

現実的にはどうであれ、カキコ内容を見る限りは、まちこは、イエス教開祖まちこ、という感じ。
教祖と開祖は、意味が違う。

シャロンが信仰を保っているのは健康で何一つ病気がないからです、神さま
もし病気にしたらあなたを呪うでしょう、とサタンは言った。そこで神は
サタンに、ではシャロンを病気にしなさい、と言った。

ヨブ記とは義人を試すサタンを神が許す面白い書です。

>>180
小さいヘビが大きなお尻にガブ！！

神様、>>193さんは、何を言ってるのか、この方はわかりません。
どうか、この方をお許しください。
人はその人の言葉によって義とされ、またその人の言葉によって罪ある者とされる。

>>190
ええと、わたしがどこか別のところへ逝っちゃわなければ
お会いできると思います。
わたしは今のところあんまり確信がありません。

仮の名前でないシャロンさんと、名無しでない私が。
なんとも不思議・・・で、うれしいこと、ですね。
そうなると、いいですね。

>>195
１９３の話はよく理解できる。
まちことシャロンに病が襲えば、ヨブのように神に抗議するだろう。
　
１９５は、裁く者であり、自分の秤で量られるだろう。

自分の撒いた種は、誰でもない。自分自身が刈り取る。

まちこは自分がイエスになったように妄想していません？
　
妄想すること自体が病気なんだけどね。

>>197
私が何を神様にお願いしたか、分からないでしょう。よく読めばわかります。
>>193さんのまいた種が>>193さんに戻らないように、>>193さんの為に神様に頼んだのです。

ヨブ記のヨブをシャロンさんに置き換えただけでそんなに大騒ぎしなくても？
もちろん、この書を読み手に置き換えてそれぞれ読んでみる書なんでしょう。
自分がヨブのようになったらどうするだろうと。主題は義人の苦しみなんです。
自分が義人だと思っている方はヨブを自分に置き換えて読んでみてください。
別にシャロンさんを呪ったわけではありません。

>>196
あなたが神様に向って、「イエス様を信じます。」と言われたら、お逢い出来ますね。
箱舟に入れた頂く条件はそれだけですもの。

是非お逢いしましょうね。

>>197
ヨブには一つだけ問題があったのです。
それは、ヨブはその時、神様に全面的な信頼を置かないで、子供たちの事で心配ばかり
していました。
ヨブ記１：５

つまりヨブには不信仰があったのです。ヨブが全幅の信頼を神様に寄せる信仰に目覚め
させようとして、彼をサタンの手に渡しました。

・・・で、私は「御心のままになります様に、」と願っているから、
神様は私をサタンの手にはお渡しになりません。ハレルヤ

ヨブほどの信仰を持つことは難しい。
ヨブを非難できる方は、ただお一人だけである。

>>204
信仰は神様から与えられるものです。

自分で持たなければならないと思うから苦しむのですよ。

その通りです。
平安も同じくです。

主の与えるものは、全て善い。

>>202
はい。いつか来るそのときに、お会いしましょう。

------
今日、牧師さんからメールを受け取った。
要約すると、
　体調はどうですか。最近ずっと姿が見えないので心配しています。
　あなたがイエスさまのことが気にかかっているように
　イエスさまも、あなたのことをお忘れになってはいません。
　祈っています。
とありました。涙が出た。すみません。
今日はもう早く寝る。。。

レプトン銅貨２枚を献金したやもめに目を留められたイエス様ですから
片隅で要領悪く生きているわたしにもきっと目を留めてくださってます。
…これは教会学校で得た確信なんだけど…大人になってもそこから
大して進歩してないな…。

ヨブ記1:5はヨブの不信仰と解釈するものですか？　

>>207
主の恵みを、お祈りします。

あなたの「その時」まで、あなたが主の衣を手放さず、忍耐と
主とともにある喜びを恵まれますように。

ヨブが不信仰の人ならヨブは不信仰だから不幸のなった、で終わりです。
そうじゃなくてヨブという人は義人でありながら不幸な目にあった。
それが主題なんですが。

>>207
あなたの純粋なレス見て私も涙が出ました。
どうぞ、神様から輝くばかりの健康で幸せな人生を頂いてくださいね。
あなたの為に今、祈りましたから。

おやすみなさい。

>>210
たかが人間ごときの浅はかな思慮で考える「義」など、神の前では不義であり
不敬である。
それがテーマです。

最終的にヨブが悟ったことはそうですが、義人の不幸を目の当たりにした人が
抱く神への問いがあります。それがテーマです。

>>210 さんが正しく思える。
シャロンは少しずれていて、
月見氏は正しいような正しくないような。

月見氏の見方がはっきりしないのは、
まちこやシャロンがどこに位置づけられるのか不明だから。

それらの人の、ヨブに対するアドバイスは神の批判にあいましたね。
人の思いからすると、ヨブの主張も、友人たちの主張も共に正しい。
でも、神から見ればどちらも「み心」に叶っていない。
ヨブは、それを悟りました。

>>209　>>211
月見さん。シャロンさん。
ありがとうございます。
忍耐と主と共にある喜び。
輝くばかりの健康で幸せな人生。
それぞれのお心遣いをいただいて、私は幸せな気持ちです。
回り道が多いですが、主が導いてくださってることを信じています。
おやすみなさい。

>>213
ヨブは義人でした。又当時、「ヨブ程の義人はいない。」と神様がサタンに自慢する程に
彼が正しかったのは間違いないでしょう。

しかし、神様の目からご覧になって、やっぱり完璧ではなかったのでしょうね？
神様の目に完璧な義人とする為に（神様に全幅の信頼を寄せる）神様はヨブをサタンの手に
お渡しになりました。
これは、ヨブが神様から批難されたのでもなく、不幸な運命に落とされたわけではありません。
神様はすぐにヨブを引き上げてくださいました。そして以前よりももっと幸せにしました。

実際、義人の不幸という主題は新約まで引き継がれ、キリストが現れて
はじめて理解されるべきものであった、と聞いております。

>>216
了解。そうすると２１０氏の話と矛盾しない。
まちこやシャロンはヨブ記で完全に否定されている！　笑！

以前よりもっと幸せになったというのは、後代の書き足しです。

相変わらずな、まちこシャロン ご苦労様なことで

ヨブが最高ではありません。
女から生まれた者の中で、ヨハネよりもすぐれた人は、一人もいません。
しかし、神の国で一番小さい者でも、彼よりすぐれています。

>>213
ヨブの苦しみ、試練は一時的なものでした。
ヨブが真理に目覚めた時、神様は直ぐにヨブの幸せを取り戻してくださいました。
私たちも、ヨブから学び、感謝です。

>>217
おやすみなさい、
今日、あなたにお逢い出来て、私は本当に幸せでした。
ありがとう。

>>224
信仰の立場は違っても、今夜ように共に祈れる事は素晴らしいですね。

取り敢えずK1でつ、

>>225
そうですね、これからますます恵みを頂いて、
更なる祝福を頂きたいです。

感謝です。
おやすみなさい。

>>227
強欲ですなぁ
でもシャロンぐらい逞しくないとやっていけないだろね、、
いいことだと思ったでつ、

>>228
おやすみなさい、
良い夢を。

まちことシャロンは、無意識のうちにサタンの罠に落ちている。
　
イエスが退けたサタンの誘惑を、
　
自分でも気がつかないうちに自分の教義にしている。

>>230
サタンの罠って何？
誰しも、幸せを願い幸福になる権利があるんだよ、

>>230
二人がニコライ派の教えかもしれない

>>231
福音にあるサタンの誘惑を積極的に肯定すること。
ふたりはそれに気がついていない。

【イエス】愛と平和☆お祈りスレPART2【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185280465/

>>233
質問の仕方がよくなかったかな、、

そのサタンの罠とは何にたいしていってるの？

＞２３５　質問の意味が不明

>>236
彼女達の発言の中のどの部分が、それに該当するのか言えばいいんだよ

233
神に願う物は何でも与えられる約束だ。
大いに求めなさい、そうすれば与えられるだろう。

【固定ハンドルネームを変えます】

●旧称・・・やほよろづのかみたち
●新称・・・湧き水（わきみず）

今後ともよろしくお願いします。

おはようございます、涌き水さん。
こちらこそよろしく。

>>237
あなたはどなたですか。あなたはまちこ？　シャロン？

>>232
> 二人がニコライ派の教えかもしれない


ニコライ派って何？

こんにちわ〜
暑いね。

>>239
こんにちは、
ネームの変更、大歓迎です。
仲良くしましょう、よろしくね。

>>241
しらなーい。
私ではありません。

>>242
ロシアの何たら〜じゃないの？
ニコライ堂の鐘が鳴る、って歌なかったっけ？

>>242
ニコライ派は妻を共有し、不純で不道徳な教義を教え、姦淫を勧め、偶像に捧げた肉を食べる事を許し、バラムとイザベルの教えに似通っている異端です。

>>241
私ではないです。

"ニコライ派"
ギリシャでは"Nikao"と"Loas"の２語から構成され、前者は"征服する・
支配する"の意味、後者は"民衆・一般人"の意味です。すなわちここでの"ニコライ派"
とは神の前でみな対等な祭司であるべきクリスチャンの間に支配するものと支配される
ものの体制を意味します。

神はキリストの体である教会を建て上げるために、使徒、預言者、伝道者、牧師・教師を
立てましたが、その職制は教会に仕えるためであって、教会を支配するためではありませ
ん。しばしばいわゆる教職（クラーギー）と信徒（レイマン）の間の葛藤はこれを履き違
えることから生じます。

>>244
>>246
良く理解出来ました。

詳しいご説明ありとうございました。

聖書で罪と言う時、罪の性質と罪の行為との二種類があることを知って下さい。
人は皆、アダムがサタンに服従した為に、生まれつき、親から受け継いだ、罪の性質を持っています。
生まれつき正しい人は誰一人いません。
新約聖書の中で福音書、使徒、黙示録以外は、教会に宛てた手紙です。クリスチャン以外の方には当て嵌まりません。
例えば、第一ヨハネの手紙は、クリスチャンに宛てた書簡です。1#9に私達クリスチャンにはとても有り難い言葉があります。
もし、私達が自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、その罪を赦し、全ての悪から私達を清めて下さいます。
この場合の罪は罪の行為のことです。私達もこの体にある限り、罪を犯すことがあります。その時気が付いたらすぐに、神様と相手に対し謝ることが必要です。これが常にキリストに留まる秘訣です。
これが罪の赦しです。
罪を持ったままでは、信仰は働きません。信仰が働かないクリスチャンは、普通の人以上に惨めで、人に当たり散らします。
未だクリスチャンで無い人は、罪の赦しでは無く、イエスがヨハネの福音書三章で教えているように、神によって生まれ変わることが必要です。
イエスを受け入れることが必要です。
罪の性質を創り変えることは、神様しか出来ません。洗礼でも変えられません。

>>246
説明によれば、ニコライ派はキリスト教を自称しながら、
結果としてサタンの協力者になっている。
信者を害しているのに、切り捨てることはけっこう難しい。

『神を信じない＝悪』っていう意味を耳障り良く言っているようにしか聞こえない。
キリスト教はキリスト教の言う神への信仰のみが唯一絶対の善って考え方があるから
絶対的な敵もまた存在するんだよね、他の宗教とか無神論者とかに。

私もキリスト教の持つ『その考え方』には絶対に納得できない人間の一人。
人が神と関わらず交わらず、人のみの人として生きる事を神が否定するというなら、
私は神意に抗い、サタンと謗られようがが悪と罵られようが神と戦うよ。

神は我らの企てをよみしたもう

>>249
＞切り捨てることはけっこう難しい。
？？？
あなたが」ニコライ派に行かなければ良いじゃない？

>>250
あなたが考えている神様は、実際の神様と違うと思うけど。

『神様を信じない＝悪』ではなく、
『神様を信じない＝神様の愛の御腕の中から、自分で離れている』状態。
つまり、神様の愛、保護、恵み、等を受けられない状態を言っているのだと思うわ。

如何でしょうか？

>>249
>>252
神様の愛、保護、恵み、等を受けられない状態　　　　　　　　　　Ｘ
神様の愛、保護、恵み、等を自分で受取る事を拒否している状態　　○

>>244
ｳｼ

ニコライ派って理趣経みたいなものだな、ｳｼ

>>252
その状態を悪とみなしたり、そこまでいかなくても見下していたり、
哀れな存在として見ていたら結果的には同じ。
「神が」っていうのは言い過ぎたかもしれないけど、
「神を信じている人」が信仰の先にあるものだけが唯一善って言っているんだから。

禁欲主義と快楽主義、
どうみたって快楽主義が圧勝すると思うけどね、
まあ、どっちにもなろうと思ったことないけどさ、

>>242

解らない。ニコライ派はどういうものか、不明。
その時代に存在した、神が憎む教え。

>>256
「ノアの箱舟」物語、ご存知でしょうか？

箱舟の戸が開いている間に舟の中に一緒に入りましょう。
箱舟の戸はまだ開かれています。

光のある間に救い主イエス様を信じましょう。

>>257
そのどちらの主義も、福音とはあんまり関係無いと思うよ。
どっちでも良いけど・・・

>>258
推測するに、信者が神や神の国を見つめていたら、
信者の間に支配・被支配という組織悪が入りこむ余地がない。
しかしこの世の栄華を願う人たちがいるために、
教会の中が汚されている。この人たちは、
イエスの教えに反しているのであり、サタンの側に組している。
マタイ２０：２６「・・・偉くなりたい者は、皆に仕える者に・・・」

>>258
> その時代に存在した、神が憎む教え。


現代社会に存在する、神が憎むもの、２ちゃんねる。

>>244 >>246
レス、ありがとう。

イエスがサタンの誘惑をどう退けたのか。
サタンはこの世のことに目を向けさせようと誘惑している。
これに対してイエスは、神の義や神の国を見つめることで退ける。
　
イエスはこの世の苦労に無関心だったのではなく、
マタイ７：３０〜３４「・・・明日のことまで思い悩むな・・・」

>>264
そうですね

>>265
よく解らないけど、そんな大事なこと簡単に納得できることなのかさー
現実を見ないとは、、どうゆうこと？現実逃避とも受け取れるよ、、
264にも言えるけどね、

おはようございます。
神様、今日も私達に必要な御言葉を下さい。
私達の心が益々健やかになりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。

>>267
アーメン、
おはようございます。

>>262
神が憎む教え→神を憎み、サタンに仕える宗教は遠くバビロンの時代、エジプトの時代から
存在しました、勿論、現代にも存在しています。イエス様だけを見つめる事によって、サタンの
仕掛ける巧妙な罠を逃れる事が出来ます。

>>267
ﾉｼ

>>259
「ノアの箱舟」の物語で洪水を起こすのは神だよね？
あれは神の視点から見て地上に悪が満ちたって言っているけど、
信仰に関係のない人を人とした善を神視点や信仰者視点で悪と判断するなら、
そう生きる者も洪水で流されるべきだって言っているって事になるよね。

私は、神の光も、神の与えた光も関係無い人は人々の持つ強さと繋がりの中に、
人の光を持っていると強く信じている。
人の光を見据え、信じる事が出来る人間に、神の光も、箱舟の戸も、イエスの救いもいらない、
そんなものがなくても人は人の光を信じる事で、強く生きていけると私は信じているだけ。

それを信じる事が出来ない人や、見失ってしまった人に神が救いの手を差し伸べる事を
間違った事だとは思わないし、むしろ良い事だとも思う。
だけど、その救済が唯一絶対の善として、他にあるものを、
例えば私の信じる「人の光」を悪とか価値の無いものと
（本人にその気がなくても）謗る行為をする人間を私は許さないというだけ。

上記は私の価値観だけど、他の宗教を信じている人間や無神論者にもそれぞれ
自分が信じている善や価値観が存在する。
それを悪とか無価値とか自分達の信じるものへの過程に過ぎないなんて言う事は、
あなた達にその気がなくても、その人の善や価値観に対する侮辱になるの。
それを許さないという考えも悪？

>>270
残念だけど、あなたの言いたいことがよくわからない。
もっとストレートに話したほうがいい。

>>250
＞サタンと謗られようがが悪と罵られようが神と戦うよ。
私も戦う。

神と戦いたい人たちは、神そのものと戦うのではなく、
　
神を信じる人たちと戦いたいということですか。　

唯一絶対の善の提唱は、他の全てを悪と断じる行為に等しいって言っているの。
あなた達の言う神を信じないもの、信じようとしないものは
あなた達の主張ではその姿勢が「悪」だったり「無知」だったり「可哀想」だったりするわけですよね？
そういう考え方を私は許さないし、
神自身が自身を唯一絶対の善と言って、その考えが自らの下に無いものを悪と断じるという行動をとるのであれば、
私は自分が信じる正義と善を主張し、その行使の為に戦うって言いたいの。

夏は暦の上では今日までです、明日からは秋
暑中御見舞いを申し上げます。

明日からは

残暑御見舞い になりますよ〜

>>274
神と戦いたい？　あなたは神の存在を認めているわけ？
それより神がいないことを証明したほうがいい。
神がいなければ戦う必要がない。
　
>>275
暑いですね。頭がボーとして思考力が低下してます。

>>275
そうなのね、成るほど今日は何となく陽射しは夏だったけど、静かな雰囲気だった。
夏祭りも盆踊りも、花火大会も終わってしまったから。でも、梅雨明けしてから未だ、
一週間も経ってないのにね。

明日から残暑御見舞いなんだ。

つ、暑さ寒さも彼岸まで、

扇子あり〜

(o^〜^o)ﾔﾙﾄｷﾊﾔﾙﾓﾝﾈ、

シャロンは、自分の目で神を見たことあるの？
他の人でも見たことある人は教えてください。

愚問と思いつつ

ニコライ派が話題になったことでけっこう見えてきたものがある。
イエスはサタンの誘惑を、
神の義や神の国を目的にして生きろ、というスタンスから退ける。
　
他方でイエスはマタイ６：２５以下で、「神の国と神の義を求めなさい。
そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。」と話している。
幸せは目的ではなく、信仰の結果として与えられることになる。
　
ニコライ派の誤りは、最初からこの世の幸せを願うところにある。
信じれば救われる・・・この主張は、神を道具にしたエゴイズムである。

この世の幸せの何が悪いよ？
不幸せな人に手を差し伸べてこの世の幸せを得させることを悪の誘惑というのか？

マタイ２２：３４〜４０
もっとも重要な掟・・・神を愛し、隣人を愛しなさい
このなかに自分の幸いを願う祈りはない。
　
信じれば救われる、という主張は、自分の幸せを第一にしている。
これがまちがいであり、祈っても祈っても効果がない理由だ。

>>283
良きサマリア人になるのを誰も否定していないよ。

隣人を「自分のように」愛せだから
自分の幸せ＝他人の幸せ
これらは等しくなければならない

私達が伝えている福音とは、良い知らせ、又は、喜びの訪れ、と呼ばれています。
アダムが神に背いて、悪魔に従って以来、人は神と離れ悪魔の支配下にあります。
死、病気、貧困、災害は全て神のわざではありません。
イエスがこの世の中に肉体を持ち、人となって現れたのは、人が忘れてしまっていた神を現す為と、堕落する以前の、神と一つである本来の人の姿を見せる為でした。
神の子が現れたのは、悪魔のしわざを打ち壊すためです。第一ヨハネ3#8
新約聖書の最初の書はマタイの福音書です。日本人には文字を読めない人はいません。マタイの最初の5頁ほどでも読めば、イエスが何をしたかが書かれています。イエスはいつも、伝道し、教え、癒しています。
ここでも様々な人が様々なことを、まことしやかに述べています。
でも真実は何だろうか？あなたが自分自身で確かめ無いで良いのでしょうか？
聖書があなたの運命の鍵であることは確かです。
病気、貧困、災害、更には死さえもイエスは打ち壊したことが事実であり、イエスは全て私達の為に勝利したのです。
私達は一人として、病気、貧困、災害で苦しむ必要はありません。
全て神の恵みは、自動的ではありません。恵みは、信仰を通して与えられます。この世の中では、良い悪いは別として、金が無くては生きて行けません。
神の国では信仰が通貨です。信仰無しでは生きて行けません。
信じるか、信じ無いかは、あなたが、少なくとも、聖書を、5頁読んでから決めて下さい。

>>281
こんばんは、哲学丸さん、難しい質問ですね、

聖書に、「神を見たものは一人もいない、」とあり、一方イエス様は、
「わたしを見た者は父を見た。」と仰いました。
わたしは正直に言って、今だ、この目で神様を見た事はありません。

ヨブは、
「わたしはあなたの事を耳で聞いていましたが、今はわたしの目であなたを拝見いたします。」
といいました。ヨブは見たのでしょうか？それならヨブは幸せですね。

わたしは信仰の目で神様を見ています。
あなたへのお答えになったでしょうか？　　むつかしいですね。

>>287
聖書を置いて般若心経を少し眺めてみ
乃至無老死亦無老死尽
仏教は死や苦、病、老を超える教えなのだ

>>286
それにしても、自分の幸せを持ち出さない祈りである。
　
>>289
そういう話とは違う。
神はなぜ沈黙しているのか、というのがテーマ。

自分の幸せをいのる余地がない、、

このような発想ってどうなんだろう、
日常的な人としての在り方を否定的にみて、ただ神に祈れば事たりる、、と本当に思っているのかね、、

シャロン、ありがとう、
シャロンが言っていることは、シャロンの信仰の中でなりたっていることだろうからそれはそれで良いと思うよ、

>>292
うん、そうね、ありがとう。

>>290
誰でも、幸せになりたいというのが正直な気持ちだと思うよ。
そして神様は私たちの幸せを願っておられる。

>>287
アーメン

>>291
哲っちゃん、イエスがそうしなさいって言っているけど
重要なのは、「神を愛し、隣人を愛せ」だよね
自分に関しては、明日は明日の風が吹く

主は
聖寵によりて

われらを罪よりあがない

病より癒し

主の御心にかなう器に
変えしめたまわん

父と子と聖霊に
栄えあらんことを

世々にいたるまで

アーメン

人が全世界を得ても、自分の命を損なえば何の益があるだろうか？
と主は仰っていると思います。
自分の命を大切にしましょう。

>>296
アーメン

>>295
ことばでの表現はちがうが、人の為に自己をかえりみず生きているひとはいるよね、そういう人達は宗教、信条、思想問わず尊敬します。

私は知った

存在するすべてが神様の恵みであることを

当たり前に吸ってる空気さえ

神様の恵みであることを

神様の恵みなくして

一瞬たりとも生きられないことを

私は知った

私は神の真っ只中に生きている
だから神の存在に気づかない
空気は外にも中にもいつもある
なのに空気を意識しない
その中に生きてるから
私たちは神の存在に気づかないだけ
感謝すべき
求めなくても
いやでも、
私たちは神の命の中に生きている
生かされている
それに気づくべき

だから、神はモイセに

「私は在る者」

と言われたのだと思う

在るものが神

私は神の中に生きている

私はそれに感謝する

そして生きる喜びをいただく

神様、

ありがとん。。。

談話室で信仰告白をした



神道→プロテスタンティズム

なるみは熱いなーW

>>302
なにかあったんか？
これでのぞみと敵対関係になったとちがうか?WW

主イエス･キリスト

憐れみたまえ

私たち罪人を

憐れみたまえ

私はそれだけを願います

>>305
素敵なお祈り、ありが�dでした。おやすみ♪

レントか・・

全能の神と、
兄弟の皆さんに告白します。わたしは、思い、ことば、行い、怠りによって
たびたび罪を犯しました。聖母マリア、すべての天使と聖人、そして兄弟の皆さん、
わたしのために神に祈ってください。

主よあわれーみたーまえ
キリストあわれーみたーまえ

やほよろづのかみたち基督教改宗記念スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186504140/

>>309
褒め讃えておいたから、

役者が多い、

毎日暑いけど、昼間の時間は短くなっている。
７時には日が落ちる。

シャロンのパワーだと、酷暑も退散するだろなW
それにしても、外で仕事している人は正直大変だね、、、
それではネル(-｡-)
まちこの幸おやす、

>>313
哲学丸さん、もうおやすみですか？
今日は早いんですね。
私も、寝ます。　　　　　おやすみなさい。
明日は哲学丸さんにとって、素晴らしい一日でありますように、アーメン。

http://x51.org/x/05/05/0950.php
イエスは5つのパンと2匹の魚で5000人の空腹を満たしました。

更に、からし種1粒ほどの信仰があれば山に「立ち上がって海に入れ」と
言ってもその通りになると言いました。
あなた方にできないことは何も無いと言いました。
イエスは水の上を歩きました。天候をコントロールしただけでなく、
魚をおびき寄せることもできました。
人の心も読めました。テレパシーもあります。

過去スレは過去ログに入ってしまって見れないけど、
このスレは、もともと「赦し」が最大ののテーマだったんです。

こちらのほうが、少しだけ、未だそれを継承している様に思います。

神はあらかじめ知っておられた人々を、御子と同じ姿に定められました。
ローマ8#29

ねこ鍋だってさあ〜♪　　かわゆい
で、なんでまた鍋に？
http://www.youtube.com/watch?v=QVSGRwqgvl0

>>317
私もイエス様と同じ姿になれるのかな？

>>318
ドキン！！
猫が鍋にされて、食べられるかと思った。

今晩は、お暑いですね、
今日はおやすみ？

「長崎の鐘」
さっきＮＨＫでやってた。
このような素晴らしい歌が有ったんだね。

感動した。

>>319
約束の御言葉を信じましょう。
疑ってしまうと、疑った言葉の通りになってしまうよ。
語る言葉には気を付けてね。
シャロンさんも、御子と同じ栄光の姿になれるよ。

ある人が言いました。
神様が万能なら、何故サタンを滅ぼしてしまわないのですか？
答は、
神様が、キリストを十字架の上で裁いたその時に、サタンとその支配下にある人類とを完全に、永遠に滅ぼしてしまいました。
キリストが皆の為に死んだのだから、皆が死んだのです。
キリストにある者は、決して罪に定められません。
アダムにあるか？キリストにあるか？それが問題です。
アダムにあって全てが死んでいるように、キリストにあって全てが生きています。
キリストにある者は、サタンの支配下にはありません。
問題は、キリストにある者が、キリストにある事実を知っているかどうかです。キリストにある権威、神の子としての当然の権利を知らないので、サタンの思うままに操られています。
サタンは巧妙な嘘つきで、騙し、脅し、盗み、殺し、滅ぼし、しかもそれを全て神のせいにしています。
実際には、サタンは、爪も歯も牙も抜かれています。声だけは大きいが、体が麻痺した、何の力も無い、脅しだけです。ライオンの真似をした哀れな老いぼれです。かつてのルシファーの輝きはありません。
騙されている人が、サタンに力を与えています。サタンはあなたの力を使うだけです。疑い、恐れることは、サタンを信仰することです。
サタンはイエスの名前の前に、逃げ出します。神を信じ、サタンに立ち向かいなさい。

神よ、何故私を見捨てたのですか、、×3

イエスの再来が近いのは確かです。しかしその日が何時なのかは、誰も知りません。何時だと断言している人は全て偽預言者です。
イエスが帰って来るのは、裁きの為です。
イエスの再来に先立ち、その7年前にクリスチャンが全員、イエスの身元に引き挙げられます。
クリスチャンは艱難には会いません。
第一第二テサロニケを読んで下さい。
信仰ある人には、待ちに待った出来事です。

>>323
イエス様を主とした時に、イエス様の中に入ります。生きている間に、この入れる権利があります。

>>324
＞何時だと断言している人は全て偽預言者です。
アーメン

マルコ福音書
わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか、

このマルコ福音書には、また復活についても書かれていますね、、

眠い(´Ｑ`)｡oO
今夜はこれで、
まちこの幸おやす、、
明日も休みだからマターリくつろぎまつO(≧∇≦)o

>>327
全人類の罪を背負って、人間と同じ状態になったのです。
そして聖霊様の力によって復活しました。

>>328
おやすみなさい。
Θ仝Θゞ良い夢をみますように。

>>324
予言なんかじゃないよ
そんな時期ではない
現実にもう明らかに来てるのに
見ようともしないなんて
終わってるね

七年前って断言するのも偽物臭いなぁ

>>330
良い夢も悪い夢も見なかったW
夢はずっと見てないです。親友が病で帰らぬ人となった時も気持ちが落ち込んだものの夢はまったくみることはなかった、、
夢ってなんだろう？見た夢にはどういう意味があるのだろう？
正夢、富士、鷹、なすびの初夢は縁起が良いとか、、
俗にに言われている、お告げ、は夢の中で告げられるのだろうか？
子供の頃は、よく恐い夢をみたが、夢を殆どみないこの頃は夢にまったく無頓着です。

昨夜はコブラが冬眠してる夢をみた

>>334
ひょっとして経済活動休止つーこと？
根拠のないインスピレーションだけどねW

>>335
悪い夢を見た時は、「祈りなさい」、と言う神様からの勧めなんだって。
悪い事が起こる預言じゃなく、祈れば「大丈夫」、と言うメッセージなんだってさ。

神様を信じる者には、いつも「大丈夫」のメッセージがあるから、どんな時にも平安で
居れるね、　感謝よ。

コブラと経済、関係はないと思う

>>336
へぇー
悪い夢は祈りなさいというメッセージなんだ、
それじゃ良い夢はその逆と考えてしまうけど、、

クリスチャンでも、お告げ、ってやつあるのかな？
世界でもキリスト再誕者を名乗る人が何人もいるらしいけど、それぞれ、それなりの、お告げ、があったとは思えないけどね、
お告げより啓示の方がいいかな、、

御告げあるよ

>>338
＞良い夢はその逆とかんがえてしまうけど、、
確かにね、でも誰かに愛されている夢なら、神様の愛を教えてくれてるから良いんじゃ
ないでしょうか？

あなたがクリスチャンなら神様に聞いてみる、と言うのも一つの方法なんだけど。

誰かにお告げや預言があったって言っても、直ぐに信用してはいけないよ、それはとても
危険だと思うよ、それで問題起こしている教会が結構多いから。
とに角、イエス様ではなく、人間個人を崇拝させようとする宗教には気をつけてね。

>>324 七年前っていうのは私的預言？

>>334
神様に心が清くなるように頼んでください。
清くなれば口からでる言葉に気をつけられます。
今、嫌なことは忘れているけど、それがなんかの拍子で出て来た時、サタンはあなたの口から出た悪い言葉で、あなたに噛み付くでしょう。
そうならないように祈ります。

今 スーパーマン☆リターン 見ています。
父★の独り子 なるカルエル スーパーマンって まさに ジーザス イエス・キリストがモデルですよね。
一度 死んだ 超人なる神の御子
Why the World Needs Superman
なぜ スーパーマンは必要か

光輝く主は 存在し、2000年前に人として誕生し、十字架で 死に ３日目に よみがえりました
息子は父の中に
父は息子の中に

いる

>>342
呪いの解釈。祈って消しなさい。

主イエスキリストの血潮により守られてるから、
呪いのサタンは私に触れる事ができません。

>>338
イエスを主と告白し方だけが神様に繋がるので、神様がその方を守るようになる。
そうすると夢や幻でいろいろ教えてくれます。
哲学丸さんは、仕事熱心なんでしょうね。
そういう方はあまり夢を見なそうです。

>>345
心の中に眠っている悪いものから清められなさいと、言っているのに・・・

イエスキリストを主としますと、心の中から浄められます。
下手な解釈は神の怒りに触れますから止めなさい。

聖霊が告げること。
悪口を捨てなさい。

>>348
＞イエスキリストを主としますと、心の中から浄められます。
感謝ですね、私もイエスキリスとを信じています。

まちことシャロンはカルトっていう定説 相手にするな

>>338
昔、結婚したいと祈ってた時、
嬉しくない相手と結婚が決まっちゃった夢を見た事あるよ。

ある男が八百屋で「最高級の松茸」を注文しました。
しかし、彼はその「最高級の松茸」の臭いを嗅ぎ、店主を呼びました。
「すみません。これは本当に最高級の松茸ですか？」
「はい･･･　最高級の松茸に間違いございません。」
男は勘定を済ませ、帰宅した後、自殺をしました。
何故でしょう？

>>350
聖霊が告げること。
悪口を捨てなさい。

サタンの相手するなよ

まちこの書き込みは難しく取れるかもだけど、
新生したクリスチャンには良く理解できます。

感謝します。

>>325
教えてね。

>>344
祈りましたので、私は呪ってはいません。
しかし私の言ったこと、そして祈りは全部撤回します。

>>357
どうしたの？

相手の人が厭がっているから、自分で良いと思っても押しつけたくないんだ。
まちこの愛が解かってくれれば良いな・・・>>348

いわしの頭を信じ切ってるあなた自身がすごい。

>>352
椎茸にすればよかったと、死ぬほど後悔したのではないでしょうか？

>>352 食べた後、その松茸のために借りた借金を返すことを考えたら、
絶望して自殺したんじゃないの？

>>360
残念でした。
鰯の頭じゃなく、イエス様を信じきってるあなたはすごいと言ってね。

>>352
匂いを嗅いだ、ってとこにヒントがあるんじゃないかな？

真の松茸を受け入れられなかったユダ

>>346
うんW
仕事は男の戦場かな、、自分がまちこ幸みたいに仕事をちゃんとしていれば周りの人が助かるし安心もする、、いつでも、良い仕事したいね(-｡-)V

ローマ8#11
もしイエスを死者の中から蘇らせた方の御霊が、あなたがたの中に住んでいるなら、キリスト・イエスを死者の中から蘇らせた方は、あなたがたの中に住んでいる御霊によって、あなたがたの死に定められた体をも、生き生きと生かして下さいます。
死んだイエスを蘇らせた同じ御霊が、キリストにある者の中には宿っています。あなたは何を恐れるのですか？何故病などに屈しているのですか？
あなたの中には、神様御自身が住んでおられます。
インマヌエル、神は私達と共におられます。

クリスチャンに於いて、神、が、あなた、の心の中に住んでいる、と言う考えて方はいつ頃からなされてきたのかな？

ベニー・ヒンと祝福バナナの正体について
非常に興味深い議論が開催されています。
皆さんも参加して祝福されてちょうまげ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1184981433/l50

(ι´О`ゞ)あ・つ・い・・・

>>369
相変わらず絵文字が上手いね。 ｄ“」”Ъ γ

2012年には地球の南極側から惑星ニビルなる物が太陽系に最接近し、その影響で地球の地軸の移動が起り、それに伴い大地震や大津波があり、火山は噴火して、陸と海底が入れ替り、今の地球上のあらゆる生物は絶滅すると思われます。

それがいわゆるアセンションという地球規模の次元上昇に伴う大異変な訳ですが、その直前に宇宙船(UFO)が空一面を覆い尽すくらいに現れ、人々や動物の救済に当たるらしいです。

しかしそれには、半物質化する宇宙船の波動に合う様に、各自が魂の波動を上げておくという準備が必要らしいです。(孫悟空の乗る金斗雲には心の清い者しか乗る事が出来ないという話に似てますね)

そして、宇宙人からテレパシーで送られてくる指示に従ったものが、無事、救助され、地球の大変動を生き延びられるという事らしいです。

とりあえずこんな感じの情報がネットでは囁かれてますので、予備知識として、頭の隅にでもしまっておいて下さい。
キリスト教で言われている最後の審判とは正にこのアセンション事ではないでしょうか？
と言う事でキリスト宇宙人説が浮上してくる訳であります。

>>647
右の頬・・・わたしは堀田司祭を知りませんが、　>>583　のように
堀田司祭は、「相手の考え方や事情を察する」と言っていたのですね。
これで思い出すのはルカ２３：３４です。
「・・彼らを御赦しください。自分が何をしているかを知らないのです。」
　
左の頬・・・右の頬は相手の事情や思いを察することですが、左の頬は
自分の事情や思いが中心になります。ここで死んだら妹は、父母は、
愛する人たちはどうなる、かれらと別れたくない、という地上への執着が
わたしたちの行く手を妨害します。
　
ここで思い出すのはマタイ１０：３４〜３９
「わたしのために命を失うものは、かえってそれを得るのである」

>>371
でも不思議じゃな？
神はなぜわざわざこんな事してまで最後の審判をするんだろうか？
キリスト者は疑問に思わないのだろうか？

>>373
それは地球(ガイア)という生命体そのものが３次元の物質レベルから５次元の霊的レベルへ進化する為でしょう。
当然、そこに生きる生命全体もアセンション(次元上昇)する必要があるからだと思います。
この地球のアセンションは何憶年にも及ぶ宇宙進化のそう大なプロジェクトであり、地球外知的生命体は、その事を何万年も前に知って、輪廻転生を通して地球人として、この星に生まれて来ているらしいですね。

キリスト教世界という歴史は、そんな流れの極、小さな世界での事ではないでしょうか？

>>647 >>648
神とのきずなは成長して行くものでしょう。
はじめて神が知ったときはカミナリに打たれたようになるでしょう。
その神が答えてくれることを知り、
それを繰り返すことで神とのきずなが深くなっていくと思います。
　　
左の頬を出すのは、神の裁きを求めるのではなく、
自分の中で完結した話として展開します。メロスと同じように、
ただ信義のためだけに処刑場へ向かう精神状態です。
　
神は人間の心の奥底を見ています。
神が人間にだまされたら神ではないでしょう。

ローマ14#7
私達の中で誰一人として、自分のために生きている者はなく、また自分のために死ぬ者もありません。
もし生きるなら、主のために生き、もし死ぬなら、主のために死ぬのです。ですから、生きるにしても、死ぬにしても、私達は主のものです。
キリストは、死んだ人にとっても、生きている人にとっても、その主となるために、死んで、また生きられたのです。
それなのに、何故、あなたは自分の兄弟を裁くのですか。また、自分の兄弟を侮るのですか。私達は皆、キリストの裁きの座に立つようになるのです。
キリストの裁きの座は、クリスチャンのこの世での働きに対する報酬を受ける場所です。裁きと言う名前から悪い印象がありますが、実際は祝勝会です。ただ、褒美が無いのも寂しいです。
一方、大きな白い御座の裁きは、不信仰の者のためです。
こちらは恐ろしい裁きのためのものですが、心からイエスを信じている人には、全く関係ありません。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
私は永遠の命を持っています。
イエスを信じ、告白して下さい。
あなたは神様にとって大事な人です。イエスを十字架に架けてまでも救う価値があります。

>>372 >>375 誤爆でした

>>367
これは、新約聖書の奥義です。
パウロが明らかにしたことです。
人間の体は神の神殿として、初めからそう創られています。
イエス自身も、この神殿を壊して見なさい。。。。と言ってます。
体の中に魂があり、魂の中に霊があります。
霊が本当の自分です。その霊にイエスを受け入れることが、イエスを信じることです。それが救われることです。
第一コリント3:16、6:19
第二コリント6:16、13:5

この奥義とは、あなたの中におられるキリスト、栄光の望みです。(コロサイ1:27)

>>378
それは東洋的な思想に似てますね。

脊椎を中心に、尾底骨から頭頂に至る七つのチャクラ(肉体的にはホルモンの分泌器官等に相当するらしい)やｸﾞﾝﾀﾞﾘﾆｰの上昇等は正に、人間を神の神殿と表現出来る霊的構造ではないでしょうか？

シャロンとかまちことかなんかｷﾓくね？
真面目なクリスチャンなんだろうけど普段、冗談とか言います？

妙〜な雰囲気感じるよね。ココ。あぶねー感じ。w

>>379
> 脊椎を中心に、尾底骨から頭頂に至る七つのチャクラ(肉体的にはホルモンの分泌器官等に相当するらしい)やｸﾞﾝﾀﾞﾘﾆｰの上昇等は正に、人間を神の神殿と表現出来る霊的構造ではないでしょうか？


クンダリニーは、単なる通過点でしょ。
最終的には、自分に神を見いだし解脱に至ることでは。

>>381
クンダリニーは尾底から頭頂へ流れる気の一種と言えるでしょうが、普段、健康な人間なら誰にでもある正常な事だと思います。

ただ各チャクラが開発される事により、より力強い流れになるとか、またクンダリニーという気の力強い流れによって、逆に各チャクラが活性化され、本来の完成された、神の物質化としての人間が完成されるのではないでしょうか？

神の形としての霊的構造の一つの象徴と言えるかもしれませんね。

>>374
セフィロートの木とカッパーラの奥義について知っていたら語ってください。

グンダリーニ現象というのはなにもヨーガを特別行っている者だけが体験される
現象ではないと思われます。
霊感の多少強い方や、霊的な現象を体験された方なら経験されているのでは？
たまたまそれがグンダリーニだと知らないだけであって・・・
ちなみに私の見解では、聖霊や悪霊からの作用もにたようなことをすると思われますね。
　
ちょっとここで面白いお話をしましょう。
私がよく体験することの一部ですが、霊はかなりの科学知識があると考察できます。
寝ている時、頭や肩から背中の上部によく霊がいたずらをします。
そのとき、何か機械的な装置らしき物を装着されます。
その機械は脳や脊椎などに連携され装着されている節があるのです。
装着している（改造手術）感覚があるのです。結構頻繁にあるんですよ。
なんか、どっかの白装束がほざいているみたいなこと言っていますがほんとうのことです。
信じる信じないは、あなた次第だけですがね・・・
まあ、それによって私の心理や行動などを調査しているみたいですね。
ただ、面白いことに肉体的（3物質的）ではなく霊的な装置なので目には見えません。
まあ、どっちにしろこうゆう霊的な世界が存在している証拠かな・・・

>>384
誤解しないでね、べつに自分が特別な人間だとは思っていませんので・・・あしからず。

信じる、信じないは　　貴方次第！

>>384
その霊的存在とは、何か宇宙人臭いですね。

>>378
パウロがそこに着眼したことはびっくりです。
彼が自ら編み出したのか、それとも何らかの外的影響をうけてのものか知りたいですね。

ルーって何教の人なんですか？

聖霊＝人間のうちにある神性

>>388
> ルーって何教の人なんですか？


ただのバカ、職業は自動車工場の、ガテン系労働者。
２ちゃんに来始めた当初、マウスは得意と言いながら、キーボード打つのが遅く、みんなの不評を買っていた。

>>386
話のわかる方がいて光栄です。

私もそんな感じがしてなりません。ただ、キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが
皆さんはどう解釈していますか？

私は今は特に信仰心はありません。むしろ宗教の教えに懐疑的です。理由は思想てきな事にですね。
聖書なんか、無意味に食物規定をつけたり、神の命令によって戦争を仕掛けたりと・・・
新約聖書なんか神を賛美せよ的なこととかがちょっと気にくわないかなあ・・
ただ、聖書の預言書なんかは参考にしています。色んな意味でね・・・

>>390
ババアはさっさときえな！

私の職業については設計と製造を時と場合によってこなしているぞ・・・
ただ、一つ貴様に言うがガテン系を馬鹿にする奴はいかがなものか・・・
まあ、貴様みたいな輩は創造をするような職業はしてほしくないね。
生きる姿勢が悪すぎ！
生きていて神の偉大さとを実感出来ない奴に物を作る資格なし！
医療に従事していながら、人間を初め生き物の完璧な創造を理解できない馬鹿は放っておいたほうがいいぞ！皆さん！

霊とは生命です。
神様（生命）から分かれた分生命が人間。
人間は神の子であり、分霊・魂・魄を持っているそうです。

＞馬鹿は放っておいたほうがいいぞ！皆さん！

かまっているのは おまいだｗ

頭大丈夫ですかぁ

>>393
人間が神の子というのであれば、いずれ、神、になれるということですよね、、一人も洩れなく例外なく、、
であるならば何故神は人間に原罪を造ったのだろうか、、？

神様は原罪も地獄も造った覚えはないそうです。

>>397
天地創造、万物創造の主、、
中世以降この思想でキリスト圏を中心に世界は動いてきましたよ、
アダムとイヴを造ったのは神ですよね、、

ルーさんは冗談を言ってるんですよね？

なんだかんだ言っても平和なものだよね、日本は。
たとえば今の時期なら、クーラーの効いた部屋でコーラでも飲みながら
マッタリとネットや２チャンが楽しめてるだけでも天国に生きてるよｗ

どんな論争してても、ヌルマ湯に使って言葉遊びを楽しんでいるみたいなものだしｗ

400みごとにゲットン！

そうだよね・・でも、自分だって同じでしょ>>400

>>396
誰でもイエスを信じた時点で、神の子です。
【わたしたちは、すでに神の子なのである。】
ヨハネ第一の手紙３：１

＞であるならば何故神は人間に原罪を造ったのだろうか、、？
神が原罪を造ったのではありません、
神は人間に選択の自由をお与えになったのですよ。
木のみを食べる自由、と神様のご命令を守って食べない自由と・・・

>>402
ああ、同じだよ。
昼間は働いてるから多少の苦労もあるけどね。

>>396
人間は神が分かれて働いているのだから神ですね。
それを忘れているのが原罪をもち、神の子観をなくしている人間のようです。
霊的な世界にはサタンとかゴミみたいなものがいるといわれていますが、
そういうものを問題にしないようにすることによって、余計に自分のほうへ光が入ってくるのだから
自分次第でどのような捉え方も可能です。

人間は神の放蕩息子、放蕩娘だと思います。

ルーさんごめんなさい。冗談で書いてるじゃなかったんですよね？

私も一度384に似た体験？夢？あります。

キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？
キリスト教系の霊を初め霊は宇宙人と私は睨んでいますが 皆さんはどう解釈していますか？

../⌒ 　　ヽ　　　　>>460>>406
（　　　　　 ヽ　　はっきり言います。　　　それは　"　悪霊　"です。　あなた達は悪霊に憑かれています。
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ、　　 丶　　アーヒャヒャ 　　　　∧　　　　∧　　　
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　　 _ _, ─' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　　, '´ 　（　） 　　　　（　） ｀‐､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　　/ /　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　 ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　　|　! 　　　 ヽ　 　　　 |　　　　　..|
　/　　　　＼　　　 /　　　 |　　|　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /　　|　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　 ..｜
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　　|　　　　　 !　　　　　 !　　 　　 ...|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　　'i　　　　　｀'ｰ--‐‐'´　　　　 ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　　｀''ヽ　　　　　　　　　ヽ. ─''
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　ヽ 　　　＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿＿
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　　　　　　　 　　　　 　 　|::::::　　　　　　　　　　ノ　ヾ　　　　　　　　　:::::::::|　　:::::::::::|
聖霊に満たされたクリスチャンにイエス・キリストの御名によって追い出してもらえ。

>408は
>>391>>406　の間違い。

聖霊だろうと悪霊だろうとそんなもんどうでもいい・・・

聖霊だの悪霊だのほざいているから馬鹿カルトの餌食になる
ところで貴様>>408、聖霊はともかく悪霊に対しかなりの恐怖心があるみたいだねえ・・・チキン野郎・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

さすが悪霊つきの言うことは違う。
舐めてると最後には滅ぼされんで。

一人に７つはいるどころか今は数百はいってる人もいるらしいので・・・
お気をつけあそばせ。
って何を気をつけるんだかな。気をつけよーがねー。

>>411
オマエもその一人だすね

まあ、連中を何者かを調査するのが普通の人かな・・・
そうゆう類に関心のある方はですがね

>>391
そうですね。アセンションを最後の審判やハルマゲドンと捉えると、キリスト宇宙人説が考えられます。

>>412
それが出来次第随時攻撃をこちらからしかけるつもりだ！
と、ゆうことで只今勇敢なる同士募集中！

自衛隊や軍隊、などには行かずこっちの方がよっぽどエキサイティング♪
勇敢なる同士は人類に貢献せよ！

この暑さで脳が膨脹し、脳汁が溢れでているのかも痴れん、、

>>414
何の思想に影響されているの？
ソースは？

>>416
ない

多分、映画「宇宙戦争」に影響されたんだと思う。w

騒ぐほどでもないが・・・
とりあえず・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=up5jmbSjWkw

宇宙人も悪霊の仕業だよ。
キリスト教界ではそうなってます。
よって、スレ違いです。
それ相応のスレがあるはずですよ。>419

>>420
ずいぶんとまあ、神経質ですなあ。
管理者面してんじゃねえよ。
まあ、嵐なんで気にせず・・・

まさか、そのYOU TUBEの動画信じてるわけじゃないですよね？w

ちっと疑問に思うんだが、キリスト教は神とか天使、そして悪霊はどうゆう連中だと捉えて
いるんだろうか？
地球の人間の延長みたいなかんじかな？
でも連中は特に神辺りは創造できるんだろ？
ということは、高等な宇宙人と捉えること出来るじゃん。
宇宙人というと軽くみられがちだが、超科学もっていたらどう捉えているんだ。
なんか、キリスト教の神をあまりにも崇高に扱っているクリスチャンに問題有りと思うが・・・
だから、キリスト教はカルトと馬鹿にされる・・・
それと、神や天使、悪霊などの戦略に踊らされているんじゃないかい？君は・・・
または、キリスト教会の戦略に踊らされているとか・・・もしかして工作員？
まあ、結論としては神連中は人間とは違う種族の生き物ってことで丸くおさまるじゃん。
馬鹿クリ庇う事なと思うけど・・・>>420貴様何者だい？
そんなこと言ってるから連中に嘗められるんじゃない？（神、悪霊、キリスト教）

>>423
それはない。
でも面白いよね。
だれが作ったかわからんが・・・遊びだ・・・
まあ、これももっぱら遊びだがね・・・

それから、バチカン公認の”ファティマの奇跡”
あれをどうとらえるかだな・・・
なんか、マリヤみたいな貴婦人が出現して演説やらメッセージやらやったみたいだが・・・
彼女は上から物を見るような感じで演説したらしいじゃん。
しかも、センスのない演出でね。
みえみえなんだよやり口が、古代から手口が変わっていないところがわざとらしい。

ようは、私の感に触ったんだ連中は・・・ただそれだけ。

神は愛であり、愛は神である。
だが、このことを知るものはほとんどいない。
精神が平安の中にいないのは、神に背いているからです。

確かに、
トイレに入って紙がないと、不安になる。

聖書を携帯していないのか

>>428
公衆便所てスポーツ新聞やエロ本は見掛けるが聖書は見た事がない

>>423
東洋的な思想の根本に流れているものに、宇宙全体が一つの大きな生命体であるというのがあるが。

だとすると、神自体が生命体であり、その御使いである天使というのは、中世の画家達がイメージした様な、幻想的な、羽のついた人間ぽいものでなく、具体的に高次元の霊的化学力によって、半物質化した宇宙船を操る、知的生命体、つまり宇宙人と言えるのかも。

第一テサロニケ1#10
神が死者の中から蘇らせた御子、すなわち、やがて来る御怒りから私達を救い出して下さるイエスが天から来られるのを待ち望むようになったか、
やがて来る御怒り、とあるのは、この世の終わりの七年間のことです。
日本語訳聖書では、この世の終わりと翻訳されていますが、実際にはこの時代の終わりのことです。
この時代の次の時代は、ミレニアムと呼ばれ一千年の平和の期間で、イエスが実際にこの世を統治します。サタンは完全に鎖で繋がれ、隔離されます。もう私達の祝福を邪魔する者はいません。
この地球は決して滅びません。天と地とが一つになることが、神の計画であり、神を止める者は、誰もいません。全ては神の計画通りに、着実に一歩一歩進んでいます。
キリストにある者には、恐れ、不安、心配は全くありません。イエスの信仰があるからです。イエスと同じ運命だからです。イエスが保証人だからです。毎日ハレルヤ！
聖書に予定は書かれています。人のまやかしに惑わされずに、キリストにある者なら、自分の目で聖書を読み、聖書に従いましょう。神を信じる者は、決して闇の中を手探りで歩くようなことはありません。
神は光であって、神の中には暗い所は少しもありません。
神は、私達が御怒りに会うようにお定めになったのではなく、主イエスにあって救いを得るようにお定めになったのです。第一テサロニケ5#9
クリスチャンが、艱難の時代に地上に留まると考えている方が多いようですが、あなたが、イエスを受け入れている、神の子であるなら、あなたは神の怒りの対象ではありません。
あなたは一万円札を持っているでしょうか？
それは何故一万円なのでしょうか？
当たり前でしょ！そう書いてあるでしょ！
あなたの知らない祝福がたくさん聖書に書いてあります。書いてあります。書いてあります。

いや〜何ちゅーか？バリバリの栗さんちゅーのは、何でも聖書に書かれてある文章、一編頭で、物の受け止め方、考え方に、臨機応変な柔軟性が無い様に思うんです。

何でも聖書の綺麗な文章を、そのまま載せれば、さぞかし崇高といいましょうか気品が高いものに感じますが、
いざ、それを、この複雑に入り汲んだ多用なドロドロと人間臭い日常に適応するには、もっと砕けた、庶民的で、げせわな対応になると思うのです。

言葉だけの綺麗事ではやっていけませんからね。

サタンも聖書を引用する

>>433
それも聖書の中に書いてある事でしょ？

今の時代、聖書に載っている事、そのままでは適応出来ない事があるでしょう？

御書なんか 世界的には 大乗仏教日蓮宗の異端分派 の単なるテキスト
聖書と比べるほうが 愚かなりん

>>434
書いてありませんが

>>436
でわ、433の根拠は？

>>437
サタンは聖書の言葉を引用してイエスを誘惑していますが、
それを第三者的に読んだときの読者の発見でした。マタイ４：１〜１１

>>430
まさしくそのとうり！
いちよう、ヤーウェ以外の高次元らしき神達とチャネリング経験済みです
ヤーウェ以上の神の存在だと思います。
とても紳士的で物凄く圧力のある威厳に満ちた存在でしたね。
目には見えないが、尊敬に値する存在だと確信しました。
惑星や恒星、被造物とかではなく宇宙そのものを創造した方達らしい。
チャネリングで会話したら、宇宙の材料は物凄く高い米粒位のエネルギー粒子らしい。
それが、別の空間に無数に存在しそれを超離れたとこに持っていき、ビックバンを起こすらしい。
そのやり方は、その米粒に手を差し伸べて物凄い想念（念）をもってある呪文（言葉）らしきものを
唱えることによっておこすらしい。
ただ、そのビックバンを起こす担当の神は超エネルギー帯に手を差し伸べるので、体が大火傷か重症になるくらい
損傷するらしい。回復には何万年か何億年かかるとか・・・
その間ボーとして回復を待つらしい・・・
そして、回復したらその方は次の仕事が来るまで長い旅に出ると言う・・・
そして、ビックバン終了後、原始宇宙は高いエントロピーの状態のチリみたいな状態がちりばめており、
それを、材料に粒子などを創造する。それもまた、担当者が居てそれをまとめ上げる存在の神がいる。
それが出来てはじめてヤーウェみたいな神がその材料で、惑星や恒星を創造する。
もちろん、言葉と霊力、そして想念を途方も無い年月をかけて仕事を遂行する。
もちろん天使達もサポートなどで仕事に関わるらしい・・・
それから、被造物の創造に着手するらしい。

つつ゛き

>>430
つつ゛き

でもなぜ、命ある被造物を創造しなければならないのかは、トップの大神様からの
命令らしい。その方はものすごく圧力があり言葉と霊力に長けた方で、その方に逆らうことは不可能らしい。
ちょっと対象物に念をしただけでそいつは破壊される力をお持ちとか・・・
時間や時空など全ての支配者らしい。
その方こそ、神をも創造した方で、さきほどの超米粒エネルギーの創造者らしい。
ここまでは、私の脳裏に浮かんだ想念です。（たぶん聖霊が語らせるように、ある方がビジョンとして想念を
送ったのではないかと推測）

それから、私の想像（観念、考察）では、トップの大神様はたぶん超米粒エネルギーが集まった状態、人間では
考えられないくらいのエントロピーの状態の中に存在していて、苦しい状態がつつ゛いてたのではと推測しています。
その状態から脱出したいかどうかわからないがその状態から大爆発させて超米粒エネルギーを作ったのではと推測しています。
だから、ほかの神々は大神様には逆らうことが出来ないとおもわれますね。


まあ、信じる方はいないと思うが、たわごとという事で・・・

追伸
代表で私にコンタクトをとった超高い位の神様は私にこう言っていました。
「我々の存在を知ってくれて嬉しい・・・」と

面白いでしょう・・・

>>440
あんまり面白くない。
興味ない人にニューエージ長文を見せるのは暴力に近い。マナーとしてどうかと思うよ。
自分のページを作ってはどうですか？ルー

>>441
賛成。

>>431
素晴らしい真理ですね、

>>440
ルーさん！私は面白いと思いますよ。

神的レベルの高次元存在でも、重症とか大火傷になるというのが意外ですね。ところで、その１番位の高い大神様が存在するに至った経緯とは、どんな事なんでしょうか？

結局また、その上にも神様がいて、それが無限に続くとか？

地球を作ったﾔﾊｳｪｰこそサタンである堕天使ﾙｼﾌｧｰそのものとか？それが闇の勢力ﾕﾀﾞﾔ、ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ、ｲﾙﾐﾅﾃｨｰを影で操ってるとか？

>>440はグノーシス主義ですね。味付けされてるけど。

突然すみません
前にここにいた方、病気で亡くなったそうです。

>>444
私は数年前に社会的陰謀（マスコミ等）によってがあることがキッカケで聖霊を重視しているプロテスタント教会の信者でした、
そのときは要わからんがキリスト教会なら何でもいいかなあと思っていた程度なのでさほどきにはなりませんでした。
だが、聖霊という霊的な事に重要視していたので、そこの教会を選んだんです。
なぜかというと、霊（悪霊）にも攻撃されていることは判明していたので、それでそこの教会を選びました。
入会して1年位たっても霊象は改善されず、牧師に相談しても悪霊や霊に関しての知識が乏しく解決にはいたらなかった次第です。
もちろんその牧師はシャーマニズムとはほど遠い方で、役に立ちません。
しかも1/10献金を要求する教会で、神、イエス絶対視している教会でした。（当たり前ですねキリスト教なので・・・あしからず）
神は嘘をつかないと・・・。
私はそこに着目し、人間にも当てはまる訳ですが事を遂行するにあたって嘘もつかなければ目的は達成されないのでは？っと発想の転換
をした次第です。
それから、その教会も含めキリスト教全般にわたって調べはじめ今に至っています。
ちなみに、教会に通うようになって2ヶ月目位に聖霊を受け異言を言えるようになりました。
まあ、そんなこんなで霊とコンタクトがとれるキッカケが出来上がったんですね。
それから、2年ぐらいして再度シャーマニズム的な事を期待し自分の言葉と異言の祈りを
こころみ行ったところ、私の意思とは関係なく日本語が出てきました。
そうして、何日かし、再度悪霊に攻撃され始めたんです。経験済なので辛かったけど、連中の
手口は了解済なのでやる気マンマンで対応しました。
それについては、またの機会に。
そうしたら、ヤーウェらしき霊と少女らしき天使みたいなのがコンタクトしてきました。
ヤーウェは物凄く言葉巧みに脅したり紳士的に振舞ったりしてきました。いわゆるツンデレ対応ですね。
よーく聞き取れていないと彼のペースに飲み込まれますね。キリスト者はこれをサタンというでしょう。
でも私はそれを承知で対応しました。

>>447
つつ゛きです

それから、天使の少女がヤーウェといっしょにコンタクトしてきました。
彼女は、色々と絵を私に見せてきました。その絵のタッチは透明で色はついてなく、画風としては
宮崎ハヤオ風な細かなタッチでした。空飛ぶ船でその上に人が沢山乗っているマンガチックな楽しい絵でした。
いくつか見せられたけど、どれも面白く色々会話しながらコミュニケーションをとりましたね。
それと、自称悪霊の”イアジアン”という方も来ましたね。彼はアキバ君で、ロボットアニメが好きで彼もまた絵をみせてきました。
悪霊軍団に攻撃されたとき、半睡状態での夢で彼が見せたアニメーションはガンキャノンが出てきた夢でした。もちろん動画です。
でも彼は他とは違う人格だなあと思いましたね。なんか、やさしさのある、ちょっとだけひねくれた感じ程度の印象でした。
ヤーウェが再びコンタクトしてきたとき、イアジアンも一緒に連れてきました。
彼らとの会話での中で、私がイアジアンに質問したんです。
「おまえなんで悪霊になったんだ？」
そうしたら「男にレイプされた。」と言ってきました。
そうしたら、それが彼の脳裏にトラウマになり自殺をしたそうです。
「出生は？」と聞くと。1800年代のロシア出身だそうです。
まあ、そうこうしているうちにヤーウェとイアジアンとのコンタクトがしばらくつつ゛きました。
それから、ヤーウェは色んな霊をつれて来ました。
そうして、私は彼にどのような方法で天地創造をしたのか？と質問したところ、言葉と霊力によって創造する。
と言いました。ポイントは”強い念”だそうです。かなりの集中力をようすると言っていましたね。
それから、彼の知り合いの神ｗ連れてきました。別の宇宙か又は他の星、他の銀河かは不明ですが・・・

>>448
つつ゛きです

それから、数人の創造神達と雑談をしました。なにやら如何わしい会話も飛び出しましたね。
神どうしで惑星間戦争をしかけたりと・・・
そうしている内に私が宇宙ｈどのようにして創造されているのか？と問うと、
前に述べたビックバン担当者の神を紹介してくださいました。その方はそこに居た神よりも尊敬されている存在でした。
人格的には目には見えませんが、ものすごくニヒルで職人気質のすばらしい人格の男性神でした。
その方とコンタクトできたことに対しては物凄く嬉しく今でも思っています。
とにかくカッコイイ・・・そんな印象ですね。ヤーウェすらも惚れるぐらい
凄い方らしいですよ。よくあんな仕事ができるなあと・・・。命がけですからねえ・・・みたいな。
そうしている内に時が経ち彼らは私の狭い部屋から去っていきました。
そうすると、その日ちょっと経ってから別の神様がきました。当然目には見えません。
ですが、他とは違う強い圧力が感じられました。人格的には崇高で威厳に満ちた強さのある印象でした。
なにやら彼らを束ねている方らしいです。その方曰く人間とコンタクトするには相当霊力を抑えないと
対象者が破壊される位力があるそうです。その方が最後に私に言った言葉が前回述べたように、

「我々の存在を知ってくれて嬉しい・・・」

と言ってくれた方です。

ですが、彼よりももっと高次元な方が居るみたいな事を言っていたと思います。
その方が最高神ということですね。

>>449
大変興味深いお話を有難うございました。

頭から嘘だと決めつけるのは簡単ですが、謙虚に受け止めておきたいと思います。

>>449
第一コリント8:5
なるほど、多くの神や、多くの主があるので、神々と呼ばれるものならば、天にも地にもありますが、私達には唯一の神がおられるだけで、すべてのものはこの神から出ており、私達もこの神の為に存在しているのです。
また、唯一の主なるイエス・キリストがおられるだけで、すべてのものはこの主によって存在し、私達もこの主によって存在するのです。

>>449 昔はいろいろあったんだけど、改革派に凝り出してからはご無沙汰しているなぁ。

>>444
>地球を作ったﾔﾊｳｪｰこそサタンである堕天使ﾙｼﾌｧｰそのものとか？それが闇の勢力ﾕﾀﾞﾔ、ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ、ｲﾙﾐﾅﾃｨｰを影で操ってるとか？

前のレスが長くなりましたので分割させていただきました。

ヤーウェ＝サタン（ルシファー）という説いついては今のところ、そうえあるとそうでないと答えはイーブンですね。
可能性は否定しません。よーく検証するべき課題ですね。
そしてフリーメーソンの陰謀説はかなりの高い確率で正しいと考察しています。
かれらの実行部隊”シークレット・ガバメント”が提唱している”ワン・ワールド”については今のところありえると
推測しています。たｄ、目的がはっきりしませんね。対宇宙人対策ですか？
失われたイスラエル10士族の帰還、そして彼らによる植民地化計画阻止なのかは不明ですね。
もし、そうだとしてもそれだけが目的なのでしょうか？疑問に残ります。
いまのところ、メーソンの目的や手口を検証する必要ありですね。
そして、カッパーラの奥義とセフィロートの木。
これらを明確にしないと先に進むのは困難ですね。

>>446
すみません
誰が亡くなったのですか？

ここで使っていたハンドルとかわかりますか？

>>430
>その御使いである天使というのは、中世の画家達がイメージした様な、幻想的な、羽のついた人間ぽいものでなく

天使については羽根の生えた半霊半物質というのが中世に描かれたイメージですが、これはキリスト教が行った人間を扇動
させるための演出だと思われます。または、古代預言者などに現れたときこうゆう姿を現してきたとしても、それも人間より
格が上であるという意思表示、すなわち演出だ、ということですね。衣装の一部です。
そう考えたほうが得策だな。
クリスチャンはもう少し彼らを疑って見ては。
ただ、現代人は天使なぞ気にもしないですけどね。それが、マトモな人です。

ガブリエル、ミカエル、ラファエル、メタトロン・・・etc
だからどうした？って感じです。皆さん軽く見ましょう♪

ここに登場する神様はどうなんでしょうか？
http://www.geocities.jp/pleiadesgrin/

ルーさん頑張ってるなあ。なかなか面白いですよ。
創造神にも上があるのか…。

聖書の冒頭は「はじめに神が天地を創造した」。
それ以前は？それまで神はいったい何をしていたのか？どうして創造を始めたのか？
を知りたいけど聖書は教えてくれない。
ヤーウェによる創造以前にも神々の世界があるというのですね？

では神が人間を造ったときに言った
「われわれに似せてわれわれのかたちに人を造ろう」の「われわれ」とは…？

以前あったスレでこうゆうのがあった。
タルムード・イマヌエル

http://homepage2.nifty.com/reegulon/tj/tj.htm

これも検証する必要性有りかと・・・
ただ>>456と関係するかは不明、あと聖書自体すべてが真実とは限らないのでこれも
また検証が必要かな。
新約聖書はパウロによって歪曲されたと述べている学者もいるくらいですかね。
原始キリスト教又は、カトリックによって改ざんされたと、とるのが通説かな。
そこでパウロが何者か検証していくのがポイントかもしれない。
>>456の宇宙人はよそ者であり、もしかしたら彼らは地球を乗っ取る・・・なんてことも考察するしてみては？
また、ヤーウェ＝サタンから地球と地球人を救う役目なのかもしれない・・・と捉えることができます。
いずれにしろ、検証するほうがいいでしょう。

まだ、この現在で2pageしか読んでいませんので、今はなんとも言えません。

>>457
ずばりそのまま神は人間の姿でしょう。おそらく・・・
ただし、創世記には”神の霊が水面の面に・・・”なんて書いてあったので、姿は人間では
あるが、決して肉体を持っているとは限らない。むしろ、肉体などと言うような次元の低い
ものではない、と言えよう。まあ、ライトボディー化された半霊半物質の存在だと・・・

ちょっと気になる事をwebで書かれていまして（フリーメーソンについて）彼らの人間のトップ
は創世記についてはかなり詳しいらしい・・・。それとシークレット・ガバメントも。

なにやら怪しい臭いが一神教にはかんじられますね。

>>459
こんにちは、ルーさん、あなたが行っていたというペンテコステの教会って、、、

どこですか？
少しのヒントでも良いから教えてね。

シャロンもぺんてこすて？

>>460
ペンテコステとは名乗っていないがプロテスタントとは名乗っていたなあ。
ただ、牧師は神学校を出身者ではない。自らが言っていた。ただ、前任の牧師から
修行をしていたみたいだね。かれの教えを引き継いでいるみたいだ。
まあ、神学校でているからといっていい牧師とはかぎらないね。
ただ、本人が本を読み、研究しているかどうか、精進しているかどうかが問題だ。
全ての仕事に年齢とかどうのこうの言うつもりはないが、40歳手前みたいだ。
経験不足といえよう。またそれほど霊に関心がないという事だな。
神、聖霊、イエスばかりね。ま、それが普通だ。
私の要求するレベルではないといったとこか。シャーマニズムはその牧師には無い！
自らが言っていました。ほかのプロテスタント教会にも足を運びました。みな一様ですね。
そうゆうことは学者が研究することだ。といってまるで相手にされません。
まあ、そんなこんなで、キリスト教には愛想つきました。

>>462
ありがとう、
私が心配してた教会じゃないみたい。

本当にありがとうね。

>>447
>私は数年前に社会的陰謀（マスコミ等）によってがあることがキッカケで聖霊を重視しているプロテスタント教会の信者でした、

すみません、日本語が苦手でこの文章がわかりません。
わかりやすく私に説明してください。

マタイ24#30
その時、人の子のしるしが天に現れます。すると、地上のあらゆる種族は、悲しみながら、人の子が力と輝かしい栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見るのです。
これがイエスの再来です。その時私達クリスチャンも、イエスとともに地球を支配するために、一緒に帰って来ます。
ユダ#14
見よ。主は千万の聖徒を引き連れて来られる。
地上のあらゆる種族は、悲しみながらイエスの再来を迎える。とあります。
この点によく注意して下さい。その日は刻一刻近づいています。あなたはイエスの再来を喜びますか？あなたも主の再来を悲しむ一人ですか？
大事なことはたった一つだけです。あなたは結婚の披露宴に必要な礼服を、主から与えられていますか？マタイ22#11
神の義を着ていますか？
まず第一に神の国と神の義とを求めなさい。
神の義とは神の正義です。神との正しい関係のことです。神と正しい関係にある人は、喜びに溢れ、健康で、繁栄しています。
イエスは主です。癒し主、救い主、聖霊で満たす方、やがて来られる王です。
救いは今です。あなたの行く先は行き止まりです。イエスだけが道です。イエスを受け入れるだけです。ほかに方法はありません。
誰でも主の名前、イエス、を呼ぶ人は救われます。
イエス様、私をお救い下さい。

駄目だ！
その手にはのらん。
文章は悪いのは認めましょう。

その手ってどの手だよ。w

うせろボケ・・・(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

社会的陰謀によってプロテスタント教会の信者になった、ってこと？
教会が社会的陰謀によってマスコミに取り上げられてしまった（ニュースなどに）ってこと？

社会的陰謀（マスコミ等）って、何があったのかな?

ご想像にお任せします。
興味があるなら、調べてみたら。
ちなみに被害者は結構多いらしい・・・
ただ、人によって目的が違うね。

ルーは洗礼受けたの？

聖神中央教会？

>>465
アーメン、

再臨は喜び・・・

ルーさん。
神が超科学を使える宇宙人で、ヤーウェ＝サタンとなるとこれは大問題では？
超科学を使って何をやらかすことやら。
権力や宗教を利用してできるだけ地球人の進歩を遅らせてきたのか？
科学が進歩する間にちゃくちゃくと地球支配を進めてきたのか？
世界の権力を裏で操ってきたのは彼と彼の下僕たちか？
>>444さんと似たようなことを言っちゃうけど。

>>458
タルムード・イマヌエルを第５章まで読みました。
びっくりするような内容です。マタイの福音書に似てるようで違いますね。
神が霊的には地球人なんかよりもずっと高いが創造に従う被造物（人）だとは…。
三位一体も否定されてる。

>>471
受けたよ。でも今思うとあれが何の意味するかはわからん。
ただの、儀式だとおもうが。聖書に書かれていることを実行するのは解るが、だから何って感じ・・・

>>473
知らん、そんな教会

ひふみ神示では悪の御用というのがある・・・
悪神もまた天においては必要なのかも・・・
むしろ、必然的なのか・・・

http://220.157.192.225/ss.asx

　
宗教の役割は、この世の不幸や不合理を説明することにある。
　
あの世の不思議は、あの世で学んだらどうだろう。
　
ヨハネ３：１２　
わたしが地上のことを話しても信じないとすれば、
天上のことを話したところで、どうして信じるだろう。

>>478
悲しいかな私のpcでは見れない・・・
環境が悪いのかpcのスペックが低いのか・・・

>>478
そうかもね
ただ、あの世とこの世は連続体だということをしってもらいたいなあ。
あの世のことはこの世でも起こり得ると認識すべきですね。
ただ、あの世のことはさほど気にせずこの世のことを中心に考えるべき。
でなければ、この世に生まれた意味がなくなる。

>>481
追加

連続体・・・微分方程式というイメージでね。

おもしろそうなｽﾚﾀｲ

地球外知的生命体が発見されたら宗教は・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187226559/

>>384
脊髄にサタン(蛇)が入ると聞いている。
動きが蛇に似ていると聞いたけど。

>>484
脊髄ではなく脊椎ですね。私に取ってくれと言った彼女が>>484のことを話してくれました。

>>484
キリスト者はアホだなあ・・・
時代はIT時代絶頂期？で・す・よw
かれらもまた時代に即した演出するでしょ♪

>>444
>それが闇の勢力ﾕﾀﾞﾔ、ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ、ｲﾙﾐﾅﾃｨｰを影で操ってるとか？

興味のある方は閲覧してみてください。

http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/shi-gova.htm

フリーメーソン300人委員会

科学の発達は、３００人委員会が必要と見なすものを除いて一切抑制する。

特にターゲットとされるのは「核エネルギー」の再利用です。中でも３００
人委員会が嫌っているのは核融合実験であり、彼らとその片棒を担ぐメディア
によって攻撃されています。発展途上国の核実験に圧力をかけるのは、このこ
とから来ています。核融合技術の開発は天然資源の限界理論を打ち砕くものです。
一般には核に関するものは忌み嫌われていますが、これも情報操作の結果と核の
不正使用によるものです。
核融合は正しく利用すれば、無限かつ未開発の資源を、普通の物質からでも生み
出すことができると言われます。核融合の応用は無限にあって、人類に与える利益
は人々の想像を超えています。

こいつら、結局自分達の権力維持のために核開発に圧力をかけているね。
核融合炉があれば石油に頼らずエネルギーが確保できるのに・・・
核融合炉によって生産されたエネルギーは電気エネルギーを豊富に生み出し、水を電気分解し水素と酸素が生成され、次世代燃料の確保が無限になる
のを阻止している。これらのエネルギーによってco2による地球温暖化は阻止できそうなのにねえ。
そうすれば、石油や天然ガスなどの有機燃料の枯渇は延長されるのになあ。

>>488
フリーメイソンという組織は単なる隠れ箕なだけでｲﾙﾐﾅﾃｨｰではないのか？

300人委員会＝ｲﾙﾐﾅﾃｨｰ＝シオン議定書？かな

詩篇119:89-90
ああ神様、あなたのおことばは、天にある、びくともしない岩のようです。
あなたの真実は、あなたの手でできた大地のように、いつまでも存続します。

テサロニケ4:3
実に、神の御心は、あなたがたが聖なる者となることです。

>>489
本来ならイエス・キリストを神とするメーソンが目的のためには手段を選ばない謀略性を
発揮するようになったのは、いつ頃のことでしょうか

@それは「イルミナティ」がメーソンの中心になってからです

　１８世紀には自由思想は隆盛を極めており、フリーメーソンの組織は拡大しつつありま
した。また、同じような秘密結社がいくつも存在していましたが、その中の過激な秘密結社
のひとつが「イルミナティ」でした。創立者はドイツのバイエルン地方のインゴシュタット
大学法学部長アダム・ヴァイスハウプトです。設立されたのは１７７６年５月１日となって
います。ヴァイスハウプトは超エリートによる世界統一政府を構想し、現存する国家の全て
の廃絶を主張して、その手段として暴力革命や陰謀、策略を巧妙に活用することを掲げてい
ました。そして、そのバックボーンにはオカルティックな古代の魔術的宗教性があります。

ようするに、フリーメーソンが陰謀結社になったのは、イルミナティを取り込んでからですね。
彼らが過激な運動改革を行うから古くからあるフリーメーソンをも凌駕してしまったわけです。
なにやら、研究者の間ではメーソンの祖はアダムとか・・・
現代のメーソンは3つに分かれています。ヤフェト・メーソン、ハム・メーソン、セム・メーソン
その中で一番強い勢力が”ヤフェト・メーソン”です。もちろん、ルシファー崇拝、パリサイ派ユダヤです。
私が思うに、正確にはユダヤ教の元祖がフリーメーソンですね。ユダヤ教が確立されたのはもっと後、何千年
も経ってからだと思います。メーソンがカッパーラの奥義とセフィロートの木の謎を継承し、思想と信仰を
パリサイ派ユダヤを取り入れた・・・と推測しています。そして、潤沢な金ですね。
だから強力な組織に成長したんだと思います。

>>492
あんた、今日も盆休み？
それとも仕事、解雇された？
リストラで。

つつ゛き

でも、現代のイスラエルの一般的なユダヤ教はメーソンとは直接関係ないと睨んでいます。
彼ら、メーソンが先走っているように思われます。イスラエルではパリサイ派というのは
系列は受け継いでいますが、すでにパリサイ派というのは存在しません。くわしくはwikipediaで・・・

＠ここで、ルーの豆知識（発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

とあるロボットアニメに、ヒトラーの尻尾とよばれるギレン閣下が”優性人類生存説”
というのをアニメの中で発表し、ジオン公国を戦争に巻き込みましたよね。正確には色々
と政治的に追い詰められて会戦に踏み込んだ訳ですが・・・
まあ、まえおきはさて置き、イスラエルのスローガン”シオン”スペルは”zion"
もう御解りでしょう。”zion"をラテン読み（たぶん、違っていたら、ごめんちゃい！｝
すると”シオン”でも英語読みだと”ジオン”になる・・・
あのアニメにはこんなことが隠されていたなんて・・・
これは、何かの予言か？それともメーソンの存在を比喩的に表現したかったのか・・・

大河原さん恐るべし！

>>494
ルーさん、平安ある？

いつも恐怖に怯やかされてる？

>>495
いいや特に問題なし！

まあ、霊象はときどきあるが気にせず・・・
というより自分自身を霊象の被験者と捉えていますので、遊びのソースとして受け取っています。

ウィキの書いてあるメイスン事項の８割は間違っている情報だぞ
ロッジに行ってみろ

>>496　ルーへ。
霊象を楽しんでる限り、霊は去らない。
罪を自ら手放さない限り悪霊は出て行かないよ。
あなたは問題なし遊びと仰ってますが、おそらくその状態は苦しいこととお察しします。
そのままでいくと確実に霊も体も悪霊に滅ぼされる。
サタン、悪霊を甘く見てはいけない。聖書も甘く見てはいけない。
イエス･キリストを信じて罪を告白しなさい。
イエス・キリストの御名によって悪霊を追い出しなさい。

君が言ってるのは間違った教理でグノーシスという異端だよ。
初代キリスト教会からあった悪魔の教理だ。
それを崇めている限りどうあがいても行き先は地獄です。
今も地獄でしょうけれど。

>>496
ﾙｰさん、早く止めた方がいいです。
献金の意味は、またあなたを守ってくれると神は約束してます。
イエス様の光りの中に入って下さい。

>>497
メーソンのロッジは当然それを否定するはな。でなければ、自分達の存在が危うくなる。
メーソンで秘密結社的な情報や陰謀に加担するのは、上位階級だけだ。おそらく外国人では
上の階級には上がれまい。ではなぜ、世界中にロッジが存在するか考察したらよい。
メーソンの上位階級はおそらく皆ユダヤ人で占められているはずだ！っと考えるのがベターでしょ。
しかも、アシュケナジー系ユダヤ人ね。ステファラディー系ユダヤ人は居たとしてもほんの少数でしょうね。
多分高級ラビではいるかもしれん。
ワン・ワールドを追求するにあたって、世界中にロッジを立てるのは戦略上当たり前でしょ。
それと、メーソン・ロッジでは神を信じる信仰をもたないと入会できないとのこと。宗教問わず・・・
ロッジ内のミーティングでは入会にあたってまず初めに独特な挨拶を覚えさせられ、お互いを兄弟と
呼び合い、愛をもって接する。そして、お互いをあまり深く詮索せず、信仰に対しては議論等はしない。
と約束されるみたいだ。慈善活動はおそらく積極的におこなっているだろう。なぜなら、教義の中で
”慈善・自愛・博愛・平等”を掲げているからだ。そこまではとてもすばらしい団体だ。
上位階級の方達もおそらくその心は持ち合わせているでしょう。それは、創価学会や、顕彰会、カトリックなど
その他の団体にしろあるはずです。でもあくまでもメーソンを含めすべての団体は自分達のアイデンティーを
中心に世の中を掌握するのが目的ですね。当然、団体組織として活動するはな。その過程で自分達の敵やその他の
非入会者を社会的にしろ武力的にしろ攻撃するだろ。それについては、自分達はやっていないと公言するのが当然
の措置ですね。解りきっていることだよ。隠蔽が彼らの基本。誰でもわかるよそんなの。
まあ、日本にいるロッジは奴らの手先ですよ。
ちなみに、NGO団体もメーソンの傘下ですよ。

日本の言葉にはこうゆうのがある
”火の無いところには煙はたたない・・・”
そうゆうことだ。ところで君、なぜメーソン
を庇う発言をする？疑われるぞ、メーソン系の工作員と・・

ルーは神父様に悪魔祓いしてもらえ

言い忘れたが、キリスト教系のメーソンも存在する。
とりあえず、今のところヤフェト・メーソンが中心勢力ですね。
この先未来もおそらく彼らでしょう。潤沢な資金力を持つユダヤ財閥がいる以上ね。
地球上では彼らに敵う力は存在しない。
だが、いずれ崩壊する時がくる。それが、おそらく黙示禄に隠されている事でしょうね。
あと、ノストラダムスの大予言ってとこか・・・
だが、いずれにしろそれはまだまだ研究不足、今は解る時ではないのかもしれない。
今世紀中にあるという人や2012年に起るという人もいる。
私の見解ではまだまだ先かなあ、いまのところ・・・
おそらく2500年ぐらいにイエスの再臨があると見ていますね。確証できないのでソースは秘密です。
預言的なことは私の趣味の範囲内で研究中です。わかった時点で発表しましょう。

>>501

私自身、実はエクソシストになりたいと今でも思っている。
だが、悪霊の存在がいまいち心に引っかかるものがある。悪霊の存在
の意味することは・・・先のレスで述べたひふみ神事の”悪の御用・・・
聖なる者を否定する訳ではないが、聖なる者は裏を返せば悪に容易い転ずる。
また、その逆も有りうる。二元一元論というのを前に書いてあったのを覚えているか？
次元の低い論理と比喩した方もおられよう。これがなにを意味するものかも検証する必要があるのでは。
頭からこれを馬鹿にする者もいるが、それでは何の解決策にはならんのだ。

まあ、なんというかこの不思議な書物”聖書”というのは人間にとって魅力のあるものだなあと
書き込んでいておもいますた。あしからず♪

>>462 まぁ。牧師にシャーマニズムを期待するのは、そもそもお門違いだと思うんだけどなぁ。

長崎に行けば　悪霊払いをする牧師がいるけど
はっきり言えば考え方がずれてる。

>>504
今考えるとそうですねえ。
でもシャーマニズムが無い限り霊については永遠に解らんことでしょうね。
体験しないと解らんことだし、霊についての研究も地に足が着かんことでしょうね。
そもそも、霊について感心が持たんでしょ。私自身、そうゆう意味ではその辺の牧師より
霊については詳しいかもしれん。ってゆうか詳しくならざるおえくなってしもうた。
趣味が一つ増えましたね。でも、これが解ったと言う事でも他の方とは違う経験をした、ということで。
これもなにかの意思表示なのか・・・
初めは恐怖心はありましたが、慣れましたね。格闘技じゃないけどスパーリングをこなして
恐怖心が和らいだ・・といったとこか・・・
なにかあるのかなあ・・・長期的な計画で・・・なんって考えちゃいますね。

>>505
誰のことだ？

>>505
その方（牧師）の考え方？
どのような感じで？

>>504
よくぞご指摘してくださいました。はい、私もそう思ってました。
しかし突っ込みどころ満載なルーの文面、指摘するにもレスが流れて流れておりました。w

しかし確かサ〇メとか言う人も>>462と同じような事言ってたなと思い出す。
もしかして同じ教会にかかわってたんじゃ？
あの人もシャーマニズム得意分野だったみたいだし。
悪霊につかれる教会なのか？もしくは悪霊憑きが好む教会なのか？
シャーマニズム極めたいなら沖縄に行けば？
沖縄ってそういうのがものすごいとこらしい。

>>510
異言を言うことができる人は聖霊を受けた証拠とその牧師は言っていましたね。
だか、全部が全部そうだとは私は思わない。信仰心の厚い敬謙なクリスチャンは沢山いる。
その方達を差し置いて聖霊を受けていないとは言えないはずだ。
聖書にも書いてあるよね、”この時代は印を欲しがる・・・”とイエス自身が語っていたはず。
そうゆ意味では異言を重要視している教会は問題ありきですね。
なにかと、異言で祈る・・・そして、プラスα自分の言葉の祈り（ついでみたいな感じ・・・）
違うプロテスタント教会では、異言を語る人はいるが、教会ではさほど重要視していない。
その、牧師は異言は賜物であるといって解釈している。
まあ、話を戻して先の牧師は聖霊を受けている教会（信者全員異言をい語る教会）は悪霊やサタンの
攻撃に頻繁に遭遇すると言っていたなあ。
だが、見方を変えれば私達の教会は他とは違う神の祝福を受けていると言って、自分達の方が優れている
とあからさまに言っていた。これもかがなものか・・・
我々の教会の方が商品としてすばらしいんですよと言っているようなものだ。
宗教法人としては、カルト一直線とみられるのでは？と疑ってしまうね。

イエス・キリストが勝利していることを信じるか信じていないかの違いです。

>>512
ん？何に対してのレスですか？

>>508
とある長崎の教会の牧師だけどイエスは悪霊払いをしていた
だから、牧師はすべて悪霊払いをしないといけないと聞かされ引いた。
二度とその牧師には近づかないように決めたよ

>>514
ん？それだけ？
いいんじゃないですか？べつに・・・
彼がそう使命感をもって行動しているならば。
たｄ、町ですれちがった知らない人に”あなた悪霊が憑いています。悪霊払いをしましょう。”
なんて言っていたら問題ありかな・・・
でもその能力があるならそれでいいじゃないかい？
ただし、悪霊をどう捉えているかが問題ですね。
聖書にはあからさまに悪霊と書かれていて、イエスは御託抜きに、問答無用で悪霊払いをしていますよね。
悪霊についての詳しい記述がされていないのがキリスト者を困惑に陥ってしまってますよね。
その辺りが研究の対象になっていると思います。これは難しい課題を神は人間に与えたものだね。

あ、そういえば10年以上前にアメリカのドラマで”x file"というのがあったな。
その中に、食人儀式お物語があったが、あれはまさしく古代バール教の儀式えすよね。
カナン人が崇拝していたバール神に対しての儀式・・・
なんかのwebで見たが、ユダヤ教徒にもその儀式があるとか・・・
それは、フリーメーソンの上位階級え行っていると記述されていたっけかなあ。
ということは、パリサイ派ユダヤが実践していることとなる。
なんか、タルムードにもそれらしき事書かれている節があるとか・・・
ユータス・マリンズ氏の”カナンの呪い”にも記載せれていますね。
ということは、古代フリーメーソン、そして古代ユダヤ教はもともとそんなことはなかったはず・・・
出エジプト記のモーゼが神からの啓示でカナンの地征服からメーソンは狂ってしまったといえる。
カナン人が崇拝するバール教が古代メーソン（便宜上：古代ユダヤ教）に入り込んだ、すなわち神をすり替え
られたと言える。カナンの呪いにはたしかそのことには触れてはいるが、すり替えられているとははっきりと
記載されていなかったと思われる。

ユダヤ人はカナン人（フェニキア人）→黒い貴族にしてやられたってことが論理的に推測できますね。
イスラエル人は被害者でもあるということか・・・
彼らはその事について気つ゛いているのだろうか？
もしかしてイエスはこの事をパリサイ派のラビに強く言っていたのだろう。
フリーメーソンが世界を征服することを予測していたのかもしれない。
イエスは同じ民族であるイスラエル2士族を救いたかったのかもしれない・・・
そして、言い過ぎかもしれないが、ついでに我々他の民族も救い心みたのだろう・・・
そして、メーソン（カナン人）彼らの目的、セム民族撲滅を予見していたのかもしれない・・・

>>516
誤字脱字が多くてすみません

新約聖書では、
ヨハネ3#8を除き、
マタイ7#25、マタイ14#30、エペソ4#14、ヤコブ1#6、何れの個所でも、風は良い意味では使われていません。
風のように吹きつけて、クリスチャンの健全な土台を、できれば、揺るがそうとします。悪霊の働きです。聖書と聖霊に導かれている人には、何も影響ありません。関わらないことです。静まれ！一言で十分です。
エデンの園では、人は、園を守ることと、善悪の木からは取って食べてはならないこと、とを神から命じられていました。
今私達に与えられている命令は何でしょうか？
箴言4#20
わが子よ。私の言葉をよく聞け。私の言うことに耳を傾けよ。それをあなたの目から離さず、あなたの心のうちに保て。
見出だす者には、それはいのちとなり、その全身を健やかにする。
別訳では、全身の薬となる。神のみこころは、私達の健康と繁栄です。ハレルヤ！
私達の為すべきことは、聖書を読み、告白し、実行し、つねに神と一つにいることです。
自分の霊、魂、体が一つ、夫婦が一つ、神と自分が一つ、神と自分と人が一つ、三位一体は身近にあります。実行あるのみ。

聖霊は、風のよう

イエスの真実の姿が、一般的なイメージと全然違う、かけ離れたものだったら？

例えば、バカボンパパやレレレのオジさん…・みたいだったら最高ですね。

ところで、レレレのオジさんは何時もホウキで道を掃除してますが、あの人の職業は何なんでしょうね？何で生計を立ててる方なんでしょうか？

もしかしたらフリーメイソンかもしれませんね。

みんな、何に恐れているのでしょう？
誰がその恐れをもたらすのですか？
あなたが主を信頼しない限り、主はあなたを守れません。
詩篇3:26
主があなたのわきにおられ、あなたの足が、わなにかからないように、守って下さる。
☆主はこの世(サタン)のものに勝利しました。
主に従っていれば恐いものはありません。

>>514
ある意味で真実だと思いますけど。
福音書でイエスが悪霊追い出しをしてる箇所の多いことを見れば。
でも慎重に取り扱わないといけないことですけどね。
まず始めに正しい聖書理解が第一。
それなしで悪霊出て行け　とやってもその人が聖霊に満たされてないと容易に戻ってくる
だろうし。
でも>514さんはどうして悪霊追い出しにそれほど反感を持ってるんですか？
中の人が追い出されるのが嫌･･なわけじゃないですよね?w

>>521
別に恐れてはいません。
ただ、あなたが布教のために言っているだけでしょ。
そうやって脅すのはカルトの証拠！


とある研究者は、ハム・メーソンについてこう語っている。
エジプトのピラミッドの建設者はフリーメーソンであると。クライアントは時のファラオ
であるが。建設者の頂点に立つのが、”預言者エノク”であると・・・
エノクについてはここでは触れないが、ピライッドの内部では今でも夜な夜な神官が祈祷
をしているらしい。早稲田大学の考古学者”吉村作治！氏が夜中ピラミッドに入ったら、
彼らが祈祷していたのを目撃し、そして彼らに見つかり危ない目にあったとか・・・
それはまさしく、古代フリーメーソンに伝わるカッパーラなのかもしれない。ただ、ヤフェト・メーソン
とハム・メーソンは系列がちがうので同一とは限らない。アブラハムから継承しているから
といって、長い年月の中で変わってしまうと考えることはあながち間違いではなかろう。
そして、研究者の間で伝わる古代エジプトの太陽神”ラー”とはいったい何者なのか・・・
これを考察するのも必要ですね。はっきりとした研究結果が聖書にも反映されることを期待する。
個人的にはエジプトのファラオは派手なことをするなあという感想かな。
なんでも、スーパーひとし君ではピラミッドよりスフィンクスのほうが年代的に古いとか。

>>518
>三位一体は身近にあります

私は三位一体についてはこう解釈しています。

X∈U
X:神、イエス、天使、その他聖なる霊
U:聖霊

三位一体は十戒に違反していない？
　
神＝イエスならイエスの名を使いすぎている・・・第３に違反
神＝イエスなら、イエスの像は偶像になる　・・・第２に違反
かりに神≠イエスなら、神以外を拝んでいる・・・第１に違反

牧師さんは聖霊と悪霊をどうやって見分けるのでしょう？
相手より先に「サタンよ去れ」と言ったほうが勝ちなのでしょうか。
　
パリサイ派はイエスを悪霊の頭にした。
イエスは「聖霊を冒涜する者は永遠に許されない」と応じている。

>>562
難しいよね
自分自身に入ってきた霊だって聖霊か悪霊かなかなか見分けられない。
悪霊だってそいつによって賢く目聡いやつだっているからね。
さにわだって一人じゃ出来ないと聞く。理由はさにわに入ってくる霊が自分お意志
とは反しさにわの口を通じて喋らせることによって高級霊か低級霊（邪霊）かを見分ける
第三者が加わって初めて成立するという。
見分けるのはベテランさにわ師の仕事らしい。
低級霊だとそこでさにはは終了するみたい。ただ、その憑依した霊を取り除くことをすることが出来るか
どうかは不明。確認の取りようがないといったとこか・・・
なにせ目には見えない代物ですからねえ。それが判る人は超能力（大げさな表現だが技術力）が備わって
いると言ったとこかな。

ヤコブ4:7
ですから、神に従いなさい。
そして、悪魔に立ち向かいなさい。
そうすれば、悪魔はあなたがたから逃げ去ります。
ヤコブ4:8
神に近づきなさい。
そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さいます。罪ある人たち。手を洗いきよめなさい。
二心の人たち。心をきよくしなさい。
☆イエスは主です。

釈迦とイエスがドツキ合いしたら、どっちが強いねん？ まぁどっちにしろタイソンの全盛期には勝てんやろけどな。

釈迦はそんなことやらない。

イエスはするんやな？

>>528
のぞみ化してますね、まちこさんw

＞イエスはするんやな？

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200707171226062

>>533
イエスはすでに勝利しているからしない。

>>534
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200502150356122

>>535
イエスを主と告白し、聖書に従っている人はイエス・キリストが導きます。

イエス・キリストが導きます
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200707221154210

イエスは主です。
主とはどういう意味でしょう。主とは、パンを与えて下さる方です。
主の教えて下さった祈りに、一日の糧をお与え下さい、とあります。
私達に必要な物は全てパンです。
全て神様から与えられます。
野の鳥や百合を全て養える方は、主しかおられません。
癒しを必要としている方に、みことばを送ります。
詩篇107#20
主はみことばを送って、彼等を癒し、その滅びの穴から彼等を助け出された。
詩篇91を毎日7回大きな声で音読して下さい。神の癒しが現れ、神の健康、神の命へと進みます。神の命は既にあなたに与えられています。ただあなたが信じて告白する必要があります。1日7回です。
あきらめないで、続けられますか。信仰は決してあきらめません。信じる者は永遠の命を持つ。
詩篇91
いと高き方の隠れ場に住む者は、全能者の陰に宿る。私は主に申し上げよう。
わが避け所、わが砦、私の信頼するわが神。と。
主は狩人の罠から、恐ろしい疫病から、あなたを救い出されるからである。
主は、ご自分の羽で、あなたをおおわれる。あなたは、その翼の下に身を避ける。主の真実は、大盾であり、砦である。
あなたは夜の恐怖も恐れず、昼に飛び来る矢も恐れない。また、暗闇に歩き回る疫病も、真昼に荒らす滅びをも。

Kiss my ass

>>539
Provers21:23
he who guards his mouth and his tongue keeps himself from troubles.
Jesus died for yor sins.

三位一体は十戒違反　→　ほんとなら意外な盲点だったよね。

で、ルーの主は誰なの？

>>542
そんな野暮なこと聞かないで♪

>>542
> で、ルーの主は誰なの？


２ちゃんでしょ、本尊はひろゆきじゃないの？

ん〜ひろゆきさいこー

いくらでも言ってやる！

>>545
イエス･キリストじゃないの？

あ！あとは裸の美女♪

あーーーーーたまんねっ♪

>>546
それも有りですね♪

ルーはルー大柴に顔が似てる？

そういえば今、channel 1でやってる”春のワルツ”
主人公のフィアンセ役のメガネっこ子・・・
彼女も私の・・・・おおおお・・・主ですな♪

>>547
ちょったがっかり・・・
だって、真面目な話ししてるのよ、ここは・・・

■イラクの女性収容所で性的暴行が多発、エイズ・疥癬がまん延
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200707171226062
■葬り去られるかアブグレイブのレイプの実態　米国で集団訴訟も
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200502150356122
■新たに見つかった「アブグレイブ拷問写真」の衝撃　性的虐待の全容伝える
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200602171912115

■９・１１の真実が見えなければ、対テロ戦争は理解できない　アロン・ルーソ
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200707221154210
■ビル崩壊「物理的にありえない」　調査委に公平さなし　米専門家グループが発表した「９・１１の疑惑」
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200603200159501

■アフガニスタンはキリスト教伝道の最前線に　韓国人誘拐の背景
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200708031238585
■チャベス政権転覆計画が発覚　米国による生々しいメディア工作の実態が明らかに
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200708101325455
■イスラエル大使が裸で酩酊、ＳＭセックス後の姿で保護される　外務省に激震
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200703172200286
■セブ州でわいせつビデオ撮影の日本人の男女４人を逮捕
http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200708031249505

おは

素直に神様を信じ、神様の使わされた主、
イエス様を信じればいいのです。
それ以外、何も必要ありません。
何も求められていません。
何が不足ですか。

信じればいいだけなら、イエスはいらないなあ。すんまそんね。
教えがなきゃ、やだなあ。

いいえ、イエス様を信じきるのが教えです。
信じ切れないで自分の力に頼って、問題起こしてばかりでしょ

>>555
深い意味で捉えよう♪

>>553
冷夏さん、おは・・・

おは

まちこの言うことに耳を傾けて

>>560
は、ダメでしょ？(笑)
神サマだけしか信じないなら♪

神様を信じる人は人も信じられるようになります。
人を信じる人は騙されて神を信じられなくなります。

冷夏さんは涼しそうですね。そこで冷夏さんとまちこさんに質問ですが、
イエスは神ですか。それとも神の子ですか。

イエス様は神であり神の子です。

テレビでやってたラストサムライ観た人いますか？

イエスはどこかで「わたしは神だ」と言ってました？

>>566
言ってます。何度も。
私を見る人は父を見ていると言ってます。
イエス様を見る人、聴く人は父を見て、聴いているのです。
イエス様は神です。

>>566
エホバの商人はキリスト教徒ではありませんから、ここに来ないでください。
ここはクリスチャンのスレッドです。

なるみはワンネス

>>567
ＡならばＢである、という言い方はイコールを意味しません。
イエスは、自分が神であるとは断言していません。
神には限りがありません。
見られたり聞かれたりしたら、それは神ではなくなります。

>>568
その書き込みは、たとえ、まちこであっても、異論を書きます。
イエスは、互いに愛し合いなさいと言われました。
クリスチャン同士だけで愛し合いなさい、と言われたのではありません。
わたしたちは、異なる宗教に心を開くことが大切に思います。

>>568
かってなレッテルを貼らないでください。
レッテル貼りは人を裁くことでは？

>>562
＞Ａを信じる人はＢも信じられるようになります。
＞ Ｂを信じる人は騙されてＡを信じられなくなります。


ギャグ？(笑)

>>570
>見られたり聞かれたりしたら、それは神ではなくなります

そうゆう発想はよろしくないと思いますな。
神は目には見えませし直接働きはかけないが、むしろきずかない内に働きかけたり、
ある意味直に脳に働きかけたりとしますよ。
それは人の意思を尊重してからこそだと思いますね。
神には限りが無いというのは神の存在を無限に解釈する人間の思考の停止を意味します。
ただ、神は人間が考えるほど能力は決して低くはない。全てのものを無限に創造し無限につつ゛
けていく能力（テクニック）は備わっていると思われます。
誤解しないで解釈してください。
全てのエネルギーは有限です。ただ、それを無限につつ゛ける事ができる方です。
仏教思想にこの世は円という解釈があります。
そこがポイント♪
でも神は人間が考えるほどちゃちなものではありません。
スケールがでか過ぎるくらい考えるのがベターかな・・・

>>573
まちこさん、適当にしゃべっているよね。

>>573
562からナルミさんです。
言っていることは本当です。
人は愛して、神様だけを信じなさい。

のぞみさん、あれはまちこではありません。

>>576
＞ 人は愛して、神様だけを信じなさい。
ねぇねぇ、お姉さん♪
恋人に「愛してるぜ♪君の事♪信じて無いけど♪」
って言われても怒らない？(笑)

>>576
> のぞみさん、あれはまちこではありません。


まちこでなくても、まちこの責任と思います。
希美は前に、書きました。
トリップキーが割れてるトリは、やめたほうがいいと。
人にばれてるトリを使うまちこにも、書き込みの無責任さがあります。
該当書き込みは、ＩＤ検索で確認しましたけど。

>>577
人間は誰でも嘘つきだから、これだと一番傷つきません。
でも愛するから愛されます。

>>574
簡単に言えば、この世にはこの世の物理法則が支配しています。
この世のものは五感の対象であり、五感の対象になるものは神によって
作られたものであり、限定されたものです。
　
これに対して神は、この世を超えた存在であり、
対象を認知する五感を超えているから、限定されない存在
ということになります。
　
この地上に生きたイエスは、五感の対象であり神の被造物です。
神とイエスは存在する層が異なっているように思われます。

>>579
んじゃぁ、
僕も君を「愛してる」ぜ♪
全く信じて無いから♪

>>581
余分な言葉は言わない。
でも神様を信じるので上手くいく。

>>580
イエスと神については返答をしませんが、物理法則については返答をします。

究極的なエネルギーや、エントロピーなどは造りだせるものではありません。
極視的にみてね♪
たとえそれが神であろうと・・・
この世、宇宙もその他の次元、すなわちこの次元を創造した次元があると仮定した場合
とうぜんその次元にもエネルギーが存在しない限りこの次元は創造できないことを言いたいだけですよ。

本当のまちこさんもなるみさん？　
　
神とイエスは層がちがうと思うのです。
ご隠居がここを突いて、五感の対象にならないから神なんか妄想、
この世に生きたイエスは統合失調症と批判している。

>>576
そうだよ希みさんの言うとおり
トリップは全角なら４文字、半角なら８文字まで有効
辞書に載ってる単語など簡単なものは避けて

うーっ♪
神しか信じないなら、自分も信じないのかな？(笑)
淋しい娘だなぁ。抱きしめちゃうぞ♪

>>584
神をどう視点で捉えるかがポイントかな・・・
a:ヤーウェは地球や被造物を創造した、または太陽系を創造した。
b:この世（宇宙）を創造した。（被造物含む）

これによって、神の概念が大きく違いますね。

aなら神とイエスは同じ層の存在
bなら違う層ですね

>>584
>>576から本当のまちこです。
ナルミさんは消えた。
私も消えます。
おやすみなさい。
この次からは、IDを見てください。

>>583
この世の何が精妙かって、命の営みだろうと思います。
パウロが被造物を見れば神がいるのがわかるだろう、
といってますよね。命こそは玄の玄。

>>585
わかりました。

>>589
ん、いいセンスしているね。上から見ているけど・・・気にしないでね♪

なにか命がなければこの世は創造できないのです。
それが神です。
ただ、神は沢山存在しているのは確か！
それが誰であるかがポイント、そして神々にも能力が違うことも確かですね。
当然力の差は存在する。人間界でいうランクの存在するでしょう。
序列はなくても能力に差があるなら必然的に生じるはず。
ただ、それは人間界も一緒♪
だが、命の尊厳は平行という事かな。

でもそれは神が決めることですね。あしからず。

ルーが濃すぎる。少しうすめたらもっと味がよくなる。
うすくしたり、濃くしたり、料理の基本だろう。
今日は遅いから、　
ルーものぞみもまちこもなるみもおやすみ。

うん○も濃すぎる。
まあ料理の基本だ。おやす。

るー♪
うーはるーのるーはるーだからな♪
るーのるーにうーはるーしてるぜ♪

oha

神はどこにいますか。
神はともにいてくださいますが
私たちが神の中にいるのです。
あなたたち、神様のお世話にならずに、
一瞬でも生きていけるとでも思ってる？
とんでもないよ。
魚は水のおかげで生きてます。
私たちは神の聖霊のおかげで生きてるの。
私たちは魚以上の存在、神の似姿ですから。
その名前に恥ずかしくないように逝きなさいよ。

おぎゃあと産声を上げた瞬間に息が入る。
そして赤ちゃんは外界の生物になる。
本当は生まれたくなかったのよ。
誰だってこんな世界に生まれたくない。
でも、仕方なく生まれる。あーあ
だからおぎゃあと泣くの。

霊魂はどこから来るのだろう。
私は長い間考えた。
そしてはっと思った。
イエズスの霊魂は世の初めからおられたのに、
2000年前に受肉した。
きっと、私も世の初めからいたのに、
長い長い順番を待って生まれてきたのだ。
みんなそう。
聖母も神の知恵として創造を手助けしたと言う。
でも誰だって生まれてきたくない。
天国のような世界からこんなところになんか。
早く天国に行きたい。

saromeはきっと死ぬまで2ちゃんを荒らすのね。
かわいそうなサロメ
ほかに何も活路が見出せないのね、サロメ
でも、サロメにだって活躍の場があるでしょ
サロメにも聖霊の賜物が与えられるのよ
早く洗礼を受けるのよ、サロメ。
そして贈り物をいただくのよ。
９つある贈り物のどれかをもらえるよ

サロメは異端を守ってる
利用されてるとも知らずに
カトリックに入門するとか言いながら
福音派擁護する変体サロメ
どっちかにしなよ。baka

福音派は新興宗教の異端
第二バチカン前だけではなく、
今だって、異端なのよサロメ
福音と福音派区別しなさいよ、サロメ
福音はとうとい宝物
その宝物にいろんなレッテル貼って、
俺のが一番と言ってる有象無象が福音派じゃない
そんなの守ってばかじゃないの？

おにわの片隅に生えていた雑草に
ビロード色の毛虫がついていた。
見たとたん、あんまりすごい色なので、ぶるっと震えた。
でもよく見ると毛虫じゃなかった。
つるつるしてる。
始めてみる虫を知りたくなった。
雑草はスミレだった。
スミレと幼虫で画像検索したら
すぐに出てきたお！その虫。
ひょうもん蝶の幼虫でした。
日本列島が熱くなってきてるので、
熱帯の蝶が北上してるのですって。
暑いわけね。

毎日暑くて氏にそう
水播きするだけで少し温度が下がるね
だから毎日水撒きしてる
食べ物と言ったらおそばにそうめんぐらい
ほか何も入らない。
早く秋になれ

おにわでサルビアの花を観察した
紺色の花。
そこにはちが飛んできた。
最初は怖かった。
でもこっちのこと気にしないで、
小さな花にもぐって蜜を吸い始めた。
大きなおなかでずり落ちそうになりながら
必死に花につかまって
次々に花を変えて蜜を集めている。
ああ、なんてかわいいのだろう
なんて自由なんだろう
ハチの世界に入ってみたい
花と蜜だけの世界に

>>597
私は反対です。
意気揚々とし、希望を持ち生まれ出て来たと思う。
神に出会う為に生まれて来たと思う。
愛しい彼に会う為に。
逢えて良かった！

お友達のテラスで一緒にハーブティーをすすった
白いテラス。
風がそよいで、暑さが和らいだ。
突然小鳥がすごい勢いで飛んできて、
上の大きなかえでの木に飛びついた。
「なに？どうしたの？誰？」
小鳥を観察した。
黒い羽に赤い斑点のある小さな鳥
長いくちばしで枝を叩いてる
ドリルみたいな速さで
ｷｨｷｨ泣きながら。
キツツキかしら？
あんな面白い小鳥はじめてみた。

>>605
善かったね。

>>607
うん。

小鳥が逃げてから
蝶々がきました
薄茶色の羽をひらひらさせながら
ゆっくりと
ゆらゆらと
力無げに
とびまわっている
この蝶々もはじめてみました
テーブルの花にとまって蜜を吸いました
きれいな薄茶色
「あなたは誰？」
蝶々は答えました。
「おは。わたしはわたしでつ」
友達は言いました。
「なるみ、彼女はじょこうあげはのママ」
「ええ？なにそれ？」
「うちのおにわで卵生もうとしてるの。見ててごらん」
蝶々をずっと見た。
本当に庭の草に移って、産卵し始めた。

ヘブル7:25
従って、ご自分によって神に近づく人々を完全に救うことができます。
キリストはいつも生きていて、彼等の為に、とりなしをしておられます。
☆だからナルミさんも、イエス様になにがあっても、ついているの、絶対に安息という日がきます。

うるさいなー命令しないで

私はなぜ生まれてくるの。
なぜ生まれなければならないの。
なぜそれを疑問に思わないのかなみんな。
私にはそれが疑問で疑問で仕方がない。
もちろん、まちこのいうことはわかるよ
でも、疑問への答にならない
私は霊の世界でイエスに会うに決まってる
好きな人に会えるのが死後の世界
もちろん、この世界で好きな男性にめぐり合う人もいる
でも裏切るし。男なんてみんなそうよ。
イエス様は裏切らない。私たちが裏切るの。

>>611
ごめん。
>>597が気になったから。
ずっと一緒に生きていて欲しい。

>>605の愛しい彼はイエス・キリストです。
生きているうちにしか会えないと聞いたから。

>>614
言い方を間違えました。
生きているうちにイエス様に知れば、死んでも一緒だということです。

>>613
なるみに努力を求めることは無理

>>616
なるみの悪口書くな

>>614
なんだ、、、それなら。
でも、私が言ってるのは、生まれる前から知っていた彼の話。
難しい？

>>617
まちこが、なるみに『努力』を求めることに対して、言ってる。

>>619
わいせつ画像配布の罪は悔い改めた？

佐賀北に感動した

高校野球だけは見られる。
でもプロ野球だけは見られない。気持ち悪い

やはり純粋な気持ちで戦っているから美しいのだと思う。
私はいつまでも純な気持ちを失わずにいたい。
はあ、この世は煉獄よね。

まちこは自分ではわからないでしょうけど、なるみにだけでなく、皆に対して、イエスを求める『努力』することを、書いてる。

>>623
煉獄って何？
どこに書いてあるの？

>>624
クリスチャンは神様に頼めることができる。
気持ちを神様に向ければいい。

>>625
purgatorio 　purgatory 　煉獄

ラテン語puru(清め)が語源。
清めの場所という意味。
プルは新約聖書に「清めの火」として書かれてます。
イエス様が言ったでしょ。聖マルコ福音書だったと思う。
だーから、清めて救う火の場所が煉獄。

>>626
> クリスチャンは神様に頼めることができる。
> 気持ちを神様に向ければいい。


だからそれが、努力になる場合が、多々ある。
そんなことよりも、イエスが最も大切と言われた教え。
神は、人を通して働かれることが多い。
まず神を求めることを話すより、互いに愛し合いなさい、こそ大切。
神についてより、マザーのように神の道具となり、神の愛を流そうとすることが大切。

>>628
えらそうな講釈する前に猥褻画像陳列罪悔い改めたら？

>>618
ちょっと難しい。

>>628はいこれ　http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E2%97%8655nynIr58w&lr=

>>630
難しい？イエス様に会ったことないんだ・・・TT

>>627
それを神様に頼む。
私は自分の肉の思いを取ってもらいます。
出てくれば何度も何度も神様に謝って取ってもらう。意外に2〜3回で消えるよ。自分でなんかできない。
おかげで、悪い肉の思いが無くなった。
これは神様しかできないと思う。

>>633
だから、この世が煉獄って言ったの

>>632
意味が分かんなかった。

>>633
> おかげで、悪い肉の思いが無くなった。


それは必要無いと思う。
悪を無くすことよりも、善や愛を為す勇気こそ大切。
これこそが、
> これは神様しかできないと思う。
でしょうね。

>>635
２テサ２：１３「あなた方は世の初めから選ばれた」
エペソ１：４「神は私たちを世の始まる前から選び」

>>637
神様が言ったから、そうでしょう。
私達は信じるしかない。

まちこさんはなぜ批判されているの？
私はあなたを守ることしかしませんでしたが
あなたとシャロンを非難する人たちがいます

>>638
意識の問題
主なる神に会った人はみんな同じ思いに浸るの
「はじめから選ばれていた」って思う
あっちの世界に行くと過去も未来もなくなるの
あるのは初めから終わりまで続く永遠の意識

>>639
霊が違うと思う。
同じ人は問題がない。

続き

だから、途中で選ばれたとかいう中途半端な思いがなくなるわけ。
選ばれる人は最初から選ばれたいたわけ
簡単でしょ？
あなたが長年会えずにいたいとしのお母様と会った。
あなたはいいます
「ああママ。私を生んでくれたお母さん」
神様に会えば言うのです。
「ああ神様、私を産んでくださった神様」

>>639
おは

>>641
私とあなたとは教会が違うね
でも信仰する心の質において同じ
中身が大事

>>643
おはｗ

>>644
そうだね。

>>642
というより、いつも神様はいっぱい愛してくれるので、愛したいと思う気持ちになるよ。
でもその神を愛するということも聖書から学びますね。

>>641
霊が違うというのは、どういう意味？もう少し詳しく。

あついのでねます

>>648
私も寝ます。

おやすみなさい。

>>647
信じているものによって違う。

>>650
霊が？あなたの言う霊とは主の霊ではないの？

聖霊に満たされていれば、すべてを見分けますから。

>>651
そうです。
イエス・キリストを主と告白したので、イエス・キリストの霊を受けました。

イエスっていう名前を名乗る、
巧妙な悪霊もいるらしいから、気をつけてね。

>>653
それでは、あなたに賛同しないクリスチャンは、イエス・キリストの霊を受けていないと？
もしくは、主の霊でなく別の霊だと？

>>655
棕櫚さんにお聞き下さい。おやすみなさい。

「悪霊に打ち勝つ方法」　コンラッド・ミュレル著
　　　　　　　　　　　　ブロックソム・淳子翻訳
　　　　　　　　　　　　ＩＣＭ出版

「サタンのわな」　　　　レベッカ・ブラウン著
　　　　　　　　　　　　エターナル・ライフ・ミニストリーズ発行

「闘うクリスチャンの生き方」
　　　　　　　　　　　　レベッカ・ブラウン著
　　　　　　　　　　　　エタ−ナル・ライフ・ミニストリーズ発行

　　　　　

>>656
あなたの「間違い」を正すべきと思いレスしたまでです。
答えは既に与えられています。

主の霊は、主を救い主と告白した者に等しく注がれます。
あなたの言う「霊がちがう」というのは、その主の愛を否定し、
人の考えに基づいた自分勝手な考えです。

悔い改めて、主に立ち返りましょう。

>>655
確かにそうですよねぇ。
自分に賛成しないものは全て悪霊憑き、としてしまいかねない危険性がある考え方です。
ただ明らかに霊が違うという人がいるのはクリスチャンであればわかるのではないかと思います。
例えば違う宗教の人は確実に違うし。
同じ霊を受けてるクリスチャンでも時々違うと感じることもあるかと。
それは悪霊に影響されてる場合であると思います。祈らなかったり聖書読まなかったりしてる場合ですね。
神様に対して心を開けてない場合とか。

>>659

まだ握って放さない「何か」がある場合とかですね。
色々ですよ。

ただ主イエスを見上げるのが一番。

＞660
そうですね。
霊の見分けができる、という人でもそれが単に疑いから生じてる場合もある、と
リック･ジョイナー師の本で読みました。
賜物ですからね。いただいた賜物であれば神に仕えるために使うべきです。
人を排除する為だったり裁いたりするためではなく。
それを勘違いして傲慢になるから間違いを起こすというか迷惑な人になってしまうわけです。
あ、でもここのスレの人のことじゃないですよ。時々そういう人が実際にいる、ということです。
リーダーになる前に謙遜を学ばなければ、その人の働きは必ず倒れる、とリック･ジョイナー師の本より。

イエス様の霊は、決して悪口を言わない、陰口をいわない、表裏がない、
他人を「間違い」と断定しない。人を罪に定めない。

>>662
すいません、残念ながら私はいつ何時もそういう態度であるそういう完璧な方に
いまだかつて会ったことありません。
あなたの教会にはおられるのでしょうね。
もしかしてあなたも？
お幸せなことです。

主を救い主と告白した者は、全て主の霊が内住します。
罪に覆われても、サタンの攻撃にあって信仰が揺らいでも、
主の霊は、その人に留まります。主は決して見放したりしません。
ですから、「霊がちがう」ということは在り得ません。

>>664
なるほど。そうでしょうね。
でもその後他の宗教に走り２つ３つ掛け持ちしたりする場合は
霊がちょっと違う、ということもありですよね？

>>662
あなたは基本的なところで勘違いしている。
私は、あなた方が「間違い」と主張する事を「間違い」だと言っているだけです。

>>666
聖霊に満たされた人は、兄弟に向い「勘違いしている。」なんて言わない。

>>662
イエス様はよくパリサイ人の間違いを指摘されましたよね？w

間違いは間違いです。真理に反抗するものは間違いです。
正されなければなりません。
なんでもなぁなぁでよしとするのは真理ではないです。

霊を安易に語るなよ。
ホントに怖いもの知らずだよなぁ、キリスト教徒って。
世の中を舐めてるんだもんなぁ。(笑)

学ぶ心、自分の間違いを認める心＝謙遜

リック･ジョイナー師ですね。
今度読んでみます。

>>668

そうですね。

>>665
神は唯一の存在ですから、他の宗教等で心が揺れても、諸々の弱い霊にすぎませんから、
与えられた霊が変質することは無いと信じます。
ただ、罪やそれらの異教遍歴で「覆い」がかかって、光を見極められないのではないでしょうか？

>>667
聖霊に満たされた人は、この場合どういいますか？
あなたが私に対して原爆についての罵倒は何だったのでしょうか？

>>669
主イエス・キリストの御名と聖霊に優る霊はありません。
【天下のだれにも与えられていないからである。】
使徒４：１２

だから、主の御名を信じている私達は大丈夫よ〜
私達クリスチャンを恐れさせる霊は、何もありません。

>>669
すいません、詳しく。

>>672
なるほど。勉強になります。
素晴らしい信仰と思います。

>>673
あなたが本当に真実、その方達を案じるなら、
誰かが言われていたように、公務員のお給料を全部持って、
お見舞いに行くべきでしたね？

信仰は主が与えて下さるものですね。

自分の信仰では決して主に行けません。

>>676
それが聖霊に満たされた人の答えですか？
私は公務員です。
皆さんの税金で生活しています。
だから、私の家族を捨て、見舞いに行けと仰るのですね。

自分でもできないことを人に勧めるのはいかがなものか？
マタイ23：4
また、彼らは重い荷をくくって、人の肩に乗せ、自分はそれに指一本さわろうとはしません。

>>678
あなたの言葉に矛盾を感じたから、そう言ったまでです。

>>677
そんなこと今ここにいる人たちはみんなわかってるよ。w

主の霊は云々と言った舌の根が乾かないうちに>>676の発言はどうかと思う。w

他人の目のチリを払うより自分の目の中の丸太に気がついたほうが・・。w

>>680
どこでしょうか？
主は当時ユダヤ人に忌み嫌われていた徴税人の家で食事をしましたね。
主はあなたの思いを喜ばれると、お考えでしょうか？

>>678
>>679
他人を裁きはするけど、ご自分の姿は見えませんね？

先ず、ご自分を糾だして下さいね。
他人の事は主にお任せなされば如何でしょうか？

>>676
> 誰かが言われていたように、公務員のお給料を全部持って、
> お見舞いに行くべきでしたね？


バカじゃないの？
あんたが出来るのかよ。

>>683
それはご自分にも当てはめてみたらよろしいと思います。

>>683
あなた方が裁くのをやめれば、私もこんな不愉快なスレにはいませんよ。

今夜は、まちこさんの「霊がちがう」という裁きにレスしただけです。

あなたの職業蔑視もクリスチャンとはおもえませんが。

>>681
>>682
どれだけあなたがたが私を否定しても、
主は私を愛してくださってると信じていますから、
私は大丈夫です。

おやすみなさい、
良い夢を・・・

シャロンは、わずかなパートの給料しかないくせに。
あんた、旦那に食わせてもらってる人間が、ふざけたこと言ってるなよ。
しかも、旦那に文句言われながら、長時間２ちゃんしててさ。
月見にしても、希美にしても、自分で稼いだ給料で、２ちゃんしてるんだよ。
シャロンは、間違ってるよ。

>>674-675
良いかい？
例えば、広域暴力団の○○組の杯を承けたヤクザが居るとしねぇ。
その舎弟のチンピラが居るとしねぇ。
「私は最も勝れた組織の一員だ♪
私から見れば、××組など、敵では無い♪」
と考え、××組組員にケンカ売ったとしねぇ。
お前さん方ぁ、このチンピラの末路が判らねぇかえ？
信仰を測る事は人には出来ねぇんだぜ？
アンタ方の自信の根拠はテメェの信だけだからな？
ま、キリスト教なんて馬鹿な宗教に嵌る様な奴にゃあ、言うだけ無駄だろうがな♪

>>687
何度も何度も言いましたが、あなた方の信仰を否定はしません。
だから、あなた方の信仰に合わないクリスチャンを裁かないでください。

いやいや、シャロンさんの人格や存在を否定したわけじゃないんですけどね。。ｗ

絶対に自分は正しい、間違ってないと高みに置くのはやめたほうがいいと思う。

>689
あ、はい。
ありがとうございました。

希美は江戸っ子だねぇ。
気持ちがいいね。ｗ

>>691
もう寝ようかと思ったんだけど・・・

絶対に正しいお方は、イエス様。
私は主のはしためです。
御心のままにこの身になります様に、と何時も祈っています。

>>693
> 希美は江戸っ子だねぇ。
> 気持ちがいいね。ｗ


当ったり前よぉ〜、江戸は東京、神田の生れだぁ〜！

>>694
イエスとか、誰がどうかでなく、自分がやってみろっ！
定休日があるクリニックでなく、24時間365日営業の病棟で、常勤で働いてから物言えっ！
月見の公務員給料に対して。
旦那に食わしてもらって、２ちゃんねるで長時間遊んでるやつに、もの言う資格無しっ！

ニートはまだ自覚あるからいいけど、シャロンみたいのが一番疑問に感じる。
夜勤の朝の病棟の忙しさから言えば、シャロンのわずかな時間のパートなんて、楽して金もらってるものじゃないか。

家事だって立派な仕事だよ。
そのうえパートもこなしてるんだから言うことないじゃん。

夜勤の看護婦さん達は偉いよ、本当に。
世の中で出来ない仕事ナンバー３ に入る

>>698
> 家事だって立派な仕事だよ。
> そのうえパートもこなしてるんだから言うことないじゃん。



家事しないで、旦那から文句言われ２ちゃんねる長時間してるシャロンは何よ？

>>700
職業に貴賎は無いし、
優劣は無いと思うよ。
どんな仕事も聖職です。

看護師さんのお仕事は確かに偉いですけど、暑さの中で郵便配達する人、
冷房の無い食堂のキッチンでお料理作る方、精密機械に目を凝らす工員の人達、
農業に従事する人達、病院の掃除夫さん、厭なお客さんにも愛想良く対応する店員さん、
みんな、みんな尊敬します。一生懸命働いて、家族を養い、生きています。

誰であれ、一生懸命に働く姿は美しい。

>>678
あなたは何時も私に向かって偉そうにお説教するけど、
それなら一度でも良いから、あなたの言われる「主の愛」を実行して見せて欲しい。

口先のお説教だけじゃなく、お給料全部を地震の被災地に贈って実際に誠意を見せて
欲しいのです。

恥ずかしげもなくレスするシャロンってスゲーなｗ

もう頭が固くなって他人の意見を受け入れない、自分の内なる世界しかありえない、
他は受け入れない、自分は絶対的に正しいと思ってるよくいる教会の勘違いババァ。
常に上から人を見る。脳内マザーテレサ、あなたはかわいそうな人、私は信仰が素晴らしい人
私はあなたを助けてあげる人、私の愛で生かしてあげる常に他者と自分をそういう図式でしか考えられない。
奉仕を何か勘違いしており、「奉仕すること」に一生懸命のつもりだが自分は何一つせず
他人を支配し動かすことに情熱を燃やしている。
他人が自分の下で動けばそれは満足で「あなたの信仰は素晴らしい祝福されますよ〜」と
満面笑みで1cmの距離で近づいてくる。
自分の思うとおりにならなければ怒りだし、「サタンに攻撃された!!」と周囲を巻き込んで泣き喚き暴れ回る。

シャロンってこういう教会の婦人部長と被るんですけど？

若い人かと思ってたら違うんですね。なるほど納得しました。

>>705
あなたの教会の婦人部長さんって、そうなの？

私の教会の婦人会の方達は皆、良い人ばっかりよ。
成る程って、惚れ惚れする、私も見習いたいと思う人ばっかり、
流石にクリスチャンってだけあるよねって、何時も思っています。

>>705
つ
「サタンに攻撃された！！」って泣き喚く必要なんて無いよ〜

「イエス･キリストの名」によってサタンを払えば良いだけだからね。

>>705
それって宮崎希美ｻﾝのことじゃないですか〜。

私、シャロンさん好き。
何も知らないけど、優しい気を感じる。

>>706
そうです。誰も忙しい部長なんて仕事を毎年したくないからでしょうな。
クリスチャンとしての成長度は二の次で気合いのある人、やりたそうな人を選んでるんじゃないかと。ｗ
だから勘違いが増長される。

>>707
そうじゃなくて。
自分の思い通りにならないものは全てサタンのせい、なんですね。
それを問題にして欲しかったわけですが。

>>708
こんにちわ〜
あなたは、あの、
ここは未だちょっと、危ないから・・・

>>709
自分の思い通りにならないのは全てサタンのせい、だなんて考えていません。
むしろ、自分の思い通りにならないのが人生だし、反対に何でも思い通りになるって事
こそ、私達にとって危険です。

私の思いでなく、主のみ心がなります様に・・・
「御心のまま」に、と祈る事によって、初めて平安を得る事ができると思います。
「自分」に死に、「神の命」に復活する、これが福音だと思います。

昨日、礼拝後に、お孫さんの「癒し」の為に「祈っている」と、品の良い婦人に
お伝えしたら、反対に「あなたに恵みあれ！」と強く握手されてとても驚いたよ。

>>700
改めて、良くロムって見ると、
そんなに悪口よ〜く言えるもんだなって、感心した。

正直さぁ。

新しい教会に行って、婦人会に入れ、と言われたら、
うまくやっていけるのか、自信ないのだなぁ。。。
上の言うことを聞いて、その通り動けばいい、というのであれば、
務まると思うのだけどねぇ。。。

今まで行っていた教会、婦人会とか青年会とかなかったもので。

>>712
中会や連長があるかる、連合婦人会ちゅうのもあるますよ。
わたしは小心者だから、転入して断るきれず入っちゃったけど
強者もいるよ　　声かけしても、にっこり断るの。　それが４〜５年
続くと、こちらも無理強いはしないし、悪感情は持っていない。

でも婦人会は差し置かれたいひとが多いので、（信仰の成長に）積極的な人が
いるととても嬉しいな

>>710
いえ、シャロンさんのこと言ったわけじゃないから。
私が勝手にその人にダブらせていたみたいです。すみません。

>>712
ろりさんのその姿勢であれば問題ないと思います。
自分を殺して従う。なんだとこのﾊﾞﾊﾞｧ　と思っても顔には決してださない
微笑みを絶やさず。これで株は上り放題です。

>>714
＞自分を殺して従う。なんだこのババァと思っても顔には決してださない
微笑を絶やさず。

それこそ、ヤバイやん、
目は心の窓っていうでしょ？
株は下がりっぱなし・・・

純情なろりさんにそんな事教えたらダメでしょ？
悔い改めてください。

>>715
> ＞自分を殺して従う。なんだこのババァと思っても顔には決してださない


いつもシャロン自身が、そう思われてるんだ。

シャロンはおばさん、ずうずうしけど憎めない所がある。

>>715
伏し目がちにすればいいと思います。

でもシャロンおばさんって若い子の目の奥まで見て心まで見透かそうとするんですね。
ほんっとおばちゃんってコワ〜。
そんなことしてると「ほっとけやﾊﾞﾊﾞｧ」って思われますよ。

>>596->>604
小鳥や昆虫などに感傷的なっているnarumiは夏バテ気味だな。
今年は異常に暑いから無理はない、アチー
こういうときは涼しいところでぐったりしているのがいちばん。

>>718
＞伏し目がちにすればいいと思います。
余計にあかんやん、
あんたちっとも悔い改めてへんね、
節目がちでも何でも、相手をババアなんて思ってたら、
絶対に顔に出て相手にわかってしまうよ。
それに、相手をババアなんて思うのは神様の前に罪でしょ？

クリスチャンは、どんな人をも愛するのです。

聖霊派ってオバサンが多いの？

>>712
ろりぽっぷさん、あなたにとって、とても良い機会だと思います。
行く前の日に祈って、みなさんを愛せるように、とにかく祈って、神様に任せるようになってください。
あなたの御心にかなった祈りが神様に聞かれます。

ババアなんていけません。ババア様と言いましょお

デビル桜様をナメると痛い目にあわすぞ

遠慮せずに遊びにこんかい

>>724
行くよ。
待っててねー。

デビル桜って、ちゃんねる桜のこと？
潰れたっていう話だけど。

>>726
違うよ。
馴れ合いにいるよ。
遊びに行ってあげて。
あっ、今、名無しだ！
呼べば出て来るよ。

>>724
は偽物です

このこはサッターンです
アホなんで許してあげて下さい

そっとしておいて下さい

桜軍曹 実は私 アフロです

アフロ アフロ桜軍曹

ババァといわれたくなければそのようにしましょう。
御姑風を吹かせない。
いつもセンスのいいお洒落をして化粧をしてること。
他人の噂話を好まない。
週刊誌を好まない。
興信所のようにかぎまわるのを辞める。
自分の物差しで他人を計らない。

>自分の物差しで他人を計らない。

とても大切な事だと思います。
話は変わりますが、
人は神の物差しをもっていません。聖書が、それだと言う方も居られるかもしれませんが、
解釈の違いで対立するならば、それは絶対とは言えません。

旧約聖書の残虐性に疑問があるなら
新約聖書の処女受胎に疑問があるなら

その疑問は、そのまま「保留」する忍耐力が必要です。

人それぞれの人生の内に、どれほど神様がかかわっておられたか。
そのことに気づく事。今日に感謝できる事。
それこそ神様が与えてくださる「平安」です。

聖書のみ読んでキリスト教を理解したと考えるのは間違いです。
アンチであってもクリスチャンであっても。

特にクリスチャンにあっては、使徒行伝を模範とするなら、日々の生活そのものが、
「私たち自身の使徒行伝」を生きている。

>>731
あはははははは♪
＞ その疑問は、そのまま「保留」する忍耐力が必要です。
自らを島とし、法を拠として、草原を行く犀の角の様に一人歩めないか？
なら「保留」して偶像にすがれ♪
それも人生だ♪
(^.^)

承狂は何教？

>>733
その「自ら」「法」とは？
いずくんぞ法と身･･･

意味不明。

承狂にはわかるよ。

自力か他力かだろ？

月見は「泣かぬなら泣くまで待とうホトトキス」で
承狂は「泣かぬなら殺してしまえホトトギス」っつーことか。

よくワカランのだけど、「待つ」っつーのはキリスト教の信仰の真髄のような気がしなくないでもないですね。

>>793
おいらなら
「鳴かぬなら、踊れ舞い散れ、ホトトギス」
ニへへッニへニへっ危ないよ〜

おいらは
鳴かぬなら、こしょばしましょうホトトキス
こしょこしょ

>>740
そうだな
辛気臭いな

「鳴かぬ？なら、気付いてみたら、鳥人形。」
只のキチガイ〜
待つだけキチガイ〜
俺はめちゃくちゃキチガイ〜変態だよー
ニへっ〜
唾さ折れチャエよ〜
惨茶何時ムカつく〜
本場に帰ればよかのすけ

>>744
どうしたの？

>>745
貴女はまとも
私はキチガイ
終末が近いのさぁ
お休みバイバイきー

>>746
終末はクリスチャンにとって歓びよ〜

まとももキ○ガイも無い。

>>734
仏教徒でーっす♪

愚かなる八十の諸君♪
鳴こうとも放してしまえホトトギス
だぞ。仏教徒ならな♪
殺すのはキリスト教だろ♪
改宗をしなきゃ殺すぞ♪猿共め♪
ってか。
グローりい、グローりい、ほーりー、ゴーウトウってか？

>>748
ほ〜 ホケキョっケキョケキョケキョケキョ

|(￣3￣)|

口先信仰より百倍まし

>>748
あ、そうなんだ。
クリスチャンを前提に考えてたわ。

にしても、定期的に寺に行ってお経唱えるわけじゃないでしょ？
葬式は仏式くらいでしょ。どーせ。

>>750
ちょっと、しつこいよ。
けなすのはクリスチャンらしくないよ。

>>752
ま、そんなトコだ♪
視野の狭い信者さん♪
人生は短いぞ？破綻した妄執に縛られてないで、中論とか読んで正気に帰れよ？
ﾉｼ

ｼｮｷｮﾀｿは出家だろ？

>>753
麗しきかな自分信奉者擁護

>>756
そういう問題ではない。
イエス・キリストの戒めを守らないのですか？

>>757
まちこ、一番苦しいのは彼女だから・・・

私には平安があります。
感謝です。

い じ め

二人に攻撃されるのは預言者か

>>760
攻撃してません。
彼女の問題も一緒に解決していきましょう。
シャロンさんのことを名無しで偽クリスチャンと言う態度も、主に愛されません。
彼女を含め私達は主の体です。
嫌いだからといって体の一部を切り落とすことはできません。

本当にある人は自己暗示的には言わないと思う。<平安

>>762
信仰をもらうときはそうやって神様から頂きますよ。
御言葉はあなたの口にあると書いてあります。
信仰の法則は信じて告白することです。
あなたの口からでる言葉があなたの信仰です。
クリスチャンはいつも喜びに満ちて神に感謝します。

口先信仰が偽クリスチャンに昇格？
吐き気

>>764
あなたはどうやってクリスチャンになったのですか？

父と子と聖霊によって
口先信仰などではない、神秘の説明などできませんが

>>763
だって感謝なんて出てこない。
ひどいことが立て続けにおこった。
そりゃ私が悪いからなんだろうけど。
どうしてもっと早く気づかせてくれなかったかという思いでいっぱい。
自分も嫌だし周りにも腹立つ。
口先だけで感謝なんてできない。
信じて告白してきましたよ。
結果がこれかよ、です。

【イエス】愛と平和　お祈りスレＰＡＲＴ３【キリスト】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187752391/150

>>766
黙っていれば、自然にクリスチャンになるんですか？どうやってクリスチャンになったのですか？自分が何もしなくてクリスチャンになれますか？

まちこは特定の教会に属しているのですか？

>>767
信じてないからです。
良い牧師につくことをお勧めします。
クリスチャンの命はキリストです。
キリストが命だったら悲しむはずがありません。
神様は決して間違えません。神様は良い方です。だから信じられるのです。私は決して神様を咎めません。神様を咎めたら、誰に助けを求めるのですか？非は必ず人にあります。人を憎んでいないか？誰にたいしても愛で接しているか？すぐに答えが来ます。
信じても駄目だった。そんなのは、信仰と言いません。単なる夢とは違います。

>>769
きちんと告白をしてますよ。
2ちゃんねるを告白の場所には選びたくないですわ。爆

>>770
ハイ。

>>772
ヨシュア1:8
この律法の書を、あなたの口から話さず、昼も夜もそれを口ずさまなければならない。
☆昼も夜もということはどこへ行っても口ずさまなければならないということです。
信仰なくしては、神様を喜ばすことはできません。

>>774
あーいえばじょうゆう

荒川の西尾久にある
荒川遊園近くにある教会って 綺麗だね。

>>775
新式のパソコンを使用して、上手く出来なかったとき、このパソコン壊れているといいますか？
説明書をちゃんと読んで実行すれば上手くいきます。聖書もそう書いてあると、私は間接的に伝えているだけのことです。
ご自分で読めば、同じことを言っていることがわかることでしょう。
ただ頭で考えてるだけなので答えが、いつも出ないのです。
いつまでもスタート地点から動けませんよ。

>>777
今日の書き込みだけで実際に会ってもいないのに、言い切る事！

あとはスルーします

>>779
シャロンに言いたいときはストーカーみたいにならないで、上手く伝えてください。
あなたのストーカー姿は見たくありません。
もっと健康にいきましょう。

唯一の、まちこ信奉者を守る姿は麗しきかな

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1187753799/l50

>>781
クリスチャン同士、仲良くしていきましょう。
お互い祈り合い、守り合い、イエス・キリストの体の一部ですから、共に成長して行きましょう。

おは

>>771
ありがとう。少しだけ元気でたよ。
牧師に相談なんかしても心配してるふりされるだけで、さりげなく説教のﾈﾀにされるだけですからね。。
油断できません。

ナルミ昼夜逆転

>>784
おはよう。

>>785
良かった。

イエスの生涯おもしろいね、
狐里庵シリーズはおもしろかったけどこれもおもしろい、
遠藤周作はクリスチャンだっけ？

narumiさん、おは

>>789
カトリックと聞いた。

>>791
ゴメン、あとがきにあったよ、11才で洗礼受けたとあるから親がクリスチャンだったんだね、

おや、家スレが2つもw こっちに書くとするかな。
いい話を見つけたので紹介です。
http://www.mori2001.com/mori_03/index.htm（7月29日の説教）

「求めたのに与えられない」と感じる出来事の中にこそ、
すごく大切な真理、神と人との関わりの神秘が隠されている」
といったことについて書かれています。
興味ある方はどうぞ。

お邪魔しました。

修行するぞ。

こっちにもいる

修行するぞ。

麻原系？

舞◆MAIHmDmMAI（キリスト募集中）ってmixiで
「ポリネシアンセックス」とかいうコミュに入ってた変態でしょ？ｗ

究極のナルシシズム、

善悪の知識の木とは、神から離れて、自分勝手な善悪の基準を持つことです。
霊よりも魂を上に置くことです。
神を捨て自分を中心に生きることです。
全て五感の世界だけで判断することです。
サタンの支配下に入ることです。

>>800
強引な解釈！

知ったかぶりのクリスチャン♪
もうちょっと勉強しなさいな！

>>800
サタンの支配下に入っちゃ駄目だろ

>>802
アダムがサタンに従った為、アダムの子孫である人類は全員、サタンの支配下にあります。
ローマ5:12
ちょうど一人の人によって罪が世界に入り、こうして死が全人類に広がったのと同様に、それというのも全人類が罪を犯したのです。☆何故、人は救われる必要があるのですか？

いえ、>>800は正しいです。

アダムとイブが人類の代表だと認めないとダメなんですか？

ダメって何がダメ？

>>803
＞全員、サタンの支配下にあります。

人間をサタン呼ばわりする人は、自分がサタンになります。

すべての人間は「神の被造物」「神の似姿」「神の顕現」「神そのもの」
です。どんな悪人にも、心のどこかに神性があります。「神」とは、その
ような人間の神性の「心理的投影」なのです。

サタンがいるとすれば、それはあなたにサタンの概念を植え付けた「イエス・
キリスト」だけです。

サタンを見た人はいますか

悪は存在しますが、悪は必要なものです。
必要であるから、悪さえも神の中に存在できています。
苦しみの無い人生では、成長が無いのです。
苦しいから成長しようと思うので、成長でのみ幸せが得られます。
悪は人間の未熟さが作り出しているものですが、
もともと人間は誰でも未熟です。まだ我々は神の子です。

人類の成長とともに悪は消えていきます。
最後に愛は勝つことになっているからです。それが人類の霊的進化です。

人間の子供が大人になる過程で、失敗や過ちを犯さないことは無いですが、
霊的な成長も同じことが言えるのではないでしょうか。

>>807
第一コリント13章を読んで、自分の性質と見比べて見てください。
自分がどちらの性質を持っているかがわかります。

>>811

聖書の説く「愛」は、本質的に間違っています。具体的意味が不明です。
あなたは「愛」を定義することができますか。

愛とは、他者の球状を目の当たりにして生じる、助けるための具体的行動の
原動力となる自然の感情です。あくまで、特定の状況依存的なものであり、
抽象的な「愛」など存在しません。すべての人間に生来的にビルトインされて
いる、生存本能から発生する肉体的本能であり、口にすべきものでも、ましてや
イエスや聖書から「教えられる」べきものではありません。

「愛」を抽象化し、口にした途端に、抽象化、観念化し、実質は失われ、偽善と
なります。

イエスや聖書が「愛」を唱えたために、神がすべての人間に与えた愛が抽象化、
観念化され、実質を失い、破壊されてしまいました。そのため、キリスト教徒は、
愛を唱えながら、平気で人を殺せるようになってしまったのです。

人間社会を観察すれば、本当に「愛」のある人は、その言葉を決して口にせず、
特定の状況に応じて、黙って「行動」であらわします。すでに幸せな人に対しては、
愛など必要ではなく、却って「エゴの押し付け」「余計なおせっかい」に過ぎ
ません。

クリスチャンは、イエスや聖書の説く「誤った愛の観念」を捨てて、創造主か
らすべての人間に与えられたままの、「肉体的本能」「自然の感情」としての
特定の状況に応じた「他者への思いやり」という「本当の愛」の姿に立ち帰る
必要があります。

善も悪も＝

>>812
そろそろ新しいコピペにかえましょう。

まちこ君もシャロン君もキリスト教そしてイエス、神の信仰という枠のなかで考えないでその
外から考察えきませんか？そうでなければ私の言いたいことは理解できまい。

それから、ここへ来るみなさんへ。

挨拶は抜きにしてレスしましょう。
ムダにれすが増えると、うっとしいので・・・
ここは掲示板。chatではありません。

>>814
そうやって逃げ回らないで、書き込みに対して、あなたの「聖書の考えのコピペ」
ではなく、「人間」としてのあなたの頭で考えた誠実な反論をしてください。
できますか。

毎回同じの「聖書のコピペ」を変えるべきなのは、まさにあなたがたクリスチ
ャンです。

イエスや聖書に対しても、「批判」ができなければ、それは単なる「盲信」で、
そこには「理解」も「進歩」もありませんよ。そんな盲信が、神やイエスの
意図だと思いますか。批判力（知性）は、創造主がすべての人間に与えた
最も重要な賜物です。それを行使しないことは、創造主に真っ向から背いている
ことだとは思わないのですか。

>815
ルーの悪魔教など分からなくて結構毛だらけ猫灰だらけ。

>>815 まぁ。オカルト板行った方が聞いてくれる人多いと思うけどねぇ。

>>819
オカルト板に行っても、キリスト教ほどの超オカルト、超カルトは、他には
ありませんよ。

おもしろいすれだね

>>818
他人を、悪魔、サタン呼ばわりすることが、まさに悪魔、サタンなのだよ。
人間はすべて神の被造物、顕現、神そのもの。サタンなど一人としていません。

人間はあくまじゃないよ

>>823
人間を悪魔と言い出したのが、イエスであり、キリスト教である。この意味で、
サタンは、イエス・キリスト唯一人。

悪魔は堕落した天使。

人間が、神様から離れ、愛と保護の中に留まっていないと、人間を狙って悪の世界に誘惑
しょうとするよ。

【盗人が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためです。】←サタンの性質
ヨハネ１０：１０

聖書のどこに人間があくまだってかいてあった？

>>825
人間にとって、「悪」とは、「愛」とは、それぞれ具体的には何？まず、そこから
考える必要がある。「聖書のコピペ」は、無意味な思考停止に過ぎないことを自覚
すべし。

>>815
キリストを離れてどこへ行きますか。
悔い改めて戻りなさい。
永遠は長いですよ。

>>827
【わたしは門です。だれでも、わたしを通ってはいるなら、救われます。
また安らかに出入りし、牧草を見つけます。】　ヨハネ１０：９

【わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊にもつためです。】
ヨハネ１０：１０

【わたしは良い牧者です。良い牧者は羊のためにいのちを捨てます。】
ヨハネ１０：１１
　　↑
は、人間にとって良いこと→愛の中にいる。

悪はその反対です。↓の御言葉から様々な現象を連想してみて下さいね。

【牧者でなく、また羊の所有者でない雇い人は、狼が来るのを見ると、羊を
置き去りにして、逃げて行きます。それで、狼は羊を置き去りにして、逃げて行きます。
それで、狼は羊を奪い、また散らすのです。】
ヨハネ１０：１２

落ちます。

>>826
第一ヨハネ3:8
マタイ13:38
ヨハネ8:44

>>825
イエスには、「盗人も、盗まなければならない事情があったのだろう」と考える
位の、「人間に対する愛」はなかったのかね。

現代の法律では、たとえ「形式的」には犯罪に該当しても、すべての「情状」を
考慮して犯人の「責任」を判断するよ。そして「責任」がなければ、犯罪は成立
しない。

>>806
結末は、神より食べてはいけないという智恵の実を食べてしまったボンクラアダムとイブが原罪を造ってしまったとされているわけですよね、
神は何故アダムとイブのような、すなわち人類の永久的な子孫に残るような原罪を着せるようなボンクラな二人を創造したのですか？
神の設計図にミスがあったとしか思えないのですが、、
とても愛があるとは思えません、

人間は機械ではないから・・・神様からしたら人間の堕落は思いもよらない事だったん
だろうな、堕落する可能性はあったとしても・・

病気はすべて罪によるものだとしたら、リジューのテレーズも罪によって
悔い改めが信仰がたりなくて亡くなられたんだな・・・そうなるんだな・・

>>817
逃げ回らないですよ。
あなたが逃げないと思ってたので、安心していただけです。
さぁ、ゆっくり話し合っていきましょ。o(^-^)o

>>833
神は万物の創造主、
プログラミングなんて朝飯前でしょ、
それこそ、神のお戯れで何億も死ぬはめになればめもあてられない、

だから機械のようには造らなかったという事なんでしょう・・

いやあ、今年の夏は鰯が豊漁だそうで・・・近所の魚屋で一匹40円で売ってますた♪

ということで、私のオリジナル料理、鰯のフリッターを紹介！

＠材料
鰯：数匹
パン粉or片栗粉orヂュラムセモリナ粉（小麦粉可）
にんにくor生姜（おろし）
塩and胡椒
オレガノ（なくてもい、でもあると風味がでる）

＠作り方
1：鰯を三枚におろす
2：魚の身に塩、胡椒、すりおりした薬味、オレガノをかける
3：フライパンに多めの油（オリーブオイルのほうがいい）をひきフライパンを熱する
4：魚の身をいれる、両面を焦がさないように気をつけよう

揚ったら出来上がり♪

創造主なる神に似せて造るためには、創造性を賦与されなければならなかった
んだと思う、

もーいー、分からない

愚かな人よ、
頭では愛は理解できません。愛は霊の世界のことです。あなたがどう思おうとも、神は変わりません。神は愛です。だからあなたが、悟る日まで、神は耐えておられます。
神は肉の目では見えません。
哲学でも神は見えません。
心理学でも神は見えません。
学問でも神は見えません。
ただ幼子のような人だけにしか神は見えません。
五感の世界は、実際の世界の一部です。
あなた自身気付いていることを、人に議論を吹きかけないで下さい。
あなたの心は、神様しか満たすことはできません。
そのようにあなたは初めから創られています。
あなたと神との問題です。そこを解決しない限り、前へ進みません。
人の世界では、体と魂しかありません。一般的に言う霊の世界も、実際は魂の世界です。
神だけが実際です。
空しい生き方を止め、キリストにあって生きましょう。
永遠の命はあなたのために備えられています。
永遠の滅びはサタンのためにあります。何故サタンと結ぶのですか。
私と私の家族とは、神に従い通します。
勝利、繁栄、健康は神と神の子供達にあります。

まあ、人間もちょーながーぐみてそのうち神のような存在になるよ。
地球の創造神もそうだったと推測しますね。そのときに、真の評価（審判）がされるでしょうね♪

>>831
ここで言う盗人はサタンを指しているのだそうですよ

神様に特別に愛される為にはどうしたらいいんですか？

愛とは・・・・命そのものです

特別に神に愛される意義はどこにある。

仕事の合間、小休止でレスままならない、フンギャー

原罪は創作されたもの、、

分からんよ、>>844
リジューのテレーズの本を読んで、ちょっと落ち込んでる。
私、あそこまで神様の事イエス様の事愛せないから、というかそこまでする必要が
あるのかな？と思ってしまう。まるでカルトだから・・・
いくら私が今から自分なりに神様の事愛しても、神様から返ってくる愛は、
テレーズの足元にも及ばないんだ・・当たり前だけど・・そんな事考えたら、
急に冷めてくる、神様の事を思う事愛する事に冷めてくる・・

違うよ、堕落する可能性はあったという事だけでしょう、きっと・・・
私もう、知ーらない。

神は我々人間と一緒で好き嫌いが激しいお方で・・・
目に見えないお方を愛するより目に見える方を愛する方をおすすめする
身の周りの方を愛せず、どうして見えない方を愛せましょうか・・・
この世で愛を学ばなくてどうしてあの世の方を愛せましょうか・・・

だが、この世に生まれてきた時から人間は愛を知っている
だが、この世に生まれてきた理由はこの世で愛のあり方を学ぶためではなかろうか・・・

>>835
神様は、愛した私達に選ぶ権利を約束してくださっています。悪を選ぶもイエスキリストを選ぶも全てはその人しだい。

>>843
人間の側が行動しても愛されるかどうかとは無関係だし
信じたからって愛されるかどうかとは無関係
死んだ後救われるかどうかとも無関係

>>850
わざわざアダムとイブを持ちだして、原罪、を創作する必要はありません、あなたの言うように選択するから人の自由がうまれるのだと思います。

神は全能なんだから人間の行動も思考も全部神が望まれることですよ

>>840

万人を悟らすことも出来ない愚かな神よ。
神が愛なら、（カネ）　とらないで万人に分らせよ。
布教も、信徒も、教会も、２ｃｈも、不必要。

即刻、キリスト教を解散させよ。力を示せ。
全能ならば、（世界平和）　を実現せよ。
２ｃｈで暇つぶし、献金ただ食いしているクリに厳罰・地獄を与えよ。

>>854
愛されたくないんだろうね
できるのにしないんだから
ツンデレだね

偽りの神の代弁をしている大罪人・大悪人も罰せよ！！

御隠居の自スレ、、、いたぶられているから、、、ここで、うさを、はらしているのかあ、、
なさけないーーーい、、、、

>>856
人間は神に命令できません

偽りの神の代弁をしている大罪人・大悪人も罰せよ！！