【ｶﾄﾘｯｸ】**** 洗礼　****【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】

ここは洗礼について語るスレッドです。
　教会に行き始めて、ようやくなれた頃「洗礼はいつ？」
ともった事もあるでしょう。

　教会に行くのはいいけれど、まだ洗礼は・・・と思った方
　現在洗礼の勉強中の方、あるいは受けて間もない方

また、もう受けられた方は、どのように勉強をしどんな風に
洗礼を受けたのかをお話しいただければ、幸いです

関連リンク>>2

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　最後まで見ないと許さないんだからっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　http://www.youtube.com/watch?v=6qOzJ8ixRUI
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３取りー！！！

みなさんは、洗礼までどのくらい勉強しましたか？

>>4
私は10ｶ月で15回でした。

レスする人はカトかプロか、
プロならどの教派又は教団か明記した方が参考になる。

プロテスタントって、初回に行くと喜ばれ、
続けていくと、異常な歓迎っぷり。しかし、（直ぐにとか）
洗礼の意思がないと、そっぽむかれるね（＾＾；

いつ受けんのってあんた・・・

プロテスタントって簡単に洗礼受けられるの？
カトリックとか１年かかるって言うよね

ノンクリスチャンだが、プロテスタントは洗礼の意思がないと　そっぽ向かれるのは　信者は金蔓だからとノンクリスチャンの地域住民でも噂。最近は普通のノンクリや仏教徒の間でもプロの拝金主義の悪い噂は認知されてるよ

プロテスタントは拝金主義で利害優先だから　洗礼・教会員にならないと嫌われる！金蔓にならないからね。

日曜献金って匿名性あるけれど
月例献金って、献金額がばれるよねぇ〜

やっぱり収入が多い人ほど、献金多くしなくちゃいけない→所得がばれる
やだねぇ

>>9>>10　
それは私の今住んでる土地ではないですね。
他でも聞いたことがない。
逆に仏教は墓や葬式に大量にお金かかるという認識はみんなある。
層化とか新興宗教に比べたら全く金かからないとみんな思ってるし実際そうです。

何も知らない人、騙されないでね。

>>11
会計係りが俗っぽいババァだったりすると尚更。w

みんなこの板の十一献金スレ見れ！キリスト福音派に騙されるな！ちなみに葬式は葬儀会社で住職の仕事じゃあありません　とにかくプロはたかり主義で十一献金しなきゃヤクザまで使う！

何　も　知　ら　な　い　人　騙　さ　れ　な　い　で　ね　福　音　派　は　十　一　恐　喝　献　金　す　る　ほ　ど　拝　金　主　義　だ　か　ら　。

>>13
「わたしお金数えるのがすきなんでスゥ」

先日久しぶりに、プロテスタント教会に行った。
少人数だから、交わりを大切にするため、礼拝後お茶会がある。

明らかに壁の花の人がいる。
私もあんなんだったのかな？と思って悲しくなってきたｗ
教会員の馬鹿な自慢話聞かないでのんびり日曜日過ごした方がいいのにって。

求道者って時々、クリスチャン、牧師まで神がかって見えるからね

ID:z5P0I+pzが必死で笑える

お前がその教会に行かなければ済む話
他人に警告するなら教会を明らかにしろよ

>>16
カトリックだとおじさん・おばさんばかりだから、
それでは失礼します！って帰れるよ。

私は福音派牧師だが、もっと洗礼受けて欲しいね！洗礼で教会員増やさなきゃならんのだよ！世の中金だろ？現実見れよ　社会は金で成り立っている！わかったか？金！洗礼受けなきゃ！イエズス様やマリア様のばち当たるよ！

＞＞１５　よけいな事をノンクリスチャンに言うんじゃねぇ！わかったか！オマイモ　マリア様のばちを当てるぞ！

プロテスタントって、礼拝に来たら名前を書くところもあるでしょ？
それ以外にも初回なら、アンケートと称して住所、年齢と書かされて怖い。
私は嘘書いていますが・・・

洗礼について、大きな誤解がある。

初期キリスト者たちは、
「イエスは主である」と認めたならば洗礼を受けていた。
つまり、知識があるから洗礼をうけるのではなく、信じたら受けているのだ。

確かに、洗礼志願者のための教育が、教会が発展していくなかで
制度化されていった。それでも、新約聖書の記事を見て欲しい。

私たちは、たとえ知識がたりなく、疑問があっても
洗礼を受けたらよいとおもう。

>>21
あるねえ。あれ、ぶっちゃけいうと、書かなくてもよいんですよ。
書きたくない人は、「プライバシーです」と、きっぱりいっちやった。
それでも、なかなか断りきれないのかな!　

私は、書かせたくないのであまり勧めていないです。

>>22
ですよね。
その為に堅信があるんだし。

>>22
文化も考えられませんか？わたしはｸﾘｽﾁｬﾝでも仏教徒でも
ましてや、神道でもありませんが、お祝いと言う形で生後何日かで
神社で、祝福か何かを受けて
おでこに、何か書かれている写真があります。

海外でもそうじゃないでしょうか？
生まれてから、神様の祝福があるように、とか家族、あるいは文化・風習
だからと言う事で・・・

>>24
堅信ですが、これも習慣と考えれば
大人になる儀式、日本だと成人式に当たりますよね

やっぱり、イエスが主であると確信できるまで
洗礼の道は遠いなぁ・・・

堅信が習慣？

他のスレでも少し質問したのですが，答えが得られなかったので
こちらで質問します。

地元の教会が開いている洗礼を考えている人用の入門講座
を申し込んではいるのですが，忙しくてまだ1回も行っていません。
これは自分で勉強せねばと心のともしびの無料テキストを
申し込みました。またオリエンスの通信講座も受けようかと考えています。
もちろん通信講座だけで洗礼を受けられるとは思いませんが，
これらの通信講座を修了したことを教会に伝えれば，
何かの足しにはなるのでしょうか？
オリエンスの通信講座は紹介状を出してくれるそうですが・・・。
通信講座などで勉強されて洗礼を受けた方がいらっしゃいましたら
その経緯や教会とのやりとりなどをお聞きしたいです。
またおすすめの講座などもありましたらお願いします。

長々と失礼しました。

>>27
カトリックの事で良いんですよね？
文章からだけだと判断が難しいのですが
講座を受けたから洗礼というわけではないので
まずは神父さま等に洗礼を受けたいということを相談してみて下さい
ミサ等には通っているのでしょうか？

とりあえず↓へ

カトリック教会に通う求道者・未信者のためのスレ10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184626354/

もう少し詳しい状況を書かないと判断できないと思うので
補足した方がいいと思います。
なぜ行けないのか？とか
通信ということを神父に相談したのか？
洗礼を受けたいということを伝えたのか等々

洗礼は神を信じたのなら受ければいいんだよ
知識はその後に付ければよい
誰も完全に知識のある人などいない

神を信じるとはどういうことかという部分に誤解が無いか
それが見当違いであれば、洗礼を受けたあとに様々な文句が出る。
だから講座とか洗礼準備会というものが存在する。

「神とともにこの道を歩む」その決心がつくことが大切だ。

>>28-29
ありがとうございます。
カトリックです，失礼しました。
ミサにはできる限り通っています（2〜3週間に1度ほど）。
司祭さんには洗礼を受けたい旨伝えてあり，
まずは入門講座を受けてみましょうという話になりました。
その司祭さんの方針が「洗礼は慎重に」というもののようです。
いっときの勢いで洗礼を受けて，その後教会を
離れてしまっては意味がないというお考えのようです。
その考えについては私も納得しているのですが・・・，
講座に通えないとなるとちょっと困りますねｗ

通信講座を受けようと考えていること，忙しくて講座に
通えないことなどはまだお話ししていないので，近いうちに
相談してみようと思います。

紹介していただいたスレなのですが，なんだか荒れやすい
スレのようでｗ，ちょっと苦手なのですｗ
しばらく様子を見てまた質問してみます。


>>30
私もそう考えている部分があるので，
もう少し勉強してみて，信仰を続けていける自信が
ついたら，今年のクリスマスや来年の復活祭のときにでも
洗礼を受けたいと司祭さんに伝えたいと思っています。
許していただければいいのですが・・・。

>>31
通信講座が悪いとは思わないけど
状況を説明すれば一人で読むのに（勉強するのに）良い本とか
紹介してくれるのではないでしょうか？
その方がその内容について次に教会に行ったとき解らないことを教えてもらえて良いんじゃない？
また貴方の都合と合えば講座以外の時間でも神父さま以外が教えてくれる場合もあるので
しっかりと自分の事を伝えた方がいいね

洗礼も教会も神学もｸﾘｽﾁｬﾝの信仰には必要ないと思います。
必要なことは別なところにあると思います。

>>33はドコにでもあるこぴぺなので相手にしないでください。
>>29は荒れてますね・・・

>>27さんは教会に通われてどのくらいですか？

神父様が様子を見ろと仰ったのは、年中行事、教会の雰囲気も考慮に入れろ
と言う意味も含まれているのでは？と感じました

信仰は神様との関係だけれど、宗教は人間社会にあるので
教会員の人間関係、奉仕当番、献金、あるいは考え方、司祭の異動
色んな事で躓きがあるでしょう・・・

ﾏﾀｲ5章5節以下あるように、聖堂や礼拝堂で祈ることは偽善にすぎないとｲｴｽは言っています。

ピカドンによる二回の洗礼がキリスト教流の洗礼

洗礼くらいガンガン受けさせろよな〜
それから宣教のお勉強だｗ

>>37
プロテスタントの福音派なら希望に添えるんじゃないかな。
従う気がないなら無理に来ることない。

プロテスタントの洗礼って水風呂に入るのホント？
服とかどうするんですか？

>>32
なるほど，そんな手がありましたね。
全然気がつきませんでした。ありがとうございます。
その方が確かに質問できるし，良いですね。
今度司祭さんにお薦めの本などを聞いてみます。
それで勉強してみて，それでも足りないと感じたら
オリエンスの講座を注文してみようかと
思います。お金がかかりますしねｗ

>>34
3月から通っているのでまだ半年です。
確かに，実際に通ってみないと判らないこともありますよね。
ありがとうございます。

今日ミサに久しぶりに行き，司祭さんに相談したところ，
都合がつく限りひとりでも講座を受けさせてもらえるようです。
なるべくは講座に行って，足りない部分は
>>32さんのご意見のように，本を読んで勉強し，
疑問に思ったことを質問しに行くようにしたいと思います。

みなさん本当にありがとうございました。
また長々とすみません・・・

age

>>39
教会による。洗礼のことを「バプテスマ」
とよんでいる教会は、確率高し。

>>39
その意味での「バプテスマ」、つまり浸礼をするところは、
大抵、白い洗礼着があったり、あるいはカッターシャツやブラウスなどで代用したりするようですよ。

実際、浸礼をしないところのほうが多いですね。

カトリックだろうと、プロテスタントだろうと、洗礼は、神から人への一方的な恵み、であるわけですから、

洗礼を受けたあと、きちんと教会へ通うか通わないかは教会としては無関係のはずです。

意味上、その通りです。

れを、教会がどうこういう、その理由は、はっきり言いますが、

「手間を掛けて洗礼を授けてやる以上、それ以降きちんと教会へ通ってちゃんちゃんと月額献金をもってきなさい」

ということです。

単に、神の恵みの証しを実感したいから、という理由なら、教会へ通う意思がなくても洗礼だけ受ければよろしいです。

献金程度なら、工面できるだろうが
役員会、会議、奉仕当番、その他の事もやっかいだよね

カトリックに通いだして勉強始めたが、
オバサンばかりで、
「あなたのような若い人が来てくれて、将来、役員とかになって欲しいわ♪」
とか言われて萎えた。そんな暇はないってーの！

おばはんは、放置するー