顕正会と勧誘被害を考える

「徹底検証！宗教法人顕正会」
「顕正会を解散させたい」スレ
から独立したスレです。

勧誘被害者の方の相談や、
教義をしっかり理解している
顕正会信者や、教義に疑問を
持っている信者と、討論する
場になればと思います。

また、こスレの流れ・方向性で
賛同される、一定の人数が、
集まるようでしたらオフ会開催も
考えています。

宜しくお願いします。

・コテを名乗りながら、書き逃げ
しかしない顕正信者は荒しと見なし、
煽りや中傷で、粘着する者もスルーで
お願いします。

SMAPのメンバーもほんとに顕正会なんですか？

>>2スマップが顕正会員なら、あなたはどうしたいんですか？
あなたはスマップが顕正会員であるというソースはお持ちですか？
こちらにそのようなソースはありません。

独立スレ立て乙です。前の本スレだと主旨に外れる、また
かく乱目的と思われるカキコや本来の「オフ会への建設的意見」が
見られなかったモノで。ここでコテが介入するとさらなる混乱を招くと判断した
次第です。ここでは私からもオフ会開催も含めた順次意見を述べたいと思います。
ここでカキコする皆さんにも建設的意見をお願いいたします。
オフ会開催に向けて皆様の意見・知恵を拝借したいと思います。
よろしくお願いいたします。まずは挨拶まで。−外道　拝ー

>>4 ご協力、補足感謝します。ありがとうございます。
大変心強いです。
このスレでは｢顕正会の教義の矛盾｣や
｢初めに勧誘被害者ありき｣の現実
｢未成年者の勧誘被害｣
｢顕正会に警戒する意識をもつ事｣
をより多くの方々と意見交換や討論を、ネット上の他に、
オフ会という形でリアルでも重ねていけたらと考えています。
まず第一回を試みたいと思います。
その上でご指摘、ご指南、幅広くお待ちしています。よろしくお願いします。

取り敢えず保守しとこーか。本スレは早速俺の予想通りの
展開になったからな。スレ分けしたのは正解だったと思う。

ＯＦＦスレはこっちかい？本スレッドのおいらです。

さっき電話があったんだが今週の土曜に「大昔の同僚」から会わないか？とお誘いがありました。ちなみにそいつは創価学会です。

なんか「夢に見た」んだそうでｗ
死期が近いか宗教勧誘だろ？！！　ということで会うことにしました。
ネットでの知り合いではありませんがＯＦＦ会みたいなものです。

本スレにもたまにカキコしていたものです
顕正会の未成年への勧誘について気になっていたことがあります
私は大学受験程度の倫理(センター試験レベル)の知識と一般常識で顕正会員を2名ほど論破しました
高校の倫理、または現代社会を履修していれば顕正会がどれだけおかしなことを言っているか多少でもわかるはずです

昨年の10月頃、高校生の履修不足問題ってありましたよね
私も論破した相手の1名も高校3年生でしたが、その子は倫理も現代社会も未履修でした、卒業式2週間ぐらい前なのに
結局その子の学校は履修不足を隠したまま卒業式をしてしまいました

考えすぎかもしれませんが、顕正会の汚染が広まっている高校って実は公民教科が履修不足なんではないでしょうか？

>>6 お騒がせして申し訳ありませんでした。若輩者ですが
よろしくお願いします。

>>7 選挙のお願いではなさそうですね。顕正会にサーフィン
してる可能性が高い感触ですか？
｢夢に見た｣という誘い方は珍しいですね。
｢大事な話がある。電話だと長くなるから会えないか｣
｢久しぶり、飯でもどう？｣が定番ですよね。
騙し討ちこそ定番なので、誘い方も何でもアリっちゃあアリですが。

>>7 ｢やっぱ顕正会かよ｣だった場合｢創価より功徳がある。
本物に出会えた｣とアツくなり入信強要に至ったら、速やかに
110番通報が手っ取り早いですね。
ご面倒でなければ報告お待ちしています。

>>8 本スレのほうで拝見した記憶があります。
そういう側面もあるかもしれませんね。
妄信してしまったり、勧誘被害が絶えないですからね。

二人も論破したとは頼もしいですね。

顕正会側が｢史実｣という鎌倉時代の日蓮の話の部分だけでも、
学校で勉強してれば、あり得ない話だとそう迂濶には信じない
はずなんですがねえ。

実際、日蓮宗が作り上げた御伽話があるんですよ・・・。（笑）
たくさんね。

学会も顕正会も鵜呑みにして信じちゃってるから困る・・・。（苦笑）

オフ会おれも参加したいんだけど・・・。（笑）

遅らせばせながらスレ立て乙です。
オフ会の発想自体は良いと思います。
ただ本スレではそれに伴う別の問題もあり、私の考えもまとまらなかったので
発言を控えていました。
本スレでの経験を元に建設的な方向へ持って行きたいですね。

先に言っておきますが、私は新潟なので日程的に厳しいかも。（行きは良いが帰りが）
あと、リアルで見たらがっかりされる方が多いかも・・・

論破するなら一般教養レベルで十分だがとにかく骨が折れるからね。
（人の話を聞かない、録音してない限り「言った、言わない」の流れになる）
余程の事情がない限り放置するのが無難。
議論するなら「相手の土俵（「日蓮、浅井の言説はすべて正しい」という前提）」に乗らないよう注意すべき。
証明が必要ないなら世の中をなんとでも説明できるし
説明をつけられれば正しいというものではない。
そんなものと付き合うだけ時間の無駄。
相手の主張の「前提」がどうなっているかを常に考慮した方がいい。

>>14
新潟ですか、いいなあ。うちは只今の室内気温31度の南国。
暑くて午前2時くらいになるまで寝れやしない。

>>12 本スレでたまにお見かけしますが。日蓮正宗ではなく
日蓮宗に所属されてるんですか？
何故お伽噺をたくさん日蓮宗は作り上げたんでしょう？

オフ会参加希望とのことですが、それは顕正会の矛盾に
ついてアンチとして討論しようと事でしょうか？
それともアンチと法論したいということでしょうか？

>>14 ありがとうございます。本スレではお騒がせして
しまい、自分の未熟さを痛感しました。
生意気にスレ立てしてしまいましたが。

外道凡夫氏やオヤジ氏にこのようにレスいただいて、感激しかりです。

本スレで御書や教義にとても精通されてると感服していました。

オフ会は自分が神奈川在住なもので、関東開催が主になって
しまうかもしれませんが、是非情報交換できたら良いですね。

自分もリアルではがっかりされるかもです。

オフ会を開催しても、外見云々を叩くようなレスが出て
くるようであれば、荒らしと見なしスルー推奨にしますし、
そういう事の出ない志の高いスレにしたいと願っています。

>>15 そうですね。教義をしっかり理解している信者…
頭から心肝まで日蓮や浅井の言説に染まってる訳ですからね。
現れるなら確かに骨折れますね。教義に疑問を持ってもらう
ことを重要視したいですし。

>>16 本スレの沖縄の方ですか？間違っていたらすみません。
スレからは外れますが、南国好きなので羨ましいです。
深夜２時まで寝られないのは、辛いものがありますね。
睡眠不足で身体壊されませんように。

スレ立てから１日少しですが、ご丁寧な挨拶を戴いたり、
早速のご意見も頂いて大変感謝しております。

オフ会に関してはスレタイに沿った形で、もう少し具体的な
ご意見やご相談など、煮詰めてから開催できたらと思います。

(見切り発車でとりあえずサクッとやっつけオフみたいにしたくないので)

８月あたりに一度できれば、と考えていますがレスの進行状況を
見ながら、告知させていただきたいと思います。

続き　再掲になりますが
スレタイの補足として

｢顕正会の教義の矛盾｣
｢初めに勧誘被害者ありき｣の現実
｢未成年者の勧誘被害｣
｢顕正会に警戒する意識をもつ事｣

をより多くの方々と意見交換や討論を、ネット上の他に、
オフ会という形でリアルでも重ねていけたらと考えています。

本スレの風氏の意見も参考にさせていただこうと思います。

オフ会に関しては過去にコテハンの方々と実際に会ったり　中略
電話で話したり、直メールで会話してたり　中略　するので抵抗はありません。

が、顕正会の人間を呼んでってのはアレな気がしますね。
単に｢情報交換やアンチ同士の交流を深める会合｣で何で出来ないのだろう？と。

それこそ２ちゃんに来る顕正会員の格好のツッコミドコロになってしまいますよ。

>>22　に関してはコテの諸氏や本スレをROMってカキコされている方は、
充分ご存じのことと思います。

それを突き詰めて、一つの提案として

・被害者への対策や、
・一般社会で勧誘被害にあわない方法(どのような宗教か
ある程度理解し、勧誘の手口を知ること)について、

より多くの方に注意喚起を呼びかけられないか、有効策はないか、
意見や情報の交換、討論をしていけたらと思います。

あくまで一つの提案で、自分の独断と偏見のスレではないので(笑)

あまり堅苦しく考えず、様々な角度から色々な意見や、オフ会開催での
テーマも、取り入れていきたいので、皆様からの提供お待ちしています。

とりあえずさあ、「レスはひとつにまとめる」努力はしようよ。。

マルチにレスするのもいいが、せめてまとめて書くべき。ＲＯＭは書き込みする数の１０〜３００倍程度いると
言われているのだから、見やすくまとめるのもスレ主（この場合は>>１）のやるべきこと。

それとＯＦＦ会をやるのが主体なのか、被害相談をするのが主体なのかはっきりしない。
とりあえずＯＦＦを誰が仕切るのかが決まらないと話が進まないのと混乱するだけ。
これはどこのサイトでも同じ。

日程、時間、人数、男女比（これは関係ないかｗ）、それと場所と「参加メンバー」だ。
きっちりつめてあとはあちこちに宣伝すれば勝手に集まる。

オフ参加したいなぁ。

>>監視員様

ｵﾌ会の参加資格には何が必要ですか？
当方、層かを15年前に脱会した者です。
その当時の層かにおける顕正会の話題とかなら多少ありますが…

>>25 ご指摘ありがとうございます。

本スレの私物化と荒れるのを避けるため、緊急で立ち上げたものですから、
充分に至らない部分も目立ち、ご迷惑おかけしております。

スレ上では勧誘被害問題を中心にいつでもカキコしていただければ
幸いです。

オフ会は毎日いつでもできるというものではないことと、
地域が限定されてしまう部分があり｢せっかく遠出して
きたのに有意義ではなかった。つまらなかった｣という
部分を極力減らしたいので、例えば
｢情報交換オフ希望｣
｢アンチ交流オフ希望｣
｢この日程、時間帯なら行ける｣
などいっぺんに全てを叶えるのは難しいですが、多数決で
皆様のご意見やアドバイスを求めているところです。

今のところ都内で８月後半に一度試みようと思っている次第です。

およそこの１週間でスレの流れを見て、告知できれば、と思います。

>>26 現在特定の宗教に所属されているようなので、

>>17でお尋ねしたところは明らかにしていただけるとありがたいのですが。

>>29
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/okama05.htm
ここ読んで彼のコテをググッテみれ。

>>27 現状、特に参加資格は規定していません。
が、オフ会を荒らすことが目的の方はご遠慮願いたいですね。

オフ会も第一回は８月後半にと考えていますが、できれば
第二回、第三回と開催したいと思っています。

スレタイに沿ってというのは基本ですが、毎回同じテーマではなく
｢こういったテーマでオフしませんか？｣という提案は、
歓迎します。

アンチの方々もそれぞれの主張や立場もあると思うので、
テーマの細分化は必要だと考えています。

これから第一回という最初の一歩の段階ですので、まずは
皆様のご意見やアドバイスの元に多数決でテーマなど決めて
いこうと思います。

それぞれの方が参加したいテーマに基づいて、足を運んで
いただければ、有意義なものになるのではないかと思います。

よろしくお願いします。

>>30　わかりました。
>>26　も直接質問に答えず、スレを荒らす、オフ会を荒らす意図があるなら、
スルー・出入り禁止にします。

オフ会は実際に人の集まる場なので、騒ぎを起こしたり、
人に迷惑をかける行いや、一般常識を持ってない人や、
最低限のマナーを守れない人は、即刻退場とします。

議題の一つとして提案します。
過去の相談としてストーカー的なものにどうしたらよいかという質問が多くありました。
答えとして１１０通報をすすめますが一般の人には
通報はためらうものです。

そこで通報のガイドラインのようなものがあればテンプレ等で示せるのではないかと。
断っているのに家に押しかける、ファレスで軟禁、自力で
帰りづらい所へ車で移動、携帯を取り上げるとか、これは通報OKというのを
有志で聞きすりあわせるというのはどうでしょう。

もちろん顕正会という団体の勧誘についてと前置きをして警察の通報OKのレベルを聞くわけで。
本スレの突電を全国レベルで警察の見解を明文化しておけば
いざというときの通報が楽になるのでは？

ただ地獄に落ちるとかの言葉、しつこいメール、ビデオ放映の誘いなど民事的なもの
は警察がどう解釈するのかというところがあるので
アンチ側として煮詰めたいですね。

同時に高校生の勧誘もしかり。
自由時間での勧誘は法的にどうなのだろう。
私は趣味の域を超えていると見えるが。
自由な思想を阻害しているといった解釈しか思いつかない。
このへんは教育委員会でしょうか。
そのへんも話が進展するといいなと提案まで。

補足。
今うちのプロバイダ全規制がかかっているので携帯からなので
説明不足の部分あり。
電波状況も悪いようなので急きょ外に出ている。

有志で聞くは警察の見解を聞くということで、強制ではなく有志の方でとの意味ですので。
できれば警察への質問もテンプレ化できればと。
提案なので的外れならまた考えます。

>>33>>34　早朝のこの雨の中わざわざ外から大変恐縮です。

レスしようと思ってたところです。名案ですね。

手っ取り早いとはいえ、110番通報を躊躇される方は多いかと
予想されますし、一部地域の警察では、逮捕や家宅捜索等で
速やかな対応をされてるようですが、全国区では対応や
取り扱いにばらつきがないか見解を伺うというのは、顕正会の
勧誘被害の一つのバロメーターになるかもしれません。

高校生の場合はやはり教育委員会でしょうか。
いじめ自殺問題などでは各県で対応にばらつきがあったような記憶が…
宗教勧誘問題にどの程度積極的な取り組みをしてるのか気になりますね。

ROMされてる方もご意見ください。

では高校生の実際の反応の例を一つを
私の地元高校で顕正会が流行っていたのですが、皆友人以外にはどこにも相談しようとはしませんでした
そもそも流行っている宗教が｢顕正会｣だという名前すら知られておらず、レストランに監禁状態にされた人も団体名はあやふやでしたね
勧誘してくるという噂だけが一人歩きし、次第に無視やイジメに発展しました

実体験からいうと、組織名がわからず相談しずらく、組織名がわかっても2chにしか相談する気が起きませんでした、そんなヤバい団体だとは最初思わなかったんで

>>36
勧誘している団体名を言わないのはカルト
多くのカルト、例えば統一教会やオウム真理教なども明かさないで勧誘してくる。

特に未成年への勧誘は法ギリギリなので「モメない」とわかるまでは明かさないのが普通。
言葉巧みに誘ってくるのであればまだしも、言ってることが宗教ばかりで明らかに宗教勧誘なのに
団体名を言わないあたりに犯罪性が見え隠れする。

統一教会はお金目当てゆえに、金銭トラブルになりやすい未成年は勧誘しないし、
オウムも趣旨（解脱体験、神秘体験）のしにくさから未成年は避ける傾向にある。
その点、顕正会は違って「勧誘こそすべて」ゆえに勢い高校生も勧誘してしまえ！というｊ方向性にある。

新聞にも掲載があるが「高校生を勧誘することになんら問題は無い！」と断言しているし、
学校や教育委員会にまで勧誘阻止について抗議までしている。（という記事が掲載されている）

>>35>>36 顕正会の場合、対象者を騙して呼び出して勧誘
するのがお約束ですが、対象者がすぐに｢宗教勧誘だ｣と
気付き、一切話を聞かずに席を立ち去るケースもある訳です。
その際、立ち去る対象者に聞こえるように｢富士大石寺顕正会｣と
言うように指示されているはずなんですが、個々に差があるようですね。

また学生間の勧誘の特徴として、勧誘者が｢このことは
親や他の人に知らせないこと｣と口止めをすることです。

本スレのほうでは学生が勧誘にあったとき｢学校の先生に
伝える。相談する。勧誘者の親に伝える。自分の家族に知らせておく｣
といったアドバイスが主でした。

具体的で勧誘被害を減らすにはとても良いと思います。
が、勧誘被害にあわない方法、学校側から｢こういった
宗教組織があるので注意するように｣または｢勧誘禁止｣と
いうところまでは現状行き届いてないでしょう。

また一つのクラスや学年内で、顕正会が原因で友人を疑いの
目で見ることや、勧誘を断ったグループと勧誘者のグループで
対立したり、いじめへ発展するというのは、学生の本分からは
外れていると言わざるを得ません。

高校生の場合、宗教に深い関心を持つ事は稀で、日本史や
世界史に出てくる宗教でも、どんな教義かなど授業では
殆ど教わらないですし、新興宗教の場合全く未知の分野であって
分からないというのが現状ですよね。

>>37-38
私は噂がかなりひろまったあとで直接勧誘を受けたのですが、すぐに「富士大石寺顕正会」と名乗られ冊子を渡されました
先に勧誘された友人たちは団体名を知らなかったので、指導でもうけたでしょうかね
初めての勧誘の時点で論破してしまったせいで口止めはされませんでしたがｗ

無視するという件ですが、毎週勧誘に呼び出すメールが来たり、遊びを口実に会館に誘拐されたり、１時間以上の監禁を３回以上された人もいて
身を守るという点ではしょうがない、といっていました
仲良くしている人も表面上だけでしたね

ちなみに私も「Aちゃんと水族館へ行こう」とメールはもらいましたが
Aちゃんとは面識がなく高校内での宗教勧誘のリーダー的存在で、メールを送ってきた本人も顕正会員
しかも同様のメールで会館へ拉致された人が既に何人もいたので拒否しました

>>39
やってることはヤクザと一緒。名が広まればすぐに切り替えて
「おうおう！こちとら＊＊組の＠＠だぁ！ちょっと顔貸しなぁ〜！」ってなもの。

組織名を名乗って堂々と勧誘する手法に変わることで「自分たちの行動は正しい」、（勧誘しまくったから）「名が広まった」
と言う風に、「都合の良い解釈」をすることで自己を納得させています。

例えばこれが学校側が知ることになり、なんらかの規制（校内や登下校途中での勧誘行為禁止）などを
打ち出せば、「宗教弾圧だ！」とか「行動の自由を制限された！」などと被害妄想をし始めます。
その結果、会報の新聞に「＊＊高校に抗議した！」とか「＊＊県の教育委員会が謝罪した！」などと書き立てることをし始めます。
その記事を見たヨソの県の高校生たちが煽り立てられます。

今度は自分たちも「弾圧を受ける」かもしれない！・・・とね。　それがまたねらい目なのです。

ちょっとでも制限されると「弾圧だ！」と騒ぐことで組織内部は固まるのです。カルトはこのような「仮想敵」を作ることで
内部の結束を固めます。（場合によっては自作自演することも）
またそのことをさらに会報であおりたてることでさらにエスカレートさせるのです。クラスで無視されれば「イジメ」
学校から勉強に専念しろと言われれば「パワハラ」と、まさに「都合の悪いことはすべて外部のせい」なわけです。

そういうループにはめ込ませない方法を見つけることが大事です。そのためには高校生だけではなく
大人を巻き込むことです。教師、校長、教育委員会に警察や親たちです。
高校生でははやり「子供」なのです。責任も取れないしやり遂げることも難しいからです。そもそも学業に専念すべきだし
宗教などに傾倒するよりもはるかにすべきことがあるはずです。

宗教を逃げ場所にしているていどの人間で居てはいけない。ということに気が付くべきですね。

顕正会に関しては、強引な勧誘方法での逮捕者が出たり、
家宅捜索でニュースにもなっていますが、まだ社会問題として
全国的に警戒する意識や認知度)低く、
どうしたら良いものかと、身近なものとして２ちゃんで
このスレを立ち上げた次第ですが。

この未成年の問題一つでも、実体験のレスを読むにつけ
信教の自由の保証を元に、本当に非道な行いを助長させて
いる団体だと思います。

>>36さん一報ありがとうございます。

>>40のレスにもあるように〉高校生だけではなく大人を巻き込むことです。
〉教師、校長、教育委員会に警察や親たちです。
〉高校生でははやり｢子供｣なのです。
〉責任も取れないしやり遂げることも難しいからです。

大人がやはり介入しなければならない問題だと自分も思います。
大人達はどういった形で介入していくことができるか、
>>33>>34のレスを参考に、もう少し考えてみましょうか？

更なるご意見、ご報告お待ちしています。

もちろん他のテーマでのご意見も歓迎します。

ここでオフ会について中間報告したいと思います。

日時８／１８か１９午後
場所新宿
ご要望に応じて、日時や開始時間は多数決で決めようと思います。
第一回となるのでアンチ諸氏の交流を深めるとともに、
テーマについても現状>>33以降のレスを中心にしていくか、別なテーマでやるかご要望伺いたいと思います。
飲食他の参加費用・身分証持参でお願いします。

注意事項
・オフ会を荒らす目的の人
・騒ぎを起こす人
・人に迷惑をかける行いをする人
・一般常識を持たない人
・最低限のマナーを守れない人
以上は即刻退場とします。
ご要望、アドバイスありましたらよろしくお願いします。

>>42
つ「個人的な制裁を加えたいだけの人」は即刻退場

>>42ハンネ入れ忘れました。成りすましではありません。
大変失礼しました。

身分証が必要なん？

私、顕正会のHPをみたし、大石寺行ったことあるけど関係なかったよ。

>>45 まず>>17の質問にお答えいただけませんか？

下種、熟脱というのはキリスト教の概念が仏教化した。
先行してヨハネがいて、イエスが来て、最終的にイエスが再来する。

土日かあ・・・。私は平日がオフだからなあ・・。
時間が遅ければ出られないこともないけれど・・・。
場所としては地方の方を配慮したトコロになるのはまあ必然かな。新宿。
もうちょっと経過をロムってます。８月中旬以降の予定は妥当かと。

>>17
私は日蓮宗ですよ。
母方の祖母が波木井の出自です。私は傍系ということになりますが、
日蓮に身延山を供し久遠寺を建立した波木井六郎実長公の子孫の一人、ということになります。

日蓮宗は布教していくうちに、お祖様を段々神格化していった。過剰な神格化です。
そこで様々な御伽話や伝承を創作していってしまった。

いい例をあげましょうか。

立正安国論を書いたと言われる岩本山実相寺には一切経は半分ぐらいしかない。
それも御伽話が成立してその御伽話にあわせるように実相寺住職歴代が
ひそかに収集していった、というのが実際の話です。
実はこの手の話は他にもあるんですね。熱原法難もかなり疑惑がある。

オフ会はもちろんアンチとしての参加です。私は創価板では最古参のコテです。
オフ会に関しては、いちりん・波木井坊合同オフを千葉の中山法華寺でやった
ことがありますし、白川勝彦のオフ会にも何度かさんかしました。自分自身でも
数人のミニオフは何度かやったことがあります。

それと私のカルト問題についての師匠は富士宮の貫名上人さんですよ。
この方は脱カルト協会の元理事もされていて現宗研の元福主任さんでもあった。
顕正会対策本もいくつか執筆されている方ですね。

私のスタンスは顕正会も含めて正宗系全般に批判的です。
もし正宗系全般で固めたい、彼らの脱会を目的として正宗系に再帰属
させたいという意図があるのなら私は参加を止めましょう。

私は富士宮在住の人間ですし、日蓮正宗の汚い面をたくさん知っている。
宗教を抜きにしても大石寺には批判的にならざるおえませんので。

>>50>>51 なるほどよく解りました。
顕正会の教義の矛盾についてレスいただけるのは幸いです。
熱原の法難の疑惑とは？気になりますね。

オフ会も現在テーマ決めについてご要望を求めているところですが、
テーマに沿って参加希望でしたら歓迎します。
ただし布教活動はＮＧですよ。

>>監視員様
何故「オフ会を荒らす目的で」などと決め付けられるのでしょう??
非常に心外です。「顕彰会に入ってた人でなけりゃ、お話になら
ないのよ」ってことですか??でしたら私は遠慮致します。お騒がせ
致しました。

監視員は一体何を監視してんだよ？ｵﾌ会に参加できる立場かどうか監視してんのか？2ちゃんを私物化したいよ感ｱﾘｱﾘw

>>52
了解です。
>>53
>>54
私も何度かオフ経験があるのでひじょうに神経質になるのは当然だと思います。
白川に関わるもので４〜５度ありますが、中には秘密オフというのも
ありましたし、白川を呼んだリベラル市民講座という形で広く公募もしたこともあります。
このリベラル市民講座は富士市のロゼシアターの会議室を借りてやりましたが、
やはり正体不明の人間が来ていましたよ。
ひじょうに眼光が異常で殺意すらあるような・・・。
もちろん何もおきませんでしたが、あとで調べると私が声をかけたどの
人の関連の人でもありません。

こと宗教関係は理屈抜きですから、喧嘩や論争になった時は危険です。

いちりん・波木井坊合同オフは千葉の中山法華寺でやったんです。
中山法華寺は聖教殿に立正安国論とかの御真筆があり年一回
虫干しをやる。それにあわせてオフをした。
天候悪くご真筆を見られませんでしたけど、元学会員さんや元顕正会員
法華講員と入り乱れて参加している中に日蓮宗の私が参加した。
やはり最初は少し戸惑いや異様さがありましたね。

白川勝彦のオフの時は一般の無宗教関係者のほかに妙観関係者も数人いた。
妙観の人たちはひじょうに学会のスパイを気にしてそれはもう話すことすら
神経質でたいへんでしたよ。（笑）

>>53>>54
オフ会の趣旨、このスレの趣旨をよく読んだほうが良いと思います。
単に顕正会批判のための集まりならオフ会でなくともよいわけで。

今回はアンチ学会の集まりじゃない。顕正会関連なわけで、
私としてはスパイの一人や二人、現役の会員がいたにしろ、
そんなに心配はしておりません。
学会関連はどうしても神経を使うし、私の体験から彼らは実際
諜報活動とかをしていますからオフでももぐりこんでくることを
想定しなくちゃならない。
これがもしアンチ学会系オフなら私は出なかったかもしれません。
私は身元や住まいがバレバレですので。

顕正会で唯一心配しなくちゃならないとしたら若者特有の乱暴狼藉ぐらい
でしょうか。彼らは実際暴力事件まで何度かおこしている。
アンチ顕正会オフとなると暴れるやつが来るかもしれない。

もし心配なら私が国士舘卒業なので新宿署の警らの連中に頼んでおきますが。
いかがでしょうか。

>>57
だから何故「顕正会を批判したいから」になるのか??と伺ってるんですが??
私はそんなつもりは微塵もありません。
オフ会の趣旨に合わないというなら、どの辺が合わないというのでしょう。

>>59
本スレを読みな。あんたはカルト認定。

なぜそこにこだわるかなぁ。
オフ会を荒らすことが目的ではないと言えばすむ話なのでは？

>>53=>>27さんですよね？>>27さんがオフ会を荒らす目的と決めつけているのではありませんよ。
自分の言葉が足りなかったようで、誤解を与えてしまいすみません。
テーマに沿って参加されることは歓迎しています。

ここをROMされてる他の方々に対しても参加資格は特に規定していないこと。
ただROMされている方の中にオフ会を荒らす意図で潜り込もうと
している人は遠慮していただきたい。
という意味合いだったので、不愉快な思いをさせてしまい、
申し訳ありませんでした。

あやまることはないと思う。

慎重になるのは当然ですから。

>>54 >>22>>24を参照ください。

>>監視員様
よく分かりました。こちらこそ誤解してしまい、申し訳ございません。
とりあえず私はオフ会は遠慮させて頂きたいと思います。
監視員様に関係なく、このスレには顕正会以外の組織に入ってた
人を偏見の目で見ようという方がいらっしゃるようなので、そういう人
に関わりあいたくありません。
オフ会は影ながら応援致します。ではでは。

厳しい言い方になるけれど。
オフ会は各氏に参加してくださいと要請しているわけではありません。
ルールを守る人が自主的に参加するのであって。
当然オフ会を荒らさないよね？と聞くのは当然で、荒らすつもりが無いなら
笑って、そのつもりは無いと言えばいいんじゃないでしょうか。

本スレでも触れられていたが（７４回顕正スレ）オフ会開催に慎重になるのは開催側
として当然です。

まあ、そういうのが嫌なら参加しなきゃいいわけで。
参加する、しないも自由だし。
もっと建設的な話をしようよ。

>>66
粘着しないでもらえません??
気持ち悪いんですけど。

オフ会やるなら、発案者は立場を明確にするべきでは？
「私は無宗教です」と言う創価学会員もいると思うので。

創価学会について、日蓮正宗について、日蓮について、池田大作についてなど
スレ主はどう考えているか聞きたいですね。

気になる点
以下コピペ
901 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 22:28:23 ID:P1hJr4C/
顕正スレからコピペです

>>898 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 05:09:09 ID:XKbUOkVn
>>無宗教ですが、顕正会に潜入する機会があった為、
>>洗脳を解くことはできませんが、ある程度の会員なら
>>論破することは出来ます。
潜入って、諜報活動？
顕正スレを読んで気になったんですが、己を正当化して、気に食わない者を絶対悪とするところは
顕正会員に似ている。
顕正会に入っていた経験が影響しているということはないか・・と

>>1で充分なスレの趣旨を表現できていなかったため、ご迷惑をおかけしています。
スレタイのとおり｢顕正会と勧誘被害について考える｣スレです。
>>22>>24に基づき、アンチ顕正の方、勧誘被害者、顕正会の教義に疑問を持っている会員、
根拠や証明を提出し反論できる会員と、意見交換すること。もしくは討論する場になればと思います。
顕正会に在籍していたか否かはスレでは問いません。

また物理的にオフ会に参加できない方々も多いと思います。
ので、スレ上では全国からのご意見を求めております。
オフ会に参加される方を優遇することもありません。

いや。
わざと不明瞭にしておく、という方法もあるわけですよ。

>>65
×顕正会以外の組織に入ってた人を偏見の目で見ようという方
○ミョウカンか顕正会員のなりすましではないかという偏見の目で見ようという方
まあまあ、現時点ではっきりした事は何も決まってないし、
本スレの顕正アンチが神経を尖らすのは以下の点。
・出自を明らかにせず「アンチ」になりすまし場を荒らす「顕正会員その他」が来る事。
・被害者や退転者がオフにいた場合、「ハイエナ勧誘」をする正宗系信者が来る事。
・上記２点を兼ねる正宗系信者＝ずばり妙観講の信者の方が荒らしに来る事。
悪いけど昔ガッカイ元顕正だったとか顕正批判者の方なのに同調する意見が多いとか
ミョウカンのヒトが多いんだよね。顕正のヒトも出自を隠すのに折伏の際に
「昔はガッカイ員だったんだけど・・・。」が常套句になってるし。
さらに顕正批判してもハギレ悪いし日蓮批判すると火病ｗ
元顕正会のヒトが多いこともあって警戒されるヒトタチなんだコレがｗ
ナゼかを知りたいなら慧妙ってＨＰの掲示版読んでみそ、良く解るから。
現役ガッカイ員ならいまどき熱狂よりもグチが多いから。また８月には選挙で真面目な
ヤシはまあ来ないでしょう。選挙あとならグチはいっぱい聞けそうだが。
要は「極右的過激派テロリスト」を警戒しているわけで。顕正会は暴力沙汰を
起こしているだけに「安全の確保」は当然の確認事項になるわけで。
以上をふまえてご理解いただきたい。

>>71
実際顕正会から妙観に移った人は多いわけですよ。

それと妙観と顕正会員は実際現場で何度か暴力沙汰になっていますよね。
もし心配なら妙観の参加だけは控えていただいたらどうでしょうか？

>>65 過去の話をレスしていただくという形で、スレ上でご意見も歓迎しています。
強制ではありませんので、あまり固く考えずに色々な立場の方からの
ご意見があって良いと考えています。

>>71
>・上記２点を兼ねる正宗系信者＝ずばり妙観講の信者の方が荒らしに来る事。

んじゃオイラは違うな。
外道凡夫くんね、スレの趣旨とずれるけど
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183938173/4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183938173/9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183938173/13
に顕著な「風」氏の眷属に成り下がっている君が残念だ。
外道凡夫くんはどう考えても彼より智識も人格も上なんだよ。

>>72
まあ、ハナから荒らすかハイエナ勧誘するなら正直に言わないでしょ。方便ってやつ？
ならば堂々と名乗って自身立場と討論を正面切って受ける方が来るほうが望ましい。
それも社会常識・遵法意識・憲法との整合・また伝統宗教としての主張など。
要は正々堂々なら文句は無いワケで、だまし討ち厳禁ということでは如何で？
ある程度の立場スタンスは明らかにする事を条件にしたほうが安全だと思われます。

>>71
解り易いご説明、ありがとうございます。私個人としてこういうネットで
どこまで出自を明らかにしていいものか…と悩んでいるところも確かに
ありました。
蛇足にしかならないと思いますが、私はミョウカンなるものは存知上げ
ませんし、現在どの組織も属しておりません。
そして今の思想としては「組織など、どこも同じことをしていて、個人を
抹殺しようとするもの」という意識です。
層化にいた時から、その思想は変わりません。従兄弟の折伏で入った
層化は私の目的であった「『日蓮宗』を学びたい」とはまるで関係のない
組織でした。その時のトラウマもあるのでしょうが、組織の名のつく物には
一切関わりたくない、と思っています。
層化を脱会する時に、顕正会の方と大騒ぎになって、その意識は余計に
強まりました。
これ以上書くと特定されかねないので、この辺で…

>>74
スレ違いのカキコは迷惑だｗそういったマナー違反行為の数々が
アナタの言い分の信憑性や正当性を貶めているのをナゼ気づかない？
気に入らないだ矛盾する行動だのアナタのやり様は「支離滅裂」だｗ
また、アナタの意見・主観・感想などは私には不要の産業廃棄物だが？
あと私の日蓮に関する考察は風氏などより遥かに冒涜的だが？
くわしくは本スレ過去ログ「外道日蓮説」を参照のコトｗ

まぁ、どうでしょうね。

最低限のルールとして法論とか勧誘はさせないと。
日蓮系は我々も含めて折伏を信条としておりますが、ここはあえてそれを
押さえて、と。

自分の立場ですか？
前述のとおり、無宗教(特定の宗教に所属しない)スタンスです。
顕正会には２度別人物から勧誘されました。
１度目は10代の時。一切話を聞かず席を立ちましたが、およそ
１時間追いかけられました。
２度目は職場の同僚から。５年程前になるでしょうか。あまりに電波発言の連発だったので、
笑ってしまい、逆に｢何でこういう人間が出来上がっちゃうかな｣と思い、
｢お金がかからない｣ということもあり、３ヶ月半程、信仰心を持たずに、
洗脳や勧誘要因に育てるシステムなど内部構造を覗いてきました。

自分自身は迷惑な勧誘がどうにかならないかと、はなからアンチ顕正という立場です。
創価・正宗・妙観他の日蓮カルトとは、直接接触したことはないです。

監視員さんがなぜ顕正会の勧誘被害を考えるように至ったのかを書いて欲しい。

疑ってる訳ではないが、オフ会を餌に何か企ててると考えられなくもない。

>>78
私は父方が日蓮宗(派閥は不明)で母方は曹洞宗、私本人は
小・中・高とキリスト教系の学校で育ち、聖書講読やキリスト教
学を学びました。
大学進学と同時に従兄弟に折伏はされましたが、父方の方から
は折伏されたことはございません。
派閥によるものなのでしょうか??
よく分かりませんが、その時の私の気持ちとしては「父方の宗教
を学ぶことは自分のルーツを知ることではないのか」という気持ち
でした。それで層化に入ったんです。

スミマセン、書き込んでる間に答えられてたようで。

>>70
創価学会員による被害者の会とかですか？

オフ会に際して>>79のご意見は採用しましょう。
加えてスレの進行を戻したいのですが、テーマ決めのご意見と、
日時について平日希望のご意見がありましたが８／１７〜１９の間と枠を広げてみましょうか？
多数決制となりますが、具体的に参加希望の方はご意見いただけませんか。

アンカー訂正×>>79〇>>78すみません。

ホッケもあのキチガイ夫婦同様クソだよ。参加なんかさせたらハイエナ勧誘しかねん。
ミョーカン同様キチガイの集まり。
ましてやカルトサーファーなんざ参加させたら本末転倒だぞ。

>>79で自分の立場は明らかにしましたがもう一つエピソードを。
母から聞いた話ですが、およそ4､50年前に祖母が創価学会に改宗させられ、
体の丈夫でなかった祖母が寝込んでいると、学会員が家にズカズカ上がり込み、

叩き起こし｢題目をあげないから罰が当たるんだ｣と無理矢理読経させられて、母は
｢今思い出しても腹が立つ｣と言っていました。

想像するだけでも、創価学会にしても、日蓮カルトにはアンチという立場です。

で、現役の会員は呼ばないのか？それとも抜きで（アンチだけで）やるのか？

>>87
層化にはそういう人いますね。でも他の層化の人間にそのことを問い質すと
「層化にだって悪い人間はいるけど、いい人もいるんだ(ｒｙ」等と言って有耶無
耶にしようとします。

私がアンチかどうかは自分で解りませんが、層化に入って半年で後悔し始め
ました。自分が知りたかったことは教えて貰えない、組織としての活動が最優
先で、個人の事情を大切にしない。
とどめを刺されたのは「勉強会」と称する悪口大会でした。その「勉強会」で生
まれて初めて「顕正会」という名を聞きました。ココに書くのも憚れるような悪口
、そして他の宗教(イスラム教やキリスト教等)まで話が及んだ時、これはダメだ
ココにいる理由が私にはない、と思いました。その時点で「層化を辞める」と宣言
して帰って参りました。
すると層化の役職についてる人間が説得を試みようと思ったのでしょう、当時私
が住んでいたアパートへやって来ました。私は勿論、室内には入れませんでした。
部屋の前で押し問答をしていると、その役職の知り合いと称する女が中年の女を
伴ってやって来たのです。その役職に付いてる人間がピンと来たらしく、「電話を貸
して」と言い私の家に入り込みました。

日蓮正宗系カルト教団が、オフ会に潜入判明した際、即刻退場とします。
オフ会では法論・布教勧誘活動を厳禁で。

続きです。
その役職の人間がどこかに電話し始めて私はイヤな予感がしました。
それと言うのもその中年女と一緒の女が「層化の教えばかりが正しい
わけじゃない」などと言い出したからです。そう、その二人連れは「顕正
会」の人間だったのです。
私に電話を借りた役職はどうたら「女子部長」に連絡したみたいでした。
間もなく女子部長と支部長が私のアパートにやって来ました。
あろうことか、私の部屋の前で「層化」vs「顕正会」の言い争いが始まり
ました。「顕正会」を名乗った女達は喚き散らし、他の部屋の方々にその
後怪訝な目で見られるようになってしまいました。
あの言い争う様を見て思ったことは前述の通りです。「層化」にしろ「顕正
会」にしろ、また他の宗教団体にしろ私は信用でいきません。
どんな団体であろうと「組織の事情」が最優先で「個人の事情」は抹殺です。
私はそう信じて疑いません。

>>90
日蓮正宗系カルト教団がどれだけ存在してるか判りますか。
日蓮正宗系ってなんです。
創価は神社参拝おｋに教義変更。顕正の愛國くんは日蓮正宗のスレに一度も来ない。
日蓮聖人自体が嫌いなんだろうが、顕正会の矛先は日蓮正宗であり彼等の行動原理や教理を理詰めで
論破できるのは日蓮正宗だけですよ。
世間一般からカルト認定されているわけでもない信徒数の少ない日蓮正宗に拘泥しないで欲しい。
これで私はもう来ないからスレ汚しスマソ。
（教理批判は獅子吼スレのテンプレ・リンクをみてください）

>>92
日本語理解してないなｗ「潜入」は即退場なんだろ？
「日蓮正宗ナニナニ寺檀徒もしくはナニナニ講のナニナニ（ハンネ）」
と言って参加すりゃ無問題ｗまさか潜入する気マンマンでいたとか？
法論・勧誘はしないのが一応無宗教人とオフ会するマナーだろがｗ
それとも一般人に会うのは法論勧誘の為だけなのか？

>>92
フランスでは創価学会同様、日蓮正宗もカルト認定されますよ。

＞日蓮正宗系カルト教団が、オフ会に潜入判明した際、即刻退場とします。
＞オフ会では法論・布教勧誘活動を厳禁で。

私は大賛成です。

創価学会も顕正会も共に日蓮正宗のカルト教義を元にする、という点では同一
ですし、だいたい日蓮正宗は現在学会からのバッシングで被害者面していますけど、
一番の利益享受者であることは間違いのない事実です。

宗派を離れてお話しますが、日蓮正宗と創価学会は富士宮で様々な不埒な悪行三昧
な行いをしました。暴力団介入まで招いて町は政争になった。
なので一般市民も日蓮正宗に対していい感情を持ってはおりません。
日蓮正宗と創価学会は一連托生のカルトです。

あの悪行を私は絶対許すことができません。

>>93
原理派 ◆EfW8fh/Q5U氏の本音はまさにそれだったのでしょう。
あわよくば正宗に引き込もうと。そういうスケベ心が彼には
あったようですな。

顕正会員としてアンチと討論また法論を望む場合は、まずスレで名乗りを上げてもらいたいと思います。
その際根拠や証明を提出しアンチに反論できることを明らかにしてください。
その上でオフ会に発展する内容、要望が募れば今後のオフ会のテーマに
持ち込む(名乗り上げた会員は要参加)という方向でいかがでしょうか。

>>91辛い経験をされてたんですね、それにしてもかなり強引ですね。
新興宗教特にカルト宗教は、組織の結束・都合の良い解釈を
優先させる傾向が強いと自分も感じます。
あなたの純粋な｢ルーツを探求したい｣という気持ちを失望させ、
独自の教義を押し付けられたわけですからね。
勧誘被害によって人間不信や宗教不信に陥ることも少なくありません。
そこでサーフィンされなかったことは不幸中の幸いだと思います。
トラウマが原因であっても現在特定の宗教に所属されず、
広い視野を持たれている事は良いことだと思います。

今だに創価・顕正・正宗は三つ巴で悪口言い合ってますからね。

不愉快な気分にさせてしまったのに、レスくださってありがとうございます。

オフ会はあくまでも親睦会ですから、意見交換とかその程度がいいと
思いますがいかがですか？

法論とかはやりたい人がいたらそれは個別にやってもらってね。
別口で。

あまり険しいやり取りはオフでは馴染まないと私は思いますがいかがでしょうか。

>>99そうですね。>>22>>24に沿った形で>>31も含めて進行していければと考えてるんですが。
NGラインもほぼ固まりましたし。
よろしければ参考までにテーマや日時についてご意見伺いたいのですが。
あと>>50の熱原法難の疑惑、レスいただけると幸いです。
クレクレになってしまい、恐縮です。

>>100
オフ会うまくいくといいですね。
しかし、基地外会員が潜入どころか大勢で乱入して、暴れたりしないか心配ですね。
口先だけの人達だから、それはないかなぁｗ

まだ宗教板では話題になってませんでしたが、鉄道総合板で会員とのトークがupされてました。
言っている内容がもう滅茶苦茶でしたね。恐ろしいです。

>>100
テーマについてはもう少し考えさせてください。
私としてはMCをどう解くか。顕正会も含めて正宗系のカルト性を話したい
と思っていますし、日蓮正宗系が今現状どういう状況にあるのかも
話したいと考えています。

>>100
厚原法難については首を切られ法難にあったとされる人物の人別帳（これは江戸時代の
呼称ですけれども）が見つからないんですよ。
近隣の村のどこに住んでいたかが皆目わからない。

今で言うと住民票というか戸籍にあたるものですね。税金をかける上で重要な
書類になるわけですが、これがないんですよ。見つからない。

大石寺派の主張する戒壇の本尊とかも願主がどこのだれやらわからない。これと
同じで法難にあった人物の所属地域と思われる場所に記載がみつからないんです。
地元の史家の話だと、単に年貢米を払わなかった、のが主な理由とも言われています。

この法難があったとされる地域は日興上人と深いつながりがあった
冷泉家とも深いつながりがある地域です。領地内か、またはその
すぐ近隣です。
実際すぐ近くには大石寺の寺領であったと思われる荘園もあったようで、
この土地は現在ジャトコ（旧日産吉原工場）の工場地帯がそうであったようです。

法難の話は日蓮系では広く知られ有名な話なんですが、実際法難にあった
人物が架空であった、所属村すらわからないというのが実際のところで、
これは日蓮宗が布教時に作り上げてしまった御伽話ではないかと
言われているわけですよ。

>>101
実際の話、妙観講と顕正会とは暴力沙汰まで発生しています。
それは一度や二度じゃないと聞いてます。ほぼある会合を通じて
毎年だとか。

正宗自体は実数１０数万人程度まで落ち込み、学会を追い出した現在
顕正会員を一本釣りで引き抜きやっています。

実は正宗、学会を破門する前に西山本門寺や保田妙本寺などの主要
本山クラスの離脱や正信会などの僧侶を大量に切って捨てたことも
あり実数は減るばかりなんですね。

学会も含めて正宗系の彼らはひじょうに暴力的でしたし今でも暴力的な
団体がある。自分達の意見が通らないと無理強いや強弁も厭わないのが彼らです。

私は富士宮在住ですから彼らがどんな非道なことを仏教から遠いことを
してきたかをつぶさにみてきています。
そういうことも含めてオフ会でお話できたら、と考えております。

>>101 そう願っています。スレにしろオフ会にしろ、荒れたり揉めたりするために立ち上げた訳ではないので。
オフ会に関しては安全確保と危険回避は第一に優先させるべきなので。
皆様からアドバイスいただいて感謝しています。

>>102>>104ご親切にありがとうございます。
>>102 承知しました。
>>103>>104 説明が解りやすく参考になりました。
史実にはない話をパクって切り貼りして、あたかも｢真実だ。絶対だ。
法難だ。弾圧だ。日蓮がこんな目にあっても折伏していったのだから、
僕達私達もモノともせず折伏してご奉公せねば｣と掻き立てる材料と
主張の展開になってるってことですね!?

>>103 戒壇の本尊の願主も不明なんですか？

>>106
カルト日蓮正宗は熱原三烈士を墓所らしきみのを築いて壮大に奉って
それらしきことを言っていますが、三烈士の一人神四郎の墓所は
実は日蓮宗にあります。

https://www.city.fuji.shizuoka.jp/kankou_m/map/honshouji.htm
本照寺（富士市厚原）

たしかに御遺文中などにもでてまいりますが、法難であったかどうかは
別に考えたほうがよさそうです。
神四郎、弥五郎、弥六郎という名前で当時の熱原（現厚原）には当該人物の
記載がありません。だいたい聖人御難事では”あの熱原の信仰の弱い者”と
はっきり明言されていますし、大石寺派ではこの三人を”弥四郎国重”と
表され戒壇本尊の願主にされた、と主張しておりますが、大石寺の別の
古伝では、なぜかこの弥四郎国重が波木井の子孫で、戒壇本尊の板が七面山
にある湖に七面大明神の竜神のお力で浮いてきた、それに戒壇の本尊を
彫ったのだ、などという噴飯ものの主張をしているのです。
波木井の子孫には弥四郎国重などというものはおりませんし、厚原三烈士
の名前とも明らかに違います。

だいたい神四郎の墓所が日蓮宗の寺院にあるにも関わらず大石寺派の連中が
それを戒壇本尊を偽造するために勝手に祀り上げて墓所のようなアトラクション
をこさえた自体が異常です。

彫ったのだ、などという噴飯ものの主張をしているのです。
波木井の子孫には弥四郎国重などというものはおりませんし、厚原三烈士
の名前とも明らかに違います。

だいたい神四郎の墓所が日蓮宗の寺院にあるにも関わらず大石寺派の連中が
それを戒壇本尊を偽造するために勝手に祀り上げて墓所のようなアトラクション
をこさえた自体が異常です。

暇なので一言・私は顕正会3ヶ月で辞めた。

だいたい日蓮正宗大石寺なんていう寺はこの厚原法難の時代に存在
すらしていなかったのです。
厚原法難があった時代よりずーっと後になって大石寺は建立されてます。

この当時はっきり日蓮宗（法華宗）としてあった寺院と言えば身延山久遠寺
と波木井山円実寺だけで、立正安国論で有名な岩本山実相寺も当時は天台宗の
寺院で、かなり後になってから日蓮宗配下の寺院になったのです。

カルト日蓮正宗大石寺にはこの手のアトラクション広場がたくさんあります。
熱原三烈士の碑みたいなものもそうですし、不開門（勅使門）なる門なども
そうです。

他宗の由緒寺院には勅旨門というものはよくあるもので朝廷から御朱印状を
賜るとか病気平癒などの功を立て紫衣を皇室から賜る、ということは
よくあるのです。日蓮宗では時の天皇から御朱印状や紫衣などを頂いている。
だから天皇の勅使（お使い）をお迎えする専用門をこさえています。

しかし大石寺はこういったものを頂いたことがない。
頂いたことがないから大石寺では勅使門は開いたことがない。

頂いたことがないことを逆手に取って勅使門を不開門などと称して
広宣流布の暁には天皇の勅使をお迎えするまでこの門は開けないのだ、
などと信者を騙すアトクラクション広場として見学コースに供しているのですよ。

爆笑モノの宗教アトラクション広場、ミッキーマウスのかわりにありもしない
厚原三烈士の碑であるとか嘘でっち上げの不開門であるとかデイズニーランド
も顔負けの御伽話と化しているのが日蓮正宗大石寺の実情なのです。

顕正会員はこういう大石寺の嘘八百デタラメ捏造の御伽話の上にさらに
本門戒壇などというこれまた国柱会の粗悪コピペの論に乗っかり、国家諫言
などと騒ぎたてているのですから、お話になりません。

後、付随したことでいいますと顕正会員が”立正安国論”をすぐに
持ち出しますけれども、岩本山実相寺には一切経なんどございません。

これは日蓮宗の恥にもなるのであまり言わなかったのですが、日蓮宗が
作ってしまった”三年間経蔵にこもって立正安国論をア〜タラ”の御伽話
を補強するために後から経蔵らしきものをつくり実相寺歴代がひそかに
一切経を集め始めた、というのが真相です。

現在の実相寺は地震で移転した場所で、本当の場所は土砂の下です。
実相寺には一切経の半分ぐらいしかない。
ない経典は読めないのです。

ですから顕正会員やカルト日蓮正宗大石寺派、そして創価学会員などが
満身の力を込めて力説する場面を見ると私は正直困ったな、って感じです。

質問とその回答は本スレッドでやれよ。
それこそスレタイと違ってるぞ？　ルールを守れないやつがＯＦＦ会でルール守ってくれ！というのも
おかしな話だ。

カルト正宗系の勧誘には有効なお話です。

だからその話を本スレッドで展開するか、正宗のスレッドでやれよ。

本スレで会員対策として神社を集合場所にする。飲酒するなどの案がありましたが、
他に会員対策としてなにがありますかねぇ。

＞日蓮正宗系カルト教団が、オフ会に潜入判明した際、即刻退場とします。
とのことですが連中は帰れといった所で聞き入れないでしょうし、
結局おまわりさんを呼ぶしかなくなるではないでしょうか。

万が一の事態を考え、オフ会をやる場所はできる限り、警察署・交番が近い所にした方がいいと思います。

>>109>>114詳しい解説ありがとうございます。
そもそも大石寺からして捏造・歪曲があり、破門された顕正会に至ってはその
切り貼りで教義の一部を構成しているということですね。
調べればすぐに襤褸が出てしまう稚拙な教義を、勧誘の際、まことしやかに、
浅井の破綻した予言とともに延々2〜3時間(以上)勧誘対象者を
軟禁または監禁状態にしてまで語る。
こうした勧誘被害に対してどのように対処していくか、皆様のご意見お待ちしています。

>>118そうですね。集合場所は新宿にしますが、いざという時に備え、交番に近い場所で行うのは良策ですね。
参加人数がどの程度になるか把握できていない事と、危険回避のため、新宿の何処でとは告知できません。

再三申し上げますが、顕正会の勧誘被害について考える良識あるアンチの方々と、
被害対策について、具体的に意見交換をすることが前提です。
揉めたり暴れることがオフ会の定義ではありません。

テーマにおいては、現状>>33>>34の提案が挙がっています。
参加できない、しない方もいるかと思うので、スレ上でもう少し広げていくのはどうでしょうか。
他のテーマも歓迎します。

日程のご要望も８／１７〜１９のうち、皆様のレスから受け付けたいと思っております。

>>107だまされるなよ。
彼は、日蓮宗を名乗るくらいであり、日興上人を貶めたいというのが本音。
＞実際法難にあった人物が架空であった、所属村すらわからないというのが実際のところで、
処刑された神四郎・弥五郎・弥六郎は、富士下方熱原郷の住人であったことがハッキリしている。
ただし、神四郎の名前については異論がある。
（出展：日興上人の弟子分帳・正式名称は白蓮弟子分与申御筆御本尊目録事）

熱原の法難の時は、表面上は弥籐次が訴人になっており、その内容は「滝泉寺申状」（大聖人・日興上人共著・真筆あり）にも記載されている。
また、処刑などの詳細は、
「此の三人は・・・終に首を切られ畢んぬ、平の左衛門入道の沙汰なり、・・・張本三人を召し禁めて断罪せしむる所なり。」（日興上人の弟子分帳）

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y の主張は、御書・文献すらまともに引かない事が多い。
＜これが何を意味するか＞

↑創価か正宗のひと？

手前味噌を文献とぬかすんだから世話ないなｗ

どっちもクソだからどうでもいいんだよｗｗｗ

>>109
＞だいたい聖人御難事では”あの熱原の信仰の弱い者”とはっきり明言されていますし
切り文乙。
「彼のあつわらの愚癡の者どもいゐはげましてをどす事なかれ、彼等にはただ一えんにおもい切れよからんは不思議わるからんは一定とをもへ、」聖人御難事
聖人御難事は弘安二年十月の日付であり、彼らが捕らえられたのは九月二十一日、そして速攻で鎌倉に送られている。
したがって、「愚癡の者どもいゐはげましてをどす事なかれ」は、少なくとも捕らえられた20名の信者たちへの指導ではない。
難がきた事で残っていた信者の信心がぐらつかないようにとのご配慮だろうが。

>>112
＞厚原法難があった時代よりずーっと後になって大石寺は建立されてます。
法の正邪と、寺がいつできたかは関係ない。

>>114
＞後から経蔵らしきものをつくり実相寺歴代がひそかに一切経を集め始めた、というのが真相です。
証拠は？
ちなみに、富士市では・・・
実相寺御会式
ttp://www.city.fuji.shizuoka.jp/kankou_m/maturi/jissouji.htm
＞延暦寺五代座主円珍（智証大師８１４〜８９１）により唐から招束された一切経二本のうち一本は、三井寺（滋賀県）に、一本は当山の開創と同時に経蔵におさめられ、日蓮聖人在世当時、一切経を蔵する寺としてかなり著名でありました。

＞地震で移転
いつの、なんと呼ばれた地震だ？

クソ宗教同士の論争なら他でやれや。
スレ違いでも平気なのはカルト信者の特徴か？ああ？？

明日あたりOFF会告知の期限なんでしょ？？

参加するしないに関係なく建設的な話をしようよ。
今のままじゃスレ移動してもグズグズなんじゃないの？

監視員 ◆A4jsQTgi.Qに
>調べればすぐに襤褸が出てしまう稚拙な教義を
調べる能力なく
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
の出鱈目に
>詳しい解説ありがとうございます。
感謝する。
カルト被害を考えるスレ主でありながら自分で考えようとしない。
>>125
どっちもクソだからどうでもいいんだよｗｗｗ
監視員 ◆A4jsQTgi.Qへの忠告だ。

正宗信者乙wwwww

だ〜か〜ら〜ぁぁ〜〜！！
質問も、その回答も別のスレッドでやれといったじゃんかあ！？
スレ主がルールを守れよ！

電凸やってみようかな・・ って週末かorz

>>121
あなたはこの事実をどう考えますか？？

日興上人の出自は鰍沢の大井ということになっているのはよく知られていますが、
何故か日興上人と日興上人の実父は清和源氏系なのですよ。
そしてどうやら波木井とは親戚関係のようなのです。

冨士門流の鶴丸印のルーツは実は波木井の家紋です。波木井は清和源氏武田流
ですから正式には菱紋で幕府の公文書にあたる書状には”源六郎実長”です。
しかし実際は武田流南部氏の嫡流であり身延を所領するようになってから、
字であった波木井を名乗るようになった。

この時家紋を鶴丸印、なので波木井山円実寺（日蓮大聖人自ら命名された寺名です）
の寺紋も鶴丸印なのです。

その家紋を日興上人にお与えになられた。鶴丸は大井氏の家紋でもないし、
養子先の家紋でもありません。

何故に日興を見下さなければならないのでしょう？？

>>121
しかしそれ熱原の法難の神四郎の話は日蓮宗側の傍証でしかない。
調べると実際調べると熱原郷には神四郎の記載はないし、似たような
名前がない。

日蓮宗側の記録に（あえて日蓮宗側というのは当然で、当時日蓮正宗も
大石寺も存在すらしない）あるからそれは本物だ、というのでは歴史学は
通らないのです。

いいですか？あなたが交通違反をしたとしましょう。免許証を見て交通警察官
が違反切符を書いた。免許証にはあなたの住所が書かれている。

しかしその記載は本当かどうかはわからない。実際戸籍や住民票を該当役場に
行って見ないとわからない。（免許証は住民票なりがないと交付されないから
いい例とは言えないが）

で実際調べてみると本籍住所であるはずの富士郡熱原郷に”そんな人はいなかった”
ってことなんですよ。

で実際調べてみると本籍住所であるはずの富士郡熱原郷に”そんな人はいなかった”
ってことなんですよ。

まぁ日蓮宗の恥を晒すのは嫌なんだけど・・・。

実相寺には一切経ないです。はい。証拠は経蔵を明けてみればわかりますよ。（笑）
一切経の半分ぐらいしかありません。（苦笑）

そろそろそのへんで宗教議論は終らせませんか？
荒らし認定されちゃいますよ

ヴォケハギリ！テメ〜はジャマなんだよ！こっちくんなよ！！

OFF会でもこんな流れになりそうなら参加出来ない

オフ会については、今週いっぱいスレの流れを見て告知する予定でいます。
が、煽りや中傷はスルー推奨にしていますが、無視も目立ちます。
スレの流れがオフ会に反映されるのではないかと、危惧もしています。
建設的なご意見やご要望が集まらないようであれば、第一回に関して延期する、ということも
一つの選択肢に入れなければならないかと思います。

皆様のご意見あってこそ、スレもオフ会も意義や意味が成立します。
強制ではありませんが、ご協力お願い致します。

監視員さん
捨てメールアドレス作って参加希望者に希望日時などメールをもらったら
どうでしょうか？
詳細な集合場所の連絡もメールになるかと思いますし。
とりあえず開催日付と時間が決まらないことには集まりようが無いから。

希望日時が無いときは監視員さんが一存で決めることになりそうですが。
それより監視員さんが一番知りたいのは何人くらい来るのかということでは？
この掲示板上では参加しますと書き込んでも信憑性がないので、返信できる
メールが良いかと。
この辺の希望日時が多いとかおおよその参加人数はここで開示したらよいと思います。

誤解のないように申し上げます。波木井氏に対しては、顕正会の持ち出す日蓮時代の時代背景について、
間接的に勧誘被害に関わるかと、参考までに一つの見解として提供を求めました。
勧誘被害対策について、皆様との意見交換を建設的に築いていきましょう。

>>121は現創価のハンネ「中の人じゃない」だ。
原理派（創価→日蓮正宗）にせよ、中の人じゃない（創価）にせよ卑怯者の荒らしには違いないな。
顕正となんら変わらん。

>>139ありがとうございます。自分はＨＰを立ててないので、捨てアドかなと考えていました。
ご意見感謝します。

>>141
なるほど。やはりそうでしたか。
しかし他スレでやりやいましたがあまりにも強引っていうのか切り文して
曲解した解釈で強弁する連中ですね。正直呆れましたよ。

しかしこの二人の書いた内容からすると正宗と学会の基本的教義部分は
やはり同一ですね。それも解釈といい、曲解して強引に結論つける姿勢といい。

この二人の参加はちょっと・・・。いや大いに疑問です。

オフ会参加希望の方は、ご要望、勧誘被害に対する意見を添えて下記へお願い致します。
[email protected]

訂正です。
[email protected]

MLも良いかも。
チャットは流れていくんで少し無責任になるし、
掲示板は公開されてて責任重いし、
「メーリングリスト」のメンバー募集などはどうでしょう?
遠方から生身で集うのも金銭的にも肉体的にも負担は大きいですし。
メーリングリストは許された人だけのシステムですし、
メンバーからみて不都合な人を排除もできるし良好です。

「メーリングリスト」
メンバーのメールによる情報提供
「例:顕正会員の具体的な犯罪行為」
「例:顕正会員が犯罪行為をしてしまう原因の考察」など
は各々のメンバーにメールとして必ず届くので、
いちいち掲示板に入らずに「警戒情報」の入手が手に入る。
身近な所での認知情報なども投稿メールしてメンバーで共有できる。
新聞記事などからのマスコミ情報と合わせて
ローカルなそれぞれの身近な体験事実で、
より問題点を明確にできるようになる。

近況報告です。現状オフ会参加のご希望は０です。

>>146>>147のご要望にお応えし、早速ヤフーのメーリングシステム(グループ)を作成致しました。

まだグループの初期設定に関しては検討中です。

２chでは誰もが見て自由に発言できる場であり、個人的にはスレの流れを見ている限り、
ＭＬでは招待制にしたほうが良いのではないか、と考えてしまいますが…

ＭＬについて上記の部分は、皆様はどのように思われますか？
ご意見お待ちしています。

じっくり検討させてください。

＞波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
昔のことを語るには、まず文献。（真偽は研究である程度確かめられる）
ところが、あなたはろくに文献も出さないくせに「これこれこうだ」と言い切ることが非常に多い。
これだけは指摘しておく必要がある。

文献が無いって話しじゃないの？

ってか、日蓮正宗のカルトサーファーなんざに言われたくはないわなｗ
カルトにだまされ続けるマヌケほど信用する価値ない。

掲示板って「あまり考えずに気楽に文字を送ってしまう」と感じてるんです。
ですから「よく調べる」ことなく…
「無責任な文字列」を発射してしまうことを、ついついやってしまう。
ところが…
誰か特定の個人とかグループとかに※「メールを出す」※
という重要な行為をする際は
文章の信憑性などの大切な部分を何度も推敲したりして
「今日はまだはっきりせんし、明日だそうか」ぐらい慎重になってしまうし
言葉使いもずいぶんとていねいになっていたりするのです。

文献ねえ・・・。

文献がないのに、宗祖本佛論を勝手に組み立てた正宗プレハブ教義を
信望する連中にいわれたくないねえ。

オフ会か〜。
オイラも行こうかな…。

煽りや中傷にはスルーでお願いします。
ここは｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレです。スレタイに沿ったレスをお願いします。
書き逃げ顕正信者もスルーでお願いします。(根拠や証明を提出できない)信者も同様にスルーでお願いします。

やはり無宗教の人間だけで集まる様にしないとハイエナが湧いて来るな。
スレ主もこいつらの自己中さに付き合う必要はないぞ。
なにせ「嘘ついて勧誘するカルト」にいた前科もんな上にまだ詐欺師に引っ掛かっている筋金入りのマヌケだからな。

オフ会のお知らせ
【場所】新宿駅
【日時】８／18 16時 途中抜け・途中参加OK
詳細はできればメールにてお願いします。
よろしくお願い致します。

スレ上でも勧誘被害について考えるレスお待ちしています。

この連休中の大型台風や、新潟・長野の地震を、日蓮や浅井の予言と結びつけ、弱っていたり、困っている方に特に、勧誘が強化されることでしょう。
災害による不幸、隙につけこんだ勧誘、迷惑な勧誘に対して、対策方法についても、意見交換してみませんか？

コテハンアンチのオヤジ氏が新潟在住とのことで、大変心配しております。
一般の方々も被災され心配しております。
出来ることがあれば協力したいと思っています。

監視員 ◆A4jsQTgi.Q さん、私はまだなんとも言えないのでぎりぎりまで
ご返答できません。よろしくです。

行くときはひょっとしたら、元警視庁公安部にいた人間をつれていくかも
しれません。（笑）

>>160
オヤジ氏は新潟だったんですか・・・。

>>162

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

ホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
-------------------　------------------ー-----------------
　　　　　　 　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！

【】創価学会葵講を検証するスレ６８【】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183122305/l50
●●●溝口浩という人間の屑●●●
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/chubo/1132560519/
【妄想】波木井坊竜尊のお花畑　訴えてやる〜!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
波木井坊竜尊の実物を見る
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1070907457/

創価公明板の顕正会スレッドにも宣伝しておきました。

>>165 >>90で禁止事項を挙げているのに、何故混乱を招く行動をするか？
荒らし行為と見なされても仕方ない言動をする限り、今後スルー推奨とします。

顕正会の浅井昭衛は、いつか大罰をこうむることになるでしょう。

仏法が真実であるなら、必ずそうなるはずです。

>>167 顕正会関連スレで 以前スレ立てされてた方ですか？ずっと拝見させていただいてましたが、その後いかがお過ごしですか？
顕正会の勧誘被害について、ご意見ありましたらお寄せください。

>>168 そもそも仏法も罰も功徳もこの世には存在しませんよ。
浅井の指導により、多くの犯罪者を産み出した責任を取る日が来ることはあるでしょうが。

今一人暮らししてるんだけど、今日同い年位の女（18〜19歳）が３人たずねて来ました。

そして、日蓮なんとかってゆう本を貰いました。

本を見ると顕正会って書いてありました。

それで、本を読んだ後感想を聞きたいから連絡先を知りたい、と言ってきましたが教えませんでした。

そしたら向こうの連絡先を教えてきました。

まぁ読む気はないけど。

またしつこく家に来たらどうしたらいいですかね？

>>171
犯罪を犯すような宗教団体には関わりたくないｗ警察を呼ぶぞ！
とインターホンごしに言ってみそ。
しつこいようなら即通報ｗ帰らないコトと強引に家に入ろうとしたら
「家宅不法侵入」という犯罪になる。
バカ本はオカルト本並のくだらん内容ですのでちり紙交換の足しにしてください。

>>171 今後訪問してくる場合、宗教団体なので、勧誘行為に及ぶことが予想されます。
一人に対し二、三人がかりで勧誘し、入信の強要を迫り、断ると脅迫する言葉を言ってきます。
基本的には110番通報することをおすすめします。
相手の連絡先はその時のために保管しておいてください。
公安にも監視されている団体なので、警察もきちんと取り合ってくれるはずです。

勧誘方法も騙し討ちと、エホ証のマネして訪問勧誘と、広がってきてますね。
どうしたら良いものか、意見交換していきましょう。

>>169

＞顕正会関連スレで 以前スレ立てされてた方ですか？
そうです。

＞その後いかがお過ごしですか？
＞顕正会の勧誘被害について、ご意見ありましたらお寄せください。
後ほど書かせていただきます。

>>174
訪問勧誘に手段が移ってきたとなるとツテや名簿での勧誘が
うまくいって無いってコトだな。統一教会のように大学ぐらいの
女子を使って泣き落としを始めるかもね。
DQN男子部が激減してくれると世間は平和になるなｗ
エホもDQNオトコは勧誘に使えないから用無しだしｗ

>>166
あちらの掲示板にも >>90の旨は書いておきましたよ。

>>170

＞そもそも仏法も罰も功徳もこの世には存在しませんよ。
私は顕正会に入る以前から無神論者ではありません。
現在どこの団体にも属していませんし、これから先どこの団体に属すつもりもありません。

私は、これから先自分の思想を誰かに押し付けるつもりもありません。
そして、無神論者のあなたの思想を押し付けられる謂われもありません。

>>172
>>173

ありがとうございます。

今日来たときは勧誘されなかったんですがやっぱりいずれ本格的に勧誘するために来たんですよね。

まぁ強気に対処します。

18歳位の女の子が勧誘活動してるのは複雑ですね。

今日の新潟地震のことなど色々語ってました。

マインドコントロールされてる感じですね。

>>170
まあまあ、信仰やナニか信じる信じないは「個人の尊厳」だよｗ
そこを勘違いしてはイカンｗまた相互不可侵の領域でもある。
漏れだって「拍手打ってナニが面白いやら」と言われればカチンとくるよｗ
憂さんは「ナムサダルサプンダリーカスートラ」の意義を追い求める立場の
人だから揶揄は無用だよ。
>>178
というコトで良いですね？

>>180

はい。
要約していただきありがとうございます。

オフ会の話が出ているみたいですが外道さんは参加されるんですか？

>>178 そうでしたね。もちろん無宗教・無神論思想を押し付けるなんてしません。
このスレでは顕正会の勧誘被害について>>22>>24をもとに、皆様と意見交換していく場なのでよろしくお願いします。
当時PCの不具合や風氏とサイトでお話されたかとか、余計なお世話ですが気になっていました。

>>182

了解しました。
こちらこそ宜しくお願いします。

>>176 卒アルや名簿や学校・職場関係で勧誘をやりつくし、
序でに自分の名前や連絡先を書いた贈呈の勧業書をご近所中にポスティング。
さらにエスカレートして訪問勧誘。
いずれにしても騙し討ち・不意討ちであることには代わらず、対象者にとっては迷惑この上ないのは事実です。

>>179 毅然とした態度で対処すれば大丈夫ですよ。
ただ話しかけられたことに応じてしまうと、相手の土俵に乗せられてしまい
｢あー言えばこー言う｣で、収拾もつかず、貴重な時間の無駄になるので注意してください。
台風や地震の話などは｢顕正会で信心していれば被害にあわない。死なない。
予言が当たっているから正しい宗教だ｣などとまことしやかに語ります。

>>179追加。くれぐれもドアを開けて対応しないことです。

エホ証を引き合いに出しましたが、顕正会と類似する部分が結構ありますね。
エホ証の場合潰れはしないものの、幹部の内部告発書が一般に出版され、注意喚起を促すことになっているようですが。
・教義の基礎部分に歪曲、捏造、都合の良い解釈に則っていること
・終末思想を煽ること
・原理主義的なこと
・家事、未信者の家族よりも、宗教優先で勧誘や、コミュニティで集まることを優先させること
・↑によって洗脳が深まること
・唯一絶対正しいと主張すること
・人間は凡夫、不完全だと認めていること
・邪教とされる場所に行かない、邪教の人と触れあわない、邪教のものを身に付けない、邪教の行事に参加しないこと
・邪教をクソミソに叩くこと
・死後の平安を約束されていること
・多額の金銭のお布施、寄付を要求しないこと
・基本的に出家しないことetc
カルトと言ってしまえばそれまでであり、エホ証検証スレでもないので反れる訳ですが、勧誘被害対策の参考になる対抗策を何としても探求し、注意喚起を呼び掛ける手段を模索しているため、挙げてみました。

>>181




自分も外道凡夫氏とはコテハンアンチとして幅広い見識などお伺いし、交流を深めたい次第ですが…
ここでは明かせませんが、自分の本名が寺社仏閣と関わる名であり、
特定の宗教に所属することはありませんが、当時自分の名前のルーツを知りたかったので、
神道科ではありませんが、國學院大学入試試験を受けた程です。
残念ながら落ちましたがorz

>>185

ありがとうございました。

友達の家にも来たらしいんですけど、勧誘活動は最近活発なんですか？

>>189 引き続きスレを見ていただいてありがとうございます。勧誘に関しては最近活発になったというより以前からあるものです。
>>184で述べたとおり、勧誘方法の多角化が懸念されています。
189さんの周りでも勧誘活動があるなら、卒アルや名簿を元にして勧誘を繰り広げている可能性が大であると考えられます。
>>189さんの直接の知り合いではないとしても、知人友人にはできるだけ｢あやしい宗教勧誘が横行しているので、注意するように｣促すことを知らせてあげてください。
ご面倒かと思いますが、カルト宗教に捕われることを考えれば、知人友人を人助けとして連絡してあげることが、有効策であることを知らせてあげてください。

>>189さんへ　>>172>>173>>185>>186は非常に参考になるものと思われますので、
ご自身や友人知人へのアドバイスにぜひご活用ください。

>>191

ありがとうございました。

また何かあったら質問させてください。

>>187
霊波之光被害者の会4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180339814/8-14

こんなのもありました。
どこの基地外カルトもやってることは同じなんですかね・・・
犬笑と同じであまりにもせこくてあきれますね。

おめぇらは霊波之光じゃなくて電波之光ではないのかとwwwwwwwww

>>7ですが盛り上がって普通の飲み会になりました。勧誘や選挙のお願いは無しでした。
ちなみにバリバリの学会のようで勤務先が信濃町だとさｗ
（親が支部長だかで、本人も学生時代から会員でした）

隣に座った友人がボソっと「・・信濃町かぁ・・」とおいらにつぶやいたのには笑いました。
ソイツもヘンなところに度胸があります。お互いに見つめ合って「・・・ハァ・・」って感じですね。

執拗に電話番号を聞かれたのですが、友人でも無いし相手に興味も無いので教えないと言ったんですが
他の友人経由で教えるハメになりました。

結局後日電話が掛かってきました。

「飲み会楽しかったね〜！」と電話が掛かってきたのですが、ここで忙しいとか断るまた電話をしてくる理由にされるので
でっかい声で（音がつぶれて相手が聞き取れないようにする）「よう！この間は楽しかったな！！あれから朝まで飲んだのか？！」
「オレも行きたかったな〜っ！！いまさ！オレすげ〜儲かっちゃってさあ！すごんだよ！」　　系の、ようは「幸せだよ〜！」オーラを
全開でガハハ！と笑いながら圧倒して、「また！みんなで！飲みに行こうぜ！幹事は＊＊に仕切らせてよぅ！」的な
オレは実はカネ持っててみんなをあごで使ってんだぐらいのつもりで話すと、
なんか相手に敗北感が出てきた声になってきて笑えた。

で、「・・あのさ・・」という風に選挙だか勧誘だかに話しを振りたがってだが、かぶせるように
「こないだ２軒目の店よ〜、しってっか？他の客半分はヤクザだぜ？」とか、「オレなんかモロ地元だからヤバすぎて
あんな店行かないんだぜ？」とか、「だって一人マジで知り合いでやたらコッチ見てたろ？な？気が付かなかったの？」とか（本当のことなんで・・）
まあとにかく相手の言うことを「聞かない」「実はロクでもない人間」作戦で押し切ってしまった。
実際ロクでもないのだがｗ

「おう！今忙しいらしいじゃん！」「じゃあそういうことで長話で悪かったな！」とまるでコッチから掛けたようにしちゃって
相手が切ってしまい、つい「大勝利！」と叫んだのはナイショだ。

今度掛かってきたら話を聞かずにすぐに会う約束をしてすっぽかすつもりです。ざまあｗ

松戸某所に出没するバイオリン弾きは勧誘員てのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>194本レポありがとうございます。
本スレでもたまにありますが、一切相手の土俵に乗らずこちらのペースで、勧誘をさせない形ですね。
ただ>>90にのせたようにオフ会で揉めたり暴れたり、会が台無しになる可能性を考え、
アンチ顕正とはいえ正宗・創価・妙観系の話題は、相手を刺激することに成りかねないので慎重に進行してしましょう。

オヤジさん大丈夫ですか〜また、
新潟、長野等被災地の１日も早い復旧をお祈り申し上げます。
お体に気を付けて頑張って下さい！

本当に、震災にあわれた方々には、
苦難をなんとか乗り越えてほしいですね。

南無妙法蓮華経

>>196追加：スレ上での正宗、創価等の煽りや中傷は荒らしと見なしスルーでお願いします。
顕正会員に対しては>>97の方向でお願いします。

>>199
出鱈目を鵜呑みにするアナタが一番変だ。
日蓮正宗USAはカルト指定されてるんだってね！（藁）
Wikipedia
但し「日蓮正宗USA」は元来創価学会会員の団体である。 この例をはじめ、NSIC（日蓮正宗国際センター）などのように、
創価学会系の団体も日蓮正宗からの破門以前は「日蓮正宗」の名を冠していた事例が数多くあるため、現在において論
じる際にはその区別を明確にしておくことが必要である。

日蓮正宗に対する外国政府による評価
マレーシアでは仏教団体でこの宗派のみが僧侶の常駐を許可されている。
フランスでは、1980年代に「日蓮正宗（創価学会）」の名称でセクトとする報告が国民議会へ提出されたこともあるが
1996年の新しい報告書において該当部分はSGIフランス書き改められており、日蓮正宗と創価学会を分離した上で
判断を下している。
アルゼンチンでは現地の法人格を抹消されて僧侶も国外退去処分を受けたと創価学会機関紙「創価新報」では
報じられているが、この背景にあるものはアルゼンチン創価学会の工作により誤解の生じたもので、大統領令によって
1年に亘って公式に活動はできなかったが、「法人取り消し及び活動禁止処分の停止の仮処分」が
現地裁判所で認められた。
ヨーロッパでは伝統が重んじられ、仏教は三宝（仏・法・僧）を帰依するものと捉えられ、日蓮正宗は一般的な仏教
という評価である。逆に、創価学会や日系宗教団体は、「俗物的」と捉えられ、異端視される感がある。

原理派君、吐いた唾飲むにしてもIDあるんだからいちいち名前いじらなくていいのに。

>>201
切り番getのときはいつもこうです。

>>202
切り番じゃなくて「切り文」なｗｗ台湾でクソミソ言われてるＷＩＫＩの
記述は見事にに添削排除ｗｗだからアンタは信用されナイんだよｗｗ
ちっとは自覚したら？
宗務院の安楽行の勧めでもコピペしたほうがまだマシだろｗ
わざわざ信用落としてナニが楽しいんだかｗｗ

>>203
中華民國台湾には複数の僧侶常駐寺院があるよ。
WIKIには書いていない現実。
日蓮正宗は中華民國を独立国として扱う。WIKIには書いていない他の国の事も書いていいのかな。

はいはい。また呆気講が自爆ですか。
悪魔日蓮正宗がどういう台湾政策しこうともあちらは相手にしていない。

台湾国民党政府はダライラマと歴史的和解をして観音教を事実上の
国教としてしてしまいましたとさ。（藁）

お前ら悪魔は花和尚と嘲り笑われて当然。！！

>>204
そんなイラン事実は興味ないしｗＳＧＩとやってることがどう違うんだ？
それになｗアンタが
「都合の悪い事実を削除・ごまかしたコト」に変わりはないｗ
ソウカが離れた時点で「日蓮宗の分派で少数派のカルト」って
現実は覆りようがないんだからｗあきらめろｗ
くやしけりゃ本門の法主みたいに大師号でも宣下してもらうんだなｗ
勅旨門も作れるしイベントも文化庁から事業認定されるｗま。ムリだがｗ

>>206
悪魔日蓮正宗大石寺には勅使門はありますよ。別名”不開門”

ご存知の通り日蓮宗は紫衣を賜ったろ御朱印状や大師号もらって
いますから勅使門は当然あるし開いてます。

悪魔大石寺の勅使門は開いてことがないんです。だから不開門などと
称して、この門を広宣流布の暁には天皇のお使いが来て、なんて
信者をダマくらかすアトラクション広場、見世物にしているんですよ。

私も初めて見たときは正直呆れました。悪魔日蓮正宗はここまで
信者をダマくらかす舞台装置をこさえなきゃならんのかと。

機会があったら悪魔大石寺のアトラクション装置をごらんになってください。
他宗からみたら噴飯モノで笑えます。

>>206
WIKIは更新・改訂が普通にあるわけだが。新たな現実・事実を書くか削除するのは当然だ。
キミが削除したWIKIを転載したらどうか。
元元富士は創価に無関係な弱小教団だ。
富士が日蓮宗の分派・大師号の宣下とは・・・キミも内道には案外だな。

確認するのは結構だ。>>150と云いたいことは同じ。一切文献も根拠も示さない「波木井坊竜尊@日蓮宗葵講」
妄信する「監視員 ◆A4jsQTgi.Q」に注意してくれ。
顕正会のみかたもしなければ、ここで富士の正義（しょうぎ）を宣揚する理由もない。

>>208>>92で〉これで私はもう来ないからスレ汚しスマソ。と言いつつ
約束も守れない者の言うことを信用できませんね。
ここは顕正会の勧誘被害を考えるスレであり、自分の所属する宗教自慢スレではない。
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講の意見を鵜呑みにしている訳でもない。
お分かりならもう来ないでいただきたい。

>>207煽りや中傷をスルー推奨しているのに、何度も同じ内容のレスを繰り返す必要はない。
また一般の顕正アンチが危険回避し安全にオフ会を進行できるよう、意見交換をしているのを尻目に、
顕正会員に対しては>>90で進行することを明らかにしているにも関わらず、
こともあろうか創価公明板に>>165オフ会の内容をコピペするなど、あえて混乱を招く行為など、
顕正会の勧誘被害を考える姿勢が見られないとしか言い様がない。
>>149〉じっくり検討させてください。以前にあなたにはオフ会参加をご遠慮願いたい。
スレを荒らす、オフ会を荒らす意図があると疑わざるを得ない。
自身の所属する宗教自慢スレでないことをわきまえていただきたい。

原理派、おまいも相当なヘタレだな。
江戸時代に身延山を本として寺社方に上げる訴状の数々も、
身延山を経由していたのは明らかだし、事実日寛は全てをそうしているではないか。

明治以降日蓮宗と合同し大師号を天皇陛下から賜ったのも歴史的事実。

事実を歪曲しそんな事実は無かったとまた君は強弁するのか。

身池対論の話しを以前にも持ち出していたが、当時の石山は完全に身延山側に付き、不受不施派を
我々と一緒になって弾圧する側に回ったのだ。

石山の日寛師は過酷な弾圧者でも知られていて、富士宮村山の三鳥派に
盗っ人の濡れ衣を着せて伊豆流罪にし、
その冤罪を着せられた村人達は役人に断崖絶壁から突き落とされて死んだのだ。

何を小賢しい富士の清流だ！
自分達ばっかり良い恰好するんじゃねえ！！
大石寺の糞坊主達に都合のいい捏造話しばっかり聞かされていい気になってんなよ！！小僧！！！
この悪魔！！！

ま、わかりました監視員殿。
人が集まらんとのレスがあったので私としとは善意でやったことだか裏目にでた。
今回のオフへの参加は辞退します。

私が考えさせてくれといったのは、参加者に不純な動機がある者がいて、
それらが参加してくるのを見定めたかった事、
後私は正体がばれているので参加して何かしらのご迷惑をかけるかとの
心配があったからです。

参加は辞退致しますが、他意あっての事ではありません。そこの所はご理解頂けると幸いです。

｢顕正会を解散させたい｣スレが900を越えて再びスレが立つか解りませんが、
｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレでも皆様と勧誘被害について、>>22>>24に沿った形で意見交換していきましょう。

監視員殿
参加が不可能になったので、当日こちらの資料を参考にして頂けると
幸いかと思います。

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/booklet/booklet.htm
日蓮宗 現代宗教研究所
Nichiren Buddhism Modern Religious Institute
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顕正会について DownLoad
顕正会II DownLoad

という圧縮ファイルがあります。私が参加したならばプリントして
みなさんに配布しようと考えていた資料です。
有効にご利用頂けると幸いです。

>>213わかりました。ですがスレ立てして10日も経たずして、スレが正宗・創価とのバトルで、何度揉めたり荒れたでしょうか？
このスレやオフ会を無宗教・無神論者で固めるつもりはありませんが、スレタイに沿った建設的な発言進行をお願いします。
>>140で説明しましたが、意見を妄信する訳ではなく、一見解の提供において、自分がバトルの原因になってしまったことは謝罪致します。申し訳ありませんでした。
また>>165に関して>>90>>97を挙げているので、行動される前にこちらにレスして意見交換をしてほしかったです。
ただこれ以上正宗や創価とのバトルは応じないこと、(同じことの繰り返しなので)それが出来ないならご自身でスレ立てするか、他のスレでお願いします。
忠告を無視されるなら本当に荒らし認定としますので、ご留意ください。

>>216
すみません。私はここ１年ばかりネットを休止しており、散発的にしか
見ていません。このスレがあがった頃ちょうどネットに復帰してまもない
時期でしたから空気が読めなかったのもあります。

他スレに書きましたが私自身が富士宮在住で正宗系の悪行の数々を見て
まいりました。富士宮市役所の臨時職員をやったことがあり、ちょうどその
問題（百条問題）に関わる諸問題を拾い上げる事になりました。
（正職員がやると叩かれるのであえて臨時の私にやらせたわけです）

そういう諸問題をつぶさに見聞きし、また同じ中学に通う生徒の父親が
百条問題賛成派で暴力団の潰しにあい日本刀で片腕を切り落とされてしまう
という悲劇もみました。

私が創価板で書きますのも、宗教を別にしてそういう悪どい所業を許せない
ことからが動機です。

お気持ちは察します。事件や友人のお父様も大変お気の毒だと感じます。
>>215の資料も検討させていただきます。
しかしながらこちらでは｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレですので、スレタイに沿った意見であれば歓迎します。
ご自身の心情(信条)も明らかにされ積極的にレスされてますし、正宗・創価等に対してはご自身でスレ立てして、徹底的に議論してみるのはいかがでしょう？あくまで個人的意見ですが。

はいはいカッカッカッカッ

>>218
どうもです。
そちらの方は創価・公明板でやることにいたします。
そのために宗教板と創価板を分離したわけですので。

>>220応援していますよ。波木井坊竜尊@日蓮宗葵講氏が反正宗なのか、反創価なのか、いずれもかは詳しい立場は解りませんが、
このスレで議論されてきた訳ですし、賛同される方もおられると思います。
(スレ伸びてると思ったらまたバトルかい。と思ったこともありましたが(笑)
ぜひご自身の信条(心情)を持たれて充分に活躍されることを願っております。

私のところは地震の揺れはけっこうありましたが被害はありませんでした。

連休明けに新潟県警の相談窓口に電話しました。
・断っているのに家に押しかける→はっきりと意思表示して帰ってもらうよう言ってください。
・ファミレスで軟禁→多くの人がいる場での軟禁はありません。
いやなら自分の意思で断り退席してください。
・会館等に連れ込まれる→断ってください。
要約すると事件性の無いことで警察は動けません（逮捕など）ということです。

これは質問の仕方が悪かったようです。
公式コメントとしてはそう答えざるを得ないでしょう。
なにせ宗教勧誘のやり方について法律で規定は無いし、信仰の自由がある以上法に触れない
限り動きようがありません。
下手をすれば警察が特定の宗教団体への不法弾圧ともなります。
これが手をひっぱって〜するとかなら別だが宗教の話をするだけでは介入できないし、仮に介入
しても、言った言わないの話になると中立側としては判断できません、とのことです。
被害者側がこんなことを言われた警官に言っても、そんなこと言っていませんよ言われれば
録音など証拠が無い限り法的に判断はできないそうです。

考えて見ればごもっともで、感情ではなく法律の下に動いているのだから顕正会だからって事は
安易にできないはずです。
家にきただけで法に触れるかと質問されれば、その時点では法に触れないから警察は動けません
と答えるしかないですね。
質問のしかたをもう少し考えてみます。

ただ、法に触れることがあれば直ちにってニュアンスでした。
県警にも多くの顕正会被害の相談があるらしいし、全国的にも各県と連絡して注目しているらしいです。

また追加。
電話相談としての答えで警察の言葉も一理ありで。

勧誘される側も毅然と、入信しません、話はしません、会館には行きませんと
はっきり意思表示をすることが大切だと。
友達や知り合い、同僚だからとあいまいな返事をしてはいけません。
（向こうはそういった点をついてくるのだから）本人の意思をはっきり持つことが
大切なのではないでしょうか？警察が来たからそれですべて解決するということでは
無いでしょう？とも。

強者側警察の意見ではあるが、筋は通っています。
たしかに意思表示をはっきりすれば解決するだろうって問題もあります。
勧誘メールが来て困っていますとか。

それ以上の問題はやはり警察かなぁと思います。
たとえば、ヤクザに囲まれ因縁をつけられたら法的には手を出されない限り警察は動けません。
しかし意思表示してヤクザの恫喝を断れっていってもできる人とできない人がいるから
恐怖を感じたとか理由をつけて呼ぶしかないよね。

もう一つ。
頭を殴った、お守りを切ったとの理由で支部や本部に家宅捜査が入ったのは、それなりの証拠が
あったからですとの事でした。
これは、それなりの証拠や理由があれば警察は大規模に動いてくれると言うことでしょう。

>>222 レスありがとうこまざいます。めちゃくちゃ心配していました。怪我などされていませんか？
出来ることがあれば協力しますので。ひとまずご無事で何よりです。
今日はひどい被災者もおられるので募金してきました。
非常事態の中本当にありがとうございます。
電凸の方法、ガイドライン、検討していきたいですね。
自分から率先してやろ。と思ってたのですが、まじでやってみます。
ROMられている方で、強制ではありませんが、やってみようかな。と思われる方いらっしゃいませんか？
建設的な意見交換していきましょう。

>>224
提案なのですが、このスレをもう少し宣伝しませんか？
荒れやすくなるでしょうが、もっと人を増やさないと活発な意見交換がしにくいと思います。
それにオフの参加希望者も集めにくいと思うのですが。

・宗教板の顕正関連スレ
・【蝿川原】顕正会　鉄ｦﾀ勧誘祭３人目【さいたま】[鉄道総合]
・風氏、あ〜氏、塞翁が馬氏のサイト
↑の場所にリンクを貼ってみてはどうでしょう？

>>225 建設的ご意見ありがとうございます。風氏には｢徹底検証スレ｣でのお詫びを申し上げると共にご意見もいただいています。
ずっとRom専でしたので、あ〜氏・塞翁が馬氏・ティグレ氏・一刀両断氏の支えがあれば心強くも感じます。
ただこのスレに集われる方々が、どの程度真剣に勧誘被害に関して考える姿勢があるか、問われるかとも思います。
現状｢リンク貼らせて下さい｣とお願いできる段階でしょうか？もう少しこのスレで意見交換して、ある程度纏まったものを掲げてからでも、遅くはないでしょうか？

電凸やってみました。
神奈川県、東京都、大阪府の県・府の公安(警察)と教育委員会に対して、試みました。

地元贔屓ですみません。
横浜公安委員会0452111212｢顕正会の強引な勧誘に対して｣と言って回された部署です。
勧誘の際、取り囲まれて困っている、又は恐怖を感じた時点で110番或は、近隣の警察に一報下さい。とのことです。
刑事罰の対象として
暴行→腕を捕まれて捻挫する、骨折する、殴られて怪我を負うなど
脅迫→自分の生命、家族の生命が危険に曝される場合｢殺すぞ｣など
強要→｢署名しなければ帰らせない｣など
｢罰が当たる｣｢地獄に落ちる｣｢不幸になる｣｢信心しなければ死ぬ｣などは、様々な宗教の常套句とされており、脅迫と捉えるには至らない。
無理矢理会館等に連れ込まれて、数珠＆経本を買わされた場合、消費者センターに連絡すると、返品・返金できる可能性がある。
0453121121
無理矢理入信届けに署名させられた場合
内容証明を本部・連れて行かれた場所に郵送する。
年末の公布御供養
払うべく法的拘束はない。民事的な案件は法テラスへ0570078374
とのことでした。

保護者の立場として
総合教育センター
0466810185
現状、顕正会の被害報告は昇っておらず、クラス担任・校長・教頭に、危機管理を促すよう申し出るしかない。
学校の対応が不十分であれば、対応する。
とのこと。
また、市役所に人権擁護委員会相談窓口があるので、そちらにご相談されては？とのこと。

東京都公安委員会
0335814321
勧誘被害だと感じたら110番通報或は地元警察へ通報ように。とのこと。
やはり法テラスに相談するよう言われました。
0570078374
｢宗教もしもし相談室｣
0334669900
13時〜16時まで
｢勧誘入信に関わる証拠、ケータイの着歴やメールの履歴を保存して、警察で見せて、被害届を出すこと｣顕正会からの迷惑勧誘は多数寄せられているそうです。

大阪府警察相談
0669410030
迷惑な勧誘だと気付いた時点で、110番か最寄り警察に通報してほしい。
その場で出来なかった場合、最寄り警察に状況を報告してほしい。
それがあると、自宅に押し掛けて来た時に、ドアを開けずに｢警察呼ぶぞ｣と言い、警察を呼んでもスムーズに事が運ぶ。
とのこと。

大阪府教育委員会府庁生徒指導グループ
0669410351内線3433
高校生主体です。
まずは担任教師、生徒指導部に情報提供を呼び掛ける。対応があまり良くなければ↑に連絡し、↑から学校側に対応策を提供する。
とのこと。
また個人として｢教育相談窓口｣もあるとのこと。
夏休みに入るので｢遊びに行こう｣と誘われ、行ってみたら勧誘だった。という事を危惧されているようでした。

>>228〜>>232自分も今日色々なところに電話しましたが(たらい回し状態)
やはり>223にあるとおり、勧誘された本人がキッパリ断ることが必要だと、全てから言われました。
｢友達だから・同僚だから｣は抜きにして、宗教勧誘は断る姿勢をみせないと、
いつまでもつけこまれるので、ハッキリと自分の意思を勧誘相手に告げることが、一番大切だ。とのことでした。

>>225さんのご意見、Romされてる皆様はどう思われますか？
自分のためだけのスレではないので、皆様もぜひご意見ください。
お待ちしています。

>>234
まずあなたの態度やレスについて反省していただきたい。

顕正会ではない、いわゆる正宗系の宗教の件で荒れたのはあなたに責任の一端がある。
速やかに本スレや該当する板やスレッドへの移動を試みるべきところを
自らの好奇心を優先し、質問まで行ったことに関しては反省していただきたい。
（しかもその結果、あなた自身が「よく分かってない」ことが判明するという自体でさらに荒れた）


固定ハンドル、いわゆるコテハンに対して過大な評価をしているように見受けられる。
いわゆる「馴れ合い」はもっとも避けなければならない行動である。
スレの私物化、ＲＯＭの参加意欲をそぐ行為である。今一度自分の書き込みを読むべき。


ＯＦＦ会の開催についてこだわっているようだが、スレッドが荒れるほど危険度が増す、あるいは参加者が減ることに
気が付くべき。
わざわざケンカや闘争をするために集まる輩は少ない。多くは知的好奇心の充足や楽しみとして参加している。

特にコテハンを呼び込む（オフでも書き込みでも）ことは、バクチに近い結果となる。またその人気を利用しているかのように
見える書き込みに、「責任感の無さ」が垣間見えて不安感をあおる結果となる。

これらが相互に作用してスレッド自体の存在が危ぶまれる。（削除されるわけではないけどね）

まとめようとしない書き込み
反省無き行動
馴れ合い
コテハンの人気を利用しようとしている
小手先、小細工のめだつ行動や態度。

・・反省して、そしてリセットしていただきたい。厳しいようだがアンチゆえに厳格に自己を制御すべきと思う。

監視員さん電凸乙です。
神奈川県は顕正会の強力な部隊がいるとのことで被害も大きいのでしょうか。
困ったときは警察と言いう見解の一つが聞けたのは大きいと思います。
こちらも再び問い合わせをして見ます。
ただ、じっくり考えないと行動できないので速やかなレスは期待されないでください。

>>225
私としては悩ましいところです。
方向性は悪くないし宣伝には魅力的です。
しかし宣伝を行うときは慎重に、と思います。
今のところこのスレが良い方に向かっているのかは分かりません。手探り状態です。
多くの意見は聞きたいところですし同士が参加されるのは大いに望みます。
が同時に多くの問題も起きてきます。荒らしが来るのは確実です。
荒らしはスルーすれば済むことですが。

悪い面を強調して書きますと、自分達は正しいことをしているのだから話を聞け、参加しろ
となることが非常に怖い。
オフ会にしろ組織的な活動にはそうなる可能性を秘めています。
たとえば、他スレに流れを無視しリンクを張るとか、これでは顕正会の独善性を批判している
のに同じ行為ではないか、と捉えられる危険性があります。
宣伝するなら、そういったデメリットを踏まえた上で行ってはいかがと思います。
変な言い回しになってしまったが。

風氏は、７４回顕正スレでリンク先あるのでここはROMっているでしょう。
有意義な話になりスレ参加の意味があると判断すれば、請わなくとも書き込みがあると思います。

>>235ご指摘ありがとうございます。反省すべき点は多々あると思います。Romされている方にもご迷惑おかけし、申し訳ありません。
・正宗系で荒れた原因には>>216で公に謝罪をしております。また>>22で｢顕正会の教義の矛盾｣を挙げていますので、一側面や一見解を妄信するのではなく比較検討する意味で、質問致しました。
・コテハンアンチの方を利用したり優遇する気はありません。ただ色々な部分で幅広い見識を持たれているので、
意見や情報交換が出来る機会がスレやオフ会にあれば有意義なものになると考えますが。例えば名無しの方でもよくレスを下さる方が自然災害に巻き込まれれば心配しますし。
・>>24にある通りスレの私物化にならないよう皆様のご意見を元に皆様で考えるスレにしたいと願っています。
・このスレが本スレから独立した理由はスレでもリアルでも>>22>>24に沿った形で意見や情報交換が出来れば、と考えたからです。また>>69〉オフ会に参加される方を優遇することもありません。
加えて遠方なのでオフ会参加したいけど、物理的に無理な方のためにメーリングリストも立ち上げております。
・スレの荒れがオフ会に反映するのではないかと危惧し、安全策・危険回避最優先で>>90>>97>>42で項目を挙げています。
スレに目を通していただき感謝しています。至らない部分もあるのでぜひまたご指摘下さい。

>>237
相変らずダラダラと
読み手への配慮が微塵も感じられない自己マンレスは辞めてくれないか

監視人とみなさんへご報告

原理派 ◆EfW8fh/Q5U なる人物は日蓮正宗妙観講員だということが判明した。

＞ここのスレ主はお前さんの嫌いな日蓮正宗妙観講。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182745980/840

1 ：原理派 ◆EfW8fh/Q5U ：2007/06/25(月) 13:33:00 ID:qjMpvdfr
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182745980/

妙観講は創価・顕正会等を折伏する専門部隊員。彼らがこのスレやオフに
潜入する可能性があります。

ご注意ください。

〉〉監視員さま
>>234>>238の口車に乗せられないでください。ちゃんと謝罪されたり説明しているのに、悪態ついてきたり聞く耳持ってないじゃないですか？スレを妨害しようしているようにしか思えません。
独立スレへ誘導されたり、電突を一日に何件もされたり、出来たばかりのスレでも、いつも「ご意見ありませんか？」と声を掛けられて纏まりを保とうと、努力されているのが私にはわかります。

>>237

ちと、変な方向性にスレが荒れた（漏れにも責任あるかｗスマソ）ので

オフ会の再確認したいと思います。
場所は新宿（詳細は捨てメール参照と）
日時は８月１９日　ＰＭ４：００から　新宿某所で開催開始

参加する方は出自立場を自己申告して。
詐称して勧誘・法論（宗教議論）の為の参加はＮＧ＝いわゆる潜入。

これがだいたいの確認事項でしたかね？

基本的に法華講妙観講の方は参加を自粛願いたい。ココに監視員氏に
ゴネてるヒトもその感じがするしねｗ

あと開催時間はどのぐらいですかね？平日は勤務なモンで。終わりぐらいに
顔を出せればと思っておりましたが・・・。微妙な日時時間なモンで。
１月切ったからハッキリさせたいんですが・・・・。

７４回徹底検証スレで「名無しアンチなんか顕正会員と
ドッコイドッコイだ。」なる発言をした名無しアンチが、
当時名無しだった監視員に粘着して｢解散させたい」スレにも、
コピペしたり、このスレにまで追いかけてきて>>68でまたコピペ。
し監視員に立場や考え云々明かせ。と迫ったことがあった。
アンチ顕正とはいえ、それぞれの立場や主張が違うから、
なかなか足並みを揃えてというのは難しいだろう。
たまには悪意とも見られる中傷もあるだろう。
それでも今まで誰もやらなかった事を、やろうと
しているのには保守。
礼儀もある程度弁えてるしな。

>>241
８月１８日ではないでしょうか。

>>239ご忠告ありがとうごさいます。
正宗・創価・妙観等はコテでも名無しでも、その文面などから察することが
できればスルーしていきましょう。
アンチ顕正会でも一般アンチとは全く立場が異なりますから。
昨日電凸した際｢顕正会も危険な団体だが、妙観講も現在危険な団体だ｣とアドバイス伺っております。

>>241>>243
オフ会について

8/18(土)16時　新宿駅集合途中抜け・途中参加OK

参加者各自が各交通機関で帰れる時間まで、様子を見ながら解放しようと思います。

ご要望は、スレまたはこちらへ　>>[email protected]

詳しい場所に関しては、二日前あるいは前日に報告するかもしれません。(検討中です)

・顕正会.創価学会.妙観講等の参加は不可>>90
・顕正会員は>>97
・法論、勧誘、布教活動は厳禁

注意事項
・身分証持参(未成年の参加の場合、飲酒・喫煙を認めません)
・交通費の他に飲食等の参加費は各自負担
(まだ会ったことのない人の集まりですから｢お金がない｣ことで
金銭貸借トラブルのないように。個人責任なので警察に行くことになります)

×オフ会を荒らす目的の人
×暴れたり、騒ぎを起こす人
×人に迷惑をかける行いをする人
×一般常識を持たない人
×最低限のマナーを守れない人
以上×に該当する人物も即刻退場とします。
そういう人が出ないことを願いますが、万一の場合警察に通報します。

〉〉監視員さま
私はＯＦＦ会に参加できないのですが、ゆうつべで流してもらったりできませんか？
ワガママ言ってすみません。

>>245
確認しました。
日にち間違えました。失礼いたしました。

>>240
> 〉〉監視員さま
> >>234>>238の口車に乗せられないでください。ちゃんと謝罪されたり説明しているのに、悪態ついてきたり聞く耳持ってないじゃないですか？スレを妨害しようしているようにしか思えません。
> 独立スレへ誘導されたり、電突を一日に何件もされたり、出来たばかりのスレでも、いつも「ご意見ありませんか？」と声を掛けられて纏まりを保とうと、努力されているのが私にはわかります。

あなたもナニも考えてないようですね。いいですか？
>>235
2007/07/20(金) 01:06:04に書き込み。　それへのレスが
>>237
2007/07/20(金) 04:51:26だ。４時間切っている。たった４時間で反省している「つもり」に
>>238が怒っているのに気が付かないのは240が理解が足りないのか、そもそもナニも考えてないからなのか・・

ご意見ありませんか？　・・じゃないだろ？即レス、即決、コテハン優先では意見が出る前どころかリロードしたら
結論が出ているようなものじゃないのか？　そういう「ポーズ」ではだめだと言っている。


宗教にカブれているひとをナメてかかっているとひどい目にあいますよ。　ネットではたいしたことが無いが
リアルではそれなりにやばい。　ひどい結果になることを想像すら出来ないのか、知っててやるのかは分かりませんが
参加者もそれなりの覚悟で出るべき。　（特に、警察に引っ張られる可能性はある）

幹事役でもなんでもやってください。但し、安易な行動が参加者を危険にさらしていると自覚すべきだし、
配慮の無い行動は痛いしっぺ返しをもらうことになります。

>>248

アンタ・・・。やっぱミョウカンだろｗｗ>>245と前レス読んだか？
「正宗系団体所属者の勧誘・法論・潜入さらに参加禁止」だ。

漏れも含めてアンチコテハンの参加は無理か微妙なトコロだし
大まかな設定に関しては名無しの各氏含めて異論は無いが？
問題になってるのは「スレ進行の脱線」であって「オフ会の意見交換」ではない。
ナニを問題をスリ換えてるんだ？

他の「自演」レスにしろ単にオフ会を呼びかける監視員氏に対して
「難癖をつけてる」ようにしか見えないがｗｗ

ソレで今回の顕正の折伏失敗の捨て台詞のようなレスだｗｗ
どう読んでも「オフ会の阻止・妨害・脅迫」にしか聞こえんが？

>>248=>>68なんじゃまいか？
文末の・・などは人によって癖があるもんだ。

>>235も＞（しかもその結果、あなた自身が
「よく分かってない」ことが判明するという
自体でさらに荒れた）
誰に対して分かっていないのか？
何に対して分かっていないのか？
監視員が分かっていないに事に都合の悪い
ヤシはどこのどいつだぁ？Ｗ

4時間に難癖つけるって・・・・・・・ワロタw

>>235>>237>>248 一般常識として指摘を受ければ早い段階で謝罪し善処する、
ということが社会人としての在り方ではないでしょうか？
早い時点で回答すれば｢反省しているつもり｣きな臭いと判断しスルーすれば
｢反省の色が見られない｣と揚げ足とって批判するつもりだったのでしょう？
お隣の某国みたいな発言ですね。

軌道に乗るまでスレタイに沿った進行になっているか、１日に何度もスレを確認し、
なるべく速やかな質問への回答や、スレ進行の妨げになる原因や問題の解決策を意見交換し呼び掛けをするのが自分の務めです。
スレタイに沿った(主に勧誘被害対策について)建設的な発言が定着するまで
(定着しても)このスレの信用に関わることになるので、続けていきます。

そして【オフ会参加は強制ではありません。】

それに対して某有名宗教のようにテロ犯行予告ですか？
マトが自分であるなら、あなたの所属する宗派のサイトへ誘導してくださいよ。
正宗系の宗教について｢よく分かってない｣ことについてそちらで存分に聞いてあげますよ。

>>252訂正○>>238×>>237>
で、>>235・正宗系の宗教の件で 略 該当する板やスレッドへの
移動を試みるべき〜とあなたからの発言なので今後このスレでは
問答無用。
・ケンカや闘争するために集まる輩はすくない。多くは知的好奇心の
充足や楽しみとして参加をしている〜知的好奇心の充足や
楽しみとして参加される方を「輩」とは呼ばない。安全対策や
危険回避を最優先し、意見交換を続けている。
・OＦＦ会の開催にこだわっているようだが
〜>>１ですでに決定済み。あえて「徹底検証｣スレ
「解散させたい｣スレから独立したのはまさにそのため。
>>238・（あなたの脳内での）読み手への配慮〜とは？
日本語で説明願いたい。
>>248・たった４時間で反省している「つもり」に>>238が
怒っているのに気が付かない〜一体どうやって
>>248が>>238の細かい心理状況を知り得る事が
出来たのか？自作自演としか考えられない発言。
・宗教にカブれているひとをナメてかかっていると
ひどい目にあいますよ〜あなた自身が宗教にカブれて
スレに潜入し名無しを装っているのでは？
・リアルではそれなりにやばい。 略 配慮のない行動は
痛いしっぺ返しをもらうことになります。
〜予言者？オフ会の潜入であなたの後ろに手が回る
（逮捕される）覚悟でどうぞ。
「舌の根も乾かぬうちに反省するどころか批判し
開き直るか？被害妄想も甚だしい」と言って来るのも予想済み。
言う事いつもワンパターン過ぎ。「あー言えばこー言う」宗教。

>>253
IDも変ってるし忘れ物もあるので別人やもしれんが
スレが更に荒れる事を承知でレスしてるしｗ

一行が長く読み難い、丁寧さより簡潔さを心掛けるべき。
「ROMされている方にも…」は必要ない。

真面目そうな性格は酌み量れるが、クドいとそれは仇になる。

改行の仕方を見ると>>253携帯からかな？
本人が何かの事情でパソコンが使えないところにいて携帯から書き込んだため、トリを忘れたのか成りすましか。
微妙に文脈が変わってる気がするけど。。。

多分オフ会の経験は僕が一番多いと思うんで言わせてもらうけど、
顕正会側の人間が入り込んでくるのは間違いないと思う。

そしてそこに正宗の人間が一人でもいたら彼等はそれを逆利用して、
このオフは宗門が裏で糸を操った謀略だと逆に喧伝するでしょう。

私が白川を推し、オフを開いた時に創価学会からそれで叩かれるのが
困るんで正宗の人間の参加を嫌った。

正宗の参加はオフの意義を全て無効にしてしまう。

だいたい日蓮正宗と顕正会の人間が一つ同じ密室に篭ったら、
ただでさえ険悪な関係なんだから結果は火をみるより明らかですよ。

このオフは正宗の信徒を勧誘するためにやるわけじゃないでしょう？

無宗教のアンチのみでやるのがマシだろ。
この間の様に日蓮宗と日蓮正宗のみたいに書いてる書いてないのくだらないオチはうんざりだ。
信者でもなければアニメ厨が設定にあるないを必死に口論しているみたいでアホにしか見えん。
カルト非カルト問わず迷惑この上ない。

>>253は偽者？
こんなのばかりだとまともにスレを進行させられないなあ。

監視員氏が別に掲示板を立ち上げてそっちで具体的な話をした方がいいのでは？
そうすれば、早急にアク禁・削除で荒らし・妨害に対処もできるし、
有意義に話し合えると思うのですが。

煽り中傷荒らしをスルー推奨にしています。

>>253お隣の某国の作る偽一万円札みたいですね。
相手にしないようにお願いします。

ここは｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレです。
勧誘被害対策について建設的意見交換をする場です。

>>256>顕正会側の人間が入り込んでくるのは間違いないと思う。
あなたを一方的に非難するつもりはありません。
が、創価・公明板にコピペされましたね？
そのスレを誰がよくRomするかご存じですよね？
責任を持って削除依頼される事をお願いします。

オフ会についてですが
>>245>詳しい場所に関しては、二日前あるいは前日に報告するかもしれません。

場を荒らす目的の潜入者を減らすためです。
参加不可対象がいないのが最も望ましい訳です。
新宿駅から最も近い神社或はお寺に行くことも検討しています。
途中参加組は、以前風氏のスレで、日曜日のぅＰダウンロードのパスワードを
今回はキーワード(合言葉ですね)として利用しようかと検討しています。

いずれにしても参加希望の方はメールしていただくことになります。
その際にお知らせしようと思います。

私の周りには、顕正会絡みの人間が居ないから、よく知らなかったが・・・大変なんだな・・。

第74回徹底検証スレで
｢名無しの集いに興味ない｣と発言がありました。
今回は｢コテハンアンチを優先している｣と発言があります。
勧誘被害対策について、意見や情報交換をするオフ会にどのように考えますか？

メーリングリストも立ち上げているので遠方の方の考えも伺いたいのですが？

>>264
オフでの議題ですが、提案をひとつ。
各種イベント会場、店舗などでだまし討ち勧誘の被害にあったとの報告をよく見かけます。
要注意場所・要注意人物などの情報を交換できるといいと思います。
実際に被害にあった方にも参加して欲しいですね。

今回は情報交換が大きなポイントですし、コテハンの人の参加にこだわる必要は無いとおもいます。

>>263 今まで顕正会のことを知らないために勧誘被害にあった方が多数います。

オウム同様、公安に監視されている団体です。
友人や元同級生や同僚や取引先相手から
｢久しぶり！メシでも行かない？｣
｢大事な話があるんだけど｣
等と最初は宗教勧誘の意図を告げません。
騙して呼び出し、見知らぬ人まで現れ囲みこんで勧誘します。
およそ2〜3時間に渡り入信を強要します。
｢宗教には興味も関心もない｣と言っても帰してもらえません。
断っても無理矢理強引に入信を迫ります。
逮捕者が出たり、家宅捜索までされて去年ニュースでも報道されています。

最近は訪問勧誘もしているようです。

いつ、どこから勧誘されるか見当がつかないかもしれません。
勧誘被害にあわないために、ご自身や家族や友人や同僚の間で、
どのような団体であるか？
断る方法を、知っていて損はないと思いますよ。

>>265 ありがとうございます。
勧誘の基点とされている場所等の情報は、多くの人に
注意換気する上で必要ですね。
この件ではメーリングリストのシステムが活躍されるかと思います。
オフ会では簡単な自己紹介もするので、捨てハンネをご用意下さい。
各自、どこで・誰に・どんな過程で勧誘されたか。
等整理されておくのも良いのではないでしょうか？

現状議題として>>33>>34>>265が挙がっています。

電凸は週明けからまたやっていく予定です。
(都道府県警察と教育委員会)
強制ではありませんが、有志の方、参加されてみませんか？
未成年が夏休みに入り、勧誘の強化も心配です。
イベント等の勧誘被害は信憑性の高いものに対して
スレでも情報交換して周りに注意喚起を促していけるのではないでしょうか？

test

>>252
＞般常識として指摘を受ければ早い段階で謝罪し善処する、
＞ということが社会人としての在り方ではないでしょうか？
そのとおり。
だが、あなたは「反省しているフリ」のようにしか見えない。
もともとの書き込みに思慮が足りないから「あやまる必要が出てくる」のですよ。　

逆に言えば「あやまりさえすればナニを書き散らしてもいい」という風に考えているのではないかと。。

それと
＞なるべく速やかな質問への回答や、スレ進行の妨げになる原因や問題の解決策を意見交換し呼び掛けをするのが自分の務めです。
第三者的な視点を持って無いのに「あるような」書き方をするのは辞めていただきたい。
あくまで司会役、ＯＦＦへの離陸を進めたいならそれなりに質問や回答は我慢して、まとめあげようとしないとだめだ。

＞それに対して某有名宗教のようにテロ犯行予告ですか？
どの宗教を指しているのかは知りませんが犯行予告でも内ゲバ宣告でもありませんよ。
ＯＦＦ板を見て廻ったことは無いですか？もう何十とは言いませんがあちこちに参加すれば分かるが
年齢が高く、特に思想系（こだわりを持つような集まり）は、荒れる。それも想像しがたい荒れ方をする。

仕切りがちゃんとしているところは荒れにくい。ヤバイ系だとどうやっても荒れる。対立しているようなスレッドでは
かなり危ない。　絞りすぎる（敷居が高い）と人が集まらない。どれがどう該当するのかはしらんが
人を集めるってことはそれなりに責を取らされるという覚悟は必要だということだ。
何度も「脅すようで申し訳ないが」警察に引っ張られるようなことが無いようにして欲しい。

どう見てもあなたはＯＦＦを開いたことが無いように見れるし、参加したことさえも無いように感じる。
何十人という人間を仕切る、というのはおこがましいが、それなりに盛況となるような段取りも組んだ経験が無いように見えるのだが。。
あまつさえ「無責任」なイメージを漂わせているように感じる。

何十人と集まるのであれば「押さえてくれる」人がいるのだが、せいぜい７．８人程度ではある意味振り子のように
なだれ込んでしまうことにもなりかねない。　　　　犯行予告だ！などと勘違いするよりもよく読んで理解するほうに気を回すべきだ。

監視員さん了解です。削除申請のほうはだしておきます。

>>270
しかしあなたは何を目的にしているんでしょうかね？
私から見るとあなたは実に高飛車にモノを言うクセがあるようだし、
謝罪の意を彼は示したんですから、これ以上追及することもない。

わび方が悪いとか反省しているようにしか見えない、ってのは
まさにやくざがいちゃもんつけている時と全く同じですよ。

だいたい”教えてやる”って態度が言葉にマンマでていますね。
そこまで命令口調で言うのならあなたがなされたらどうですか？
正宗関係者でないのならね。

オフ会の形態なんていろいろある。それは主催者の自由だ。

司会者を置いて議事進行や題材や議論の方向性をキチンと進める場合も
あれば、講師なりを呼んで講演に近い形式のものだってある。
反面完全にフリーでお茶やお菓子を食べながら自由に親睦を深めたり
する形式だって実際にはあるのだ。

若い連中ならともかくある一定の年を越えているなら団体が違えど
実際あった。
俺の体験からいくと学会員、元顕正会員、法華講員と非所属の一般人と
１０人ぐらい集まってオフをしたことも実際ある。
それで喧嘩となったかというとそれはなかった。２次会までいき
有意義な時間をすごせた経験もある。

ただ監視員さんの引っ張り方にはたしかに少々の問題はある。

オフの目的、どんな討議をするかなどを方向性を打ち出してから、
参加希望者の要望や意見を求めればいい。

先に”こういう趣旨でこういう話あいを致します。みなさんのご意見
を、”という手順でいくのがもっともスタンダードなやり方だろう。

実際、顕正会を脱会した人を呼んで話をしてもらう、というのも一つ
の方法だろう。

きっと勧誘してる人達は『日本を救いたい』と思ってやっている事だと思います。
それがエスカレートしてあんな感じになってしまったのでは？

>>275
ちょっと神経質になりすぎでしょう。

たしかに顕正会の若い連中は乱暴なのもいるけど基本的に純粋な若者ばかり。
学会のように謀略部隊や諜報部隊がたくさん組織化されている所とは違いますからね。
まだ顕正会はそこまでいってない。

私のようにモロアンチ学会オフなんかやるとマジで盗聴とか刺客とかを心配
しますよ。顕正会関係でもしなんかもめても最悪何発か殴られるぐらいで、
殺されはしないでしょうから。

いやはや。
大まかな方向性は>>5にあるが
それらについてこんな感じで行きましょうかとすれば、勝手に決めるな。
じゃあ意見を述べてくださいと言えば、ちゃんと仕切って決めろ。
一体どうしろと？

決定しているのはオフ会の日時と場所。
そして来れない方にはこのスレで話をしましょうって事です。
そしてオフ会、スレ共通の議題として>>33>>146>>147>>264について何回も
「みなさんのご意見を下さい」と聞いているじゃないですか。

多少は脱線するものの方向性は維持していると思いますが。

>>264は>>265で。
ほとんどの書き込みがそれらに関係ないことで。
もし議題に不満があるのなら別の議題を考えますけど、そういう書き込みも
ありませんし。

>>271よろしくお願いします。

これまでのスレの流れを見ると、監視員氏も苦労の連続だな。
本スレで揉めて独立スレ立てても、なかなか思うような
建設的意見は出てきてないよな。
名案があるわけじゃないが、もう少し展開を見させてくれ。

>>270つかぬことをお伺いしますが>>270さん=>>235=>>248なんですか？

まあ・・・たかが（とまではいわないが初めての）OFF会なんだし
もちっと気軽に考えたらいかかかな。傍観者より

皆様のご意見に感謝します。
賛否両論ですし、自分も至らない部分があります。
客観的判断の基にスレ進行をしていきたいですが。

再三申し上げますが｢顕正会の勧誘被害について考える｣スレです。
スレがスレタイに沿って進行してこその、オフ会でもある訳です。

まだスレを生暖かく見守る状況とは思えません。
かと言って自分一人で何事も即決しても、良い方向に向かうとも思えません。

スレを集約すれば｢顕正会の勧誘被害の対策を色々な角度から練る｣事です。
日本全国で50年前から迷惑勧誘は今も続いています。

それがどうにかならないかと意見や情報を交換したいと考えています。
良識あるアンチ顕正の方の建設的意見が重要であり必要です。
よろしくお願い致します。

アンチ顕正とは言っても、正宗・創価・妙観等の意見求めていません。
一般アンチとは主張や立場が全く異なりますので。
煽り中傷荒らしはスルーでお願いします。

>>275
>きっと勧誘してる人達は『日本を救いたい』と思ってやっている事だと思います。
元顕正会員さんかな？現役会員さん？
日本を救いたいのは結構なんだけどさ。
このスレは、その救い方がおかしい。迷惑だ。
と感じた人が、集まってるとこだよ。そこんとこＯＫ？
顕正会と接点があるなら、もうちょい話を聞かせてくれないかな？

間違えた→本スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183938173/
ついでに参考になるかもしれないので、他スレの電凸をコピペ

＞横浜公安委員会0452111212｢顕正会の強引な勧誘に対して｣と言って回された部署です。
勧誘の際、取り囲まれて困っている、又は恐怖を感じた時点で110番或は、近隣の警察に一報下さい。とのことです。
刑事罰の対象として
暴行→腕を捕まれて捻挫する、骨折する、殴られて怪我を負うなど
脅迫→自分の生命、家族の生命が危険に曝される場合｢殺すぞ｣など
強要→｢署名しなければ帰らせない｣など
｢罰が当たる｣｢地獄に落ちる｣｢不幸になる｣｢信心しなければ死ぬ｣などは、様々な宗教の常套句とされており、脅迫と捉えるには至らない。
無理矢理会館等に連れ込まれて、数珠＆経本を買わされた場合、消費者センターに連絡すると、返品・返金できる可能性がある。
0453121121
無理矢理入信届けに署名させられた場合
内容証明を本部・連れて行かれた場所に郵送する。
年末の公布御供養
払うべく法的拘束はない。民事的な案件は法テラスへ0570078374
とのことでした。

東京都公安委員会
0335814321
勧誘被害だと感じたら110番通報或は地元警察へ通報ように。とのこと。
やはり法テラスに相談するよう言われました。
0570078374
｢宗教もしもし相談室｣
0334669900
13時〜16時まで
｢勧誘入信に関わる証拠、ケータイの着歴やメールの履歴を保存して、警察で見せて、被害届を出すこと｣顕正会からの迷惑勧誘は多数寄せられているそうです。

間違えた鉄のほうに書き込もうとしたヤツです

監視員氏へ忠告
建設的意見じゃなく悪いが>>270やっぱりアヤシイぞ。
>>248>>235も同一人物だろう。>>242にある通りかと。
本スレから漏れもＲＯＭしてるが、執拗に粘着してるとしか見えない。
最もらしいことを述べるが、批判、個人攻撃を意図としてると思われ。
前向きに成すべきことをしてるんだから、おかしな輩に振り回されぬ様に。

今日久々に友達に会ったら残念な事に勧誘でした。
まさに　266 ：監視員さんが書かれている通りです。
１０年以上会ってない子から突然電話がありお茶をする事に。
場所はﾌｧﾐﾚｽを指定され、嫌な予感（ﾈｯﾄﾜｰｸ系や保険の勧誘）が
したので、場所変更を2〜3提案しましたが「良く解らない」との解答でした。

ﾌｧﾐﾚｽに行くと友達（Sさん）と知らない人（Wさん）が一緒でした。

Sさんは今までの波乱万丈の人生を話し、運の悪かった自分をすごく強調していました。
そして、今はこんなに幸せ！と変わった自分をｱﾋﾟｰﾙし始め、私に対しても「幸せになって欲しい！」
と、連呼し強制勧誘をし始めたのです。

500円で？？を最初に購入して、後は朝夕の1日2回ある方位に向かって「南無妙法蓮華経」と唱えるだけで
絶対に幸せになれる！功徳を得られる！絶対っていえるのはこれしかないのよ！

と、2時間半に渡り入信を2人がかりで強要してきました。
興味がない・入信しないなど、帰りたい為、とにかく思いつくままに言いましたが、無駄でした。

最終的に、立ち上がりﾚｼﾞで両替をしてもらいﾃｰﾌﾞﾙにﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰの料金を置き「帰る！」と云って去りました。
Ｗさんからは「ﾊﾞﾁが当たる！」だの「ﾎﾞｳﾄｸ」だの色々云われましたが聞く耳を持ちませんでした。
私がﾗｯｷｰだったのは４人がけﾃｰﾌﾞﾙの通路側に座ったという事でしょうか。
自由に席を外せますからね。

Sさんは以前電話で「ここはよく行く」と云っていたので勧誘の時はここを使用しているのでしょう。
広島ｲﾝﾀｰ手前の交差点にあるﾌｧﾐﾚｽです。気をつけてください！

最後に…私はこの顕正会を含め宗教が良いとか悪いとか意見を云うつもりもありませんが、
この勧誘の仕方は異常かつ問題があるかと思います。
また、強制的に入信させられない為に、被害者が一人でも減ればと思い私の体験談を投稿しました。

>>286お役に立つようでしたら、ぜひお用い下さい。

鉄道板での勧誘被害多いようですね。
本スレの>>443もどうやら鉄道関係のイベントかなにかで勧誘されたようですね。
かなりひどい。
こちらのスレの>>265の提案をもとに、より多くの情報交換をしていきましょう。

>>287ありがとうございます。
匿名の方が多いことと、一般アンチでも主張や立場が違うことで異論も出るでしょう。
自分はここで勧誘被害の対策を皆様と意見や情報交換をしていくこと。
顕正会の勧誘方法に対して、注意喚起を促すことを皆様と共に広められれば。
と願う次第です。

実況のテレ東板にスレ建てた奴マジで蹴っ飛ばすよ

>>288情報提供ありがとうございます。
２時間半とさぞかし苦痛だったことでしょう。
貴重な時間が台無しですしね。
席を立ち、別の場所まで連れて行かれなかったのは不幸中の幸いと思います。

『>広島インター出前のファミレス』ですね？
そこを主に『勧誘拠点』にしているということですね。

その友達(Ｓさん)と、まだ接点のある友達、ご家族、恋人や配偶者の方には、
ご面倒かもしれませんが、｢顕正会という宗教の勧誘にあった｣こと。
どんな勧誘方法だったか。知らせてあげておく事が良いかと思います。

10年ぶりに同窓会という訳でもなく｢会う｣となると、マルチか保険勧誘かまでは、
予想できても、まさか宗教とは!?とピンとこないものですよね。
ありがとうございました。

日蓮生臭

従来　　　　　　≪「法華経では、女人は成仏できない五障の身である」≫

と宗派として公式に主張していたが、昭和20年の敗戦後GHQによる封建的風潮除去の動きに従い、

　　　　　　　　≪「女人成仏を説いたのは法華経のみ」と解釈を180度転換した。≫

（実際には女人成仏を説いたのは勝鬘経）ただし、この方針転換は「泣く子も黙る進駐軍」の威光を前に
宗派の未来への存続を賭けて止むを得ず行われたもので、


　　　　　　　　　　　≪戦時中国家神道の圧力で神札を祭った≫


のと同じく、決して日和見主義やあさましさに由来するものではないとする見方も存在する。

また日蓮遺文には殊更（ことさら）≪女人成仏の事は此の経より外は更にゆるされず≫

（女人成仏抄）法華経には女人成仏之（これ）有り。（星名五郎太郎殿御返事）
但法華経計（ばか）りこそ女人成仏、悲母の恩を報ずる実の報恩経にては候へ（千日尼御前御返事）
とあるように、宗祖日蓮の思想の中に既に
「女人成仏」の思想がたくさんあるのであるから、この批判は事実相違であるとも思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97
神札祭った馬鹿な親ｗｗｗｗ
親もカルトなら子もカルトで納得ｗｗｗ 　　アホの血筋に神社の鳥居が効く訳ないだろｗｗｗ

>>288さんの体験で重要なポイントがあります。
(勧誘)相手が場所や時間を決めて、変更に応じてくれない事です。

勧誘被害を未然に防ぐためには、その辺りが分かっていると
｢もしかして宗教勧誘？｣と疑問を持つ余裕ができるのではないでしょうか？
なかなか咄嗟にそう結びつけるのは難しいかもしれませんが。

外道凡夫氏へ質問したいのですがよろしいでしょうか？

オフ会の際の、キーワードを考案しております。
顕正・創価・妙観等の日蓮カルトが、口が裂けても言えない言葉はあるでしょうか？
｢日蓮はうんこ｣ではぬるいかと思いまして。
自分ではなかなか思いつかず、お知恵を仰ぎたくお願い申し上げます。

お手数おかけし申し訳ありませんが、スレ上或は
[email protected]へご連絡いただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。

誤解ないよう申し上げますが、コテハンアンチ優遇ではありません。
本スレでの外道凡夫氏の発言をご覧になれば納得していただけると思います。

>>295
あなたはそういう悪口を言うためにオフ会開催を画策していたのですか？
日蓮系といっても幅が広い。真面目にキチンとした信仰をしている人達が
たくさんいます。

私も日蓮を尊敬するものでありますがあなたは我々の信仰を侮辱されました。
そういう不遜な態度であるならば、今後あなたへの協力は致しません。

あなたは我々を馬鹿にしている。

>>296これまでのスレの流れと文脈をよく読んでください。
オフ会に際して、安全と危険回避のために、日蓮正宗から派生したカルトの
成り済ましや潜入者を入れたくはないのです。
日蓮宗と日蓮正宗系が全く異なるのはあなたが一番ご存知でしょう。
日蓮を冒涜するためのオフ会ではなく、アンチ顕正会が勧誘被害を考えるオフ会です。
ご理解いただけますか？

一般アンチなるものは人の信仰を馬鹿にしたり嘲笑うのが脱カルトだと
思っているのか。

脱マインドコントロールする初歩の初歩だが、相手の信仰を馬鹿にしたりすれば、
百人中百人が心に壁を作り相談者の言うことなど聞かなくなってしまう。
心を閉ざしてしまうからだ。

そんな初歩的なことも学習していない愚か者に被害を語るなどとたいそうな
ことはできない。能力以前の問題である。

浅はかにもほどがある。

外道凡夫さん、この愚かな者にどう答えるかは自由だが、
あまりにもレベルが低い。基本的な脱MC方法をしらないし、いやそれ以前の問題だろう。

人とどう向き合うべきなのかまずこの浅はかな人間に教えてやって欲しい。

ま、俺はこいつは駄目だと思う。テキトーに指導してやってほしい。

>>298
お前にそれを言う資格はない。


分離分裂の宿命、それが日蓮正宗なのさ！
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10279/1027940791.html

2 名前： 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. 投稿日： 02/07/29 22:56

ああ、猿同士が頭ひっぱたきあってらあ。ｍ(_ _)ノ彡☆バンバン、ｍ(_ _)ノ彡☆バンバン、

馬鹿だもん。連中は。（激藁）

3 名前： 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. 投稿日： 02/07/29 23:07

で誰かかが阿呆が正信会だってガセねたをあげたら、妙観講の猿が法華講
の猿を攻撃しはじめて、そこにまたあの悪たれ小僧の下野の琥珀亭が
絡んだ。（激藁

>>298スレの趣旨を全く理解されてないようですね。
またレスをきちんと読まれてもないですね。
MCを解くことがこのスレの本筋ではありません。
自分は日蓮宗のお坊さんと長時間に渡り、顕正会に家族が入信して、
困っている方を脱会させるために協力している事も伺って知っています。
大変きちんとしている方でしたし、勧誘もされませんでした。
ですから日蓮宗と日蓮正宗から派生したカルトは区別もしています。
あなた自信が>>256>顕正会側の人間が入り込んでくるのは間違いない、と言ってます。
またスレの趣旨を無視してオフ会の情報を創価・公明板にコピペしてます。
削除依頼は出されましたか？
そういうことが一因でオフ会が日蓮正宗系のカルトの潜入を、
責任を持って防がなければならないのはあなたではなく自分なんです。
そのためにはそういう手段も取らざるを得ないんです。
もう一度言いますが、日蓮や日蓮宗を冒涜するためではなく、
一般の人を日蓮正宗系カルトから守るための苦肉の策なんです。

ありゃりゃ！またまた脱線ですか？
監視員氏は徹夜ですか、乙です。

>>296国語の読解力なさ杉ｗ
説明も見ず勝手に勘違いして>>298>>299なんか
完璧マイワールド突っ走っちゃってるしｗ
信仰を持つ者としてあるまじき言動。
今までの態度と言葉遣いはどこへ行ったのやら。
信仰は自由ですが、スレチなのは確かですね。

彼は２chのアチコチであまり芳しい存在じゃあないと目されてますから。
あまり気にされないほうが良いですよ。

>>302誤解されてしまったようで。
ハキリ氏は、本スレであのキーワードを顕正信者が許容し利用してた事を、
知らないのかもしれません。

>>303監視員氏のせいじゃありませんよ。

奴の長レスのおかげでスレの１/３は消費されるは。
他宗との争いを何度も繰り返すは。
オフ会の情報を招かざる客に漏洩するは。
オフ会出禁食らってレッドカードの身じゃないですか？
監視員氏の寛容さに甘ったれて好き勝手に
スレを利用してた奴ですよ。
スレ主に対してあれだけタンカ切ったんだから、
どの面下げても戻っては来れないでしょう。

迷惑かけねば信仰も自由ですが、無宗教にこしたことはないですよ。

>>299
ヴォケハキリ　二度と来んな。寄生虫野郎。
愚かで低レベルで駄目ｗなのはテメーのほうだろが。空気嫁。

テメーが糞撒いて処理もしねーで、監視員氏が尻拭いに
回されてんのも解んねーでホザくな。カスが。

テメーがネットを休止だの言い訳してる１年間に、顕正乞食は
喜んで｢日蓮はうんこ」と食いつき貪り合ってた事も知らねーで。

協力だの言いながら、監視員氏の足を引っ張り、スレ私物化して、
テメーの事しか考えられねー自己中が。日蓮に指導でもしてもらえ。

監視員殿
自分の非を責めるのに他人の非を持ち出すのは、良い手立てとは思われません。
だいたいオフ会は公開でやるものであるし、こちらの板と創価板は共通の
書き手がたくさんいる。あちらにコピペしたことをあなたは非難の種に持ち出して
いますが、公開上のネットでオフ会を開くと公言している以上、全く意味のないことです。

だいたい学会員は顕正会との法論はしているが彼らの脱会工作まではしていない。
組織の防衛のために法論や学会員が勧誘された時、彼らは動くのが一般的。
こと顕正会について脱会工作まで含めて熱心なのは妙観や法華講。

MCを解くことはこのスレの本義ではない、ということだからそれはそれで
よしとしよう。しかし苦肉の策でもなんでも結構だが、宗祖を持ち出して
よいという理由にはなってない。君のようなやり方をしたら全員を敵に
まわす。
顕正会対策には日蓮宗何人も人を割いているし研究書物も何冊かでている。
もちろん自宗に勧誘もしたりしない。
正宗のような恥知らずの宗教ではないからだ。しかもそのことを知りながら
宗祖の悪口を言うのだからなおさら悪い。

様子を見させて頂く。顕正会対策をやってる宗派の人間まで悪感情を起こさせる
ような無神経極まりない発言をして悪びれないのだから私としては注意していかな
ければならない。

>>306
恥を知れ。恥を。どの面下げて戻って来んのか神経疑うよ。全く。

論点の摩り替えは顕正と同じなんだな。さすが日蓮信奉者。

テメーの居場所なんぞどこにもないぞ。「ここは日蓮宗を語る」スレじゃなーい。

うっわ！現れてるよ。>>306監視員殿ｗ今更遅いんじゃない？

>>299で監視員氏をさんざコケにしておいて、手前勝手も程があるだろ？

>>306
空気←読める？

>波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
>波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
何人いるんだ？

>>306
徹底検証スレでも言われてる。
>あなたは最近しっかり文章を読まないでレスしているように感じるが、いくら匿名の掲示板といえどレスにはそれなりの責任を持ってください。
>特にあなたはコテを持っているんですから。

アチコチでレスもよく読まずに、無責任レスを連発してるわけだｗ

波木井叩きのために？監視員擁護する椰子が沸いてきたようだな。
要するに、ここでのアンチとは、宗教否定や日蓮否定なアンチが主なんだろう。
それと、ガカーイ工作員もいるんじゃね？

>しかし苦肉の策でもなんでも結構だが、宗祖を持ち出して
>よいという理由にはなってない。
日蓮信仰者の許可が必要だったのか。
はじめて知りました。

>>312
右翼もいるが何か？
宗教も日蓮も否定しないが見苦しいね
肯定派も否定派も見苦しいね
そもそも此処のスレって『顕正会と勧誘被害を考える』じゃね？
不法侵入や器物破損(御守り切り等)の防衛策等を考えるのが先決じゃねぇか？
売っただの買ったのオフ会なんだから
する必然性が欠ける

（＾ω＾）アンチも色々、ウンチも色々だお〜ん！
顕正会員とどっこいどっこいもいるをぉ〜ん！

やれやれ、のぞいて見たらまた荒れてるよｗ
>>295
まあ、実際ハキリ氏に気兼ねする理由は全く存在しないのだが？
ハキリ氏も文句言うならそれなりの「代案」が欲しいところだｗ
「身延はイイトコです」とか「池上はお参りすべきです」とか「日寛デンパ」とか
実際「3バカ所属の末端の低悩バカは上記が理解できない」のがアレなんですがｗｗ
>>306
あと、「被害確認」が今回のオフ会の意義で脱MCだ「はまってるバカ」の脱会
なんぞ知ったことでは無いのですが？はまってるバカには勧誘・活動が
「如何に迷惑で反社会的でこの世に日蓮ギライを増やす低脳行為」かを
告発する意義もあります。好きにさせるのはハキリ氏サイドの責任だよねｗ
ヤナ目にあえばまさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」が人のココロというもんｗ
3バカにひどい目に遭って「日蓮を悪く言うな嫌うな 」はまあムリな要求だｗｗ
宗教サイドは「お願い」する立場であって「要求命令する」立場ではないのだなｗ
自爆テロに遭った被害者に「ムハンマドを侮辱するな！」と言うようなモンｗｗ
また、一貫してハキリ氏に「協力を要請するカキコ」は存在しない。被害者には「対策」
をはまっているバカには「迷惑なんじゃ現実を見ろこのデンパ野郎が近づくな！！」と
警告するのがまず第一かと。自称仏弟子は「縁起」を知らんらしいしｗｗ

>>295
まあ、風氏のマネになるけど「日蓮病死」とかは禁句みたいだし。⇒功徳の説明に矛盾。
3バカ共通となるとちと難しいよね。
お守りとか十字架（アクセでも可）とかお札を持参とかも有効だが？
絵馬とか招き猫のアクセでもOK　個人的には安楽行（訳本）のコピー見せて
「宗教勧誘するんならこれぐらい当然ですよね〜」とか言わせてみたいがｗ

>>314
まあ、ソレは本スレでもやってるし。「リアルで被害者の集い」がオフ会の
意義だし。実際お互いにリアルに話すことで「被害の確認」ができるし。
このスレが本スレに比べて荒れたり妨害が入るのは、やはり不都合に思うやつら
が存在するからだと思うが？

>>306まずあなた自身に認識してもらう事が幾つかあります。
>>210→>>212で今回のオフ会参加はできないこと。

>>261→>>271で約束をしても守っていないこと。
>>306で言い訳する理由にはなりません。

>>256>>276で顕正会、正宗が潜入する可能性の示唆をしていること。
>顕正会関係でもしなんかもめても最悪何発か殴られると示唆していること。

顕正会の被害について意見や情報交換をする場で一般アンチが、
成り済ましで潜入するカルト信者に暴力を振るわれる理由はありません。

日蓮カルト信者に対して、何も手立ても考えずに
無責任にオフ会をする訳にはいきません。

このスレが立つ前からコテ化して信用のある、日蓮や法華経を
純粋に信仰してる方には何も問いません。

不本意ながら今まで匿名を保ってきた参加希望者には、
某かの踏み絵のような物は用意せざるを得ません。
一般アンチであれば何も臆する必要のないもの、カルト信者が臆するものです。

再三言いますが日蓮を冒涜するためのオフ会ではない事は申し上げておきます。

>>316 この度は申し訳ありません。ありがとうごさいます。
大変参考になりました。

顕正会の勧誘被害について意見や情報交換するオフ会なのですが…
ある意味厳戒体制を敷かないと進行が阻まれる可能性の対策は不可欠なので。

日蓮カルト信者の成り済まし潜入は、どうしても未然に防ぎたいですし。
一般アンチの方が、日蓮カルト信者に暴力を振るわれる
など、テロ行為を断固許す訳にはいかないので。
良い方法がないものかお知恵を拝借させて戴きたく、レスした
途端荒れましてご迷惑おかけしました。

現状匿名の参加希望者には、謗法グッズ持参は必須項目に挙げる事にします。

元々コテ化されてて｢ナムサダルサプンダリーカスートラ｣の
意義を追究される方や、純粋な信心を貫いてる信憑性のある方には、不問にしますが。

文章(文書)的には、やはり｢日蓮病死｣｢死体が白く死後硬直がないのは、
成仏の証拠か｣｢安楽行｣ですかね。

>>316 追記
スレを収めていただきありがとうござました。
スレ確認の間が開いてしまい、ご面倒おかけしました。

>>306 蛇足ですがこのスレは｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレです。
スレタイとスレの趣旨を今一度よく確認され、勘違いなさらないで下さい。

教義や行動の区別はしていますが、日蓮正宗系カルトを批判し、
日蓮宗を擁護するスレではありません。
(それを望むならご自身でスレ立てされるよう誘導しました>>216)

日蓮宗が顕正会の脱会の手助けをされてるのは存じてますが安易に、
あなた目線(あなたの視野)だけでこのスレとの関連性を結びつけないでください。
スレ違いなレスはご遠慮願います。
あなたにこのスレに常駐することを要請もしておりません。

監視員氏へ　ハキリなんか荒らし認定したほうが
いいんじゃないんですか？

あんな非常識な奴、顕正会員も日蓮宗も所詮、
日蓮信者は低レベルで危険な存在でしかないって事を、
見事に証明したわけじゃないですか？

甘やかすとまた調子コク危険性大ですよ。
スレ内じゃ顕正会よりタチ悪いじゃないですか？

顕正会の立場から、やはり日蓮系は対象外にした方が良いだろうね。
結局は教義云々に終始して顕正会の異常さを一般的に知らせるには弱い。
無宗教アンチサイトの様に「いかなる宗教も擁護しない」姿勢は参考にすべきだろう。

すいません、大宮在住の者ですが2週間ぐらい前に大宮寿能町の青年会館前を通ったら
顕正会の看板が取り外され、電気も消えていました。
3日前にも通りかかりましたが、やはり同じ状態で誰もいないようでした。

顕正会は移転したのでしょうか？そうならば一般人としてとても嬉しいのですが。
近所の人も強引な勧誘でとてもいやな思いをしていました。

>>321 >>317>>320が最終通告です。

客観性を失い、己義に囚われるとスレが脱線して筋違いなのは確かです。
ハキリ氏(全く擁護する気はありませんが)と顕正会員の違いは、
前者は日蓮を真面目に信仰していることです。
信仰の対象を冒涜されれば、他宗でもあの位はむしろ自然かもしれません。
このスレで暴走されるのは迷惑ですが。

むしろ後者が異常なんです。
本スレの日曜勤行のダウンロードするのに、日蓮を冒涜してまでも、
浅井の話を｢無料だから皆さん利用しましょう｣
｢アンチが顕正会を宣伝してくれる｣→功徳と喜んでいたこと。
日蓮を冒涜しても都合良く功徳と解釈してしまう、危険度は高いんです。

なのでオフ会の際、カルト信者にはより高いハードルを
課して、成り済まし潜入を防ごうとしました。

それがハキリ氏にはオフ会に参加できなくても耐えられなかったのでしょう。

今後同じようなことがあれば、ハキリ氏にとっては納得もできないでしょう。
勧誘被害を考える一般アンチとは折り合いも着きません。
それを自覚して関わらないことがお互いのためだと理解していただくしかないでしょう。

>>322 そうですね。より客観的に顕正会の勧誘被害を考える
ためにはそういう方向性も検討してみましょう。
無宗教同士でも荒れる時は荒れるかもしれませんが。

ただ、昨日スレが荒れてた時、的を射た発言をされて、
場を収めていただいた>>316氏は神道の宗教を持たれています。

己義に偏らず顕正会そのものを客観的に、勧誘被害問題について、
他にも教義の矛盾など様々な面で精通しています。

コテ優遇という意味ではなく>>316を見て、的確な判断や意見を
される方がいても良いのではないでしょうか？

その辺りはどのように考えていきましょうか？

>>323 自分で確認した情報ではありませんが。

たしか、建物か土地(借地)の賃貸契約期限が切れ、
更新しなかった(できなかった？)という話だったと思います。

勧誘の度合いや、勧誘に使われるファミレスなどはご存知でしたら、
よろしければご一報いただけませんか？

並びのマックなんかは顕正会員だらけだったんでしょうね。
横に一本入った道沿いの本部会館のほうは、今も会員ゾロゾロですか？
近隣の空き地などの駐車利用も結構ありますか？

質問ばかりになってしまいましたね。恐縮です。

>>316
納得しましたw
オフ会に俺も行っていいかな？
同じ職場に顕正会員が居てよ実際ウザイんだゎな
その話も含め参加したい
>>326
本部会館の隣に旅館跡あるんだけど
買い取ったらしいぜ
そこに青年会館建てるんだとさ(顕正会員談)

>>326
思った通りだよ
産業道路の青年会館跡は耐震強度が低いらしい

>>328
スレ違いかもしれんが
平成十一年の十月度総幹部会より
「この新本部会館の地続きの隣地に、「菱屋会館」という結婚式場をやっていた
　地下一階・地上三階建ての立派なビルがある。
　このオーナーから「ぜひ顕正会で借りてほしい」との話がありました。
　このビルは新本部会館の機能を補う付属的建物として適当なので、借りることにいたしました。
　借りる期間は二十年。公正証書による契約をすでに交わしております。
　建築面積は七百七十坪、耐震強度も十分ある立派なビルです。
（中略）
　この会館は新本部会館に付属する会館として、名称は「顕正会青年会館」としたい。」
当初は二十年契約で耐震強度も十分と言っていたのに…。

>>327>>245に大まかなことがありますので、ご覧になってください。
お守りORお札OR十字架等ご持参ください。
よろしくお願いします。

>>328 そういうことだったんですね？
会員から聞いた話だと、一本横に入った道沿いの本部会館は、
建てた後w地盤調査をした結果、関東では僅な地盤がしっかりした
地層で、政治家なども地震対策用に家を建てているとかw
手狭になった板橋会館から本部を建てる際、候補地は幾つか
あったが、日蓮のご守護と会員は感激を語っていましたww
本来は本スレに載せる内容なんですが。

>>329>>331
スレ違いだが
支隊長と平会員は青年会館跡は耐震構造の低さを話してたゎ
結局嘘の上塗りなのさ
余談としての豆知識程度に(笑)

顕正会代表の浅井からして、平気で嘘をつくということです。
末端に至っては嘘を信じ、自ら嘘をつき迷惑勧誘を繰り返します。
そういった嘘で塗り固められた顕正会の勧誘被害に対し、
意見や情報を交換していきましょう。

>>326
青年会館は賃貸契約期限が切れただけで、本部はまだあるんですね。
いつも産業道路を通ることが多いので、本部のある裏道の方は見ていませんでした。
さらに本部の隣に新しく青年会館を作るんですか…
大宮から消えたのかと期待したのにがっかりです。

私の周りには小さな子供がいる知り合いが多いのですが、
近くの大宮公園で子供を遊ばせていると声をかけられるケースが多いようです。
それで後日マックに呼び出され、世界滅亡の話を聞かされます。
もちろんその場で断る人が多いのですが、中には家にまで押しかけられた人もいます。

今でも駐車場にはたくさん車が止まっています。
裏道に会員ゾロゾロは通らないのでわかりません。
今度、怖いもの見たさで行ってみようかしら。

>>334 情報提供ありがとうごさいます。

『大宮公園』でママ友に接触して、『産業道路沿いのマック』を、
勧誘拠点にされてる訳ですね。

横道にあるのが、まさに顕正会の総本部です。

参考になるものとして>>226>>172>>173>>185>>186を挙げておきます。

警察にも問い合わせをしていますが｢2〜3人に囲まれて困った時や、
恐怖を感じた時は110番して下さい｣とのことです。
｢友達だから｣とか、優柔不断な態度や躊躇するとつけこんできます。
｢宗教の話ならお断り｣と毅然な態度で接することです。

ご面倒かと思いますが、ご友人や配偶者やご家族には、
伝えておくことが良策だと思います。

↑×>>226〇>>266

学会員に誘われてのみ会に行きましたが今度はエホバの証人に横浜アリーナでの大会に誘われました。
8/3.4.5です。

カルト規制法の制定はないのか？

>>337 反社会的カルトに対する法律は破防法でしょう。
テロやる位じゃないと適用されないと思いますが。

相手は、創価→エホ証に改宗したってことでしょうか？

たまに聞く話なんですが、正宗・創価・顕正に入信しても、
三つ巴で喧嘩してて｢これでも宗教なのか？｣と疑問を持ち、
嫌気がさしてる所に、偶然訪問勧誘で物腰や言葉使いの丁寧な、
エホ証と話してみて改宗する人が多いらしいですよ。

勧誘なんかは特に、創価・顕正のような強引さは、エホ証はないですからね。
同じカルトでも、両極端というか。
簡単な類似点は>>187参照してください。

ここは｢顕正会と勧誘被害を考える｣スレなので、ご理解願います。

スレタイに沿った方向で進行したいので、よろしくお願い致します。

(解る範囲でお答えはしますが、スレ違いで脱線する事もしばしばなので)
創価・正宗・妙観・正信・・日蓮宗・エホ証等については、
正直専門外なので、こちらでなくまずぐぐってお調べになってみて下さい。

顕正会でも｢徹底検証｣スレ・｢解散させたい｣スレ・｢顕正会｣スレが、
２chにはあります。
風氏やあ〜氏や翁塞が馬氏や一刀両断氏のサイトがあります。

正宗の信徒なんだけど、場が場なので当然折伏しないし議論にも一切口出し
しないから見てみたいとかいうのはダメなの。

正宗の信徒が黙っていられるわけはないでしょう。（爆笑
ところでこのスレに関連したマルチリンクが創価板になされていますね
犯人はバレバレですが、正直言って呆れてます。

>>340 オフ会についてですね？
立場を明らかにして公に｢何もしないことを条件に見学｣ ということですね？
成り済まして卑怯に潜入されるより余程、正々堂々とされて良いですね。

ただ残念な事に今までスレ上でも、一部の妙観や正宗や
日蓮宗が出ると、教義の問題等で荒れるんです。

今回が第一回で、一般アンチ顕正が集まって、顕正会の勧誘方法や
被害対策を意見や情報交換をする訳です。
一般アンチだけが集まっても、揉める可能性は否定出来ないんです。

ちょっと前に｢ゆうつべで流せないか｣という案も出てました。
希望参加者が賛成多数なら、そういう方法があっても良いかと。
現場そのものは見れなくても、公平性はあります。
が、自分は機材や技術を持ち合わせてないので、協力者がいないとできません。

顕正会・正宗・創価・妙観・正信の方を１人でも参加OKにしてしまうと、
他の会も｢見てみたい｣となって収集がつかなくなってしまいます。

正々堂々と約束されている事を認めますが、混乱を避ける為、
申し訳ありませんが、ご遠慮願えませんか？

今後もどの宗派が正しいか間違っているのか、問うスレでも
オフ会でもない事はご理解下さい。

顕正会の強引な勧誘についてや対策方法についての、ご意見はスレ上でも受付てますので。
教義上の問題は宗派vs宗派になり、スレ違いになりかねないので、
このスレではなく別のスレまたはサイトにてお願いします。

>>341 無断コピペされ、>>261→>>271→>>306で非常に迷惑を被っています。

どうしてもというならしかたありません。
被害を受けた方の声を生で聞いてみたかっただけなのです。
今回は見送ることにします。

>>341
信者といってもいろいろいるのですよ。それはご理解ください。
といっても現時点では匿名ですからそう思うのも仕方ないかもしれません。

>>344
黙って潜入しちゃえばいいんだよ。

>>345
アホか？そーゆーヒキョーなマネすっから「日蓮信者は信用できない」
ってみんなに言われんじゃねーか。マジメにやってる人に失礼だぞ。

ところで>>344の周りには、顕正から流れてきた信者はいないのか？
そーゆー信者から話きければいいのにな。

まーここは無宗教多そうだし、顕正アンド日蓮嫌いは多いんじゃね？
そーゆーのでつい最近も｢日蓮を侮辱すんな」とかキレたヤツが
暴走してスレが荒れたばっかだよ。

スレ主はオフが荒れたり、暴力沙汰が起きる事を一番心配してるからな

>>342
オフ会かぁ。
行ってみたいけど、金魚の糞みたいに学会員が付いてくるからなぁ。
みんなに迷惑掛けちゃうから駄目だな。

>>316のとうり
騙して呼び出し、囲んで｢日蓮大聖人に背く日本は
必ず滅びる｣なんてタイトルの本を持ち出す。
何時間も軟禁され、無理矢理入信強要。断れば｢罰が当たる｣
｢地獄に落ちる｣と脅される始末。

顕正会＝日蓮に良い感情や信用を持てるハズがない。
真面目に日蓮を信仰してる人達にとっても、顕正会は
迷惑かけてるわけだ。

それこそ日蓮を冒涜していると思うんだが。

推測だが日蓮信者に共通するのは切り文してしまうこと。
先日のハキリ氏も監視員氏のキーワードに過剰反応した。
何故そうしなければならないのかの説明は一切聞く耳持たず。

信仰上、広い視野を持てない以上、スレでは問題なくとも
(かなり荒れたが)リアルでは問題発生の大きな原因になる。

まあ何にせよ自分の信仰が一番正しい
それって変だと気が付かないのが日蓮（特に正宗）系。
敵を作っては喜んでいるのも日蓮（特に正宗）系。

このスレでは顕正会の強引な勧誘を問題として、対策法等を意見や情報交換をしていきます。

各々信教をする自由と、信教をしない自由があります。

どんな宗教であれ、信仰を持つ方は自身の信仰の対象や
教義を疑うことはないでしょう。

日蓮系に限らず、唯一の真理であると説く宗教はあまた存在します。

ここでは顕正会に絞っていますが、日蓮の教えは他宗に対し排他的です。

日蓮を信仰する流派や宗派内でも、自身の所属する所を絶対と主張します。
互いの主張に対し歪み合うこともあります。

それぞれが信仰することにより、人間的に徳を積みより良い言動や行動で、
社会的にも信用される存在であれば、このスレは立たなかったでしょう。

顕正会の組織の在り方が、迷惑をかけたり、被害を訴える方が後を絶ちません。

逮捕者が出たり、家宅捜索でニュースになっても、世間での認知度が低いことを問題視しています。
勧誘被害に対し、より多くの方に注意喚起を促していきたいと思っています。

皆様からの勧誘被害に対するご意見をお待ちしております。
よろしくお願い致します。

>>350
>>逮捕者が出たり、家宅捜索でニュースになっても、世間での認知度が低いことを問題視しています。
どうやって世間での認知度をupさせるか、その点もオフで話し合う必要がありますね。

鉄道総合で出ていた意見ですが、ニコニコ動画に犬笑会員への電凸をupしては？と言う意見がありました。
（実名が出ているので修正する必要がありますが。）
ようつべにも犬笑関連動画がありますが、ニコニコ動画に沢山upした方がアピールできるのではないでしょうか。
ネタとしても強烈ですからね。突っ込み入れながら聞けますしww
我々アンチで問題点・被害をまとめた動画を作ってupするってのもいいかも。

>>351【蝿川原】顕正会 鉄ｦﾀ勧誘祭３【さいたま】スレ拝見しました。
勧誘者が特定されてて、要注意人物になっていること。
どのイベントに来るか予想されていること。
勧誘被害者が勧誘者に一時間弱、電凸する模様をUpしてること。
スレ内での注意喚起は充実してますね。

顕正会員はまだまだたくさんいるので、他のｦﾀの間にも潜入し、
イベント等で勧誘対象者を探していることでしょう。

ここでは勧誘被害にあった時は、警察に通報すること。
他に家族や友人、恋人や同僚等にも、
｢顕正会の勧誘にあったこと。どんな内容だったか｣を伝えることを、
おすすめしています。


地道ですが、知らない間にも身近な人が入信に至らないように、
注意喚起を促し口コミも１つの方法だと考えています。

オフ会では>>351の意見に賛成また協力して下さる方も募ります。

>>14　>>18
リアルで見たらがっかりするって
誰がお前らの外見なんかに期待してるってんだよwww
オヤジとか監視員とかコテからしてキモイ奴によwww
ツラだって、だっせーオタクみてーな中年のピザオヤジなんだろ、どうせwww
お前らの外見になんか何ひとつ期待してねーから余計な心配すんなやwww
どんだけ自意識過剰なんだよwww

オフ会の話になってるみてーだけど、俺も一応は会員だから参加してやろうか？

とりあえず正式な日取りと場所が決まったら教えろよ
都合が良ければ行ってやっからよ
だだし俺をリアルで見たら、ガッカリどころかビビって何も言えなくなるよマジで
新宿なら近くだし、幹部とか仲間とか連れて５、６人で行ってやるよ
俺はともかく他の連中にしたら仏法は遊びじゃねえし、命懸けでやってんだからな

その覚悟で来いよ

しかし、アイドルとかアニメとか好きなもんのオフってならまだしも
アンチ同士のオフって気色悪すぎだなwww
どんなやつらが参加してんだか見てみてーよ
キモイ集まりを写真に撮って、後でうｐしてやっからよ
身分証がどうたらって書き込みあったけど、名前や住所、電話番号、勤務先なんかも教えてくれるんだろ？
楽しみに待ってるよん♪

逃げんなよ

>>353
>仏法は遊びじゃねえし、命懸けでやってんだから
最近鉄道スレでうｐされてたセリフにクリソツな件についてｗ

【顕正オフ会参加不可】という日本語が読めない件についてｗｗ

お呼びじゃねーっつのに仕切っちゃてる件についてｗｗｗ

仏法より日本語学んで出直せや

こんなアホ厨の塊が顕正会

アホ杉会員ｷﾀーーーーーーｗｗ

大切な人が会員であることが判明しました。（悲）
食事に誘ったら後半いきなり宗教の勧誘の話になってしまいました。
自ら罠にはまってしまった感じです。
脱会させるために説得することは逆効果なのでしょうか？
もっとも有効な手段は何でしょうか？
ご指導よろしく御願いします。

>>356
＞脱会させるために説得することは逆効果なのでしょうか？
はい逆効果です。相手の信心が強くなるだけ

＞もっとも有効な手段は何でしょうか？
自分も入信して一緒に御題目を唱えてみるのが一番

大切な人なら尚更、相手が心から信じてるものを尊重し、
相手の心根を何とか理解しようと思う気持ちから始めなければ、解決できないのは事実

相手の信心を尊重し、相手が心から信じてるものを敬うことも大事　　　ｂｙ愛國様


その通りだぜ

>自分も入信して一緒に御題目を唱えてみるのが一番
それ有効どころか泥沼だからw

じゃあ、ふざけて会員に文句ばっかタレてないで
真面目にもっとも有効な手段を考えてやれよ
お前ら得意なんだろ


どっちにしろ、それなりの「覚悟」が必要だってことだ
「大切な人」がどの程度「大切」で
どの程度の信心してる人かシラネーけどよ

>359
>お前ら得意なんだろ
誰を指しているのか知らんが、俺は得意じゃないな
俺は危険なものには近づかない主義なだけだからな

関わるならそれなりの覚悟どころか相当の覚悟が必要だと思っている
だから、安易に『自分も入信して〜』などということは勧められない。

だいたいお前、人のことなんだかんだ言いながら、

>大切な人」がどの程度「大切」で
>どの程度の信心してる人かシラネーけどよ

てめえがこれで安易に適当なアドバイスするなよ！！糞が！！！！！！！！

「大切な人」ってのが、どの程度「大切」で
どの程度の信心してる人かってことは重要なんだよ
それによっちゃ、相当の覚悟が必要だという意味だボケ

お前はアドバイスひとつ出来ないんなら、もう消えろよ
俺に絡みたいだけならアラシ認定だぜwww

>>361
日本語読めないのかよ
だからそれを知らないで安易に『自分も入信して〜』とアドバイスしたお前がいい加減だと言っているんだろうがボケ
荒らしはどっちだよ、でたらめなアドバイスして指摘されたら逆切れかwww

>>353
>だだし俺をリアルで見たら、ガッカリどころかビビって何も言えなくなるよマジで
清き仏弟子が威圧するんですか？
逆にキモくてビビるのですか？
>>354
同意
>>359
顕正会を知らないが居たら
『顕正会は犯罪者集団』
『浅井笑衞はウソつき』
『入会したら生き地獄』
って宣伝流布してやって下さい
『顕正会は最悪』と仲間に下種して下さい
脱退は本人に気付かせるしかありませんよ

俺も一応は会員なんだから入信を勧めるのは当然だろ

お前らはみんなそうだな
具体的な案も出せずに、ただ会員や顕正会を馬鹿にしたいだけ

>>357
＞相手の信心を尊重し、相手が心から信じてるものを敬うことも大事　　　ｂｙ愛國様
相手が『顕正会は嫌い』だと言えば尊重し敬うんだな？

>>364
>>353でチンピラの脅しまがいの台詞吐いてる奴がそれを言うか！？
おまえら皆同じとは、こっちが言いたい台詞なんだがな

具体案？
お前らが強引な折伏を止めて、相手の気持ちを尊重すればいいだけだろうが。
なんでも被害者に割り食わせるようなことばかりするなよ

【顕正オフ会参加不可】
創かよ

面と向かってじゃ怖くて何も言えないかよ
>>362クンみてーにネットじゃイキがれても
面と向かったらビビって涙目でチビるかよw

>>367
そりゃお前だろw
何も出来ないくせにネットで吼えてるだけってのはww

リアルであんなこと言うのかよお前は
だとしたら顕正会員は本当に最低のチンピラだと自ら宣伝しいるようなものだが？
ああ、ネットで書いても同じかwww

>>367
オフ会したいなら
威圧しないで此処の住民を呼び出す知恵絞れよ

＞相手が『顕正会は嫌い』だと言えば尊重し敬うんだな？

＞お前らが強引な折伏を止めて、相手の気持ちを尊重すればいいだけだろうが。


お前らは本質が何も分かってねーよ

例えば、すごく大切な人が熱心な顕正会員だったとして
その人は退転しそうにない、しかし縁も切りたくないとしよう
その場合にどう対処すればいいかって事だろ

『顕正会は嫌い』だとか、強引な折伏を止めろとか言って解決する問題かよ
それはお前らもよく知ってることだろ
入信したからってすぐに解決できるとは限らんけど
それは会員としてのひとつの案にすぎないだろ

俺に絡むのは勝手だが、
他の案も出した方がいいんじゃねーの？w
俺にじゃなくて相談者に対してよ

>>368
お前も粘着ｸｿだね。そんなに悔しかったんか？www
お前はネットですらアドバイスも出来ずに俺に絡んでるだけだろ？そんなに構ってほしいか？www

ID;FyWnxoIZ
一応会員？雑魚にこのスレを荒らす権利無し。
自分の信心も言えず、仲間の愛國のコピペとは笑わせる。
日本語読めるなら、幹部に泣きついて>>97のルールに従うべし。

オフ会参加不可なら、もう用はねーよ

会員側から困ってる人の相談にぐらい乗ってやろうと思ったけど
お前らアンチが下らなさ杉なのは良く分かった
困ってる人の相談にも乗れずに、会員には面と向かっては何も言えずに、
せいぜい顕正会をコソコソと馬鹿にして愚痴り合ってろ

じゃあな

>>370
いやいや、お前の粘着振りには敬服するよ、検証スレの次はこっちか無能www

で、結論としては
ID:FyWnxoIZの自称顕正会員が自らの言動で示したことによれば
・顕正会員はチンピラまがいの連中です
・自分のことは尊重しろ、被害者のことは尊重しません
・自分の発言すべて棚上げwww

>入信したからってすぐに解決できるとは限らんけど
>大切な人」がどの程度「大切」で
>どの程度の信心してる人かシラネーけどよ

結局何も知らないんだろ？
どうなるかも分からないんだろ？
それで入信だけ勧めて会員だからいいだろ、なんてのがいい加減だと再三指摘している

>>372
お前の発言で困ってんだよ
気付よ馬鹿

>>353>その覚悟で来いよ
>逃げんなよ
だのたいそうな言いっぷりの割に負け犬の遠吠えして尻尾巻いて逃げ出すとは。

顕正会のどうしようもない面が見事に現れましたね。

ここで「リアルで安楽行にお話できたらと折伏に応じたら断られた」漏れがきますたｗ
またまた、のぞいたら今度はＤＱＮ会員かｗていうかコレ愛國の自演じゃない？
>>372
リアルでもネットでもＤＱＮ顕正会員はいらない子である現実についてｗ
あのなｗ日本語理解してる？自分の発言読み返した？>>373は理解できる？
「荒らす気まんまんの顕正ＤＱＮが脅しとウソでオフ会に出たいとほざいた」
とｗｗ全くトリ頭だよなｗｗアンチだろうと一般人だろうと>>353みたいな
脅しをぬかすチンピラにダレがリアルで会うんだ？だから警察沙汰になるんだよクズがｗ

>>356 お待たせしました。>脱会させるために説得することは逆効果なのでしょうか？

説得するにも方法があるので、責めたり｢とにかく辞めてくれ｣と
懇願するのはあまり良くないですね。
お手数ですが、もう少し解る範囲で状況を一報いただけませんか？

自分がレスするまでの間の>>353>>357>>359>>361>>364>>367>>370>>372
が顕正会員の姿です。

こうならないようにどうにかしたいですよね。

川越住民に情報として一つ
川越駅西口に名字不明だか『○○心也』(37)支隊長が勧誘してるぞ
川越住民は十分気を付けて下さい

>>356は釣り？キティ会員の自演？

>>356についての一例
配偶者間、親子間、恋人間で対処法も微妙に変わりますが。
会員歴(洗脳度)と同じ位、解くのに時間と根気が要るといわれてます。
否定すると、頑なにしがみついてしまいます。

組織の在り方について、冷静に何度も質問を繰り返し、
本人の頭で考え、疑問を持つように持って行くことです。
・｢お金はかからない｣はずなのに、１年に一度１〜８万円を
払うことや、新聞代金などのお金は何故払うのか？
それぞれどの程度のお金が集まるか
一緒に概算し、そのお金はどこにどのように流れるのか？
・｢最初は１日15分お経をあげるだけ｣なのに、何故勧誘｢ノルマ｣が発生するのか？
・嘘をついて勧誘することは組織が指導していることなのか？
日蓮が指導していることなのか？
平気で嘘をつくことは仏弟子として当たり前の組織なのか？
否定せず｢そう言われるとアレ？｣と考えるように、答えが出るまで繰返し。
｢先輩に聞かないと解らない｣ことは、
やんわり｢自分が何を信じているのか｣聞いてみましょう。
本当に頼りになるのは、組織ではなくもっと身近にいることをやんわり伝えましょう。

組織や教義に疑問を持ったり、とりあえず入信したことを
後悔して脱会することについて

一言だけ｢顕正会辞めます｣と、勧誘者或は指導に当たっていた
会員に対し、｢メール｣で伝え、即メル拒に着拒すること。
電話すればあれこれ言ってきますし、埒があきません。
家に押し掛けてきても、居留守或は、ドアを開けて対応しないこと。
しつこいようなら、脱会する旨、内容証明郵便を送付すること。
恐れることは何一つありません。

遅レスながら。
>>353氏の一連の書き込みは、疑問点も多々あるが命懸けで信仰しているなら、
顕正会員として大切な日曜日のその時間に、なぜ書き込みしているのかと苦笑します。
まじめに活動している会員なら１１時から１３時にかけて書き込みなどできないでしょうに。

>>356
について、これはとても難しい。
本人が脱会したいというのはいろいろアドバイスできるのですが、その意思の無い人を脱会させるのは。
どこかの警察の言い分ではないが、信仰、思想の自由があるから犯罪や他に迷惑をかけないなら
やめろとは安易にいえないわけで。

はしょって書くと（あえてマインドコントロール：MCと書くが）MCを解くのには一般にMCにかかっていた
と同じくらいの時間がかかると言われています。
入信暦の長い人は矛盾点をついたくらいでは納得しないということですし、それくらい時間をかける
つもりでとの事だと思います。
信心深い人に即効的な解決策はありません。
大切なのはその人が会に接触するより長い時間会話し、こちらの意見の押し付け、考えの否定ではなく
会話によってその人に考えてもらって結論を出してもらうことです。

もう一つが顕正会より大切なものがあると見出してもらうことです。
会員が自分の居場所を見つけたとか言う時がありますが、（これもあえて言うが）虚無の世界ではなく
現実の世界にも居場所があるのだと思ってもらうことです。
詳しくはMC解説のHPなどを読んでもらうと良いかと。

脱会を迫られる側の心理として、分かりやすくすると
顕正会の折伏の逆バージョンで、向こうから見ると顕正会は間違っているからと一般の考えを押し付けると考えてもよいかと。
つまり顕正会が正しいと押し付けられれば我々が反発するように、あなたたちは間違っている、やめろと押し付けられれば
同じように反発します。
こういったものを解きほぐすには時間としんぼうづよい会話と相手が自分で考え納得することが必要になるようです。
続くかもしれない。

で続き。
脱会の意思の無い人を脱会させたいといった相談が過去に関連スレに多くありました。
これは被害者アドバイスとは違うものだと思いますので将来のテーマとして考えていったらと考えますし
いずれその辺も各氏の意見交換をしたいものです。

そして危惧するのは、そういった過程でアンチ側が自分は正義だとなってしまうことです。
わずかオフ会でも権力化、腐敗、独善性は必ず発生します。
反顕正ではあるがやっている事は顕正会の押し付けと変わらないじゃないか（一部の自然保護団体や
人権問題の団体のように）となる危険性は常にあるので十分に気をつけたほうが良いと思います。
ましてや、失礼だが某氏のようにMCを説くことが目的だと言って自論を展開するのは、私的には・・・
某氏が悪いとは言いませんし、役立つ情報もあるのですが。

>>382>>383然るべく。同意です。
自分も個人的な正義感や(人に迷惑をかけない)個人の信仰を踏みにじる事なく、
独善的主義を勧誘被害者に押し付けることのないよう、中立を保ち慎重でありたい。と考えます。

自分は顕正会の勧誘に迷惑を被ったものの、私怨や恨みを
晴らすためにスレ立てした訳ではありません。
迷惑勧誘被害が後を絶たず、この状況が何とかならないものか、
スレ上やリアルで真面目に考えている方と対話し、より良い問題解決策を模索していきたいだけです。
自分には表も裏もなく、疑い合いながらスレやオフ会の
進行を続けるのは骨が折れます(笑)

現状は勧誘被害(対策)の意見と情報交換を優先とし、MCを解くことは、
本筋ではなく仰るとおり今後の課題として皆様と更に意見交換をし、
練っていくという方法が良策だと思います。

>>353から始まる荒らし行為と、決め付けは出来ませんが、妙なタイミングで
>>356が出て、>>353が勧誘する辺りの流れは、ちと不自然さを感じました。
ただカルトに関しては毅然と対処すべきだと判断しました。
>>380はあくまで一例として、全てに関する有効策とは言えません。

ちなみに某氏とは自分のことでしょうか？

>>384
＞自分は顕正会の勧誘に迷惑を被ったものの、私怨や恨みを
＞晴らすためにスレ立てした訳ではありません。

おいらは逆。勧誘されたり、知り合いが自殺しているから。ムカついているからこそ「アンチ」な活動を展開している。
おいらを怒らせたやつ全員（何人もいる）が土下座しても「死んだ人は生き返らない」のだよ。。
幾人もの人生を狂わせたのだから「それなりの報い」を受けるべき。

＞スレ上やリアルで真面目に考えている方と対話し、より良い問題解決策を模索していきたいだけです。
ネット上で十分だろ？加害者の個人情報データを交換しアウワケでもなし。。

オフラインで集まることが目的なのか、そこで発展的な話（結論）を出したいようだが
「そんなものはない」と思ったほうがいい。個人的な充足感しか得られないのがＯＦＦ会だ。

それに考えがゴッタ煮だな。
（清潔な）アンチだけが集まって「勧誘被害を考える会」でも発足するのか、
勧誘被害者の相談も受け付けるのか
とりあえずスレッドの参加者で集まって飲み食いするのか
まったく持ってオフラインで集まる理由がいまだに定まらず、意味が分からない。　「良策を練る」じゃねーだろ？ｗ

>>385
明確な理由はある。
ここに来る顕正DQNが良くぬかす戯れ言に
「アンチは大げさに言い過ぎる」
「顕正会を悪く言うためのネットでのでっちあげ」
「暴力・監禁なんてリアルでやっていない実際確認したのか？とウソをつく」
つまり「当事者以外のリアルの被害者同士の確認が困難」なことに
付け込んでゴマかしているコトが多いｗ
勧誘に対しても「漏れ以外にも迷惑してるヤシに実際会ったぞ貴様ら最低だ！」
と言えるとソウでないのでは対抗手段が格段に違う。
マジで現在迷惑しているヒトにはありがたいと思うのだが？
同時に顕正DQNには「都合の悪いコト」であるのはもはや明白ｗ
「リアル被害者と事実の確認」が今回のオフ会の意義。
妨害・潜入をたくらんだり、脅しや「やめたほうがいい」などと
ぬかすヤシが存在すること自体、やるべきだと思うが？
多くのねらーは「やりたきゃやれば？漏れはカンケーないけど」がデフォだし。

>>386
やるやらないは自由。どうぞというか、むしろ定例会にでもしてくれ。

だが、会員が来るとかこないとかでビビって居るようにしか見えない。　

それは　　　「　み　っ　と　も　な　い　」　　　と思うぞ。


スレッドも1/3もすぎてまだ詰めが甘いのはどうしたものか？
もっとがんばってもらいたいｗ

>>387
なにやら回答になっていないが「方向性のクリアさ」はご理解いただけたかな？
初回から荒らされました暴力沙汰になりました妨害されましたじゃ
シャレにならんと思うが。また、フツーに被害にあったヤシが自分の
勧誘者でないにしろ会員に会いたいとは思わんと思う。会員ＯＫでは
逆に「被害者が事実を語る機会」が無くなる恐れがあるが？
だからこその「初回の基本条件」はこれでＯＫだと思うし、また「悪くはない」
で？アンチとして行ってみたいのかな？
会員ＯＫなどの条件は会を重ねた後の課題で良いと思うが？ただでさえ古参アンチ
には「幹事が未熟な上、するならアンチ同士連絡を重ねてすべし時期尚早。」などと
言われてしまっている。試みを協力すべきであるがクサすべきではないだろう。
今回はアンチの参加と開催の無事を「最大の意義」とみなすが？いかが？

>>385 顕正会が原因でご友人が自殺までなさったのが明白なら、
ご遺族が司法に委ね訴える方法があるのではないでしょうか。
余計なお世話だと思われることでしょうが。
友人が死に追いやられるなど、計り知れない憤りを感じるのは当然だと思います。
｢そんな目にもあってないヤツに何が言えるんだ？｣とも。

アンチと一纏めにくくるのは、最初から立場や主張が違うので、
難しいと考えていました。

｢どんな立場の顕正アンチが一丸となって何かをする｣
スレではありませんし。

スレの流れで広げるべきテーマやNGを意見交換し、賛成する方が
多数なら、オフ会で更に煮詰めてみようという趣旨なので。
それに賛同できない、意図が違う方も当然いると思いますよ。
強制的にこのスレにカキコする事も、オフ会に参加する必要はないのですから。

>>386>>388 同意です。
自分が発言スレ立てするまで５年かかりました。
｢徹底検証スレ｣をずっとRomって、ツッコミ所満載の顕正会ですから、
怒りに任せて教義も組織も徹底的に批判し叩いて揶揄することもできました。
が、私的感情をぶちまけることが本意ではないとも考え、控えていました。

ずっと前から勧誘被害に関する相談が後を絶たないことが気になっていました。

自分一人では出来なくても勧誘被害に真面目に考える方がいれば、
集まれば何かしらの手立てを打ち出せないものかと今に至る次第です。

最初から要領良く運営できる訳もなく、模索する事の方が多いのも事実です。

賛否両論であれ、建設的意見が全くないのではないですから、
慎重に進行していきたいと思います。

おそらく同氏から｢自分をしっかり持ち、焦らないように｣ご意見戴いてます。

冷静な判断を見極めつつ、皆様とスレやオフ会が進行出来ればと。
まず、顕正会の迷惑勧誘についてより多くの方が警戒する意識を持つには
どうしたら良いか、意見や情報を交換していきたい所存です。

｜ω・`)去年まで顕正会で福長してますた。幹部にムカついて脱走中でつ。

>>385>>387 ｢おいら｣と名乗る方が多いので間違いでしたらすみませんが。

【74回徹底検証】スレで、｢オフ会経験が豊富で主催しても良い｣
｢４時間程しか寝られない程多忙につき協力者必要｣
｢顕正会員と討論したいのではなく個人的制裁が優先｣
と言われてた方でしょうか？

であるなら、オフ会に関してはあなたの協力は出来ません。
【74回】スレの時点でオフ会の意義が相反するものとして、袂を別けたのですから。
このスレであなたの主張・意義するオフ会の話題をしても不毛です。

スレ進行を遮って、主張されるのは結構ですが、このスレの
オフ会の趣旨を理解した上で、発言されているならスレ違いです。
またこのスレ進行の妨げにもなりますので。

宗教板或はＯＦＦ板で｢顕正会員とオフ会する｣スレを立ててみてはいかがでしょうか？
趣旨や意義がハッキリしているなら賛同者や協力者も集まると思いますし。
この件はアンチの方でも細分化されてる方が解りやすいでしょう。
またアンチと面と向かって、仲間や幹部を連れてオフ会に参加したい顕正会員もいるようです。

こちらのスレとは趣旨が違いますので、ご自身の責任の下になさってみてはいかがでしょうか？

>>監視員さん、レスくれた方ありがとうごさいました。
被害者のサイトでも書かせてもらいましたがこちらでも書かせてもらいます。

私が勧誘を受けたのは同じ職場の女性です。入社してからずっと思い続けてきた
子で半年以上経ってから思い切ってメールアドレスを交換して食事に誘いました。
話の前半はお互いのことをいろいろ話し、後半になって「○○さん（私）が幸せに
なる話をしてあげますね」と次第に宗教の勧誘の話になっていきました。近くに会館が
あるからいっしょに行きませんかと誘われましたが、その日は遅かったこともあり
新聞だけ受け取って家に帰りました。なんとなく危ない感じがしたのでネットで調べて
みたら危険な団体であることが分かりました。その日はショックで一睡もできません
でした。自分が想いを寄せていた子がこんな危険な団体の会員だったなんて･･･（鬱）。
すべてを失った気分でした。2ヶ月近く経ってまだ精神的ダメージは残っていますが、
今でもその子のことを想い続けています。なんとかマインドコントロールを解く手立て
はないものかと。職場では至って普通の女の子なのです。それが顕正会の話になると
まったく人格が変貌してしまうのです。

彼女（現在20代後半）は親が会員であり、高校生の頃から入信しているそうです。
彼女の場合、やはりマインドコントロールを解くのは相当困難なことでしょうか？

>>393
顕正会員の親と一緒に住んでます？
もしそうなら困難というより無理に近いかもしれません。
マインドコントロールを解こうと考えれば考えるほど、行動すれば行動するほど、
空回りしたその後に襲ってくる虚無感やら何やらで鬱になる恐れありです。
自身の私生活・仕事にも相当の後遺症が残るかもしれないですよ。
可能性の問題ですが、
顕正以外の事で力になれる事があれば力になってやって（これもあなたの精神力・忍耐力と相談しながら）
当人が辞めたくなったときや迷いはじめたときに備えるのがいいかと。
秘訣は、力になるチャンスを見逃さない事。これしか言えません。
辞めさせようとしてる当人が参ってしまっては元も子もありませんから。
決して無理はなさらないように。

>>393
心中は、お察ししますが・・・
現実的にはかなり難しいと思われます。
あなたに、それ相応の覚悟と根気さらに先様の教義の熟度など、
時間もかなり膨大に掛かります。

私も、友人を脱会に導きましたが、
かなりの時間（約２年強）掛かりました。
（会員暦１６年程の方でした。）

貴方にそれだけの覚悟があるのか？
再度ご自身で再考される事が良いと思われます。
（犬笑会や日蓮各宗派を擁護しているわけでは在りません。）

>>393 レスありがとうございます。
被害者のサイトでの反応はいかがでしたか？
個人的に結論から申し上げますと、相当困難な事だと思います。

最初の食事の段階で新聞を渡されたということは、あなたを
勧誘対象として見て用意が出来ていたということ。
1対1で勧誘できるのは会員の中でも立場が高い存在であること。
親が会員で、彼女は２世であり会員歴も10年近いこと。
家庭環境そのものが、顕正会漬で育てられている可能性が高いこと。
顕正会が危険な団体とは疑うこともなく、むしろ反対する人や
世の中がおかしいと完全に刷り込まれいる可能性が高いこと。

メアド交換されて最初の食事から２ヶ月間顕正会に関する誘いはありませんでしたか？
不躾ですみませんが、今後おつきあいを通して結婚の話等は
両者の間で話し合われるまで発展されているのでしょうか？
社内の同僚間で、勧誘行為の噂はあがってなかったのでしょうか？
彼女のほうから｢顕正会をやめたい｣とは言われてないですよね？

(こちら側から見て)そこまで深刻な状況では>>381では役に立ちません。
>>382>>383の一部にあるように、脱会する意思のない人を脱会或はMCを解くのは、
非常に困難であり親も会員である以上、こちら側の頼りになりません。

今の時点で速攻性のある解決策はありません。

永い時間と労力と辛抱強さと相当の覚悟が必要になりますが、
それでも向き合っていきたいとお考えでしょうか？

>>394-395
アドバイスありがとうございます。

彼女は現在一人暮らしです。会の活動に専念しやすいように会館から近くの職場
と住居を決めたみたいです。仕事が終わってから夜遅くまで活動しているようです。
睡眠時間もおそらく短いでしょう。体を使う仕事なので体は相当疲れていると思う
のですがMCされていて気が張っているせいかあまり感じていないのでしょう。毎日
同じ職場で彼女を見ていてとても可哀想でなりません。彼女は私にとってかわいい
妹のような存在です。勧誘を受けるまでは一緒になる（結婚）ことまで夢見ていました。
彼女とは2回食事をしましたが、2回目も後半勧誘を受けました。おそらく今後も
食事に誘えば勧誘を受けることになるでしょう。これも神が私に与えた試練だと
思ってできる限りのことはしていきたいと思っています。

今後もこのスレでお世話になるかもしれませんがよろしく御願いします。

>>396
監視員さんこんばんわ

初めての食事の後、1週間後にビデオ放映に誘われましたが、手紙を渡してきっぱり
断りました。もう今後は一切勧誘しないでくれと。それから彼女の態度がなんとなく
よそよそしくなり、ギクシャクしてしまいましたがしばらくしてなんとか関係を修復
しました。まだ彼女とは付き合っているという関係にはなっていません。彼女は私より
1年入社したのが早いのですが、勧誘したのが私が初めてみたいです。会の話は会社では
一切していないようです。彼女は今のところ会をやめる考え全くはないみたいです。

彼女のMCを解くのは困難だというのは分かるのですが、このまま彼女を野放しにして
おけないです。毎日職場で顔を合わせるのです。とても辛いのです。

監視員さんへ
困っている方を救いたい気持はわかりますが
396さんの件はスレ違いだと思います。

>>399
スレタイ通りのような気がしますが・・・

>>386
＞ちなみに某氏とは自分のことでしょうか？
いや、波木・・・個人的には嫌いではないのだがこのスレ的には方向が違うのではないかと。

>>398
３５６さんあせりすぎ。
MCを解く即効性の策はありません。
まずは情報集めと地盤固めが重要かと。
顕正会やMCについて多くの人がHPで考察されていますので目を通してはいかがでしょう。
オウムとか統一からの脱会など参考になる所大です。

もう一つの地盤固めとして、あなたの味方となる人を探すことです。
あなたの両親、友人、彼女の非会員な友人、職場の人など脱会させるのを理解し協力してくれる人を
まず探すべきです。
このスレではアドバイスはできても直接彼女を説得できるわけではありませんし。
MCが解けかかっている時（MC脱却の後半）、物理的に顕正会の接触を絶つという手法もあるので、そういったとき協力
してくれる人がいなければなりません。
これは失敗するとかえってMCを深めるので周りの人のサポートがかなりいるとのことです。

彼女の両親も顕正会員だと障壁が二重にあるようなものです。
いきなりは打ち崩せません。
場合によっては弁護士などに協力を求めることもあるかも知れませんが、いまできること
あなたの両親や友達に話をして協力者となってもらってはどうでしょうか。
話づらいとは思いますが、MCにかかるのは恥ずべきことではありません。
ほんの少しのきっかけがMCのかかる、かからないを決めるようです。
そして顕正会とはどのような教団かも説明して協力してもらうよう話をしてはいかがでしょうか。

寝る前に気づいたが毎度のアンカーミスで。
>>401の>>386は>>384に訂正。

で、>>351に関する提案ですが動画UPは機材やスキルのある人がいればの前提ですので
その辺は人しだいでしょう。
今時点でできそうなことは顕正関連の過去スレや風氏がUPしてくれたMP3などをコンプリート
してオフ会や希望者に配布するというのも考えられます。
いずれは風氏がまとめるそうですが、データーベース的にまとめた物を作るのも一つの手では。
おそらくデーター的に大きいので、オフ会等でストレージデバイスに配布とか。
まあHP作ればって気もしますが。

その辺のスキルのある方がいれば監視員さんにメールまたはここに書き込みよろしくって所ですかね。

>>398さんこんばんわ お待たせしました。

参考になると思いますので
｢顕正会の被害者へ…｣
元顕正会員の｢あ〜｣さんという方のサイトです。
MCについての項目もあり、解りやすく順を追って解く事も説明されています。
顕正会から脱会された過程や経験も載っていますので、
ぐぐってみて、まずご自身でよく読んで照らし合わせてみることをおすすめします。

女性ですからチンピラのような振る舞いは心配ないでしょう。
会館の側に職場や住まわれてるとの事なので、おそらく
会員内部では班長という立場なのではないかと思います。
社内で勧誘もされてないというのは、必死に勧誘する立場ではなく、
新しく入信した女性会員を指導していく立場かと。
教義上｢日蓮の弟子として奉公することにより生命力が湧く｣となっています。

他のレスにもあるように>>398さんが精神的に追い詰まってしまっては、元も子もありません。
心配される気持ちも察しますが悲観せず、完全に道が閉ざされた訳でもありません。
彼女が顕正会員である前に、良い部分があり、勧誘をキッパリ断った
(今後もこのスタンスは重要です)上で、関係を修復できたのですし。
結婚も多少は視野に入れてたとの事ですので、時間をかけて
脱MCに向けてみるのも一つの選択肢だと思います。

ただご自身が精神的にボロボロになるまで、失うものが大きくなり過ぎるまで
向き合うのは良い事だとは思えませんよ。

>>388
＞今回はアンチの参加と開催の無事を「最大の意義」とみなすが？いかが？
では、定期的に掲示してはどうか？

参加の連絡手段（メールアドレスやサイト名など）
ＯＦＦの目的
参加資格や条件
フィルタリング（踏み絵とか？ｗ）あり無し
退場宣告有り無し
などなど・・・

どの程度集まるかはしらんがきっちり募集はすべき。むしろ積極さが足りない。
数人で集まるのであればメールで決めてoffの話は無しという発表のほうがまとも。
ここをROMしている友人たちが居る（この人も被害者）のだが、行って見たいとは言うが
不安すぎる、目的が見えない（携帯なので過去レスにさかのぼるのが面倒）キモイ（どれがどうとは聞いてない）
なのだそうな。。

>>392
ナニを勘違いしているか知らないが「本気で個人的な恨みを犯罪行為で叩く」と思っているのか？愚直だな。。
制裁の協力も求めて無いし、offを開催したいわけでもない。
よく読んで、考えて、レスすべきじゃないのか？

>>402 現状機材と技術がないので、協力してくださる方がいたら大変有難いです。
メール(捨てアドとはいえ)とメーリングリストは有効活用したいと思っています。
HPは早速すぐにとりかかれないので、検討させてください。

勧誘されたら、法華経は仏教ではないと教えてあげましょう。

>>401　｢しばらく様子を見させてもらう｣とのことでしたので、
静観されているのではないでしょうか？

>>383 の本当の意味が掴めました。ありがとうございます。

皆様に意見を伺いたいのですが、自分一人で判断するのはどうかと思いまして

>>385>>387さんですが、
>>392で誘導はしたのですが>>404のお答えが。

スレが荒れること、オフ会が荒れることを避けたいのでご意見を求めます。

文面から察するに遡ると
>>235>>248>>270も同御仁のレスかと思われます。
それぞれの発言後、どのようにスレが変化したかご確認ください。

>>245を参照のもと、この御仁のオフ会参加の是非を伺いたいと思います。

今回のオフ会のテーマやそれに伴うご意見をもとに、スレ進行を運んでいる次第ですが。
このまま現状の日程でオフ会開催するべきか、時期早尚とみなし
延期にするべきかも、皆様のご意見を伺いたく存じます。

申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

>>404
本当にスレ読んでるかどうか疑問なんだが？にすでに
監視員氏がオフ会の条件の大方を何度かカキコしている上で
捨てメールは公開済みだが？詳細を聞くのが面倒なら前日の
確認で済む内容ぐらいだと思うが？単に新宿駅に集合場所を設定するだけのコト。
あと強制もしとらんし、アンチ限定の「顕正被害についての意見交換」
なんだが？そのためにホウボウグッズ持参の顕正会員参加ＮＧだが？
で、アナタは３８７氏かな？そうであるならば、ずい分意見が変遷しているが？
387氏なら「ビビリ過ぎ」でアナタの「友人」なら「参加が不安」いやはやまとまりがないｗ
これではオフ会に単に「ケチをつけたい」だけで「建設的意見」にはほど遠いｗ
＞制裁の協力も求めて無いし、offを開催したいわけでもない。←本音か？
といかこのカキコですでにスレ違いなワケで、荒らし宣言ですか？
別にアナタの個人的憤懣を聞きたいとか、間違っても
「アナタに制裁の協力を求めるの是非など話題にもしていない」のだが？
また>>385が単に釣りのカキコだとぬかすならアナタはココにいる資格は無いｗ
カキコに真面目にレスした相手を愚直だの愚弄するのには神経を疑うｗｗ

要はオフ会の開催が気に入らないだけだろ？いい加減正体を現せ！！

>>408
非　つ>>43
メンド臭がる割に仕切りたがる
どーでもいーフリして情報は要求する
支離滅裂だな

本スレで>｢いい年だから色々な事が面倒｣
>｢知り合いの顕正会員を（意図は告げずに）連れてきてもいい｣
っつてた椰子だ

ミョーカンでも、じゃなくても危険人物
あくまで一般アンチならキーワード設定しても潜入可能
潜入して何やらかすかもわからん

楽観視できないが万一の場合は警察にお引き取り願うってのは？
急いでOFFしなくとも､スレの纏まりや一体感の
手応えが出るまで延期もアリかも

>>401
そうですよ。私はMCを解くための特別な訓練を受けていますから。
MCを部分的に解いて、オルグするのが私の役割。

しばらく見かけなかったハキリサン
ゼツミョーなタイミングで現れたハキリサン
ま、まさか>>356一連のレスってハキリサンの自演？
工作じゃないよね？？

顕正会がどうかは別として、日蓮大聖人に背きぞんざいに扱い続けた日本
に滅亡　亡国の危機が迫っているのは間違い無いだろ？
事もあろうに、そういう偉大な悟りを開かれたお方を日本の中枢
（鎌倉幕府）は処罰を行い　流罪し　首まで斬ろうとした。
しかも、その行為を悔いることなく大聖人様に対して冷淡極まりない扱い。
700年後の現在に至るまで。
二度に渡る元寇　応仁の乱　戦国の争い　江戸時代の一揆の数々や
島原の乱　日清及び日露戦争　二度の世界大戦　そして敗北・・・・。
これらの出来事は、日本民族が日蓮大聖人様に長い間背き続けたこと
による天罰でしか無いのだ。　日本民族が大聖人様に背き続けるならば、
今まで以上の恐ろしい天罰が待ち構えているのは言うまでも無い。
豪雨　異常高温　大旱魃　大飢饉　日本全体を壊滅に追い込む大地震
北朝鮮や中国　ロシアによる日本本土への核攻撃　米国の裏切りによる
日米同盟の崩壊　細菌テロ　病原菌による病気の広まり・・・・。
日本に残された時間は、はるかに少ない。

今こそ1億総国民が大聖人様への冷たい扱いを悔い改め、
「南無妙法蓮華経」とみんなで唱えよう。
そして、本門の戒壇である国立戒壇設立の実現を国民全てが悲願
することである。　それが実現することで、日本には未来永劫の安寧と
平和が必ず訪れるのである。

クリスマスやバレンタインなどの邪教のイベントを祝う暇があるなら、
「南無妙法蓮華経」と何回も唱えよ。　
無間地獄へ逝きたく無いのならば。

提案があります
OFF会に興味を持つ有志の人が、名前欄に参加興味度を入れてみるのはどうですか？

例えば大まかに
保留→参加検討中
参加→参加する
遠参→遠いけど参加意思アリ
遠難→遠いからムリ
傍観→参加しない

細かめで
参加早→定時から参加
参加遅→途中から参加
保留前→前向きに参加検討中
保留後→参加するか迷っている

ちとややこしすぎですかね？

とりあえず今の時点でどれくらい参加希望メールが着てるか教えて下さい。

→日程が不可。
参加したいのはヤマヤマなんだけど・・・

>>414 オフ会そのものが強制参加ではなく、自由参加なので、
ルールにするということはできません。
｢オフ会に参加しなきゃ発言もしちゃいけないのか？｣
と誤解を招く可能性もあり、威圧感や圧迫感があったり、
遠回しに強要するような形は望ましくありません。

どのような立場であっても、勧誘被害(対策)への建設的な
ご意見や発言をしていただければと思います。

>>415 自分を含めて６人位からと最小枠を設定していますが、
現状最小枠まで達していません。

オヤジさん、監視員さんアドバイスありがとうございます。

アドバイスいただいて大分気が楽になりました。
彼女が職場で勧誘をしないのは勧誘すると職場に居づらくなるからではないか？
と思います。私は彼女と食事をしたことなどは他の人には秘密にしています。
職場でも他の人がいるところでは彼女とはほとんど話しません。彼女は私を勧誘
しても勧誘したことが他の人に広まらないと思って勧誘したのだと思います。

「そんな似非宗教に身も心も捧げて本当に幸せなの？会の教えにがんじがらめ
になって縛られてるだけじゃないの？」

↑本当はこうやって彼女に言ってやりたいです（悲）。でもこれを言ってしまっては
ジ・エンドですよね。

>>409
＞また>>385が単に釣りのカキコだとぬかすならアナタはココにいる資格は無いｗ
ツリもしくはウソでもありません。
また法的に追い込むべきとあったがそれも不可能。身寄りが無いわけでもないが縁薄い人だった。
まあ他人にはどうすることも出来ませんね。　出来ることは限られている。

>>419
＞彼女は私を勧誘しても勧誘したことが他の人に広まらないと思って勧誘したのだと思います。
じゃあ同僚誘って食事会でも開けば？
「紹介したい友人を連れて行くよ」とでも言って、宗教の話題でも振ればいいんじゃない？

＞私は彼女と食事をしたことなどは他の人には秘密にしています。
おそらく他の同僚もあなたと同じように黙っていると思いますよ。
誘ってみたら宗教女。これは痛いですから。多くの男性は「手痛い失敗」の部類でしょう。

>>420
アンチでもなんでも無く、単純に荒らしと発覚した件についてｗ

自殺した知り合いも縁も薄くて「他人にはどうすることもできないね」とぬかし
>>385では自身の勧誘被害と義憤からアンチだと言うｗ支離滅裂なんですが？
というか勧誘被害に自身も遭ったハズなのに他人事ｗｗ

さらに相談者にはイヤミと揶揄と冷やかしかｗｗもうわかったから消えろｗｗ

もうバレバレだろ？取り繕わなくてもいいぞｗｗ

>>419
あくまで私の現時点での考えですが
＞「そんな似非宗教に身も心も捧げて本当に幸せなの？会の教えにがんじがらめ
＞になって縛られてるだけじゃないの？」
は今は言わない方がいいですね。

お二人をよく知っているわけではないのですが、今までの書き込みから私なりに見ると、
会や信仰への批判をするのは「敵」と認識されるように思います。
迷惑勧誘で困っているなら敵と思われようが、いやむいろ敵と思ってくれた方が扱いやすいし、接触を切りやすいが。

MCを解きたいというなら敵ではなく、あるていどの理解者と思ってもらう事です。
敵と認識されればどんなことを言おうが、敵の攻撃ですから殻は固まり会への依存が深まります。
関連スレを見ても分かるように、いったん敵と認識されると理にかなった指摘をされようと認めず
言葉尻をとらえての感情的な罵り合いになることが多いです。

以下はわたしの考えですので一つの方法と考えてください。
将来どうなるかは分からないですけどまずは彼女との会話をしないことには進みません。
相手のことを知るように努力してはいかがでしょう。
顕正会や仏法のことを聞きたいとまた食事なりにさそっては？
ただし条件はつけます。
他の会員を連れてこないこと。（できれば何時間までと時間を指定。長く話をしてもループするので）
話は聞くが入信はしないと明言すること。
続く。

続き。
これで相手がどの程度信仰しているのか探るわけです。
ここでやってはいけないことは相手の信仰や会を頭から否定することです。
かといってうんうんと納得するとじゃあ入信しましょうとなるので、今回は顕正会や仏法についって聞いているだけだからと
そこははっきりさせておいた方がいいです。
目的は相手のことを知ることと、それによって対策を考えることです。
恋愛だってそうでしょう、相手がどんな趣味嗜好があるのか聞いてって・・・サッカーが好きだとか言ったらじゃあそれについて
聞かせてよとか、まあいろんな話に行く取っ掛かりですね。その時点で否定したら話も何も・・・
再三言うがこのとき信仰について否定も肯定もしないこと。話の内容が分かった分からないくらいで止めておいた方がよいです。
あとは、今回は分かった（あるいは分からなかったから）と次回への期待をさせて「次」をつくりましょう。

大切な所は、相手に何かの受け売りではなく自分の言葉で語ってもらうことです。
自分の言葉で語っているうちに受け売り話などに説明できないことがでてきます。
それはなぜそうなのでしょうと再び考えてもらうと良いでしょう。
アンチとしてその言葉がを間違っていると指摘するのは簡単ですが、あくまで
相手に考えてもらうようにした方が良いかと。
こうして、何かに気が付いた考えは教義否定や押し付けの正義より強力です。
裏を返せばこれはMCの一つの手法なのだが。

あと、できうればだが。
宗教の話を聞く代わりに、宗教と離れて映画や宗教話のない食事、あるいは海を見に行こうでもいいが
そういった条件をつけるのはどうでしょう。
早い話ていの良いデートの誘いで、私自身書いていても恥ずかしいが接触を多く取るという意味ではありかも。
いきなり好きだの告白よりは楽かも。
理想的には宗教以外にもこんな世界があると知ってもらうためと。
これが良いかは分かりませんし、諸氏意見はあるでしょうが一つの手段として提示です

>>421
＞自殺した知り合いも縁も薄くて「他人にはどうすることもできないね」とぬかし
「法的に訴える」ようなことは出来ないという意味。他人のおいらに損害賠償や刑事告訴など出来ませんが？
体に触れてもいないのに「殺人」で告訴しろと？？

>>424 荒らし認定です。
これ以上スレ汚しは認めません。当然オフ会参加不可です。
あなたの今までの支離滅裂な発言とその特徴は、
見る人が見れば一目瞭然です。

>>420〉出来ることは限られている。>>385へ逆戻りですか。
スレ違いです。

オフ会についても
>>235〉好奇心の充足
>>404〉友人たちが居る〉過去レスにさかのぼるのが面倒
その程度でオフ会参加しても得るものは全くないです。
こちらに参加意思を表している方々は｢まとも｣に
勧誘被害を考え、対策を考えておられる方だけなので。

>>420〉じゃあ同僚誘って食事会でも開けば？
〉｢紹介したい友人を連れて行くよ｣とでも言って
〉宗教の話題でも振ればいいんじゃない？

【74回徹底検証】スレでも勧誘被害者に対して
｢じゃあオフ会に連れてくれば？勧誘者には｢聞きたい
ことがある｣と意図は知らせないで｣と発言しています。
結果、被害者は｢勧誘者がスレを見ていて断られた｣と
なりましたが。

このスレに粘着してもあなたの得たいものは得られません。
速やかにスレからお引き取り願います。
どんな過程でアンチになったかは、それぞれですが
このスレでの発言はスレ違いです。
別のスレで主張されるか、ご自分でスレ立てして主張して下さい。

今後このスレに来てもスルーします。

>>419 気が楽になれたことは良かったですね。
>>419さんが２ヶ月もショックを受け、ダメージを負ったのですから。
このスレではあくまでアドバイスする事に留まりますのでね。
今できることについては、>>422>>423の具体案が参考になるでしょう。
〉｢そんな似非宗教に身も心も捧げて本当に幸せなの？
〉会の教えにがんじがらめになって縛られてるだけじゃないの？｣
は、顕正会否定というか、彼女の価値観そのものを否定する
事に成りかねないので、堪えるしかないでしょう。

ある方にアドバイスを戴いたのですが、会話を重ねていき、
彼女が｢顕正会の何に惹かれたのか｣がMCを解くヒントに繋がるようです。
>>419さん自身がMCについて、顕正会について(主に矛盾点)理解しておく事はとても大切な事です。

>>398〉初めての食事の後〉きっぱり断りました。
〉もう今後は一切勧誘しないでくれと。
>>397〉２回食事をしましたが、２回目も後半勧誘を受けました。
２回目の時に本は渡されませんでしたか？
もし本を受けとっているなら、反論する為にではなく、
理解する上で本を呼んでご自身なりの矛盾点は調べておく事は良いかと思います。
会話を重ねて積極的会員か消極的会員かは判断できると思いますが…
顕正会の教えでは、職場に居づらくなっても勧誘を止めては
いけない事になっています。
また>>397〉会の活動に専念しやすいように会館から近くの
〉職場と住居を決めた という事ですから…
協力者を探す意味でも信用できる同僚の方とは話して、
勧誘活動がないか確認はされた方が良いかと思います。

>>419 >>397〉これも神が私に与えた試練だと思って

は、ものの例えで>>419さんがクリスチャンという訳ではないんですよね？

>>424
だから、その見苦しい言い訳や冷めた態度が「義憤から顕正アンチをしてる」
などとは「絶対にありえない」ワケでｗマジで義憤に駆られた人間なら
「法で裁けないからこそ声を大にしてあいつらは殺人集団だと主張していく」
ぐらいはスルわけでｗオマエは辞任した農水相かｗｗ
白状しなよｗなりすましの顕正クンｗ本スレでも
「勧誘被害者が隙があっていかにも対象になるぐらいダメダメだからだ」とか
ぬかしてるんだしｗｗ勧誘被害にあったヤシで漏れもふくめてそういう考えはないんだが？
他人の不幸に揶揄したりウソつきの最低野郎は所詮顕正ＤＱＮと同類ｗｗ

>>419
スレタイ見て発言してる？
何人もの人が真剣にアドバイスしてるの理解してる？
こう言っちゃ悪いけど、本気でＭＣを解きたいようには見えない。

「好きな人がカルト宗教ハマって辛い。誰か慰めて。」
ならスレ違いだし板違いだよ。
〇〇だと思います。の連発で、推測もしくは幻想の域でしかない発言。
現実を見て地に足着けなきゃ。このレス見てる限りじゃ
とてもじゃないけどＭＣを解くなんてムリ。

考えが甘過ぎるよ。

>419
アドバイスというより忠告です。
あまり好きにならないようにして下さい。大事な場面で冷静な判断ができなくなります。
過ぎたる執着心は、ときには冷静さを失わせます。
もしかしたら、向こう側もあの手この手であなたを引き込もうと無意識にMCをかけてくる場合があります。
自分はかかりかけました。振り切るのがやっとだったのを憶えてます。
そして、いずれはあなた自身を否定されるような発言をされる場合もあります。
自信喪失にはご注意を。
あとは、その人が何に執着してるのか分かれば・・・その根本を解決できる能力があればですが。
何にも執着心の無い顕正会員は困難極まりない、とだけいっておきます。

あとは、沢山のアドバイスを見て参考にするのもいいですが、
一番は「自分はこうしたい！」という確固たる信念が必要です。
自身が今考えてるやり方や言葉で進まないと、途中で何も出来なくなります。
それから、
頼れる居心地のいい存在になり続けるか？
顕正会にいるときは関わらないが辞めたくなったり（辞めたり）迷ったときに頼りになる存在になるか？
あなた自身、いつか必ず迷うときときが来ます。
方向転換をせざるを得ないときが来る場合があります。
途中でどう進むにしろ、意志の強さを要します。
どちらに進むにも「徹底的に」です。
進むも地獄、途中で諦めるのは更に地獄です。
何も手付かずになりますよ。今のうちに、良く考えて下さい。

気持ちにゆとりを持てるようでしたら頑張ってください。

オヤジさん、監視員さん具体的なアドバイス本当にありがとうございます。

弱音を吐いてしまいましたが、お二人のレスを読んでいて希望が見えてきました。
2ちゃんねるでこんな親身なアドバイスいただけるとは思っていませんでした。
とにかくまずMCを解くためには彼女との信頼関係を築く、会のことを良く把握する
ことなのですね。長期戦になると思いますがお二人のアドバイスを少しずつ実行に
移していきたいと思っています。また行き詰まった時はこちらに顔を出させていた
だきますのでその時はよろしく御願いします。

君もホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
-------------------　------------------ー-----------------
　　　　　　 　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！

【】創価学会葵講を検証するスレ６８【】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183122305/l50
●●●溝口浩という人間の屑●●●
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/chubo/1132560519/
【妄想】波木井坊竜尊のお花畑　訴えてやる〜!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
波木井坊竜尊の実物を見る
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1070907457/

おい、溝口！
お前、ここで治療してもらえや。（爆笑

http://www.hachiyokai.or.jp/oishi-kinen-hospital/




＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ ←ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｽﾞﾗ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　俺は清和源氏の末裔、波木井坊竜尊なるぞ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　溝口浩　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝アナルにゴーヤ→　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

鉄板から来たけど『東武東上線ときわ台駅に来て』ってあったけど
近くに会館あるんだよね。普通に待ち合わせるなら、池袋駅でしょ。

>>431 356さん､リアルでは直接手助けすることは出来ませんが、
どうぞご自分をしっかり持って、今後の問題に焦らず、
少しずつ時間をかけて取り組んでみて下さい。

356さんの問題に対して、有志の方のアドバイスや忠告は
参考になると思います。
このスレより以前から顕正会問題について取り組まれて
いるサイトも紹介しておきます。
・｢顕正会の被害者へ…｣元顕正会員｢あ〜｣氏のサイト
・｢自称"顕正会員"の発言を考える｣2chスレ｢徹底検証！
『宗教法人顕正会』｣でおなじみの｢風｣氏のサイト
・｢宗教法人顕正会｣の宗教被害を考える　この問題で有名な｢塞翁が馬｣氏のサイト
・富士大石寺顕正会を考証す　元顕正会幹部の｢一刀両断｣氏のサイト
・｢日蓮正宗顕正会を考える｣｢風玲瑠沙紅摩｣氏のサイト
これらのサイトもぐぐってよく読まれ、参考にされてみて下さい。

彼女と会話を重ねていく事と、同時進行でご自身で客観的に
顕正会について理解していくのは大変ですが、MC問題に
取り組むために参考になると思います。

勧誘被害を考えるスレですから、迷惑勧誘の問題とその対策、
多くの方に顕正会に警戒する注意喚起を促すこと、
またMCの問題は切り離せない部分として考えています。

直接的な手助けはできませんが、なるべく状況に応じた
アドバイスができるよう、務めていきたい所存です。

オフ会のテーマとして、有志の方々とも考察していく予定です。

>>434 【蝿川原】顕正会鉄ｦﾀ勧誘祭【さいたま】スレは、
ご覧になられましたか？

｢ときわ台駅に来て｣というのは、一度しか会ってない方から
連絡が来たのですか？
ときわ台には顕正会の会館はあります。
顕正会への勧誘の可能性が高いと思いますが。

相手の反応を伺ったほうが良いかと。
場所や時間の変更を告げて、イニシアチブをあなたの方で
握らせてもらえないようなら、勧誘する為の呼び出しかと。

最初は鉄道の話かもしれませんが、途中から宗教の話になり、
入信を強要されるという話は枚挙に暇がありません。

それを承知で赴くことは、あまりおすすめできませんが。

＞だから、その見苦しい言い訳や冷めた態度が「義憤から顕正アンチをしてる」
＞などとは「絶対にありえない」ワケでｗマジで義憤に駆られた人間なら
失礼すぎる。
身内と縁が薄く、幸せな人生とはいえなかったもしれないが一生懸命に生きてきた。離婚したり、事故に遭ったりと
あまり良くないことも多く、それらをきっかけに「勧誘」され始めて、強く断ることも出来ないその人はそのうちに
精神的に追い込まれていったんだよ。
・・・だからこそ被害者にも「落ち度」というキツい表現はするが必ず「幸せになって見返そう」とレスしてる。

なんか、、そこまで書かないと納得いかない？
具体的にどこに住んでて誰に勧誘されてどんな風に死んでいって、体も腐っちゃってすごい腐臭だとか
警察にめちゃくちゃいわれたとか、身内も引き取らないとかお墓が無いとか、わずかに出た生命保険を奪い合う餓鬼のような身内だとか
その死を「ネタ」に勧誘しまくる会員とか、とにかく怖くなって入信しちゃう周りのプチ不幸せな人とか、そこからさらに勧誘されて
くずれていく人間関係とか・・・地獄絵図みたいなのを心の封印を解いて書かないとダメかね？


イヤミに感じる書き方が多いだろうし、冷静すぎる書き方もするよ。だけど
会館に近いという理由でその会社に勤務している親も会員なバリバリの会員に
数ヶ月片思いな純情っぽい、同僚にも相談出来ない男性の相談に
MCを解こう！がんばろうね！と励ますようなレスは「おいら」には出来ませんよ。。>>429みたいな書き方もイヤミに思う？

>>429
〉イヤミに感じる書き方が多いだろうし、
〉冷静過ぎる書き方もするよ。
相談者に対しても、監視員氏に対してもどんな
発言してきたかバレバレなのに、まだ粘着してんの？
ただの押し付けがましい自己中で、イヤミでも
冷静過ぎでもないのだが解らんようだな？

その挙句〉>>429みたいな書き方もイヤミに思う？
って他人に責任転嫁して、自分は正しいと、自己中さを
擦り替えて、また支離滅裂ぶりを発揮するワケだ。

要するにアンタは顕正会員を騙して呼び出して
晒し者にして、口撃や侮辱や土下座なんかをさせて、
精神的に追い詰めあわよくば自殺でもしてくれりゃいいのに。
と「目には目を」的思想で、頭ん中がそうゆう
悪趣味な妄想でいっぱいなワケだ。

言い訳したとこでスレ違いには変わらん。

外道凡夫氏の言うとうり。見苦しい。失せろっ。

>>437
暴露されたアンタの発言の中に〉必ず「幸せになって見返そう」
なんてレスは見当たらないがｗ
このスレ内、関連スレ内でもそんなレスがマジで
あるなら相当目立つはずだが、見当たらないがｗ

〉がんばろうね！と励ますようなレスは
〉「おいら」には出来ませんよ
これがアンタの本音で正体だもんなｗｗ

平気で嘘はつく、支離滅裂な発言の繰り返し。
顕正か正宗系カルトじゃなきゃ、本物のキティ決定だなｗ
盆休み入る前に精神病院行って来い。

>>438
>>429×
>>437〇

>>437 荒らし認定です。
速やかにスレ移動して下さい。
勧誘被害に対する建設的意見もなく、このスレに
粘着されるのは迷惑です。

荒らしに対してレスするのも荒らしと見なします。

煽り・中傷・荒らしはスルーでお願いします。

>>437
長々くだらん言い訳をどーもｗ決定的なコトを言わせてもらうが
「アンタ自身が勧誘被害に遭った顕正アンチにはとても思えないｗ」
「自殺した知人がかわいそう」とぬかすがｗ顕正がどーいう手口で
どのようにエゲつなくまた、自殺するほど悩んで救いを求めていた
「知人」にもケンもホロロでその死さえ利用するハイエナクズの正体とか。

いかに連中がド外道の最低最悪な地獄と不幸をばら撒く最低集団か言えば
いいじゃないか？ナゼ言えないか？言ってやろうか？

アンタの正体が「元顕」だからだ！知人に勧誘されたか同時期入信か勧誘者が
同じか。自身に良心の呵責があるからこそアンチの活動を無視できず
かと言って自身が「加害者」であったことから被害者には責任転嫁の物言い
をする、不幸な知人に対しても一部始終を知りながら冷めた言い方しかできない。

ホントにクソミソに言えば「自己否定と自身の責任を追及する」コトになるからなｗ

さらに知人知人と言って自身の事については何も言わんからな勧誘被害とやらもｗｗ

「元顕」は「加害者であり被害者」という「マルチ商法被害者」のような側面を持つｗ
つまり「引っかかるほうが悪い」という「加害者側の論理におもねる」責任転嫁なｗｗ
さらに「被害者には悪いと思ってる」と言いながら「俺だってヒドイめに遭ったんだ」と
開き直るｗだからレスもひねくれたイヤミに終始する。善意ってのが無くなるのなｗ
また、顕正時代の悪癖が消えず「論理とハナシのすり替え」「揚げ足取り」「責任転嫁」「否定・イヤミ」
「自分でない他人の不幸話」「とってつけたようなウソ」「同情を買おうとする」発言をする。
悪いがアンタみたいな「顕正会員」リアルでもネットども腐るほどいるんだが？

結論として　他人云々ぬかすより自身を見つめなおす方が先でない？どーよ？

>>441
荒らしと知ってどうしようかと思ったが思い当たったのでレスしました。
スマソ。
漏れの予想が当たっているなら「顕正会による宗教被害」の一面が
浮き上がると思ったもので。ＭＣもしくは
「刷り込まれた自己中・自己正当化論理・詭弁話術」が
もたらす「反社会的人格障害」ｗカルトの真の恐ろしさはコレなんよｗ

>>442>>443ありがとうございました。
｢反社会的人格障害｣については病院で専門的なカウンセリングや
治療をすることをおすすめします。
が、本人にその自覚や治す意思があるか、周りの家族や
友人等の協力者がいないと厳しい事も現実ですね。

スレの進行を妨げ、建設的意見でも被害相談でもない以上、
荒らしとしてスルーしていくしかないでしょう。

顕正会に限らずカルト依存の末路は悲惨な結果をもたらす
ことが明白ですね。

今回のケースの場合、妙観にサーフィンしている可能性もありますしね。

屁理屈君のカタをもつわけじゃないけど
>>442
＞また、顕正時代の悪癖が消えず「論理とハナシのすり替え」「揚げ足取り」「責任転嫁」「否定・イヤミ」
それは監視員 ◆A4jsQTgi.Qもよく似たところあるじゃんかよ！
１つ前の徹底検証スレ読めば？

>>445
監視員氏のカタもつわけじゃないけど恥かくのはアンタだよ。
>>242
アンタが１つ前の徹底検証スレで何してきたかバレバレだけど！

監視員氏の立場は>>79で明らか。
アンタも反社会的人格障害の荒らしか？

勧誘がしつこい。切実な話しなんて断ればいい？あなたを救いたいとか
間違ったこと信じていると罰があたるとか魔性だとかとにかくよくしゃべる。
功徳とかいうけどそれは偶然だと思う。
魔性も入らせるための口実にしか思えない。
とにかく人入れて自分の位を上げたいだけにしか思えない。
必死こいて勧誘してくるから下心丸見えって感じで哀れ。

スレタイ（日本語）を読めない、スレの主旨を
理解出来ない低脳大杉。
監視員氏の足を引っ張って何をしたいんだか？
２CHしか見てない椰子らはわからんだろうな。
監視員氏はコテ化しスレ立てする時、一番最初に
しかるべき場に赴いて筋を通して弁えている。
そうゆう足跡を残し、謙虚に受け止めスレを進行させている。
コテハンアンチもそれを知ってか知らずか
勧誘被害に対してアドバイスなり協力なりしている。
匿名で無責任発言を繰り返し、粘着し、スレを
汚す、荒らす椰子らの居場所はないぞ。

>>447
「顕正会に入りたくない。」と一言だけメール
送信後すぐに、メール拒否と着信拒否

近しい存在でも「宗教話は一切応じない」ときっぱり断る

家に押し掛けて来ても、居留守かドアを開けて対応しない

「警察呼ぶぞ」とインターホンがドア越しに言ってやる

>>447 >>449のやり方で良いでしょう。
相手は勧誘ノルマもありますし、会話しても拉致あきませんから。

>>447
>>450
その後に
知人に『顕正会はカナリ危険な団体』と言い触らす
些細な事でも皆がやれば
チリも積もれば山となる
宣伝効果は有ると思う

顕正会、早くなくならんかね？ワシを勧誘してきた路上生活者が数年後には日本は顕正会になるって妄想してたが…

カルト撃退マニュアル
http://www.nurs.or.jp/~juunenso/cultgekitai.htm

具体的な対策が書かれており非常に参考になると思います。
顕正に限らず、カルトに困っている人は読んでみてください。
このスレや本スレのテンプレにも入れたいですね。

報告
大宮の会館近くのマックに来てんだが
産業道路の会館看板撤去したな
本部会館の前は異様な感じで
気持ち悪い生命体(顕正会員の群れ)がぞろぞろ出てきた
入ってみたいけど突撃可能か？

競輪場側の道に顕正会の○○寮って何？
気持ち悪い人が多いんだけど



連続スレｽﾏｿ

いやみがきつけりゃ「元会員」だの「人格障害」だのとめちゃくちゃだなｗ
元会員でも無いし新興宗教に入ったこともない。自分自身が勧誘被害に遭ってなんてのはアンチのデフォだろ？

こんなに浅はかなのがアンチを気取っているとは思わなかったよ。
もっとマトモかと思ったがコレじゃあなあ。。
>>441
了解しました。今後はレスされない限り書きません。OFF会がんばってください。
今後も自分なりの勧誘被害を救う活動はしていきます。

そこまで親しくない人から、いきなり食事に誘われて行ったら、これの勧誘だった。
教本みたいの踏み潰して蹴ったら、切れられたから逃げて帰ってきた。

>>456
夜中書き逃げの上２日以上バックレで遁走乙ｗ

まーた責任転嫁か？なら自身の勧誘被害を語ってから言えよ？
漏れなら「アンチなりすまし顕正だ！」と言われりゃキれて
すかさず勧誘被害の体験を連投するが？そういうコトをカキコ
するのも顕正連中の手口・被害を解らしめる手段なんだがなｗｗ

イヤミと根拠のない陰口じゃどーしようもないなｗそれになｗ
＞自分自身が勧誘被害に遭ったなんてのはアンチのデフォだろ？

こういう言い方をぬかす「自称アンチ」なんぞにアンチを騙ったり
ましてや物見遊山にオフ会なんぞに絶対来て欲しくないねｗｗ

アンタの文面はな！
「勧誘なんぞにひっかかって不愉快な思いをするヤシやだまされるヤシがまぬけ」

というアンチや被害者
のヒトを見下した態度が滲み出てんだよ！自身のレスを読み返して
みろ！

>>457
ＧＪ！

>>458
なんか惚れた

>>454 産業道路沿いのマックは、勧誘に使われることと、
喫煙者の会員が喫煙するために利用する事が多いと思います。
会館の敷地内は禁煙なので。

突撃は可能かと思います。但しご自身の責任のもとでお願いします。

靴を脱いで下駄箱に入れ、大きい階段を昇ります。
(裸足厳禁なので靴下持参)数珠と教本がないと不自然なので、あくまで覗いて
そそくさと去るのが無難です。
入口で特に問われる事はありませんが、ビデオ放映をやっている時は、
用紙を書かなければならないので、｢参詣なんですが｣と
言えば用紙記入は必要ありません。
広大な広間の正面に会員の言う本尊があります。
正面左手の文机のようなものが、浅井の席です。
日曜日は朝から昼過ぎまで日曜勤行を３回転くらいやってます。
午後はビデオ放映などやってるかと。
毎日ですが17時から夕勤行をやります(朝は７時)
また一時間おきに定時から、入信者がいる場合入信勤行をやります(約30分)
日によって18時くらいから〇〇部会等、他地域から
大勢の会員が集まるときもあります。

本部会館は贅沢な作りですが、地方会館はショボいです。

>>455 寮の存在は自分は知りませんでした。

>>461
マックは
土日完全喫煙
ジュース一本で多数のたむろを禁止してる
顕正会対策かと思われる
会館には機会あれば突撃します。
本部会館の隣の土地が回収して建て替え準備している
http://4.new.cx/?00ni
↑下二枚の写真を今日取って来ました
解体工事期間に入って二週間なるけど手を付けてる気配無し
住民側に工事をストップされたか？ｗ

>>454
寮って茶寮かな？
弁当とか売ってるらしい

一連の荒らしがもっともらしいことをぬかしつつ、
外道氏に絡んでる件について
甚だ失礼なヤシだな
このスレ＆徹底検証スレ7/30のIDが一致している件について

>>464
なんだかなあ。辿って探ればもっと出てきそうだな。
こっちのスレで見事な基地外っぷりを披露した訳だが。

検証スレではいい人を装ってる。けどよく見ると、
＞脅して下さい＞「キレた者勝ち」＞ナニを言われても返しましょう
＞深夜早朝など時間はこっちは関係ありません
とかガキのケンカを勧めるあたり、例によって会員を騙すあたり、
幼稚なお粗末さに始終している。
勧誘被害を他人事に捉えてるのはぬぐえない。
やたら＞モテない＞「ブサイク」に拘ってるのもキモイｗ


こいつにだきゃあ＞落ち度＞「直す努力をする」
なんざ言われたくもなければ筋合いもない。

コテハンアンチに粘着する意図がわからん。
基地外だから、自分が神とか勘違いしちゃってるんじゃ？
基地外に人を救えるもんかね？しかも上から目線（爆

スルー対象にレスするのもアラシでしょ。
無駄にスレが進むだけだから

半ば無理矢理に顕正会に入らされ、三ヶ月。
私は恥ずかしい事に友人なんて一人もいないのに折伏しようと言われ渋々親戚を折伏、結果当然逆縁。
さらにしつこく折伏しようと言われ続け、顕正会員は「中学や高校の同級生を顕正会しろ」と無理を言ってきた。正直引きました。
「同級生は私の事覚えてないだろうし私の事知らない人も多いと思います」と断ったのですが、顕正会員は「例え覚えてなくても知らなくても情熱と決意さえあれば折伏は必ず叶う」と根も葉も無い事を言ってきた
流石に嫌気がさし顕正会員からの電話やメールは一切拒否しました。今では顕正会員から逃げる様な生活を送ってます。

>>467
ちなみに顕正会員からの連絡を拒否していた時期に、「連絡が取れないから心配になった」と突然夜遅くに顕正会員が家まで押し寄せて来た時もありました。
その時私は家には居なかったんで、親が対応したみたいですが。
後で親に聞いた話なんですが、その場で入信の誘いを受けたらしいです。
あまりにしつこかったらしく怒鳴ったら逃げて行ったとかｗ
もう折伏相手は誰でも良いんですねｗ
それなら街中で知らない人に片っ端から勧業書片手に折伏すれば良いのに。
決意と情熱さえあれば何とかなるんでしょ？ｗ
折伏の為なら人の都合や迷惑考えないんですね。

>>467
誤字スマソ。「中学や高校の同級生を折伏しろ」ね。

>>467〜>>469どうか自信を持ってください。
あなたの決断は正しかったのですから逃げる必要はありません。

また家に押し掛けてきたり、ストーカー的な事をしてくる
なら、躊躇わず警察に通報してください。

ご家族や勧誘してしまった親戚にもあなたの感じた
〉人の都合や迷惑考えない

真実を話して、おかしな団体であることを知らせてあげて下さい。
気まずいまま疎遠にならないように。

ご存じかと思いますが、顕正会では勧誘要員の事を
｢人材｣と呼びます。
まずは自分の友人知人、同級生や同僚、幼稚園までさかのぼってでも、
卒業アルバムから勧誘するよう命令します。
あなたが嫌であっても、あなたの気持ちを考えずに。

全てをやり尽くし、どうしても勧誘対象がいない時
駅や個人宅に勧誘をしに行くようです。

>>470
アドバイスありがとうございます。最近は顕正会員からの連絡はなくなりました。
電話もメールも拒否し続けてます。結果的に逃げる様な形になってしまいましたが、気分が楽になりました。
このスレを見たらどこも同じ手口で折伏してるんですねｗ
確か折伏理論書？とかいう教科書みたいなのがあるんですよね？
だから皆マニュアル通りの手口なんですね。

>>471
顕正会から逃げる事は正当だと思います
毅然として強気に

>>472
付け足し
>>471
頑張ってください

すみません。逃げる必要はないというのは、おどおどしたり、
会員のやり方に乗せられないようにという意味で。

折伏理論書も無しで折伏を強要されたんですか？
会の体質も随分落ちてますね。
マニュアル本ですが、たしか1500､600円するので高価です。

｢１日15分お経を唱えればいい｣から｢誰でもいいから、
勧誘しろ｣と勧誘者や上の人間は、押し付け駆り立てる
のが役目なので。

勇気を持って流されずきっぱり連絡を絶ち、押し掛けて
こないようなら一先ず安心ですね。

いま友人がいないことは、恥ずかしいことではありませんよ。
本物の友達とは誰しも僅かですし、これから出会うことができます。
それにあなたの親御さんも立派です。
困っているときにたった一人ではありません。
今回の経験もこれから先、人を見る目や、つい優柔不断な
態度をとらないように一つの目安になります。

オフ会について�@
8/18(土)16時新宿駅集合
途中抜け・途中参加OK

【顕正.正宗.創価.妙観.正信等の参加不可】
【御守り.御札.十字架は必ずご持参ください】
【遊びや飲み会目的.興味本意や冷やかしの参加は不可】

参加意思のある方は、参加理由.出自を明らかにし
参加可能時間帯.ご意見ご要望.質問など下記へ
[email protected]
まで、捨てアドで構いません。毎日チェックできない場合
早めにご面倒ですがメールお願い致します。
お預りする個人情報は、責任と細心の注意を払い、
漏洩することのないよう万全を尽くします。

オフ会について�A
・顕正会員から迷惑を被っている
・顕正会の勧誘被害に対して意見がある
・顕正会の勧誘被害対策に対して意見がある等

堅苦しくはありませんが、良識あるまともなアンチの方々と
そういった内容で情報交換ができればと思います。

・身分証持参(未成年の飲酒.喫煙は認めません)

・交通費の他に飲食等の参加費は各自負担。
前金制とします。前以て両替はお願いします。
(まだ会ったことのない人の集まりですから｢お金がない｣ことで
金銭貸借トラブルのないように。個人責任なので警察に行く事になります)

・泥酔者の面倒はみられません。(個人責任なので
警察に行く事になります)

オフ会について�B
×宗教の勧誘.布教活動は厳禁。またサークルやネットワーク系の勧誘も厳禁

×オフ会を荒らす目的の人
×暴れたり、騒ぎを起こす人

×一般常識のない人

×最低限のマナーのない人
以上×に該当する人物は即刻退場とします。
そういう人が出ないことを願いますが、万一の場合警察に通報します。

なるほどなるほど。
共通の敵を作って、自分の味方をつくる…と。

南無妙法蓮華経

^_^

法華経は、悪人も、善人も、男も、女も、関係なく成仏できると、説かれます。
南無妙法蓮華経は、敵も味方も無い、大乗教です。

南無妙法蓮華経

^_^

>>478
スレ違いだ来るなｗ
>>477
顕正に嵌ると末はこうなると言う典型です。ミョウカンにサーフィンしても
自分が嵌った顕正やはたまた自己正当化の為にソウカあたりの資料でもＯＫ
という呆れたマイルールぶりでデンパをばら撒いています。

さらに！かつて顕正で勧誘したヒトの事はもうカンケー無いという無責任炸裂
です。「世法より仏法」などとデンパをぬかし迷惑掛け捲ったコトもバックレ
という社会不適格者・人格障害をもたらすのが顕正会だと言える生きた資料ｗｗ

おれは、普通に、生きてます。
どうも、ありがとうございます。

南無妙法蓮華経

^_^

>>481
　普通に×
無責任に○

もう折伏すんなｗｗ

>>475
＞お預りする個人情報は、責任と細心の注意を払い、
＞漏洩することのないよう万全を尽くします。
身分証がどのような理由で必要なのか明確にして下さい。

>>483
てか、マルチポストされてる！
未成年とか荒らしとか無銭飲食者とか日本語読めないヴァカとか
Ｋ察連行組に必要でなんでないの？

>>483
屁理屈臭がする
身分証見られて困るヤシは参加しなきゃいいだけの話でそ
自意識過剰なんでないの？

>>485
見せるだけなら構わないし
トラブルがあったときの為に持参して
というのなら理解できるけど。
「お預かりする個人情報…」とあるのでね。

アンチ顕正を騙る正宗系団体はあるし
アンチ日蓮を騙るその他の団体もある。
監視員さんの正確な素性は解らないし。

文章上「お預かりする個人情報」はメアドやメールの内容ににかかってる様に読み取れるのは私だけ？
身分証は持参とは書いてあるが提示であって提出ではないのではないですか？
メールに参加の意思を伝えた方は何かしらの形で本人確認する、酒の場であれば未成年の飲酒等に対する姿勢は責任者として当然と思います。
提示して、名前と生年月日だけわかればＯＫという意味だと思いますけど実際に監視員さんはどういう意図で書かれましたか？

>>486 個人情報を預かることと、身分証は別けて考えて下さい。
個人情報というのは、メールでの捨てアド・捨てハンネ
(又はコテハン)のことです。
例え"捨て""コテ"であっても漏洩しないという意味です。

身分証は当日トラブル防止の為チェックさせていただく
という意味です。それを(何かに記入したり保存したり)
お預りすることはありません。
自分の立場は>>79で、あくまで一般人です。

基本的には真面目に勧誘被害を考える方々と、メールでやりとりを
重ねて信頼し合えるに至ってからオフ会をしたいところですが。

疑心暗鬼にかられながらというのはお互いに避けたいですよね。

今回のオフ会も最小枠の人数に達しない場合、延期を考えています。

今までメールを戴いてる方々とは、信頼を築くためにやりとりを
続けていきたいと考えてますし。

>>487 仰るとおりです。
ご理解感謝します。

>>487
賢人だ！日本語読むレベルこの位じゃないとダメってことね

『束縛』『怒り』の境涯を、仏法では、地獄界という。
監視員さんは、自ら地獄の境涯に、飛び込まれます。

南無妙法蓮華経

^_^

『怒り』『束縛』を、何に昇華するかが、大事だと思います。

『南無妙法蓮華経』を唱える唱題行は
煩悩を即、仏果に結びつける、唯一の方法と言われます。

監視員さんの、心の安穏を祈って、南無妙法蓮華経。

南無妙法蓮華経

^_^

>>491>>492自分は仏法実践者ではないので。
三悪道と言われようといっこうに構いませんが。
ただこのスレで折伏？法論？に応じる訳にはいかないので。
スレの進行を妨げるレスは荒らしであり、速やかにお引き取り願います。
どうしてもというなら自身の所属するスレ、サイトに誘導なさい。

精神異常者を相手にしても時間とスレの無駄。
某アホ夫婦同様スルー推奨で。

オフ会について�C
参加希望の方へ
集合場所・開催場所については、スレ上で公表しません。
メール下さった方にのみ、8/16〜17にお知らせ致します。
参加者の安全を最優先することと、オフ会を荒らす・快く
思っていない者へ、情報が漏れる事を危惧しているからです。
何とぞご理解ください。

>>494 無論。然るべく。

＞教義をしっかり理解している
＞顕正会信者や、教義に疑問を
＞持っている信者と、討論する
＞場になればと思います。

↓

＞ただこのスレで折伏？法論？に応じる訳にはいかないので。

>>497
つ>>97
やったらやったでいちゃもんつける癖に

>>497 >>1〉・コテを名乗りながら、書き逃げ
>しかしない顕正信者は荒らしと見なし、
>煽りや中傷で粘着する者もスルーで
お願いします。

レスを最後までよく読んでから発言して下さい。

顕正以外でも日蓮正宗から派生した団体と関われば
スレッドまるごとすぐに軽く埋まります。

教義にある。ない。の繰返し。行き詰まれば捨て台詞吐いて遁走。
このスレでそれを見たいのですか？

現状スレタイに沿った進行をするなら勧誘被害に重きを置くべきです。

書き逃げしかしない者は相手にしていません。

どうしても折伏なり法論なりしたいなら、スレやサイトに
誘導するように伝えました。

お解りいただけましたか？

屁理屈吐いてゴネるヤシ大杉な件について

監視員さんの独自ルールが、次々と、作られていきます。
我々は、このスレで発言する以上、細心の注意を払わなければ
即、精神異常者と、見なされます。

南無妙法蓮華経

^_^

題目は、精神異常者として、ＲＯＭすることにします。

南無妙法蓮華経

^_^

む…、これは、書き逃げに、該当して、しまうのか…
非常に、ムツカシイところです。

南無妙法蓮華経

^_^

荒らしが出張っているので書きますが、

信仰もしていない人間に「法論」はあり得ないのですよ。
（一年ほど前にアホ嫁に同じ事言った記憶があるけど）
あるのは自分らが認めている「一般的な法律」に対してのみ。
教典・教義における「法則」だの「絶対の法」だの、
認めてもいない「ご大層なアホ屁理屈」に”わざわざ対応してあげる”必要も無い訳です。
そもそも「教典・教義にある・ない」など非信者には犬の糞どころじゃない程に
”どうでもいい事”でしかない、無価値なものである認識を信者側は持つべきです。
（こう言われて腹立つならカルト信者は他者の信仰を非難したりするなよ（笑））

監視員さんにも忠告ですが、
連中のそんな「無価値なモノ」に”真摯に”付き合ってあげる必要はありませんよ。
取るに足らない「どうでもいい事」に付き合ってあげるだけ時間の無駄です。
「自己防衛」への配慮は必要ですけど。

僕自身は今回のオフには参加しませんが、そのうち開催側にまわる事になるでしょうね。

すいません。
全然関係ないスレから来たのですが、
変なコピペ荒らしが出回っているのですがご存知でしょうか？
顕正会にはいい思い出なく、気になったので。

>>505 申し訳ありません。はい。顕正会関連のスレでは発見したのですが。
｢オフ会について｣というものですよね？
全然関係ないスレまで回ってますか？
ご迷惑おかけしすみません。
ご一報ありがとうごさいました。

いや、貼られてたの顕正会事件史みたいなのですね。
普段ならコピペ荒らしの類は無視するのですが、
自分も昔関わった事があるのでちょっと覗いてみました。
被害対策等をしてるスレの住人さんがわざわざコピペ荒らしをするとは思いませんが、
スレに反感を持つ人なりの行動かもしれませんので、
こちらの住人さんに心に止めて頂きたく報告しました。
また同じような事があるかも知れないので。

追記です。
自分の居るスレは「心と体板」の「同性愛板」なので
関係なさすぎると思います。
お恥ずかしい話しですが。

>>507>>508 ありがとうごさいます。
その内容だとこちらからではないですが。
関係ない板やスレに無差別にコピペされるのは迷惑ですね。
｢顕正会よ〜♪｣という同性愛の顕正会員のスレがあったような気がします。
それで誤爆されたのかもしれません。
今や日本でも参院選でカミングアウトして立候補される程
ですから恥ずかしい事ではありませんよ。

オフ会について

開催予定日まで１週間となりましたが、メールでの
参加意思を表される方が現状最小枠に満ちていません。
今回は開催延期になるかと思います。

今後も引き続き、勧誘被害や対策についてスレ上で
意見や情報交換は続けていきます。

またメールやメーリングリストも随時受け付けていきます。

その上でオフ会開催の希望が集まれば開催しましょう。

スレ上で開催の情報や詳細を告知するのは危険が
伴いますのでご了承ください。

[email protected]

>>510
私は今回の参加を見送りますが

今回の成り行きを見て次回参加するか判断材料にしたい
という人もいるだろうし
会員に「罰で開催できない」と言わせない為にも
開催した方がいいと思います。

はじめから多くの人が参加しては
会を進行するのも大変でしょうし

>>511 ありがとうございます。
そうですね。
今まで挙がっている議題を考察するなら、企画と人数が
噛み合いません。
少人数であればアンチ同士の意見や情報交換をする
ことになるでしょう。

ここに来てオフ会情報がマルチコピペされたり、オフ会に
集まる方々の一人も危険にさらす訳にはいきません。

そういう意味でメールでの参加を募りました。
自分が至らないせいか、不信感を持たれたり、メールは
面倒かもしれません。

オフ会前日夜にでも、スレ上で告知も考えましたが
やはり参加者の安全を優先したいと思います。

今後も誠意を持って対応し、お互いに信用のおける方々と
スレやオフ会の進行をしたいと思います。

夜、スーパーに行くと駐車場で若い女性がすみませ〜ん
と声を掛けてきて顕正会のパンフレット見せてきたの。

夜に危ないし変だし、顕正会は夜になんで勧誘させてんの？

>>513 会員は昼夜を問わず勧誘してきます。
勧誘ノルマがあるので、時間も場所も相手の気持ちも考えずに
勧誘してきます。
電番・メアド交換や後日会う約束はされないで下さい。
またご面倒でも、ご家族やご近所の方にも知らせて
おいた方が良いかと思います。

>>514
そうですか。

顕正会って初めて知りましたが、どこの分教ですか？
疎いもので…

近所には言ってないからそれとなく伝えておこうっと

でも、近所は創価に入信してる人が多いから仲のいい友達だけに伝えておこうかな

顕正会員って他人の迷惑、都合考えずにしつこく毎日折伏活動してるけど、トップの浅井先生はどう思ってるんだろ？
中には無理矢理に近い入信だってあるし、かなり他人に迷惑かけてるよ
折伏の為なら、片っ端から人当たるし、手段選ばない感じじゃん
それを浅井先生は正しい事だと思ってるのかな？知ってるはずだよね、下の顕正会員がそうゆう事してるの。
そんなやり口で、広宣流布して嬉しいのかね
まぁ、顕正会に広宣流布なんて無理だろうけど。
後10年？だかで、広宣流布達成するって、みんな口を揃えて言うけど、会員数創価の半分にも満たないくせに何を根拠に言ってるんだろ。
あー辞めてよかったこんな団体ｗ顕正会辞めて半年経つけど会員だった頃よりも生き生きして精神力が湧き出てるよ俺ｗｗｗ

>>516追加
顕正会員って折伏の事になると常識なくすよね。

浅井の爺さんも本気で広宣流布なんか信じてないでしょ
爺さんの頭の中にあるのは池田大作に勝つことだけ
折伏誓願も創価の真似だし

創価がノルマを加すのは公明票と性教新聞購読だろ
どちらも仏道修業の一環になっている

ノルマ作って折伏するってのは戸田城聖がやりはじめたんだよ
折伏大行進で顰蹙買ったから、最近の創価は強引な折伏をやめたがな
正宗も三十万登山だ〜とか言って顕正会や当時の創価と同じ事やってる
日蓮カルトはアフォばかり

最初は興味あったのがいけなくて入ってしまったが、辞めてよかったよw
やらされていた時は、休日すらゆっくり体休めることも、遊びにいくのもできんかったよ。
前、休日にとても大切な用事でいかなければならないといったんだけどなせが凄く怒られて長い説教していかせないようにするし、それを無視して用事にいったらその夜、家に電話かけてきてまた長々と怒られるし悲惨だったよw。
連中はこちらの都合なんて全く聞いてくれないんだよね〜w。
折伏やれと繰り返しうるさくいわれていたし、平日も毎日深夜に及ぶからストレスたまるし、まともに寝る時間すらなかったから、しまいにゃうつ病なるかと思ったよw
入る時、辞めるのも自由といっていたが、実際は全く逆だよ。
はっきり辞めるといっても、はっきりとした解答はしないばかりかその度に連中は怒りだし、回りくどい説教を長々とした揚句、無理矢理引き止めるからな〜。
最終手段は「無視」相手にしないにかぎるよw。

続き
勤行や折伏はこちらから頼み込んでやらせていただくともいわれていたが、これも全く逆！
実態は、無理矢理嫌でも有無をいわさず強制的にやらせる。
平日もやらされていたから明日、仕事があるから早く帰りたいといったとたん、また怒られて長々と深夜にまでお説教くらったりもしていたよ。
辞めた後も二、三回は家にまできやがったし電話もあったが、その度に適当にあしらっていたから、今はこないよw。

この連中は殴る蹴るなどの暴行や半殺しにされても無理矢理やらせるということも辞めてからこの書き込み見て知ったからな〜実際。
長々の説教も精神的に辛かったがまだましかw。

休日は頻繁に勧誘が行われるエリア（過去に勧誘された場所）やその近郊の地域のチェーン系のファミレスや喫茶店には近付かないように注意しよう。
見つかったら捕まる可能性があるからな。
知らない地域なら大丈夫。オケだ。
まるでMATRIXだな。

某水道会社に検針員として勤務していますが、所長が信者で
勝手に連絡網を勧誘に利用してます。

>>515 日蓮宗ではなく、日蓮正宗から派生(破門)されたカルト宗教です。

去年、今年と強引な勧誘で逮捕者も出てニュースにも報道されています。

日蓮正宗からは創価学会も派生(破門)しており、各トップが
三つ巴で争いあっています。

>>516 >>521 信教する自由としない自由があります。

どういう団体だったか身近な人や知人に知らせてあげて下さい。

折伏をしていたら、相手の人と疎遠にならず本当のことを話してあげて下さい。

>>525 個人情報を利用して勧誘しているなら、所長より上のクラス、
又は本社などに内部告発するのも一つの方法だと思います。

の行事で 25 26 27日くらいでなんかあったか？

長野県に浅間山に登山予定です。

登山？

いつできる？

勧誘されやすい場所等を明記しておくのも手じゃねぇ？
(例)川越駅西口噴水公園に土曜午後10時辺りに支隊長が出没します。(マジで出没します)
ってな感じでも良いと思いますが

信者の子供（高校生）を使って勧誘している人がいますが、
子供は幾つから入信できるのですか？

>>533 そうですね。今のところ、その他に
・大宮公園で子供を遊ばせている主婦に対して
・広島インター手前のファミレス
など上がっています。

>>534 ２世の入信勤行についてはおそらく何かしらの規定が
あると思われますが、自分もそこまでは聞いてないです。

入信勤行していなければ折伏は出来ないと思われますが。

会館には幼稚園くらいまでの幼児は連れて来てるようでしたが、
小学生や中学生の姿は見覚えがありません。

家で留守番をしている子供に｢ちゃんと勤行あげなさい｣と
言っているのは聞いたことがあります。

高校生は問題化しているように、折伏しています。
(２世であってもなくても関わらず)

２世の入信については情報がないので推測になりますが、正宗や学会の例で
見ると乳幼児なら親が会員なら、ほぼ自動的に入信となるようです。
入信勤行は親が替わりに行うケースも見られます。
以前このスレで相談のあった、親が会員だから自分も会員となったというところからも。

子供が中高生の時に親が入信した場合は、子供に折伏というか半強制的に入信させる感じです。
ちょっと不確かな記憶ですが、男子部、女子部のようにはっきりはしていませんが子供の「部」が
あったように思えます。
すくなくとも正宗、学会には、そのようなものがあります。

入信資格については中卒以上だと思います。
しかしそれに満たない二世（親が会員で骨の髄まで信仰が身に付いてる子供）は存在するので
無関係な子供が二世と遊んでるうちに会員予備軍としてマインドコントロールされる可能性は無きにしも有らず。

顕正会に限らずカルト宗教の多くは他の宗教を悪としますから
通学用カバンなどにお守りを付けておくといいかもしれません。
お守りを捨てたり無くしたらカルトと接触した可能性があると判断できます。

オフ会の人数が最小枠すら集まらないとか…

やはり自分が予想した通りですね。

そういうものなのですよ。

やはり皆さんもネット上では何だかんだ言いながらも、
潜在意識では仏罰を恐れてるんだと思いますね。（認めたくはないでしょうけど）
心の奥底では、これ以上の罪障を積みたくはないと思っているのでしょう。

男子部長が仰っていた通り、第六天の魔王身に入りし魑魅魍魎共が、
如何に顕正会の前進を阻まんと悪辣なる謀略を構えようとも、失速するどころか
むしろ一段と力強さを増す姿には、先生の「悪口罵詈は風の前の塵、鉄石の信心の前には
逆風もかえって追い風となる。大聖人様の御守護を頂く顕正会の前進を阻む事は
もう誰もできない」との仰せが、ただただ実感として肚の底より込み上げてくるものであります。

正に、この仰せの通りであります。
思いつきでオフ会を提案したはいいが、肝心な自称被害者の人数すらまともに集まらない始末。
仏罰により、あるいは仏罰を恐れる余り開催したくとも出来ないわけです。
やはり、そういうものなんだなあと改めて実感させて頂きました。
期待していたアンチ諸氏も、さぞかし歯痒い思いをされ失望されてることでしょう。
自分などは有り難い事に福運と生命力に満ち溢れた充実した毎日を送っています。
アンチ諸氏と自分との、この決定的な差は何だか分かりますか？

それと、これで顕正会の被害者なるものが、実はほとんどいないことも理解できたことでしょう。
誹謗中傷してるのは、某会・某講の工作員か、ただの暇つぶしの便乗書き込みがほとんどなんだなあ
と自分も改めて実感した次第であります。それが分かっただけでもオフ提案した価値はあったと言えなくもないですが（笑）
少なくとも、実際に会って相談したいほど切実に困ってる人は、ほとんどいないことが正に証明されたわけですからね。

>>539
コピペ乙
今から靖国神社行って来ます
神道(召魂社は除く)に善悪よりも和を乱す人(団体)を嫌います。
神の国とは言わんが
政教禁止だが基礎は神道なんだよね
和を重んじる人だからこそ
逢わなくても顕正会を潰したい気持ちは通じてるんだよ
浅井の話しを鵜呑みにしすぎ

>>540 日本の暦の祝祭日や行事は突き詰めると神道由来の
ものが多いですね。

今日という日をどのように捉えるか人それぞれだと思いますが、
顕正会員は何にも考えてないようですね。

神道と仏教は、聖徳太子の時代に戦争して、仏教側が勝ったんじゃなかったっけ？
そして法隆寺などの法華経の寺が建てられたはず？
誰か、詳しい人、教えてください。

時代によって政治と宗教（仏教諸派、神道、陰明道とか！？）
は密接な関係が大昔からあった。
顕正会の信じる日蓮だってたまたま当時の政治家に
用いられなかった（他宗を用いてた）ことで、現代
新興宗教として利用価値あるものと捉えて7・800年前の
話を蒸返して喚いてる。
分かりやすい範囲で明治以降天皇家の行事なんかは
神道系なんじゃないかな。
スレ違いすいません。

てか、62年前までは天皇家は神様の一族として国が公認してた。
度々すいません。

>>542
『蘇我(仏教)と物部(神道)』の戦いですね
天皇陛下は崩御したら八百万神の(柱)なります(皇居に歴代天皇を祠神社有り)を踏まえて話します
何故仏教自体が根付いたか？ですね
説として
聖徳太子が朝鮮系渡来人(モンゴル系？)説あり
渡来人達が仏教も一緒に持ち込んだ可能性有りますよ
平安京制定前(〜794)の書物『日本書記』『古事記』は100%捏造してます
原住民(アイヌ)と渡来人(朝鮮系や南方系)戦いそして朝鮮系が勝ったから前に有った歴史書物を改ざんされたらしい
大雑把言えばそうなる定説かな
簡単に言うと天皇家は神道です
神道は『法律』仏教は『学問』と思われます

>>545
付けたし
神道は『法律』仏教(儒教も含め)『学問』
渡来人の為の宗教かなとも思う

宗教＝その地に有った風習なら受け入れる
ただ、正宗系は断じて無いがな

スレ違いの謝ります

>>545>>546
すごいわかりやすいです。
聖徳太子は天皇家と関わりもなく僧侶でもないのに重用された。
しかも朝鮮人？の渡来人の可能性があるとは・・

顕正会員は、その当時の法華教に則った法隆寺建立は、
諸天の守護があったと言う。

現在法華教から悟りを得た日蓮を仏とする、日本で作られた仏教を用いる、
浅井や池田が朝鮮人である因果関係はあるんでしょうか？

さらにスレ違いすいません。
先の参院選で民主党圧勝で、外国人賛成権もマニフェストに入ってたはず。
差別用語でないとよく検討した上でですが、三国人の二世三世が
日本と日本人に介入してくる可能性が高まったこと。
将来的に三国人思想や宗教が、日本国内で台頭してくるのでは？

>>543〜546
どうもありがとう。

>>548
モノ知らんヒトが多いよなｗ
蘇我氏とその血族である聖徳太子は「百済」の亡命貴族で半島人系。
ワイ族王朝の「新羅」の台頭により日本に来るヤシが多くなったと。
それ以前の朝鮮系の継体天皇擁立（＝天孫降臨に密接の関係か？）クーデターで
渡来人主導の政治体制はすでに確立していた。百済陥落により追い詰められた
渡来人派が旧勢力を打倒するに至ったワケｗ仏教布教も技術や中国との関係
（隋・唐では大乗ブーム）と自身の勢力強化の為。法隆寺建立は渡来人系支配確立
になったシンボルだったというコト。ちなみに聖徳太子は欽明天皇の息子
「うまやどのおうじ」つまり皇族、皇親政治派だったので擁立を排除された。

あくまでも定説の話しだしな
時が経てば歴史は変わるしな
約八百年に流罪に成った糞坊主の寺が身延に立ち正宗系カルトに酔い痴れる馬鹿が出てくる

訂正約八百年前な

大変だ！
今さっきケンタで涼んでたんだが...
うぶな女の子が勧誘されてた...
しかもすげぇ強引に...
きっと彼女勢いに押されるな...
就職したてなのに...
転職だな...
可哀想...
だいたい御布施払う時点で信仰じゃないし！
てか奴ら世界が終わるとか言うけど終わったら貴様らも死ぬだろっう感じ。
そもそも何故勧誘すんの？
信仰宗教だろ？
矛盾してねぇか？
ばーか

大変だ！
今さっきケンタで涼んでたんだが...
うぶな女の子が勧誘されてた...
しかもすげぇ強引に...
きっと彼女勢いに押されるな...
就職したてなのに...
転職だな...
可哀想...
だいたい御布施払う時点で信仰じゃないし！
てか奴ら世界が終わるとか言うけど終わったら貴様らも死ぬだろっう感じ。
そもそも何故勧誘すんの？
信仰宗教だろ？
矛盾してねぇか？
ばーか

>>554
ウォチるだけでスルーしたのか！？

>>554 はっきり｢顕正会員が勧誘行為をしている｣
(クソ本を出している、間違いなく顕正新聞を出している等)
現場に隣合わせた場合、アンチができることはないか考えてみませんか？
余計なお節介かもしれせませんが、顕正会がどんな存在か
知らない人に対して、第三者はどんなことができるかを
意見交換しませんか。

普通の人たちは宗教についてよく知りません。
その状況下で犬笑に勧誘されたときの対抗策としては、、

１．自分の身内に学会員がいる　と言ってみる。
２．やつらは警察が嫌いなので１プッシュで１１０番できるようにしておく。
３．警報機や発炎筒を携行しておく。
４．いざという時５〜６人は病院送りにできるくらい武術などで鍛えておく。

>>550
知らな過ぎました。
法隆寺建立はそうゆう目的や意図があったんですねー。
渡来人というと大陸からの最新の技術を伝える
職人とか学者とばかり思ってました。低脳ヤバ杉。
百済観音とかはそれにつながってるんですかね。
遣隋使で魏に渡り「日出ずる国の天使？」とか
「和を以って貴しと成す」とか冠位十七位？（世襲制の排除）とか

厩戸？のおうじ誕生で天地が喜び讃嘆し良い香がする
とか、んなわきゃーないというようなのとゴチャになってました。

>>556
「隣のテーブルがウルサいので注意してほしい」と
店員に言う。

きっとそれでも勧誘はあきらめないだろうから
直接「ちょっと、まじウルサくて迷惑なんだけど」と
言ってみる。
「おたくら監禁脅迫強要で去年も今年も逮捕者出てる
宗教団体だよね、110番通報するよ」とつけ加えてみる。

第三者に出来るのはこのくらいかな

元職場の同僚に誘われてお茶しに行ったら勧誘されちゃったよ
1時間延々と聞かされた後「宗教とか全然信じてないからいいですよ」と断った
「強制じゃないのよ」とかいいながらなんか本取り出したから「いらないから」と断った
最後に「まさかこんな用件で呼び出されるとは思わなかった」とイヤミ言って帰った

用心のためにケータイとメルアド変えるべき？

>>560 着信拒否とメール拒否にすれば、換えなくても大丈夫です。
共通の友人知人がいれば知らせたほうが良いです。
万一住所を知られていて、家に押し掛けてきた場合
ドアを開けずに対応し、しつこければ｢警察を呼ぶ｣と言えば去ります。
雑誌は資源ゴミとして捨てて構いませんし、新聞が
送られてくる時は受け取り拒否、或いは着払いで返送しましょう。

歴史は記録を残した人の考え方一つで変わるから。
例えば、物部氏について、病の流行を理由に寺を焼き、
仏像を海に流した話があるが、普通に見ると、仏教破壊のための口実
だと見られます。しかし、新しく入ってきたばかりで仏教文化を理解
していない頃と考えると当然、儀式の類は知らないため、神道の清めの
儀式、「火で清める」「水に流す」という行為に従ったという説もあります。

>>562
置換えて考えれば
日蓮正宗系 日蓮（会の会長）＞釈尊
日蓮宗系 釈尊＞日蓮

など、（どういった立場の人物の）記録から、
解釈を（どんな立場の人間が）する側で宗派も教義も
細分化され、敵対視することさえあるという事でしょうか？

>>561
ありがとう
受信拒否設定やってみるよ

母と妹が会員、特に妹が勧誘に熱心で困っています。

両親は離婚し、姉と私は父方に、妹は母方に引き取られました。
姉と私は成人してから母と再会、交流がありますが
妹は20年近く父と会っていません(遠方に住んでいることもあって)。
突然、父と父方の祖母に会いたいと言い出し、直接電話をしたようです。
嫌な予感がし、勧誘するのかと問いただすと、もちろんするよと言われ怒りがこみ上げました。

父と祖母は妹の目的も知らず、会う事をとても楽しみにしています。
その気持ちを踏みにじる行為。
勧誘は辞めろと言うと、自分の都合ばかりを押し付けた言い訳。

悲しいけど、母妹と連絡は避けて暮らすしかないのでしょうか。
脱会させ、以前の二人に戻すことは無理なのでしょうか。

正本堂って結局何でぶっ壊れたの？

>>565
今日はOFF会だから回答者不在だわｗ

＞脱会させ、以前の二人に戻すことは無理なのでしょうか。
なかなか難しいでしょう。同居の身内でさえ難しい。
よほどの覚悟が無いと出来ない。と思っていいです。

そもそも入信の理由はなんでしょうか？離婚？

勧誘させないというよりも「勧誘されても無視をする」方向がよろしいかと。
勧誘以外の話ならなんでも聞いてあげるけど、勧誘や仏法が・・という話になったら電話を切ればいいじゃないですか？
幸い「遠方」ということですので、勧誘し続ければ会えないということに気がつけばいいと思います。
勧誘をやめろ＝宗教を辞めろ　ではなく、勧誘行為そのものを拒否することから始めればいいかと思います。

父親や祖母にはよく言って聞かせましょう。隠しても結局勧誘し始めるだけです。

宗教に振り回される人生は本人のみで十分かと思います。周りも同調せずに「きっぱりと断る」ことです。
かわいそう、もしかしたら。・・と思うのは辞めましょう。孤立させることがこの宗教の目的ですし、
孤立することでますますのめり込む。。まあそのとおりですがカルトというのは「完全に離れない限りダメ」なのです。
「勧誘しないけど日蓮様が唯一絶対の宗教」とかいうのはありえないのです。

もしあなたが説得しようとするなら「入信した時間だけ脱会に時間が掛かる」ことだけは覚えておきましょう。
非常に困難で経済的にも時間的にも負担が掛かることです。さらに「結局失敗する」こともあります。
こちら側もそれなりに勉強しなければなりません。もしかしたら脱会後に別の宗教にハマってしまうかもしれません。
最終的にあなた自身がミイラになる可能性もあります。あなた自身も周辺から孤立する可能性があります。

それでも妹さんを救い出したい！という思いがあるなら脱会させてあげてください。
判らないことがあればいくらでも聞いてください。出来うる範囲で手伝います。

>>567さん

ありがとうございます。

私は就職のため母妹と同じ市内に住んでいす。
妹が彼氏の先輩から勧められ入信→母は最初反対していたが結局入信→母から私へ勧誘
という流れでした。(ここ数年の話です)

母はアムウェイや健康食品などのマルチにはまりやすい、
離婚したあとも波乱万丈な人生だった、
と入信の基盤は昔から出来ていたように思います(母妹ともに)。
脱会させたとしても他の宗教にハマるかも、との事ですがその可能性が高そうですね

興味がないと言っても日常会話に功徳の話を織り交ぜてきたり
逝っちゃった目で熱く語る妹を見たくなくて次第に母妹宅へ遊びに行かなくなりました。

姉(父の近所に住んでいる・宗教には嫌悪感)に相談してみたところ、
再開の場に立ち会ってくれるとのことだったので勧誘は回避できそうです。
姉は出産して間もないため巻き込みたくなかったのですが…

>>568
お母さんや妹さんと、御本尊様の前で御題目を唱えてみませんか？
ネット情報に振り回されて、闇雲に批判するのではなく、
実体験してみることから、お母さんや妹さんの信心が理解できる第一歩になると思います。

たとえ親であっても信心をやめなければ縁を切りたい、なんていう人もいますけど
それは本心では無い筈だし、心の底からそう思ってるのなら本当に悲しい人だと思いますね。
顕正会を恨んだり、会員を馬鹿にしたり言い負かしたりしても何の解決にもならないですよね？
信心の弱い人は周りの怨嫉に負けて退転してしまう人もいますが、逆にどんな魔にも負けず強い信心に立とうと
歯を食いしばって必死に怨嫉に耐えている会員も多くいます。
それが功徳になるし、いずれは必ず相手を救うことにもなるからです。
そして一番確かなことは、お母さんも貴方に幸せになってもらいたいと心から願ってるということです。
これだけは決して忘れずにいて欲しいと思います。そのためにもこの仏法だけは絶対に捨てるわけには行かないのです。
そんな相手を理解できず、葛藤を抱いてるのでしょう？そんな時期が自分にもありました。
そのとき自分が下した決断は、こうでした。
自分も入信してみて顕正会を理解するというよりも、
「相手の気持ちを理解してみよう」ということからスタートすることにしたんです。

あなたにも、ぜひ御本尊様の前でお母さんと一緒に御題目を唱えてみて欲しいと思います。
それで、すぐに信じるなんて無理でしょう。それでもいいんです。ただただ毎日勤行をするだけでいいんです。
ただ闇雲に反対してるよりは相手の気持ちを理解する為の第一歩に必ずなるはずです。
これは誰にも強制はできません。するつもりもありません。貴方の人生ですから決めるのは貴方自身です。
人や組織を恨んで生きるのも虚しい人生ですが、親を恨んで縁が切れるのは何よりも悲しすぎます。
今が人生の大きな分岐点なのではないでしょうか。

反対するにしても相手の気持ちを理解しなければと思っているんです。
そのためには、やはり自分も入信して一緒に御題目を唱えてみるのが一番だと思ったんです。
顕正会がどうとかじゃなくて、お母さんの気持ちを理解する為にです。

少し的外れかもしれませんが、誰でも心の奥底に暗闇みたいな部分を持ってると思うんです。
そこから逃げ続けて生きていくか、向き合って生きていくか、
向き合って生きて行きたいけど自分ではどうしようもないことってあるんですよね。

それはさておき、親子であっても（親子だから尚更?）見えない心の部分てあると思うんですよね。
どうしてお母さんが顕正会に縁したのか？なぜ信じられるのか？

このスレのアンチのように、〜だから引っかかった、なんていうのは容易いです。
しかし、いくら会員を馬鹿にしようが理論で言い負かそうが、
お母さんにとっては、また反対してる家族にとっても無意味なことですよね。むしろ逆効果でさえあると思います。
自分は、人が顕正会や浅井先生や日蓮大聖人様を誹謗すればするほど、信心が強くなります。
多くの会員もそうでしょう。しかし反対してる人にとっては逆効果だと思いますね。

相手の信心を尊重し、相手が心から信じてるものを敬うことも大事なのではないでしょうか。
そういう気持ちから始めなければ、解決できないのは事実だと思います。

実際に最初は強行に反対してたけど、
家族の熱心な折伏により入信が叶い、有り難い功徳を頂き家族の絆も深まり
幸せになった人がどれだけ大勢いることか。
嘘だと思うなら、顕正新聞を読むなりビデオ放映を見るなりして検証してみるといい。
むしろ最初から何の疑いも持たず信じ切って入信してきた人の方が少ないと思う。
はじめは誰でもどこか疑心暗鬼で入信してくるものなのです。実際自分もそうでした。

同じような悩みを持っている方。
家族を理解できないまま恨み続けて生きるか、強い絆で結ばれた心から理解し合える幸せな家族になれるか、

人生の大きな分岐点です。

ほんの少しだけ勇気を持ってください。

>>571
浅井先生の弟の信衛さんは毎日勤行しても４０才で死んじゃったよね(´・ω・`)
浅井先生の息子の克衛くんもあんなに頑張って折伏したのに父である浅井先生の裏切られちゃったよね(´・ω・`)
顕正会員どころか浅井一族ですら不幸だよね(´・ω・`)

え？弟さん40才で亡くなったの？
克えいさん先生に裏切られたの？
どこのソースからの情報？顕正新聞？

浅井先生に聞いてみればわかるよ(´・ω・`)
ちなみにもう一人の弟さんの盛衛さんと浅井先生は喧嘩わかれしちゃったよね(´・ω・`)
あの世で講頭先生は悲しんでるよね(´・ω・`)
顕正会はみんなを不幸にするよね(´・ω・`)

>>569-571
くだらん布教活動するヒマがあったら刺身に菊の花を飾る仕事に戻れよ〜

>>568
＞妹が彼氏の先輩から勧められ入信→母は最初反対していたが結局入信→母から私へ勧誘
なるほど。。この辺が突っ込みどころですね。
多分もう別れたと思いますが、彼氏と別れることが「功徳」だったのかとか、その先輩とやらは「いまだに信心しているかどうか」などと
聞いて見るのも一計です。（結構な確立で辞めていることが多い）
連絡が取れない、などというのは「ありえない」のです。勧誘＝縁・・だからです。

＞興味がないと言っても日常会話に功徳の話を織り交ぜてきたり
興味が無い。などというと「興味を持たせようと必死になる」ので、「否定せずに相手の自身の意見を言わせる」ほうがいいです。
例えば１万円拾った。などという話題に「それは功徳」などと乗ってきた場合には、
「着服するのは遺失物横領という罪だけど日蓮さん信じてるならドロボーしても問題ないのかな？」とか
「盗んだ金で食べてもおいしくないでしょ？」とか「汚いカネで買った服で着飾ってキレイなのかな？」とか、そういう感じで。
けっしてバカにするような口調ではなく、さとすような感じがいいでしょう。そしてその回答は「否定しない」ことです。
出来ればメモをとりましょう。質問と回答をキチンと正確に取ります。

これは後で効いて来ます。大きくモメたときにそれを使います。同じ質問をしてもいいでしょう。回答がぶれること自体がおかしいからです。

お姉さんは出産直後かな？ちょっとブルーになり易い時期ですのでケンカになりそうになったらとっとと離れるようにしましょう。
とにかく「種を植えよう」とします。

種：とは。。相手の心に残る一言を指します。例えば「あなたの親が死んだのはあなたの前世が悪いからなのよ！」とか、
「いじめられてたのは原罪だから！」とか、まあ「いいがかり」ですね。傷つくようなことや予言めいたことを言って気にさせることを
「種を植える」といいます。

営業マンが使うテクニックの一つです。「肌が荒れているのは腸が悪いから！」とかいうのと同じです。オナラが臭いのは腸が悪いからではなく
ごく普通なことなのに、悪いといわれると「うーん、やっぱ腸が悪いからかな？」と、だれもが思うわけです。
でも実際に腸が悪いから肌が悪いわけではないし、便秘＝腸が悪いワケでもありません。

続き
代謝が悪いから肌が悪かったり便秘だったりするわけで、それと同じように
まったく関係ないことを「さも深い関係がある如く」話すのがテクニックなわけです。

それを植えさせない（話をさせない）というのは難しいです。ですので、抵抗しにくい人は出来れば「会わない」という選択肢が賢明です。
病弱だったりそれこそ出産、妊娠中、事故直後など、弱り目に祟り目というような状態では避けたほうがいいです。

それと飲酒中は勧誘すべきではない、という方針のようですので「先に飲んじゃう」「飲ませる」などというのがいいでしょう。
そもそも「日蓮を語る」ときに｢飲酒とはなにごとか！？」とこっちが怒ってもいいぐらいです。
また「酒の席」でのことになりますので「約束をほごにする」こともOKでしょう。。
それはつまり「マトモに取り合わない」ということと同じです。

いずれにせよ、
＊なるべく近寄らない
＊話をしない。させない。勧誘させない。
＊知りうる限りに「宗教勧誘される」と警告する。そして自分は「絶対に入らない」と伝える。
＊身内の恥だとは思わない。（誰もが精神的に困っていれば入信する可能性はあるから）
＊弱みを見せない（風邪引いたとか入院したとか言わない）

ということです。君子危うきに近寄らず、というように、こちらの体制が万全な以外に会うのは良いことではありません。
ホメもせず、けなしもせず、あたりさわりの無い天気の話ぐらいがいいでしょう。（それでも猛暑は仏罰とかいいかねない）


もしかしたらそういう段階を踏まえてから「脱会させよう」とする方向がいいかもしれません。
こちら側の「対応の仕方」で、相手に脱会への決意が見えていいかもね。。

>>574
浅いさんの親戚の人？
何でそんな事知ってるの？証拠は？

毎日勤行唱えたら私はホーケイが治りましたありがとう顕正会

>>579
良かったな

>>569
来週一緒に靖国神社に行かないか？
靖国の御霊に今までの経緯を洗い浚い報告しなさい
いい返事を待ってます

>>569->>571　愛國
書き逃げ顕正信者を荒らしとみなしスルーする事を
いいことにスレ上で勧誘する事を辞めるように

オフ会の報告
第一回のオフ会が行われました。
夕方から始発まで時間を忘れてリアルで対話でき、
非常に良いものを収穫させていただきました。

参加人数５名で、MC問題について、リアルで顕正会から脱会に至る
過程について等、内容もご意見も充実したものでした。

参加下さった皆様ありがとうございました。

また回を重ねていきたいと思います。

もちろんスレで勧誘被害について色々な視点で意見交換して
いきたい所存です。

>>583
オフ会開催と無事の終了、本当にお疲れ様でした。
アンチの一人として深く感謝いたします。

私自身は土日勤務の関係で参加は見送らせていただきました。
失礼いたしました。有意義な意見交換になった事でなによりです。

それにしても、始発までの意見交換会になりましたか？本当にお疲れ様です。
私はてっきり３〜４時間ほどの会合になると予想していたので・・・。
リアルな被害や事態の現実があったと予想されます。ですがこれで私も次回に
機会があれば参加できる見通しができそうです。
改めてアンチの一人として今回の快挙をお礼申し上げます。　外道　拝

>>584 >>4からずっと要所要所でレスくださって、スレを
見守っていただきありがとうございます。
オフ会をするメリットも見い出せましたし、不定期になると
思いますが今後平日開催も考えていきます。

時間に関しては当初3〜4時間を予定していましたが、５名で
意見交換するうちに時間を忘れる程でした。

スレ上での意見交換が主ですが、オフ会については
メールやメーリングリストも随時受付ておりますので、
信用や信頼関係を築くことも必要だと感じました。

土曜の夜はコテハンアンチのレス見受けられなかったけど
オフ会行ってたの？ただの偶然か

何年か前に面接会場で知り合った女性に顕正会に入らないかと勧誘され断ったのにも関わらずしつこく勧誘され続けて…とうとう喧嘩。やっと顕正会から切れたと思ったら今の会社にも会員が！私は絶対に会員にはならないと伝えてるのに、勧誘され続けて参ってます。

>>587
会社の上司に相談しましょう。

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