エホバの証人ふざけるな！64

┌──────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　 │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　 │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　 │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　 │
└──────────────────────────────────────┘

　ようこそおいで下さいました！
　
　前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
　わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
　かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。

　改めて、エホバの証人ふざけるな！

　※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
　（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）

　※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
　批判するためのスレッドです。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182057902/

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク

エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります)

■ 擁護系のリンク

エホバの証人：ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html

エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/

エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/

エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/

新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/

はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/

対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

★ 掲示板リンク　　　・・・暇だったらのぞいてあげましょう

【ザ・掲示板】宗教論・人生論
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏他擁護派常駐：三つある氏引退確認）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1202178/bbs_plain
陽のあたる場所
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIU55901
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
恋愛＆JW問題（擁護系）
http://shinamon.fc2web.com/
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
エホバの証人になりたい掲示板
http://groups.msn.com/qgbu8kp6rb7o6isgftu8u9m1o1/page38.msnw
Yahoo!知恵袋
http://ksearch.yahoo.co.jp/search/searchresultlist.php?str=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
goo 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%A8%A5%DB%A5%D0EB&from=webtu&kw=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
ツナ缶（Ｌサイズ）
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000031302/bbs_plain

┌────────────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。　.　...　│
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を　　　　　│
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し，　　..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが　　　 .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。　.. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────────────────────────────────────┘

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

■ ＪＷが国連と提携していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

【翻訳文】
２００４年３月４日
各位

　近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

　２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

新しい支部委員の調整者：池畑重雄

日本支部の基本財産

平成7年（1995）以前　２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995）　　..　１２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999）　　　１５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000）　　　１８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001）　　　１９２億７９９２万６３４円

海老名ベテルの概算査定

所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり

土地概算査定額　　　６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額　　　４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計　　　１０６億１４４３万円

ttp://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm

■ ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。

ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。

ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ttp://www.jwic.com/n030103.htm
ttp://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm

宗教活動は離婚原因になるか
ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

いわゆる「監禁裁判」大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟で
十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を
制約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべ
きものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰
をそれが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単
なる内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常
であり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであるこ
とからして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。

これ、二世にとっては首を縦にブンブン振って同意だと思う

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配

去る２月２６日、エホバの証人の夫婦の間で起こされた慰謝料請求控訴事件に対する東京高裁
の判決が言い渡されました。それは一審を支持し、エホバの証人だった妻が非信者の夫に慰謝
料２０万円を支払えというものでした。

この夫婦は今回の裁判の前に離婚の請求と親権の主張を巡って争っており、２００２年の７月に
既にその決着がついていましたが（裁判所は離婚を認め、親権は父親にあるとした）、夫側は、自
分たちが離婚に至ったのはエホバの証人である妻が、社会的常識を逸脱した教育や生活を子供
たちに強要していたこと、鞭による虐待をし続けたことなどにあるとして、再度妻を訴えたのです。
今回の判決は、夫の言い分を認めただけでなく、エホバの証人の信仰に問題があることを認めた
ものです。この点は、草刈裁判（エホバの証人の救出カウンセラーである草刈定雄牧師が、夫と共
謀して自分を監禁したとして、エホバの証人の女性が損害賠償を求めた裁判）においても、認めら
れています。

http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

■み言葉は真理であり、命です。
エホバの証人は、聖書教育活動を全世界で行っています。

http://watchtower.org

■ 真理は人にさわやかさを与えます。

http://watchtower.org

1さん乙でございます！！！
擁護がファビョル姿がこれからも見れますようにw

宗教活動は離婚原因になるか

婚姻後、夫婦仲がうまくいかなくなった時に、宗教に入り、現状から逃れたいとか、心の安らぎを得たいということは
あると思います。その後、宗教にのめり込んでしまうということも考えられます。このような場合、宗教にのめり込ん
だことを離婚原因にできるでしょうか。この点、参考になる判例がありますので、紹介したいと思います。

<事案の概要>
母親Ｙは、エホバの証人の宗教に傾倒しました。夫Ｘはこれを快く思わず、Ｙの宗教集会への参加を暴力をもって
阻止するようになりました。Ｙは、自分の宗教を絶対的なものと信じて、他の考えを全く受け入れず、墓に手を合わ
せることを拒否しました。また、子どもがみこしを担ぐことも拒否し、集会へも連れていくようになったので、Ｘの暴力
は激しくなり、別居するに至りました。そして、Ｘは、その他婚姻を継続し難い重要な事由があるとして離婚を請求し
たのです。これに対して、裁判所は離婚を容認（認める）しました。

<判旨>
「夫婦間においても信仰の自由は尊重されなければならない。しかし、信仰が信者の単なる内心に止まらず、教義
の実践を伴い、それが家庭生活や子どもの養育に影響を与える場合は夫婦の協力義務の観点から一定の制約を
受けることはやむを得ない。」「ＸがＹに対してエホバの証人の信仰及びその教義の実践を含む宗教活動の中止を
求め、これを許そうとしなかったとしてもＸだけを責めることはできない。つまり、婚姻関係の破綻の主な責任がＸに
あるということはできない。」

どうですか。宗教も度を越すと、離婚原因にもなり兼ねないので、気をつけたいものです。読者の中には、夫の暴力
は許されるのかの疑問もあるかと思います。しかし、裁判所では夫の暴力は妻の宗教活動が原因であるとして、「有
責者からの離婚請求」とは考えていないようです。現実問題として、このような事案では、力づくで妻の宗教活動を阻
止することはよくあることだと思います。

ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

■ 「破壊的カルト」（＝カルト）

　▽ 信者本人の人格破壊
　▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
　▽ 信者と社会との関係破壊

■ カルトの見分け方

1.　真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.　自分の頭で考えることをしないように指導する
4.　世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.　白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.　外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.　信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

【参考】[カルト]セミナー
ttp://www.geocities.jp/cultseminar/

■ 破壊的カルトのチェックリスト

　勧誘方法は良心的か
　教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
　信者の個性を尊重するか
　異常に厳しい生活上の決まりはないか
　外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
　一般の学校への進学に積極的か消極的か
　信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。

破壊的カルトの中では、そこをやめる正当な理由というものは絶対にない。
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。

　メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。

スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ

●マインドコントロールされた人間は巣に帰る

マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固であるということである。多くの場合において、
コントロールされている人間は、その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、
そのために無理に引き離せば心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際に
団体内部で「繰り返し呪文を唱える」「組織の本を繰り返し読む」等の思考停止の方法を
教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない葛藤に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も
聞く気が無いので、徒労に終わる事がある。

更には帰依する団体が解散してしまうなどして永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、
その団体に取り込まれてしまう事も多い。

●マインドコントロールの解放

マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対象となる物に疑問を持たないよう
厳しく規制されている場合が多い。カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、
そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように、あるいは組織の本を
読むように強要される。無論、当初こそは暴力的な方法ではなく、友好的に語り掛け、思考停止に
至るように誘導するのではあるが、それらが続くうちに、条件反射で自発的に呪文を唱えたり、
自ら考えることを放棄するようにるようになってしまう。

この段階に入ると、外部からの否定的な干渉があっても、逆にマインドコントロールを強化する結果に
なる事があるため、対処法は行動をコントロールする団体から引き離して、与えられた条件付け
行動を規制し、日常生活を通して徐々に自分で考えさせるように仕向ける方法が有効とされている。
また、コントロールされた人間が、過剰な拒絶行動を示さないような当り障りのない話題を選んで与え、
それらを基盤に信頼関係を築いて、そこから徐々に「コントロールしようとしていた団体は、実は
常識的に見て、おかしかったんじゃないか？」と本人に気付かせる方法があるそうである。

真っ向から否定するのではなく、当人に気付かせ、問題行動や自己規制を止めさせていくためにも、
信頼関係の回復は重要であるとされている。

輸血を拒否する患者に対する兵庫県立こども病院の基本方針

小児患者において、その親権者がエホバである場合、輸血もしくは輸血が必要となる可能性のある手術や
治療などに対する親権者の承諾が得られないときに対応する日本の法的制度はない。しかしながら、輸血
拒否が信仰上のものであり本人の意思にもとづくものであるとの確認がもっとも重要視されるので、小児患
者や意識障害のある患者など判断能力が十分でないと考えられる場合は、医療者は社会的に正当で最善
と考えられる治療を行うべきであり、また患者はそのような治療を受ける権利があると考えられる。すなわち
当院で治療を受ける小児患者に対しては、親権者の輸血拒否の希望があった場合、輸血回避のための最
大限の努力は行うが、輸血以外に救命の手段がない場合は担当医の判断で輸血を行う、という方針をとる
ものとする。

http://www.hyogo-kodomo-hosp.com/src/news/060529.html

バイオエシックスと「医の倫理」

木村利人 (早稲田大学人間科学部教授)

医師は正確な診断を下し治療についての十分な情報を与え、患者が最終判断を下すといっても、事実上は、
日本ではなかなか困難なのかもしれません。もちろん、米国でも、上下の権威関係で医師 - 患者関係がと
らえられないわけではありませんが、大きな方向として明確に一般の人々の常識となりつつあるのは、専門
家としての医師の診断を十分に尊重するとともに、前述のように「自らの生命」についての最終判断は自らが
責任をもって下すという強固な意志に根ざした医療における「自己決定権」という考えなのです。

…しかし、一方で「患者の自己決定権」を徹底的に主張することにより起こりかねない不幸を避けねばならな
いことは言うまでもありません。例えば「エホバの証者」として知られる輸血拒否の信条を持った信者の「子ど
も」が両親の信条ならびに自ら (両親に影響を受けて) も輸血を拒否するケースで、どうしても輸血が必要な
場合は、医師団は子どもの生命保全のため裁判所に他の親権者の選任を求め、その判断により治療が行
えるよう緊急電話連絡のシステムが完備しています。一刻を争う医療行為にますますこのような形での司法
上の介入が増えつつありますし、医療と司法との緊密な相互関連が巧みに機能しています。

http://www.bioethics.jp/biocare_1-j.html

親の問題行動

児童虐待

アメリカでは年間 200 万例（子供 30 人に 1 例の割合）が報告されているがこのうちの 60 % は誤診で
あると言われている。見逃された場合の罰則があるため過剰報告される傾向がある。発生率はおそらく
16.0 / 1,000 くらいだろうと考えられている。

問題点として、アメリカの多くの州で児童虐待防止法に〈宗教による除外規定〉が設けられていることが
上げられる。これは、「宗教上の理由で親が子供に必要な医療を拒んでも児童虐待として報告されたり
起訴されたりすることはない」というもので、《 Jehovah's Witnesses （エホバの証人）》の信者による輸血
拒否など論議を呼んでいる。アメリカ小児科学会は、この除外規定の廃止を訴えており「医師は医療の
必要性を宣言し裁判所の命令を得て輸血その他の治療を行うことができ、その時、裁判所は子供に対
し法的な監護者として機能する」ように改正することを求めている。

日本では、〈児童福祉法〉により《要保護児童》の通告は児童相談所あるいは福祉事務所におこなうよう
に義務づけられている（第 25 条）。児童相談所は必要と認めた場合、都道府県知事に報告する（第 26
条）。都道府県知事は報告された児童を施設に収容したり里親に預けたり家庭裁判所に送致することが
できる（第 27 条）。残念なことにこの法律は緊急性を考慮されていないので医師は自分の判断で患児を
入院させひとまず子供の安全を確保した上で手続きする必要がある。法的措置をとって入院させること
は日本の現状では困難である。親が入院を拒否した場合は強制できない。また医師は法律によって守ら
れていないので親から訴えられることもありうる。患児が死亡した場合は〈変死〉として警察により司法解
剖され刑事事件として扱われるが、そうなってからでは手遅れである。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/hsc/nurse/nursing/child/kougi%20note/oya-no-monndai.html

（5）医療ネグレクト

医療ネグレクトとは、医療水準や社会通念に照らして、その子どもにとって必要かつ適切な医療を
受けさせないことです。

医療ネグレクトの具体例

重症の病気やケガをしたときにあえて病院に連れて行かない場合や、病院には連れて行くものの、
治療に同意しない場合（「治療拒否」ともいう）などです。後者については、たとえば宗教上の理由に
よる輸血拒否や手術拒否などがあります。
（出典：日本弁護士連合会子どもの権利委員会　編「子どもの虐待防止・法的実務マニュアル」）

医療ネグレクトについては、「適切な医療水準や社会通念」の解釈や、治療に対する倫理観・自己
決定権の考え方とも密接に関係するため、医療機関だけでの判断が困難な面があります。また、
親子の分離や親権の停止などの措置が必要な場合や、児童福祉施設長の権限として親権者が
いる場合でも監護の措置により治療を行う場合もあります。医療ネグレクトが疑われる場合には、
児童相談所に相談や通告を行ってください。

親の意思に反した治療をする場合

法的手続きをとる時間がある場合、親権喪失宣告、親権者職務執行停止決定後、親権者と同一
の職務を行使できる職務代行者による代諾により治療を行います。しかし、子どもの生命に緊急
性を要する場合、医師が職業上の倫理として代諾を得ずに治療することは、社会的な相当行為
とされます。また、児童相談所に相談し、病院として一時保護委託の手続きを行い、病院長の責
任で治療を行うことができます（児童福祉法33 条）。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kodomo/bosiho/kosodate/kosodate_handbook_3.pdf

■ 詭弁のガイドライン

1.　事実に対して仮定を持ち出す
2.　ごくまれな反例をとりあげる
3.　自分に有利な将来像を予想する
4.　主観で決め付ける
5.　資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.　一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.　陰謀であると力説する
8.　知能障害を起こす
9.　自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪

カルトに気をつけて！

【社会】 “新入生、気をつけて！”
カルト集団などの対策、夏休み前に異例の必修講義…大阪大学

ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183464695/

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頭のおかしな人の判定基準

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　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ウザイマジ消えろ消えろ消えろ！

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ゴルゴ君はここでも嫌われ者ですか・・・しょうがないですねえ。
でも、あんまり粘着質的にゴルゴを非難しても無駄ですよ。時間と労力の
無駄・・・

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多分エホモデル？

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1

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たーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけたーけ

一乙

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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1180992856/1-100

まぁ、こいつらの話題になるとやや感情的になってしまうわけですがw

とにもかくにも「無駄死に」（あえてこんな言い方するが）する人間が減るのは喜ばしいなぁ、と。
その点、合同委員会の考えには賛成だし１８歳未満まで対象を広げてもいいと思ってる。で、何
が腹が立つかってエホバの商人（これもあえてｒｙ）側の言い分。

「１２歳でも強く輸血拒否の意思をもつ子どももいる。年齢で一律に区切るのではなく、個々の
子どもに応じて対応してほしい」

そりゃ、生まれてからずっとあんたらの教えを毎週二回の集会と家庭でのお勉強で植えつけられ、
集会で行儀が悪かったりすると問答無用に尻を引っ叩かれる人生を送ってりゃ「強く輸血拒否の
意思を持つ」子供が出来上がるだろうさ。問題は自分の「死」について自分自身で明確な答えを
出す子供がどれだけいるのかって話になるわけで。

例えば、１３歳未満の児童といけない事をしたら同意の上でも「強姦罪」が適用されるわけだけど、
それは「判断能力が未熟」である事が理由で、こういったケースにもその理屈が適用できると思う
んだが。つーか、これでまた教義が変わって「輸血おｋ」とか言い出しかねないいい加減さがある
から余計にたちが悪いというか・・・ちなみに、年間九百人の死者がエホ症の輸血拒否の教義で
出ているそうな。

ttp://blog.livedoor.jp/moonlight_sunlight/archives/51008466.html

輸血拒否問題

さて、日本輸血・細胞治療学会（輸血学会）の指針素案が出ました。
15歳未満に対する輸血は、親が宗教を理由に反対しても輸血をする方針だそうです。

一方、エホバの証人信者側は「12歳でも信念を持って輸血を拒否する信者もいる。
個別に対応を。」とコメント。

はい、私も12歳のころにはすっかりマインドコントロールされて、輸血するくらいなら死ぬ覚悟は
できていました。

そしてマインドコントロールが解けた今ではとんでもない話だと思っています。

12歳の頃の信念なんてそんなもんです。
社会経験や知識は少なく、命についても浅薄な認識しかできていない若者時代の過ちです。

しかし、命の問題は若気の至りで済まされる問題ではありません。
まぁ輸血拒否して死んでしまえば本人は後悔も反省もしようがありませんが。。

だからこそ、子どもにまで極端な思想を植え込むカルトには注意が必要です。

どうか、どうか、カルト禁止法ができますように。
それがだめでも、子どもへの偏った宗教教育は成人するまで禁止する法律を！

ttp://blog.livedoor.jp/crying_soul/archives/50368749.html

エホバの輸血拒否、15歳未満は輸血

しごく妥当な結論だと思います。

12歳の子供が強く望むのは、親からそう刷り込まれてるからだもの。
子供の自己決定は、多くの場合、親の意向に添うもの、におちつきます。
子供は親に生命のすべてを頼ってる存在だから。

「ええい、親の元を出ても、行政になきついてなんとか生きていこう」なんて思う子はいないし、
いても行政は親の意向に従います。親に親権あるから。

子供に輸血拒否の刷り込みいれて、「この意思は強いのだから」といってのけるのは、やはり
親が独裁者になってる構図でしょう。お勉強用語で言えば、「親権の濫用」だわ。

ttp://diarynote.jp/d/66270/20070701/

意思、とは？

宗教的理由による輸血拒否への対応を、日本輸血・細胞治療学界が指針の素案としてまとめたと、
今朝の新聞（朝日新聞）に出ていた。これは、主に宗教団体「エホバの証人」に対しての事だとも書
かれていた。それによると、１８歳以上は本人の意思に従い、１５歳以上１８歳未満は親権者および
本人のどちらかでも希望すれば、１５歳未満の場合は親の反対があっても必要とあらば輸血をする
との事だった。

エホバの証人、と言うものを私が知ったのは２０年くらい前だろうか。病気（？）の子供への輸血を
拒否した事で、その子供が死亡したと言うニュースを聞いたときだった。信仰心とは、子供への愛
を超えるものなのだろうかと当時思ったものである。その後、オウム真理教やパナウェーブ研究所
（？）等の宗教がらみの事件が多発し、宗教について考えさせられたものである。しかし、当時もそ
うであったが、子供を持った今、私的には、信仰心が子供への愛を超えると言う事はあり得ないと、
確信している。

記事には、素案好評の際にエホバの代表者から、「１２歳でも輸血拒否の意思を持つ子どももいる。
個々の子どもに応じて対応して」との事だった。でも、これは本当に意思だろうか。私的には、「洗脳」
であると言わざるを得ない。「３つ子の魂１００までも」と言うが、親が宗教的な考え方を生まれたとき
から教え込めば、子供にとってその考え方は当たり前の事となるだろう。そして小学校高学年ともな
ればその「意思」表示を明確にする事は可能である。

親がどのような信仰を持っていても、輸血を拒否しようと自由である。しかし何も分らない子供に信仰
を教え込むのは、洗脳以外の何物でもない。アンフェアである。週末に子供を連れて布教活動をする
ものもあり、特定の政党への支持を強制しているかのようなものもある（昔、国の宗教、国教にしよう
としていたらしいが･･･）。もちろん、社会のほかの考え方も教え、選択肢としてこの様な考え方もある
と教えるのは構わないとは思うのだが･･･。

ttp://blogs.dion.ne.jp/shinchan_monomousu/archives/5838291.html

信じれられない

私は、小さいときにもこのようなことがニュースになったことがあると、母親から聞いた事がある。
そのときから、全くその行動が理解できなかった。
そして、宗教って何？何のためにあるの？って思うようになったきっかけでもあります。
ちなみに、私は、無宗教です。あえて言うならば、八百万の神々というか、そういう感じです。

本当に、宗教とは怖いものです。
人間の本質の価値観までも変えてしまうんですからね・・・
だって、自らの子供の命を救う事さえ、宗教上の理由から拒絶するわけですから

ある種の洗脳ですよね・・・
宗教に、良い悪いは本来はないんだと思うのですが・・・
難しい問題です。

新興宗教の、凶悪犯罪や、奇行などがちょっと前にニュースなったことがありますが・・・

何のためなんでしょうかね・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/kagemono/e/1c6f95ec0fb3f38fc4acdebd99c63f93

エホバの証人は殺さなきゃ治らない。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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自演非常識暇ニート精神病ネット難民な粘着がいる・・・・
コピペ荒らしを後で通報しに行ってきます。

荒れる様子は絶景だな。
糞スレは糞スレらしく。
これでいいのだ。

荒れるってゆー事は、証人にとってこのスレは都合が悪いって事なんだよね。
分かりやすい反応するなぁww
ま、擁護が荒らす様をここに来た相談者が見たら、証人の質の悪さが良く分かるからいっか。
墓穴掘ってる事にどうして気がつかないんだろう？？？

１乙

bl5IwFSjも情報収集ご苦労さん

>>70

いやいやww
僕はね、エホバの証人云々を問うているんじゃないんだよね。
2ch全体のクオリティを配慮しているんだ。
悪いものは必然的に自然淘汰される。
違うか？

>>72
荒らす事でなんとか頑張って糞スレにしようとしているとしか思えないな。
それに2ｃｈがクオリティ高いなんて思わない方が良いよ。
このスレで証人が行ってきた様々な過去の出来事を上げ、教義の比較を行ったりしている。
輸血に関しても、ようやく表に出てきて、年齢制限の話なども出てきて、子供を救わなくてはいけないという話になってきている。
証人がやってしまった過ちを知ってもらうスレを糞スレと断言するのはどうかな。情報を隠そうとするスレこそ糞スレではないのかい？
あなたの言う「悪いもの」というのは擁護から見て、都合の悪いものなんでないのかい？

>>1乙。
>>68も乙。

>>72
スレの話を2chの話にすり替えってｗ
なーに焦ってんだぁ？



国旗は偶像ですか？
誕生日を祝うのは罪ですか？
イエス・キリストの誕生日クリスマスを祝うのは神の不興をかいますか？
十字架に対して、拒否反応があるのはいわゆるマインド・コントロール洗脳ではありませんか？
集会を休むと嫌がらせ電話が本当に来るのですか？
ハルマゲドンで本当に生き残れると信じているのですか？
唯一の真のカルトですか？

【エホバの証人が真のキリスト教でない証】
①互いに愛がない。偽善
②歴史には嘘が多い、ラザフォード酒乱だったとか、ラッセルはピラミッドから1914年予言をした話を隠蔽③新世界訳は都合良く教理に合わせた捏造聖書④世のものでない意味を理解していない。⑤エホバ×、ヤハウェ〇⑥組織崇拝⑦キリストを天使に貶めている⑧偽福音ｶﾞﾗﾃﾔ1:8

ゆえに∴悪魔の証人です！

>>73-78

君達のその情報源は何ですか？
悪意のある偽りの情報だということに気付くべきですよ。
現代はPCの時代。
情報の摩り替えなど簡単です。
あなた方は事実上、サタンの誤導に欺かれているんです。
目をさましましょう。

>>79
＞エホ証に逆らうと、個人情報抜くぜ
まで読んだ。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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>>80

そうそう、これなんです。
元来意見の交換の場であるべきなのに、
他の意見を圧殺するに等しいこのレス。

まさに糞スレです。
議論は不可能ですね。

>79
あら、現役擁護さんですか？
なんでアラシ行為為れるのかお聞きしたいですね。

話題をひとつに絞って議論為れたいなら、そちらからお題頂戴して下さい、約束は出来ませんがそれで話展開為れてみたら如何ですか？
すみませんが私は睡眠時間なので失礼しますけど。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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何を言っているんだか…。
『ふざけるな』というスレタイをつけるくらいなんだから、
あなた方が論題を出しましょうよ。
勿論、その情報の正当性もお願いしますよ。
偽情報に時間割いて意見交換する義理はないですからね。

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エホバの証人の批判系のサイトで、協会がＮＧＯに加盟してたことを示す
公式文書（国連の側とＪＷが認めたもの両方）が貼ってあるけど、
あのような公式の文書って、捏造したりしてネット上で公開すると、公文書偽造
とかになるんですか？それとももっと違う法に触れるんですかね。
すみませんが詳しい方教えて下さい。

じゃあ寝る前にひとつ
第一コリント15:1-8に書いてあるキリストの死と復活が福音なのに、どうしてエホバの証人はｶﾞﾗﾃﾔ1:8にあるように 1914年に云々の偽福音良いたよりを語っているのですか？初期クリスチャンが命賭けて伝えた福音とエホバの証人が語る良いたよりは異なるものです

>>88

あなたの見方は間違っていませんが、あなたが対比させてる二つは関連しあっているんですよ。

キリストの購いの犠牲によって、我々はいわば永遠の命への道を開かれました。
そして、霊者として天にお戻りになったキリスト・イエスは、
1914年に王として支配を開始されたのです。

>>87
そりゃなるんじゃね？
まぁ↓これなんかは国連の公式サイト内でずっと公開されてるわけだから、捏造というのは無理があるけどね。
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

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最初っから議論する気ない粘着が何かわめいとるｗ
26にもなってコレだもんなぁ、エホ証はやべぇよ実際。

>>90

その件は、国連担当者の説明不足が指摘されています。
ものみの塔聖書冊子協会としては、国連本部内の図書館使用のみが目的だったにも関わらず、
国連側は、国連活動のPRをものみの塔側に求めてきた。
加入時に国連側からは、そうした内容説明がなされておらず、
そのような事実を確認した時点で、ものみの塔側は正式にNGOを脱退した。

欧米メディアはこぞって『Scoop』扱いにしたが、
たまたま報道時期とNgo脱退時期が重なっただけ。

これが真相みたいですね。騒ぎ立てる案件ではないですよ。

>>85
じゃ、質問。
終わりの日には何億人か何十億人かエホバによって
滅ぼされるはずですよね。
当然、その中にはあなたの同僚や同級生や家族も
含まれていると思われますが、あなたはそれが
喜ばしいことだと思えますか？
それが良いたよりだと思えますか？

>>92

これだからなぁ…。
こんな人に批判されてもなぁ。

誰と勘違いしているのか知りませんがね、
批判通り越して誹謗まがいなレスを繰り返すくらいなんだから、
少しは聖書の知識持っているんでしょうね…？

『好きな聖句』五つ挙げてください。

>>93
その意見のソースはどこ？
↓ここ全部読んでからにしてね。
http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/index.html
国連のPRに目ざめよの記事が使われてることも、はっきりしてるよ。

>>94
死ぬのはよくありません。
だから、各々神が与えて下さった自由意思を行使し、
命の道を各人で選択しなきゃいけないんです。
エホバの証人は野外で、それらを促すために宣べ伝えています。
命の道に至る音信、
つまり『良いたより』をです。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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>>90
87ですが、答えていただきありがとうございます。
では証人側の、図書施設を利用するために云々という公式文書も
もしそれも捏造したものなら、やはり何らかの法に触れるのであって、
それを何年間も告発もされずにネット上で公開するというのは
ありえないってことなんですね。

なんで>>95なんぞのためにそんなことせにゃならんのやら、ﾎﾟｶｰﾝ。
エホ証の厚かましさというか。

>>97
すいません。
できれば、質問に答えていただけるとうれしいんですが。
もう一度書いておきますね。
あなたは、それが喜ばしいことと思えますか？
あなたは、それが良いたよりだと思えますか？

>>96

それは知らないな。
何年何月何日号かな？

僕が見たのは擁護系サイトなんだけどね。
確か『modorujw…』みたいなアドだったよ。

>>102
「情報の正当性」はどこに？
ソースも示さないで。
>>96のサイト、読んだか？

>>95
まぁなんだ、誹謗って言い張るなら運営に通報してくれて構わんよ。
俺のカキコは>>74,80,92,100だ。
通報の仕方くらいわかるだろ？
簡単だもんな？ｗ

>>101
正直、僕が全知全能の存在なら、
そういう皆殺し的方法は取らないかな。
ただ、僕は神じゃない。
エホバの御意思がそうであれば、それに従うのが義務だと思う。

それに、今の世界を見てみろよ。
どうにもならないでしょ。
神しか解決出来ない状況だよ。

だから僕は神に従う。
やはり神が約束し、神が宣べ伝えるよう命令されているのは『良いたより』だと思う。

>>103

そうだね。あんたの言う通りだ。僕なりに調べてみるよ。
ただ、過ちがあったとしても、
教え云々を嘘偽りと結論付けるのは乱暴じゃないか？
統治体といえど、地上にいる間は不完全な人間だよ。

さっきも書いたが、
目ざめよの記事の号を教えてくれないかな？

国連人権高等弁務官事務局 (UNHCHR) 公式サイト

「国際人権宣言50周年を記念するために作成された各種資料が掲載されています。
上から二番目に『目ざめよ』誌1998年11月22日が掲載されています。
NGOとしてのつとめを果たすため、ものみの塔協会が目ざめよ誌に記事を掲載し、
それを提出していたことが分かります。」

国連人権高等弁務官事務局 (UNHCHR) 公式サイト
http://www.unhchr.ch/udhr/materials/articles.htm

NGO問題関連ニュース
http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/index.html

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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1998年11月22号を見たが、
国連の活動を紹介しつつ、
記事の終わりには、人間による支配には限界があり、
真の平和と人権の保証は、神の政府を通してのみもたらされる…とある。
つまりは、記事の流れとして国連をとりあげたに過ぎないということなんだね。

この記事を国連PRと結論付けるのは乱暴だね。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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>>106
> ただ、過ちがあったとしても、
> 教え云々を嘘偽りと結論付けるのは乱暴じゃないか？
> 統治体といえど、地上にいる間は不完全な人間だよ。

ふーん。過ちがある事は認めるんだ。
じゃあその過ちがある統治体に率いられているエホバの証人だけが
正しい宗教組織であると言う根拠はなくなるんじゃないですか？

>>109
でもその記事がPRとしてのものだって>>107のサイトに掲載されてるんだよ。

>>109
君がPRではないと判断しても、公式の記録ではPRとして扱われてるんだよ。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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http://vista.jeez.jp/img/vi8312363147.jpg

>>111
これは重要なんだけどね、統治体の成員は、地上での一時的な役割を担っているに過ぎないんだね。
つまりが、エホバの証人は皆が同労者なんだ。
業を率いているのは、主キリスト・イエスなんだね。

>112
それは、国連との見解の相違なんだろうね。
国連側は、当然国連側の見解をHPに掲載する。
それに同意出来ないものみの塔側は、NGOを脱退した。
これが真相じゃないかな？

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
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>>116
>>96のサイト、読んでないだろ？
NGOとしての義務の一環として、協会があの記事を書いて、国連に提出したんだよ。
たまたま協会が書いた記事を、国連がPRだと勝手に解釈したわけじゃない。
こっちがソース出しても、調べる気がないんじゃ意味ないじゃん。

>>105
神にしか解決できないと決め付け、世の中を良くしようと努力しない連中。
そんなやつらの人権は剥奪して欲しいものだな。

世の中に積極的に関わることを避ける一方、「良いたより」とやらをふれてまわるという
非生産的活動に精を出し、ダンナの給料をドブに捨て続ける連中。

>>116
> >>111
> これは重要なんだけどね、統治体の成員は、地上での一時的な役割を担っているに過ぎないんだね。
> つまりが、エホバの証人は皆が同労者なんだ。
> 業を率いているのは、主キリスト・イエスなんだね。

でも実際に聖書の解釈と教義を定めているのは統治体ですよね。現在の所。
そしてその結果が、>>6や
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
なわけで。
実際にこうした統治体の過ちによって信者さんは迷惑してますよね。
こうした件に関して上層部は説明も謝罪も賠償もしてませんよね。
で、こうしたことを行っている組織が
「唯一の神の経路である真の宗教」である、という根拠はないですよね？

「大いなるバビロン」に同調していなくても災いに直面します。

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1977年3月1日号

『ゆえに「緋色の野獣」とかかわりを持つことは本当に危険です。
（中略）
それでたとえそれが見せかけの平和と安全をもたらしたとしても、
それはエホバ神に真っ向から逆らっているゆえに滅びに値します。

この理由で、「平和だ、安全だ」という国連の叫びに加わる人々は、
たとえ「大いなるバビロン」に同調していなくても災いに直面します。』

>>105
預言をことごとく外すのもエホバの御意志なのだろうか（>>6参照のこと

こんなに外してばかりいたら、信心だって失せるよな。
エホ症のやっている事は、”良いたより”を伝えないで、
”つまずきの石”をばら撒いているようなもんではないのか。

>>118
いやいや、読んでいますよ。(笑)
必死さが伝わってきますね。
熱意の深さには感服致します。

僕が言いたいのは、
それも含めて国連側の見解でしょってことなんですよね。
記事を見せたのは事実かもしれませんがね、それが『50周年記念』としての提出って証拠がないよね。
だいたい記事の内容がそれを物語っていますよね。

>>123
> それも含めて国連側の見解でしょってことなんですよね。
> 記事を見せたのは事実かもしれませんがね、それが『50周年記念』としての提出って証拠がないよね。

国連のNGOに加盟した事に関して、国連側以外の見解を是とする根拠が
まったく見出せないのですが。
当事者以外に正当な権威ってあるんですか？

神？
ふーん。

>>120-122

だから、
統治体の成員は聖書研究を怠らず、常に調整を加えて、
組織内にエホバの御意思を反映させるよう奉仕なさっているんですよ。

散々言ってきた事なんだけどね…。

>>125
> >>120-122
> だから、
> 統治体の成員は聖書研究を怠らず、常に調整を加えて、
> 組織内にエホバの御意思を反映させるよう奉仕なさっているんですよ。

だから、
その統治体の調整とやらが神の意志である根拠って何ですか？
彼等の奉仕の結果は>>6ですよね？

>>123
協会がNGOとして国連と提携していたことは認めるの？

>>124

それはあなたの能力不足に起因するのではないでしょうか？

責任転嫁は邪道ですよ。
議論の根幹を揺るがしかねませんね。
スレの意義も問われます。

ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）
ゴルゴダクロス＝自演非常識暇ニート精神病ネット難民（ハンディ板でもゴミと言われた負け犬）

>>128
> 責任転嫁は邪道ですよ。

責任転嫁って、あくまで不完全な人間の組織であるエホバの証人が、
自らが行ってきた偽予言や各種禁忌事項の右往左往を、
神のご意志であるとしていることについてですか？
ひとまず、現実を見ましょうよ。
残念ですけど、まさに生じた実がエホバの証人がなんたるかを表してしまっていますよ。
>>120

>>126
結果ではなく、彼等の働きに目を留めましょう。
そうすれば全体像が見えてきますよ。

>>127
『提携』と一言で言っても、それは解釈の問題でしょう。
解釈や考えに相違があったのでNGOを脱退した。
ちゃんとケジメは取っていますよね？

>>130
『議論の一方的な摩り替え』
これも邪道ですよ。

>>131
> >>126
> 結果ではなく、彼等の働きに目を留めましょう。
> そうすれば全体像が見えてきますよ。

をー。絶句してしまいました…

で、それだけ統治体には寛容な見方ができるのに、
どうして他の宗教にあれだけ厳しいんですか？
なんでエホバの証人だけが救われるなんて簡単に信じられるんですか？

>>132
> >>130
> 『議論の一方的な摩り替え』
> これも邪道ですよ。

じゃあ繰り返しますね。
国連のNGOに加盟した事に関して、国連側以外の見解を是とする根拠が
まったく見出せないのですが。
当事者以外に正当な権威ってあるんですか？

>>131
やっぱちゃんと読んでないじゃんｗ
最初から提携条件に合意してNGOになってたのに、新聞で報道された直後に脱退って
それでけじめ取ってるって言える？

>>131
協会は図書施設の利用の為に国連に加盟したと言っていますが、
加盟した１９９１年当時でも、国連の図書施設を利用するのに
ＮＧＯとして登録する必要はなかったワケですが、
その点はどのように思いますか？

>>130
＞まさに生じた実がエホバの証人がなんたるかを表していますよ。

発展途上国での文盲解消のための無償語学教育プログラムや、
阪神大震災における、被災者への食糧援助の事ですかね？

ところで、擁護さんは一つでも証拠やらソースを出した？
ソースなしでこちらのソースを捏造だと言うのはちょっと無理があるな。
NGOの件で、疑問を抱いた姉妹が協会に手紙を出したけど、きちんと説明してくれなかった、
というのを画像付きでどっかのページで見たけど、やっぱり協会からしたら緋色の野獣とのつながりが
ばれたのがやばかったんだね。下っ端が疑問を抱くのはご法度だしね。

唯一正しい宗教ってのが裏目に出てて悲しいね。

>>137
> 発展途上国での文盲解消のための無償語学教育プログラムや、
> 阪神大震災における、被災者への食糧援助の事ですかね？

それらは主に信者さん向けのものでしたよね。
そういった本来の意味でのボランティア活動に関しては、
エホバの証人は一般のキリスト教さんと比較してもまったく劣っていますよ。

>>131
NGOに登録＝提携　ね。　これは国連NGOのページにもはっきりと明記されている。
http://www.unic.or.jp/ngo/public.htm
ってなわけで解釈の問題ではない。

話を蒸し返すようだけど、国連の図書館は別にNGO登録してなくとも見れるよ。
（今はどうだか知らないが、JWがNGOに登録した時点ではそうでしたから）

諦めたら？

寝よっかな。
おやすみなさい(-.-)zzZ

>>131
> 結果ではなく、彼等の働きに目を留めましょう。
> そうすれば全体像が見えてきますよ。

JW全体に愛が見受けられたなら、ここまで批判スレが伸びることもなかっただろうね。
残念だけど、JWが生み出している実は「腐ったもの」しかありません。

JWこそが真の宗教だと主張なさるのでしたら、一般の人が納得するような根拠を提示
してください。それを土台に話し合いをしましょうや。

>>141
新喜劇ですか…

でね、あなたの熱意はわかるんですけど、
エホバの証人の上層部が「我々こそが唯一真の宗教だ」と
主張している限り、擁護さんが議論で勝つことはありえないんですよ。

まあ、信仰はまた別ですけどね。
あなたが、「信じたいから信じているんだー文句あるかー」
とおっしゃるのでしたら、別になにも言う事はないんですけどね…

>>141
おやすみ。
よく頑張ったよ。あなたが来ると糞スレwになってしまうから、もう来なくて良いよ。
擁護スレで主張しなよ。頑張ってね。

ものみの塔協会は、国連との「提携の基準」が変わったのだという意味合いの主張をしています。協会は「少なく
とも最新版では」と述べています。これは嘘だと言わざるを得ません。「野獣」に乗った1992年の時点(3)で、すでに
その基準が彼らの主張と相容れないものだったことを協会は十分認識しているのです。しかし、いつもの巧妙な
言い回しで、提携のための要求がつい最近（この時点で、ものみの塔協会は「直ちに登録を取り消した」）変更された
のだと信者を騙そうとしています。

…ものみの塔協会が「図書利用券」論法で無視しているのは、提携しているNGO（非政府組織）は、国連の主義を
会員に広め、その広報活動の実例と共に定期的に国連に報告する必要があるという事実です。

…提携NGOには、その広報プログラムの一部を国連の原則と活動に関する知識の向上に割り当てることが期待され
ています。さらに、これらのNGOは、国連の活動に関連する広報資料のサンプルを定期的に提供することにより、
広報局NGO課にその活動を常に知らせておくことになっています。釈明の余地のないこの事実について、ものみの塔
協会は何も語ることができません。図書利用券を「野獣」から入手することと、出版物を利用して野獣の政策を宣伝し、
野獣への支持を確立するのは全く別のことです。これを弁明することなどできません！

…1991年以来ものみの塔協会がその出版物に国連を宣伝する記事を掲載し、見本として国連に定期的に提出しなけ
ればならなかったという事実は、協会は提携の必要条件が何たるかを十分理解していたことを明白に示しています。
知らなかったとの主張は崩れ、彼らが嘘つきであることを証明しています。

>>141
弱っ。

ものみの塔協会が「緋色の野獣」の「伝達経路」としての責務を果たしている証拠がこれです。

「国連に関する情報をそのメンバーに広めること」
http://www.geocities.com/wts_rides_the_beast_jp/disseminate.htm
「国連に対する支持に世論を動員すること」
http://www.geocities.com/wts_rides_the_beast_jp/support.htm
「国連の記念行事や国際年を推進すること」
http://www.geocities.com/wts_rides_the_beast_jp/observances.htm
「国連の活動を広く伝えること」
http://www.geocities.com/wts_rides_the_beast_jp/activities.htm
「国連の原則と活動に関する知識を向上させること」
http://www.geocities.com/wts_rides_the_beast_jp/knowledge.htm

ものみの塔協会が確かに国連に協力していたこと、国連に協会の活動の最新情報を提供していたこと、そして
「野獣」を支持するために協会の活動の資料のサンプルを提供していたことが真実であることを確かめるために、
国連人権高等弁務官事務局のウェブサイトのこのページをよくご覧ください。そしてリストの２番目の項目に注目
してください。

これは明々白々な事実です。ものみの塔聖書冊子協会は自身が啓示の書の「緋色の野獣」、ダニエル書の「嫌悪
すべきもの」、神の敵(7)と教えている組織に、自ら進んで提携を申し込み、正式に関係を結んだのです。これにより
協会は「野獣」を支持することのみならず、野獣への支持を築き上げることに同意したのです。

協会は自らの出版物－協会が神の伝達経路と公言しているもの－を野獣のための伝達経路として使用することを
確約し、明らかにこの約束を果たしてきました。協会は「国連に対する支持に世論を動員すること」に努めていること
の実例を提出することで、野獣に報告することさえしてきました。

http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/support.html

どこがどう矛盾なのか、
俺にはどうしても理解が出来ないなぁ。
『聖書』を知らないだけなんじゃないかな。
単なる『学問的』な捉え方じゃ全然駄目だよ。
み言葉は、心の内奥に影響を及ぼすんだからね。

精神の滋養とでもいうのかな。

覚えておいて下さい。
理論武装や単なる証拠固めは、
破滅と崩壊をもたらしますよ。
それじゃ…。
(^з^)-☆Chu!!

>>148
> どこがどう矛盾なのか、
> 俺にはどうしても理解が出来ないなぁ。
> 『聖書』を知らないだけなんじゃないかな。

聖書の解釈はあなた個人に委ねられていませんよね。
統治体の解釈以外を主張する事は許されていませんよね。
そこんところを皆さんご指摘なんですけどね。

このNGO問題もそうなんですけど、
上層部はあなたがたが末端信者の事を相当馬鹿にしてるんじゃないですかね。
そうじゃないと、こんなおかしなこと普通よーやらんでしょ。

http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv

http://ime.nu/www.abrahamic-faith.com/audio/shosei-koda-beheading-video.wmv

>>149
> 破滅と崩壊をもたらしますよ。

私はあなたの精神の破滅と崩壊を心配してやみませんよ。
ホントーに大丈夫ですか？
ひとまず協会の提案通り（笑）ネットから離れた方がいいんじゃないですかねぇ。
奉仕活動もちょっとは休んだ方が…

まあﾜﾀｸｼなどが申すのも逆効果かもしれませんが…

>>152
＞ホントーに大丈夫ですか？
いや、駄目っしょ。
わかりきってるじゃない。

http://www.sanctuarybooks.jp/column/craftsman/nikki.cgi?mode=view&no=125

>>153
まあこれ>>149を悔し紛れでなく、
心底本気で書いているとしたら、そうとうまずい状況ではありますよね。
しかも開拓者ときたもので…

例えば、奉仕に出て、お家の方に詰問されたりしたら
冗談抜きで恐ろしいことが起きそうですよね。
大丈夫かなぁ。

>>149
宗教は論理を超えてるから、論理や証拠で相手してもムダということでしょうか・・

それにしては、エホバの人たちは必死に科学を持ち出すような気がしますが

>>156
本来信仰ってのはそういうものですしね。

で、さらにおっしゃるとおりで
その割にはエホバの証人の初期の勧誘方法は危険なんですよね。
マニュアルに沿って、ちょっと根拠のありそうな感じで伝道してきますから、
暇な方とか、心の弱っている方なんかはわりところっと騙されちゃうんですよねー

そんな意味でも、やはりこのｽﾚなんかの存在意義はありますね。
entityさんもいい助演されてますし。

>>155
＞大丈夫かなぁ。
駄目ですってばｗ
訪問に来てる分際でキレるエホって、マジで始末に負えないんですよ？

>>149
エホとか聖書とかの説明はいいから
何故、頻繁にコテハンを付けたり外したりするのか教えてくれ。

IDって知ってるよね？

相手がどんな奴かにもよる

>>160
いやいや。
あくまでJWは、よそ様の玄関先にアポ無しでお邪魔しているんですよ。
相手がどんなとかでなくて、それなりのリスペクトをしないと…

つうかホントに大丈夫ですか？
今日の所はもうお休みになった方が…

でも正直刀で斬り殺してやりたいような奴もいる

伝道者時代おっさん殴って偉いことになった

…という冗談

創価の工作員がたわ言を…
創価の工作員がたわ言を…

>>148
まともな反論を頼む。それだけだ。
出来ないんならこんなスレには来ない方がいい。
君の組織に対する忠誠度に影響しかねんからなｗ

>>155
いや、本気っしょ。
レスの内容を見れば明らかですし。

昔層化の家をノックした俺のお袋は要約するとこういう問答をやってたな

層化「おまえんとこの神さまは十字架磔になったから偽者だ」
エホ商のお袋「キリストは神でなくて神の子です」
層化「日本人なら日本の宗教を信仰しろ」
エホ商のお袋「仏教もインドの宗教です」
みたいなな
この折伏VS伝道バトル延々1時間くらいやってたけどさ
このスレ見てそれ思い出したわｗ

エホも層化も等しく害悪だ。

いまどき組織の言う事をまともに聞き入れ信じるほうがどうかしていると思います。
組織には組織の事情があるかもしれませんが、それは「真理」とはまったくかけ離れている
事であり、多くの研究生や現役は「真理」を追究しようとします。
組織に依存したくなる気持ちは理解できますが、その行為自体が聖書的ではないことを
証明してしまっています。
一度組織を外側から見て状況を判断したほうがいいと思います。

>89
おはようございます、>キリストは霊者として
いいえ、そこが間違っていますね。
イエス様の復活は
週の初めつまり８日目
父なる神ヤハウェが創造の業を休まれて
全く新たな創造の業を開始為れた
新しい栄光の肉体の復活でした。
イエス・キリストの古き肉体とは異なる、
天の御使いの体霊者の体とも異なる全く新しい創造の御わざなのです！

ﾙｶ24:39

>168
あなたがたは聖書も神のことばも読まなかったのですか？自分たちの伝統により神のことばを無にしていますね。
素晴らしいクリスチャンに与えられる栄光の復活のからだ
http://www.nagoya.catholic.or.jp/HTML/2004c-gospel/c-easter.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/aoyagis/h/jesus/24.html
http://www.nskk.org/kyoto/kishiwada/preach/preach0305.html
在主

>>168
ゆみちゃん、アホだね。
ていうか、カトがアホなんだけど。
イエスの復活は自力ですよ。
ていうか死んでないしｗ
だから十字架も無効。

減益さんは、クリスチャンでないのだから、話になりません。復活は信仰です。どんなに説得されようが、聖霊の導きがあれば理解できますが霊の導きがなければ聖書を何年学ぼうが復活を信じることは不快でしょう。
輪廻転生や地上の価値観を悉く無価値に定めてしまうからです！ﾖﾊﾈ12:40.41
イエスの栄光
聖なるかな聖なるかな、聖なるかな
組織崇拝では救われません。
http://www.jca.apc.org/~resqjw/watters/2shou.html
http://www.jwic.com/forum02/061302.htm

｢イエスは主｣

理解できましたか、某(甘木)さん

人生変わるよ、保証いたします。

主曰く｢私の目にはあなたは高価で尊い
　わたしはあなたを愛している｣

キリストは十字架の上であなたに I love you と両手を広げ叫んでおられます、

素っ裸フルチン頭には鋭い茨の刺が背中全身には39以上の鞭痕血液でまっ赤なイエスが命賭けて

あなたを愛している、と言っておられます、神御自身である御子なる主が

>>162
ああ…
だからお休みなさいと申したのにー

それは思ってもいけないですけど、
書き込んではおしまいですよ。
2chには書き込んでいる人だけでなく、
ROMってる人がたくさんいるんですから…

>>165
どちらも「俺こそが正しい」という思想の宗教さんですからね。
そりゃあ喧嘩にも戦争にもなりますよ。

でもこのスレで自分の思想こそが唯一だ！と主張されているのはごく一部で、
大勢としては、エホバの証人が主張することと行ってきたことのソースの提示と、
エホバの証人被害者の実体験報告とがメインになっていますよね。
なにも「アンチエホバこそが正しい」だなんて申しておりませんよね。

まあときには先鋭的な批判になってしまうこともありますけど、
「こういう情報があるよ、ちょっと自分で考えてみては？」というような
相対的な考え方でありたいですね。
だってカルトに対抗するのにカルト的な手法をもってしては、
それこそ宗教戦争になってしまいますから…

大人気の二世長老さんのブログに、
今回の輸血拒否事件についての書き込みがありましたね。
ttp://blog.goo.ne.jp/yonbanme/e/b6f97b52213b11c11c9138935f1bf787

entityさんや周りの現役さんの様子を眺めておりますと、
ほとんど皆さん、彼の言う「盲信」状況じゃないかなぁと思うんですがね。
なんつっても協会が教団として公式に「全血輸血はダメー」とか言っちゃってるのがもうNGですよね。
しかも、ご本人はギリギリの状況では輸血しちゃうかも。とおっしゃってるし…

熱心な現役さんや擁護さんがこういう批判的なスレをわざわざ覗くのは何故なんでしょうね…
やっぱり心のどこかで正しいのか疑問を感じているのかな…
更にテンプレを見て、証拠を見てしまった時、今まで信じていたものが崩れていく怖さゆえ、荒らすのかも。
離れた所から組織を見れるﾁｬﾝｽなんだから一度よく考えて欲しいなぁ、目をそむけずに。

>>176
君のような者を論破したいんだろ。
腕に覚えが無ければ早々に立ち去るがいい・・。

>>173
いや、いいじゃないですか。
>>162は、エホバの証人が危険人物育成機関であるという良い見本でしょう。

>>177
またお前か。

>>171
ゆみちゃんは、クリスチャンなんて言ってるのだから、話になりません。
信仰信仰っていうけと、信仰ってのは神を観ることが出来ないパンピー向け
の教えなんだよ。
霊感を身に着け、神や神々を観、交渉できる人は信じてなんかいないんだよ。
そうでしょ、観てるんだから。信じるを通り越してるんだから。

神に対して信仰とか言ってるのは観れないが故の盲目のパンピー。
イエスや使徒たちは神を信じてなんかいないよ、知ってるんだよ。

神を観るまでは信じなさいということ。

∴本当に信仰しか知らない指導者はエセ。

つまり霊感の無い指導者はエセ。

つまりは倒地帯はエセ。

ま、ここまで云わずともだが・・・

>>181
そして霊感を示せないオマエもエセ
奇跡でも起こしてみな
ムリだろうが

>>181は一回も「自分は預言者」発言をしていない。
>>182、お前ほんっっっっっと厨だなーｗ

>>177
BMW板にいったら神だよ

典型的な日本人男性

http://eccentricyusaku.cocolog-nifty.com/japdirector/images/dscf1092elija_2.jpg

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/583000/20070217117168683339568600.jpg

このスレ、
擁護派や現役いないと、
決まって過疎ってんな。

いがみあってるようで、
お互い支え合ってんだな。
世の中捨てたもんじゃないな。

もう10年経つが、もし俺が今から復帰したとして
もしかして楽園で永遠に生きられたとしてもお断りしたいな

普通に考えて、現代水準の都市機能なんかは維持出来ないわけだし
電気水道なんかも無くなるだろ、テレビも無い
あったとしても北朝鮮みたいなキモい番組しかやらないだろうが

何より、クソつまんねー現役と永遠に生きたくねぇｗ

>>187
禿同。
完全に拷問だよな、それも永遠に続く。
俺は、狩りもしない肉食獣なんざ見たくもねえｗ

なのにエホ証スレには来るんだね。
自由へと飛び出して10年、世の中に自分の居場所がないと悟ったか？
まあそのうち、あの自称開拓者のあほが慰めに来てくれるって。
所詮現役だろうが違おうが、エホ証はエホ証なんだ。
逃げられぬ定めだ。
俺もだが…。

>>186
スレが伸びないと不安なのか？
今までの傾向として、スレが伸びる日は
１、現役厨が来て燃料投下した時。
２、キリスト教厨が来て燃料投下した時。
３、元JWの人が来て相談した時。
４、家族にJWがいて、JW絡みの相談をした時。

１→４の順でレス数が多い。これは事実ｗ

俺くらいになると、レス数が多い時は「祭りだ！祭りだ！」と自分も一緒になって参加し、
レスが少なければ「今日は平和だな。いいことだ」と達観してるぞ。他の常連もそうだと思う。

ま、家族からJWが死に絶えればエホスレには来なくなるかもしれん。その点ではお前の言うとおりｗ

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
これが鞭の動かぬ証拠。
酷すぎる

>>189
え？この前の輸血問題で気になって覗いてみただけだけど？
気持ち悪いなお前、とっとと現役に戻れよ

「現役」に戻ろうとしても男が好きな僕はやはりこの手の写真に弱いです。
確かに日中は集会行ったり伝道したりしていますが夜は１９１の写真にある様に
人格変わって男とズブズブです。長老は無能だから見てみぬふりするだけで
一度も譴責受けていません。
永遠に生きる醍醐味はアドニスの園で一日中やりまくる事です。そのためには
ハルマゲドンを通過するしかありません。

　　さあ、皆さんも禁断の園へ

　　仙台より愛を込めて

>>189
厨房クン、ここはエホ証スレではなくてアンチエホ証スレですが何か？

昨日から平和で良いよ。ここんとこゴチャゴチャしてたからね・・・

ゆみちゅんでーす！
(*^ω^*)☆
明日は七夕ですね♪
なんで、エホバの商人は七夕祭りしないの？
笹の葉さらさら、軒場に揺れてお星さまキラキラ金銀砂ご♪

可哀想だよ子供たち、北海道はロウソク貰いますよね、ハローウィンそっくりなんだよ、旧暦だったっけ？パーフェクト・ワールドのエホバの子可哀想でしょ？

ロウソクくれなきゃ、かっちゃくぞ！だったかしら？
確か笹がないので柳の枝なんですよね、
四季おりおりの日本の風物に異議を唱えるカルトなるかなああ野暮はやだやだ、

(*^ω^*)☆

>>175
この長老blog、
協会が正式に禁止していることに異を唱えているように読めるが。。

だからなんで七夕をさせないんですか？学校でも禁止なんですよね、なんでかな
なして七夕しないの？お正月もそうだけどまずは七夕から尋ねたいね。

七夕しない野暮カルト
ロマンチックな夜空を観てご覧なさい。
http://yumis.net/tanabata/

七夕の話
http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/~kazu/tanabata/tanabata.html
ウィキペ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%A4%95

１月…お正月成人式小正月
２月…節分
３月…桃の節句
５月…子どもの日
７月…七夕
８月…盆
９月…中秋の名月
１１月…七五三
１２月…クリスマス

他にも誕生日母の日父の日収穫感謝祭等宗教上祝えないそうですが
わたくしはクリスチャンとしてお盆以外しっかり祝いますよんだ！
七五三は教会でも祝います。ハイ

誰もレスしないから、去ります。おやすみなさい。
さようなら

>>187電気水道テレビは、あると思いますけどね。
電気と水道の使いすぎが地球温暖化に良くない事は誰もが学んでいるでしょうし、
誰も子供を作らなくなって世界が完全に平和になるのですから有害なテレビ番組も無いでしょうし。
現代のような密集的な都市は、地震や台風などに弱いから無くなるでしょうけど。
>>88イエスの復活を信じているようでは子作りが止まらないので戦争は永遠に無くなりませんね。

>>203
妄想もほどほどにな。
有害番組の基準なんぞ、人それぞれ。
線引きなんぞ出来るものか。

戦争はいけないが、俺は戦争映画は大好き。

そりゃ見ていて気分が悪くなったテレビ番組が有害ですよ。

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
>>205
有害番組

誰が踏むかよ厨房

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg
>>205
有害番組

>>203
ろくに社会生活もしてないエホしか生き残らないのに
電気水道施設の管理が出来るかアホｗ
そもそも緑豊かなとこで動物と暮らすのに
近代ビルなんか残してどうすんの？

有害そうに見えても、現実はエイズ患者などに「永遠に生きている人々は子供を作らない」を思い知らせるための物だから、そういう退廃的な気分が集中するように使われている写真だから、見ていて気分が悪いのでしょう。
あるいは単に出演者が本当は喫煙者などだったら、そういう写真も見ていて気分が悪くて当然でしょう。
>>209エホバの証人だけが生き残るのがハルマゲドンでは無いでしょう。20世紀前半の世界大戦を訓戒的に述べたのでしょう。
本当は世界の誰もが子供を作らなくなって、全ての人々が体の若さを保ち、病気の人も老いた人も無くなった時が、ハルマゲドンの完了した時でしょう。

>>210
これ、どこの宗派の教義？（JWの言ってる事とは全然違うよね

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

>>212
もう良いよ・・・
唯一神に是認された正しい宗教とうたってる時点でまちがいは許されないんだから。
統治体も神から霊感を受けて書物を作成してるんでしょ・・・
だから「人間だから間違いを犯す」ってのはおかしいよ。
統治体が自分達の見解で独自に作った宗教と正直に言えば、少しは逃げ道になると思うけどね。

俺のアパートけっこう来るよ、別にうざいほどの勧誘ではないが大学生を狙い撃ちしてる三流大学だけど

霊感が無いのにどうやって是認されたことを知るんだろうね？
自分たちでそう思い込んで口走っているとしか思えない。
実際そうだしｗ

ラッセルの聖書研究会まではまだ許せる、問題はポール・ジョンソン師をプルックリン・タバナクルから永久追放し自らの安楽だけを求め組織を私物化したマクミランとラザフォードだね。
当初二人の証人だと自負しエゼキエルと黙示録の解説書光で偽予言を連発結局1941年ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝは外しラザフォードは翌年アルコールの飲みすぎで急死ですとさ
申命13:1-5

結局ラザフォード会長は創価学会の池田大作氏と同じように、正宗から離脱し
独自のカルトを作り自ら組織に君臨しているように、
正統聖書研究会から離脱し、独自の教理からカルト化を謀り、私物化し食いものにしたんですよ。

参照してください、ソース情報源です

http://www.stopover.sakura.ne.jp/lib/Kanazawa/Godou/chapter1.html

http://www.jwic.com/history2.htm

>>202
へぇ～。七夕はダメなんだぁ。他板で七夕のこと書いたら叩かれたよ。
それが原因か。

現存する万民は決して死することなし
って1922年のスローガンって真意は如何に？
言葉遊びにしても悪質極まりなし。
結局 1925年ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝは来なかったし、1975 1999 いい加減宗教詐欺だと気づけよ！人生棒に振って何が楽しいの？

美穂さん元気？
まことさんは大丈夫ですか？早くエホバ辞めなさいよ。

質問です。
近年になって、エホバの証人の組織が詐欺をした、という事実はあるのでしょうか？
それと、現在、信者を騙していることはあるのでしょうか？

1925年1975年など、生まれていなくどんな状況だったかわからないもので。

>>220
近年になっても何も最初から詐欺だけどね
１９９５年に１９１４年に産まれた人が終わりを見るという
世代の見解が撤回されたし
他にも山のようにある
だいたい予言は改竄の歴史で当たったと言えるものがひとつもない

>>220
彼等の予言は全て成就していますよ。
さらに最近では、新しい理解も発表され、
この教理により深みが増したと言えますね。
反対派の陳腐な批評は、どれも内容に乏しいものです。

一番の詐欺は
聖書を捏造して自分らの独特な教えに都合良く訳して惑わしているように、

例えばヨハネ1:1のロゴスなるイエスは明らかに神テオスであることを隠蔽する目的で a god にしてますね。
ステパノの殉教の場面でも主キュリオスなるイエスを前面に出さないように訳していますよ。詐欺以外の何物でしょうか？

イエスは聖書では第二格子なる神です！
認めればものみの塔は崩壊します。エリコの城壁のように…

>>222
> 彼等の予言は全て成就していますよ。

ってことは、みんなが気付かないうちに1975年にハルマゲが来ていて
今は千年王国の真っ最中なワケね。

へぇー
予言成就したんだ！
初耳
今年はアダム生誕6032年なんだね、だったら来年 6033年だよね、なんか変だな。ものみの塔に出て来るイエスって悪霊に見えるのですが、

自分たちに都合悪い情報遮断する愚かさそろそろいい加減にやめてしっかり情報ソース読みなさいよ！

間違いなら改めて指摘する勇気が必要ですよ！

ものみの塔の予言の移り変わり

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm

エホバの証人は最悪の人種たちが集う所。公開公演で語っている事と正反対の事が
会衆や群れの中で日常茶飯事に行われている。それで基地外になったのが俺様だ。
仙台の会衆の人のほとんどは俺の事を知っているくせに挨拶もしない。これは精神病
を発症したから排斥扱いになったのかな。
どれだけ俺が正しい事を主張しても決して統治体なんか見向きもしない偽善集団だ。

仙台のエホバの証人は七夕祭りへ行かないのですか？

なんで英語版新世界訳に a がつくのか、知ってる人教えて明らかにギリシャ語から a を附けたらズルコだからね、

聖書を読みなさい。
そうすれば信仰が養われます。
そういった背教的な教えに染まる危険性から守られます。
重箱の角をつつく様な誹謗中傷は全く意味がありません。

>>230
大々的に吹聴していた預言の外れを指摘するのは
重箱の角をつつく誹謗中傷ではないと思います

本当にエホバの予言は当たらない。
占いってやつは４０％ぐらいの確立で大体当たるもんなんだが
エホの予言だけは１００％当たらない。
これってなかなかできることではないよ。
１００％当たらない占い師を探すことは不可能だからな。
ある意味エホの予言は偉大なのかもね。

>>232
確立じゃなくて確率www

エホバは御自身の望まれる時に、忠実な僕達に理解を与えられます。
それを知っていれば、ある特定の時期や時間に正しい理解が与えられていないからといって、
驚いたり批評したりする理由はありませんね。
予言の解釈さえ、与えられるべき正しい理解が、
この先の将来に控えているのかもしれません。
大切なのは、神に信仰を持ち、組織を全面的に信頼することですね。

>>215オマエはココに行け。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/

>>235
切羽詰ってるのかｗｗｗ

>>229
＞明らかにギリシャ語から a を附けたらズルコだからね、

この言葉自体ギリシャ語を知らないってのが丸出しなんだが、マジレスするならば・・・

ここでa godと訳しているテオスには定冠詞が付いていない。
この場合、定冠詞の省略と考えるか、性質を指すと考えるかは、
文脈や訳者の考え方によって異なる。

性質を表すと考えた場合、文法的にギリシャ語には存在しない不定冠詞aを補うのは自然なことである。
ものみの塔はヨハネ１：１８の
「いまだかつて、神を見たものはいない。
父のふところにいる独り子の神、この方が神をしめされたのである。」（新共同訳）
という記述とあわせて考えるなら、神そのものではなく、
神性を備えていたととらえるのが自然だと考えて、そう訳したと説明している。

イエスも神であるゆえに神性を備えていると取ることも出来るので、
実際には三位一体を完全に否定する訳ではなく、
原文のもつニュアンスを正確に伝えていると考えることも出来るが、
三位一体を信じるキリスト教側からすると、三位一体を示す決定的な証拠に出来なくなるので攻撃される。

しかし、本来聖書はキリストに関しては、どちらとも取れる記述がほとんどで、
三位一体寄りの翻訳にも、悪質なものもあるｗ

三位一体のキリスト教会の信条は、
ヨハネ一章一節の記述の誤った解釈ですね。
あれはエホバ神と、神の活動力たる聖霊が、
一体が『如く』共に密接に関連しあって活動している様を描写しているに過ぎないのです。
三位一体を肯定するならば、エホバの証人の、
イエス・キリストの王権の教理も、それに伴う1914年の教理も、
全てがまやかしだと言わざるを得なくなり、説明がつかなくなってしまいます。

>>236
オマエにぴったんこだwww
でも
誰も来ていないのがさらにウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり減益一人の電波には誰も興味ないってことだ
わかったかアホw

エホバの証人の教理には矛盾点がない。
これは、統治体が神によって是認されていて、
尚且、組織が正しく運営されている事の生きた証拠です。
私はこの組織の中で育つことが出来て幸せだな。

>>241
へぇいいなぁーーーーー（棒読み）

>>エホバは御自身の望まれる時に、忠実な僕達に理解を与えられます

理解が与えられるっていつだ？

時が経過して偽予言が暴露されそうになったときあわてて予言の解釈

を変える時だろ・すなわちこの時が新しい理解が与えられた時なんだよ。

エホ統治体は偉大だね。詐欺師の模範だね。

バナナさんも、真理を学んでみませんか？
爽やかさを享受できますよ。

＞理解が与えられるっていつだ？

ひたすらその時を待ち続けるのが信仰ですよ。
聖書を読み、正しく理解すれば、
自ずとそういった精神態度が培われます。

バンナよ　迷ってはいけない　さあ真理を学ぼう

エホバ神はあなたを必要としている。

バプテスマを受け証人となりなさい

開拓奉仕者となり特別開拓者となりなさい

エホバはあなたを必要としている

>>234
神は全知全能のはずなのに人間に正しい理解をさせることが出来ないという、悲しい話を
書くスレッドはここですか？ｗ

むしろ、統治体の人たちの理解力が3歳児並だから、神から言われていることを理解できない
のかもしれませんねｗ　そう考えなきゃ100数十年かかっても正しい理解に達することが出来ない
ことについての説明がつきませんものねｗｗｗ

ですので、100％正しい理解を得られるようになったら、その時教えてくれるかな？
正しくないかもしれない教えについていくのって俺としては無理だからｗ

>>210自分で書くしか無いと思いました。
>>224　1966年に「1975年がハルマゲドン」と書いた根拠は知らないですけど、
1974年の秋から世俗のテレビ番組「宇宙戦艦ヤマト」を見て、
物語中の表記である西暦2199年は、子供を作らないで生きないと不可能だから、
ハルマゲドン後の楽園という話を信じる気になりました。
実際、ものみの塔の文書は死者の復活を信じている大変酷い物だったので、
私は自分の排斥を会衆の長老に頼んで集会を休み続けて脱会しました。

俺はもう童貞じゃないからエホバの証人になることは無理なんだ
だから擁護で精一杯。でもそうしてればエホバは俺のこと覚えていてくれる。

すべての創造物が愛であるエホバからのものならば、
なんで苦しみや悲しみがあるのだろうか？

ハルマゲドン後１０００年統治の後、完全になるということだけど
地球創造時からそうすればいいのに。

み使いが反逆したのがサタンですよね？
反逆するようなみ使いを創造してしまって失敗じゃないの？

エホバは自由意志をお与えになった。
いくら自由だからといっても、予知してサタンを滅ぼせばいいのに。おそいよ。
おそいからサタンが広まったし。

わたしは、この疑問は研究して幾度か質問しても
納得いきませんでした。

>>250
だって聖書なんて昔のおとぎ話や神話だもんね
あんな物つじつまがあって納得いくわけがない

エホバ信じている人なんてアフリカなど後進国の人ばかり
先進国で信じてる奴は精神障害者だ

>>251

何も分からん奴が来るな

>>252
うるせぇタコ！

超インチキカルト宗教ものみの塔とエホバの証人

人類を救うつもりなどまったくないエホバ神
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/memo/sukuinai.htm

教義がコロコロ変わるインチキ組織
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/memo/kyougi.htm

自分だけが生き残れるとで思っているのですか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/siryou/sukui-a.htm

あなたはどんな選択をしますか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/sentaku.htm

>>253
いい加減公共の場て恥を晒すのはやめたらどうだ

一信者どころか、長老共もそこまで考えてないから無駄
奴らは、平気で地方球団を支持し
ワールドカップやオリンピックで日本を応援するアホだから
勝手に自分達で「この程度なら別にいいだろう」と線引きをしている
まるで飲酒や喫煙をする未成年みたいだな

>>255

ヒント…『良心の問題』

ローカルルールってのが問題なんだよねえ。
ある会衆では駄目な事が違う会衆では、全然ＯＫみたいな。
統一してるのが売りだったのに、ネットの普及も手伝って、
どんどん暴かれる失態の数々・・・信者が必死になるのも分かるわw

>>257
失態も何も、エホバの証人は皆、
その程度のことは想定内として行動していますから…。
それが駄目で剥がれ落ちた人間はその程度だという事で。

>>258
そんなブレを元々想定しなければならない

「真の神に是認された唯一の組織」

ってどんなんだwww

>>245
典型的な自己催眠です。
そうマイコンされてるからですよ。

>>258
>>それが駄目で剥がれ落ちた人間はその程度だという事で。

矛盾に気づき、調べ、きちんと向き合えた結果やめた立派な正常な人間だと思いますよw

週のはじめ、朝早く
主は死からよみがえり新しい創造の体へ復活されました！

主だけを見つめて生きていきましょう、主イエスは我が罪の為栄えを棄てて天より降り十字架につけられた方
ああ何という愛何という愛でしょう、すべてを棄てて命を与えてくださったエホバなる神の御子買い取られた花嫁は主だけを見つめて足下に平伏し、愛する主に接吻しましょう、
イエスイエス我が主よ！彼こそ肉体をつけられた神よみがえり勝利された小羊

http://www.geocities.jp/jesus_kohituji/message05_03/2005-03index.html

新約聖書はとっくの昔に尻の穴拭いて便所に流してやった。

ホテルに泊まった時も聖書があったのでマジックで落書きしてやった。

>>253
こんな矛盾点なんてエホ側の論理のすり替えでいくらでもクリアできるよ　ｗｗｗ
無駄無駄無駄。　

>>264
理屈が通用しない宗教を信じろといわれても到底無理

だからエホバの証人は精神障害者の集まりだといわれるわけ

>>217
>池田大作氏と同じように
すげえ納得した

>>254
自己紹介乙ｗ

だって
創価会館って王国会館のパクりだよ、
ラザフォードの声量はマイク無しでも会堂を震わすくらい圧倒され威圧感がすごかったと昔の信者が書いてますから、
今でも威圧的な説教でエホバ教は維持されているのかな、大人はともかく、子どもたちが可哀想ﾋﾟｸって動いただけで顰蹙買う雰囲気なカルト宗教なんて子どもには拷問ですよ！しかも毎週数時間なんて
ラザフォードみたいに嚇し口調な説教の牧師ならあたしは嫌だねもっと穏やかな説教の教会へ移るよ！

新約聖書で尻の穴拭くにはよくもんでシワシワになってから拭くように

>>267
創価学会はエホバを手本にしている所はあるだろう
マインドコントロールの強さは他の宗教の比ではないからな
>>264
長老以下末端の正常な信者なら離反する可能性は多いにある
なんせ情報統制してるんだからな

>>267
魔女狩りするような宗教も嫌！！
戦争するような宗教も嫌！！
免罪符発行するような宗教も嫌！！
異端といって科学者を迫害しまくる宗教も嫌！！

カトリックなんて嫌！！

バンナよバプテスマを受けなさい

エホバはあなたを快く迎えるであろう

エホバを信頼しているのなら恐れることはない

童貞でなくてもあなたはエホバの目にあっては尊いのである。

集会に出席し神権宣教学校に入学し伝道者になりなさい

バプテスマを受け開拓者学校に入学し開拓者になりなさい。

エホバ神はバンナを見捨てないからだ。

>>270
そんなこと人に勧めちゃだめじゃないですか（笑
大学にも行けて、貯金も500万円もあって、彼女もいてよろしくやっている。
そんな順風満帆な若者に開拓者目指させるなんて…

entityさんはその辛さをご存知のはずですよね（笑

俺はエホバの証人になる。
それまでここには来ない事にした。
さようなら

>>272
>>272
えええー
つうことは大学やめて彼女とも別れて、
バイトで開拓奉仕始めるってことですか？

まあ、それもありですかね。あなたの人生の決定ですから。
ご自由に。でも約束は守ってくださいね。

> 俺はエホバの証人になる。
> それまでここには来ない事にした。
> さようなら

開拓奉仕はするなとは申しませんが、よくお考えになり、
そして正しい決定を下すべきだと思いますね。

マジレスなのですが、
以前国連NGO問題について取り上げたことがありました。
それなりに一聞に値する事実などもありましたが、今一つ納得できない点がございます。
というのは、ものみの塔協会がNGOに加盟する必要性です。
自らの教理の矛盾点を指摘される状況に身を置きかねない危険性がありながら、
そのような行動に走る理由が理解できません。
この点に関して納得できる根拠を示せなければ、
反対者の主張も、事実の単なるこじつけ的な取られ方をするのではないでしょうか？

もし確かな情報をお持ちの方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。

>>274
> 開拓奉仕はするなとは申しませんが、よくお考えになり、
> そして正しい決定を下すべきだと思いますね。

うんうん。
信者の寄付で不自由なく生活できる統治体さんや支部委員さんと、
末端信者の経済状況は全く違うってことですよね。
最低限の食い扶持ぐらいは確保しないと辛いですよね。

> というのは、ものみの塔協会がNGOに加盟する必要性です。

図書館を使いたいってのは、現役さんでも？な理由ですよね。
また聞きなんですけど、アフリカなど政情不安な国に宣教者を送り込む際に、
国連NGOの肩書きがあると待遇が全然違うんだそうですよ。

>>274
> 自らの教理の矛盾点を指摘される状況に身を置きかねない危険性がありながら、
> そのような行動に走る理由が理解できません。
> この点に関して納得できる根拠を示せなければ、
> 反対者の主張も、事実の単なるこじつけ的な取られ方をするのではないでしょうか？

いや、なんでこの件が批判されるかってのは、
啓示の書の中なんかで国連＝緋色の野獣、
つまり神に敵対するサタンの配下であり、
神の王国ではなく、人間の力で世界平和をもたらそうとたくらむ
危険かつ不遜かつ冒涜的な組織である。と何度も明記しているからですよね。
あなたも良くご存知ですよね（笑

そんなこと書いてなけりゃ、だれもNGOに参加したくらいでぎゃーぎゃー騒ぎませんよね。
常々申しておりますが、こうした独善性とそれを元にした他者批判が
まさにエホバの証人教団のカルト性をよく表しているのではないですかね？

>>274
ちょっとググったら上の方に出ていましたよ。
擁護的なサイトさんの弁明です。
http://jwpc.milkcafe.to/info/2004-06-21.html

1995年10月1日号のものみの塔で弁明していたみたいですね。
しかし苦しいですねぇ。これで納得する信者さんているんですかね？

僕は、1995年10月01日号の記事で十分納得できましたけどね。
ただ、宣教目的なんだ…。
となると、指摘の的にされる理由がわかるなぁ。

緋色の野獣なんだもんね。

>>274
> 自らの教理の矛盾点を指摘される状況に身を置きかねない危険性がありながら、
> そのような行動に走る理由が理解できません。
> この点に関して納得できる根拠を示せなければ、
> 反対者の主張も、事実の単なるこじつけ的な取られ方をするのではないでしょうか？

どうしてこういう考え方が出来るのか、不思議でしょうがない。
矛盾する行動を取った理由に対して、納得の出来る説明をする責任があるのはJW側でしょ。

いやいや…。(笑)
それにしても面白いのは、アンチの方の、偏執的とも呼べる身分劣等意識ですね。
それを証拠に、エホバの組織をしきりに特権階級と末端信者の二極分化しようとするじゃないですか。
エホバの証人は、エホバ神と主イエス・キリストの御前で、
全員が共に働く同労者であり、階級や身分など存在する筈もないというのにね。

>>279
説明しているじゃない。
例の1995/10/01がそうでしょ。
既存の政治・行政当局が、神エホバによって相対的な権威に据えられているのと同様、
国連でさえ、終わりの日においては神によって相対的な位置付けをされている。
カエサルに従うようにってローマの聖句を知らないの？

皆さんさぁ、
議論が長引けば長引く程、
深みにはまるように不利になっていっている状況が理解できていますかね？
いい加減無駄な働き掛けはおやめになったらいいんじゃございません？

あなた達は、み言葉聖書と、聖書によって保証されている組織の権威と命の希望に
根拠のない意義を唱えているのですよ。

ユダヤ人が所有していた旧約聖書に「エホバ」なんて
単語は有りませんでしたとさ。。

パンピーがエホバとかヤハウェと言っているものは根源神が創造した法則の
ひとつなんだが、そんなものに信仰を置いて何しようとしてるんだｗｗｗ

>>283

憶測や妄想じみた発言は控えた方がいいんじゃないのか？
仮にも公共の場だぞ。

ものみの倒１９９０年４／１５
モアブ碑石　-　壊されたが失われなかった
-　上略　-
「メシャが自分で攻略した場所として挙げている地名の中には，聖書が言及して
いる地名も少なくありません。メデバ，アタロト，ネボ，ヤハツなどはその例です。
こうして碑石は，聖書の記述が正確であることを裏づけています。しかし，特筆
すべきなのは，メシャが碑文の18行目で，YHWHに相当する四文字語＜テトラ
グラマトン＞，すなわちイスラエルの神のみ名を使っていることです。その部分
でメシャは，「わたしはそこ[ネボ]からヤハウェの[器]を取り，それらをケモシュ
の前に引いて来た」と自慢しています。聖書以外の文書で神のみ名が使われ
ている例としては，これが恐らく最古の記録であろうと思われます。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヤハウェは紀元前から在り、エホバは１２－３世紀の英語翻訳の際の造語。
それでも真の神の名は「エホバ」だと言い続け、ふれ告げる。
こんなものふれ告げるから、気が振れ続ける。
好い加減倒地帯の恥を被るのは止めたらどうだ。

>>285
…。(笑)
だからさぁ、エホバの証人は『ヤハウェ』は否定していないと言ったじゃん。

『ヤハウェ』を肯定する事が、
どうして『エホバ』を否定する事になるのですか？
『エホバ』を否定する理由がないじゃないのよ。
『ヤハウェ』よりもより一般的な『エホバ』を選択した。
いたって現実的な選択じゃないかな。

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

ガタガタぬかすな！お前等みたいなカルト似非キリスト教エホバカ洗脳キチガイ邪教信者は議論せずに神の元へ逝け。危険なカルト似非キリスト教エホバカ！

>>286
『ヤハウェ』よりもより一般的な『エホバ』を選択した？

ハァ？
『真の神の名』だと宣伝してるだろ。
自分で倒地帯流の論理の摩り替えやってることに気づくかＥＭＰＴＹ？

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

>>286
>>いたって現実的な選択じゃないかな。

なにが現実的なんだ？
神よりも人に受け入れられるモノを導入するのが現実的なのか？
確かにそうかも知れんなｗｗｗ

伝統的な名を認知しながら、間違えたまま宣伝するのが現実的なのか？
確かに引っ込みが付かないのが現実だろうなｗｗｗ

鈴木之神を佐藤之神と読んでるんだよ、あんた等は。
恥ずかしいわ、無様だわ、失礼だわ、ほんまに・・・

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

しかも、ＹＨＶＨは根源神の名ではないという落ち。

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

>>284
>>286
またこいつは屁理屈ばっかいいやがって・・・

お前が妄想性人格障害者だろう？エホバの証人に多い病気だ

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

　ＥＭＰＴＹはシッポを巻いて逃げた

　　　　　　　　　ｏｒ

　ＩＤを vhNuEjB8 に変えて稚拙な個人攻撃を始めた

これでもキリスト教の信者？？？

Ｎｏｎ，倒地帯の信者。
可哀想に・・・

　や　る　こ　と　が　Ｅ　Ｍ　Ｐ　Ｔ　Ｙ　！

>>281
なんか>>279の意味が理解できなかったみたいだね

本来の説明責任は矛盾的な行動をとったJW側にあるはずなのに
それを批判者側に要求している>>274の考え方はおかしいと言ってるのだが。

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

>>278
> となると、指摘の的にされる理由がわかるなぁ。
> 緋色の野獣なんだもんね。

そういうことですよね。
この件は、熱心な信者さんほどショックが大きいんじゃないですかね。
だって何度も繰り返し、「国連＝野獣」と刷り込まれてきたのにね。
それにその記事にしても、NGO参加という具体的事例に関しては説得力なさ過ぎですよね。
まあいつものことなんですけど…

>>280
> それにしても面白いのは、アンチの方の、偏執的とも呼べる身分劣等意識ですね。
> それを証拠に、エホバの組織をしきりに特権階級と末端信者の二極分化しようとするじゃないですか。

・1935年以前にJWだった信者14万4万人の忠実で思慮深い奴隷級だけが天にいく。
・残りの600万強の信者は地上の楽園で永遠に暮らす。
・14万4千人は天でキリストと共に王としてその末端信者＆復活者の王として支配する。

これほど信者のヒエラルキーを明白に二極分化した宗教も少ないんじゃないですかね。
しかもその末端と奴隷級を分けるはずの大事な大事な「1935年」の年代区分が
なんとなーくうやむやに撤回されてしまうし…（笑
ということでentityさんも天にいくチャンスが出てきましたよ。

平→開拓者→僕→長老→主催長老→巡回監督→……統治体って階級組織も、
カトリック顔負けって言うか下々まで行き届かせているって点ではよりひどいですよね。

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/l50x

うちの最長老さまは職場で朝も聖書で昼休みも聖書で帰り際も聖書

なにかの薬を飲んでるし会社では引かれている

いつも居眠りして上司に問い詰められると聖書の勉強っていいわけ

みんなで聖書読んでみたけど意味不明

目つきがなんかやばい

システムアルテ

>>309
僕は今のところ携帯なんで、
Idを変えたり…みたいな器用な芸は出来ない。
したがって、あの糞減益は嫌いだが、
『質問ある？』は俺じゃない。

本題だが手短に言うと、
あの教理を階級制度ととるというのは、
チンポとマンコを見間違えるに等しい愚行です。

死んでくれて構わないよ。

>>319
君の現役振りには敬服したｗ

敬服じゃないな、感服だな。

キリスト者に理解不能なことを教えてやる。

　　　ＹＨＷＨは女性名詞だ。

キリストが神を父などと呼ぶものか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
一部のユダヤ人は知ってるだろう。
力尽くで旧約を強奪してもこの様ってこったｗ

『君』なんて慣れない表現を使いやがって、上品さでもアピールしたいのかい糞減益君。(笑)

もう一つ、現役振りの『振り』は間違いでつ。
学も文才もないの丸出しだねぇ。
図らずも、アンチのレベルの低さを露呈してしまったみたいでつね。

死んでくれて構わないよ。

>>321
結局何が主張したいの？
お前はユダヤ系なのか？
じゃガス室で死んだら？

>>323
本性が出たな。ナチスによる虐殺をそんな風に言うなんて。
エホバの証人もユダヤ人と同じようにガス室で虐殺されたのを知らんのか？
「スタンド・ファーム」も無駄だったようだな。

>>322
とりあえず、コテハン付けるなら付けっぱなしにしてくれ。
何で付けたり外したりする？

>図らずも、アンチのレベルの低さを露呈してしまったみたいでつね。
”減益”とか”ゆみちゃん”なんかは変な電波喰らって、なんかおかしいから
生温かい目で見てやってください。
匿名掲示板で、わざわざコテハン付ける奴って痛いの多いじゃない。

>>319
>>309
> 本題だが手短に言うと、
> あの教理を階級制度ととるというのは、

他にどのようにとれば良いのですかな？

> チンポとマンコを見間違えるに等しい愚行です。
> 死んでくれて構わないよ。

明日か数十年後か分かりませんが、そのうち死にますのでご懸念なく。
その時が来るときに、後悔しないよう今を精一杯生きて行こうと思います。

>>324
過ちを繰り返さず、決して忘れないようにという意味で取り上げさせていただきました。

>>325
僕の勝手だ。
干渉しないで頂けるか？

>>326
自分がどうしたいこうしたいの問題ではなく、
永遠の命ってのは神エホバの御意思だからね。
それを否定するってのはつまり、
神エホバの御意思を否定するに等しい。
高貴な方の最高級のもてなしに対して、
ヘドを吐きかけるようなものでつね。

>>324
> エホバの証人もユダヤ人と同じようにガス室で虐殺されたのを知らんのか？
> 「スタンド・ファーム」も無駄だったようだな。

確かに熱心な末端信者さんは残念なことに迫害にあいましたし、
多数の犠牲者も出ました。

でも、例によって上層部は違うんですよね。
むしろヒトラーの思想（ユダヤ人排斥、反英米）とJWの理念とが共通するとして、
ナチスに賛同する手紙を送っているんですよね。
http://www.jwic.com/hitler.htm

こういった上層部と末端の認識の差による被害ってのは
このナチスだけでなく、マラウイとか韓国など、世界中どこでも発生している問題ですよね。
基本的にブルックリンにおわす上層部さんてのは、まったく末端信者さんの福祉を考えて
いないんじゃないでしょうかね。

>>327
> 神エホバの御意思を否定するに等しい。
> 高貴な方の最高級のもてなしに対して、
> ヘドを吐きかけるようなものでつね。

別に神エホバに帰依していない人に対して、
最高級なもてなしとかって言われても困ってしまうんじゃないか、
とは思い至られません？

百歩ゆずってエホバが人類みんなの神だとしても、
そのご意志を経由する唯一の宗教であるところのエホバの証人が行ってきた結果がこれではね…
>>120

さらに、そんな宗教の代表者たる熱心な信者さんの言動がこれではね…
>>319,322,323

>>327
> 僕の勝手だ。
> 干渉しないで頂けるか？

え～～～、そうなの？
だったら、はなからコテハンなんか使わなければイイのに。
何で、コテハンを付けたり外したりするの？

まｓか、IDを知らないで自演した気でいた、なんてこと無いよね。

>>327
>過ちを繰り返さず、決して忘れないようにという意味で取り上げさせていただきました。
取り繕ったって無駄。
ほんとにそんな風に思ってるやつが
>>323
>じゃガス室で死んだら？
なんて言うか。

エホバの証人がいかに狂った選民意識を持ってるかよく分かるよ。

重箱の角をつつくのがそんなに楽しいのかい？

僕がいつガス室を肯定したかね？
ん？

コテハンの付け替えは、
机の上の花を飾り直したり、カーテンの柄や色を変更するのに似ているね。
雰囲気に華を添える要因ともなりうる。

貴様等アンチに、こんな粋な真似が出来るかい？
ん？
まむしらの子らよ。

>>250 人は子供を作れば老いるということをアダムとエバは理解しなかったのでしょうね。
創世記を書いたモーセ自身も子供を作って120歳で亡くなったから正確なことは書けないで「善悪の知識の木の実」などと書いてしまったのでしょう。
キリストの復活を信じて戦争が無くならなかった歴史からは、そうとしか考えられません。
日本では2年前から人口減少が始まったということですし、子供を作らないで平和な楽園で永遠に生きましょう。

>>100

だから要するに知識がないんだろうが。
聖句五つ程度挙げられんのか？
遅レス喰らっとけ馬鹿が！

>>332
> 重箱の角をつつくのがそんなに楽しいのかい？

あなたの言動の隅のことでしたら、そんなに楽しくないです。
むしろ可愛そうと申しますか哀しいと申しますか…

教団の欠点についてでしたら、これでも全然足りないぐらいだと思っています。
なんつっても660万人の信者さんがいる訳じゃないですか。
そのほとんどが上層部のあれやこれや（>>6-9、>>120）に振り回されて、
例えば輸血拒否の教義で命を危険にさらして、終末偽予言で人生の可能性を棒に振ってますよね。

そういう実態があるのに、あなたのような若い開拓者の方などは、
月に何十時間も人々に布教活動を続けている訳ですよ。
ネットの情報のお陰か、日本ではもう増加も頭打ちですけど、
そんな布教活動で騙されてしまう心の弱っている人とかはまだまだいるでしょうし。

ですから、こうして皆さんでエホバの証人がなにを主張しているのか、
その教義がどれだけ矛盾に満ちており、その組織がどれだけ欺瞞的なのか、
「神の経路である唯一の宗教組織」の名の元にどれだけの被害が出ているのか。
そんなことを訴えていきたいわけですね。

無職童貞引きこもりニートのアホが
教えを守って彼女を作らないんだ、とか
僕は選ばれた人間なんだ、とか
オナニーする宗教でしょ？これ

>>335

あんたが嘘っぱちだと思うのは勝手だが、
あんたの同情喰らう義理はないぞ。
そんでもって見当違いの同情だ。

あんたは心底親切心のつもりかもしれんがな、
神の約束と義と真理を確信しているエホバの民にとっては、
貴様の同情や親切心など、誹謗中傷でしかないんだ。
自分の信念は、己の内のみで燃え立たせておきな。

命の道を選択しようとする心の正しい人を、
Internetで惑わすような事はやめてくれ。
お願いだから…。
人命がかかっているんだよ。

>>337
うん、いいんじゃないですかね
後はあなたの説の論拠となるソースを提示すれば
ご覧の皆さんにも一定の理解を得られるのではないですかね
当然罵詈雑言はないほうがいいですよね（笑

すっ、すげえ、エホバの証人の本性丸出しじゃん・・・。
やっぱこいつら狂ってるよ・・・！！！

>>319
＞死んでくれて構わないよ。

>>322
＞死んでくれて構わないよ。

>>323
＞お前はユダヤ系なのか？
＞じゃガス室で死んだら？

>>334
＞遅レス喰らっとけ馬鹿が！

>>338

それは統治体の仕事。
僕等の務めは、み言葉聖書や統治体や協会など、正しい経路を通して与えられる資料を用いて、
人々を命の道へ導くことだ。

だから、邪魔をすんなと申した訳であります。

君は批判派だね。
エホバの証人の組織の仕組みくらい、
ある程度は理解してから来なさい。
知識と学習が足りんね。

>>339

散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。

んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！

きんもーっ☆
触らないでキチガイ！ｗｗｗｗｗｗ

まぁまぁ
もう26なんですから、少しは自分で考えてみましょうよ。

あとね、JWに関わり、関心があってこのスレを見ている方はたくさんいらっしゃるんですよ。
統治体云々の前に信者であるあなたの人格を疑われる言動を繰り返してどうしますか。

>>342

先に触ってきたのがお前だという件…。
(￣○￣;)

26でコレじゃ、もう見込みゼロでしょう。

>>343

アンチのあんたが、なんで未信者の霊的必要を危惧すんのさ…。(笑)

前から聞きたかったんだけど、他の住人と雰囲気の違うアンタ、
一体何者？

もしか、伝説の北海道Ｈ会衆の元長老なんてオチぢゃあるまいな…！

>>343
ていうかね、そいつもう数スレに渡ってそんなこと言われ続けとるんですわ。
つまり・・・おわかりでしょう。

>>347

したい事済んだら出ていけ

つくづくエホって怖いわー。

こいつらに権力持たせたら、エホになるか火あぶりか、って世の中になるんだろうな。

おおこえぇこえぇ。

政治的権力とは無縁ですのでご安心を。

私たちが…というより、
神エホバがハルマゲドンの際に、反逆者全員あぼんなさいますので、
火あぶりするまでもなく、
全員エホバの証人状態ですね。
それが地上の楽園ですわ。

QNy1HXYL さんへ。

いい証言になっていると思いますよ。
ここのスレを見た人は「JWってこんなに狂ってるんだ」と思うだろうしね。
JWの邪魔をしているのは自分自身のようだけど、それに気付いてないところが痛いよ。
ま、俺としてはあんたが吼えれば吼えるほど（ｒｙ

エホバの信者さんへ
質問。
サムエル第一 28:11.12 NWT
｢‥その女は"サムエルﾞを見ると、声を限りに叫びだした。そしてその女はサウルに言った、『なぜあなたはわたしをだましたのですか。あなたはサウルですのに』。｣
洞察第一巻 1243-1244頁
魔女が呼び出したサムエルは単なる悪魔の幽霊だったに違いない。

全能の神は必要ならば死者を現世に送ることができる
サムエル第一2:6
変貌の山のモーセとエリヤも幻か？
矛盾しませんか

エホはつくづく怖いと思う。
エホ信者はスターリンやポル・ポトや北朝鮮をどうこう言えないな。
エホと奇形化した社会主義というのは思っていた以上に相似してやがる。
マジでヤバイぞこいつら。

そして人格の豹変ぶり。
怒鳴ったり、脅したり、なだめたり、すかしたり、また怒鳴ったり。
典型的な暴力団の話術ってよく言われるアレ。

>>351
だってそいつ、空気読む能力皆無だもん。
何かおもしろいことしようとしてもことごとく寒いんだからもうね、どうしようもないね。

>>351
それもそうだな。
分かった。
お前を喜ばせたくないから、
今日は消えるよ。

>>352
黙れ。

>>352
設問を理解する最低限の国語力さえないぞ、そいつ。

あたし馬鹿なのかな？
(;O;),
寝よっと
(-.-)zzZ

普通の聖書とエホバの証人の持ってる聖書は訳し方が違うのですか
それとも聖書には同じことが書いてあっても
副読本みたいなの（ものみの塔？)が特殊な解釈してるだけ？

>>354
今日は消えるよ、か。
俺は明日も来ますけど、どうすんの？ｗ

>>357 副読本があるのはエホ症だけでしょう、マイコンのためにね。
普通は聖書注解書でしょ。

>>357
細かい所は違いますけど、大筋は同じとみていいんじゃないですかね。
おかしいのは指導部の解釈ですね。

>>360 そうですよね。ユニテリアンと同じですね。
トム　クルーズで有名な　といっても「トム　クルーズ」なんて
知らないででしょうね、エホさんは。
ユニテリアンは歴史がありますね。

>>357 大きく違うのは、神とイエスが別であるという書き方らしいです。
復活の記述などは普通にあるので、これがアメリカが戦争をやめられない原因かも知れませんね。
「ものみの塔」誌には、
「子供を作らないで体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで戦争を防ぎましょう」
という解釈で頑張って欲しいものです。

オーストラリアの会衆にいたとき
ＭＴＳでた兄弟（外人）が自分の部屋でボクシングを見てた
たしか、蝶のように舞、蜂のように刺すとかいうボクサーだった
あと夫婦交換して排斥になった夫婦もいた

なんだ、こんなもんか、と正直思ってしまった
そんな結果、おなじ日本人の二世とエッチして帰国しました
帰国後に出来ちゃったのが発覚し、今の嫁さんになりました

今は普通の生活を送っています

>>359->>362

ありがとうございます。

>>363
> ＭＴＳでた兄弟（外人）が自分の部屋でボクシングを見てた
> たしか、蝶のように舞、蜂のように刺すとかいうボクサーだった

ナジーム・ハメド？
オスカー・デラホーヤ？

> 今は普通の生活を送っています

なによりですね。おめでとー！

あれ？今日はもう現役来ないのかw
こんなにも説得力もなく、話を逸らそうと必死な人を見るのは久しぶりw
一つでもソースを提出すれば良いのにね。・・ないから無理だろうけど。

人に死ね死ね言う宗教怖い！！証人は忍耐強く、非難されても冷静にと指示されてたのに。
本性出まくりですね。。。

>>365
素直にモハメド・アリじゃなかったっけ？

>>363
おめでとう
お子さん、立派に育ててください。

>>366
出る幕　ないのでは、、、、大根役者だから。

>>361
エホバの証人は福音派ユニテリアンの亜種ってことになりましょうか？

そういえばトムさんは最近も宗教がらみでドイツ入国を渋られてましたね。
流石はカルトに厳しいお国柄ですね。
たしかサイエントロジーではありませんでしたっけ？

>>341
>少し人が感情的になるとそれか。

>少し
>少し
>少し

コレが少しかよｗ
お前、自分のこと普通の人間とか言ってたけど

完全に異常ｗｗｗｗｗｗｗ

ｴﾎは異常が普通。

>>363特定しました！

>>372
辞めた方を特定しても、さしてﾀﾞﾒｰｼﾞはないと思われますが。
現役さんだとなにかとまずいですよね（笑

The entityさんへ
>>337で、
>神の約束と義と真理を確信しているエホバの民にとっては、
とおしゃってますが、ユダヤ人でもないあなたたちが、なぜ「エホバの民」
なんですか？

>>337
古代ユダヤの民は、メシアとしてのキリスト・イエスを退け、
彼を罪に定め、彼の殺害に荷担しました。
その結果、エホバ神はイスラエルを見捨てられ、
西暦70年のエルサレム攻略により、エホバとユダヤ人との契約関係は終焉したのです。

時代は移り変わり、19世紀後半のアメリカピッツバーグにおいて、
当時聖書研究者として知られていた人々の上に、
真理は燦然と輝きはじめ、1914年に異邦人の時が終わり、
キリストが王として天で支配を開始されたとき、
神はエホバの証人を、御自身の新しい国民・民とされたのです。

だからエホバの証人は『エホバの民』です。

ちなみに私は、The entityとは別人格です。

>>375
ラッセル以前は誰がエホバの民だったの？

誰かが細々とやってたんじゃないの？

>>377
「伝達経路」は一つだよね？
ラッセルは誰から受け継いだの？

>>375
> 真理は燦然と輝きはじめ、1914年に異邦人の時が終わり、
> キリストが王として天で支配を開始されたとき、
> 神はエホバの証人を、御自身の新しい国民・民とされたのです。

その後の結果が>>6ですか？
と申しますか、ラッセルが1914年を導き出した根拠はピラミッドの寸法からで、
その後ピラミッド説を撤回した後に強引に結びつけたエルサレムBC607年説も、
考古学的見地からは間違いだったということになっていますよね。
http://www.jwic.com/gentim_x.htm

なんでも簡単に断言するから、後が苦しくなるんですよー。
それは信者さんであるあなたの選択についても同じですよね。
いろんな可能性を想定して、相対的な見方をしておかないと、
恥もかきますし、なにより時間を、人生を無駄にしてしまいかねませんよ。

>別人格

だーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！！！！！

>>375
>ちなみに私は、The entityとは別人格です。

完全に病気です、ありがとうございました。
新手の自演だなww

これで26なんだよなー
なんつうか幼稚と言うか近視眼的と言うか…

二世脳てやつなんすかね？

中高生の
俺は特別な人間なんだ
世の中はなんて下らないんだろう
みたいなサムいオツムのまま成長してきたんだろ

>>379

ピラミッドの寸法と年代を関係付ける試みはされたが、
１９１４年を特定する決め手は、ピラミッドではなく、
既にダニエル書の大木の預言に注目していた。

BC６０７年について、考古学的にはほぼ間違いが確定しているが、
エルサレム荒廃の７０年の預言の納得のいく適用が他に見つからない限り、
聖書を信じる者という立場としては安易に撤回しないのは、褒めるべきかとｗ
進化論を否定するのもそうだし、考古学的な証拠よりも聖書の記述を信じるのは
一般的にはおかしいが、宗教としては正しいのではないかと思う。

相対的な見方を勧めるのなら、こういう見方も覚えておきなｗ

>>384
おっしゃる説もありなんですけど、
JWはそれを「真理」として主張してしまっていますよね。
自分達の解釈こそが唯一正しいものであると。

そんな意味では、確かに一般的にはNGですけど、宗教としては正しいですね。
輸血拒否にしても、信仰として「ｵﾚは信じているから拒否して死ぬんだ！」とおっしゃるならば
部外者としては非常に残念ですけど、自己責任の名のものとにありなんだと思います。

>>385
ガキが死んでるからそれもNG。

>>384
> 進化論を否定するのもそうだし、考古学的な証拠よりも聖書の記述を信じるのは
> 一般的にはおかしいが、宗教としては正しいのではないかと思う。

あでも、BC607年については聖書の記述ではないですよね。
もちろん一連の解釈については聖書の記述そのもの、というよりも、
やはり統治体の解釈を信じている状況なんじゃないかなーと思うんですよね。

まあいずれにせよ、そういう一般的におかしなものを、
「これが真理です、科学的にも正しくて、考古学的にも根拠があるんです」って、
公に主張して、大々的に伝道活動しているってことは、やはり危険ですし、
その矛盾点と危険性を指摘することはやはり必要なんじゃないかなーと。

信じ切っちゃっている方には、もうなにも言うことはないんですけどね（笑
でも例えばentityさんなんかはわりと悩んでいらっしゃるんじゃないかなーと…違いますかね？

>>386
それもまたおっしゃる通りで、
だからこそ、信者でも15歳未満の児童には必要な場合には医師の判断で輸血をしよう、
ってガイドラインができたんでしょうね。

ただ、どんなに洗脳されていようが、やはり大人には輸血拒否して死ぬ権利がある
ってことなんだと思われますね。法的には。

もちろん非常に残念なことだと思いますよ。
特に輸血拒否の教義を定めて、その割には色々がちゃがちゃと恣に小変更を繰り返している
上層部には憤りを感じますけどね。
ホント、末端信者さんの命をなんだと思ってるんでしょうねぇ。酷い話ですよ…

>>387

エルサレムの荒廃の期間を７０年とする聖書の記述のことだよ
考古学的にみると５０年程でしかなくなるんだな

ただ預言してただけなら、まぁ最悪「文字通りの７０年ではない」と片付けてもいいんだが、
歴代史第二３６章にキュロスの第一年にそれが終わったという記述があるゆえに
エルサレムの滅びはBC６０７年じゃないと、
聖書の預言じゃなくて歴史書としての信頼も損なわれるわけだ。

カール・オロフ・ジョンソンは統治体が同じ回答の繰り返しで、
まじめに扱う気がないかのように著書で述べているが、
彼自身も、統治体が７２年の「目ざめよ！」で示した、「７０年」に対する納得のいく
回答を出せていないのも事実なわけだ。（妥協案はいくつか思い浮かんだようだけどな）

残念ながら、この問題に関しては考古学と聖書両方を
全く矛盾させることなく結びつけることに成功した人は居ないように思える。
よって、考古学を信じるか、あくまでも聖書を信じるかという観点で考えると
エホバの証人は「宗教として」は正しいと言える。

さぁて、一応現役な俺はこれから集会だｗｗｗ

>>389
ガキ死なせて社会を混乱させてるから宗教としてNG。

>>389
まあその辺の聖書の解釈は結構どうにでもなる問題ではありますよね、
実際どんどん変更してきているわけですし>>6とか、最近の1935年の設定撤回とか。
1914年というポイントも、さらに苦しくなってきたら適当にずらしてくるんじゃないでしょうかね。

でまあ繰り返しになりますけど問題は、
そういう解釈を「真理」って主張していることですよね。
多くの信者さんはそういう裏事情を思いやることもなく盲信しちゃってるわけで。
あなたのようにちゃんと自分でそれなりに考察されたうえで、
それでも統治体を信頼するって方ならば、まあそれはもうお好きにされればいいんですよね。

ということで、私も集会なのでさようならー。

>>392 >>390
あなたたちは本当に現役なんですか？
どういう立場でいらっしゃいますか？
研究生？兄弟？姉妹？
あんな時間にレス出来るって事は、
もしかして開拓者？

高校の世界史で勉強したと思うけど（殆ど居眠りしてた）
西暦１５００年代中頃に宗教改革が始った。
それまでのローマカトリックに対して新教　つまり「プロテスタント」
ドイツでは「マルティン　ルター」フランスでは「ジャン　カルバン」
が有名です。当然異端審問に掛けられ殉教を遂げた人々が大勢いました。
１６００年頃に公式に認められたのではないかと、、、、
ピッッバーグと言えば迫害を逃れて清教徒が辿り着いたところ。
そこで細々と各家庭に集まって神に賛美と礼拝をしていましたとさ。
そこで出たー！　ティズ　ラッセル君。
彼はおそらくカルバンの二重予定論に接して恐怖を覚えた。
「自分は産まれる前から滅びる側の人間か？」と。
それで地獄の教えを排除して「自分は選ばれたイスラエル」と思いたかった。
要するに組織の創始者の思いこみによって選びの民　イスラエルは
我々だ！！　な～んてね。出来あがったのが「エホバの証人」
福音とは救い主イエスを信じる事によって魂の救いに与かる事をさしています。
死んだら終わりじゃないんだよぅ　と。
自殺行為に等しい輸血拒否なんて人間を創造された神がお喜びになると
思うかえ、皆の衆！

>>393別人格って嘘だったのか？
うそつき

>>394の続き
１９世紀後半なんてあちこちに教会があった。
彼は（ラッセル君）父親の跡を継いで洋服、雑貨商を営んでいました。
教会では当然献金があります。
そこで商人の彼は最後の審判で地獄に行く（彼の思いこみ）教えに献金
なんてアホらしくてヤッテランナイ！　って事でなんとかして福音を
変えたかった。そこで同士を募り聖書研究とやらで自分の恐怖を
取り除くように聖書を勝手に編纂した。（あな　恐ろしや）
出来あがったのが「新世界訳」！！
これを伝道する為にマルチ商法を利用した。
今では寄付という形で金を集める、信じた人達の生き血を吸って
肥大化していった。
「あなた方は神の選ばれた民、旧約に出てくるイスラエルの民です！！！」
と。
ひごろ抑圧されていた人々はこぞってラッセルの教えに傾注し
熱心に我を忘れてラッセルの仕掛けた罠に落ちて行きました。

あぁ、気の毒だ、欲に駈られた盲目の案内人に付き従った人達は。

いま現役エホバの証人は火曜日書籍研究会ですか？
何の書籍を研究してますか？
ププン酢

(*^ω^*)

>>395

だから、人格が回復しました。
何か…？

エホバの証人が彼らの主張の聖書的根拠と考えている民数記１４章３４節もエゼキエル４章６節も、彼らの
主張を支持していません。むしろ、それらは、彼らの解釈の仕方がいかに不自然で強引なものであるかを示
すものと言えるでしょう。その解釈の不自然さ強引さは、彼らがこの「聖書の規則」なるものを、「天に届く高い
木」の物語にだけに当てはめ、聖書の他の部分では応用していないことにも、現れていると言えるでしょう。

例えば、聖書はイエスが殺されて三日後に復活したことを述べていますが、「１日を聖書の規則に従って１年
と数える」エホバの証人の規則に従えば、イエスは三年後に復活したことになるはずです。以上の検討により、
エホバの証人のいう、一日イコール一年、という「聖書の規則」なるものはまったく聖書的根拠のない、極めて
不自然で強引な解釈であると結論せざるを得ません。

…しかし、ちょっと目をつむって、たとえこのような主張が聖書的根拠を持っていると仮定しても、実は、エホバ
の証人の終末１９１４年説には、もう一つの致命的な欠陥があるのです。それは何かというと、１９１４年説が成
立するためには、ユダ王国が崩壊した年から数えて２５２０年たったときが世の終わりの始まりである、というこ
とが認められるだけではまだ十分ではないのです。ユダ王国が崩壊した年が西暦前６０７年でなければならな
いのです。ところが、ユダ王国が崩壊した年は西暦前５８７年ないし５８６年なのです。このことは歴史学的にも
考古学的にもあまりにも決定的と見なされていますから、現代のメソポタミアやエジプトやパレスチナの古代史
を知るものにとっては、エホバの証人の終末１９１４年説は、とても受け入れるものではないと思われます。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html

No3　　投稿者　ティルダさん

長老・巡回監督との会合に際しては、徹底的に準備しました。１９１４年の教理の誤りを説明した資料
をまとめ、ならびに、その裏づけとなる考古学的な資料、ヘブライ語聖書逐語訳（ビブリア・ヘブライカ）
およびヘブライ語辞典を持参しました。それらを用い、考古学的・聖書解釈的な見地から、エルサレム
陥落の年を６０７年と算定する根拠に乏しいことを説明しました。

さらには、古い「ものみの塔」と「洞察」に示されている（歪曲された）考古学的資料を用いるとエルサレ
ム陥落の年をＢＣ５８７年と算出できることを発見したのでその点をも取り上げ、協会が考古学的資料
を歪曲している事実を指摘しました。これには彼らも驚きを隠せませんでた。彼らは黙って私の話を聞
いてくれました。…

最後に彼らはこのように告げて会合を終えました。「私達には兄弟の疑問に答えることが出来ません。
今話した内容のまま、協会に質問の手紙を書いてください」

無論、無意味な手紙など書いていないことは言うまでもありません。その後、一切集会には行っていま
せん。私の決意が固いことを見て取ったのか、以来、牧羊訪問はありません。こうして私は自然消滅を
遂げました。

http://fadeoutjw.web.fc2.com/page037.html

考古学の証言

バビロンの商業文書の粘土板が何十万部も出土して、それに商取引の年月日が書いてありました。それで、
現在、バビロンの全ての王の統治期間がわかっています。その粘土板の記録では、ネブカデネザルの即位
の年は、B.C.605年です。バビロン捕囚はネブカデネザルの第19年(Ⅱ列王記25:8)ですから、捕囚の年はB.C
586/7年となります。

これに対して、エホバの証人は、考古学は信用できないといっていい逃れようとしています。しかし、洞察第二
巻の年代学の項(P436)で商業文書は信用できるといっています。その証拠に「カンビュセス2世の…支配の第
1年は西暦前529年で、…キュロス2世のバビロンの王としての最後の年は西暦前530年でした。…。」と、考古
学を使わなければ特定できない年代を特定しています。(同P436)

これを聖書年代表と照らし合わせてみますと、おもしろいことがわかります。キュロスやカンビュセスはペルシャ
の王です。つまり、ペルシャの年代は考古学を取り入れて年代の特定をしているのに、新バビロニヤ帝国、それ
もネブカデネザルの年代だけは、考古学を信用できないといっているわけです。

また、エホバの証人はバビロン陥落の年B.C.539年を絶対年代として、年代計算の土台にしています。その証明
のために、洞察第二巻(P437)で、ジャック・フィネガンの「聖書年代学便覧」のオリュンピアドを使っています。しか
し、この本には、商業文書でわかった結果の、ネブカデネザルの統治表が載っており、本文でも明瞭にネブカデ
ネザルの即位はB.C.605年だと述べています。したがって、捕囚の年である第19年は、B.C.586年となります。

http://homepage2.nifty.com/ichikawakita/witness/seyama.html

>>398
やーいうそつきー

>>392

1935年のはもともと信じてなかったからなぁ、
撤回されても別になんとも思わないやｗ

「真理」に関しては
個人的には協会の言うことが真理だとは思ってないしｗ
ただ、真理を理解出来るように助ける点で、
一番実際的な行動をしてるのはこの組織だとおもってる。
今後も協会の出す情報の中から、真理を探し出すために
現役の立場は捨てる気はないんでね。

ちなみに、俺はこの組織に居なくても救われる人はいると思うよ
組織の言う大患難には、偽りの宗教は滅びて、
神か地の王のどちらを支持するか二者択一になるという。
その時に神を信じていれば救われるだろう。
その時に他の大勢と同じように信仰を捨ててしまわないようにという意味で、
今の時点でエホバの証人になってる人は有利なのかもしれんが、
「主よ、主よ」と言いながら父のご意思を行っていない名前だけのクリスチャンが
この組織内に大勢いるも事実。
一番厳しく評価されるのも、この組織じゃねぇかな

>>399->>401

あまり普通の現役は知らないだろうが
考古学的にはエルサレムの滅びがBC５８７－６年になることは
統治体も認めてるんだｗ
そのコピペはあまり意味を持たないよ

>>403
>>個人的には協会の言うことが真理だとは思ってないしｗ
>>ただ、真理を理解出来るように助ける点で、
真理だと思っていない内容でどうやって真理を理解できるように助けるの？
言語明瞭意味不明なんだけど。

> 一番厳しく評価されるのも、この組織じゃねぇかな
心配しなくて良いよ。裁きの日の前に解体されてるから。

1914年は第1次世界大戦だから、イエスの復活を信じた事が、いけなかったという問題でしょうね。
子供を作らないで体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょうという話は、なるべく早く伝わるべきでしょうね。

>>403
なんだー。背教者さんじゃないですか。
最初からそうおっしゃってくださいよー。
ご覧の方が誤解されませんよう、ちょっと注解してみますね。

> 1935年のはもともと信じてなかったからなぁ、
> 撤回されても別になんとも思わないやｗ
これは教団的にはNGです。
どんなに矛盾が噴出していようとも、
上層部が調整・撤回するまでは信者に異を唱える事は許されておりませんよね。

> 「真理」に関しては
> 個人的には協会の言うことが真理だとは思ってないしｗ
これもまたNGですね。
エホバの証人のみが神の経路たる宗教組織、と言うことになっておりますね。

> ただ、真理を理解出来るように助ける点で、
> 一番実際的な行動をしてるのはこの組織だとおもってる。
あなたの殊勝なお気持ちはﾜﾀｸｼ個人的には理解できるのですが、
肝心の教団側がそれを許さないですね。
その個人的な解釈を今後も貫かれるのであれば、
いずれ先方より廃絶される訳ですよね…

> ちなみに、俺はこの組織に居なくても救われる人はいると思うよ
> 組織の言う大患難には、偽りの宗教は滅びて、
> 一番厳しく評価されるのも、この組織じゃねぇかな
これもまた、あくまであなた個人の解釈ですよね。
他の信者さんの前で同じ事を発表されれば、
叱責を受け、撤回しなければ排斥な訳で…

まあ、かように教団としてのエホバの証人とは
実に擁護のしがいのない組織なんですなぁ。ホントに御愁傷様です。

>>281
> カエサルに従うようにってローマの聖句を知らないの？

書籍の売買を、無料配布＆寄付と偽って税金を誤魔化すような宗教団体は
その聖句は知らないんじゃないか。

>>407
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
ま、こんなとこで真面目な信者が釣れると思ってるほうが可笑しいんだがｗ

別に組織の間違いを指摘するつもりはないし
理にかなってる部分を強調して、注解なり話なりして、
基本的にそれぞれ自分で考えるように促すだけなんで
別にﾘｱﾙで背教者扱いされることはまず無いが・・・

というか、そういう微妙な部分を聞いただけで背教者扱いする長老が居たら
そっちのほうが後ろめたさを持ってる証拠だしね～

っで、俺のスタンスだが、一般人から指摘されることに関しては、
結局信仰の問題なのがほとんどだから別に擁護も批判もしない。
ただ、調べもしないでコピペだけでエホ証の教理の矛盾を指摘したかのような発言は気になるんでねｗ

BC６０７年関連も、俺自信は協会の言い分が必ずしも「正しい」とは思ってない。
が、先にも述べたが、撤回しないのには理由があって、
単に１９１４年が危ういだけの理由じゃなく（あ、もちろんこれも大きな理由の一つだろうけどｗ）
聖書を神の言葉と信じて、人間の誤りの入り込む余地がなかったものとして、
全てをうま～くつじつま合わせる為の努力の結晶だということを知っておいてほしいんだな・・・

なんか自分で書いてて、結構酷いこと言ってるな、協会に対してｗｗｗ

つまり、聖書の一部は神話や伝説で事実ではないと言ってしまうのは簡単なんだよ
どこかのキリスト教さんみたいにｗｗｗ
しかし、それは宗教としての終わりを意味する

ま、俺があぼ～んされたら、そっちの味方になるかもしれんがｗ
とりあえず聖書を勉強するには、いい環境にいると思ってるので、
しばらくおとなしく現役続けますよ～

>>409
まあそういうのもありなんでしょうけど、
最近話題のblog長老さんもそうなんですけど、
この宗教を擁護するってことは、つまり輸血拒否を擁護するってことにもなるじゃないですか。
これも信仰の問題、と言ってしまえばそれまでなんですけど、
統治体も組織も聖書もｱﾚだと思っているものからしますと、
現実に死者が出ている現状では、やはり容易に看過しがたいんですよね…

あとはまあいいんじゃないですかね。
そういうスタンスで現役されていれば、
働かないで開拓しろーとか、キリスト教徒は皆殺しだーとか言われても、
「あーまた盲信者が馬鹿な事いってるなぁ」てスルーできますしね。

中国産の食材とかで、本人の意思に関係なく
血液成分を摂取してしまったらどうなるんだろうねぇ
意識の無い状態で、輸血されても
後でギャーギャー騒ぐんだから、食品にも反応して良さそうなもんだが

結局組織に言われてない事は曖昧な態度なんだよね、こいつら
輸血拒否はこの宗教のアピール要素だから、必死こいて拒否してるだけだろ

>>409
指摘された矛盾点に屁理屈付けて、無理やり自分を納得させているようにしか見えないのですが。

>>412
まあー彼も大人なんでしょうから、
どんなに苦しかろうが好きなものを信仰する権利がある訳でしょうしね。

あそうだ、なんちゃって現役さんは、entityさんについてはどう思われます？
彼26才で開拓奉仕もされていらっしゃるんですよね。
ちょっと心配じゃありません？

>>410
子供の輸血に関しては、批判されてもしょうがない部分もあるとは思いますが
信仰のために命を捨てる人は大勢いるので、「自分で」決定したことに関しては
どうしようもないんじゃないですかね。
何処までがOKなのか、組織がラインを決めるというのはどうかと思いますが、
血に関する聖書の言葉が単に動物に対する憐れみを示すだけというよりは、
犠牲やキリストの流された血の意味を考え、血を神聖なものとする考え方は
「聖書的」だと思います。

輸血をしても、血の神聖さを汚さないと神のみ前で言い切れるだけの考えを持って輸血するのと、
単に死にたくないから、罪だとしても構わないと思って輸血するのとでは、
組織からの扱いは同じでも、神の見方からすれば違うと思っているので。

>>409
> つまり、聖書の一部は神話や伝説で事実ではないと言ってしまうのは簡単なんだよ
> どこかのキリスト教さんみたいにｗｗｗ
> しかし、それは宗教としての終わりを意味する

何でそうなるのかわからんが・・・原理主義者か?
聖書が事実を書いてないとしても、指南書・道徳書として
充分に宗教は成り立つと思うんだが・・・

聖書が全て真実だと考えるのはオカルトに近いな。

>>412
読解力あるか？
俺自信は納得してないぞｗｗｗ

>>412
別に人の生き方に口を挟めるような人間じゃないが・・・
エホバの証人になっただけで、自分は救われた側の人間で、
他の人を救う立場にあるというタカビーな考え方は持たないで欲しいなｗ

>>415
つまり、聖書（聖典）の中で、何が正しくて何が嘘かを決めるのは
信じる側、つまり人間の都合で決まるわけだろ？

結局聖典という看板を借りた、人間の教えにしか過ぎない
人間より高位の存在の知恵がないのなら、そんな宗教に意味は無いと思うが

>>414
ありきたりなお話なんですけど、

・サウルの兵士は血のままの肉を食べたけどわりとokだったんじゃない？
・淫行と血と絞め殺されたものを避けるの「血」って、暴力行為の事じゃないの？
・イエスは安息日の決まりよりも人羊を救う事を優先してましたよね？

てなことはありますよね。
まあこの辺りはもう聖書の解釈の相違、信仰の問題になってしまうので、
別に返答して頂かなくて結構ですが。

>組織がラインを決めるというのはどうかと思いますが、

まあ争点はそこじゃないですかね。
輸血拒否なのにどうして分画を良心の決定の範囲内にしたりするのか、
つううかなんでこんなに>>120色々禁止したり解禁したりするのか。
あなたのおっしゃるように、聖書を無謬の神の言葉と奉じて
その真の解釈を目指す組織の行う事にしては、お粗末というか
あまりにも無責任じゃないですかね。
と言うことは、やはり主張したい感じではありますね。

>>416
> 別に人の生き方に口を挟めるような人間じゃないが・・・

ｽｲﾏｾﾝ…
私もそれは肝に命じたいです。

をを、こんな時間ですか。
ではまたの機会に～

どんなに擁護しても、
「唯一正しい宗教」と言っているかぎり、矛盾や矯正は許されない。
証人は自分達で首をしめてしまってるんだよ・・・
上層部が書籍は人間の解釈で、神から聖霊を受けて解いているとは言い切れない、と言っていれば論破でｌきるかもね。

>>420
> 上層部が書籍は人間の解釈で、神から聖霊を受けて解いているとは言い切れない、と言っていれば論破でｌきるかもね。

これはたまに言ってるんですよね。
言ってはいるんですけど、実態はそれとは違って、
自分たちの教義・主張に異を唱える信者を許す事はない訳でして。
まあ対外用の言い訳なんでしょうね。

そもそも霊感を受けていなくて間違える事もあり得て、実際間違えている組織を
「唯一正しい宗教」と言ってのける現状がなんだかなーですよね。

>>421
あ、そうなんですか。
彼等の教義は、一部、人間の言葉なんですね・・・
矯正や嘘予言などで人間の言葉に惑わされて振り回されて・・・
証人自身が「人間の言葉に惑わされて」いるんですねw

*** 目97 7/8 26‐27ページ科学と聖書は相いれないものですか ***

聖書は詩的な表現を用いて，幾千年も昔に生きていた人たちの感じ方を表わすことが少なくありません。
エホバは空を『鋳物の鏡のように堅く』打ち伸ばした，つまり鍛造したと述べるヨブ記の言葉は，空が明るい
反射光を放つ金属の鏡のようであることを見事に描写しています。（ヨブ 37:18）この例えを文字通りに受け
止める必要はありません。それはちょうど，地球には「受け台」や「隅石」が備わっているという例えを文字
通りに受け止めないのと同じです。

…しかし興味深いことに，聖書の記述の幾つかは，その当時の人々には知られていなかった科学的な知識
を反映しているようです。神は「北をむなしい所の上に張り伸ばし，地を無の上に掛けておられる」と，ヨブは
説明しています。（ヨブ 26:7）地球が「無の上に」つるされるという発想は，地球は象やカメの上に載っている
という古代の大半の人々の神話とは非常に異なっています。

現代科学と一致するヨブ記の記述はそのまま受け入れて布教活動に用いるのに、同じヨブ記でも現代科学
と一致しない記述は「文字通りに受け止める必要はありません」で片付けるのがエホ証。都合よすぎw

>>422
そうなんですよねぇ。
だからこそ、やはり振り回されていらっしゃる末端信者さんは
被害者なんじゃないのかなーと思ってしまうんですよね。不遜でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ちなみに、聖書では偽予言者に対して厳しい言葉が連ねられていますし、
人間の伝統を重視しして、一般ユダヤ人を地の人と蔑むパリサイ人を
蛇蝎の如く忌み嫌っていますよね。

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

だったら黙って信仰してりゃいい。

>>416
言い訳ばっかりだな

>>428
罵倒したり荒らしに走ったりしないだけ、ｴﾎ儲としちゃ上出来なほう。

ヤバいな…。(・_・;)
ちょっとまずい事になってきた。
どうしようか？
昨日の書籍研究…

>>430
あたまＥＭＰＴＹにしてやり過ごせ

嘘ばっかついてっからだろボケ

条件付きでも構いません。
誰か助けて！

==========
341 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/07/09(月) 20:05:07 ID:QNy1HXYL
>>339

散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。

んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！

==========

今書籍研究しているのは啓示の本ですよ。改訂しないで、読み変えして勉強しているんだってさ、ご苦労様ですた
エホバの証人の人生
＼(^o^)／オワタ

大阪の地域大会っていつ？
朝の通勤でかち合うのが嫌なんで誰か教えて。

>>375
結局エホバの証人が、自分たちをエホバの民だといってるのには
聖書的根拠があるわけでは無く、ただの思い込みなんですね。

>>430
？
どういうことですか？
昨日ってことはすんだことですよね。
あんまり悩んでもしかたがないのでは…

無駄な望みをきっぱりと捨てた者には
　その代償として穏やかさを与えられる　そして穏やかさは常に増す

神を信頼している事や
　心から奉仕している事が疑われるのは　最大の名誉毀損である

クリスチャンとして生きていく事
　普通に出来る範囲で他の人を助けてあげる事
　　それ以上は全部神の手にあることだ

後に残していけるもので最も値打ちのあるものは
　ただ正しく生き抜いたという事実

神への完全で純粋な気持ち　　神の子を唯一のかしらとして従う気持ち
　真理に対する嘘の無い気持ち、他人に対する思いやり・・・

只今奉仕から帰ってきた僕が来ましたよ。
雨でズブ濡れになりながら、田園地帯を奉仕させて頂きました。
今週は拒否が一件増えましたね。今度来たら殺すそうです。
昨日の書籍研究はトラブりましたが、今日は野外で神のみ名を賛美することが出来ました。
これからも、命を救う業に携わっていくぞ！神の王国に心の清らかな方を導くんだ！

最後に一つ、私はこのスレのあなた方に対し、
正式に宣戦布告いたします。

そのつもりで…。

>>440
バーカ

>>440
お疲れさんですな。
どんな事情があるにせよ他人様に「殺す」は良くないですよね。
まあご苦労様です。

>宣戦布告

それもいいんですけど、ひとまず携帯でアクセスするのはやめませんか？
小さい画面で見ていますと、ここの書き込み、特に批判的荒らしさんが書かれる暴言が、
ぜーんぶ自分あてなんじゃないのか…なんて勘違いをしてしまいがちですよね。
もちろんそんなことはないですよね。それは妄想です。

それに、ｿｰｽを提示してきちんと擁護するおつもりなのでしたら、
やっぱりPCからじゃないと。ライブラリ用にPCはお持ちですよね？

>>441
シンプルでよろしい。

>>462
PCは持っているし使える。
もちろんライブラリも持っている。
だがネットはつなげない。
エホバの証人はそうなの。
Hahahahaha…

>>462は>>442
誤爆だよ誤爆。
わかったかばか

>>445
PCだったらそういう細かいミスもなくなりますよ。

それに、協会が言う「ネットの危険性」には、
もちろん携帯でのアクセスも含まれますよね。
そもそも教義でネットが禁止されているわけでもなくて、
気をつけなさい、ってことですよね。公式HPがあるぐらいなんですから。

とまあﾜﾀｸｼのようなモノの忠告なんて、お聞きになりたくないですよね（笑
いやｽｲﾏｾﾝ。

>>445
バーカ

>>446
いや、だからつないでないのよ。
僕は親元にいるし、勝手にゃつなげないしね。
第一ソースなんてないしね。
あんたらに洗脳されかけてるよ。
昨日の書籍研究なんか、
啓示の書の年代計算の資料で、モロ607年の部分だった。
俺も607年の証拠集めに、
ネットカフェ行ってサイトくぐりまくったが、
何を見ても597年か587年としか書いてないんだよこれが。
なんでだよ。537年の70年前だから、607年でしょうがね。聖書にははっきり書いてるよ。

考古学的証拠はないのか？
聖書は間違ってんのか？
それともこれはサタンの策略か？
エホバの証人が間違ってんのか？
俺は仕事も恋愛も犠牲にして、オッサンに殺すぞとどやされ、
一件一件雨の中を馬鹿を売って歩いたのか？
教えてくれよ？
こんな筈じゃないんだ…。

＞俺は仕事も恋愛も犠牲にして、オッサンに殺すぞとどやされ、
＞一件一件雨の中を馬鹿を売って歩いたのか？

一つ確かなのは、こいつならエホやってなくても境遇は変わらんと言うこと。
==========
341 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/07/09(月) 20:05:07 ID:QNy1HXYL
>>339

散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。

んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！

==========

>>448
> エホバの証人が間違ってんのか？

これではないかと。
さらに突っ込みますと、上層部は1914年の教義の間違いについて、
理解していながらも、現時点では「これが真理だ」と象徴しているのではないかと。

ちょうどこのスレの上の方、>>379あたりからその件が扱われてますよ。
なんちゃって現役さん（ID:fjWT8YrE）のスタンスが、
今のあなたの参考になるんじゃないですかね。

>>450
甘やかしなさんな。
「教団側に問題がある」→「自分は問題ない」
って目を逸らすタイプなのは明らか。

教団、本人ともに大間違いだろ。

＞バーカ

このまま返すわ。

>>452
バーカ

>>453
＞ >>452
＞バーカ

バカ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>455
＞バカ涙目ｗｗｗｗｗｗ

これで26歳だもんな。
惨め過ぎて乾いた笑いしか出てこない。

証人だってネットくらいつなげてるよ。
リビングに置きましょうってアドバイスされてるし。
つなげるお金がないんじゃないの？

>>440
> 最後に一つ、私はこのスレのあなた方に対し、
> 正式に宣戦布告いたします。
> そのつもりで…。

>>448
> 教えてくれよ？
> こんな筈じゃないんだ…。

宣戦布告した相手に教えを請うているのか？

今年の夏の大会に連れて行かれそう･･･｡
やだ････｡
なんかもう許せないとか恨んでるとかそんなんじゃない。
もう関わりたくない。
忘れたい･･･｡

エホバって神は
存在しません。
天地創造の神はエロヒムなるヤハウェロゴス　プネウマです。全くの唯一神なら
神は愛ではないんだよ。愛には対象が必要なんてす。父だけが永遠の無限の過去からおひとりなら神は愛にはならないのです。
父子霊三方が理解し難い仕方で存在し愛の世界を形成していたのが聖書の神理解です。

謂わば巨大な大仏の胎内仏がロゴスであり、聖なるプネウマは風の女神のように自由に周囲を駆け巡っているイメージです。

神は愛なり
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/trinitas.html

イエス・キリストは愛なり
http://www1.cncm.ne.jp/~toguchi/ozaki_catholic/28.htm
つまり、神＝イエス・キリスト
それを否定するのが異端のエホバの証人
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/name1_2.htm

「子供を作らないで何百年も生きている」という話を聞いたのは最近の事ですから。
イエス・キリストの復活を信じない事が出来ないと、「ものみの塔」は無いも同然ですね。

>>451
ｽｲﾏｾﾝ…

>>448がかなりせっぱ詰まったものに感じてしまいまして…
たしかに目に余る言動もあるのですが、彼はそれだけ純粋なんじゃないのかなーと。
昨日来たなんちゃって現役さんのように、おそらく一世でそれなりの生活をしていて、
協会のアラにも気付いていて適当にやっているような信者さんはいいんですけど、
彼のような二世さんは放っておいたら壊れちゃうんじゃないかと心配で…

>俺は仕事も恋愛も犠牲にして、オッサンに殺すぞとどやされ、
>一件一件雨の中を馬鹿を売って歩いたのか？

この辺なんか、まさに魂の叫びなんじゃないですかねぇ。
上層部に聞かせてやりたいですよ。

entityさん、ホントにちょっとペースを緩めるのもありなんじゃないですか？
26歳ならなんでもやり直せますよ。頑張ってくだされ。

26でエホ開拓者か．．．．．．．．．

ザルで水をすくうような何の実りもない人生をいま間違いなく

歩んでいる。

それでいいのか？　

>337 The entity ◆2IVJn2z82w
>あんたは心底親切心のつもりかもしれんがな、
>神の約束と義と真理を確信しているエホバの民にとっては、
>貴様の同情や親切心など、誹謗中傷でしかないんだ。

>>466
確かに（笑
お節介ｵｻｰﾝで申し訳ないです。

仕事が一段落したので晩ご飯食べに行ってきますね。
また明日。

>>448
はいはい、別人格、別人格ｗ

>>467氏の器のでかさにいつも惚れ惚れさせられる。

それは、この僕という偉大な引き立て役の存在に大きく依存しているんだ。

分かったか糞共。

馬鹿め。

エホバの証人はいつも誰かに支えられてるからね。

お前らその言い方サタンだぞ

>>467
あなたも、変な情報に惑わされず、
いつかエホバの組織に復帰できるといいですね。
気を使ってくださってありがとうね。

==========
341 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/07/09(月) 20:05:07 ID:QNy1HXYL
>>339

散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。

んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！

==========

>>470
自分を糞と言ってるに等しいと判れよ、厨房。

何が糞だ。
人権侵害、名誉毀損だな。
まったくマメな奴らだな。
どうした？
他のスレには行かんのか？
他に語り合うネタはないのか？
俺はお前等とは違う。
話題は豊富で、会話のネタは幾らでもあるんだ。
それが出来ないお前等は糞だ。
なあ糞共、問うていいか？
どうすればそんなに汚くなれる？
どうすればそんなに臭くなれる？
どうすればそんなに忌まわしくなれるんだ？
教えろよ？
お前等は無力だ。
糞が束になったところで、なんの成果も挙げられない。
だってお前等は糞だもんな。
汚ねぇウンコ野郎が。
おいウンコ！

>>477
またしても自分を糞と言ってるぞ、厨房。
あと削除依頼の方法くらい判れよ、厨房。

>>477
さすが！
邪教の信者は言うことが違う！

>>440宣戦布告→>>448泣き言→>>477逆ギレ

ほんと、話題が豊富で感心するよ。

ふーん、エホバの証人って超下品なんだね。

違う違う！
あれは僕とは別人格の何かなんです。
僕はサタンにそそのかされ、
うまく利用されてしまった。
あの時の僕は、僕ではない僕だったんだ。
だがもう違う。
僕は目覚めた。
これからは神の王国の擁護者として、天命と神意を全うする。

みなさんよろしくお願い申し上げます。

うわ、さっぶぅ～～～～～～。

エホバの証人、例えば貴方たちが会いたいエホバの証人は、残念ながら
ここには来ないでしょう。Emptyさんのレスの整合性のなさから類するに
まともな人間ではないことは火を見るより明らかです。
彼に比べれば、まだ引退宣言をしたバンナさんのほうがまともだったでしょう。
傍観者の私としては、新たなチャレンジャーが来ることに期待しています。
彼Epmtyさんはスルーでよろしいのではないでしょうか？

>>484
いいよ、それでも。
池沼をマトモに視界に納めるのもなんかね。

>>484 ヤマウチ　イタリアン
>彼Epmtyさんはスルーでよろしいのではないでしょうか？
>ID:1iAeh+2T
>>485 The entity ◆8x8z91r9YM
>ID:1iAeh+2T

？でっ、>>484は何がやりたいんだ、2代目emptyを襲名したいのか？

>>482
どうしても携帯でネットに繋いでJW関係の話をされたいんでしたら、
こちらの擁護系掲示板でやさしくしてもらったほうがいいんじゃないですか？
ちょっと覗いてみてはいかがですか？
http://bbs.avi.jp/187967/
http://6810.teacup.com/yattanejw/bbs

>>484
でもバンナ氏はJW外の人でしたから。
JWの教育の悪い部分を抽出してしまったような
entityさんには少し情状酌量の余地があるのではないかなと…

あくまで個人的見解ですが基本的に組織から出る人と言うのは基本的な知識も無いくせに批判ばかり
する人が多いですよね。あと、自分が抱えている病気を全て組織のせいにする。
精神病になったのはあなたなのにいかにも組織がその因子を作ったかのような妄想
を繰り広げる人々。ｴﾎﾊﾞの証人になったのも病気になったのもあなたのせいでしょ。
ハルマゲドンがいつ来るかななんて正直僕には興味ありません。来る時は来るでしょうし
来ない時は来ないでしょう
肝心なのは人々の心を自分に向けさせようとする努力ではなく、先ず、ｴﾎﾊﾞに祈る
事によってｴﾎﾊﾞご自身に解決して頂くと言うクリスチャンとしてごく自然な事を最初
にするべきです。
　世の人々や背教者達が集まる２チャンネルではなく、資格のある然るべき人々に
注意を喚起する事も必要な事です。

　問題の無い人などいません。それはｴﾎﾊﾞから叙任された仲間達も同様です。問題
がおきた時の為にｴﾎﾊﾞは聖書によって解決のための雛型を示されました。ｴﾎﾊﾞは
問題が起きた時に「仲間を叩く事」によってではなく平和裏に神権的な方法で解決
する事を強く望んでいます。
　又、ｴﾎﾊﾞは仲間の同労者達に権力を与えたのでもありません。その様に感じていると
すればそれは兄弟達に対する妬みであり、ｴﾎﾊﾞはそれを見逃すことはありません

>>489
> あくまで個人的見解ですが基本的に組織から出る人と言うのは基本的な知識も無いくせに批判ばかり
> する人が多いですよね。あと、自分が抱えている病気を全て組織のせいにする。

あなたも相当でいらっしゃいますね。

> ハルマゲドンがいつ来るかななんて正直僕には興味ありません。来る時は来るでしょうし
> 来ない時は来ないでしょう

個人的見解とおっしゃっておられますが、
それは協会の主張とは違うと言うことは認識されておりますよね？
>>6

> がおきた時の為にｴﾎﾊﾞは聖書によって解決のための雛型を示されました。ｴﾎﾊﾞは
> 問題が起きた時に「仲間を叩く事」によってではなく平和裏に神権的な方法で解決
> する事を強く望んでいます。

現実として「神権的な方法」とやらは、「統治体からの指示を待つ」という方法ですよね？

聖霊を受けていない不完全な人間の組織である統治体に提唱する神権的な方法によって
生じてきた結果が>>7-8、>>120ですよね。

まあそういうスタンスでもとらないと、擁護もやっていられないってことなのでしょうけど、
結局ちょっとでも独自の見解を持っている限り、
あなたも私も、組織からすれば背教者ってことになりますね。

>>489
あんたを見てると「JWに嵌ってしまったから精神病になったんだな」ってのが良く分かる。
妄想じゃなく事実だから。書き込みにはっきり現れてるじゃんｗ

というわけで、仙台スレにカエレ！

はいはい、サタンのせいサタンのせい

優しくしてもらおうなんて思わない。
あなた達に、命の道へと還って欲しいだけだ。
単細胞なアンチ共は、人の書き込みのちょっとした矛盾点や、
あまりの心ない誹謗中傷に対する細やかな反論に対し、
やれ知障だ、やれ気違いだと大騒ぎする。
まるで、待っていましたかのような反応である。
だが、この私の狙いはそこにある。
彼等の、羊の皮に隠された狼の如く素性を明かし、
彼等のサタン的な真の意図、
つまり、人民を疑心暗鬼にならせ、妬みと嫉妬、さらには破滅をたぐりよせようとする
邪悪な素性を焙り出したのである。
私は世人の反応を恐れない。
死すべき人間の意向など、糞便の腐れに等しいのだ。
私の内奥の神意が、
私を正義と慈愛の実践へと駆り立てる。

エホバの王国を告げ知らせ、常に目覚めていなければならない…。
永遠の命は目前に広がっているではないか。

がんがれ俺！
応援よろしくおながいします。
(__)(__)(__)(__)

>>493
マジレスなんだけど、JWに戻ったところであんたみたいなのしか居ないんだろ？
集まる人にも教えにも神様にも魅力を感じないんだよね。
はっきり言えば、　お　こ　と　わ　り　だ　！　ってことなんだけどね。

少なくとも、あんたから本物のクリスチャン人格は見受けられん品。

こう思うと、現役の時の俺っていかに真面目だったかがわかるよorz

ほらこれだ。
何だかんだで結局言い訳だよ。
口だけ敗狂者がよ。

>>488
＞JWの教育の悪い部分を抽出してしまったような
ここは本人の責任しょ。
＞entityさんには少し情状酌量の余地があるのではないかなと…
無いっす。

＞323 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/07/09(月) 12:55:48 ID:QNy1HXYL
＞>>321
＞結局何が主張したいの？
＞お前はユダヤ系なのか？
＞じゃガス室で死んだら？

>>493
＞私の内奥の神意が、

にせよげんしゃ　が　あらわれた

にせよげんしゃ　は　あめのなか　ふきょうかつどう　を　している

にせよげんしゃ　は　オッサン　と　そうぐうした！

にせよげんしゃ　の　こうげき！
にせよげんしゃ　は　ハルマゲドン　を　となえた！

しかし　なにもおこらなかった

オッサン　の　こうげき！
「こんど　きたら　ころすぞ！」

にせよげんしゃ　に　35　の　ダメージ！

にせよげんしゃ　は　ずぶぬれで　にげだした！

にせよげんしゃ

じょうたい　：　ストレス

コマンド？

つかう

どうぐ
→・じゃきょうのせいしょ
　・ぶきみなちらし
　・けいたいでんわ

にせよげんしゃ　は　じゃきょうのせいしょ　を　ひらいた
にせよげんしゃ　は　こころ　を　おちつかせようとしている

しかし　なにもおこらなかった

にせよげんしゃ

じょうたい　：　ストレス

>>493
ほんと病んでるね

【裁判】統一教会に2億7600万円賠償命令＝二審も献金勧誘の違法性認定－東京高裁

違法な勧誘行為で多額の献金をさせられたとして、東京都足立区の女性（69）が、
世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者4人を相手に、
約5億4000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は12日、
一審に続き勧誘行為の一部について違法性を認め、約2億7600万円の支払いを命じた。

一審の賠償額は約2億8900万円で過去最高だった。
高裁は一審が違法とした勧誘行為の一部について違法性を認めず、
賠償額を約1300万円減額した。原告側は上告する方針。　

7月12日18時31分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000121-jij-soci
　ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184233242/

輸血拒否しろとマインドコントロールされて家族が死んだ、
エホバの証人に慰謝料を請求する、
とかそういう裁判がそのうち起きそうだな。

>>495
人格の一つに「クリスチャン人格」は無いんだねｗ

構って欲しいだけなんだろ？
だから鳥付きコテハンで書き込みするんだ。面白いね、君。

批判されるのが嫌なら来なけりゃ良いのに。
何がしたいんだか・・擁護にしては説得力皆無だし・・・

109 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/08(金) 00:22:19 ID:I/RQD0Fy
>>106
ごめんなさい。
答えられません。
血を避けるようにって聖書の命令に従っているとしか言えないんです。
若いとはいえ一応開拓者、情けない限りです。
もうID変わってるかも知れませんが、僕が>>80で間違いないです。
感情的な書き込みも謝ります。
申し訳ありません。

僕は現役二世です。
全て聖書の教えと教えられ、それを信じてきました。今も信じていますが、
得心できない部分や疑問点がチラホラ…。
今後遊び半分で荒らしをしたりしませんので、
少しお話を聞かせてもらっていいですか?

正直、俺不安で押し潰されそうです。
仕事先でも会衆ん中でもイイコで通してきましたが、
さすがにパソコンん中では駄目でした。

125 名前： The entity ◆2IVJn2z82w [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 07:01:21 ID:I/RQD0Fy
>>124
初めまして。
聞き飽きたようなコメントですが、
こういった場所で読むと、やっぱりホッとさせられますね…。
124さんはしっかりとした良心をお持ちのようですが、
でもなぜこんな所に…？
兄弟か姉妹なんじゃ…。
できれば貴方の事を信用したいので、
仲間の信者だというアリバイを頂けませんか。
ちなみに僕は、26歳男性。ごく最近開拓を始めた者で、中四国のある会衆に交わっています。

エホバの証人を批判する輩を軽くあしらってやろうとくぐったんですが、
逆に心の隅に眠ってた疑念みたいなのが成長してきて、
今、少し不安定です。
霊的な活動は活発ですが…。
2chの掲示板で、悪に悪を返すような書き込みをし、
エホバのみ名にそしりをもたらすような事をした事実にも心を痛めています。

つまずかせてしまったならゴメンなさい(__)

450 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/06/12(火) 12:15:27 ID:1tfOhwBM
僕の行動は単なる好奇心です。
現役長老のあの内容のブログがありなら、
僕の一連の行動なんて、十分許容範囲かと思いますが…。

おふざけ半分真面目半分ですね。
僕も若いです。
一般の若い人となんら変わり無いですよ。
世の人みたいに普通に仕事して、週末には夜更かしして遊びたいと思ったりするんです。
でも現実は、仕事もそこそこに週中はみっちり伝道、週末も伝道と集会で無休状態…。
でも教えは信じてる。
ただ、そんな悩みをぶちまける人間が周りにはいない。
みんなガチガチ…。

僕がいいたいのは、エホバの証人も、
まあ普通の人って事です。
みんな奉仕は苦手。だって隣人に嫌われたくないもん。
教理ばっかりしか頭に無い訳じゃない。
僕だって、ババァ姉妹と奉仕するより、
若い女の子のがいい。
ムラムラくることも度々。
だけどそれをいう先がない。
だからこんな所にしか来る場所がない。
書き込みに、エホバの証人の一面と、普通の若者の一面、そしてヤケクソになって半ば荒らしっぽくなる一面があるのはそういう理由だと思う。

人格破綻してるっていわれりゃそうかもしれません。
もう来ません、絶対に…。少なくともこのコテでは。

失礼しました(__)

>>506
だ、そうなｗ
もっと要る？

>>493
> 単細胞なアンチ共は、人の書き込みのちょっとした矛盾点や、
> あまりの心ない誹謗中傷に対する細やかな反論に対し、
> やれ知障だ、やれ気違いだと大騒ぎする。
> まるで、待っていましたかのような反応である。
> だが、この私の狙いはそこにある。
> 彼等の、羊の皮に隠された狼の如く素性を明かし、
> 彼等のサタン的な真の意図、つまり、人民を疑心暗鬼にならせ、
> 妬みと嫉妬、さらには破滅をたぐりよせようとする
> 邪悪な素性を焙り出したのである。

↓
>>322

つまり、お前がサタンだｗww

>>510
ありがとうございますwwお腹いっぱいですw
病んでますね。

>>507->>509
しばらく離れているけどまだ信仰わずかに持ってる者です。
叩かれたりしない安全なところで話できないですか？
気持ちすごくわかるから。

ものみの搭聖書冊子協会って　教会のクリスチャンとは違うじゃない。
宗教関係の出版会社のポランティアさんが　何故クリスチャンなのですか？
何方か教えて下さい。
とても迷惑しています。断っても断っても来られます。
警察にも言って一応巡回はしてもらっていますが。

罪悪感を植えつけて人をコントロールするのがエホだ。

開拓奉仕も罪悪感をあおってハルマゲドンで脅かして

やらせるのがエホだ

「今の人間社会をみてください。すごいいきよいで犯罪が増加しているのでは
ありませんか？イエスは終わりのときにはこのような邪悪な人々が
多く出てくると予言なさいました。まさに今は終わりのときなのです！
エホバはご自身のために証人達になにを求めていますか？
自分自身の持っているすべてのものをすべてエホバにささげる
ことをエホバは求められるでしょう。イエスはこのことのすばらしい
手本を示されました。
そうですイエスは全時間の王国の宣伝者として生涯を貫かれました。
私たちもイエスの模範を理解したら開拓奉仕を始めてみたい
と思うかもしれません。益々世は混迷を深めていくことでしょう。
今の時代にあって開拓奉仕を始めることはなんと素晴らしいのでしょう！」

ってな話をうーんと聞かされるわけだ。
エホはやっても開拓者だけは　やるな。
もちろんエホをやってもだめだ。
いいか　ハルマはぜったいにこないしイエスはエホバの王国なんか
宣伝してはいない。
すべては作り話なんだよ。
作り話のために人生棒に振るつもりか？
エホよ真人間になれ。

>>513
こういう奴だが耐えられるのか？
>>319
>>322
>>323
>>334
>>341
>>375

>>515
罪悪感を植えつけて人をコントロールするのはキリスト教全般に言えることだよ。
巻き込まれ事故を原罪とか言って罪として負わせてるんだからね。

>>513
まだあるぞ
>>398
>>440
>>445
>>470
>>477
>>482
>>493
>>495

>>516 >>518
･･･なんか･･ご親切にどうも･･･。
全部は読んでなかったからびっくりしたけど･･。

最後の３レスの内容が本音なら、力になりたいなと思った。
見てるといいけどなぁ。

>>514
信仰ってのは自由なもので、「自分がそのように信じているから（考えているから）」と言えば
なんでも通る業界なんですよ。エホみたいな宗教をのさばらせているのは、あなたたちのような
「自称クリスチャン」だということも忘れないでね。迷惑してるなんて言う前に対抗策を練ったらどうよ？

あなた、ひょっとしてエホ訪問時の断り文句に「私はクリスチャンです」なんて言ってないだろうな？
それは彼らからすれば断り文句ではなく紛れもないエサだぞｗ

A：二度と来るな！　今度来たら殺す！（包丁を持っていると効果的。料理中に応対することもあるだろうし）
B：実は私、断絶者なんです。一緒に5人ほど辞めたんですよ。
C:「訪問拒否にしてください。上の人にその旨を伝えるようにしてください」

↑３つの中から好きなのを選んでいいよ。個人的にはAが一番怖かったですｗｗｗｗ　←現役の時の実体験。

一度も言ってないですよ。お札　見え難かったのかしら。

530 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 01:04:58 ID:sKedWReD0
>>528

そうそう
裁判所も当事者にひきこまなきゃだめなんだよ

エホバの子の輸血を拒否した親に対して，病院が裁判所に
仮処分かけたのがあったと記憶してるけど，
ＡかＢかどっちにも合併症が発生する可能性がある場合で
どっちを選んでも患者が今までの経緯から揉めそうな場合は，
仮処分の請求をして，裁判所にＡかＢか決めてもらおう

仮処分の請求が裁判所に受け入れられなくて，最終的には
裁判所の判断が得られなくてもそれはそれでいいんだよ

実際に合併症が生じて後日裁判になったときに
「いちおう病院としては両方の合併症の可能性に配慮して
裁判所にも判断を求めてましたよ。こんなふうに事前に決めるのが困難な事案を
今までの裁判所は，結果が悪かったら損害賠償請求を認めてたんですよ」
って言えるから

【社会】ミスタードーナツ　スープ販売中止　ミートホープのベーコン使用　94万食販売

ミスド　スープ販売中止
ダスキンは１３日、運営するドーナツチェーン店「ミスタードーナツ」で、
スープ「豆と野菜のミルクチャウダー」の販売を６日から中止したことを明らかにした。
食肉偽装事件を起こした食肉加工販売会社、ミートホープ（北海道苫小牧市）の
ベーコンを使用していたことが判明したため。
これまでに健康被害の報告はないという。
ダスキンは「品質に問題はないと考えているが、消費者に不安を与えかねないと判断した」と説明している。
スープは食品加工メーカーが調理し、納入。これまでに全国で約９４万食を販売した。

スポニチ　[ 2007年07月13日 10:01　速報記事 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070713010.html
ニュース速報＋＠2ch掲示板
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184290634/

子～に口づ～けせ～よ～さ～な～く～ば～滅び～ん♪

>>524
ユダは？

結局背教者のゴミどもはいったい何がしたいんだ？え？
オマエらの執着心で接着剤作ったらすごいのができるんだろうな
あーーーーーーーーーーーーきもい
お前ら働けよ。平日の昼間から書き込みしやがって
頼むからあることないこと書くのやめやがれ　夜道に気をつけろよ
童貞ニート
彼女いない暦３５年の糞どもが
便所に流そうと思ってもこびりついてながれねえよ　おもしれえ
いい加減悔い改めるか　忘れるかしろ　バカ

>>526さんって現役？

>>526
> お前ら働けよ。平日の昼間から書き込みしやがって
> 頼むからあることないこと書くのやめやがれ　夜道に気をつけろよ

開拓奉仕されてる信者さんが傷つきますよ。

> いい加減悔い改めるか　忘れるかしろ　バカ

エホバの証人組織がこれまでの偽予言間違いを認めて、
輸血拒否を撤回して、過去の鞭の強要を謝罪したらそうしてもいいかもしれませんね。
まあ、進行形でJWにかかわっている方もいるんですし。

>>526
The entity ◆2IVJn2z82w 乙

しっかし、The entity ◆2IVJn2z82w
が吐く悪口がことごとく自己紹介にしかなっていないってのはすごいことだ。

>>526
ID変わるまで出てこられんか？チキンｗ
チキーーーーーーーーンｗｗｗｗ

>>530
うるせ。名前も出せない糞だ。だれがチキンだ臆病のゴミはお前らだ
ココで行ってること外じゃいえないだろ。え？できもしないくせに言うなよな
クズどもが　お前ら何をそんなに勝ち誇ってるの？そろそろはげてきてもいいころがな
あー気持ち悪いったらありゃしない

でてこい。こっちは出てきたんだぞ。凶器さえ持っている。
ふぬけが

>>526

さすが、偉大なる引き立て役。
私のような凡人でも優越感にひたれます。
今後もこの調子で精進してください。

>>531
あんたが発言すればするほどJWの評判が落ちていくみたいですよｗ
勝ち誇るも何も、JWが勝手に負けてるだけですやんｗｗｗｗｗｗ

話は関係ないんだけど。
今、報道ステーションで台風関連のニュースをやってるんですが、大分県で横転した車から
出てきた女性の服装がどう見てもJWっぽかった。今時、あんなふうなワンピースを着てるの
って・・・・。持ってたカバンもそれっぽかった。

>>532
今からそっちへ行くので、住所を教えてください。

>>484 ヤマウチ　イタリアン
>傍観者の私としては、新たなチャレンジャーが来ることに期待しています。

>>532
　↑
ずい分アグレッシブな傍観者だな

>>535
オマエが書け。確実に〆る。俺が言った以上絶対だ。
書けないだろう。虫けらが
>>534
話をそらしたがるのは、負け戦だからか？

今日エホバの証人を叔父に辞めるように言われて電話かけた。
思ったより明るい対応だった。「あらーそうなの大変ねぇ」という感じで。
でもやはり後日また電話があるらしい。きっとその後長老に相談するんだろうな。
でもってついさっきその電話をかけた娘からも電話がかかってきた。
電話が娘からかかってきたのはコレが初めて。内容は「大丈夫？」というような
事だった。その前にメールも来ていた。

「真の友はどんな時にも愛し続けるのであり、苦難のときのために生まれた兄弟である」
箴言17：17　という聖句付きで。

前から辞めたかったから勇気を出して辞めると言ったけどここからがきっと本番なんだろうな。
どんだけしつこくされるんだろう＾＾

>>538
だから何？よそに書き込めよ。やめるんだったらそれでいいだろ
なにが
「今日エホバの証人を叔父に辞めるように言われて電話かけた。」
だよ
誰に向かって話してるの？アホ

>>531
あっ、怒らせちゃいました～？＾＾；

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>539
> だから何？よそに書き込めよ。やめるんだったらそれでいいだろ
このスレの趣旨からすれば、何の問題もないでしょ。（かなり解りにくい文章だけど。落ち着いて書こうな>>583
アンタの方がよっぽどスレ違いだよ。

落ち着いて書こうな>>583

ってオマエが落ち着け。アンカーミス
>>538は相談相手がいないオタクンです。おもそれぇ

>>542
なにこいつ必死すぎｗ
グダグダじゃんｗｗｗ

>>537

そうですか、それじゃほら　チ　キ　ン　ちゃん、

こっちのメアド公開して　あ　げ　ま　し　た　からね。

メールの送り方　く　ら　い　はわかりまちゅかぁ～？

エホバ神をゴミ箱に捨てよう。
イエスもパウロもゴミ箱に捨てよう。

これらのものを捨てれば身は軽くなる。

>>544
ぶは　yahoo.mailじゃねーかよ（笑）プロバイダーから発行されるの書けよコラ
でフシアナさんやれ。住所と電話番号も書けよ。チキン・チンチン
うちゃちゃ

>>546
自分は何一つ出来もしないくせにｗｗｗｗ
チキーーーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗ

住所と電話番号も書けよ。チキン・チンチン

自分じゃ出来ないんだろ？

しょっぱいのー。

キサマもな
鼻つぶすぜ

おいおい…。

マジで何一つ出来ないのかよ！？

>>547
221.171.99.74　は　茨城県からですか。
市町村名以下の住所と氏名と電話番号とお名前も伺っていいですかぁ？ｗ

そうだ　早く言え

>>552
メールくれ。

まぁなんだ、これがエホバの証人だな。
自演乙。

早く言えよ茨城のクズが

ここで言えよ。チキン

>>553
だからお前は仙台スレにカエレ！って言われているだろうが。
自分専用スレを持ってるくせに何が不満なのか、さっぱり分からんｗ

>>548
> 住所と電話番号も書けよ。チキン・チンチン
自分が出来ない事を相手に要求するなよ、チキン

>>550
体育の授業で格闘技のときはお休みしていたようなエホ信者が、
そんなに喧嘩が強いとは思えませんが。

昨日奉仕会で、質問箱のInternetの記事が扱われました。
匿名性の高いこの分野の危険性について、かなり内容の厳しいプログラムでした。
ネット上の活動的な背教者のもたらす腐敗的な影響の危険性にも触れられていました。
司会者の兄弟曰く、背教者の流す情報は、悪意のある誹謗中傷や偽情報に過ぎないそうです。
だから聖書やJwの教理を否定はしないのですが、
都合の悪い情報を、半ば隠蔽するような姿勢には疑問を感じます。
でも組織は正しい。
そう信じたい。
そういい聞かせるようにします。
矛盾点は何れ正される。
そう信じます…。

>>559
お前と今日のヤマウチ　イタリアンがそっくりな件。

>>559
矛盾していると分かっている教えを信じるのも辛いよな。
本物じゃないってことだもんな。

ID:pDiJyqPxはチキン確定
弱いぞ背教者

>>562
そうか、チキン。

チキンにチキンって言われた
そっか３歩歩くと忘れるんだもんな
あーアホらし

>>562
本当に引き立て役が上手な奴だな、お前は。
世界中のどんな臆病者でも、お前の前では優越感にひたれるぜ。

今は矛盾しているが、いずれ正されると信じたいです。
だって聞いたことなかったんですよ。
エルサレム陥落は、607年が世界の定説だと信じてたんですもんね。

>>564は元気なチキンだなぁ。

>>564
なぁマジでフシアナも出来んの？
逃げるにしたって必死すぎだろ。

>>566

ところで、エホ信者の中に”ヤマウチ　イタリアン”のような奴がいることを、君はどう感じますか？

>>566
「組織が正しい」必要は信仰に必要ないんじゃないでしょうかね。
もしあなたが聖書を信じたいのでしたら、神と個人の関係だけでいいんじゃないでしょうか。

で、矛盾している教義を真理だと主張して、
なおかつ自らのみを唯一正しいとする組織とは一体何者なのか…

私は聖書はただの人間が書いた書物に過ぎないと思っていますが、
それでも過去の知恵の集大成でもあると思っています。

そして、その聖書には、
聖書の文言を自分の都合の良いように援用したり、
細かい人間のルールを定めて人々に強制したり、
神のみぞ知る終末の時期についてあれこれ間違った予測をしたり、
実態が伴っていないのに「主よ主よ」と叫んだり…etc
そんなモノについてなんと述べていますか？

the emptyもフシアナやれ
今日はフシアナ祭りじゃ

チキンもう逃亡？

チキンじゃね　イタリアンだ
オマエも本名だせよ　バカ

>>573
切れたのか？フィラリアン。

本名も出せないウサギが
つべこべいうんじゃないね

本名だせ　茨城まで行く
鼻つぶすぜ

フシアナできないからって怒るなよフィラリアン。

>>571

お前、>>484でemptyは基地外だからスルーしろって言ってなかったか？

絶対つぶす
鉄パイプ持つ

ｷｬｯ、フィラリアンこわーいｗｗ

>>578
俺はemptyの素性に興味がある
鼻つぶす

>>579
男なら素手でやろうね～♪ ＞チキン

チキン納豆は無視する
お前筑波だろ

でてこい　チキンやろう

>>582
無理なことさせようとするなよ。
意地悪だぞ。

>>583
ほ～、自分でそこまで調べたとは思えんなぁ。
何のソフトに　頼　っ　た　んだい？ｗ

>>566
んとね、その問題に限らずJWにはいっぱい矛盾点があるのだけど、すべての矛盾が
解消された時は「普通のキリスト教」になってしまってると思うんだよね。だとすれば、
「矛盾を感じつつ心苦しいまま」JWにしがみつく必要がどこにあるのか？と俺は言いたい。

>>584

だからよ、>>544はメアドさらしてんだから、そこにメールいれて決闘場所決めりゃいいんだろ
何故それをしない？＞チキン

当方ハッキングのプロなんですよ。
オバカを演じれば相手もスキを見せる。
低レベルな戦略でしたが、低レベルな貴方にはピッタリでしたね。
ここまで物事がスムースに進むのには驚きました、
いいでしょう。こちらから貴方の住所が特定できました。
近いうち、直接お会いできるとおもいますが、
その前に私に対する謝罪を要求します。

節穴って何ですか…？

僕は、一人では聖書の教えは会得できないと思います。
無学な凡人だからね…。
だからといえ、組織の矛盾した教理もまた否定は出来ない。
ただ、僕は結局のところ組織無しでは信仰に限界を感じるんですね。
これは本当なんですけどね。

もう頭グチャグチャですよね…。(笑)

>>589
ええ、もちろん副読本も先生も仲間も必要ですよね。
でも、今一度繰り返しになりますが、
エホバの証人の組織は自らのみを正しいとして、
なおかつ他の「全ての」宗教・組織を「サタンの配下の邪悪なもの」として
断罪していますよね。

だからこそ末端信者さんは、
唯一絶対の組織の教義だから輸血拒否して死を選びますし、
唯一絶対の組織の勧めだから働かないで開拓奉仕をしますし、
唯一絶対の組織の主張だからハルマゲドンがすぐに来るって思うんですよね。

不完全な人間がする事なんですから、
矛盾も間違いも勘違いもあるんですよね。
普通の組織体でしたら、それを踏まえた上で、
原因を追及して必要ならば調整して、反省も謝罪もした上で、
よりベターを模索するものですよね。

翻ってエホバの証人組織には反省も謝罪が、一切、全く、ないですよね。
なぜならば、エホバの証人だけが正しい宗教組織と主張しているからですよね。
違います？

>>588
おお、そうだったんですか…。
バカなことをしてしまいました。
カッとなってしまったんです。
さんざん言いたい放題言ったことをお詫びします。
んじゃ、ちゃんとしたメアドを書きます。

>>588
マジで？　俺の住所もハッキングしてみてくれよ。出来るんだろ？
相手が節穴さんしてくれただけでこんだけ図に乗るやつも珍しいな。

というわけで、早く相手にメールを送って直接対決してくれよ。な？ｗ

>>589
名前の欄にfusianasanを書くだけ。簡単だから君もやってみなよ。

んで、JW以外にも聖書理解を助けてくれる組織がたくさんあるわけだが、どうしてそっちじゃダメなの？
俺もこれまで牧師さんに何人か会った事あるけど、やつらをナメてかかったらいかんよー。とんでも
なく聖書の勉強してる。JWの長老みたいに片手間にやってないから、マジで本業なんだもんな。
JW出版物でマイコンされてるときついかもしれんが、一度、牧師さんとか会ってみたら？　

>>591
相手が悪すぎることにやっと気付いたの？　この
手合いはかなり容赦なく調べつくすからな。ヘタ
に関わるとえらい目に遭うからね。早いとこ
すまんかった、と謝罪した方がいい。こんなことにな
る関わらなきゃよかったと思う前にね。ヤマウチさんは本物
なんだから。

>>592
そーなんですよねー。
一般の牧師・神父さんには神学校出ないとなれないんですよね。
４年間大学で聖書の事だけびっちり勉強されているわけで。

そう考えますと、JWってのは実はﾌﾂｰのｵｻｰﾝにお手軽に権力を与えるための
装置であるとも考えられますよね。
ラッセルさんもお金持ちとはいえ、学はありませんでしたし。
牧師になろうとしても資格が無い訳で。

例えば、entityさんの会衆の長老さんは
全員人格的にも知識的にも優れた尊敬のできる人材でいらっしゃいます？

>>588
もう少しマシな言い訳は思い浮かばなかったのか？

>>589
わからないことがあったら俺に訊け

小僧

あれ？　ID変わらないなぁ
お　か　し　い

>>593
ごもっともです。
めったにないバカに出来る相手を見つけたと思って。
んじゃもう、こっちがどんなに抵抗しても無駄なんですよね。
なにしろこっちが悪いので、謝罪を受け入れて下さるかどうか…。

>>596
バーカ

バーか

バーカ
筑波の二ノ宮ってとこまでつかんだからな。

>>601
すみません！本当にすみません！
はい、>>599は自分です。ID:pDiJyqPxです。
やられっぱなしなのが悔しくて、ついやってしまいました。
おわかりのように自分のIDの変化に気付かず>>598と>>599を連投してしまったんです。
どうか許して下さい！

チキン

そこに住んでる現役か排斥者か誰か突き止めるだろ
俺じゃないけどね
鼻
つ
ぶ
す
ぜ

>>596
おまえなぁ、夜中だというのに不覚にも爆笑しちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマウチイタリアン　＝　減益一人　だったのか。
おまえも寂しい人間なんだな。

というわけで、あんたにもこの言葉を贈る。
「はいはい、別人格、別人格。」

>>594
その通りなんだよな。世間的にも高学歴でもない、無学な中卒のオッサンでも、この組織の
言うとおりに行動し貢献してたらば、長老になれるんだもんな。ま、うちのオヤジのことです
けどねｗ

すみません！
>>602の最後の行は無視して下さい！
前に書きこみしようとして書かないでいたものを使って、
消すのを忘れて投稿してしまったんです！
本当です！

チキン

またしても削除し忘れ、
>>605を投稿してしまいました！
本当にすみません！

チキン

怖いもの知らずも程々にしておけ

the emptyもフシアナやれよ

>>605
吉野家の豚丼をこんな時間だというのに食ってしまった。
外に出るのもためらわれる時間帯だけど、つい食べたくなって。この
においがなんとも言えないんだよな。なんだかんだ言って結
構うまいんだ。　ケンタッキーフライドチキンもまあまあ
うまいんだけど、さすがにこの時間ともなると胃にもたれるしね。
なんだかよくわからなけど、チキンより豚がいいなあと思ってｗ

>>604
そうなんですよねー。
もちろん学歴がその人の人となりのすべてを決めるはずもないのですが、
その割には長老以上、たとえば支部の調整者は東大卒だったり、
ベテルの要職も大卒院卒があたりまえだったりするんですよね。

そういうダブルスタンダードがあることを、
お若い信者さんにもっと知って欲しいですよね。
自分の進路を決めるにあたって、組織の勧めを丸っと受け入れていいのか、
つうか、なんで末端信者は大学にいってはいけないのか。

組織の思惑を考察しますと、ちょっと恐ろしいですよね。

the emptyもフシアナやれよ

>>609
めし屋の定番ですね、吉野家は。
んーでもやっぱり豚丼だけじゃなくて牛丼も欲しいです。
ごく普通に食えますけどね、豚丼。

おれはうどんが好きだ
仙台に来い

>>612
はやく　あやまれ

あーわりーわりー

>>594

十二使徒が全員、漁師や収税人といった無学な普通の人だった点はどう思われますか？
そういった彼等を、会堂のラビ達は『地の人』と呼びあざけりましたよね？

>>616
??
十二使徒と長老を同等に見てしまっていいのですか？
その場合長老への要求は無限大になってしまいません？
況んや統治体おや、ですよね。

そしてエホバの証人以外を「世の人」と蔑んでいる人が多い、
ということも言えますよね。

また、日本支部の調整者は東大卒で、ベテルの幹部も院卒者が多くて、
支部の援助で司法試験を受けるような幹部候補生の若者も確実いる、
という実態もありますよね。

それなのに、なんで末端信者には無学＆清貧をすすめるんでしょうね。

>>616
そうそう、こちらはいかがですか？

>例えば、entityさんの会衆の長老さんは
>全員人格的にも知識的にも優れた尊敬のできる人材でいらっしゃいます？

>>617
＞日本支部の調整者は東大卒で、ベテルの幹部も院卒者が多くて支部の援助で司法試験を受けるような幹部候補生の若者も確実いるという実態

な…何ですかそれは！
何かの間違いでしょう。
証拠資料はありますか？

>>618

僕の周りの兄弟姉妹は、
皆いいひとです。
これだけは言えます。
長老団も、皆良識ある人達ですね。
僕の会衆は、開拓者の長老が一人も居ません。
珍しいことに、長老全員、世俗の仕事でそれなりのポジションにある人、あるいは
そういう立場にあって、定年退職した人ばかりなんですよね。
だから開拓開拓とせかされることは皆無でしたよ。

珍しいでしょ？

>>619
割と有名はお話ですよ。
ちょっと情報通の方でしたら皆さんご存知でしょう。

>>620
それはなによりですねー。

でも、それが珍しいという事実が、
すでに組織のいびつさを表してしまっているような…

と申しますか、開拓奉仕をしないでそれなりの世俗の地位にある長老さんをご覧になって、
現パラサイト開拓者のあなたはどのような感想をお持ちになるのでしょうか…

>>619
ちょっとググって見ましたら、こういうのが出ました。
http://www.jwic.com/forum03/013103.htm
こちらは批判系のサイトですけど、
擁護系というか内部改革派さんのサイトでは、
元ベテル長老さんの内部告発的にもっと詳しく扱われていたんですが…
ちょっと出てきません。

>>621

まあ、個人の問題かなと…。
もっと奉仕して欲しいなぁと思うこともあるんだけど。

>>623
そうなんですよね。個人の問題なんですよ。

でも、協会は二世の若者に「開拓奉仕すれー」とか、
「働かなくても必要なものは神が備えてくださるって」とか
執拗に勧めていますよね。

あなたの会衆の長老さんのように、
社会的責任を果たした末の余暇的活動としてJWになるのは、
まあありなんじゃないかと思うのですが、
あなたのように若くして全てを捨てて没頭する事は、
やはりもったいないですし、将来的にはむしろ危険な事なんじゃないかなと。

余計なお世話で申し訳ないですが…

早く楽園来いとしか言えませんが…。
雨凄いね。
僕はこれから仕事です。
カッパ来て頑張ってきます。
僕は今の生活に疑問はない。
ただ疑問は別のところに。

それじゃ。

>>625
ハルマゲドンこないと困っちゃう信者さんは沢山いらっしゃいますよね。
でもそれってそうとう危険な事だと思われません？

だって協会の終末予言の顛末は>>6ですし、
最近も1995年に世代の教理を変更して、
今年の５月には1935年の奴隷級選別終了の教理を破棄しましたよね。
これはどちらも、つまりハルマゲドン到来の時期を先延ばしにする意味がありますよね。
協会ですらそういう解釈な訳ですよね。
それに、いますぐハルマゲドンが来ると判断しているのであれば、
なぜあれほど立派なベテルや大会ホールを建設するんでしょうね。

つまり、組織体としてのエホバの証人は何十年も先を見越した運営をしており、
教義もそれに準ずるよう変更しつつあるんですよね。
あなたもそれにお気づきではないですか？

>>625
あら、もうこんな時間なんですね。私も休みます。
夜勤がんばってくだされ～

近所のエホバの家が燃えましたｗ爺さんは仏教。どうも神仏のいさかいが火災の原因らしい＾＾；

今は何よりも子供を作らないで体の若さを保って平和な楽園で永遠に生き、
イエス・キリストの復活を信じないで戦争を防がないと、
統治体も原子爆弾や第3次世界大戦や戦乱が止まないでいる今のイスラエルが怖いのでしょう。

自分に隷属する都合のいい人間だけを永遠に生かしておいて、
そうでない人間はハルマゲドンで皆殺し。

自分本位な好き勝手絶頂様だな、エホバ神って。

｢子供つくらないで若さを保つ｣…
何なのこいつ？

>>631
「お前らも孤独になれ～」っていう呪いだよ。

あそこってどういおうにおいですか？

究極のギャンブラ－だよなエホバの証人って
まだ何％かあがりの目もあれば救いもあるんだが
１００％負け戦なのが哀しすぎる

何年かぶりで訪問にきたＪＷに真実を教えてあげたかったけど
彼らから生きる希望を奪うことも心苦しくて出来ないし
そもそもそんな話聞いてくれるわけもないから
適当に話を合わせて断るしかない

百年前にキリストが再臨だってさ嘘こけ。
再臨の意味知らないから騙されるんだね。
検索しなよ。
空中再臨←七年患難期→地上再臨
聖書に書いてあるよ。馬鹿じゃないの、
再臨はこれからだよ、しかもカルト教なんかイエスとヤハに保護されないで滅びてしまいますよ、楽園妄想して地獄お逝きなさいおめでたいナア

やれやれ…。(笑)
アンチの品格を疑われますよ。
そんなに攻撃的になってはいけません。

人の人生にいちいちケチつんなよ！別にいいだろ！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

>>638

馬鹿にはしていないし、
別に軽蔑もしてないよ。

ただ関心がないだけ。

634 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 20:03:17 ID:QTm8WqE4
究極のギャンブラ－だよなエホバの証人って
まだ何％かあがりの目もあれば救いもあるんだが
１００％負け戦なのが哀しすぎる

まったくだ　これが開拓者の悲惨な宿命だ
惨めだ　あまりにも惨めだ。
６０すぎてもハルマがこないから若いやつに混じってアルバイト
生活。若いやつにアゴでこき使われていじめられる。
悔しくて毎日草葉の陰で泣いている。
惨めすぎる　惨めすぎるぞ　開拓者。

エホの開拓者の運命は必ずこうなる。
こうならないうちに早く社会復帰することだ。
がんばれエホ脱退志望者　応援するぞ

６０すぎても四畳半住まいのアルバイター
もはや体が動かない。
しかし年金にはいってなかったのでアルバイトをやめる訳には
いかない。なにかの病気に罹ったらすぐ餓死してしまう。
一寸先はホームレスだ。
「エエエホバにだだまされた！」と思ってももうおそい
　
がんばれエホ脱退志望者　頑張れ　

530 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 01:04:58 ID:sKedWReD0
>>528

そうそう
裁判所も当事者にひきこまなきゃだめなんだよ

エホバの子の輸血を拒否した親に対して，病院が裁判所に
仮処分かけたのがあったと記憶してるけど，
ＡかＢかどっちにも合併症が発生する可能性がある場合で
どっちを選んでも患者が今までの経緯から揉めそうな場合は，
仮処分の請求をして，裁判所にＡかＢか決めてもらおう

仮処分の請求が裁判所に受け入れられなくて，最終的には
裁判所の判断が得られなくてもそれはそれでいいんだよ

実際に合併症が生じて後日裁判になったときに
「いちおう病院としては両方の合併症の可能性に配慮して
裁判所にも判断を求めてましたよ。こんなふうに事前に決めるのが困難な事案を
今までの裁判所は，結果が悪かったら損害賠償請求を認めてたんですよ」
って言えるから

>>ID:VEF4GoOh

60過ぎたアルバイターでネットやってるの？
ｵｶｼｸﾈ？
切りつめりゃ少しは生活できるが…
あ、ごめ
なりすましだっけ(ﾜﾗ

６４３さん
>>640 >>641
ここに書いたのはエホ開拓者の未来図だ。
俺のことじゃないんだけど
昔の開拓者の友人のことを思うとつらいもんがあるね
いまは会うことはないが
はやくエホを辞めて社会復帰してほしいと思うね。

俺は現在エホとはまったく関係がない。昔熱心なエホだったことがある
人間でエホの惨めさは肌で知っているからね。

キューピー３分ハッキング
これ書き込んだのはThe entity ◆2IVJn2z82w

>>637 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 20:55:47 ID:2BWfZAqs
>>やれやれ…。(笑)
>>アンチの品格を疑われますよ。
>>そんなに攻撃的になってはいけません。

茨城のあなたも早く謝罪しなさい。
当方は待っています。

>>645
何がハッキングだｗ
ID見れば誰でも分かるじゃんｗ

>>ID:VEF4GoOh
なるほどね
でもそんなわびしい人見たこと無いなー

開拓者ってそんなに大変？
一応昔そうだったんだけどね・・・

>>648
そういう風に、ギリギリまで生活を切り詰めている開拓者の方もいる。
だがそういう人は、それなりのきちんとした信仰をもっている。
現状を悲観することなど皆無だ。
かえって喜びを感じているだろう。
なぜなら、嫌悪すべき世人から離れていられるのだからね。
対して普通の開拓者は、
旅行行ったり服買ったり、結構自由な生活をしている。
なぜなら実家にいなくとも、バイトでそこそこの生計立てられる
社会構造なんだわ今の日本は。
僕なんか親元だからね、年収1400000円程でも、
十分マッタリと生活できるんでしゅよ。

そんなんで将来はどうすんの？てこと
年金も払ってないんでしょ？

>>650

失礼な。
払っとるわぃ。
年金国保生命保険携帯代自前で払っても、
きちんと毎月、定額貯金に回してますよ。
家にも食費は入れてる。

開拓者は、皆ニートみたいな言い方はやめてくれ。

もちろん会衆の寄付にも回してるけどね。

年収140万で？
それでいくら残んの？
いつまでもパラサイトできるはずもなくない？

国民年金:14100円
国民保険:10390円
携帯:7300円
生命保険:9500円
家に出す食費:30000円
貯金:30000円
会衆への寄付:5000円
小遣い:10000円
カードの支払い(ガソリン代):10000円
計:116790円

僕の月収:120000円程度

納得して頂けましたか？

…いやなにも個人情報晒さなくても…

もうなんつうかお気の毒様
何十年先とは言わないけど
せめて３年先ぐらいの見こして生きないとやばくない？
26でしょ？

だから貯金していますが何か？

>>653
普通はその年収だったら確実に国民年金は全額免除可能なはずだが
さては世帯主（親）が相当年収があるんだな。

本人は低所得者であっても、親と同居してる場合は世帯主の所得も
勘案されて、親の所得次第で免除が認められたり認められなかったりするものだ。

えっ、な…何それ？
ウチの親父は一応定職ついてて会社員なんだけど、
月収は30万くらいだよ。
しかもボーナス・退職金無しの。
格差社会の底辺さ。
母さんは主婦だし。
開拓してねぇけど…。(笑)
持ち家て車だって二台あるしね。不便に感じた事はない。

免除は年収103万以下の奴って聞いたことがあるけど、流石に親元とはいえ100000切ると辛いね。

でも、俺は今の生活で不便はないし、役所が振ってこない限りは年金国保は払うつもりだよ。

人に迷惑かけてまで開拓するのは間違い。
それなら開拓降りるよ。
よくいう『自己責任』というやつだね。

＞人に迷惑かけてまで開拓するのは間違い。

同意。おいらの会衆に、長年開拓やってるオバハンいるけど
以前は特別開拓者してたためか、節約して生活している・・・・

・・・・・・のは別にいいんだけどさ、その人は育ちがアレなのか
「私はエホバのために、あなたたちよりも節約して頑張ってるの！
こんなに私が頑張ってるんだから、資金面での援助くらいするのが
当然じゃないの！？」ってウチの親に言ってるみたいなんだよね。

そんなにカネに固執するなら働けと言いたい。
そういう開拓者を見てるだけに、>>657のスタンスと心意気に同意する。
頑張れ。

>>658

ここはアンチスレなので、
こういう内輪の話はなんなんだけどの、
エホバの証人の人って一般社会と逆で、
妙に貧乏なのを誇るというか、というより経済力のある人を蔑する傾向がない。
あれは嫌だな。
貧しくて当然…みたいな態度の、特に開拓者に多いんだけどね。
俺も七年間社会人してさ、世間の辛さはそれなりに知ってるつもり。
沢山給料もらうにみあった、それなりの苦労をしてるんだよね。社会人のエホバの証人の人って。
そういう信者仲間からは見えない苦労をさしおいて、
開拓者ばっかりが特権意識をふりがざすのは許せない。
社会を知ってる開拓者という意味では、俺の存在は希少価値が高いのかな
…と自己評価してみる。

『頑張れ』なんて言葉、このスレでかけてもらえるとは思わんかった。
ありがとね。
辛い時もあるけど、俺なりのスタンスで頑張るよ。

The entityほど清いエホバの証人はいない。
彼も所詮人間だ。スケベなことを考えたり、キレたりすることもあるだろう。
しかし、しかしそのライフスタイルは模範的エホバの証人
俺はThe entityを徹底的に擁護することをここに宣言する

オポチュニスト

あなたの価値観には同意します。
しかしねぇ、現に輸血拒否で死者が出たり、
信者の排他的な信条ゆえ、崩壊する家庭が存在するのは事実なんですよ。
あなたも教理に疑問を感じているとおっしゃいましたよねえ？
NGOの件はどうなりました？
607年の件は？
確信となる証拠はみつかったのですか？
それが出来ないなら、年金払おうが国保納めようが、
結局のところ盲信に過ぎないんですよね。

みたいのことをここの住人達は投げ掛けてくるんだろうな。
それについては反論の余地はない。
ココを荒らした事実も弁解の余地はない。
まぁ、とりあえずｽﾏｿ(__)
思うんだけど、それしか方法はないのかもしれんが、
都合の悪い情報を流さない傾向が組織にはあるみたいだね。
どこでもそうだろうが。
だから俺は、いろんな情報を多角的に研究しようと思う。
時間をかけてでも、納得のいく結論を出したい。
それが終わるまではここへは来ないことにした。
前にも言ったかもしれんが、今度は約束を守ります。

真実は与えられるものではなく、会得するモンだという事は、ココで学んだ気がします。

気が向いたらまた来るわ。あんがとさん(__)

The entityほど清いエホバの証人はいない。
彼も所詮人間だ。スケベなことを考えたり、キレたりすることもあるだろう。
しかし、しかしそのライフスタイルは模範的エホバの証人
俺はThe entityを徹底的に擁護することをここに宣言する

さて、

ここからは彼に代わり俺が相手だ。背教者ども

輸血拒否＝復活するから関係ない。
ハルマゲドン＝現在の治安の悪化、地震の多発よりかなり近いという答えが導ける。
NGOに関してはイラクの香田さんがヒントを握ってる

>>664
サタンがいるぞ、サタンが。

オーメンだー。悪魔の子ダミアンだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

サタンはお前らだボケ
いつまで執着してるんだ
社会の漂流難民どもが
輸血は聖書に基づいて拒否してるんだよ。滅びろクズどもが

おい
納骨
見てたら、出てきてくれ、俺に力を貸してくれ。
頼む

うちの大長老さまは大会の前なので
早退に遅刻に居眠りに仕事のミス

エホバの証人は給料ドロボー

あっそうそう。去年の大会前は居眠りで人身事故

会社の車廃車（ボロかったので修理代がかさむから）

やっぱり給料ドロボー

>>669
何県のなんていう会衆？そこまで具体的に出さないと誰も信用しないよｗ
永田議員の偽メール事件知らないの？

いう必要なし。あんたがうそだと思ってりゃそれでいい
けど大会前の精神不安定？は間違いない。
毎年何するか知らんが必ず「大会なので休ませてほしい」と休む
仕事上の不良品も大会とやらの前に集中している
業務日誌付けているので間違いない
マジメはマジメなんだけど少々オツムが短絡で思い込みが激しい
オレはエホバの証人に興味ないけど部下なんでね

>>666
おっ、サタンだ。サタンがいる。

ダーミーアーン

サタンてエホバと称する出来そこないの馬鹿が作っといてコントロール
出来なく成ったということだろ？
エホバと称する馬鹿が本当に居るならまれに見る馬鹿だぞｗｗｗ

まあ世捨て人として生きるのもいいんじゃね。

自給自足もなしで世捨て人はどうかと。

親がエホ証…orz

ここにも書き書きしておくかな、
チャオ

http://6202.teacup.com/remnant/bbs

エホバの患者に被害が有りますように

>>679
それじゃ、災害報道を見てハルマゲの日は近いと喜ぶエホ症と同レベルだぞ。
冗談にもそんなこと言うな。

中越地震災害
創１：３１「そののち神は自分の造ったすべてのものをご覧になったが、見よ、
それは非常によかった」
イザ４５：１８「天の創造者、まことの神、地を形造られた方、それを堅く立て
それをいたずらに創造せず、人が住むために形造られた方、」
こういった聖句は何を意味するのか、
地球全体昔から地震、台風、大雨　大雪　竜巻　雷　あらゆる災害に悩まされ
てきたのだ。人間が対応できないような住まいとはとんだ地球でしかない、
と俺は考える。とはいえ人間社会はよく頑張って生きていると思うな

悲嘆している人に「巧みに近づく」エホバの証人

*** 宣 94/10 7ページ新しいブロシュアーを効果的に用いる ***

予備のブロシュアーを用意し，非公式の証言に用いてください。
区域内の地元の葬儀場を訪問し，遺族を慰めるために
このブロシュアーを幾らか手元に置いておく意思があるかどうかを
確かめたいと思われるでしょう。
あるいは，墓地に来ている悲嘆している人に
巧みに近づくこともできるかもしれません。

1914年にキリストが天で王座に就いて、サタンや邪悪な霊達が
地に堕とされてから、地震なんかも含む色んな災いが頻繁に
起こるようになったとエホバの証人は主張してますよね。
まあサタンの影響力で犯罪や、戦争、紛争の増加、人間の不信心が
顕著になるのはわかるのだけど、地震が増えるってことは
サタンは地震や地殻変動を起こすような、物理的にもそれだけの
影響を与え得るような強大な力を持っているってことなんですかね。

「病気や災害の時の援助はおもに仲間の人たちに向けられます。」

『エホバの証人　神の王国をふれ告げる人々』144頁の「基本教理」のリストより

『クリスチャンはすべての人にできるだけ良いことを行いますが、
神に仕える仲間の僕たちに対して特別の責任があることを認めています。
それで、病気や災害の時の援助はおもに仲間の人たちに向けられます。』

http://www.jwic.com/forum99/080699.htm

「怪我が治ったら集会に来て下さい、私は仲間の困った人を助けに行きますから」

『怪我人、病人に必要なのは「ものみの塔誌」ではなく、薬や食糧や安全な住居です。

あなたなら、この怪我人に「ものみの塔誌」を渡して、
「怪我が治ったら集会に来て下さい、私は仲間の困った人を助けに行きますから」と言って、
仲間のエホバの証人の助けに向かい、それで「隣人愛」を行ったと自己満足するのではないでしょうか。

私はこのエホバの証人の態度は、イエスの教えと全く調和していないと思います。』

エホバの証人情報センター《編集者より》
http://www.jwic.com/forum99/080699.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm

>>683
都市化による人口密度増加で被害は増大しているが、地震の発生頻度自体には変化は無い。
人口密度の低かった昔は大地震でも被害が目立たなかっただけです。

平成12年10月6日に発生した鳥取県西部地震はM7.3、震度6強だが死者ゼロ、火災ゼロ。

今テレビで地震の特番やってる。
犠牲者は少ないながらも被害は大きく、たくさんの人々が不自由な生活を強いられる。
エホの奴等の中には、今こそチャンス！と思ってるのも多いだろう。

馬鹿だよね。こんな困ってる人々に嬉嬉として伝道するのか？

>>686
＞　地震の発生頻度自体には変化は無い

あなたの仰ることにケチつける訳ではありませんけど、
「生き残る」って書籍に、１９１４年以前より、平均２０倍
大地震の回数が増えたって書いてあったんですよ。

>>688
その書籍から正確に引用してみな。

1914年以前の地震発生率を知りたい。それと誰が研究したのかも

>>689
生き残る－２７ページ
地震（１９１４年以来、大地震の回数は平均２０倍増えた）

これでよろしいですか？

>>688
ここ、参考に。
http://www.jwic.com/earthqua.htm

キチガイのエホバの証人どもは大地震で喜んでる

>>683
それは実は、人類の間引きをしているのは聖なる側の方なんです。
意図的に、目的を持って。
悪魔なんて実は大した奴は居ません。
地上の人間にとっては脅威に思えるだけです。

>>692
いやあの、ソースを提供して下さって恐縮なんですが、
私何年か前に集会に参加したことがあっただけで、今は信者でも
何でもないんですよ。私が終わりの日の印について聴いた時に
不思議に思ったのは、６８３でも書いたんですけど
犯罪や、戦争といった人間の精神に根拠を持つものに対しては、
地に投げ堕とされたサタンの影響って教えは、信じないにしても
まあ分かるんですね。でも地震なんて巨大な物理的なエネルギーを必要とする
現象を、サタンだとか悪霊なんてものが引き起こすことが出来るのかな？
ってなことに現役の信者さんは、どのようにお考えなのか知りたかったんです。

失礼しました。

すでに逃げの手を打っているものみの塔協会　↓

『地震に関する見解が調整される

「目ざめよ！」誌2002年3月22日号は、
地震に関する同誌の従来の見解に幾らかの調整を加えた。
同誌は長年に渡り、地震についての聖書の預言を擁護し、
地震の数は増加してきたとする見解を保持してきた。

「多くの人は、そうではないと言います。
ここ数十年、地震の数は実質的に増加していないと主張します。
地震の数が増加しているとの報告はいずれも技術の進歩によるものであって、
以前より多くの地震を感知できるようになったからに過ぎない、と言う人もいます」。

同誌は、このような意見にしたがって見解を調整し、
統計的な観点から聖書預言の成就を証明することを退けた。

代わって記事は、聖書の“地震が「苦しみの激痛の始まり」となる”という表現を字義通りに解釈し、
聖書の地震預言にかかわる統計上の問題を解決している。』

ttp://jwpc.milkcafe.to/pub2002a.html

地震の数は、預言の成就に必要ではない。

エホバの証人の「目ざめよ！」誌　2002年3月22日号　p.9

『多くの人は、そうではないと言います。
それらの人たちは、ここ数十年、地震の数は実質的に増加していない、と主張します。
実際、米国国立地震情報センターは、マグニチュード7以上の地震は、
20世紀の100年を通じて「ほぼ定常的に」生じていた、と報告しています。

しかし、地震の数や威力の増大は、
イエスの預言の成就に必要ではないことに注意してください。
イエスが述べたのは、大きな地震がそこからここへとあるということだけです。』

　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　"""""　　　彡　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　　 Y　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　　
　　　　　　　　　　　　ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　
　　　　　　　　　　　　ゝ{|　　　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　
　　　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 .　｀＼､,.__,.／´

　　　　　　　　　　　　　　　　ハルマゲドン　イエーイ　ww　　　

>>688
　↑
エホの書籍だけが知識源だとこうなっちゃうって言う見本

>>662
考察と反省と謝罪と目標があるすばらしい書き込みですね。
遅ﾚｽで申し訳ないけど、がんばってね～

ちょっと質問なんだけどさ
エホバの人はほかの新興宗教をどう思ってるの
創価学会とかもろもろ・・・

はい、がんばあります

>>701
新興宗教と申しますか、自分達以外の全ての人類をサタンの配下にある邪悪なモノ、
と判断していますので…

私の身近な例では、
「Ωの人達はマインドコントロールされてしまっていて、
　こんな事件の後でも抜け出せないんだなぁ。可愛そうだなぁ。」とか
「北朝鮮の人達は外の情報を知らないから、こんな酷い体制でもやっていけるのねぇ。」とか。
自分達以外の新興宗教やカルトに対してはわりと人ごとのように思えているようです。

自らがその最たるﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされている大馬鹿者で有るにも関わらずか

今日、伝道しに来たよ。
「やめた人間なんで結構です。」と断ったら、
「また始めましょう。地震も多いし、終わりの日の印をさらに感じませんか？エホバは許してくれます」
と嬉しそうに語ってた。災害をネタにすんなよ・・許してくれなくても良いよ・・・

偽クリスチャンですよ！

幼馴染のお母さんの話
エホバ断ったら『お前は悪魔だっ！！！！』ってパンフレット投付けられたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけー

>>707
それは嘘だな。
エホの奴は、家の人を悪魔呼ばわりしたりしない。
悪魔はサタン一人。
そう信じている筈だ。
知識無い奴が、つまらんネタでかきまぜんな。
雰囲気が悪くなる。

>>708

*** 塔83 6/1 26ページ真理に反対する人たちに対してわたしたちはどんな立場を取りますか ***
反対者たちが立ち上がって，真理に対して戦うとしても，わたしたちは過度にかき乱される必要はありません。
それは，王国の良いたよりの進展をとどめようとするサタンの努力の一部なのです。

*** 目83 10/22 20ページ悪魔は本当に物事を牛耳っているか ***
サタンは何をたくらんでいたのでしょうか。全世界を自分に従わせることです。神はサタンに対して，サタンは
追随者を得るであろうが，彼のたくらみは最後には失敗するであろう，と言われました。こうしてサタンの追随
者たちは「小さなサタン」になります。この親にしてこの子ありというわけです。

*** 塔96 6/1 9ページ蛇の胤―どのように暴かれていますか ***
エホバのご意志やエホバを崇拝する人に対する敵対などを示す人や組織が現われるようになりました。だれ
が悪魔の子孫，つまり悪魔の霊的な子供かは，そうした特性によって見分けられました。

*** 塔97 10/1 11ページ神の言葉は永久に存続する ***
反対者たちは，神の言葉の頒布や伝道に対するその反応により，自分の心にあるものを明らかにしました。
彼らは自分がサタンによって盲目にされた者，またサタンの意志を行なう者であることを示しました。

*** 啓 2章 11ページ聖書の壮大な主題 ***
数多くの人間が，とりわけイエスの弟子たちに反対したり迫害を加えたりして，サタンの意志を行なうことに
より，同様に自分たちの実体を明らかにしてきました。それらの人間は全体として，地上のサタンの見える
組織を構成していると言えるでしょう。

>>709
ほかにすることないのか？

自分が子供の時、仲良くしてた子と遊びに行きたいと言ったら
「あの子は優しそうにしてるけどサタンに支配されてる、親しくするな」とか言われたよ。
辞めてからも「サタンに支配された」って言われたし。
反対する人、さらには証人以外の一般人までも世の人であり悪魔サタンの手先なんだよ。

>>710
> ほかにすることないのか？

ぐうの音も出ない証拠出されて、反論できないからって
こう言った負け惜しみはみっともないですよ。

地震でも何でもエホバカ邪教殺人放火輸血拒否児童虐待エホバカ洗脳信者は死んでるだろうよ(笑)何がサタンだ。真剣に言ってんのか？

イカれてるんだよ、エホは
お前と同じ(笑)
ま、お前はハゲだけどね(爆)

小学生の頃の選挙拒否や騎馬戦拒否とか死ぬほど嫌だった。
マジストレス気持ち悪い

周りや、普通と違うってことに抵抗を強く感じる子供には
メチャクチャ苦しい世界だよな。それも何の意味も無い苦しみ・・・・・・

>>715
学校の七夕集会やクリスマス集会のたびに教務室で証言。
体育館の後ろで一人寂しく見学。事情を知らない先生や同級生からの奇異な視線…
体育祭でも騎馬戦や応援合戦、国旗掲揚のたびにグランド隅で一人ポツンと見学。事情を知ら(ry

他にも同級生と遊んじゃダメ、部活動は霊的なことが疎かになるから禁止、訓練と称して学区の奉仕は強制参加…

まぁ、子供の頃は地獄だったね。あの頃の記憶は全て消してしまいたい。

じゃあなんでエホバやってんの？

国連ＮＧＯに参加していた事がある件、広島でむちのせいで子供が死亡した件、等を熱心な信者である母に言っても
「それは嘘だ！新聞もテレビも私達の信仰を試そうと捏造している！」って取り合わない…。

意味が分からない。

俺、お坊さんなんだけど、ついさっき寺に
エホバ勧誘の２人組がきた
おばさん２人だったが
「こちらお寺ですよね？私エホバの証人の者で
今度クリスチャンの大会があるのでご案内に伺いました」
・・・立場上こんなこと言ってはいけないのだろうが
こいつらアホか！？
平気で仏教の寺にも勧誘にやってくるこいつらの頭って・・・
まじで住んでる世界が違いすぎて哀れに思えた
満面の笑みがとっても気持ち悪かった
少し話しをしたのだが、なんの疑いもなく
エホバの神（きっとキリストの言った神とは別だろうな）を信じてやがる
僧侶の俺ですら仏にまだ疑いを持ってるというのに・・・

>>720
狂信者がご迷惑をおかけしました…申し訳ないです…

> 僧侶の俺ですら仏にまだ疑いを持ってるというのに・・・
素晴らしいです。
宗旨は違えども、人生最後まで修行であるべきですよね。

>>720
エホって超の付くポジティブシンキングの持ち主なんですよ。どういう事かと言うと、
「自分たち以外の宗教の人なら改宗の見込みがある」と言う。改宗の見込みの
度合いなんて考えちゃいないっすｗ

もっとも「住職の人なら信仰心があるから、無宗教の人よりも話し合いの土台がある！」
と思ってるかもしれませんけどｗ　理解不能かもしれませんけど、彼らの布教活動には
修業的側面も多分に含まれていますので、お寺として門を広げているうちは諦めてください。

>>718
もうやってないんじゃないの。

>>719
エホバ側でない人間の情報は全部「サタンの仕組んだこと」だからね。

>>720
全人類に知らせることが使命だからね。

レスありがとう。

「サタンの仕組んだ事」に全てするって事は、自分に不都合な事は例え確かなソースでも嘘偽りだと思っているってこと？
母にあまり突っ込んだら「この背教者め！」と発狂するから聞けない。

不都合だとも気付いてないのかもしれないんだけど、輸血で死ぬのはいいことみたいで私に嬉しそうに話してくるんだけど、あとの事は知らないって言うんで。

当の私は鞭で殴られ過ぎて頭がおかしくなったらしく社会復帰出来ていません。
赤ちゃんの頃から殴られて育つと一生まともな人間になれない気がする。

>>718
とっくの昔に断絶しとりますよ(´･ω･｀)
当然の選択ですがな。

>>724
お母様はJW歴長くていらっしゃるのですかな？
うちの母もそうなんですけど、長くやっているともう取り返しがつかないじゃないですか。
1995年にあった世代の教理の変更も、今年の5月にあった1935年の教理の撤回も、
さかのぼれば>>6の偽予言の歴史も、ぜーんぶソースはものみの塔協会の発行した書物から
導けるのにスルーするんですよね。

万が一、エホバの証人組織が間違っていたとしても、
これまで捧げてきてしまった時間と可能性、もちろん金銭的なことも考えてしまうと、
そりゃー盲信でもしないとやっていられないって気持ちなんだと思います。
鬱にもなるってもんですよね。
とはいえ、いまさらどこにもいけないって思ってるんでしょうね。
熱心な信者さんはエホバの証人組織内でだけでしか生きられないわけですから。
と申しますか、組織がそのように教育というか洗脳してきているわけですから…

>赤ちゃんの頃から殴られて育つと一生まともな人間になれない気がする。
同意です…('A`)人('A`)
常に人の顔色を窺う、嘘つきで卑屈な駄目人間ができあがりますよね…orz

>>726
> >赤ちゃんの頃から殴られて育つと一生まともな人間になれない気がする。
> 同意です…('A`)人('A`)
> 常に人の顔色を窺う、嘘つきで卑屈な駄目人間ができあがりますよね…orz

あ、これって飽くまで私個人のことです。
元二世の皆さん、お気を悪くされたら申し訳ないです…

>>724
大変だったんですね・・少しの悪いことをしたら懲らしめならよいのに
小さい子供なのに夜の集会中に寝たとか、奉仕に集中しないとか、子供なら仕方ない事で狂ったように鞭を打つ親が嫌だったな。
口をハンカチで塞がれながら第二会場へ引きずられていく友達とか見たくなかった・・・

何かがきっかけで社会に戻れると良いですね。親はもう無視して自分の生き方をしてほしいです。
証人は都合の悪いことはサタンが試してると考えて聞く耳もちませんから。
話すだけ無意味かと・・・でも発狂すると言うのは、突っ込まれて痛いって事だと思いますw

とにかく、724さんは今はゆっくり生活して下さい。

暖かいレスありがとう。

自分語りで申し訳ないですが、母はかれこれ40年以上信者で弟は二世を張り切ってやっています。
父は稼ぐ部門で母と弟が一生食べていけるように働いています。父が死んだら次は私が働く部門だと言い聞かされていますがまっぴら御免です。

殴られ過ぎて壊れてしまったので親元離れて生活してきたのですが、世の中と馴染めずどうしようもない人生です。これではいけない！と思い封印してきた過去と対峙しようと思い始めました。
まだまだエホバの洗脳から解けなくて…。

価値観がまるで違う生き方ですよね。新潟の地震で亡くなった方に対して「楽園に行けるからよかったわ！貴女も祈りなさい！」なんて嬉しそうに言う母に違和感があります。
弟に「いつもエホバのせいにしてんじゃねーよ！俺なんかコネがないからベテルに行けないし、父姉が信者なら実力を認めてもらえるのに！」と泣くまでいじめられます。
情けない…。

>>729
あなたの母親も弟も狂ってるね。俺が同じこと言われたらぶん殴って絶縁してるわ。

あと、そんな奴らのために働くことない。｢働かざる者食うべからず｣って聖書にもある。
そんな奴らとは縁切って音信不通になりな。あなたは自分の人生に専念すべし！

>>729
> 父は稼ぐ部門で母と弟が一生食べていけるように働いています。父が死んだら次は私が働く部門だと言い聞かされていますがまっぴら御免です。

弟さんは働く気はないのでしょうかね？
しかし酷い話ですよね。

女性、かつ親元から離れていらっしゃると言うことで、
いっそちゃんとした世の（ｽｲﾏｾﾝ）男性とご結婚されてしまうって手もありますよね。
そういう甘えた弟さんに一度現実というものを認識させないと、この先さらに辛いことになり得ますよね…

いえ、無責任な放言で申し訳ないです。

> 価値観がまるで違う生き方ですよね。新潟の地震で亡くなった方に対して「楽園に行けるからよかったわ！貴女も祈りなさい！」なんて嬉しそうに言う母に違和感があります。
> 弟に「いつもエホバのせいにしてんじゃねーよ！俺なんかコネがないからベテルに行けないし、父姉が信者なら実力を認めてもらえるのに！」と泣くまでいじめられます。

そういう現実があること自体、エホバの証人という宗教の限界を露呈しているじゃないかと思うんですよねー。
どこが「愛の組織」で「唯一の神の経路」なのか。
まったくちゃんちゃらおかしなお話ですよね。

>>729
過去と対峙しようと決意できた、それだけでもエライ。自分もそうだったけど、過去と向き合う作業は
けっこうしんどいんだよな。でも、いつか乗り越えたと実感できる時が来るよ。その時には笑って
話せる過去になります。

今は焦らず、少しずつ社会復帰できるようにしたらいいです。余力が付いたら家を出る。まずはここ
までを目標にするといいよ。

減益の母弟の話すことなどシャットアウトすればいい。聞く耳を持つだけこっちが影響されるんだよな。
他人の親御さんを悪く言うのは気が引けるのだけど、あなたのお母さんは充分に狂ってますので、
スルーする術を身につけましょう。それしかないっすよ。弟さんには「家族全員ＪＷだったとしてもコネ
がなければベテルには行けません。それと行けたとしても雑用しかさせてもらえませんから、いい加減
現実を見たらどうだ、コノヤロー！　ベテルに呼ばれるような有用なやつは家族がどういう状況でも
コネがなくても呼ばれるんだよ、お前こそ他人のせいにしてんじゃねーよ」と先達が語っていたとお伝えくださいｗ
（ちなみに、司法試験にパスした人間なら即呼ばれますよ、と付け加えておいてね）

うぅ～励ましありがとう。
精神科の先生にも「カルトの呪縛から逃れたいんです」なんて分かってもらえません。（精神科にはエホバから離れてしばらく行きました。首釣り自殺に失敗して更正病院に一年いたんで。頭が悪いのは酸素が脳にいかなかったせいか持ち前か…。）

弟は働いたら負けだと思っています。長老になれないから。大学も就職も駄目ですよね。私なんか高校行っただけでも会集からはうしろ指でした。

二世の悲劇は子供時代を子供らしく送れない事。親から条件付きの愛情しか受けれない事。成人してから離れても愛されたくて人に依存する傾向が強いと思います。

うちは未信者の父がいるから会集での政治力はなかったし、それはすごい独裁政権の長老が小さい子供達を殴り倒していたし、今でも夢にでて来て本気で「長老殺さないと駄目だ」と計画する始末。
自分の人生を送る為に過去の傷を癒して新しく生まれ変わりたい。誤解を恐れずにいうなら同じような二世と傷を舐め合って前に進みたい。

恥ずかしいですが、本音を言うと赤ちゃんから生まれ変わって親に抱きしめてもらいたいんです。
エホバじゃなくても親にひどい事をされて育ってきた人でも立派になっている人がいるから私も頑張りたい。

エホバの証人で素晴らしい人格者もいるでしょうが、少なくとも見たことがありません。
人が死んで狂喜乱舞するなんておかしいです。やっとおかしい事に気付きました。

>>733
> 自分の人生を送る為に過去の傷を癒して新しく生まれ変わりたい。誤解を恐れずにいうなら同じような二世と傷を舐め合って前に進みたい。

どぞどぞー
たまにおかしな擁護派さんがきたりしますけど、
このｽﾚの住人は基本的にあなたの味方ですよー

狂信的信者にとって一番の打撃は、なんといっても脱会者が世で幸せになることですよねー
もちろん、私もぜんぜん幸福な生活をしているわけではないのですが…
それでも、統治体の言いなりに人生浪費する状況よりは比べものにならないくらいマシですよね。
お互い頑張って幸せになって、人生全うして後悔無く死んでいきましょう！

> 恥ずかしいですが、本音を言うと赤ちゃんから生まれ変わって親に抱きしめてもらいたいんです。
> エホバじゃなくても親にひどい事をされて育ってきた人でも立派になっている人がいるから私も頑張りたい。

……泣けます……

連投すいません。

>>732さんのおっしゃるようにまた弟が八つ当たりしにきたら「司法試験受かれ！コネなしの平民がっ！」と言い返してやります。
私も弟もコネがないことの苦労は散々してきました。

私は離れて13年になります。二世のようなニートになりたくなくて家を出て、自殺に失敗しながらも稼いで仕事やめて世の中に絶望して自殺失敗して稼いでやめての自暴自棄な人生を送ってきました。もちろん病院に入っても実家は身元引き取り拒否。
ハルマゲドン効果がてきめんにきいたわけです。「どうせ苦しんで死ぬんだ。どうにでもなれ。」と。

今更ながらハルマゲドンが来ないかもしれないと思いパニックになりました。
「人生もったいなかったかもしれない！どうしよう！」
どう考えても私が私を粗末にするのは小さい頃からの擦り込みだから、ここは一つ考え直そうと思いエホバ関係のニュースを調べて母に電話をしてみたのです。
結果母には無駄でしたがこのスレに出会えました。

どうして今でも母と関わりがあるかと…電話がかかってくる事だけでなくただのマザコンです。頭では母はおかしいと分かっていながら、心が赤ん坊のままなんですね。今回気付きました。
母にかまって欲しいキモい30女なんです。
レスをくれた人本当にありがとう。

>>735
自分の時のことを思い出して少し泣けた・・・。

書いているうちに気付いた、ってのはとても良いことです。
ここで書いてもいいんだけど、今はブログの時代ですし、自分で作ってそこで書いてみたら
どうでしょう？　きっといろんな気付きがあると思うよ。

>>736
確かにー。
こちらのリンクでJW関係のブログをまとめてくださっていますので、
ちょっとおのぞきになってみるとよいですよー。
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~bautin/bloglinkmenu.html

>>730-737
よくも公共の場で堂々とそんな嘘がつけるもんだな。
死んだ人喜んだり、高校通って侮蔑されたり、そんな訳が無いだろうが。
分かっててそんなガセネタを垂れ流すのか？
悪意から人々を惑わすのか？
おまえらサタンだな。

>>738
> おまえらサタンだな。

あなたのこの一文が、
ID:ZNOMY6gRさんの訴えられているエホバの証人の実態を裏付けてしまっていますよ。

エホバの証人以外はすべてサタンの配下にある邪悪なものでハルマゲドンで滅ぼされる。
エホバの証人である自分達だけが正しく清く愛がある組織でハルマゲドンで救われる。
この独善性が引き起こした被害者の方に、その物言いはあまりに配慮がないのでは
ないのではないでしょうかね。

>>720
坊さんなら諭してやってくれよ？
自分ら以外は哀れな生き物としか思ってない

エホバは宗教じゃないよ、よくできた自動集金システムだよ

>>739
善人ぶるな悪魔め。
羊の皮を被りし狼とは貴様のことだな。
そうやって甘い言葉をささやいて人々の良心につけこみ、
堕落と破滅へと引きずりこむ。
邪悪としかいいようがない。

みなさん落ち着いて下さい。
エホバの証人は、唯一正しい宗教です。
真理に至る経路はこれしかありません。

邪悪な者の謀り事に騙されてはなりません。

>>738
災害が起こると終わりの日が近いと喜び、それをネタに奉仕活動をします。
被災者にも直接「困ってることはないですか？私達はボランティアで回ってます」
と言いながら手助けせず、終わりの日が近いからこんな事になってるんだと証言します。

証人が一人でも助かれば「エホバは証人だから守ってくれた」と解釈。助からなければ「復活で会える」と都合の良い解釈。
こういうのって、おかしい。信じられないかもしれないけど事実なんですよ。

狂信者エホにつける薬なし

薬がないなら一切の関係を絶つことだ。

言い争いしても無駄なエネルギーを使うだけだ。

それには一緒に住まないことに尽きる。

バカとエホには関わるな。

関わって得することは一切ない。

>>741
> 善人ぶるな悪魔め。

まあまあ、あなたこそ落ち着いて。
それにﾜﾀｸｼ如きを悪魔扱いしては、霊の被造物たるサタンに失礼ではないですか？

> みなさん落ち着いて下さい。
> エホバの証人は、唯一正しい宗教です。
> 真理に至る経路はこれしかありません。

あなたのこの言葉を裏付けるソースを提供してくだされば事足りるではないですか。
冷静にね。

>>736 >>737さんありがとう。ブログ集があったんですね。早速覗きます。

あと下の人「おまえらサタンだな！」なんて釣りですか？現役信者なら２ちゃんねるに出入りすることはおかしくないですか？霊的に弱っているから八つ当たりですか？
それに高校や大学に行くのは良くないって言われていた事を知らないのですか？あなた偽者ですね。

>>738
そんなわけがないと言われても、実際733さんは現役信者であるお母さんからそのように言われた、
と言ってるんだから。自分に都合の悪い発言は「そんなわけはない」で済ませるのがＪＷクオリティ
だもんねｗ

>>746
ﾉｼ一票

ﾜﾀｸｼも現役母から同じようなことを言われます。

人をコントロールする方法にアメとムチがある。

物見の塔協会は究極のアメとムチ戦法によってエホ個人を
コントロールしている。

アメ「さあみなさん　エホバの楽園に生きてください。
永遠に若く生きられるんですよ。なんて素晴らしいんでしょうか。」

ムチ「いま熱心にエホバの証人活動を行っていないと
来るべきハルマゲドンに生きられるでしょうか？
まもなく神は中途半端な立場の人間を含めて
王国のよい便りに従わない人々を滅ぼされるでしょう」

このアメとムチを巧みに使い分けて人をコントロール
するわけだ。
改めていうがハルマゲドンも楽園も作り話だ。
ハルマゲドンなんか来るわけないし楽園なんかもっと来ない。

信じた時点で統治体に骨までしゃぶられてしまうんだよ。
まれにしゃぶられるのが好きな人がいる。
これが狂信者だ。

キリストの復活のような話が日本で無いのは、２歳以下の男の子を除き去らたというキリストを狙ったような法令が、日本で無かったからでしょうね。
（新約聖書からの引用マタイ 2:16 さて、ヘロデは占星術の学者たちにだまされたと知って、大いに怒った。そして、人を送り、学者たちに確かめておいた時期に基づいて、ベツレヘムとその周辺一帯にいた二歳以下の男の子を、一人残らず殺させた。）
子供を作らない人間は年齢が何百歳でも何千歳でも体の若さを保って生きているのに、キリスト（イエス）が33歳まで独身で子供を作らないで生きていたのに死刑になったのは、とても理不尽というか不公正な事だから、
「キリストは復活」という、おそらく想像上の、新約聖書という変な本が出来て、キリスト教が世界中に広まったのでしょうね。
（新約聖書からの引用　1ペテロ 3:18 キリストも、罪のためにただ一度苦しまれました。正しい方が、正しくない者たちのために苦しまれたのです。）
そうでも考えないと世界の戦争は無くならないほどに、キリストの復活を特に強く信じている地域の戦闘は酷いと、私もニュース報道を見て思わざるを得ません。
（新訳聖書からの引用　マタイ 22:39 第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』）これはイエス・キリストが死刑にされた日の前日の最後の晩餐の時の言葉らしいです。
新約聖書で「罪　死」を検索したら、キリストの死後の1世紀に書かれたというローマ書には、どう読んでもキリストは不在でキリストの復活は未来形の文章でしか書いてありませんから。

新潟県中越沖地震の犠牲者が全て老人というのも、子供や子孫を産み続けてはならない、神からの警告でしょう。

>>708
> それは嘘だな。
> エホの奴は、家の人を悪魔呼ばわりしたりしない。
> 悪魔はサタン一人。
> そう信じている筈だ。
> 知識無い奴が、つまらんネタでかきまぜんな。
> 雰囲気が悪くなる。

嘘じゃないよ。
↓
>>738
> おまえらサタンだな。

>>729
>新潟の地震で亡くなった方に対して「楽園に行けるからよかったわ！貴女も祈りなさい！」なんて嬉しそうに言う母

新潟で被災した者として言わせてもらうなら、非常に不快！！！
その母親を私の前に連れてきてもらえませんか？避難所に連れて行ってあげますから、親族を亡くした被災者の前で
同じことを言って下さい。怒った被災者に袋叩きにでもあえば何かに気付くでしょう。たぶんｗ

>>749
>新潟県中越沖地震の犠牲者が全て老人というのも、子供や子孫を産み続けてはならない、神からの警告でしょう。

テメーも同罪だよ！！糞宗教家が！！！！

俺が神と言う名の鼻糞野郎に代わって頭蓋骨が陥没するまでお仕置きしてやるから
ふざけた事抜かすｴﾎﾊﾞ野郎出て来い

>>720
> 僧侶の俺ですら仏にまだ疑いを持ってるというのに・・・
それは問題だろうｗ
日本の仏教なんか捨てたがえぇよ。

減益うるせえよ　自分が分かった事と真実を理解する事は
同じじゃねーんだよ馬鹿たれ　
そう言う事も理解出来ていないお前が人様に意見を言う事がどんなに
恥ずかしい行為か少しは此処で学べ　いいな

>>754
うんわかったそうするよ

超インチキカルト宗教エホバの証人

死んだらエホバの証人たちはみな地獄に行きます

南無阿弥陀仏・・南無阿弥陀仏・・

これ煽りとか釣りじゃないんですけど
本当にサタンとかを信じてるんですか？
それとエホバ以外の新興宗教をどう思ってますか？
例えば幸せのなんたらとか創価学会とか
現役信者のかたでも元信者のかたでもいいんで

>>757
心の底から信じている。エホバの証人以外の宗教はサタンの僕。
たとえばキリスト教カトリックとかはサタンの誘導で間違った教え
を信じているのでかわいそう・・とか・・救ってやらなきゃ..
とかオオマジで信じている。

唯一絶対神はエホバ神のみ！って考え。
日本人の社会通念はまったく通用しないキチガイ集団だ。
なので輸血拒否や月数十時間の勧誘ノルマをこなしてるんだ

最終目標は永遠の命　勧誘することがノルマだ

問題点は家庭崩壊
それと子供に強要するので子供が学校でイジメにあう

なんでもサタン。テレビもサタン。ネットもサタン。

よいことがあるとエホバのおかげ

恥ずかしい話だが、俺も現役のときはエホが唯一正しい宗教だと思っていた。
その頃の俺は世の中の人に対して｢なぜ気付かない？｣と映画マトリックスのコピーをよく心の中で使ってた。
でも時経つうちに教えや実情に対して疑問が湧きネットを見るようになった。
お陰で目が覚めた。この2chのエホスレには本当に感謝している。

現役のエホたちこそマトリックスに繋がれた連中であって、しかも中には今更現実を受け入れることができず、
自らの意思でマトリックス(母体組織)にコネクトされてんだよね。
彼らにこそ言うべきだった。｢なぜ気付かない？｣と。

ところでなんだが、｢もうすぐ春髷｣とばかりに意気込んでいたエホたちも、春髷無期延期を受けて、
やる気を喪失したのか、現役の質も格段に悪くなってる気がするのだが…どうだろう？

大学はともかく、高校行ったら後ろ指って聞いた事無いな
どんな会衆だったんだろ
うちのとこは頭固すぎな長老はみんなから嫌われてたからな
そいつの息子は二人とも普通に高校行ってたけど

>>761
やっぱり時代とローカルルールなのかもね。
確かに子供の時は姉妹達は専門に通ってた。もしくは通信。
でも自分が受験生になる時には高校行くのがいつのまにか普通になってたよ。

ちょっとかじった程度だけど「怖い」の一言に尽きるね。
愛を語って人々を脅してる。

元信者にしても「良い部分もあった」というが
そういうところが真の恐ろしさであると思います。

愛の神が、従わねば永遠の無、とはね。

>>762
通信の人多かったねー。
中卒で開拓して通信高校行くのがステータスだったり。
で、通信て辞めやすいから、なんとなく途中で辞めちゃう人も多かった。

そういう同期の熱心な信者達は、
現在軒並み離脱しているんですよねー。
鞭や高等教育批判が一番厳しい時代だったんですけどね。
締め付けが厳しすぎて逆効果だったんでしょうな。

キチガイ

ずっとＪＷ関係のブログを読んでいました。段々腹がたってきていてもたってもいられなくて母に矛盾をぶつけると
「そんなのどこから聞いてきたの！」とキレるんで
「現役の信者のサイトが沢山あるんだよ！」とキレ返すと「プロパガンダだね！インターネットは嘘がいくらでもつける！ありえない！現役がインターネットなんてする訳がない！聖書の予言どおり終わりが近い！信仰を試されている！」と存在そのものを否定されました。

エホバの信者の独特の屁理屈は相手にするとこっちの頭が沸いてきますね。
このスレのテンプレにある予言の撤回も「ありえない」そうで昔の目覚めよを調べても予言の撤回なんかないそうですよ…。
終わりの日がいつ来るかは一切言及したことはないと言い張ります。矛盾が唯一ない素晴らしい宗教で最近のニュースは全くの捏造で信仰を試されているんだそうです。
戦中に大本営が嘘をついたように日本の報道は嘘ばかりで、ニュースは信じてはいけないそうです。
「じゃあ近い将来どちらが正しいか分かるね。」と私が言うと
「ハルマゲドンでカラスに目をくり抜かれて腹わた出されて神の存在を皆さん思い知るの！なかなか死ねないんだからね！」と怖い事を言います。
母にはがっかりさせられました。母がキチガイなんて悲しいです。

>>766
ホントお疲れさんです。
まあ信じたい人になにを言っても無駄なんですよね…残念なことです。

ちなみに、>>6のリンク先には過去のものみの塔の出版物をスキャンした画像が
ソースとして載っていますので、それをプリンタで出力してあげると、
アナクロなお母様にもわかりやすいかもしれませんね。

まあそれも捏造だ！といわれてしまってはそれまでなんですけどね。
お時間があったら、ライブラリなり製本なりで目の前で出してあげないといけないかもしれませんね。

ただ、協会の文章は「○○だということが、神のご意志なのではないでしょうか？」とか
「○○○○年に○○がおきることは、道理に適ったことであると思われます。」とか
わりと外れた時の保険を効かせているので要注意ですね。
間違っていたことを認めても、「新しい光、漸進的調整」の一言ですませちゃう可能性も…

時系列に沿って、協会組織と信者と一般の方々の因果関係を含めて、
丁寧に図説でもしないと理解してくれないかもしれないですね。

>>767
わかりやすいのは1975年について書かれているこのあたりですかね。
ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data_y/data_y_14c.htm

これだけ大書しておいて、結局外れた後に、
「ハルマゲドンを熱望するあまり、先走った信者もいました」なんて弁解してるんですが、
それってどうなの？って…

いい加減誹謗中傷はやめにしないか？
良心が痛まないのか？
まさに『良心の危機』だな。
現役信者であれば二秒で分かる嘘だが、
部外者の方の中には騙される人もいるかもしれん。
迷惑だからやめろ。

>>769
ﾉｼ現役でーす
充分あり得るお話でーす

>>767 >>768さん丁寧にありがとうございます。

初歩的疑問なのですが…。
エホバの証人は小難しい屁理屈で脅して来ますが、>>6のような「彼らの」出版物を提示したら捏造だの一部の見切り発車だの激しい抗議をしますよね。
信じる信じないじゃなく事実はエホバの証人なのよ！と。

例えば「昨日雨降った」事実を彼らは「有り得ない」と言っているように見えます。
あまりの態度にこちらが間違っているように思える程です…。
あれはなんなんでしょう。

>>769
誹謗中傷は事実ではない悪口でしょう？
母と一緒で「ありえない」事にするんですね。

私は、おとしめたい訳じゃなく冷静に知りたいんです。彼らと関わると洗脳されそうになるから正しい見方をここで知りたいんです。

>>771
> 信じる信じないじゃなく事実はエホバの証人なのよ！と。

ありますねぇ。
やはり信者＝組織＝聖書＝神。という図式が強いんでしょうかね。
盲信といえば盲信なんですけど、本来信仰とはそういうものなんでしょうし…

ただ、それを押しつけられる二世さんや一般の方にとってしてみれば、
それ相応の根拠がほしいですよね。
「エホバの証人だけが唯一の神の経路だ」と断言するならなおさらですよね。
当然そんな根拠は提示できないわけですよね。

結局こんなふうになりがちなんですよね。

■エホバの証人信者との対話テンプレート

エホバの証人（エ）：我々はエホバ神を崇拝している。エホバの証人こそが唯一の宗教だ。
私：そうですか、なんでそれがわかるんですか？
エ：聖書に書いてあります。
私：私は聖書からそのようには読めませんでした。その聖書解釈は貴方個人の物ですか？
エ：忠実で思慮深い奴隷級、統治体が備えてくださる出版物によって理解できました。
私：そうですか。その統治体の解釈が正しいとなぜ思うのですか？
エ：聖書と統治体の出版物を学ぶことによって理解できます。
私：そうですか。統治体の正当性を統治体の文書から見いだすわけですか。矛盾を感じませんか？
エ：全然感じません。それにエホバの証人が生み出してきた実によって正しさは証明されています。
私：そうですか。論理的に破綻した主張を確認するには結果を見るのが一番ではありますね。
　　ちょっと調べてみたのですが、統治体にはこれこれこういった間違いがありましたよ。
エ：それは反対者の捏造です。私たちはその様な情報を知りませんでしたし、知りたいとも思いません。
私：そうですか。例えば偽予言・各種忌避事項の矛盾についてはものみの塔から、輸血拒否については医師から、
　　NGO問題は国連の公式文書から、児童性的虐待については全米各メディアが大々的に報じています。
　　これらはとても捏造とは言えませんよ。
エ：統治体も不完全なんです。反対者は統治体に完全さを求めすぎです。
私：そうですか。確かに統治体自身が自分達の言動については聖霊を受けていないと何度も認めていますね。
　　でも、エホバの証人は自身を唯一絶対の宗教であるとして、自身以外の他者全てをサタンの使いとしていますよね。
　　唯一絶対の宗教の指導者は完全さを求められてしかるべきだと思いますよ。
　　それにエホバの証人の教理を決定しているのは統治体ですよね？
　　聖書解釈の権利を持っているのも統治体だけですよね？
エ：私たちは統治体ではなくエホバ神を崇拝しているんです。（最初に戻る）

だから聖書を読み、協会の出版物から研究しないかと勧めている訳です。
生半可な知識で推論するから、歪んだ見方に陥ってしまうんですよね。
学べば幸せになる。
それを妨害するため、反対者達は誹謗中傷に走る。
それにまんまと騙される人々。
組織にとどまれば幸せになるのにね。

>>775
>>6こーゆーことを行ってきた宗教組織にとどまって、
はたして幸せが得られるのでしょうかね？

>>776

>>6なんかは、統治体が真摯に真理と向かい合ってきた何よりの証拠だね。
そのような真剣さが、教理の調整に繋がっているんだ。

間違いなく、この組織にとどまれば幸福になれますね。

>>777
あーなるほど。あなたは相当お幸せでいらっしゃるわけで。

少なくとも>>6の変遷を認められるのでしたら、
せめて伝道活動をするときには

「今私たちエホバの証人が伝えている「真理」は、　飽くまで現時点での「真理」です。
　統治体の研究の結果如何によっては明日にもこの「真理」は変更され得ます。
　また、現時点での「真理」に関しても、これに従った場合によって生じうるいかなる結果も
　それは信者の個人責任によるものであり、統治体が責任を負うことはあり得ません」
て言ってくださいね。

これをしっかりつたえていないと、お聞きの皆さんに、エホバの証人て偽予言者なんだなーと
勘違いされてもしかたがないですよね。

777ってすごいね！
幸せ上手だと思う。貴方ならどこでも幸せになれる。

>>777
素晴らしい釣り針なんで釣られてやるw

真理って>>6みたいにコロコロ変更されるものなのか？辞書で｢真理｣の意味を調べてこい。

あと、>>6にある教義を信じて生活環境を一変させた信者が、後の教義変更で幸せになったのか？

協会が信者に対し、過去の教義変更を一度でも謝罪したことあったか？

世代解釈を破棄した時も、謝罪するどころか｢一部の信者が先走った｣と信者に責任を押し付けたのはどこの組織だ？

幸せな組織であるなら多くの現役or元信者が、鬱病や解離障害などの精神病に苦しんでいるのはなぜなんだ？

どの地方の心療内科にも必ず現役信者が通院している事実、毎年のように耳にする現役信者の自殺…幸せな組織じゃなかったのか？

ま、こんだけ言っても無駄なのは知っているさ。
都合の悪いことは聞き流す、背教者の嘘で片付ける現役思考だってことも。

あの世界に25年いた者として言わせて貰うが、>>777みたいな奴の擁護が一番痛いってことに気付け。
そして、擁護どころか逆にJWの評判を落としていることに気付けよw

エホバの証人の方が近所を徘徊してるんですけど、勧誘活動かな？エホバの証人はどんな考えを持った方々が入るんですか？エホバの証人の宗教理念を知りたいです。

「“優柔不断”な状態にあってはなりません。」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1976年8月15日号

『神とキリストを一つの方法で説明しておきながら、その後聖書の主要な考えや
基本的な教理に関する自分たちの理解が誤っていたことに気付き、
長年にわたる研究の末、誤っていると確信していたはずの教理に戻るとすれば、
それは重大な問題です。クリスチャンはそのような基本的な教えに関して
心の定まらない、“優柔不断”な状態にあってはなりません。
そのような人の誠実さや判断にどれほどの信頼を置けるでしょうか。』

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/105.jpg
http://www.jca.apc.org/~resqjw/korokoro.htm

ものみの塔は時代と共に変わる宗教ではありません！？

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1988年2月1日号

［米国オハイオ州のある若い女性は、このような手紙を寄せました。
「私はカトリック教徒として育てられ、大学在学中はメソジスト教会に通い、
ユダヤ教の青年とデートし、ルーテル派の人と結婚しました。
『時代と共に変わり』続けるこれらの宗教には、どうしても満足できませんでした。］

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/015.jpg
エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm

はぁ???　　統治帯やｴﾎﾊﾞの糞が変えた所で
信者のｷﾁｶﾞｲが信じませんｴﾎﾊﾞは変わる事はありません、で
いつも済ますもんなー　過去のｴﾎﾊﾞの書物を見せても
一言、信じませんで片付けるｱﾉ根性というかｷﾁｶﾞｲの真髄と言うかｗ
死んで欲しいよ　マジで

ねえ、本当に１世紀から２０世紀半ばまで約2000年間で天的クリスチャンが 144000人って信じていないよね。
だって１世紀後半2世紀中にはローマのクリスチャン人口１００万人以上いたんだよ、彼ら彼女らは真剣にイエス様を信じて獣に肉裂かれ、松明に為れて焼かれながら殉教していった人たちだよ、パッションやクオ・ヴァディス観ると参照になるから
それにしても 144000÷2000＝72 年に72人
オカシイよ絶対に

嘘も百回つけば本当になるっていうだろ？

物見の塔の論理はここにある。

実は根拠のないことでも　確信に満ちて大きな声を張り上げて

自信満々の態度で繰り返し繰り返し語ったら　　

結構信じる人が出てくるもんなんだよ。

つまりカルトの常套手段なんだな。

エホってのはモグラなんだよ。

ゲームでいくらモグラを叩いても別のモグラが顔をだすだろ？

叩いてるほうは疲れきってへとへとになってしまう。

モグラは容赦なく顔を出してくる。

もう叩くほうは疲れてきて叩く元気もなくなってしまう。

モグラの勝利！って寸法だ。

正論で物見の塔をたたいても叩ききれるものではない。

すぐ別の顔をのぞかせるからだ。

叩くほうは疲れきってもうどうでよくなってしまううんだね。

>>785
１世紀中なら最低約100000人は越えていたとクリスチャン人口を推定出来ますよ！

ソースです。

http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/Godou/chapter4-3-3.html

クリスチャンはすべて天的クラスです！
144000人限定にして大群衆を新しい契約から外そうと謀るサタンの策略が見え見えですが、

人は信仰のみで救われます、集会出席や奉仕伝道研究は救いの条件ではありません。
主を信じるだけでクリスチャンは罪赦され永遠の命が与えられるのです、ヨハネ3:36
救われた人は良い行いを喜んでします、
良い行いをしないと救われないのではありません、事実は逆です！
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/Shuen/chapter01.html
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/Shuen/chapter04.html

海老名ベテルは妄想性人格障害者の集団

クリスチャンの名をかたるインチキ詐欺集団

偽善者偽クリスチャン悪魔の証人
永遠のいのちに導く真理の本の中で真のクリスチャンの条件として五つ挙げていますよね
①互いに愛がある宗教‥嘘っぱちさ！噂話陰口中傷偽善最低なカルト
②神の名エホバを尊んでいる？‥神の名前はヤハウェ
イエスに神の名はシフトしています
③世のものでない‥で選挙投票行かない国歌国旗拒否する訳世のものにならないとは肉の業から離れる意味ですよ！
④神の王国が希望と宣べ伝える‥福音の意味違うし神の国とは神の統治の意味ですよ！
⑤聖書‥新世訳は捏造聖書ですが‥

良い機会だから言っておこう。

１４４０００人とは１４４人と１０００人の暗号です。
イエスは１０００人の内の一人。
これらの聖者たちは遠い昔から存在します。
キリストから始まったのではありません。
こういう真理は『霊感』がなければ見出せませんね。

>>791
『霊感』と『思いこみ』の違いは？
断定できる根拠を教えてくれ

>>791
わけわからんことほざいてんじゃねーよキチガイ

大会前だからまた仕事ペケしやがったんで首にするわ

うちの○村大長老

>>790
> ②神の名エホバを尊んでいる？‥神の名前はヤハウェ
> イエスに神の名はシフトしています
ＹＨＷＨは神の名ではなくビナーの創造界、つまりこの世界、空間を表します。
ＹＨＷＨを図形にしたのがダビデの星です。
神は元々この空間に存在していました。

> ⑤聖書‥新世訳は捏造聖書ですが‥
聖書自体が改竄捏造ですがｗ

>>795
ヤウエでもハハウエでもどっちでもいいんだよキチガイ

あのね 144000という数はゲマトリア数字によるとすべてのクリスチャンを意味しているんですが、

勉強しましょうね

わたくしはおネムの時間ですので
おやすみなさいませ。

おうｷﾁｶﾞｲは薬飲んで寝な

>>795

そんな事はどうでもイイから、>>792の質問に答えてやれよ

　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／　（●）　（●）　＼.　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　／　　　　　　　　＼

　　みなさん　惑わされてはいけません！
　　諸国民はすでに惑わされているのです。

　　「その人たちの間にあって、この事物の体制の神が不信者の思いをくらまし
　　　神の像であるキリストについての栄光ある良いたよりの光明が輝きわたら
　　　ないようにしているのです」コリント第二４：４　

輸血拒否をし家庭崩壊させる

詐欺集団ものみの党のエホバの証人

日本国転覆を企むインチキ集団ものみの党

マインドコントロールされた忠実な末端の精神障害者たち

背教者は全員死ね。
血を吐いて死ね。
身体中腫瘍だらけになって死ね。
らい病になって死ね。
狂い死ね。
とにかく死ね。
文句あるならかかってこい。

さすが唯一の正しい宗教ですねw

769 神も仏も名無しさん New! 2007/07/19(木) 14:45:30 ID:uWdP+EsB
いい加減誹謗中傷はやめにしないか？
良心が痛まないのか？
まさに『良心の危機』だな。
現役信者であれば二秒で分かる嘘だが、
部外者の方の中には騙される人もいるかもしれん。
迷惑だからやめろ。

775 神も仏も名無しさん New! 2007/07/19(木) 15:21:08 ID:uWdP+EsB
だから聖書を読み、協会の出版物から研究しないかと勧めている訳です。
生半可な知識で推論するから、歪んだ見方に陥ってしまうんですよね。
学べば幸せになる。
それを妨害するため、反対者達は誹謗中傷に走る。
それにまんまと騙される人々。
組織にとどまれば幸せになるのにね。

777 神も仏も名無しさん sage New! 2007/07/19(木) 15:45:55 ID:uWdP+EsB
間違いなく、この組織にとどまれば幸福になれますね。

803 神も仏も名無しさん New! 2007/07/19(木) 23:46:27 ID:uWdP+EsB
背教者は全員死ね。
血を吐いて死ね。
身体中腫瘍だらけになって死ね。
らい病になって死ね。
狂い死ね。
とにかく死ね。
文句あるならかかってこい。

ヨハネ１:１のことばは神である、って箇所を
ギリシャ語テオスに冠詞などないにも関わらず理屈つけて、～(自分らの教えではロゴスなるイエス･キリストを神とするのは不味いので)～
英語に訳す時わざわざ定冠詞｢ a ｣をつけてイエスは創造者としての神ではなくエホバとは異なる二流の｢神性を有していた｣とわざわざ注解し自分らの教理に合わせた御都合捏造聖書をこしらえているって意味ですよ！
王国行間逐語訳参照されたし

>>805
ものみの塔の
ヨハネ１:１の訳出に対する公式見解

http://biblia.milkcafe.to/43-joh-01-01.html

この反論に対する公式見解はありませんが、如何ですか？

http://www.jca.apc.org/~resqjw/verse/john.htm

でイエスをどうしても、テオスなるキュリオスにしたくないようですね。ものみの塔はつまり、反キリスト悪魔サタンに用いられた組織だと言う譯ですね。

詳しい人に質問！
塔恥体に森繁より年上の奴っているの？

新世界訳は改ざん聖書
http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki/masaki.html

肝移植に使う肝臓にも既に血が付いてるでしょ？

>>365
http://www.karpazarchhouses.com

http://www.karpazarchhouses.com

>>792
神は何一つ隠し事をしていない。
原罪を負った我々が神の記憶に繋げられなくなっただけ。
霊感により真理を知れば、それは他の霊感のある人と同じ物
を観ているため同じ見解、認識に至る。
とは言え、事はそう簡単なものではなく霊力のレベルによって、
また個人の見解によって観たものについていろんなことを言う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最強の真理を有しているのはユダヤ神秘主義のカバラ。
他の神秘主義は大体においてセフィロトからしか説明していな
いが、カバラは神の発生原因から説明している。
根源神が複数形である理由も。
イエスはカバラの有する知識を守るために降臨した。
これが真実。何も知らないハンピーなカトは自らの権力拡大の
ためにこれを迫害した。当然人間の権力に救いも真理も無い。
イエスの死に救済効果など無い。イエスは死んでないｗ

ロゴスとは法則を意味する。神は法則によってこの世界を創造した。
故にこの法則に縛られている我々にとってロゴスは神となる。
それだけのこと。
だが、霊力を取り戻すごとに法則を駆使する側になる。
我々は本来、神と同能力、同属性だからだ。
情報も全て共有していた。違うのは力の大きさだけ。
この世界が創造されたときはまだイエスも我々の魂も生まれていない。
イエスがロゴスなわけがなかろう。妄想ばかりの神学。

>>797
144000がゲマトリア法則を適用したモノという証拠は？
霊感によるもの？

黙示録いわゆる啓示には、ロゴス言葉は白馬に乗った花婿王の王主の主と出ていますよ、単なる体系や法則がロゴスなのではありませんし、まして天使長ミカエルに同一視する愚はキリスト教を誹謗中傷し神を冒とくする仕業ですよ！
イエス･キリストは紛れもない、天地創造の張本人当事者です。ヨハネ１:１から続けて読めば明らかですしコロサイ１章に万物は御子の為御子により御子にあって存在したとあります。
御子は神そのものなのです。

>>807
フランスのHPで写真と生年月日を載せていたのがあったのですが、
消えてしまったみたいです。メモしておけば良かった…
写真はダウンロードしてたので転載します。

顔写真（2005年の者何人かは故人です）
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1116104.jpg.shtml

日本語読みとか
ttp://www.geocities.jp/bravepersons/page097.html

たしかバーバー氏とかレッシュ氏とかは現在50代。
最古参の方でやっと90代。
大半のメンバーが、実は例の奴隷級選抜の期限、1935年には生まれていないか、
子供だったんですよね。おかしいですよね（笑

だから今年の5月の1935年の撤回があったんでしょうね。
つまりそれは「新しい光（漸進的調整）」などではなく、
自分達の権力を保持するための苦しい言い訳だったということですよね。

>>814
> たしかバーバー氏とかレッシュ氏とかは現在50代。

バーバー氏はこないだ亡くなった方でした。
50代はレッシュ氏、60代がハード氏でしたっけ。

> 最古参の方でやっと90代。
> 大半のメンバーが、実は例の奴隷級選抜の期限、1935年には生まれていないか、
> 子供だったんですよね。おかしいですよね（笑
> だから今年の5月の1935年の撤回があったんでしょうね。
> つまりそれは「新しい光（漸進的調整）」などではなく、
> 自分達の権力を保持するための苦しい言い訳だったということですよね。

こちらでその件の考察が載っています。
ttp://www.jesuscom.net/helpcult/news41.htm

信仰は自由だけど
やっぱりこういう宗教は何か怖い
たぶんこれが日本における一般論だと思う

>>815
あったー
ttp://www.freeminds.org/history/listofgbmembers.htm
http://corior.blogspot.com/2006/02/notes-on-governing-body-of-jehovahs.html

ケアリー･W･バーバー 1905生（2007没）　102歳
アルバート･D･シュローダー　1911生（2006没）　享年94歳
ジョン･E･バー　1913生　94歳
セオドア･ジャラズ　1924生　82歳
ダニエル･シドリック　1919生（2006没）　享年86歳
ガイ・ピアース　1934生　72歳
サミュエル・ハード　1935生　72歳
ゲリト・レッシュ　1941生　65歳
デビッド・スプレーン　1944生　63歳
スティーブ・レット　1949生　58歳
アンソニー・モリス二世　1950生　57歳?
ジェフリー・ジャクソン　1955生　52歳?

てとこですか。
現存9人、最年長が94歳、最年少が52歳（明記されていませんでした）。
内7人が1935年の教義にひっかかってしまっては、「離れ落ちた奴隷級の補充」です。
とは言いづらいですよねぇ。苦しいなぁ（笑

エホバの証人など所詮はラッセルが始めた新興宗教。
三位一体から始まり、なんでんかんでん拒否・禁止・否定する。
一番迷惑するのはやっぱり２世。
輸血拒否して子ども死なせたり、人様の信教異教だの大いなるバビロンだのそりゃ叩かれるさ。

結局聖書という基準リトマス試験紙でものみの塔エホバの証人を眺めると彼らの約百年間に生み出した実は不健全な家庭を作り、無意味な騒動を起こし愛のない外側だけ清くした偽善の腐った実を生み出した
偽りのカルト宗教実に自分たちこそ大いなるバビロン偽りの宗教の世界帝国の一部であることを証ししているのですよ！

真のクリスチャンは
心からこう叫びます。
♪あなたこそ我がエホバ(ヤハウェ)あなたこそ、我が神あなたこそアバ父よ小羊王の王と‥

こんなん作ってみますた。

塔恥体／生年／同い年の有名人（＊は故人）

＊ケアリー･W･バーバー／明治38年生／＊阿部定
＊アルバート･D･シュローダー／明治44年生／＊岡本太郎
ジョン･E･バー／大正2年生／森繁久彌
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
＊ダニエル･シドリック／大正8年生／＊宮澤喜一
セオドア･ジャラズ／大正13年生／村山富市
ガイ・ピアース／昭和9年生／黒川紀章
サミュエル・ハード／昭和10年生／赤塚不二夫
ゲリト・レッシュ／昭和16年生／林家ペー
デビッド・スプレーン／昭和19年生／みのもんた
スティーブ・レット／昭和24年生／ガッツ石松
アンソニー・モリス二世／昭和25年生／細川たかし
ジェフリー・ジャクソン／昭和30年生／明石家さんま

>>820
さ、さんま師匠…
そんなﾔﾂに人生左右されてんのね…JWって…orz

カルト対策で必修講義＝入信予防に効果－大阪大　07/20

オウム真理教による地下鉄サリン事件から２０日で１２年４カ月となり、
今春には当時小学校入学前だった世代が大学に進学した。
「オウムを知らない」新入生を迎えた中、大阪大学は過去に学生が
カルト集団に取り込まれる被害が相次いだことを教訓に、カルトの勧誘手口を
説明する講義を新入生全員の必修とするなど全国に先駆けた対策を進めている。
（中略）
マインドコントロールなどカルトの一般的な問題点のほか、
教祖が女性信者に暴行したとされる「摂理」など学内で勧誘が確認されたカルトについて、
正体を隠して通常のサークルやイベントを装う勧誘手口を具体例を挙げて説明している。

ニュース＆天候実況＋＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184918545/
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072000717

【教育】カルト対策で必修講義＝入信予防に効果－大阪大

125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/20(金) 18:01:16 ID:MdyVErQb0
自宅と言えば
自宅に良く来たのはエホバ
ああいうのが来ると、勧誘しに来る宗教はどれも怪しく感じてしまう

145 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/07/20(金) 18:07:21 ID:5RrweDE90
エホバはバカすぎて手に終えないから話を切り上げるのが吉ｗ

ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184919642/

>>800 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 22:39:20 ID:nSdu4Led

　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／　（●）　（●）　＼.　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　
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　　みなさん　惑わされてはいけません！
　　諸国民はすでに惑わされているのです。

　　「その人たちの間にあって、この事物の体制の神が不信者の思いをくらまし
　　　神の像であるキリストについての栄光ある良いたよりの光明が輝きわたら
　　　ないようにしているのです」コリント第二４：４　

このようにときどきでてくるエホ好きの人は誰なんだい。？
エホがすきなんだな。がんばってね！

エホバの証人がいくらほんとだと思って伝道しても
結局　嘘を宣伝していることになるんだな。

ウソバの証人　　ウソバの証人　ウソバの証人

残念だけどね。この名前のがふさわしいってことになっちゃたね。

だってエホバの証人の語る王国の良いたよりって１世紀の使徒ペテロやパウロたちが語った福音エヴァンゲリオー(第1ｺﾘﾝﾄ15:1-8)とは全く異なる偽りの福音(ｶﾞﾗﾃﾔ1:8)を語っているので、主から呪われているんですよ。
パウロたちが1914年に王国が云々語ったとでも言いたいのでしょうか？

ナンセンス非常識ですよ！

>>816
信仰は自由・・・証人は都合の悪い時だけ
信仰の自由だ憲法で保障されているなどと
選挙も禁止され投票しないくせに日本国憲法を引き出して反論する

貧乏な証人が多い（貧乏なほど賞賛されている）ため微々たる税金
しかはらっていないのにもかかわらずだ！
しかもほとんどが県営や市営住宅住まい！！

それを指摘するとこれまた微々たる医者や弁護士、会社経営者もいるなど
後光効果のある詐欺士が使う方法でマニュアルどうりの詭弁を語りやがる！

エホバの証人は宗教ではなく家庭崩壊させるインチキ詐欺集団である

なんでだろーね、

エホバの証人は宗教法人であるがゆえに税金がかからん
そしてマインドコントロールされた末端信者のお布施をこれまた無税
で収入源にする。壮で絶妙大なカラクリによって作られたインチキ
集金システムなのである。そのインチキシステムから逃れられない
ための強烈な呪縛の副産物が家庭崩壊や社会への拒絶なのである。

その独自の階級システムもただの貧乏なおっさんが長老！長老！などと
賛美の象徴とされる巧みに虚栄心を沸き立たせるシステムになっている！！

たとえば剣道６段で先生！！などと言われ胸張っているのと同じである
剣道の腕に値するのがどれだけ聖書の中身を暗記したかということだ！

これまた大会が近いので詐欺集団の活動が活発になってきている
アッラーーーーーートーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

ヒマジンが多いから　　　　　byビートルズ

http://www.karpazarchhouses.com

たった一度の人生を無駄にさせようとサタンが仕向けたシステムがものみの塔エホバの証人
集会を休んだ女性にしつこく電話かかって来たそうです、
─姉妹集会どうしたの？
─ちょっと気分が悪くなって‥
─あなたね、今日ハルマゲドンあったら
死ぬわよ
─？？
─エホバを第一にしていない人は救われないで死ぬんだよ、
あ～ヤダヤダ
ガッチャン！
─絶句何これが愛ある神の組織まるで恐喝ヤクザじゃん

>>832
に付け加えです。
本人の人生を棒に振るだけでなく周りの家族や友人、恋人、職場の人、
親戚をも不幸に落とし入れる悪徳宗教です。
悪徳宗教ものみの塔のエホバの証人の
エホバ神はきまぐれなチンピラヤクザです。

最近エホバの証人とは聞こえが悪いので
ものみの塔の者です。
クリスチャンです。
ボランティアやってます。
奉仕してます。
などと語っているインチキ組織の営業マンです。

働かずにうろうろ歩き回わってチャイムをならし
家族がくつろいでいる時間に焼きを入れるのが仕事です。

52 ：賢者　　158 ：つかいま 300 　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　犬の糞　　　おけけ　3 名前： T-G 　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ
ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　クトルゥーｸｻ　犬の糞　ｵｴゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ
ｸｻ　犬の糞　ｵｴｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　森のネクトン　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ犬の糞　　　52 ：賢者　　　
3 名前： T-G 　犬の糞ｸｻ　犬の糞　ｵｴクトルゥー300 158 ：つかいま　　3 名前： T-G 　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　
ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　 52 ：賢者ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　52 ：賢者　ゴミ捨て
＠占術・呪術＠ザビビ　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴｸｻ　犬の糞　ｵｴ 158 ：つかいまｸｻ　犬の糞　ｵｴ　300 　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ
　　158 ：つかいまｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビｸｻ　犬の糞
　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビｸｻ　犬の糞　ｵｴクトルゥーｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　犬の糞　　　300 犬の糞
　ｵｴ　クトルゥーゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　おけけ　　 158 ：つかいまクトルゥー
ｸｻ　犬の糞　ｵｴ 3 名前： T-G ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビｸｻ　犬の糞　ｵｴゴミ捨て＠占術
・呪術＠ザビ52 ：賢者　　158 ：つかいま 300 　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　犬の糞　　　おけけ　3 名前： T-G ｵｴ
ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　クトルゥーｸｻ　犬の糞　ｵｴゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ
ｸｻ　犬の糞　ｵｴｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　森のネクトン　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ犬の糞　　　52 ：賢者　　　
3 名前： T-G 　犬の糞ｸｻ　犬の糞　ｵｴクトルゥー300 158 ：つかいま　　3 名前： T-G 　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　
ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　 52 ：賢者ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　52 ：賢者　ゴミ捨て
＠占術・呪術＠ザビビ　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴｸｻ　犬の糞　ｵｴ 158 ：つかいまｸｻ　犬の糞　ｵｴ　300 　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ
　　158 ：つかいまｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ｸｻ　犬の糞　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビｸｻ　犬の糞

エホバの証人ふざけるなカテゴリの特徴

信者側に不利益な情報がカキコされると必ず理解不能なコピペ
や理解不能な絵文字がたて続けに乱書きされる。

ウィキペディアの管理者からもエホバの信者が非難なれたように
信者側に都合の悪い書き込みがあった場合
２ちゃんねる風に荒らされるといわけ。

ほんとにご都合主義のインチキペテン宗教の信者がやるような
卑怯なことだ・・・
反論があるならちゃんとした日本語で反論してみろ？？？

スーツで着飾った表面だけのペテン集団じゃないのか？

エホバの証人はスーツや清楚な姿かたちで着飾っている
インチキフリーターの温床です
神権的制裁などという聖書から歪曲した言葉を使えば
組織を守るためなら
未信者の人間に平気でウソをついてもいいというとんでもない組織です。

エホバの証人ものみの塔に気をつけましょう。

以前どこかのサイトで
「エホバの証人みんな死ね！！って書いてあってあぜんとした・・」

ってカキコミがあったけどなんてノンキでうらやましいやつだと
思ったよ正直・・・女性かな？？

たぶん田舎など、のどかな学校で神権家族なんだろうか？

それに親父さんのカイショがよく裕福な家庭なのだろうか？

おれはテレビが悪魔サタンだとか尻をアザができるほど殴られ

野外奉仕という名の勧誘を強制的にやらされ

首から輸血拒否のカードぶら下げられたオレにとっては

ものみの塔ほど悪魔サタンに近い組織はないと思うが違うだろうか？

なのでエホバの証人みんな死ね

>>818
ちなみに三位一体はキリスト教が勝手に作り上げたもの。
エホバの証人はそれを認めてない

>>837
カトの教義だから認めてないだけだよ。
なにせ一派じゃないと主張することも自由な
プロテスタントの一派だから。

政府の教育再生会議が盛り込んだ
「奉仕」の授業が始まった。
まず道路に落ちたゴミなどを回収することだ
東京都の「奉仕」は、全都立高に義務付けられた。

↑
これが本当の奉仕活動やボランティア

インチキ宗教の勧誘のことをボランティアなどとぬかす
聖書だけでなく日本語さえ改ざんしてしまうインチキ組織

神への『奉仕』
無給だから当然『ボランティア』
非営利団体だから『国連Ngo』

何ら問題はない。
ふざけるな>>839

エホバの証人
【変な日本語編】
愛ある親切‥恵み、アメイジング
ヘブライ語聖書‥旧約聖書
ギリシャ語聖書‥新約聖書
主‥時にキュリオスをエホバとしたり、主としたり支離滅裂
霊的パラダイス‥？
敬意を捧げる‥エホバの場合プレスキュオを崇拝すると訳し、イエスの場合敬意を捧げると訳す御都合主義
専心の献神‥礼拝
神聖な奉仕‥給仕
新秩序‥組織が支配する隷属世界
宇宙論争‥忠実の試練？
キリストの死の価値‥肉の体の復活を否定
苦しみの杭‥十字架
etc

>>840
神への『奉仕』
＞＞だったらエホバ神への奉仕にきました～とかいえば？
消防署の・ほう・からきましたとかわらんな？

無給だから当然『ボランティア』

＞＞だったら無給でお年寄りだましても『ボランティア』か？

非営利団体だから『国連Ngo』

＞＞ヤクザも非営利団体を裏で作っているけど？

結局ものみの党は

非営利団体と称して訪問先の人が勘違いするような言動で

永遠の命がもらえる、などとだまして勧誘し

非営利団体なのでだました信者の寄付によって無税で活動する

ヤクザと紙一重の詐欺集団ですか

エホバの証人
【訪問編】

ある閑な昼下がり
──ごめんください！
─はい、何の御用でしょうか？押し売りならお断わりよ。
─あたくし、大〇×子と申します、
─はあ、それで？
─御近所をクリスチャンの奉仕活動で訪問させてもらっている者です。
─教会の訪問介護の方ですか、
─いいえ、キリスト教は偽りの宗教です。あたくしどもは真のクリスチャンエホバの証人です！
─なあんだ、早くそう仰ってください、それなら｢結構です！｣
─あの～
─結構です！

>>842
そういうのを屁理屈というんだ。
覚えとけカス。

76 名前：神奈さん投稿日： 2007/07/12(木) 00:10:36 ID:V/dC7iG.

エホバのババアはさ、夜中に人様の家のピンポンをして、「どちら様ですか？」って
聞いたら「ボランティアの者です」って言うんだよ。
いくらボランティアでもこんな夜中に人様の家のインターフォンならなさいだろうって
いぶかって「どこのボランティアですか？」って更に問い詰めたら、ようやくエホバって
言ったんだけど、ボランティアを騙って夜中に襲撃はねえだろって思ったね。
これ読んでる人、夜遅く、ピンポン攻撃してボランティアですってヤツらが居たら
エホバの可能性が高いから、絶対にドア開けちゃダメだよ!!
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1183420325

>>844おめーはエホバを考えたアメリカ人と一緒に氏ね

エホバの証人
【思い出編】

大会会場へ朝早く自発奉仕部門で食事の支度簡素化前にJWしていたので～競馬場特設炊飯部隊に狩り出され、汗だくで奉仕奉仕
朝はクロワッサン二個と卵と牛乳等で楽ですが昼食は地獄夕方は残飯処理三色野菜コーンにグリーンピースニンジンをバケツごと捨てるのを手伝い
漸く帰ろうと支度したら夕飯にどうぞと渡されたのがたった今廃棄した同じ三色野菜ウゲェ
夏の大会ならではの思い出です。

>>844
> >>842
> そういうのを屁理屈というんだ。
> 覚えとけカス。

アンカー付け間違ってやしませんか？
屁理屈は>>840でしょ

エホバの証人
【ラスト外典も知らない無知】
聖書を読んでいると言いながら聖書の外典も知らない無知さに呆れる、
基本的に協会の提示する出版物を鵜呑みなのでエノク書の話から再臨や携挙の話してもそんな偽聖書信じませんの一点張り何いってんのってユダ書にエノク書がちゃんと引用為れていることを指摘されて漸く理解する始末いやはや無知加減うんざり

>>849
追加補填

参照資料

ユダ書
http://www.jehovantodistajat.fi/j/bible/jude/chapter_001.htm
ユダ書のおかしい点も知ってる？
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/jude.html

より普遍的な健全な聖書信仰に立っている人たち
http://homepage2.nifty.com/ichikawakita/witness/introduction.html

三浦綾子スレ
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/matsushita/

>>811
> 霊感により真理を知れば、それは他の霊感のある人と同じ物
> を観ているため同じ見解、認識に至る。
> とは言え、事はそう簡単なものではなく霊力のレベルによって、
> また個人の見解によって観たものについていろんなことを言う。

それって妄想です。説得力が有りません。
解ってくれない他人に対して、”奴らは霊感が無い”と思う事で自分を誤魔化しているだけです。
残念ながら、>>792の回答としては0点です。

>>851
倒地帯は霊感が無いことを認めているし、あなたがこれを妄想と言うのも
霊感がどういうものかを知らないからです。
そう、こういうことは言葉で説明しても結局こうなる。
だから釈尊は無記説としている。
それでもオレは理解を望む人を考慮して説明している。
誤りはあなたが霊感を理屈で知りたがっていること。
体験を通してでなければ何故無記説なのかは理解できない。
知りたければ瞑想しなさい。

>>852
何かを主張するにはそれに見合った根拠を提示する責任があるの。分かる？
>>791の根拠が自己の霊感だけじゃ全然足りないわけですよ。
聖書を改竄したり、ブリタニカ百科事典等を誤引用して無理やり根拠を捏造する
エホ症の方が、あなたよりよっぽどマシです。

>体験を通してでなければ何故無記説なのかは理解できない。
>知りたければ瞑想しなさい。
瞑想で得た知識だけで、”体験”が無いから薄っぺらなんだよ、お前は。

>>853
瞑想で得た知識？
体験が無い？
何を言っているのか解らんが瞑想を理解してから語った方が良い。
そのためには瞑想を”体験”した方が良い。

>>854
そんな事イイから、>>791の根拠出せよ（妄想以外の説得力のあるやつね♪

減益一人ってどっかの宗教団体に所属してんの？

>>856
組織宗教は救済には至らない
ていうか足枷

じゃあ分類としては何に属するの？キリスト教ではあるの？

こんなに批判サイトが充実した今日では普通にネットできる
環境にある人はまず入信せんだろ

エホバの証人の終わりの日は近い

エホバの証人は中傷にも負けるわけがない。
昔、禁止された中でも、彼らは耐え抜いたという
つまり
エホバの証人ほど頑強な団体はない！

エホバの証人ほど頑強？？

その逆だろう？今の現実から逃げたくてハルマゲドンが怖くて

死ぬのが怖くて

長老の視線が怖くて・・・

結局ものみの塔に残るのは精神障害者のみ

永遠の命なんてあるわけがないし、いらんわ

>>869 お前も頭の病気だろう？
もうエホバの証人の相手はうんざりだ・・・・

海老名ベテルわざと見学予約して視てきたけど今は信者でなくとも工場見学出来るから驚き
ベテル家族が食堂で祈り食べていたけど、まカトの修道院みたいでそれはそれで彼らにとっては幸せなのかなあ、って感じました。
ただ嘘の土台に建てられた宗教だから学会と同じで組織が滅びる時のパニックはおぞましいんだろうなあ

創価学会のほうがぜんぜんましだよ、大作マンセーで始まり共産主義や
別の宗派の悪口で締めくくる変な新聞出してるけど
あの新聞の内容を見て創価学会の見る目かわったよ実際。
信者の人すら読まないっていってたもんな。

創価とエホバのカルト差は断トツエホバの方が上だよ
せっかくベテルいったんなら暴れてやったらよかったのに

しかし
今現在組織は滅びていない
お前らの中傷はなんら功を奏していない
負けを認めるんだな

エホバは死に体だよ！
ダニエル書の偶像が巨大な山から切り出された石(実はキリストを意味します
に撃たれて崩壊しつつある場面あれがストップ・モーションみたいに崩れていく様が見えませんか
死に体のイメージですね、エホバの証人は

実際先進国では伸び悩みネット普及でインチキ宗教見え見えですから。

>>858
キリスト教でもないね。キリスト個人に帰依してるわけじゃないし。
以前は薬師如来にお世話になって体調不良直してもらったり、
今はこの地球のラストメシアである弥勒如来に助けは借りてるけど
個人への信仰ではないね。自分を救えるのは自分しかいない。
自己救済に手を貸してもらっているだけ。
弥勒は今や魂の完全な輝きを取り戻して如来の域に達し、キリスト
と肩を並べている。ただ役割が違うだけ。
大本教じゃないからね。

カトリックにミトラ教が取り込まれたのも聖なる側の働きなんだよ。
この意味するところが近い将来に発動する。ハルマゲドンの前に。
マイトレーヤー、ミトラ教、仏教にも弥勒あり、インドにも。
聖なる側は遠い昔から着々と事を進めているのさ。
人類救済のために。
勝手なことばかりしているのが組織宗教。
だが、そんな時代も終わりを告げる。

>>864
A・HO・KA

>>865
ダニエル書の石はキリストである証しのソース情報源です。
http://www.logos-ministries.org/old_b/dan2essay.html

ついでに言えば主の十字架で残る７年は未来に延期されました、それが将来の患難時代の７年にあたります。

http://www.sakaeshalom.org/apps/pub_msg_view.php?20050613130339

以上

>>866
それは誰から学んだの？全部『瞑想』で得られたの？

本当に自分を救おうとするなら聖なる側は無償で手を貸す。
だから個人に対しての信仰なんていらない。
本物の聖者なら誰でも良い。
逆に個人への信仰を求める霊には気をつけろ！
が、それ以前に本当の自己救済の意味を知っていなければならない。
何故なら当然だが聖なる側は真に救済となる方向でしか手を貸さないから。
ただ、助けてもらったのなら当然の礼はすること。
これは感謝の気持ちを伝えるだけで良い。
そして聖者が他の人たちを助けるように、自分も他の人々の救済の手助け
に預かること。

で一度聞きたいんですが私の記憶ではエホバの証人は集会でも大会でも
神を礼拝したことありましたっけ？
勉強会や演劇鑑賞普通に祈り王国の歌を唄うのは知ってるけど
いわゆるフェローシップ手を挙げたり心から讚美し互いにひとりひとりが抱きあったりして祈りあい、歓びと感動の涙で感謝したりそんなキリスト教では当たり前な場面をエホバの証人だった時には記憶にないんですよね、
クールというか、冷めた勉強会インテリの福島さんにはお似合いのカルトですね。

馬鹿みたい

>>868
個人の数年にわたる調査と霊感による書。
あとは多少の助言かな。

グダグダ長文書いているヒマがあるなら、>>791の根拠出せよ（妄想以外の説得力のあるやつね♪

>>871
『霊感による書』って何？

530 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 01:04:58 ID:sKedWReD0
>>528

そうそう
裁判所も当事者にひきこまなきゃだめなんだよ

エホバの子の輸血を拒否した親に対して，病院が裁判所に
仮処分かけたのがあったと記憶してるけど，
ＡかＢかどっちにも合併症が発生する可能性がある場合で
どっちを選んでも患者が今までの経緯から揉めそうな場合は，
仮処分の請求をして，裁判所にＡかＢか決めてもらおう

仮処分の請求が裁判所に受け入れられなくて，最終的には
裁判所の判断が得られなくてもそれはそれでいいんだよ

実際に合併症が生じて後日裁判になったときに
「いちおう病院としては両方の合併症の可能性に配慮して
裁判所にも判断を求めてましたよ。こんなふうに事前に決めるのが困難な事案を
今までの裁判所は，結果が悪かったら損害賠償請求を認めてたんですよ」
って言えるから

札幌ドームで今やってる地域大会に可愛い姉妹いるかな？
いたらあしたでもいってこよかと思ってるのだが？

>>873
秘密の書

どうしてもイエシュア(イエス)をキュリオス(主)なるテオス(神)と信じたくないエホバの証人たちに
待っている未来は恐ろしい死と地獄の拷火です！
主は彼女から出なさい、と忍耐して語っておられます。
悔い改めて罪人であることを認め青銅の蛇を仰ぐように主の十字架で流された血潮に跪きなさい。

或いはまだ主の哀れみにすがれるかもしれないから‥

キリストは神であるにも関わらず己を無にして死に至るまで試練に耐えた方です

>>877
地獄は無いし。
在るとか言ってるあなたが死後、地獄を「観る」ことになりますよ。

変な人
>地獄はない
ありますよ、少し時間あったらお話しましゅ、ゲヘナと云われる地獄最終審判の詳細はマタイにも黙示にも書いてあります、死は無ではありません、シェオール(ハーデス)陰府よみと呼ばれている場所へ一時死者の霊は行きます。
意識も謀りごともないとマキシムにはありますが地上からの視点でのソロモンの見解です。シェオールは４つに分かれています、また詳しくは何時か話しましょう。
急用が出来たので一旦離脱します。失礼します

「布教活動はイスラムに対する犯罪だ」

【アフガン】タリバン：「韓国人の人質を殺害しなかったのは、
韓国政府が我々の要求を喜んで飲む姿勢を見せているため」 ★２ [07/21]

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185011457/

エホバがまた来たよ。　子供が事故に遭っても輸血しないんだろ？　冊子には血は塩水で代用できる。と書いてあったな。　なら輸血しなくていいのかな。　だったら何で　年間かなりの証人が　輸血しないで死んでるんだ？　自分たちで自分たちを　否定しているのかな。

根拠のないデタラメをほざくのはやめにしないか。
くだらない糞レスをかました挙句、自滅崩壊ってのがアンチ背教者の王道じゃないか。
知的で聡明な人々は、お前らの虚偽の主張に踊らされたりしないぞ。
なにぶんエホバの証人には、神とみ子、そして聖霊という御三方の保護があるのだからな。
貴様ら死んで悔いるがよい。

マインドコントロールされると気持ちいいよ。　エホバ最高。

>>882
ならお前が答えられない質問を
ラッセルは誰から「唯一の経路」を引き継いだの？

>>882
知的で聡明な人はエホバの証人に引っかからないよw
何もなくてもまっすぐに生きていけるからね。エホにはまるのは寂しい人だけだよ。
それに今までの証人擁護の方がくだらないレスして自滅してますよww

>>884
ラッセル会長以前は、業は組織化されていなかった。
年代的に、異邦人の時が終了されておらず、したがって大規模な刈り入れの業も実行されていなかったのだ。
ラッセル会長以前にも忠実なクリスチャンはいた。
ポーランド兄弟団などはその一例だろう。
しかし、一つの民としてのエホバの証人は、1914年にキリスト・イエスが王として即位して後、業を活発させたと言える。
つまり、ラッセル会長は人為的な方法で引き継いだのではなく、神エホバから聖霊を通して業を任じられたわけだな。

分かったかウンコ。

エホバが常にただ一つの組織を通して働いてこられた、ということを思い出すのは良いことです。
「あなたはかつてエホバの組織と交わっていましたか」『ものみの塔』1988年1月15日号、22ページ

聖書を研究し、わたしたちはエホバが常にご自分の僕たちを組織的な方法で導いてこられたことを学びます。
そして、西暦1世紀に真のキリスト教の組織が一つしかなかったように、今日でもエホバは一つの組織だけを
用いておられます。
「邪悪な霊たちとの闘いのために武装する」『ものみの塔』1983年4月15日号、27ページ

また、楽園で永遠に生きるための条件として、その組織に属することが挙げられています。…それでは、
一世紀以後、ラッセルが登場する十九世紀の後半まで、神はいったいどの組織を用いて人類を導いて
こられたのでしょうか。

…神が現在のものみの塔協会につながる唯一の組織を用いて人類を導いてこられたという事実はありません。
古い時代のことであり、記録が残っていないだけだという意見があるかもしれません。それでも、ラッセルの
直接の先祖となる組織の記録は残っているはずです。その組織はどうやって世界中の真のクリスチャンを導いて
いたのでしょうか。そして、ラッセルはどのようにその組織を引き継いだのでしょうか。

そのような組織など存在していなかったという事実は、「神は一つの組織を用いて人々を導いている」という
主張や、その組織に属さなければ滅ぼされてしまうという教えが誤りであることを示しています。

http://www.geocities.com/gnu_exjw2/one_organisation.html

>>886
使徒たちの時代にも組織化されてなかったの？
ポーランド兄弟団はエホバの証人なの？

>つまり、ラッセル会長は人為的な方法で引き継いだのではなく、神エホバから聖霊を通して業を任じられたわけだな。
これの聖書的根拠は？
これだとラッセルが生きている時代に他の「唯一の経路」も存在したことになるよ？

>>888
エホバの証人の教理を受け入れる意思があるか？
あるなら答えよう。
無いなら答える義理はない。
マタイ28章19-20節のキリストのご命令は、王国を宣べ伝えること。
アンチと議論する事ではない。

>>889
それってどんな無茶な事を言っても教里を鵜呑みにしろって事では…正しい認識を示したくて質問しても、答えから導き出された結論が「教里を受け入れない」だと意味がないって事？

>>890
優れた洞察力だな。
誉めてやるよ。

>>891
the entityさんの別人格さんですか？

大体よー、聖書に「ワシの名を気安く呼ぶなや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って神の御言葉が載ってんのに
その名を教団名にしてるってどー言う事よ？
なにかっつーと「エホバ神さまが云々」ってぬかしやがってよ。

>>889
順序が逆
お前の答えによって、受け入れるかどうかは俺が決める
都合が悪くなるとこれだからなぁ、エホ証は

今も集会とか大会である時間になったら人数数え出すおばさん姉妹はいるの？数え出した時は寝てたら数に入らないとかいわれて親に起こされてた思い出がある

最近出席してないけど、
人数確認はやるよね。

大会では会場の出席者の人数発表、
バプテスマされた方の人数発表するよ。

記念式の出席者人数確認は厳重にやってるようなきがする。

集会はどうなのかな。

韓国人を許すな
http://shock.gray-japan.com/ura/animal/file-0076.html

http://izanamin.iza.ne.jp/blog/entry/179948/
絶対に許すな

豚に「コイズミ」と書き、オノで切り刻む韓国人！
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg
■小泉総理に見立てた鶏の首をひねり、火をつけて虐殺する韓国人！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
■高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
■もはや自他の区別もつかなくなった韓国人！
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/18/200503180000331665.jpg

http://youkanman.com/blog/2007/05/25-135031.php
最悪韓国人

http://all-creatures.org/ha/jikken/JikkenPhotos.html
こいつら人間か？
北朝鮮となんら変わりないぞ

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-571.html
韓国はベトナムで何をして来たか！

バンナの身障君、薬の時間だよ

さわらぬ神にタタリなしってエホバの証人の人たちのことだよね。

黙れカス。
死ねよクズ。
早く死ねよ。

おいおい、エホがそんな口叩いていいと思ってんの？

>>903はかつて「エホバカ」と名乗った韓国出身のクズ

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/cf32b8dd11f1e4c007b78aaa83a2bbb1
死ね　韓国人

全く韓国人も中国人もロクなことしない。
環境破壊に食物汚染、動物虐待に
殺人に窃盗、売春。非常に残虐な国民性を持っている。
またそういうものを好む。
金儲けのため平気で人をだまし
可愛そうな犠牲者を数多く作る。
純朴な日本人から金を吸い上げ
偉そうにふんぞり返っている輩が大勢いる。

世界を混沌の渦に巻き込んでいるのは
彼らである。言うまでもない。
それに対して日本人はどう対処すべきか。
入国を規制すれども、貧しい奴等は
豊かな日本に憧れ、カモにしようと目論み
潜り込んできやがる。

ユダヤ人よりも中国人韓国人を
収容所にいれ虐殺するべきだった。
そうすれば今よりも相当平穏な世界であったろう。

在日二世三世ともなると帰化したりして
自分の身分を隠し日本人に成りすましているので、
隠れ韓国・朝鮮人は世の中に大勢存在していることであろう。
そういう因子を持っている人間が隠れて
いるとはなんとも恐ろしい。

少しでも韓国人中国人に関わらないようにするくらいしか
私に出来ることはないのが悔しいが・・・

日本人の容姿スタイルレベルが一流だったら、日本人はすべてにおいて一流と言うことになる。

知能指数、最強の技術力、治安の良さ、優れた経済システム、他人に対する配慮
そして肉体美を含めた容姿が改善されれば体格も良くなるのでスポーツでも天下をとるだろう。
現在このような条件を満たすもっとも近い種はドイツ人である。
ヒトラーがドイツ人は世界一優秀な民族と豪語していたが実は満更ウソではない。
ドイツ人にあって日本人にないものは肉体美を含めた美しい容姿（体格＝スポーツでの優位性）
そのドイツ人ですら日本人の技術力には勝てないのだ。
まぁ、そんな日本人でもアシュケナージ系ユダヤの超人的な頭脳に比べれば足元にも及ばないけどね。

いずれにしても、日本で生きていく上で唯一気に入らないのが日本人女性という存在。
顔でかO脚の異常なルックスの女ばっか。
日本ってこんなに発展してるのに、まともな女がいる環境に身を置きたければ、
日本脱出しないといけないなんてあまりにも悲しすぎる。

>>905
答えられなくなるとこれだぁ
質問にはちゃんと答えてね。
言われなくても寿命が来たら死ぬからさ。

エホバの証人がカトリック教会の会員に求めている責任と義務　↓
では、エホバの証人の責任と義務は？

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1962年1月1日号（合本版p.30）

『・・・もしあなたが、自分のこそ真の宗教だと心から信じておられるなら、
あなたは心を開いて他の人々と自由に聖書に関する討論をする義務が
神と神の御子イエス・キリストのみまえにあります。そうすることによってあなたは、
あなた自身の聖書があなたに課している義務を果たすことができます。
（中略）
真のクリスチャンであるには、自ら進んで自分の信仰を他の人と討論しなければならないのです。
エホバの証者は、喜んであなたの聖書に書かれている教理について話し合います。』

エホバの証人は自分を教えないのですか。

エホバの証人（ものみの塔）の「新世界訳」ローマ 2-21
　
「ほかの人を教えているあなたが、自分を教えないのですか。
『盗んではいけない』と宣べ伝えているあなたが、自分では盗むのですか。」

【アフガン】タリバン側、「韓国人拉致は、彼らの布教活動が原因」と表明。
「女でなかったら即刻処刑していた」とも [07/21]

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185084200/

悪を糾弾するのが悪いことか？
答えてみろよチンカスが。

>>915
もちろん良いことだよ。だからエホバの証人という悪を糾弾しているんだ。

>>915
JWの評判を落とす事になるから、言葉遣いは丁寧にね♪

>>916
言うまでもなく、背教者という悪のことだカスが。
>>917
死ねチンカス。

カルト対策で必修講義＝入信予防に効果－大阪大

　　大阪大学は過去に学生が　　カルト集団に取り込まれる被害が相次いだことを教訓に、
　　カルトの勧誘手口を説明する講義を新入生全員の必修とするなど全国に先駆けた対策を進めている。

　　大阪大によると、この講義は「大学生活環境論」で昨秋に初めて実施。
　　今年は６月から今月１８日にかけ、約２７００人の新入生全員に
　　１コマ８０分の受講とリポート提出を義務付けた。

　　マインドコントロールなどカルトの一般的な問題点のほか、
　　教祖が女性信者に暴行したとされる「摂理」など学内で勧誘が確認されたカルトについて、
　　正体を隠して通常のサークルやイベントを装う勧誘手口を具体例を挙げて説明している。

　　入学から２カ月過ぎて勧誘活動が落ち着いた６月に講義を始めたため、
　　学生からリポートで「こういう勧誘をされた」との情報や相談が寄せられ、
　　実際に入信を防いだケースもあるという。

時事通信社　2007/07/20-16:05
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072000717

>>918
そうだね。神の教えに背いているエホバの証人のことだね。

あなたのお名前が神聖なものとされますように。
全地が楽園となり義なる者たちが地を所有する一方で、ほえるライオンのように歩き回って経験のない者たちをむさぼり食おうとしている「忠実で思慮深い奴隷」級と配下の大群衆が滅ぼされますように。

えらい好戦的なエホが居るな。いいのか、喧嘩は御法度なんだべ？
文字ならおkだとでもいいたいんケ？

>>921
いや、配下の大群衆も被害者だから、被害者であることに
気付かせてあげなきゃならないんだ。
大変なんだよ。

こんばんは
吉田由美です！
人よんで、おっちょこちょこちょいの～ゆみちゅんでーす。

あのね、本当の神さまは、私たちのような狭い狭い心でなく、
信じられないくらいの広い広い御心の神さまなんですよ。

エホバの証人でも、モルモン信者でも統一教会でも創価学会員でもひとくくりには裁きません、たとえエホバの証人のバンナさんでも大切な大切なバンナさんだからこそ主は命賭けで
アイラブユー私の目にはあなたは高価で尊い愛しているよ、って仰っているよ。

感謝ですね、信じましょう、

愛されている大事なみなさんへ
真のクリスチャンの愛と挨拶をお贈り申し上げます

好戦的？
上等上等。(笑)
ハルマゲドンの前哨戦だ。
神の民とクソアンチ共が全面戦争だ。
お前らウンコに、命張る度胸あんのか？
ねぇよな？
だってお前らミジンコだもんな。
微生物は死ね。
病原体は死ね。

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね。(笑)

　悪しきものの謀略(はかりごと)にあゆまずつみびとの途(みち)にたたず
　嘲るものの座にすわらぬ者はさいはひなり
　かかる人はエホバの法(のり)をよろこびて日(ひる)も夜もこれをおもふ

　かかる人は水流(ながれ)のほとりにうゑし樹(き)の期(とき)にいたりて實をむすび葉もまたしぼまざるごとくその作(な)すところ皆さかえん

旧約聖書詩篇第一篇一節から三節

>>926
聖職者気取りか？
ふざけるなコラ。
詩ね。

>>923
人はあらゆる種類の罪や冒とくを許されますが。霊に対する冒とくは許されません。―マタイ 12:31。

あらここはエホバの証人ふざけるな
でしょ
私はクリスチャンです！ふざけてなんかいません、

聖職者気取りに見えますか？聖書を引用すると牧師に見えて？

エホバの証人であるあなたへ一言だけ申し上げます、

エホバの証人以前に貴方は人間として社会的ルール違犯者ですよ、
こうして人間関係でも被害妄想な礼儀知らずな態度で此れまでも窮地に立ちませんでしたか？

主は仰っておられますよ、あなたが量る秤であなたも裁かれますよって

赦しなさい赦されます、和解しなさい、愛しなさいこれがキリストの教えです！

ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!
ぎゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!

本当にエホバの証人の教えって内容がないからこんな礼儀知らずな人間をたくさん輩出されるのね、

社会経験で誰でも経験する礼儀と挨拶先輩後輩報告連絡相談に息抜きの付き合い
社会常識を学ばずに人間関係でつまずく根本は独善的な自負自分は正しいと一般人を見下す舐めた態度これはもうキリスト教以前に問題なんじゃないでしょうか。
悪い霊に惑わされているのは明らか
聖霊ではないわね。

キリスト教の奥深さのないカルト信者って
どうしょうもないわね。

罪意識ありますか？
主は当たり前に死んだ？否

>>931

931=臭い。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>930
ほらね本性現した！エクソシストさせて頂きます

黙れ邪悪な霊
イエスの御名により命じるテオお前を縛る、離れ去れ！底知れぬ深みタルタロスへ行ってしまえ、
主の十字架の血潮により命じる、

消えろ失せろいなくなれ！

以上です、失礼しました御免遊ばせ

*** 目92 12/8 28ページクリスチャンが冒とく的な言葉を使ってはならない理由 ***

冒とく的な言葉がこれほどよく使われるのはなぜでしょうか。数多く悪態をついて，語彙の少なさを
埋め合わせる人もいれば，強調のために汚い言葉を使う人もいます。定義からすると，冒とく的な
言葉は多くの場合，いら立ち，欲求不満，怒りなどの感情と関係があります。確かに，辛い状況に
直面すると，多くの人の口から，「うっ積した感情の……はけ口」として，人を罵倒するような言葉が
飛び出します。…

人の品位を傷つけるような侮辱をする時には，汚い言葉がどっと出てきます。例えば，相手を動物や
虫に例える言葉，相手の親や先祖をけなすような言葉，体の特徴に注意を向けるような言葉，さらに
もっと不快なものとして，卑わいな言葉，神聖な物事に対する不敬な言葉，わいせつな言葉などがあ
ります。…

クリスチャン・ギリシャ語聖書は今の時代について「対処しにくい危機の時代が来（る）」ことを予告し，
「というのは，人々は……冒とくする者[ギリシャ語，ブラスフェーモイ]……となるからです。こうした人
々からは離れなさい」と述べています。（テモテ第二 3:1，2，5）ギリシャ語ブラスフェーミアは，神聖と
されるものに対する不敬な言葉遣いより広い考えを表わします。実際，他の人を傷つける無礼で中傷
的な言葉遣いすべてを意味しています。…パウロが「ののしる者」と表現した，他人を侮辱して悪口を
山ほど口にする人が，『神の王国を受け継がない不義の者』の中に含められていることにも注目して
ください。

>>933
いなくなるから、コレだけ教えてね。

Ｂ…？
Ｗ…？
Ｈ…？

さあ当てはまる数字をお願いね。

>>933
お前頭わるいな・・・

仕方ないなあ、セクハラだよね、

片平なぎさに近いかな？うん

http://ww5.enjoy.ne.jp/~elfe/3size.html

http://gen.lib.net/sl/sl23.html

じゃあ約束だからね、おやすみなさい

エホバの証人は『神の王国を受け継がない不義の者』ですか。

>>934
>相手を動物や虫に例える言葉

エホバの証人の「ものみの塔」誌　2005年12月1日 p.6

『では，仲間の人間の平和と安全を脅かす者たちは，どうなりますか。
神は，義にかなった人々のために，
そのような“害虫”―矯正不能な邪悪な者たち―を
排除しないわけにはいかないのです。』

カルト科　　エホバ虫　脅威のアメリカ産害虫に一種だ。

駆除の仕方は研究中　　

>>938
>エホバの証人は『神の王国を受け継がない不義の者』ですか。

初代会長からしてこれだから、推して知るべしですね。

*** 塔95 4/1 27ページクリスチャンは公の非難にどう対処しますか ***

ものみの塔協会の初代会長であったC・T・ラッセルは，非難に対してなぜ弁明しないのかと
尋ねられたことがありました。ラッセルはこう答えました。
「自分に向かって吠える犬を一々蹴飛ばしていたのでは，あまり先へは進めないでしょう」。

今日の大会最終日での発表

　２００９年中に国際大会が開かれるとのこと。
　詳細な場所や日程は今後、長老団への手紙や王国宣教で発表される見通し。

ゆみちゃん
Ｂ・・・９９
Ｗ・・・６１
Ｈ・・・８５

ゆみちゃん・・おれには理屈で反論できんからクリスチャンの側からの反論を
どしどしお願い！

だれか大会に潜入してビデオ隠し取りしてyoutubeで流せ！

此処以外に、
エホバの証人について詳しい相談に乗ってくれるスレはありますか？

エホバの証人Ｑ＆Ａ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/index.html

の座談しゃべり場

ここはよいサイトだよ

１９７５年の予言がはずれて一時期３０００人程度まで信者減って
またそこから持ち直したんだよな
その時に滅んでてくれてればよかったのに何度そんなこと続けるのか
自分の人生を捨ててまで他人の人生や家庭まで崩壊させる
エホはほんとに救いようのない悲惨スパイラル宗教だと思います

>>944
ありがとうございます！

滋賀県草津市在住の林広子とかいう醜い老女が
エホバの証人とか物見の塔とかいう「カルト団体から
追い出された」と聞いて近隣住民ら関係者は、「これで少しは
今までほど被害を受けなくなるだろう」と安心しはじめていたやさき、
この醜女が新たに危険なカルト似非宗教にひとり狂いし出したという専らの噂！
結局のところ「馬鹿は死ななきゃ治らない」という諺にある通り、徹底して
低能にして愚鈍無知な者は終生にわたって醜態と愚行を繰り返し続けるものだ
と一同そろって痛感している次第である。
一日も早く林広子には死んで貰いたいと皆さん異口同音に願っています！

THUNDER

「望まれていないボランティアは中断する」

【アフガン人質事件】センムル教会「現地で望まれていないボランティアは中断する」[07/23]

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185168633/

THUNDER

エホバの証人って・・・本当に偽善者が多いんですね。。。
大会や奉仕中は礼儀正しく、仲間の中では良い人と言われていても、
人に対して「死ね」と簡単に言ってしまう程、心が荒んでいる人なんだ・・・礼儀も正しくないし。
こんな人達が信じてる宗教が唯一正しいなんて笑えるw信者も単純なのかな？
そりゃ、放火しちゃう信者もいるはずだわww心が病んでるw

①都合のよいネタはどんどん使いまくる>>951に軽く嫉妬。
②アンチの死ね死ねバッシングには目もくれず、ひたすらエホ証叩きに徹する、仕事熱心な>>951をリスペクト。
③情報の真偽も確かめず、ただひたすらエホ証と信じ職務を遂行する一途な>>951に脱帽。

「宗教団体の無責任な宣教活動に対する批判が相次いでいる。」

【韓国】アフガン人質、渡航自粛の案内の前で記念撮影、
強行入国にネチズンなどが批判 [07/23]

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185192022/

渡航自粛を求める表示板の前でＶサインをする一行の写真　

TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3616526.html

>>952
情報の真偽についてkwsk。
排斥されてたから証人じゃなかったってゆーのは意味無いからやめてねww

>>951
>人に対して「死ね」と簡単に言ってしまう程、心が荒んでいる人なんだ

公式教理では、エホバの証人以外の人々はまもなく滅びることになっていますし、
その死は悼むべきではなく、むしろ喜ぶべきとされていますから、掲示板等で敵と
認識した相手に「死ね」と罵るのは、信者にとって普通のことなのでしょう。

*** 塔77 9/1 537ページどんな人の死を悼み，葬式をしますか ***

神のしもべたちが，滅んだ人々の死を悼まなかった，あるいは悼むべきではなかったのは
なぜですか。それは，エホバ神がそれら滅んだ人々に刑を執行されたからです。そうした
人々の死を悼むなら，エホバの義の裁きの執行が間違っていたと言うに等しいことになり
ます。…

今の世代は，間近い将来に，現在のこの邪悪な体制を終結させる，予告された「大患難」
を目の当たりにするでしょう。（マタイ 24:21）その時地上に生き残るのはエホバの忠実な
しもべたちだけですが，彼らの中で邪悪な者たちの滅びを嘆く者は一人もいないでしょう。
それとは反対に，ちょうどモーセとその民がファラオとその軍勢の滅びを見て喜んだと同様
に，生き残ったしもべたちも邪悪な者たちの滅びを喜ぶでしょう。

THUNDER

またお前か

THUNDER

Thunderbird

だれがいったい「邪悪な者」なんだ？

はやくハルマゲドン起こしてみろやクソエホバ

アホエホバ

元信者はタタリがあるとか怖いんかな？

マインドコントロールから抜け出したと思うモンはエホバ神を罵倒してみろ

>>945
> １９７５年の予言がはずれて一時期３０００人程度まで信者減って
> またそこから持ち直したんだよな
> その時に滅んでてくれてればよかったのに何度そんなこと続けるのか

何故続けるのか？
うちの母親の場合は、家庭は崩壊しているし親戚縁者からも相手にされなくなっていたので、
予言が外れようがエホ症以外にすがる物が無かったから。
今にして思えば、あの時手を差し伸べていれば普通の家族に戻れたかもしれないけど
その当時は、自分の人生がエホ症に壊されるのを防ぐのに必死でそんな余裕はありませんでした。
もう十数年、実家には帰っていないので、今どうなっているのかは知らない。

>>945
>>962
当時はマジでソ連の戦略爆撃機が日本近辺を飛来しベトナム戦争ありの
キューバ危機ありの各国は核実験するわ本当に怖かった時代だ。
それに199Ｘ年の恐怖ね。
マッドマックスに猿の惑星に北斗の拳に大予言の本etc

その時代の親の2世を含めた今がピーク・・この経済発展した
日本とこれだけネットが普及しいれば減っていくのはもう確実。

うちの人生もボロボロだよエホバのしわざで

おはよう(^o^)／

>>961
＞クソエホバ
＞アホエホバ
＞エホバ神を罵倒してみろ

これを見て下さい。
アンチの人々は、一回のレスでコレだけの暴言を吐くんですよ。
それに対して擁護派のちょっとした感情的なレスには、
『さすが唯一正しい宗教ですね』。
などと、オツムの程度が疑われる様なレスを繰り返すんですよ。
本当、アンチお得意の、『理論武装』とはこの事ですね。(笑)

>>965
唯一正しい宗教の信者さんが背教者なんかと同じような
口汚い言葉を使ったらいけないんじゃないんですか？

>>965
>アンチの人々は、一回のレスでコレだけの暴言を吐くんですよ。
>それに対して擁護派のちょっとした感情的なレスには

341 The entity ◆2IVJn2z82w 2007/07/09(月) 20:05:07 ID:QNy1HXYL
>>339

散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。

んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??

死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！

803 神も仏も名無しさん 2007/07/19(木) 23:46:27 ID:uWdP+EsB
背教者は全員死ね。
血を吐いて死ね。
身体中腫瘍だらけになって死ね。
らい病になって死ね。
狂い死ね。
とにかく死ね。
文句あるならかかってこい。

みんな死ね

>>967
二つだけかい？
もっと提示してみせなよ。
それじゃ、理論武装はおろか証拠収集にも認定不可だな。(笑)
アンチの程度が疑われるぞ。
もっと気合いを入れないとな。

>>969
それでもうお腹一杯です。

さぁ、あと残り30。
埋め立て頑張れぃ。

>>965
創造論なぞを信じ物理的証拠のある科学技術を否定してる

ものみの塔というインチキ宗教なぞ論外

どんな事を言われても擁護は暴言を吐いてはいけませんよ。唯一正しい宗教に傷がつきますよw
唯一正しいと名乗っている以上、少しの間違いも許されません。感情に流されるなんてもってのほかです。
それに暴言を吐くと都合が悪いのは証人の方じゃないですか？
思慮深く温和な人間の集まりなんですから。罵倒する人が擁護している宗教なんて、誰も信用しなくなりますよww
ｱﾝﾁを嫌うのならｱﾝﾁと一緒でも良いとは思わない方が良いですよ。

むかつく、エホバの愛人

何が真のクリスチャンだよ、山田氏ねよ
偽者はだいきらい

太郎氏ね！

エホバの証人の彼女と別れたくない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159448988/
福岡市近辺のエホバの証人情報スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169376517/
JW・エホバの証人・ものみの塔関連サイト批評スレ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160185973/
【エホバの証人】懲らしめのムチ【ＪＷ２世】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166739371/
エホバの証人の「背教者」の王国会館★第一会場★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159956287/
エホバの証人の王国会館★第三十会場★【士ね信者】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173652747/
西日本のエホバの証人スッドレ　第２の話
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167824992/
エホバの証人は唯一正しい宗教ですw
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169512634/
東海地方のエホバの証人スッドレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163319836/
エホバの証人！ 61
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/

北海道限定、JW、エホバの証人大集合！！第２会場
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182677396/
東日本のエホバの証人スッドレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163774366/
エホバの証人から救ってください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165050073/
エホバの証人の「背教者」ふざけるな！１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164966799/
北日本のエホバの証人スレッドレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163752001/
エホバの証人はふざけてないお！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175465608/
【地域】エホバの証人の大会へようこそ!【巡回】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180019510/
エホバの証人恋愛観第十二の話
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183268935/
甲信越のエホバの証人スッドレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182759859/
【仙台市限定】エホバの証人 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184375080/
北陸地方のエホバの証人スドッレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184242622/

980

憐れすぎ

なにが一番害毒があるかって？
物見の塔にきまっている。

物見の塔よ消えてなくなれ

地上最悪のカルト宗教　物見の塔

ノストラダムス大予言のブームに乗って
エホは大繁殖しやがったんだよ。

五島勉の野郎がインチキ翻訳でインチキ本書いて大儲け
しやがったんだよ。

おかげでエホも増えまくったんだ。

>>969
> 二つだけかい？
> もっと提示してみせなよ。
> それじゃ、理論武装はおろか証拠収集にも認定不可だな。(笑)

これ、>>965にも当てはまるよな。
なんで、こうも迂闊な発言が出来るのか不思議でしょうがない。

おつむがemptyだからじゃね

ものみの党のエホバの証人はきちがい

聖書の読みすぎで頭クラクラ

オナニー禁止なので短小包茎チンカスだらけ

妄想性人格障害者にマインドコントロールされた哀れな人間

エホバの証人の彼女と別れたくない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159448988/
福岡市近辺のエホバの証人情報スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169376517/
JW・エホバの証人・ものみの塔関連サイト批評スレ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160185973/
【エホバの証人】懲らしめのムチ【ＪＷ２世】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166739371/
エホバの証人の「背教者」の王国会館★第一会場★
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エホバの証人の王国会館★第三十会場★【士ね信者】
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西日本のエホバの証人スッドレ　第２の話
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エホバの証人は唯一正しい宗教ですw
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東海地方のエホバの証人スッドレ
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エホバの証人！ 61
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/

北海道限定、JW、エホバの証人大集合！！第２会場
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182677396/
東日本のエホバの証人スッドレ
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エホバの証人から救ってください
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エホバの証人の「背教者」ふざけるな！１
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北日本のエホバの証人スレッドレ
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エホバの証人はふざけてないお！！
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【地域】エホバの証人の大会へようこそ!【巡回】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180019510/
エホバの証人恋愛観第十二の話
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183268935/
甲信越のエホバの証人スッドレ
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【仙台市限定】エホバの証人 2
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北陸地方のエホバの証人スドッレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184242622/

995

996

997

うめ～

998

統治体が滅びますように

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