クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑 Part36

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952サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/07/06(金) 23:00:13 ID:kXVU0iFA
>>950
金記者はダビデ張師略歴なるものを残していきましたね。
金記者はそれを対外的な目くらましだとわかっていて提出したのか、
金記者自身もあの略歴を信じてらっしゃるのか。

どっちにしても悲しくなりますね。
>>952
金記者は、韓国で引き受け先を探さなければならないでしょうが、
相手にいきなり謝罪を要求するような横柄な態度を悔い改める必要がありますね。

…彼がダビデ張の右の座に着きたいと考えていたらどうしましょう?
954サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/07/06(金) 23:03:15 ID:kXVU0iFA
>>951
昨日は新小金井街道の「つばき」でねぎチャーシュー(並)を食べました。
955サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/07/06(金) 23:07:34 ID:kXVU0iFA
>>953
対外的には恫喝と謝罪要求がデフォのようなので、かなり出世するのではないでしょうか。
吉元さんのメールも、言葉使いのきれいな恫喝ですからねぃ。
>>955
これまでは恫喝すれば全てが解決してきたのでしょうが、
今回はそうは行かなかったということですね。

苦痛氏もROMっていると思いますが、
いよいよ出てくるたびに悲壮感が漂ってきたのを通りすがりの方も感じておられると思います。

…まあ、ブログで全てが公開されるのを意識しているみたいですが、恫喝はできなくてお困りでしょうねw
957てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/07/06(金) 23:12:19 ID:xF5hh5ZS
信徒も大変だね・・正直、親とか宗教やってなくて本当に良かったわ・・・
958サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/07/06(金) 23:30:43 ID:kXVU0iFA
初めに金があった。金は神と共にあった。金は神であった。
この金は、初めに神と共にあった。
万物は金によって成った。成ったもので、金によらずに成ったものは何一つなかった。

現代を普通に生きるにはこれで十分だと、うちの牧師が言っておりました。
>>958
激しく笑いましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

…今度紹介して下さいw
960ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/06(金) 23:55:01 ID:TKa+oWay
>23さん
>サンチャゴさん

おつでつ〜。
神学校の経緯についての新たな文書は興味深かったですねえ。
確かに高柳さんは出てきてないでつね。左遷というのか、
配置転換でしょうか(あ、いっしょか)。
頭は良い方だと思うんですが、ね。
まっすぐ目を見ながらうそをつくのは、イクナイでつね。
>>960
お疲れ様です。

あ、例の文書お読みになられたのですね。
他にも動きがありますので、
クリスチャントゥデイの新鮮なネタが、近々供給されるみたいで楽しみです。

…昨年12月頃の段階では、ゆっきーさんも高柳タソにとってはプレッシャーだったのでしょうねw
962サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/07/07(土) 00:23:03 ID:X+1zmYiV
今日の帰り道に十数年ぶりに若かりし日にお世話になった教会の前を通過しました。
時間があればオレの現況を報告に行きたかった。(多分喜んでくれる)
あの頃のオレが今のオレをどのように評価するのかなぅと、感傷的になったりもしました。

たかやんは母教会に現況をどのように説明しますか?
963どんぐり:2007/07/07(土) 00:38:40 ID:F0ZS0inh
ばいぶるばぶ だっけか>たかちゃんの母教会
964サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/07/07(土) 00:42:41 ID:8gakcx7v
うわぁw活気無いwww

老人病院の待合室だなコリャw
965ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 10:32:56 ID:76FgnCSw
おはよーございます!<4 all

>>936
どんぐりさん

高柳泉さんご本人の履歴によると
1979年7月に群馬県太田市生まれ。
両親はジャパン・バプテスト・バイブル・フェローシップ(JBBF)太田教会
(能吉雄牧師、群馬県太田市)に通う熱心な信徒で、本人も同教会の正教会員になります。

高校卒業後、留学で渡米。カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)で心理学を学ぶ傍ら、
Olivet Theological College&Seminary(OTCS、韓国)と
Southern Cross College(SCC、オーストラリア)の共同運営によるオンライン神学校で神学を学びました。
この頃ChristianToday.com代表(後にChristianPost.comに変更)と出会い、
さらに当時、オンライン神学校の技術管理をしていた韓国CT社の働きを知って
神学校卒業後の2003年5月、日本CT設立。
また同時に、神学校卒業時に卒業生に施される研修牧師の按手を同校韓国側の学長、
張ダビデ師(大韓イエス教長老会合同福音教団会長)より受け、
都内に「東京ソフィア教会」を開拓。
同教会は同教団の牧師、宣教師と共同運営した後、
本人はメディア奉仕に専念するため約3ヵ月後に教会運営を同教団に委任、
一方でCT事務所を渋谷区神泉町に移転しました。

2004年春に太田教会除籍。日本基督教団聖ヶ丘教会(山北宣久牧師)の礼拝客員を経て、
現在ウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会(峯野龍弘牧師)の礼拝に客員出席。

……んだそうです(あくまで自己申告ですが)。
966ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 10:36:56 ID:76FgnCSw
>>961
23さん

ネタが続きますねー。追いつくのも大変です。
でも、協力する方が多いので、情報も集まるのでしょうね。
うーん、ゆっきーは脅威なんですかねえ?
「こわくないよ、出ておいで」、と高柳さんに伝えたいですね。
でも、「事実は明らかにしようね;うそはイクナイ」でつよ。
967ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 10:40:47 ID:76FgnCSw
>>962
サンチャゴさん

私の場合、母教会は先生も会員もかなり入れ替わったので、
戻っても何かさびしくなるので、ここしばらくは帰っていないです。
高柳さんの場合は事実上、除名に近い除籍だったと聞いています。
帰るに帰れないでしょうね。それもまた、さびしい話です。
968神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 10:43:55 ID:WoVu43b3

実は、上記履歴でも隠蔽されている部分が多々あるのです。

まず、帰国前、高柳氏はロサンゼルス・ピルグリム教会という張氏系教会で幹事として使役していました。
次に、帰国時、高柳氏はダビデ張氏に伴われて帰国し、東京ソフィア教会での帰国後最初の主日礼拝は、張氏が説教しています。
そして、帰国時、高柳氏はダビデ張氏から「日本代表使役者」に任命されています。
さらに、帰国後数ヶ月を経た5月に、高柳氏は安マルダ氏らと共に渡韓し、韓国でダビデ張氏から牧師按手を受けています。
最後に、高柳氏が帰国する前から、東京ソフィア教会は存在していた、ということです。

ですので、「自分が東京ソフィア教会を開拓した」「自分たちに組織的背景はない」「信徒として立ち上げた働きだ」という説明は嘘だったことになります。
969神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 10:48:44 ID:WoVu43b3
高柳氏、安原氏、k氏の三人は、ペーパー版クリスチャントゥデイを創刊する前に、日本キリスト教界の
各方面を回って、説明を行いました。その際、「信徒として立ち上げた働きだ」「自分たちに組織的背景はない」
と明言していたのです。その時点では、ダビデ張統一教会前歴疑惑はまだ発覚していなかったわけですから
ことさら事実と異なる説明をして、自分たちと張氏とのつながりを隠さなければならない合理的必要性は
存在しなかったはずです。
970神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 10:52:04 ID:WoVu43b3
驚愕すべきは、当時、安原氏とk氏に至っては、「自分たちはまだ洗礼を受けていない、求道者の
立場だ」と説明していたことです。
未受洗の求道者二名と、所属先の不明瞭な信徒一名が、組織的背景もなく、いきなり週刊新聞を
立ち上げて、全国の教会に送付する。この異常さのゆえに、当時、彼らと接触した多くの教界人は
不審に思いました。
971神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 10:58:22 ID:WoVu43b3
組織的背景はない、と説明しながらも、実態は、クリスチャントゥデイもベレコムも
財経新聞社も、その取締役や監査役はすべて、張氏系教会である日本キリスト教長老教会
(EAPC)の牧師たちで占められている、ということです。
唯一の例外が、今年1月22日に取締役として登記された万代栄嗣氏ですが。。。
972ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 10:59:34 ID:76FgnCSw
>>968-969
はい、存じています。
というか、>>969の現場にゆっきーもいましたから(←これ重要)。
高柳さんたちの話を聞いて、その場にいたみんなの顔が???。
あのときから「福音派、根本主義的だけど、むっちゃあやしいよね」と
話していました。メインラインから見ると、福音派のほうがもっと人間関係が強いのに、
どの先生からのご紹介もありませんでした。
そもそも、創刊号を飾った山北先生(日本基督教団聖ヶ丘教会主任担任教師、同教団総会議長)とは
ゆっきーはよくお付き合いしていたのですが、山北先生からのご紹介もない。
さらに、聖ヶ丘教会では高柳さんを知っている人はいなかったのですから。
973神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:02:16 ID:uGholex6
牧師って曖昧なことばなんだよね。
教職ってわかる?
974ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:03:52 ID:76FgnCSw
>>971
万代先生の取締役就任は驚きましたねー。
登記簿の写しを入手していますが、クリスチャントゥデイが過去にかなり頻繁に移動している
事実は登記簿に反映していないようでした。

ところで、いのちのことば社が出している『情報ブック』や
キリスト新聞社が出している『年鑑』にしても、日本キリスト教長老教会
(このネーミング、むっちゃ韓国系ですよね)が出ていませんね。
これはいけません;両社はぜひ掲載要請をしていただかないと!
975ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:06:38 ID:76FgnCSw
>>973
各教団教派によって定義は違います。
973さんの所属する教会を明記した上で、973さんの教職理解を述べてください。

ちなみに教団では准允・按手を受けた者が教職です。
聖和大学が出している主事はあくまで信徒としてのタイトルです。
976神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:07:36 ID:uGholex6
それと 生活環境が違う人達に 自分の感覚的な印象を共有してくれ って無理だよね。
感覚的なものは 生活環境の影響が多いからね。

非常に画一的な世界観だよね。それ >>972
977神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:08:08 ID:WoVu43b3
兄弟→幹事→宣教師・伝道師→牧師とステップアップしていく中での「牧師」です<張氏系団体
978神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:09:13 ID:uGholex6
>>975
あんた 日本キリスト教団の中の人のなの
こともあろうに 山北と親しいの?
979神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:10:30 ID:WoVu43b3
生活環境とは、兄弟部屋での共同生活と関連企業での使役のことですか?
「生活環境が違う人達に 自分の感覚的な印象を共有してくれ って無理だよね」とは
「MCされている人たちに 自分の感覚的な印象を共有してくれ って無理だよね」ということであれば
こちらとしては完全に納得できますが。
980ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:12:30 ID:76FgnCSw
>>976
そうですね、感覚的な印象がすべてではありませんね。
しかし、日本のキリスト教界関係者のほとんどが???だったわけです。
はっきり言えば、クリスチャントゥデイの関係者を知る人は、
高柳さんの母教会とされる先生だけでした。
その先生が、「高柳さんはアメリカで韓国系カルトにはまったために除籍になった」
と話していたのです。

彼らを知る人たちがほとんどいなかった状態で、この先生の話は大きな意味を持つのは、当然ではないでしょうか?
そして、この事実は今も変わっていませんよね? というか、変わりようがないですが。

これでも印象とか、感覚とかっておっしゃいますか?

これは 事実 です。
981神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:12:44 ID:uGholex6
山北と親しい 日本キリスト教団の人間が
ペンテコステ系の万代とかいう人とも親しいし いのちのことば社の書籍も
見ている。へー 珍しいね。
982ひみつの検閲さん:2024/06/30(日) 19:35:45 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2012-01-29 01:48:12
https://mimizun.com/delete.html
983ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:15:39 ID:76FgnCSw
>>978
えーっと、ネチケットまもろうね!(勝手にネチケットキャンペーン中^^)
「あんた」「こともあろうに」って、ゆっきーが誰だかわからないんでしょう?

で、あなたの所属教会は?
早く答えて! 答えられないの出れば、あなたはACMの中の人と認定します。
984神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:16:34 ID:uGholex6
>>980 感覚は 個人のもの でしょ。
その 個人の感覚を他者に共有しろっていうのはおかしいよね。

間違い とか 正しい とか以前のはなしとしてさ
985ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:17:23 ID:76FgnCSw
>>979
おっしゃるとおりですね。
ACM=日本キリスト教長老教会の中の人だから、そういう答えになるんでしょうね。
986神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:17:51 ID:uGholex6
>>983 その 所属教会が解ったとして それを確認できるの?

アンタには できないでしょ
987ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:18:15 ID:76FgnCSw
>>984
だから〜、話を必死にそらさなくていいから、
984さんの所属教会を教えてくださいよー。
いえないんでしょう?
988ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:19:33 ID:76FgnCSw
>>986
必死すぎ<確認できない
確認しますよー、その教会におはかりしていただきます。
989神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:19:49 ID:uGholex6
個人の実名が 解らなければ確認は出来ないよね。
頭悪過ぎだよ。ましで

それとも 脅しかな?脅しなら 理解できるよ。
990神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:22:12 ID:uGholex6
「神も仏も名無しさん」とう 教会員が 居る教会を調べて見たら?
リアルの世界ではなく 特異のネットでね。
991ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:22:17 ID:76FgnCSw
>>981
おかしいですか? だって例えば教会学校にかかわっていれば、
いろんな教会や会社の教材とか使うでしょ?

ちなみに、ゆっきーはメソ系で洗礼を受けたけど、
教理の勉強を始めた時は、なぜか改革派で出しているカテキズムでしたあ。
牧師が交代してからは、ちゃんとメソジストとしての勉強をしましたけど^^;
992ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:24:34 ID:76FgnCSw
>>989
だから、所属教会は日本キリスト教長老教会でFA?
いえないんでしょ? 必死ですね、話をそらすのが。

>>982
おつです〜。
確か、いつかの週報に、高柳さんが日本代表として派遣された、みたいな
記述がなかったでしたっけ?
高柳さんが開拓したと言うのがうそだという証拠になりますよねー。
993ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:26:44 ID:76FgnCSw
>>990
990さんが自分の教会を明記しない限り、

uGholex6はクリスチャントゥデイの中の人であり、
ACMの中の人であり、
日本キリスト教長老教会の中の人である可能性が非常に高い、

と宣言しますよー。
次のスレにもコピペしなくちゃ。
994神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:27:50 ID:uGholex6
>>992 個人情報を さらすほど バカではないよ。
995神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:28:17 ID:RRiBcVJB
>>993

第三者的にあなたを見ててすごく必死にみえます
996神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:29:37 ID:uGholex6
>>993
まあ 山北一派だね その高圧的ところが いやましでね
997神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 11:30:20 ID:WoVu43b3
東京ソフィア教会
住所 東京都文京区本郷2-26-8 ワカナビル3階 03-6801-9618

2003年2月9日(主日)

司会:K.M.幹事
開会の祈り:K.E.教師
説教:菅野真理子伝道師
感謝の祈り:谷川健太郎幹事

お知らせ

1.プサンと中国、九州地方の連合修練会が行われました。プサンと九州が韓国と日本を結ぶ宣教の橋となり、大きな宣教の歴史を築いていくことを祈りましょう。
2.2月5日にロサンゼルスピルグリム教会の高柳泉幹事が日本代表使役者に任命されました。
998どんぐり:2007/07/07(土) 11:30:39 ID:F0ZS0inh
そーいえば 今週号の栗新は、福音派と聖霊派のエキュがテーマだった
999ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY :2007/07/07(土) 11:33:25 ID:76FgnCSw
>>997
ありがとうございますー。
任命されたというからには、開拓伝道というのは うそですね。
1000げと
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