[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー] 2

>>797
はい、聖体拝領はありませんでしたよ。それがされなければ信者じゃなくても
参加できるんですね？

ちなみにそこは男性の修道院なのに、なぜか女性が
進行していて、お説教のようなものをしていました。なぜですか？

>>803
ミサの場合は司祭が司式して必ず聖体拝領があります。
カトリックの洗礼を受けてない方でもミサに参加できますが、
聖体拝領はできません。

ミサではなくて集会祭儀に参加されたのか、
もしくはカトリックではなくて聖公会の礼拝に参加されたのかな？

>>802　クリプタという墓が会堂の地下にあり
墓の上でハレルヤだの祝福だの<晴れがましい>ことをするのが
日本人には違和感あるのですよ

好きな娘がなんか宗教に入ったらしい。
なんかそのグループのことを『軍団』っていうんだお…

なんに入ったのかな？教えてエロい人！

>>806
たけし軍団か北島軍団だろ

>>807
すごくね？www

救世軍でしょ

>>807
石原軍団かもw

そか〜 いろんな軍団があるんじゃね…

ネットで調べても わからんから直接聞いてみたいけど
なんか カルトっぽいから怖くてきけまソン。

神はマリアと一発もやってねーのにイエスキリストが神の子供だと？
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ね

>>812
人間同士なら生まれてくる子は人間の子。
神は全知全能だから何でもできる。

こんなこと、外国じゃ誰でもわかっていることだよ。
むしろ未だにそんな事分からない人は「何人？」とあきれられる。

＞外国じゃ誰でもわかっていることだよ。
それはあまりにも外国を知らなすぎる発言…

＜問題提起＞

１）　未信者に、神とか教義をインプットし、洗脳・ＭＣするのは人権侵害にならないのか？

２）　親が自分の宗教を自分の子供に押し付けるのは子供の人権侵害にならないのか？

>>815　１、どこまでが信仰の自由布教の自由で、どこからがカルト行為なのか体系的段階表記が示されてないから無意味な問い

２、何歳まで？本人が希望したら？ガイドラインは？

＜問題提起＞

１）　未信者に、神とか教義をインプットし、洗脳・ＭＣするのは人権侵害にならないのか？
→人権侵害。社会通念として破壊活動は否定されるものである。それは物理的なものにとどまらず、
　法律で裁かれることはないとはいえ精神的な破壊もまた犯罪的である。
　元々健常な個人の人格を歪める行為を推進する教団すべてがカルトである。
２）　親が自分の宗教を自分の子供に押し付けるのは子供の人権侵害にならないのか？
→人権侵害。かなりの場合トラウマが生じる。時には社会不適格者に。
　現代日本社会と乖離するような戒律が課される場合に剥奪される自由は、信教の自由にとどまらない。
３）　献金・奉仕などのデメリットを伏せての布教勧誘は詐欺にあたらないか？
→詐欺。インフォームド・コンセントしない医者、メリットだけ強調する訪問販売と同類。地獄に逝ってよし。

>>817　
１、あなたの安易なカルト範囲認識では、マスコミの誘導報道もチェック対象ですし
民主主義人権自由というキリスト教派生概念も取り締まる必要があります。
２、幼児洗礼は同じ意見です。ただ自由と人権、洗礼したい人権、人権はキリがなく立場がちがう人権がバッティングします。
人権と自由　人権と人権についてガイドラインをしめしてバランスしてくださいね

３、クレーマーへの対処もお忘れなく

みなさんは考え方、生き方として、基督教を選んだのですか？
それとも、聖書に書いてあることを事実と信じてるんでしょうか。

恋愛ごっこと割り切ってキャバクラに行くような感じではないのですか？例えが悪いですが…

理由はいろいろあっても、ともかく自分の生き方を変えたいと思うところがあって教会の門を叩くんじゃない？

ひとそれぞれ、自認と観察で違いますね
個人の資質もあるし一般化できないでしょ　該当者はいるでしょうね
本人は自覚ないだろうけど

>>819
ウン十年かかって自分でたどり着いた考えがキリスト教と似てたので自然と入りました。

その考えというのは、地球を創った何か(存在)はあるんじゃねーの？という事と
人は他人の欲で汚されるべき存在ではない
また善意や好意は金銭で計算されるべきものではないという事
あと『まぁ、なんとかなるっしょw』と言う日本人にあるまじきイイ加減な気質。
過去にキリスト教国の生活経験があったのもきっかけのひとつです。

>>……………………………………………………………………………
819 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 19:43:16 ID:nnMkC0rn
みなさんは考え方、生き方として、基督教を選んだのですか？
それとも、聖書に書いてあることを事実と信じてるんでしょうか。
>>……………………………………………………………………………

牧師の言うことは信じていませんが、聖書は信じていますよ。

質問(・ω・)ﾉｼ
既出だったらごめんなさい
�@聖書には婚前交渉はダメなどの制約が書かれてますが、
　実際未婚信者の人はみんな処女童貞なんですか？
　男は性欲処理はどうしてるんですか？
�Aそういう制約をもし破ってしまったら、どうなるんですか？
　何か教会から処分があるんですか？
�B去年駅前でチャリ乗った外人に話しかけられて、福音がどーのこーの
　言われたんですが、押し付けられるように渡された本は聖書ではなく「モルモン書」
　彼らは自分の事をクリスチャンだと言ってましたが、キリスト教って
　どこまでがキリスト教なんですか？イエスキリストと神を信じていれば皆クリスチャン？

>>824
＞�@実際未婚信者の人はみんな処女童貞なんですか？
はい、そうです
＞　男は性欲処理はどうしてるんですか？
ティッシュが相手してくれます

＞�Aそういう制約をもし破ってしまったら、どうなるんですか？
神様が悲しみます
＞　何か教会から処分があるんですか？
無いと思います。「清い関係だったんだよね？」と質問され正直に答えると
信仰に生きる者として見てくれません。
嘘をつくと、神様が悲しみます。

＞�B彼らは自分の事をクリスチャンだと言ってましたが、キリスト教って
＞　どこまでがキリスト教なんですか？イエスキリストと神を信じていれば皆クリスチャン？
プロテスタント信者の蔑称がクリスチャン。ローマ・カトリック信者はクリスチャンじゃないらしい。
沈洗礼バプテスマを重視する者達の蔑称がバプテスト。
厳格な様式生活を重視する者達の蔑称がメソジスト。

>>825
答えてくださってありがとうございます
勉強になるなぁ。
クリスチャンやバプテストって呼び方は蔑称なんですね。
あんまり良い言葉じゃないのか。

クリスチャンのかたって恋人や夫婦を勧誘したりするのでしょうか？

勧誘とはどういう言い草だ。

伝道と言え。伝道と。

すみませんでした
恋人がクリスチャンなのですが本来でしたら
しきりに勧誘すると言われまして…
でもその恋人の都合により勧誘しないと言われたのです

>>830
クリスチャンといってもいろいろありますし。
何の宗派、教派ですか？
キリスト教の異端でも自分をクリスチャンといいますしね。
それによって回答が異なるかもしれません。w
しかし本来なら、というのとその都合ってのはなんなんでしょう。
で、何を知りたいのですか？

>>831
私を関わらせたくないと言って教えてもらってないのですが…
昔、勧誘をしたせいで恋人を傷つけたことがあったらしいのです

知りたいのは
本来なら勧誘するということは勧誘しないのは稀ってことだと思い
このままでもいいのでしょうか？
もしこの先結婚するようなことになっても
私がクリスチャンにならなくても支障がないか知りたいです

>>832
ええとスレのテンプレにあるように、ここは異端、正統派を問わない質問箱なんです。
ですので炎上するようなことはいえないのですが、、
勧誘という言葉を使ってるのを想像すると、エホバの証人かなぁモルモンかなぁ統一教会かなぁ。
私は先のどれでもなく正統派と言われる教会なのでその回答しかできません。
恋人に何の宗派かよく聞いてからここで質問されたらいいと思いますよ。
まず、結婚するとなれば結婚式、葬式で宗教が関係しますし、日曜の礼拝もありますし
ノンクリスチャンとクリスチャンで支障がないわけがないと思います。
あなたがどれだけ理解し、嫌だなと思ったことでも我慢できるかじゃないですか？
結婚するには思想が一致したほうが幸せと個人的には思います。
外面的に条件があっても心が通じ合わないことがどれだけさみしいか。

>>832
彼氏が正統派のキリスト教徒であるならば、あなたも是非イエス様を信じて
同じ神様を見上げて結婚してください。
すぐには信じれなくてもあなたに拒否反応がなければ大丈夫じゃないでしょうか？
聖書を信じて神様を信じて歩む世界は素晴らしいですよ。

>>833
そうですね…
もう少しいろいろ聞き出してからまた来ます

ホントわけのわからない状態でこんな風に質問したのに丁寧に答えていただきありがとうございました
クリスチャンなどと無縁だった私には恋人のことをもっと知りたいと思い
クリスチャンのことについても聞いてるんですが
なかなか答えてもらえません

やはり今のままだと
支障がないわけではないんですね…

>>835
いえいえ、前向きに。
ただ、彼氏の信仰している内容が気になります。
世界三大カルトと言われる宗教であれば、それは辛いことになるのではないかと想像します。
輸血拒否があったり、死んだら神になるという教えだったり、コーヒー飲んではいけないとか
カルトだとそういうわけのわからないことがありますので。
まず、彼氏に聞いてみることですね。
結婚は慎重にしたほうがあとあと傷つかなくてよいと思います。
彼氏に情報を得てグーグルで検索してみたらいいと思います。
言いたがらないというのは・・・誠実？？？じゃないのでは？
　と言ってみたらいいです。
もしよければ、報告お待ちしてます。

>>836
ちょこっと聞いた話では元カノさんもクリスチャンで
でも信仰の違いだか意見の対立だか
でケンカが絶えなかったそうなんです

やはり恋人から直接なり聞くことが必要ですね…
どうにかして聞き出します

まぁ私の場合なにも知らないので
恋人が自分の宗派なりに染めようと思えば簡単なことなんですけどね

おー。日本女性の鏡ですね。白無垢。＜彼方色に染まります

ではそのように彼氏に仰ったらいいと思います。
きっと話してくれるんじゃないかな。
では、検討をお祈りします。☆

ありがとうございました
こうやって答えていただいたことを無駄にしないように頑張りたいと思います

>>……………………………………………………………………………
829 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 01:08:31 ID:Ev+v8Iyg
伝道と言え。伝道と。
>>……………………………………………………………………………

道を伝えていないから、伝道ではないよ。
クリスチャン自身が道を知らないから。

伝道とはイエス様を伝えること
クリスチャン自身が道を知らなくても
イエス様を知っていればそれでいいんだよ
とマジレスをしてしまた

>>伝道とはイエス様を伝えること

イエス様をどうやって伝えるのですか？

少し恋人の友人と話させていただいたら
プロテスタントということしか教えてもらえませんでした…
うーん恋人が口止めしてるのか…
やはり本人に聞かなきゃダメかな？
きっと今日も礼拝とかあるだろうけど
付き合う前はちょくちょくそういう話は聞いていたけど
付き合ってからそういう話してくれなくなってしまったし…
私をキリスト教に近づけたくないのかしら…

>>844
私も無宗教で、好きな人がカトリックの人（ちゃんとした宗派）なんだけれど、彼はキリスト教初心者の私を
小さなミサに誘ってくれたことはあったんだけど、あんまり熱心には勧めてこないよ。こっちが
質問すれば丁寧に答えてくれるけど。彼の友人達も彼と同じ会の人だけども全然勧めてこないよ。
まぁまだ知り合って3ヶ月そこそこだからこれからどうなるかは知らないけど・・・。

彼らの通っている教会に一人で行って祈っているとなぜか無性に涙があふれてきて色々なことを考えて、
その後は心の整理がついて気持ちが穏やかになるし、それに信仰を持つと心が強くなれるんだなと感じました。
だから私は彼と同じ宗教を信じたいと思っていますよ。

あなたの恋人はどんな宗派なのかは知りませんが、やっぱり結婚も視野に入れているなら
宗教は避けて通れない問題ですよね。

私が好きな人と一緒に行動していて思うことは「やっぱり考え方が違うんだなぁ」ということ。
（まだネガティブな感情じゃなくて、「おぉやっぱ聖書の教えを守ってるんだなぁ」という気持ちです。）
たまに「何だよこんなことでイラつくなんてキリスト教徒なのに心が狭いんじゃないの？」
とも思ったりもしますが・・・。
それと彼は信仰があってそれに絶対の自信を持っているからなのか、その振舞いに
「ん？ちょっと今のは押し付けがましいんじゃ・・・」という違和感を否めないときがあります。
友人関係でこうなんだから、恋人、ましてや夫婦間ならば思想の違いは 決定的なものになってしまいそう。

あなたが強引に彼にお願いしてみて一緒にミサなり何なりに参加してみてイヤじゃなかったら
問題ナシなんでしょうけどね。

あなたが幸せになれることを祈っていますよ。

参考になるかもわからない超長文スマソ。

ちょっと待って、個人の性格と信仰は別物ですよ？
「キリスト教徒」は世界に何十億人と居ることをお忘れなく。

>>778 ：（：2007/08/22(水) 02:28:21 ID:fkDg3hf8
＞新刊紹介

★　「聖なる妄想の歴史（世界一危険な書物の謎を解く）」 ★
（ジョナサン・カーシュ著、松田和也訳、２００７年４月２５日
柏書房発行、定価￥２２００）

「ヨハネの黙示録」を批判した研究書。同署に引用された、【識者の
黙示録批判の言葉】には、次のようなものがある。

「黙示的ポルノグラフィ」
「狂人による叙事詩」
「統合失調症患者の創造的イマジネーション」
「単なる狂人の戯言に過ぎない」（トマス・ジェファソン）
「『黙示録』は文字通り狂人を生み出す力がある」（著者）
「そこではキリスト教は教えられも知られもしない」（マルティン・ルター）
「麻薬中毒者の幻覚の興味深い記録」（バーナード・ショウ）
「『黙示録』は、真人間を狂わせ、狂人を悪化させる」（バークレー）
「それは聖書の読者からはほとんど完全に理解不能として見捨てられるか、
あるいは宗教的奇人にとっての楽園になるかのいずれかであった」（バー
クレー）

「予言の書としては、黙示録は言うまでもなく完全に誤っている。黙示録
だけでなく、ほかならぬイエス自身、完全に予言を外している。福音書の
中で彼が言ったとされる言葉によれば、彼の信者の少なくとも一部は、
われとわが目で世界の終末を見ることになるという。パウロもまた、自分の
時代のキリスト教徒に同じことを断言している。」（著者）

聖書にヨハネの黙示録とヨハネの福音書が含まれている以上、聖書は
【読んではならない悪書No.１】であることは確定である。★♪

現代ではともかく、過去においては、プロテスタントにも悪魔払いがあったように思うのですが、
実際にはどうなのでしょう。

質問です。

＠どんなきっかけで洗礼をうけたいと思いましたか？
＠キリスト者として努力していることはなんですか？
＠家族、親戚、恋人、友人、職場、あなたが信徒だと知っていますか？
＠聖歌は何曲くらい覚えましたか？

>>849
＞＠どんなきっかけで洗礼をうけたいと思いましたか？
流れで。
＞＠キリスト者として努力していることはなんですか？
ボランティア。
＞＠家族、親戚、恋人、友人、職場、あなたが信徒だと知っていますか？
家族以外は知ってる。
＞＠聖歌は何曲くらい覚えましたか？
0！常にクチパク。

キリスト教の究極の目的は何でしょうか？

聖書には正しく「神は全人類を救いたい」と正しく書かれています。
さて、キリスト自身は「罪を犯した者は助からない」と言っているのでしょうか。