クリスチョソトゥデイ異端・カルト疑惑 Part26

もう何言っても、ダビデ張はＷＥＡの中枢なんですから、あきらめたほうが利口でしょ。 少佐だって、2月ごろに「もう止めるぽ。これで自由になれるぽ」と書き込んでたじゃない。あれが本音でしょ。本心を実行に移しなさい。

ＣＴが最低すべきこと

・今はどうあれ、ダビデ張が前に統一協会幹部だったことを認める。
・財務諸表を見せると約束したのだから、守る。
・訴訟するつもりがない（一月の会談）のに法的恫喝を行ったことを謝る
・狭い日本国内で先輩諸氏と仲良くできるために和解の努力をする
・ダビデ張が「セカンドジーザス」であるとの複数の証言が出てきた経過を説明し、再臨論についての独自解釈を明らかにして、誤解の解消に努める。
・ソラとｋともうひとりはブログを閉鎖する。

少佐が最低すべきこと

・ブログの閉鎖
・議論で他人を虐待するのを止めること
・自分の教団の巨悪に立ち向かうこと。
・9月にＷＥＡ総長のジョフ・タニクリフが来日します。そのときに、代理人を通してダビデ張在亨について問いただし、結果を発表する。

カノのすべきこと

・児童虐待施設でのトラウマを癒してカトリックの結婚相手を見つける。
・良い夫になり、パパになり、幸せな家庭を築くように努力する。
・他教団や相容れないキリスト者にも理解をもてるように広い心をもつ。
・アニヲタを卒業する。

2

世界福音同盟速報 2007年4月26日
ﾀﾞﾋﾞﾃﾞ張博士北米協議会に迎えられる
http://www.worldevangelicalalliance.com/news/view.htm?id=1053

ＷＥＡはオリベット世界宣教センター理事長ダビデ張博士を北米最新理事に迎えました。
「ダビデ張博士が指名されてうれしく思います」とＷＥＡ国際部長Ｇタンニクリフはいいました。「ダビデ張博士は高いキリスト教教育と最前線の宣教戦略に豊富な経験をお持ちです。ＷＥＡの世界的仕事に大貢献してくれるでしょう」
ダビデ張博士は多くの人に先見の明ある指導的学者とみなされており、牧師・神学者としてイエス・キリストの福音を教育することに人生をささげてこられました。
ﾀﾞﾋﾞﾃﾞ張博士は加盟した2005年8月以来ＷＥＡを支えることに尽力してこられました。
「WEAの信頼を深く名誉に思い感謝する」とダビデ張博士はコメントした。「信頼に報いるためにWEAの広大なネットを通して人々と力を合わせ真剣に仕事に臨んでまいります」。
張博士は国際的宣教団体OCWMオリベット世界宣教センターの創始者。サンフランシスコの都心にある聖書を基礎に高度教育を行うオリベット大学の創始者、今はその学長です。

世界福音同盟によるダビデ張牧師の評価
・ 北米協議会理事
・ 高いキリスト教教育と最前線の宣教戦略に豊富な経験
・ ＷＥＡの世界的仕事に大貢献
・ 先見の明ある指導的学者
・ 牧師・神学者としてイエス・キリストの福音を教育
・ 加盟した2005年8月以来ＷＥＡを支えることに尽力
・ 国際的宣教団体OCWMオリベット世界宣教センターの創始者
・ 聖書を基礎に高度教育を行うオリベット大学の創始者

山谷さんによるダビデ張牧師の評価
・ 悪鬼の諸霊に憑かれた教祖
・ 来臨のイエス
・世界福音同盟を乗っ取った偽キリスト
・ 悔い改めない統一協会核心幹部
・ 破壊的カルトの創設者

ttp://www.worldevangelicalalliance.com/pressrelease/view.htm?id=212
Oct 13, 2005
WEAはパートナーであるオリベット大学とクリスチャンポストの助けを得てシリコンバレーの隣にWEA情報工学センターを設立しました。WEA国際部長のジョージ・タニクリフによれば四大Serviceを提供します。
１、同盟の国際通信を拡大。２、加盟者への情報工学の援助。
３、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。
４、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。
「フロリダでの会合を思い出せばわかりますが、私たちの任務はWEAの国際的対外通信を拡大することにあります」とタニクリフはフロリダで開催された国際会合に触れて言った。
「私たちの祈りへの答であると信じます。主は私たちの予想を超えるものを下さっています」
センターはオリベット大学キャンパス内です。ここはサンフランシスコにある福音的なキリスト教大学で、WEAのパートナーであるクリスチャンポストが資金を提供します。
「この新しい情報工学センターは、全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具になると信じます」とタニクリフは話した。「この協力関係を通して神の王国が促進されるのが私たちの祈りです」

世界福音同盟によるオリベット大学の評価
・ 世界福音同盟のパートナー
・ 福音的なキリスト教大学
・ 世界福音同盟情報工学センター本部
・ 世界福音同盟の国際通信を拡大
・ 加盟者への情報工学を援助
・ 世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信
・ 重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を提供
・ 世界福音同盟の祈りに答えた
・ 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具
・ 協力関係を通して神の王国が促進される

山谷さんによるオリベット大学の評価
・ 偽キリストのカルト
・ 統一協会のダミー大学
・ 悪鬼の諸霊

んで、カノって誰？

ttp://www.worldevangelicalalliance.com/pressrelease/view.htm?id=212
Oct 13, 2005
WEAはパートナーであるオリベット大学とクリスチャンポストの助けを得てシリコンバレーの隣にWEA情報工学センターを設立しました。WEA国際部長のジョージ・タニクリフによれば四大Serviceを提供します。
１、同盟の国際通信を拡大。２、加盟者への情報工学の援助。
３、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。
４、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。
「フロリダでの会合を思い出せばわかりますが、私たちの任務はWEAの国際的対外通信を拡大することにあります」とタニクリフはフロリダで開催された国際会合に触れて言った。
「私たちの祈りへの答であると信じます。主は私たちの予想を超えるものを下さっています」
センターはオリベット大学キャンパス内です。ここはサンフランシスコにある福音的なキリスト教大学で、WEAのパートナーであるクリスチャンポストが資金を提供します。
「この新しい情報工学センターは、全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具になると信じます」とタニクリフは話した。「この協力関係を通して神の王国が促進されるのが私たちの祈りです」

世界福音同盟によるオリベット大学の評価
・ 世界福音同盟のパートナー
・ 福音的なキリスト教大学
・ 世界福音同盟情報工学センター本部
・ 世界福音同盟の国際通信を拡大
・ 加盟者への情報工学を援助
・ 世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信
・ 重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を提供
・ 世界福音同盟の祈りに答えた
・ 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具
・ 協力関係を通して神の王国が促進される

山谷さんによるオリベット大学の評価
・ 偽キリストのカルト
・ 統一協会のダミー大学
・ 悪鬼の諸霊

負けちゃいましたね。。。

■■■■■■■■　クリスチャントゥデイ問題に関する基本資料集　ver2.2 ■■■■■■■■

１．ＣＴ異端・カルト疑惑に関する資料
　「クリスチャントゥデイ問題資料」（第7版）
　ttp://www.salvos.com/makotoyamaya/ct_resource.pdf
　「高柳山谷会談録音記録」　MP3ファイル
　ttp://www.salvos.com/makotoyamaya/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3
　「高柳山谷会談　評価と分析」（第3版）
　ttp://www.salvos.com/makotoyamaya/ty_dialogue.pdf
　「高柳山谷会談に対する評価」
　ttp://majormak.blogspot.com/2007/02/blog-post_9984.html
　「典拠を示した年表」
　　No.1 ttp://www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8073&type=7883&space=240&no=0
　　No.2 ttp://www.christian.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8074&type=7883&space=255&no=0
　「ダビデ張牧師の来歴」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=6504&page=&no=0
　「ダビデ張牧師の生年月日」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=6503&page=&no=0
　「張牧師写真」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=6498&page=&no=0
　「関連諸団体が一体であることの証拠」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8279&type=7883&space=360&no=0
　「GMCとCEF」
　　No.1 ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8283&type=7883&space=390&no=0
　　No.2 ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8284&type=7883&space=405&no=0
　　No.3 ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8289&type=7883&space=435&no=0

「脱会者Ａ証言」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8361&type=7883&space=510&no=0
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8368&type=7883&space=540&no=0
　「２ちゃんねるでの自由な議論を封殺しようとするＣＴ陣営」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8453&type=7883&space=45&no=0
　「ＣＴ陣営による個人情報暴露事件」
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8420&type=7883&space=15&no=0
　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=8421&type=7883&space=30&no=0

２．ＣＴ陣営側資料
　「Sola Gratia」　信仰と宣教の自由を守る者たちの集い
　ttp://solagratia01.blogspot.com/
　「Sola Gratia BBS」
　ttp://9109.teacup.com/solagratia/bbs
　「ムネの日記」 信仰の自由を求めるクリスチャン、ムネの戦いの軌跡
　ttp://only-jesus.blogspot.com/

３．その他の資料
　ICFでの議論　「クリスチャントゥデイ問題　議論板」
　No.1　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=6298&type=0&space=0&no=0
　No.2　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=6508&space=0&type=0&no=0#6508
　No.3　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=6829&space=0&type=0&no=0
　No.4　ttp://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=7267&type=0&space=0&no=0

　RickRoss掲示板（サーバー増強のため停止中）

　「Still Standing」ACM脱会者による証言
　ttp://stillstandingandsmiling.blogspot.com/2006/12/my-experience-in-cult.html

−−−−−−−引用開始−−−−−−−
（２００６年１１月６日）

「サーバー攻撃や不審者情報など、私がテロ行為をしているとも読める文章を掲載し、
調査結果も明かさず疑惑だけが残るように仕向けた。決定的で極めて悪質な名誉毀損行為だ。
この点は公開的に最後まで追及するべきだ」

小生は、クリスチャントゥデイとベレコムがサーバー攻撃を行った、などとは、どこにも書いておりませんよ？
ただ、サーバー攻撃があった、という事実のみを、たんたんと書いただけです。日常生活において見聞きした事実を、
ブログに何の装飾語や感想もなく書き記すことに、何の問題があるというのでしょう？ご自分たちには何の関係もないと
思っておられるのなら、気になさらなければいいではありませんか？　それとも、それほど気になさるということは、
何か心にやましいことでもおありなのか？サーバー攻撃については、セキュリティーが順次強化中なので、今度攻撃があれば、
必ず尻尾をつかみますよ？

MajorMak Homepage 11.11.06 - 10:08 pm #
−−−−−−−引用終わり−−−−−−−


ダブルフォー・エイトの感想：さっさと尻尾を掴んで下さいよ。シッポツカムノマダァ？マチクタビレター。

■ご通行中の皆様へ■
『クリスチャン新聞』 2007年5月27日号
「創設者は来臨のキリスト？『クリスチャントゥデイ』カルト疑惑追求の救世軍少佐に損害賠償請求」
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1336

『クリスチャン新聞』 2007年6月3日号
｢クリスチャントゥデイのカルト疑惑本紙報道に抗議｣
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1340

『リバイバル新聞』 2007年6月3日号
｢｢クリスチャントゥデイ｣救世軍少佐に賠償請求｣
http://www.revival.co.jp/weekly/week.html

『キリスト新聞』
｢クリスチャントゥデイが賠償請求 救世軍少佐に一千万円｣

クリスチャントゥデイの声明
http://www.christiantoday.co.jp/about/statement.html
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

■ご通行中の皆様へ■
現在も取り消されていないJEAの公式声明です。

2004年6月17日

JEA加盟団体各位
JEA協力会員各位

主の御名を賛美いたします。
最近、いち報道機関として活動を始めた『クリスチャントゥデイ』に関して、さまざまな問い合わせが皆さまからございました。
数ヶ月間、調査結果を待っておりましたが、一昨日、韓国の新聞社『韓国基督公報』を通じて次のような内容の事が明らかになりました。

　記

韓国クリスチャントゥデイ新聞の常任理事、張在炯牧師は、統一協会の核心メンバーであることが判明。
このことについての記事が韓国のオンライン新聞であるNews N Joy（http://www.newsnjoy.co.kr）に出ている。
基督公報の取材によれば、海外ネットワークとして日本と中国に力を入れているらしい。
張在炯牧師は、現在、合同福音教団の総会長ですが、韓国基督教総連合会から異端として調査中である。（クリスチャン新聞提供）

上記の調査報告を深刻に受けとめ、JEAは今後、『クリスチャントゥデイ』の取材を一切受けないことといたしました。
その事を関係者の皆様にご報告いたします。

主にありて

理事長　小川国光
総主事　具志堅聖

カルト団体の世紀末的な攻撃によって「ディストピア」が到来しようとしている、と言いたいようだ。
そして周囲の人々に「なぜ黙っているのか、なぜじっとしているのか」と１人で騒いでいるわけである。
私たちは再び問う。なぜ、救世軍はこのような人物を放っておくのか。昨日、山谷少佐が自ら公開した電子メールで、
連署した人々の実名が明かされた。この６人は名前を無断盗用されたのだろうか。それとも山谷少佐の工作活動を
黙認しているのだろうか。

今後、世紀末的なサイバーテロの事件を収拾するために約１０日の道のりを歩むことになるだろうが、
インターネット上でこれほど無闇やたらに持論を書き連ねる人は妄想家にもそういない。山谷少佐の奇行と
奇癖を危惧するばかりである。

山谷少佐は、これまでの数多くの疑惑を今のうちに拡大拡散してしまおうとあちこちを熱心に訪ねている。
外国人牧師たちのところにも押しかけたようだ。彼らからの報告が私たちのところに入ってきている。
知らないのは山谷少佐だけのようだ。カルト追求をしようとしながら、自分自身のカルト的な姿勢を露呈している。
日本のCTを倒せない者がどうやって外国を巻き込むことができようか。だから、それが妄想であるということがこれから
徐々に明らかになるだろう。

全ての教会、団体、企業にはそれぞれ存在する理由があり、一方的な工作、非難、攻撃で損害を被ったり、傷つけられたりするときは、
それに反発し反撃するのは当然の権利である。そして、CCKJ実行委員会での馬鹿げた発言やオーストラリアに送った滑稽な電子メールなどに
対しては厳しく責任を追求する。山谷少佐の行いが、間もなく１０倍のブーメランのように自身に返ってくるだろう。彼自身によるカルト染みた
反社会的な暴挙の確証となる「カルト団体の世紀末的なサイバーテロ事件」と「SCCSCフェイク事件」の末路を見守ろうではないか。



ダブルフォー・エイト的教訓：知らぬは山谷ばかりなり。

山谷少佐のウソを列挙してみよう。
−−−−−−−引用開始−−−−−−−
（２００６年１０月３０日）
きのうの深夜、救世軍杉並小隊の前にフィルムで目張りをした不審車両が駐車され、
近隣住民の通報を受けた警察が車内を調べ、乗っていた二人の若者に職務質問を行いました。
その前の時間には、教会の裏のドアを開けようとする不審人物が三回にわたって教会スタッフに
より確認され、また、不審車両が通報される直前の時間帯には、何かを叩くような金属音が聞こえた
ことが確認されています。

上記の不審な出来事は、警察に被害届を出すほどの事案ではなく、また、ただちに「彼ら」の所業と
断定できるものでもありませんが、小生が現在カルト団体の問題と関わっている状況からみて、かつ、
過去には上記のような事例が起きた試しがまったくなかったことから考えて、事態は小生のみならず、
教会員、教会スタッフ、家族にも危害が及び得る段階に至っていると判断いたします。

それゆえ、まことに不本意ではありますが、本日午後2時27分（日本時間）をもちまして、
クリスチャントゥデイの要求に応えるかたちで、当ブログにおける関連ログを閉鎖し、教会員、教会スタッフ、
家族の安全を確保したいと考える次第です。なお、今後は24時間体制でセキュリティーをかけ、不審な動きに
対する警戒を強めて行く所存です。なお、今後クリスチャントゥデイ及びその関連諸団体への監視活動は、
脱カルト協会その他のカルト対策専門家の方々のネットワークにおゆだねすることとし、小生は表立った活動から
撤退することといたします。

日本のキリスト教会に対して「公然と言論の場に出て実情を明らかにせよ」と社説で息巻いていた
クリスチャントゥデイは、自分たちに差し向けられた今回の疑惑に対しては、言論機関としてただの
一行の反論も行うことがないばかりか、やることと言えば、裏に手を回しての、告訴するとの威嚇や、
電話による申し入れや、不審な行動による圧力という、とても言論機関とは思えないふるまいばかりでありました。
実を見て木を判断せよという聖句に照らせば、おのずから結論は明らかでありましょう。

現在、インターネット上でクリスチャントゥデイの問題を論じているのは、当ブログを別にすれば、
アメリカのカルト監視団体「リック・ロス研究所」のスレッド「新カルトアポストロス・キャンパス・ミニストリー」と、
２ちゃんねるの「Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決」のみとなります。この問題に関心のある方は、
引き続き、それらの掲示板に表れる情報を追っていただければと思います。また、この問題に関心のある方に対しましては、
小生は引き続きメールにて対応させていただきますので、こちらへご連絡ください。

なお、メールにてお問い合わせいただいた方に対しましては、場合によっては、何らかのかたちで身元を確認させて
いただくことがありますので、あらかじめご了承ください。言論機関にあるまじきふるまいをする、偽りの言論機関からの圧力に、
こうして小生は屈するかたちと相成りましたが、必ずや真実は太陽のもとに明らかにされるでありましょう。ブログ読者諸氏に
おかれましては、今回の「戦術的撤退」につきまして、何卒ご理解のほどお願い申し上げる次第です。
山谷謹白posted by Major Mak at 2:00:00 PM コメント (0) トラック　バック (0)
−−−−−−−引用終わり−−−−−−−

−−−−−−−引用開始−−−−−−−
（２００６年１１月６日）

サーバーアタックの渦中にあっての、このようなかたちでの反論。まことに冒険的と言わなければなりません。
おそらく、公開できる時間は、限られていると思われます。ですので、ご覧になったみなさまにおかれましては、
ローカルディスクに保全しておいてくださいますよう、お願い申し上げます。おそらく、明日には、
削除しなければならないことになるでしょう。

山谷謹白MajorMak Homepage 11.11.06 - 8:57 pm #
−−−−−−−引用終わり−−−−−−−

Google MapのStreet View機能を使うと、サンフランシスコの「オリヴェット大学」の前景写真を見られることを、
盟友２３氏より今しがた、メールで通知を受けた。早速見てみると、確かに写っている。

ずいぶん大きな建物なので、驚いている。これほどキャンパスが広ければ、確かに、神学部も、新聞学部も、
情報工学部も、芸術学部も、音楽院も、そして、世界福音同盟インターネット情報センターも、すべて余裕を
もって収容することが出来るであろう。

それにしても、この建物。2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？2階建てなのだろうか？

>>13-17
自爆乙。

てか、異様な雰囲気を感じて皆さん引いてますけど？

２３、他人のことは言えんよ。
しかし、休む間もないなwwwwww

■ご通行中の皆様へ■

株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役 高柳泉様の恫喝発言です。
この後、矢田記者と共に、杉並小隊へ「恫喝」を目的として押しかけました。

NET上でクリスチャントゥデイに関する疑惑を書くと、
韓国の金記者という方が、通訳付きで恫喝する訪問をする場合もありますのでご注意ください。


419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

>>19
守る側は大変ですなｗ

今後は新来者の方に対する広報活動に比重を移しますので、
自爆発言を続けて下さいますようにお願いします。

また、なりすまし対策として、
数字3桁の簡単なトリップは変更されることをお勧めします。

>>21
数字二桁乙。

２３げとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
守る？何を守るの？
少佐を必死で守ってんのは23じゃんwwww

3桁だから、一様1000通りはあるな。
000から試せば、（トラップの数字＋１）番目で答えがでるね。
どうでもいいけど。

トリップ・テスト

トリップ・テスト 2

ていうか　新ネタだせよ　能犬ｗ

やっぱこれでいいか。ソフトで解析すんのも500秒以上はかかるみたいだし。
そんだけして偽造したやついるんか？

>>1
narumiがすべきことは？

>>28
ネタは出せん。
出所が攻撃される恐れがある。

とりあえずオリベット大学の登記簿だんべなぅ。
あんだけの建物を現金なわけがない。
かと言って、銀行さんが貸すかなぅ。

>>31
。。。またゴシップかｗ

>>32
神様の恵みでしょう。信じてやろう

2007年6月5日
キリスト者のみなさまへ
主イエスキリストに結ばれている兄弟姉妹のみなさまへ

最近、株式会社クリスチャントゥデイより、全国のキリスト教会へ、「クリスチャントゥデイは山谷から事実無根の誹謗中傷を受けている」
という内容のファックスが送りつけられている模様です。

しかし、小生はこれまで、資料及び脱会者証言という「一定の根拠」に基づいて、疑惑の追及を進めて参りました。
ゆえに、「山谷から事実無根の誹謗中傷を受けている」という先方の主張は事実に違反しております。
主イエスキリストに結ばれている兄弟姉妹におかれましては、この点、十分注意を払われますよう、お願い申し上げます。

また、教団指導者で、この問題に真剣な関心を寄せられる方には、都内でありましたら小生が直接出向きまして、
資料及び証言を披覧しつつ詳細にご説明申し上げる用意があります。ご連絡賜れば幸いです。

なお、今後、いかなる団体もしくは個人から「山谷は疑惑を撤回し謝罪した」などという内容のファックスが回覧されるような場合がありましても、
すぐには鵜呑みになさらないよう、ご注意ください。
クリスチャントゥデイに対する小生の声明は、唯一、当ブログを通してのみ発表されております。
どのようなルートで情報を得られても、必ず当ブログの記事に照合して、御確認くださいますよう、お願い申し上げます。

みなさまに神の祝福をお祈りいたします。

我らの主イエスキリストの第2007年6月5日
東京都杉並区和田2-21-39
電話 03-3384-9443
[email protected]
救世軍少佐　山谷　真

>>32
やはり統一協会関連ですか

>>32オリベット大学登記簿を調べるように
少佐に進言しましょうか。

>>35
苦境ですね　少佐は。。。

http://images.google.com/images?q=%EC%9E%A5%EC%9E%AC%ED%98%95jesustv.net.au&svnum=10&um=1&hl=ja&lr=

http://images.google.com/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=&q=%EC%9E%A5%EC%9E%AC%ED%98%95christiantoday.us

ナルミさんは狂った風見鶏ｗ

いつも回りっぱなしｗ

http://images.google.com/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=&q=+site%3Aolivetuniversity.org+

>>24
何事もなかったかのように更新を続けるのって大変そうですね。

で、いのちのことば社に喧嘩売ったのに、ごめんなさいはまだですかな？
山谷少佐も謝罪を要求していますけど？


>>25
実は2000通りですぞｗ

例えば｢１２３｣では◆zCS1o.kilU
しかし｢123｣では◆TJ9qoWuqvA ←情報省さんの旧トリップｗ

…お知らせまで。

あ、敵に塩を送っているつもりはなくって、無用の混乱を防止する観点からお勧めしただけです。

846 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:39:59 ID:/PMSjnFp
異端捏造が21世紀も可能だと思っているのか
CTがそんなに弱く、そんなものにやられるように見えるのか
ソンファ神学校をソンムン大学だと巧妙に扇動している
ICSFを統一だと言う嘘つきめ

あれこれ言ったことは全部赦してやってもよい
しかし、一つ
ダビデ教だというようなカルト的な発想をして扇動したこと、それは一生法的な制裁から逃れられない

君だけがイエスを信じて、CTは人間を信じているのか

異端捏造犯は日本の教界からも救世軍からも追放しなければならない

和解は20日までだ、それ以上はない。
一日たりとも延期はない
統一だ、反キリストだ
追求の論点をころころ変えながら
いくら嘘をついても
君たちの矢はすでに尽た
だれもそういう狼少年の話は信じない

>>44
これは？
高柳氏が２ちゃんねるに書き込んでる？

>>45
と思われます
あるいは代理人か

>>43
あ、そうかい。
職業柄、全角数字は数字って気がしないんでね。あれは文字だろww
それに私は更新じゃなくてプレゼンの準備で忙しいんで。

>>45-46
いえ、本人だと思われます。私は高柳さんに呼びかけた訳ですから。裁判になれば明らかになります。

726 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/06/05(火) 00:19:07 ID:CH6Xq5Z9
■高柳泉さんへ■
全てを万代先生に相談してください。

偽キリストに騙されていたことを気にすることはありません。
悔い改め、悔い改めの実を結ぶことこそ、イエスキリストの望まれるところです。

祝福をお祈りします。

727 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/05(火) 00:32:20 ID:/PMSjnFp
>>726

だから、何度言ったら分かる？

それを信じてるのは23と山谷たちだけだってば

ちゃんと理解しなさいよ。

過去スレにいろいろ教えてもらったじゃない。

読み返しなさいよ。

847 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:40:41 ID:/PMSjnFp
そしてソラを見なさい
ソラと弁護士の文章を見なさいそこにすべて出ている
和平を請うて諂いはしない
和解か、法的な制裁か、どちらか一つを選択しなさい。

こんなところに出てきて扇動したり嘘ついたりしないで
サーバーアタックだとどうして言い続けないわけ？
ソンファ神学校ではない、はじめからソンムン大学だったとどうして、嘘を続けないのか？
どうして、父来臨主、子来臨主だと言い続けないのか？

統一からお金をもらっているといわないのか。
言い続けて見なさい。罪はどんどん大きくなっていくだけなのだから。
憎むべき讒訴者たち

君たちがやっていることは君が信じていた悪魔崇拝の悪魔のすることじゃないのか。

平和を求めているが、戦争を恐れてはいない、それを錯覚するな
いつでも挑戦してきなさい。
そして、選択しなさい。

848 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:53:05 ID:w5DdHFa4
高柳君それくらいにしなさい

少佐とか、何も言い返せないみたいですね。
正論だからね。

852 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:03:13 ID:/PMSjnFp
宗教多元主義者山谷
カルト的な発想とカルト的な態度だけを連発している、奇怪な混合主義者。
奇怪な宗教多元主義者

これから君たちの主張がどれほど嘘で、憎むべきものであるのかを
そして、偽証を明かしてあげる
衝撃的な資料と写真をすべて法廷で見せてやろう

高柳はかなり怒っているようです。
本気のようですね。今回ばかりは

そうだ。
早く、パラノイア暇人君の回答聞きたいなぁ〜

なんで、難民スレ荒らしたのかなぁ〜

やっぱり、救世軍の性的虐待ネタを逆恨みしたのかなぁ〜

■高柳泉さんへ■
全てを万代先生に相談してください。

来臨のイエスを信じたことを気にすることはありません。
悔い改め、悔い改めの実を結ぶことこそ、イエスキリストの望まれるところです。

祝福をお祈りします。

おどろおどろしいですなあ。
本当にこれが高柳氏なら、Dr.にプロファイリングされても仕方ないかも……。

>>51
衝撃的な資料と写真があるなら、とっくにSolagratanで晒していると思われ。
この期に及んで｢恫喝｣している高柳ﾀｿって、ちょっと不気味ですよねｗ


>>52
これまでの彼らのアポなし訪問や一連の恫喝を見ていると、
そろそろ反社会的行動に出るのではないかと心配しています。

山谷少佐や根田氏は勿論のこと、
カトリック市川教会と書いたばかりに、
最近クリスチャントゥデイ工作員に恨まれている某姉妹の身にも危険が及ぶかもしれません。

くれぐれもご注意願います。

パラノイアでなければ、こんな幼稚な行為を説明できるだろう(^o^)／


>68 名前：暇人[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 06:04:19 ID:Cg7DKGFg
>他のスレを愉快犯的に荒らさなければよいことです。

>私はただ　ここのメンバーが書いた荒らし書き込みを
>ここに貼るだけですから。


言い訳まだぁ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>55
っていうか、株式会社クリスチャントゥデイの高柳社長だとわかっていていうのは失礼ですが、
既に誰が見てもビョーキの域に達していますよねｗ

■高柳泉さんへ■

牧師や神父も反キリストに騙されるものです。あなたが騙されたことを気にすることはありません。
悔い改めの実を結ぶことこそ、本当のキリスト、イエスの望まれるところです。

祝福をお祈りします。

>衝撃的な資料と写真があるなら、とっくにSolagratanで晒していると思われ。
>この期に及んで｢恫喝｣している高柳ﾀｿって、ちょっと不気味ですよねｗ

ワロタ。あのな。やっぱあんたは少佐レベルでしか物事考えられんようだ。
CTがそんなに馬鹿に見える？
不気味じゃなくて、裁判が怖いだけだろ。

>>56
>某姉妹の身にも危険が及ぶかもしれません。

また脅迫か！

パラノイア暇人君に守られた少佐側は、早く、異端とカルトを混同してましたと謝罪すべきだな。
それと、とりあえず名誉毀損は認めて賠償金を払え。

それから、異端を糾弾スレよ。

>>60 答えたら？

・ダビデ張が「セカンドジーザス」であるとの複数の証言が出てきた経過を説明し、再臨論についての独自解釈を明らかにして、誤解の解消に努める。

>>60
内心では裁判して徹底的に断罪したいくせに。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


>>61
いえ、マジメにお気をつけ下さい、と言っているのです。
例のブログで面も割れていますし。

明日辺り、いきなり高柳ﾀｿや矢田ﾀｿが鳴海さんの書き込みに頭に来てアポなし訪問してきたらどうします？
あ、すぐに110番してくださいね。

パラノイア暇人君の発症状況は、こういうものです。

> 89 名前：暇人[] 投稿日：2007/05/20(日) 06:02:19 ID:3AF1NTWT
> ここは原則　さげ進行だろうね
>
> 待っているというメッセージを送り続けることに意味があるのだよ

少佐のCT糾弾も同じレベルなのでしょうか？

>>64
脅迫やめて

>>63
ほらね。>>56, >>58
見てくれよnarumiさん。思ったとおり、人格攻撃しかできない。
所詮そんなもんです。

>>66
せめて、名前を名乗って書き込まれるのがいいと思いますよ。
もうそろそろ、怒りの矛先がそちらにも向くかもしれませんので。

>>64
君らが、新聞社を「カルト呼ばわり」してるわけだから、仕方ないだろう。

現在の社会保険事務所に電話したり、押しかけたりしてる国民と一緒だろう(笑

>>65
暇人は唐澤先生よ。
それをごまかすために、暇人は唐澤を、唐は暇人を批判して、
さも別人みたく振舞ってるね。ｗ

>>67
人格攻撃ってこういうのはどうですかね？
株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉氏の発言ですが。

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>64
誤解しないでね。裁判が怖いのは23だということが言いたかった。

それに、不審車両の件でちっとも学んでいないようだね。23は。

>>72
あのー、↑をよくご覧下さい。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>67
彼らに、正義はないからね。

大体、散々今まで協調しておいて、
唐沢の行動で自分達の首が苦しくなったら、
考えが違うものの集まりだとか仲間を裏切る連中ですからね。

よくそれで、聖書の引用ができるものです。

>>68
人のことより自分を心配したら？
明日あたりホテルから投身自殺があるかも。
名前欄にfusianasanて入れると保護機能が働くよ。

>株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉氏の発言ですが。

その情報、裏が取れてるんだろうな。真実じゃなかったときの責任とれますか？

>>75
私には通用しませんよｗ

>>77
その方が、短くていいよ。

>>77
ｈが余計に入ってるから保護機能働かないね。
ウイルスが入るかも。

>>75
頃されたら、クリスチャントゥデイはやっぱりカルトだった、
と思ってくだされば幸いですｗ

>>76
過去ログをご覧下さい。
以上

>>80
投身自殺だったら天中だね

>>80
だったら、裁判なんかしないで自殺する方が、余程早いぞw

そんな馬鹿な理屈で墓穴掘るお前ら、馬鹿？

>>79
エヘヘヘ、そんな手に乗るわけないでしょｗ

そういえばいつだったか、鳴海さんのぷらら&光のIP晒されていましたっけｗ

>>81
天誅でしょ？
で、どこのホテルなんですか？

俺も児童養護施設に勤めていたから、虐待についてはよく知っています。 だから、。まだ俺は独身だけど、一生独身でもいいかな、 ... もし万一、自分が親になるのであれば、まともに育てる努力をしたいと思っています。 by とろソン (2005-09-12 01:24)

32 From: とろっこ 改め とろソン <torokko_sakai@k...>
Date: 2002年11月13日(水) 午前4時10分
Subject: Re: バスの中で・・・


とろっこ改めとろソンです。こちらでもよろしくお願いします。

ajosseeさんのご意見、私も同意です。

> 路傍伝道をしていたころには分からなかったことではありますが、クリス
> チャンのおこなう「伝道」が、時によっては「ひとりよがり」になってし
> まっているように感じることがありますね。

いつも感じています。

私の属する教派では、路傍伝道が大好きです。
しかし、いつも感じている事がありました。

１ いつも、何を言ってるか良く聞こえない。
２ 周囲で聞いてるのは、身内だけ。
３ 必ず記念撮影をする。
４ それをしないと、信仰が薄いと思われるのが嫌で、仕方なく

伝道をしているのか、伝道している気分に浸りたいのか、
よくわからなくなる時があります。

さすが、救世軍。

マジ、今もかわらず虐待やってんだ。

まあ、やってるだろうなぁ〜

>>84-85
率直で興味深い意見ですねｗ
で、それがどうかしたんですか？

遠州の畏友「とろソン」氏より御招待を受けて、
近頃参加したソーシャルネットワーキングサイト（SNS）の
「ミクシィ」であるが、そこの数あるコミュニティーの中から、
「クリスチャンへの疑問質問！」を選び、キリスト教の弁証を試みた。 ...
majormak.blogspot.com/2006_07_01_archive.html

torokko_sakai（38）. 評価（38）. 出品リスト. 自己紹介. 今までの総合評価 評価とは何ですか？
rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=torokko_sakai

torokko_sakai, 2007/ 1/20 1:30. Re: 投資有価証券の売却は織り込み済み. kennsirou0531, 2007/ 1/21 23:58 ...
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005913&tid=bebehx66nb&sid=1005913&mid...

torokko_sakai. 2007/ 1/20 1:30. 3877, Re: 月曜日から！！ kennsirou0531. 様子見, 2007/ 1/19 21:53. 3876, Re: 月曜日から！！ nuno_paul_war. 2007/ 1/19 21:44. 3875, 月曜日から！！ kennsirou0531. 様子見, 2007/ 1/19 21:36. 3874, 静かだね。 ...
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1005913&tid=bebehx66nb&sid=1005913&mid...

torokko_sakai (39）. 数量：, 2. 入札件数：, 26 （入札履歴）. 開始価格：, 1 円. 入札単位：, 100 円. 出品地域：, 北海道 ね. 開始日時：, 3月 1日 13時 8分. 終了日時：, 3月 4日 21時 8分 Yahoo!カレンダーに終了日時を登録 ...
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72080501

評価者：torokko_sakai (38). ☆お子さん大喜び！毛蟹足肩1.5Kでお腹一杯！☆かに王国ねむろ (終了日時：2007年 3月 4日 21時 8分). コメント, ：, 商品到着しました。 ...
rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=touchment&filter=1&extra=&pageNo=2&au...

評価者：torokko_sakai (38). YAMAHA YCR-4330GS used 美品 惜売 東大阪発 (終了日時：2003年 9月 21日 15時 15分). コメント, ：, 迅速な御連絡をいただき、また、丁寧な梱包で発送して頂き、安心してお取引できました。 ...
rating7.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=jn3mtu&role=seller&filter=1&u=

>>88
先々週辺りに、
愛知から来た学生が遠州灘で溺れ死んだのが報道されていましたね。

>>89
ヤフーの履歴みたいですね。

No.87 Thu Sep 16 23:03:19 JST 1999 とろっこ
はじめまして！
はじめまして。
私は、救世軍機恵子寮という児童養護施設に8年前から、
遊びに行っている者です。まだ、洗礼を受けていませんが、近々…。

本当に、残念ながら、救世軍の知名度は、低いですね。
私の祖母は、戦前、戦後と東京の下町に住んでおりまして、
「救世軍って知ってる？」との問いに
「勿論だよ」と答えていました。
その頃の救世軍の方々の活動は、相当大変だったようですし、皆さんによくその活動が知られていたようです。

祖母以外は、親類縁者、友人の、全員が知りませんでした。
得体の知れない宗教団体という認識を持っていた友人もいます。
私は、社会鍋を知っていたぐらいでした。

救世軍の施設に行ける機会が無ければ、私もその程度で終わっていたのかもしれません。
かなり以前から、救世軍の活動について、興味を持ちましたし、自分で調べたりしました。
やっと最近、機恵子寮の長嶋少佐ご夫妻にお会いする約束をさせて頂きました。本当は、8月中の予定だったのですが…。

次回、こちらに書き込みをさせて頂きます時は、ハレルヤ、とご挨拶できる身分に
なっている予定です。それまでに、やるべきことを、全て片づけまして。

本営のHPと上野小隊のHPは拝見したことがあるのですが、今日、別件で検索中にこちらのHPを発見しまして、また、掲示板（？）がありましたもので、つい、嬉しくなりまして、書き込みをさせて頂きました。

長々と、どうもすみませんでした。

な、なんとYAMAHA YCR-4330GS というのは救世軍の必須アイテム、コルネットじゃないですか。
演奏は楽しいよね。最高の音楽鑑賞だ。

>>92
オリベット大学の周辺には救世軍の小隊や施設が何箇所かありましたが、
日本では少ないですね。

>>93
コルネットはブリティッシュスタイルだけでは？
それと、何か楽器を演奏されるんですか？

>>95
救世軍機恵子寮でも幼児セクハラがあったの？

いやー。私も楽器かなでるのがちょっとしたマイブームになってましてね。
たいした楽器じゃないっす。笛系のマイナーな楽器。

>>96
すごいなぁ〜
なんか、身内から漏れないように、洗脳してるって感じだなぁ〜

すごいカルト集団・・・・・・

>>96
残念ながら愛光園ではあったみたいですね。
利用者のかなりの割合(80％とか90％とか)が何らかの虐待を受けている現状がある訳ですから、
施設内での虐待は非常に心が痛みます。

>>97
オーボエとか？ピッコロとか？
まさか、全音のリコーダーだったりしてｗ

>>99
それは、「あった」ではなくて、「発覚した」でしょう。
この雰囲気は、他でも同じことがあるね。

>>100
うん、そうだよ。リコーダはイタリア語でフルートドルチェというんだ。
クラリネットやってたけど、重いしリードとか費用がかかるから最近は全然やってない。
リコーダ。あれは奥が深いね。バロックはやはりリコーダとチェンバロでしょう。

全音のリコーダ欲しいね。やまはとアウロスはあるんだけどね。そのうち木製も買うよ。

>>102
それは初耳でした＜フルートドルチェ
クラリネットは周囲で1人やっているのがいますが、難しそうなのでちょっと。

全音のリコーダーは数年前に吹きましたが、中学生以来だった割には吹けましたｗ

木製を持っている人は、雰囲気が詩的な方が多いかも。
フルートとかは気位が高そうに感じてしまいますがｗ

>>103
木製を持っている人は、雰囲気が詩的かあ。
あんま詩的じゃないけど、そのうちそうなれたらいいな。

全音のリコーダはプラ管にしては響きが木製にせまるといううわさでね。。
ぜひ試したいけど、近くに扱ってる店がなくて買えない。やっぱ通販か。

フルートとか横笛系は弾いたことないな。

ＣＴと仲直りしてるｗ
その調子で高とも仲直りしなよ
共通の趣味が接点になるよ

じゃ、落ちます。おやすみなさい

>>104
木製を手にすると変われるのかもｗ

http://www.zen-on.co.jp/disp/CSfDispListPage_001.jsp?dispNo=001002002001

さすがに全音は充実していますなｗ


>>105
いえ、たまたま話題があったので。
私も別に好き好んで煽っているわけではありませんのでｗ

…クリスチャン新聞の報道で、かなりのダメージを受けている模様、と聞いていますし。

明日は午前中に人と会う約束があるので寝ないとｗ

木製は、どこのメーカが良いのかいまいちわからん。竹山でいいかも。

さてと。とにかくＣＴは何も悪くないでしょうが。
クリ新報道にダメージ受けてる気配はまったくないね。
結局、根田の黒幕説を支持する結果になったわけだ。
ＣＴとＪＥＡを決別させることが黒幕の目論見だろうけど、
いままでの工作でＣＴは消されるどころか、まったく変りない。
カード切り過ぎた黒幕側はもう手が残ってないよ。

>>106
おやすみなさいw

>>109
もう寝るので最後でつ。
全音の10万円以上のリコーダーは、相当よさそうな雰囲気を感じます。

で、クリスチャントゥデイとJEAを決別させるのは黒幕ではなく私の当初からの狙いです。
発端はJEAが加盟する関係者に送った公式なFAXが発端なのですから。

裁判になれば当然、JEAの然るべき方にお出まし頂きます。
いえ、クリスチャントゥデイに関する公式な声明を、今すぐにでも出す必要があると思います。

…恐らく、そちらの期待される内容ではないでしょうがｗ

クリスチャントゥデイに関する公式な声明を、今すぐにでも出す必要があると思います。
…恐らく、そちらの期待される内容ではないでしょうがｗ

激しく同意。立場は眞逆だけどね。

さて、私も落ちます。
おつかれーっす

www.google.com/search?hl=ja&q=site%3Ahomepage3.nifty.com%2Ftohkubo%2Fsagittarius%2Fbbs+%E3%81%A8%E3%82%8D%E3%81%A3%E3%81%93%E3%80%80&lr=

>>54

だから、何度言ったら分かる？
それを信じてるのは23と山谷たちだけだってば
ちゃんと理解しなさいよ。
過去スレにいろいろ教えてもらったじゃない。
読み返しなさいよ。

ところでさぁ〜

山谷氏のハリーポッター事件ってなに？

あの事件とこの事件って、本当は、すっごく深くつながってるんじゃないの？

山谷氏って、ホントはオカルトカルト少佐なんじゃない？

>>797（前スレ）

「山谷氏は証拠に基づいた解釈しかしてないぞ
そこにきづかんから　サロメ昆布はアホなんだよ 」
↑
これの本旨は人格攻撃ではなくて行為を批判している。
誤解している『行為・状態』を『アホ』と批判している

唐沢氏の場合は『マイナスの行為』の原因を本人の『病理』の責にしている。

>私はなんども言ってるが、その証拠の根拠が薄いということを言ってる。
>可能性があることと、そうであることとは違うのだよ

１．感じるのは人それぞれだから昆布君がなんと感じようがそれでよい
２．充分証拠性があると感じる人たちもいる（クリ新、リバ新、キリ新、韓国メディア）
３．わが国の場合、公益性があると判断されるのは、真実であることに加えて
　　真実相当性があればＯＫで　Ｋノートや脱会者証言でクリアしていると
　　疑惑追及側は判断しているので調停を蹴っているのだね

>>117
おっ、早起きだねぇ〜
パラノイア暇人君(^o^)／

暇人君が「行為」などという、「高度」の言葉を理解しているとは、驚いた(￣□￣;)!!
暇仁君もどうやら、普通並の知能が備わっていると、本人はパラノイアらしく誤解してるらしい。
それでは、聞くが、君が、難民スレを荒らした「行為」は、どんな理由によるものなのかな？
とりあえず、君が、「行為・状態」批判するだけの知能が存在しているのかどうか、確かめさせくれ(^o^)／

暇人君が難民スレで今もあらし行為を続けているわけだから、それぐらいの釈明は必要だろう。

それとも、また、パラノイアらしく「シカト・逃避」するのか？

>>116
山谷氏が陰謀論にのめり込む某牧師を戒めた事件です。

>その責任について、あなた方は、十分に取れるほどに大人なのかな？
>私には、自覚してるようには見えないのだが？

昆布君が他人に責任云々を問う資格はない。
君は何の責任を負っているのだね。

こちらの問いにまともな回答もできない君が。。。
せめてＣＴに自社の広告を掲載して広告主という利害関係者になって
から同じ事を尋ねたまえ
すると山谷氏から回答がくるかもだね

>>119

人にモノを尋ねる態度をまず　学んでおいでなされ
まあ　( ^-^)＿旦~~

>>118
パラノイア暇人君。
悪いが、どのレスなのか、番号をつけてくれ。

君の場合はすぐに、瑣末な議論に逃げる癖があり、論理正当性に非常に難がある。
すぐに、言った言わない論争に発展させて、逃げるのが、君の精神的なクセのようである。
それを私は、パラノイアという形容をつけている理由でもあるのだがね。
もちろん、それを方法論的に、故意にやってるのかもしれない。
まあ、そうなら、そうで認めよう。
とりあえず、故意なのかどうか確かめるためにも、それぐらい守ることはできるだろう。
言葉尻だけを捕らえずに、全体から論ずるためにも、引用する場合は、引用の番号をつけてくれ。
当然、それは、全体を論ずる場合の方法であることを、初歩的なルールであるが確認しておく。

内容にレスするのは、それからだな。

>>121
パラノイア暇人君。

そうやって、質問に質問を重ねるから、君はちっとも、成長しない子供なんだよ。
どんだけ、社会的にあやまかされて育ってきたのかしらないけど、自分の行いには、責任が伴うものなんだ。

君は、難民スレで迷惑をかけたんだろう？
やめてくれとお願いされたのに、やめなかったんだろう？

私は、君が、ある程度の良識のある人間であると理解して、その理由を尋ねてあげてるんだ。
もしかしたら、君は、「パラノイアではない」かもしれないと。

君が、こんな簡単な質問に答えられないようだと、本当にパラノイアになってしまう。
早く、質問に答えてね(^o^)／

117で>>797（前スレ）とつけているぞよ

君が前スレを確認すれば　そーいう無駄なレスをつけずに済むぞ
人に労を押し付けるくせに　自分は何の労もしないというのはどうなのかね

>>123
こんぶくんにとり暇人はパラノイアで何の異存もないぞ（笑）

>>120
そのやりとりの経過がわかるものがないのでしょうか？

なんでも、山谷少佐の悪魔崇拝がわかるらしいのですが(笑

「答えの質」は「質問の質」が決めるのだわ。
何を問えるかが問われているのだよ　昆布君。

私が君の問いに問いで返すのは　そーいうことだ

まあ　がんばれ( ^-^)＿旦~~

>>126
被害者？の立場
life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html
山谷氏の立場
http://members.at.infoseek.co.jp/kindoochan/gekito.html

>>125
じゃあ、否定しないでね、大きいぼくちゃん。

自分の行動ぐらい、きちんと誰にでもわかるように説明できるようにしましょうね。
それからですよ。
たにんのことをかんがえるのは(笑

おおきいぼくちゃんには、社会のことなんて考えるのは早すぎます。

とりあえず、人のせいにしないで、難民スレで謝罪すれば？
みんなは、君のあらしに付き合うのがいやだから、友好的にしているだけでしょうし(笑
勘違いしないほうがいいんじゃない？

>>127
わっ、この後に及んでも、まだ自分は偉いと信じてるんだね。
かわいそうな人。
そんな意識を背負って、いままで生きてきたんだ・・・・・・・・

現実逃避のいいあらわれだね。

「みなさまへ」　投稿者：まこと 　

投稿日： 2月 4日(月)23時00分29秒

まことVer.3様は、救世軍の創立者ウイリアム・ブースはフリーメーソンであり、「悪魔は光の天使を装ってやって来る」という書き込みをされました。これを読まれた方の中には社会鍋に献金をするのを止める方があるかもしれません。
そういう意味では、一般論として、威力業務妨害の線で刑事告訴することができないわけではないと思います。

昆布君が自分を絶対化しすぎているのだわ　自覚できとらんけどな

私の立場は
１．感じるのは人それぞれだから昆布君がなんと感じようがそれでよい
２．暇人もギャラリーも好き勝手に感じている

昆布君は
昆布君の解釈＝事実になつているね（あるいは事実にしたい）
だから
「否定しないでね」という発言がでる（笑）

ひろーい視点をつけないとね（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

>>128
ありがとうございます。

でも、最小の方は、ほとんどエラーですね。
レスの流れを読んだ限りでは、山谷氏も変なことを言ってるわけではないような気がするんですけど、
その後の再建主義から現在に至ってる流れを考えると、かなりいかれてるらしいんですがどうなのでしょう？

本当は、悪魔崇拝は、CTの方じゃないのかもしれないと・・・・

>>131
だから、他人を批判するなって・・・・・・(^_^;)

あ・の・ねw

私が、あなたが、難民スレを荒らした行為の理由についてきいてるのよ？

私の問題ではないのよw

あなたの問題なの(^^♪

あなたしか、わからないことなのよw

そして、それは、みんなに迷惑をかけたことなの。

理由は？

>>132
山谷氏が批判したハリーポッター情報
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/siryo1.html

パラノイア暇人
素直に自己防衛だって認めろヨｗ

自分の世界を昆布が壊すから逆上したってｗ

ポッターをめぐり山谷氏と対決した牧師さんのサイト
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/

>>134
陰謀論を批判するのは、まあ、普通ですよね。
問題は、その批判の内容なんですね。
そこに、異常性があるわけですね。

読んでみますわ。

ありがとうございますm(__)m

サロメが一人で闘えず　他所からいつも無関係な仲間をつれてきて
かきまわすのも
「サロメの解釈＝事実にしたい」からだね

そこが胡散臭いのだね（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

ＣＴはちと違うが似ているところあるかもね
ＣＴは「統一協会と無関係」ということを『事実にしたい』
相手にそれを押し付けたい。
「１９９７年以降は関係は関係をみつけられなかった」の一文をもって
「1997年以前を含めて一切関係してない」と報道したり、
統一協会幹部であったのに統一協会の信仰はなかったと否定したり
自分の解釈を表明すると同時に　相手はその説明に従うべきと考えるわけだね

「ＣＴの解釈＝唯一の事実」としたいみたいね

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
狂信的人格もこれに含まれる。


暇人君のためにも、また、貼っときますかw

>>138
ごらんなさいｗ
私が昆布を連れてきたって
被害妄想展開している暇人をｗｗｗ

>>133

昆布君やサロメは　このスレッドを荒らしているのか？

>>138
＞自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

ゲラゲラゲラゲラ

教員でよかったな　暇人よｗ

>>138
> サロメが一人で闘えず　他所からいつも無関係な仲間をつれてきて
> かきまわすのも
> 「サロメの解釈＝事実にしたい」からだね

おいおい、呼んだのはパラノイア暇人君達だろう？
23氏は私を告訴するとかいってたじゃん。

まあ、君の場合は症状だから、言っても仕方ないだろうけどね(^_-)-☆

>>141
は？その反応って

＞挫折や拒絶に過度に敏感
＞侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
＞疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る

これかい？ｗ↑

薬飲んでないだろ暇人ｗ

>>142

昆布くんがこのスレッドに粘着しだしたのは財務諸表で
恥かいたからからじゃん

サロメが経営のプロと尊敬する昆布くんを招聘したのだよ（笑）
健忘症だな（笑）

>>143

それは復活だろ（笑）

しばらく口癖にみたいに財務諸表　財務諸表と云ってたぞ　ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

これからも　良い出汁　おねがいする（笑）

こういうレスは、今回の感想と一緒なんですよね。

>32 名前： 質問 投稿日： 02/01/28 19:36

>ICFで、さんざん騒動を起こした某M氏は、「救世軍」の人だと
>ききました。
>彼の「ハリーポッター擁護」、詭弁、傲慢な論調に多くの牧師、信徒は、
>眉をひそめ、「とてもクリスチャンとは思えない」という意見が、
>多かったものです。
>
>あの手の行動は救世軍では何の問題もないのですか？正直、
>他教団から見ると、不思議な教団です。
>聖書に書いてある魔術の危険なんて、そちらでは誰も
>本気にはしてないんですか？


救世軍の体制に問題があるような気がしてなりません。

マジ、なんかあるんじゃないんですか？

>>145
あーあ
そうやって　自分らが理解できずに黙り込んだ議論を
まーた勝利宣言にしちゃうｗ

これか　その症状ｗ↓

狂信的人格もこれに含まれる。

>>147
あっ、そうねw
それで、おもちゃは手に入ったのかい？

まだ？

それはね、ちょっと、おこちゃまには、無理だからなのよ。
大人になってから、ねw

はやく、大きくなってね(^_-)-☆

>>145
招聘なんか、されてないぞ。
私が、勝手に来て、サロメの足を引っ張っただけのこと。

それに、商法における解釈は私が勘違いであることは認めてるぞ？
それも、何回もww

けれども、現実的・実務的には、なんの効力もないことは、説明してるぞw

って、まあ、付き合ってあげてるんだけどねw

>>149-150

君たちのバックアップのおかけで
リアルでは　クリ新　キリ新　リバ新が揃い踏みで報道だね

それでどうやら続々と契約解除の申し出がでだしたみたいね

サロメと昆布が責任とって一ヶ月でいいからＣＴに広告掲出しろよ（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

ナルニア国物語をめぐる相反する意見

izumi牧師の見解
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano060217.htm

山谷氏の見解
http://wind.ap.teacup.com/prayer/108.html

>>148
体質が抑圧的なんだよね救世軍は

時代遅れもいいところ

路上奉仕もほとんどやらんし

ホームレスにコーヒー配ってどうするんだか

>>152
契約解除は、君達の病的な妄想のせいだろう(笑
あるいは、制約解除そのものが、妄想なのか(笑

まあ、暇人君が病気なのは、これで、明確になったからいいけど、今問題なのは、山谷であり、救世軍そのものだな。
カルトなのか、病気なのか？

どっちだ？

>>152
つまんない権威主義だなぁｗ

さすが三流地方私大の平講師だなパラノイア暇人ｗ

>現実的・実務的には、なんの効力もないことは、説明してるぞ

現実には約束した財務諸表を出さないという『行為』がキリスト教関係者に
マイナス印象になるのだよ

それがＣＴとの提携停止になってきたりしている

>>152
はい
証拠出してねｗ

苦しいのは少佐でしょ？ｗ

圧力かかりまくりのようでｗｗｗｗ

契約解除は、君達の病的な妄想のせいだろう(笑
あるいは、制約解除そのものが、妄想なのか(笑
↑
契約解除は「妄想」だね（笑）　報道効果を元にした私の推定にすぎん
ＣＴ側の発表はない

>>157
> 現実には約束した財務諸表を出さないという『行為』がキリスト教関係者に
> マイナス印象になるのだよ
>
> それがＣＴとの提携停止になってきたりしている


それは、大変だね(笑
でも、君の妄想かもしれないね。
現実には、ありえないからねw

>>158

圧力というか　ＣＴがファクスビラ攻撃に出ているらしいね（笑）

証拠ないよーん　ただの推理だ　センスの問題だな

>>158
やっぱり、妄想らしいw<<159

こういうところは、悪い人ではないと思うんだけどな・・・・・・

>>157
絶句ｗ
世間の常識　教会の非常識だなぁｗ
パラノイア暇人よｗ

提携先って　首になるカルトの育ての親の教会？ｗ

>>159
おｗ
ちゃんと病識あるんじゃない

えらいぞパラノイア暇人ｗ

現実には、ありえないからね
↑
これが昆布君の限界点だね

>>164
そうだね。
私は、暇人さんの妄想の中には住めませんからね。

まあ、私も私の妄想の中を生きてるわけですけどね(^^♪

妄想なのだが蓋然性が高く真実相当性あるぞ＞契約解除

裁判になれば公益性が認定される　いや公益性は無理か（笑）

>>153
ああ、これも、なかなか面白いですね。
ありがとうございます。

しかし、すごい、あやしいなぁ〜
山谷氏・・・・・・・・・
この人は救世軍を代表する人なの？
まじ、CTなんて問題じゃないほどの異端なんじゃないの？

しかし昆布君もショーバイする時　蓋然性を見込んで他に先駆けて
仕入れるだろうに　情報を制し　判断しはやく動いたものが儲かるぞ

>>168
経済に蓋然性なんて言い方はないから、蓋然性で見込みは立てませんよw
これは、単なる用語の違いにしか過ぎないと思いますか？

そう考えるとしたら、商売の才覚はないことになります。

昆布社長ところは　本格的にマーケティングしとるんか

それはすごい　ＣＴにつきあいで広告出稿してあげろ

喜ぶぞ

昆布くんところが名前どおり海産物を扱っているのだったら

ＣＴ広告をクリックして定期的に　めひびを発注するぞ（笑）

>>170
わかりもしないのに、マーケティングなんて使うから、ガキに見られるんだよ。

暇なら、マーケティングの定義でも一度調べてみれば？

>>167
トールキンについての相反する見解

izumi牧師の見解
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/2005msg/051120.html

まこと牧師の見解
http://www.geocities.jp/captain_makoto_yamaya/doc4.html

なんでわからんと判断したのだね　根拠をどぞ

>>171
ありがとう(^o^)／

その節は、是非、割高で、発送させてもらうよw

２割り増しぐらいでどうだろう？

>>174
定義を調べたら、すぐに納得いくと思うぞ。

自分だけがしっていると思い込んでの発言は財務諸表の繰り返しになる
かもだぞ　気をつけたまえ

なんなら　きっちり論じてみたまえ

月額15000円で三カ月単位の契約らしい。

「２割り増し」でも納得のいく昆布社自信の良品ならば　歓迎するぞ（笑）

>>177
悪いですが、マーケティングをきっちり論じることができるなどと、私はうぬぼれてませんよw

まあ、暇人氏は「本格的なマーケティング」を知ってらっしゃるのでしょうから、当然できるとは思いますけどね。

>>178

４万５千円ならば　私のこづかいでも出せるね
山谷ブログのバーナーを三ヶ月というのは受けてもらえるだろうか

ならば出すよ

1.マーケティングをきっちり論じろ　と云っていない
２．「わかりもしないのに、マーケティングなんて使うから、ガキに見られるんだよ」
の発言根拠を論じてみろと言っている

誤読めさるるな　（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

>>178
いいですね。
最良のところを、完全密封脱酸素パックでお届けしますよ。
ただし、輸送時における損傷は、当社の責任ではありませんので、あしからずw
また、出荷時期も、天候によりますので、お約束いたしかねます。

>>179
それについては、保証しますね。
ただし、味については、嗜好がありますから、当社の関知するところではありませんw
かならずや、満足いただけるものをお届けさせていただきますヽ(^。^)ノ

>>182
じゃあ、わかってるところを語れば？
聞いてあげますよw

>>183

味覚は慣れという部分が大きいからねぇ

ＣＴに広告が載り次第　発注します　よろしくね＾＾

>>158
はい
証拠出してねｗ

苦しいのは関係者に逃げられる高柳タソでしょ？

内部から圧力かかりまくりのようでｗｗｗ

っていうか、もしどこに少佐に圧力を加えている方があって、サロメさんが知っているのならば、すぐに晒すくせにｗ

>>184

あはは　私がお聞きしているのは
昆布社長は　私のどの文章から　私がマーケティングについてしらんと
判断したのか　その根拠がお尋ねしたいということですね（笑）

私のマーケティング知識を語れとのことですが、
まず昆布社長が判断された理由をお聞かせくださいませ

>>185
毎度(^_-)-☆

>>187
> あはは　私がお聞きしているのは
> 昆布社長は　私のどの文章から　私がマーケティングについてしらんと
> 判断したのか　その根拠がお尋ねしたいということですね（笑）
>
> 私のマーケティング知識を語れとのことですが、
> まず昆布社長が判断された理由をお聞かせくださいませ

ほんと、面白いよね、暇人は。
恥に上塗りをしていくのはいいんですけどね、私の恥ではないですから。

その文章全体から、私は判断したんですよ。
それが、私の根拠です。

ちなみに、暇人氏は、マーケティングを広告宣伝の意味で使ったんですか？
違うなら、いいんですけどね。

>>189

あのね　説明になってないです。
「これこれ」という文章には「なになに」が抜けているから
「かくかく」というマーケティングの定義から「しかじか」ずれているので
しらないと判断しましたという具体性がないので感想にしかなってないですね

>>190
で、結局、暇人さんはどうして難民スレを荒らしたんですか？

昆布君は私のマーケティングを「広告宣伝」の意味に読んだのですか？

まず昆布君の『読み』が問題なのですよ

>>191
部外者は黙っててください。
荒らし(暇人さんではないです)には完全放置がお約束で、反応するあなたは厨房ですぞｗ
出かけます。
以上

>>193
ありがとう。工房。

>>192
そういう手法でくると思いましたよ(笑
だからこそ、あえて、妄想のりがしやすい文章を入れてあげたんですけどね。

まあ、出かけなければならないので、オチ。

ちなみに、マーケティングの定義ぐらい調べておいたほうがいいよ。
これ以上恥をかかないためにね。

アメリカマーケティング協会の定義が一般的だよ。
かなり現在では狭いですけどね。

>>193
だったら、告訴なんて、振り回して、人を呼ぶなw


>>191
>>135

昆布君　自分の発言の説明責任も果たせないほど
ええかげんなんだよ　

まあそれが昆布キャラなんで　いいけどね（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

ぢゃあＣＴにちゃんと広告だせよ
現在の購入価格の１．２倍までならきちんと発注するよん　よろしく

>>197
まったく、忙しいのに、しょうがないねぇ〜暇人君は・・・・・
どうせ、理解できないくせに・・・・・・

いいかね、よく、読むんだよ。
このやりとりは、次に集約される。
�@私は暇人君が、「本格的なマーケティング」を理解できてないと判断とした。
�A暇人君は、その判断した根拠を知りたいと質問した
�B私はそう質問してくること自体が「本格的なマーケティング」を知らないし、私も「本格的なマーケティング」を知らないと回答した。
�C暇人君は「私が判断した根拠」を知りたいのであって、理解できてない回答ではないとさらに食い下がった。
わかるかね？
社会１年生にはよくありがちなやりとりなのだが、普通は、�Bで終了する。

これは、たとえば、一方的に契約を解除されたときにも同じようなやりとりが繰り広げられる。
�@私は、君との契約は解除することにしたよ。
�Aなぜですか？理由を聞かせてください。
�B君の胸にあてて、よく考えてみたまえ。それでもわからないのなら、質問してくれ。
�C(即答で)なぜですか？ぼくにはどうしても思い当たりあたりません。

一度でも経験のある人間なら、何が問題となってるのか、一目瞭然。
まあ、暇人君はどうせ理解できないでさらに食い下がってくるだろうけど、そういうことなんだよ。
問題は、やりとりの中にあるわけではないんだよ。

これは、少佐とCTとの間にも存在している。
そして、このやりとりを理解できない人は、ガキといわれる。
わかる？
暇人君。

>>198
いやー、まったく、そういう部下を持った上司は大変だよな。
そういう奴に限って、できないくせにやる気は人並みの100倍なんだよ。
こまったものだ。

って、これは独り言、暇人や少佐とは関係ありませんので悪しからず。

付録・キャプテン・マクによる
「フリーメーソンとユダヤ陰謀論」についての若干の解説
http://members.at.infoseek.co.jp/kindoochan/gekito.html

ハリーポッターもフリーメイソンも問題はない、と。

>>199
出来ないがやる気のある部下を、上司がいかに正しい方向に導くかによって、
やる気はあるができない部下になるのか、
やる気もあるがその上できる部下になるのか、
決まるような気がしますけど？

羊は激しく近眼で目が見えないからこそ、正しい羊飼いによって導かれる必要がある訳ですね。

クリスチャントゥデイの高柳ﾀｿ他、来臨のキリストである｢ダビデ牧師様｣に従う方々は、
この世の教会は正しくない、クリスチャンは現代のパリサイ人だ、
なんて思っているそうですね。

どうもそちらでは飼われている羊は厳選されているようですが、
｢全て｣の罪人ではなく、｢一部｣の罪人さえ救われればパリサイ人は滅びて当然だ！

…と内心思っているのに、何故かパリサイ人に接近するって面白いですねｗ

>>202
やる気はあるが出来ない上司＆激しく近眼の羊飼い乙。

ＣＴはフリーメイソンよりも、ハリーポッターよりも悪質、と。

>>204
夏はやっぱり、フリーソーメン（笑）

>>203-205
低レベルなレス乙。

>>206
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　スレに　まじに　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>202

だから他の羊飼いの批判をしたって、自分の羊飼いとしての能力が認められるわけじゃないんですよ。
他人のマイナスを批判しても、自分の力が相対的にプラスになるわけじゃない。
仮にＣＴが救世軍の指摘どおりに間違っていたとしても、救世軍が正しい方向に導ける団体とは認められないわけですね。

まぁ羊に言っても解らないと思うけど、羊の人生は決して悪いわけじゃない。確信犯で羊に徹するプロフェッショナルもいるわけだし。
今は羊が羊飼いを選べる時代だということを認識したほうがいい。それはもう羊とはいえないかもしれないけどね。

宗教の布教活動というのは、相手を説得する技術によって布教するのではなく、簡単に布教される羊を探す宝探しなんですよ。

>>208
無関係者乙。

>>209
板井レス乙。板井大尉。

さて、お買い物に行こう。

>>202
まあ、そうむきになるな。
職場での愚痴話をしたまでだ。教会の話をしたんじゃない。
君の所属する教団は、会社の上下関係みたいなので羊を導くのか？

>>186
アタシ　ト口ソソ坂井の内情知ってるけど晒さないだろ？
それと同じだｗ

ねぇ
ＪＥＡ総会でＣＴ異端宣告
高柳さん火あぶりって決まったの？ｗ

JEA総会ではこの話は出ないんじゃないか？
CTはJEAに出入りできたんだろうか？

>>215
ヨハン早稲田に泣きついたんじゃないの少佐ｗ

サロメ　４万５千円な

>>212
買い物のついでに海を眺めてきましたｗ

>>213
沈黙乙。

>>217
あ、こんばんは！

CTは根田・趙泳相の両氏とのニアミスを避ける目的で今回は取材を控えました。

避けたんじゃなくて、会場に入れなかったのでは？？？
クリ紙とキリ紙を見ました。
というか、リバ紙はもう売り切れてました＠お茶の水CC
さすがクリ紙は詳細に報じてます。ふむふむ。
でも、初めて読んだ人には話が難しいと思いますた。
キリ紙は上っ面を並べたように感じましたが、
当初から？？？だったという解説は、クリ紙にはない言及ですね。

>>216
なぜ知ってるの？

>>220
何しろクリスチャントゥデイは出入り禁止ですからね。
でも、金記者ならアポなし強行突入しそうだな、と昨夜考えていましたｗ

新聞の報道実績は、今後の広報宣伝活動にプラスになりますね。
個人的には『キリスト新聞』の記事が良かったと思います。
あれを最初に読めば、クリスチャントゥデイに対する警戒を怠ることはないでしょうね。

でもキリスト新聞って、発行部数がただ多いだけらしいぢゃん。

某プロ野球団の観客動員数のようなものだしね。
（もっともその球団、今は実数公開してるらしいけど・・）

>>222
確かにキリ紙はダイジェストにはまとまっているので、
初めての人にはわかりやすいかも。
ただ、もうちょっと丁寧にまとめてくれたほうがよかったなあ。
逆にクリ紙は、このことについて多少知っている人にはいいと思います。
ただ、いずれにしても両者の見解の相違を表組みにするとか、
時系列的に追った表とか、ダビデ氏についての略歴（これも併記）とか、
問題を分かりやすくする工夫があってもいいかと。

救世軍が出入り自由なところってどこ？
いまや裁判所ぐらいじゃないの？

悪魔崇拝に幼児虐待に金銭搾取を認めてるキリスト教って、いまや、救世軍ぐらいでしょうw

冗談でないところが、笑えない・・・・・

>>226
>救世軍が出入り自由なところってどこ？

「２ちゃんねる」をお忘れではありませんか？

>>225
裁判にもなっていないのに、かなり注目を集めましたね。
クリスチャントゥデイも、裁判するならするで、早く徹底的に戦って欲しいですね。

そういえば、突然会談を申し込んできたベレコムの社長は一体なんだったのでしょうか。
金記者の場合は｢恫喝｣がお好きだということはわかったのですがｗ

>>227
近頃は、それも、肩身が狭いだろうとw

悪いですけど、ちょっと、宣伝しすぎだと思いますよ、ホントwwwwww

同じ信者の方の心中察する今日このごろですわ。
マジ、減ってないだろうか・・・・・・

さて、映画でも観るかな。

>>228
君らのマヌケなことは、そういう、常識の知らんところなんだよな。
損害賠償の請求されて、異議を申し立てて、
CTの和解調停にも応じなかったら、自動的に裁判だろうが(笑

アホかw
税金払ってないくせに、無駄な税金使うなボケw

って、野次が飛ぶぞヽ(^。^)ノ

まあモノを知らんと言うのは最強だな（笑）。

山谷氏は収入に見合った税金を支払っているよ

宗教団体が非課税でも　個人は税金を払っているのだよ

>>232
。。。救世軍のことに決まってるだろうが精神病ｗ

財務諸表　マーケティング　税金　次はなんでネタになってくれるのだろうか

毎晩ごくろうさまです( ^-^)＿旦~~

>>234
ぜんぜん答えられないくせにｗ

この精神病がｗ

救世軍をＣＴは訴えないよ

山谷個人に１０００万円を請求しとるの　話がみえとらんな

>>236
だから　パラノイアの内的世界は他人には理解できないんだって
この精神病ｗ

CTは村八分になった　自業自得だ　もうどこからも取材できまい
裁判やるならやれ　自ら息の根を止めることになる　それがよい

あら暇人と同じ病気の人がｗ

昆布わかっただろｗ

暇人は相手の質問をそらし　勝手に回答したことにして勝利宣言

それをえんえん繰り返すｗ

こいつの常套手段っていうか病状だｗ

裁判？ええ、やりますよ。

山谷氏が20日の調停に出て来なければ直ちに裁判です。

脳内勝利宣言派は　ＣＴ　昆布サロメの常套手段ぢゃん（笑）

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

あっ、暇人氏がいたヽ(^。^)ノ
まさか、この時間に来るとは、思わなんだ。

そういうところは、ホント、付き合いいいのになぁ〜

んでなに？
うん？

また・・・・・・・

>>242
まあ、仕方ないんじゃないの？
彼、真症(まことしょう)みたいだしさ。

>>239
暇人氏が、難民スレを荒らしたことは、事実ですからね。
本人が、逃げれば逃げるほど、そう言う奴だと思われるだけのことですよね。

せっかく、機会をあげたのに・・・・・・

対立の図式しか描けないところが、病んでるとまで、いってあげてんのになぁ〜
少なくともあそこは、そう言う場所ではないのにねぇ〜

>>236
さすが暇人ヽ(^。^)ノ
話が見えてるねw

その辺が、ホント、馬鹿だといわれるのよね。
なかなか暇人氏にここまで、絡む人はいないと思うぞw

>>244
だから教員は精神病でも勤まるんですよ

ベレコム社長、元クリスチャントゥデイ記者の安原力氏のこと、話が進んでいないためか忘れてましたな。
で、どうなってるんかね？

さーて
国王は弁護士と相談中☆カナｗ

>>240
自虐的だなｗ

>>246
生徒がかわいそうなんだけど、そうやって、いろんな人間がいる世の中を学ぶしかないんだよね。
ある意味、社会に出たほうがまともなので、安心感もあるってことか・・・・

>>248
訴訟好きのクリスチャンって、どうなの？
根本的に、法に依存する人間って、人格に欠陥アルでしょう？

裁判まだぁ〜とかw

今夜も　昆布サロメ風妄想談議で笑わせてくれたまえ　ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

あーあ
精神病が増悪してる。。。

暇人氏は今夜もまた、逃避かい？
たまには、嫌われてる難民スレで愚痴いわないで、ここで、愚痴ったら？
あっちは、あれ以上荒れないように、仕方なく君につきあってるんだろうしさぁ〜
まあ、どうせ、理解できないんでしょうけどね。

>>253
しかし、山谷って、ある意味、かわいそうだよなぁ〜
こんなのばっかが周りにいたら、普通になりようがないもなぁ〜

そりゃ、悪魔も普通に見えるわw

>>251
訴訟好きなのはクリスチャントゥデイですね。
国内外問わず「告訴する」と言っていますね。
ただ、言うわりに実際に告訴することはないみたいなので、今回が初めての法廷論争になるかもしれません。

>>256
海外への報道もぬかりなく頼みます

多分、ENIとかでは流されてるかもしれませんよ。

日本発の事件が世界に波及する　ダビデはますます窮地に陥る

生意気な高柳のせいで　ダビデ帝国が崩壊する　ああ楽しみだわい

>>260
何かキモい

>>256
> ただ、言うわりに実際に告訴することはないみたいなので

それは、今までは相手が和解調停に応じて来たからでしょw
でも、他にCT側の告訴って、しらないですわ・・・
具体的になにがあったんですか？

しかし、今回の件は、山谷側にしてみれば、ハリポタから続いている一連の流れようですなぁ〜
どの辺まで深くつながってくるのかはわかりませんけどね。
知ってる人から見たら、かなり明確な裏舞台が見えるのでしょう。

>>262
ハリポは問題外でしょう。そもそもファンタジーです。無害ですよ。
それを陰謀に無理に結びつけるから、
キャプテンは小石泉をさとされたのです。
正しい選択でした。子供の楽しみを奪うのは好ましくないことです。
ハリポは指輪物語やスターウォーズと同じです。

>>262
おやおや、多少は耳にはさんでいませんでしたか！
連日電話をかけてきたり、行く先々でおいまわされたりされていると、とある先生についての話が流れてきましたよ。
私なら確実にノイローゼになりそうな状態になりますよ。こわいこわい。

海外の反ＣＴは統一教会でしょうね

日本は。。。。ｗ

>>264
またゴシップかｗ

>>265
ＣＴが統一協会ですよ

>>263
反駁が問題なのではなくて、そのロジックなんでしょうねぇ〜
というか、陰謀論はいわば、お約束ですからね。
それにムキになりすぎるのも、まあ、どうかという問題もあります。
私も、その点では、まったく問題なしだと思うのですが、現時点から振り返ると違うものも見えてくるのではないかと・・・・

結局、ここまで、無意味なのが、意味ありげにつながってくるという・・・・

なんなんでしょう、一体・・・・

>>268>まったく問題なしだと思う

なら、黙ってろ！馬鹿野郎！

>>264
それは、告訴で脅迫したということですかねw

でも、だれもCTに問題がないとは行ってないですしね。
現時点では、救世軍山谷の方が、過失が大きすぎるだけの話でしてね。

生意気な高柳が　ダビデを地獄に落とす　楽しみだ　　

暇人やらナルミやら

２ｃｈの同志は精神病患者だけかよ　少佐ｗ

>>269
反駁だけのことをいってるんですよ、ナルミさんヽ(^。^)ノ
問題は、その反駁の内容ですよ。

しかし、近頃のナルミさんの切れキャラって、定着しすぎw

>>272
アダムズファミリーだわ、ホントw

マジ、救世軍側も、油汗もんだろうなぁ〜

四回目があったら、追放だな。

>>273
>ナルミさんヽ(^。^)ノ

何のことだね？

>>275
聖母マリアは子沢山
聖ヨセフと夫婦生活済み

って書いてｗ

>>275
あら、失礼しました。
それも、narumiさんのリアクションなもんで、つい・・・・・

是非、新しいキャラもおねがいしまつm(__)m

>>276
馬鹿かね？

>>277
だから何言ってんだおまえ？

暇人氏も、さぞ喜んでおられることだろうヽ(^。^)ノ

フリーメーソンのどこが悪いというのか　それから説明してみろ

フリーメーソンが問題？

うん？

ハリポ以前にメーソンだろう　そもそもそこから難癖つけられたのだ　

小石泉はＣＴの件には触れていない　彼は興味がないのだ

> ハリポ以前にメーソンだろう　
ソースキボンヌ
というか、初耳。

軸は、山谷だろう。
山谷の何が軸なのか、よくわからんが。。。。。
とりあえず、悪魔つながり(笑

>>283
さらにハリポより前のオカルトについては誰にも難癖つけられなかったのか？

ＣＴは山谷少佐に20日までに謝罪することだな　それしか生きる道はない　

>>278
いいから聖母マリヤは非処女ってかけｗ

メーソンはただの友愛団体ですよ　何が問題なのですかね　
多くのキリスト者がメーソンに所属してましたよ　

>>286
普通は、恥ずかしくて、誰も突っ込めないだろう。
同類と思われたら、いやなもんだ・・・・

まあ、近頃は、あの黒のサイトも見やすいもんだと、笑ってしまえるけどw
普通に引きそうだけどね。

メーソンについて正しい知識を持ちたければ、
中公新書の湯浅教授の本を読め

ＣＴはダビデ教なのだろう　それを認めれば攻撃されないものを　愚かしいことよ

「メーソン　ホリエモン　narumi」でググったけど見つからなかった。
「皇后様のカトリック」に匹敵するあの文章をもう一度読んでみたい。

>>291
興味が湧いたらね。
とりあえず、幼児虐待と賃金不払いを形成する土壌になるのだけはわかる。
そんなもの、学びたくもないしね。
教えを知りたかったら、属する人間を見てれば、よくわかる。


しかしさあぁ〜
客観的に見て、
この騒ぎの首謀者は、山谷個人であるとして、
被害を受けてる人間が、再三にわたって、
その行為を止めるように話し合いを求め、
それに対して、なんら相手の意見を聞き入れることもなく、拒否し、
被害者は、さらに仕方なく、民事調停を申し入れ、
それに対して、山谷は出席をせずに、異見書を書き、
さらに新しい調停日においても、同じ行動をとりそうだというのは、マジ、問題じゃないのか？

周囲は、なにも言ってないのか？
牧師として、問題ないのか？
救世軍は、ほんとにこんな事をのさばらしておいていいの？
社会的に、問題ないのか？

私が疑問に思うのは、この点なんだけどなぁ〜

>>292
彼らの主な目的はクリスチャンを改宗させる事にあるのではないかと最近思います。

>>294
何も問題はない　そこどころか　朝鮮の生意気な若造に　いいようにされたいなぞ
思っているものが一人でもいるか　考えろ
高柳は生意気だ　高柳はＡＣＭのおきてを自ら破った　破戒者だ
ＡＣＭの戒めの要は　「生意気になるな」　だったはずだ　
高柳は生意気になることにより　破戒したのだ

>>294
良いと思ってんじゃないのかな、
救世軍にしても、
福音派にしても、
日本のプロテスタントにしても。

山谷氏よりも問題なのは唐沢氏じゃないのかね？
安部首相は公人だから仕方ないけど、高柳は一応私人だしな。

カトリックの某司祭も陰ながら山谷先生を応援していると言っておった。
問題があるとしたら、ブログの背景色と理屈っぽい文章だけであろうとの事。

高柳は生意気だから　思い知らせてやろう　
そんなことが日本で通用しないことを　思い知らせてやろう
クリスチャン新聞を馬鹿にするものではない

>>295
改宗させる側がもっと問題なのではないかと、痛感する今日この頃。

>>296
なんか、ものすごい飛躍を感じるんですけど・・・・・
ホント、なるみさんって・・・・・

>>297
それが、非常に問題。
すでに、ハリポタの時にその萌芽があって、水を与えてるんでしょうね。
彼は、教官でもあるわけですから、彼の教えを真に受けてる人間もいるわけです。
これは、危険ではないのだろうか・・・・・

>>301
ハリポは無害なファンタジー

>>300
ダビ張は多分神格化されていると思われるので高やんから質問できるような雰囲気ではないと思う。
「ダビ張先生。あなたが統一世界に寄稿した文章を見せて下さいよ。」などとは言えないだろうと思う。

ダビ張と世間一般の板ばさみにあって、よくふんばっていると思いますよ。

>>299
CT側に問題がないとは誰も思わないと思うんですけど、
このような状態になってることに気がついてないんじゃないだろうか？

かつての救世軍がここまで変わってしまっていると思ってないんじゃない？

マジ、カルトですって。
このやり方は、異常です。
このやり方が正しいと思う人間も危険です。

>>303
高柳は生意気になったことにより　ダビデを陥れる　
山谷牧師の議論はすでに国際問題に発展しているのだ

>>303
サンチャゴ氏も、かなり洗脳されてるなぁ〜
このやりとりだけでも、一方的な志向をかなり深く感じる。
CTは社会的には普通の組織だよ。

見るべきポイントが違ってる。

いったい、教えを説く者は教えに生きなければならない
高柳はＡＣＭで　「高慢になるな」をモットーに　入門者を教えていた
なのに　自分ではそれを守らず　生意気になったのだ
テメーの組織が世界ではないことを　思い知らせてやろう

仏教徒なのでどっちが黒だろうと俺には関係ないのだが、
なんかこう、泥仕合感が強くなってきて非常に面白いな。

>>306
CTなんて実体はないよ。
一度電話して話してみれば良い。

まあ、とりあえず、異端とカルトは違うんですから、
それぐらい周囲の人間は、本人に忠告してあげるべきだと思いますね。

そうしないと、キリスト教そのものの自浄作用が疑われます。
あるいは、信教の自由を否定してるカルトなんだと、確信される。

もちろん、否定する人は少ないと思いますけどね。

高柳は生意気
ｋは親不幸
矢田はたかやんのロボット

>>309
それをあなた方がうやむやにしてると、感じたことはないの？

>>312
暇人みたいだが、オレのどの行為が何をどのようにうやむやにしているのか、質問の論旨が理解できないので返答できません。

>>313
CTをネタに騒いでいるってことにしか見えないだけ。
やり方に問題があるんですよ。

なんども言いますけど、サンチャゴ氏ならわかるでしょう。

>>298
それも、この問題のほかの軸としてある、大きな問題ですよね。

ある意味、これは、象徴的に絡み合ってますよ。
しかも、歴史的なことが、さまざまに絡み合って、この事件を作ってる。

なにかの前兆ではないことだけを祈るのみですね。

>>314
ネタにして騒いでよろこんでいる奴なんていませんよ。
山谷さんは売られた喧嘩を買っているだけ。

もうちょっとキリスト教について勉強されてから書きこんでは如何でしょうか。

>>316
お言葉ですが、少佐が反応したネタ自体がすでに偽証だということが判明してますけど。
少佐はその責任をとられるんでしょうか。

>>317
リックロス？グーグルアース？
鮮文大学三十年誌と統一世界はガチだぞ。

>>316
売られたけんかを買ってるのが異常なんですよ(￣□￣;)!!
普通に考えて見なさいよ。
ヤクザに喧嘩売られて、買う人がいますか？
同じことでしょう。

あなた方は、カルトだと訴えていながら、カルトだと認識してないんです。
その幼児性が認識できていないんです。

そんな教えを説いてるキリスト教は社会的には必要ないんですよ。
ガキかカルトなんで、よろしく。

今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない
・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか？
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はＫ氏が夜逃げしたと主張するが　具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか　異端撲滅が目的なのかはっきりしない

�@韓国クリスチャントゥデイ創刊
�A韓国CTのライバル紙NEWSNJOYがCTに統一疑惑をかける
�B日本クリスチャントゥデイ創刊
�C日本CTのライバル紙クリスチャン新聞（根田氏）が�Aを発見、JEAに情報提供
�DJEA、加盟教会にCT統一疑惑のFAXを流す（理事会を通していない）
�EFAXを読んだ山谷少佐、�Dを自分ねブログに書く
�Fそのころ、韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く。
�Gしかし、JEAは訂正文書を流さず
�Hその頃、ムネ氏の母が�Eを読んでムネ氏のノートを山谷少佐に提供（ここにも根田氏関与？）
�I山谷少佐、ブログでCT攻撃
�J論争が2ちゃんねるに波及
�K2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、�@-�Jが徐々に明らかに
�L山谷少佐と根田氏、疑惑を世界に広めるために各地にメール
�Mメールを受け取った人たちがそれをCTに転送
�N山谷少佐の裏で根田氏が動いていたことが明らかに

>>318
鮮文大学三十年誌と統一世界の記述を証明する根拠はないです。
信仰は個人の心の問題です。法律で決められない。解釈の問題です。
そして、現代宗教は訂正記事が載ってます。

今まで、私は暇人の錯覚（彼が言っていた本家ＣＴとはアメリカ橋民向け新聞だったおいうこと）
などを示してきました。私はＣＴの従業員でも工作員でも高柳でも記者でもありません。

>>319
社会的に必要とされているかどうかなんぞ、我々キリスト者にはどうでもいい事なんですよ。
右の頬をぶたれて左の頬も差し出すもんです。

どっちつかずの書きこみをされるよりは、クリスチャントゥデイを支援して差し上げては如何でしょうか。
IT企業としての能力はかなり高度なものを持っていると思います。

【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ事件、捜査終結後も残る謎★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181135247/16-
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180925967/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179446270/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm

>>318
実際に、あなたたちはグーグルマップの件でもそうでしたが、
大学が怪しいとき、その疑惑を自ら証明しうるものは何ひとつ提示してません。
私は、私の指示している主張を自ら調べ、グーグルマップで発見したのです。
しかし、それを提示したとたん、暇人やほかの追及側の見せた態度は私を失望させる結果でした。

>>323
> 社会的に必要とされているかどうかなんぞ、我々キリスト者にはどうでもいい事なんですよ。

あら、ずいぶん、簡単に本音を吐きましたね。
そんなことは、前々からわかってますよ。
それが、カルトですからね。
「我々キリスト者」と自称してるので、言いますが、だからあなた方は、いつまでも諍いをやめることができないのです。
自分達の正義以外、平和なんぞ、なんにも関係ないのでしょうしね。
どうせ、社会が関係ないのなら、法律も、いっそ、無視してみてはいかがでしょう？
オウムと同じですよね。ホント。

社会の要求はどうでもよいと考える　＝　カルト

という定義ですね。

>>327
それをいうなら、社会に無関心な幼稚な組織なのが、カルト。
いつ、なにをするかわからないですからね。
「突然、神はハエだぁ〜」
と、一斉蜂起しないとも限らないわけです。

もちろん、良識のある信者もいるわけですけどね。
その辺の見極めができて、非常にこの議論は有意義なわけです。

これは、結構、実社会における、トラブル回避にも役立ちます。

決算公告の要求はどうでもよいと考える　＝　カルト

という適用は成り立ちますかね？

成り立ちませんよね。。。

まあ、もはや、ネタスレですからね(^_^;)。。。。

万代氏がCTの取締役になったことは、公告義務ありますよね？＜会社法

官報に載せますかね？

まあ、どうでもいいことですよね。。。

なぜ、官報に公告しないかわかりますか？

だれも読まないからでしょう

>>332-334
万代師はＵ田師との対談集もあるペンテコステ派の著名な牧師で、
キリスト教界においては無意味な話ではない。
むしろCTはアピールしたいところでないか。

でも、最近は、CTのとこだけ読みたい人が何人かいるかも＜官報

>>335
高いからです。

高いから、公告する必要はない、と。

なるほど。納得しました。出す必要はないですね。

なぜ、賃金を払わないか、わかりますか？

>>339
出す必要がないんではないんですよw
出さないのが、常識なんです。

サンチャゴ氏の株式会社もだしてませんよw

>>340
神に仕える身は、金を必要としないからです。

求めれば、みんな与えてくれるからです。
与えてくれないものは悪魔主義者なので、殺しても罪に問われません。
そのものからは、みんな奪い取るのが、神の教えにしたがうことです。

救世軍養護施設は神に仕えるものたちの施設です。
奪い取るのが、常識です。
お金を必要とするのは、悪魔です。

是非、神に仕え、奉仕しましょう。

という理由なのでは？

なるほど。

すると、出す会社は非常識だと。それも困ったものですね。

お金を必要とするものは、悪魔。
賃金を払ってくれ、と要求する者は、悪魔だということですかね。

>>343
よく、おわかりで(笑

養護施設で、賃金を貰う人間も、非常識なのです。

>>344
よくおわかりでW

だから、賃金不払いを訴えた人間は解雇されたんですね。

>>322

鮮文大学三十年誌と統一世界の記述はＫノートと同じく客観的な証拠能力があるね

現代宗教訂正記事のおかげで、合同福音みずからがハンビットがあったことを
証明しているのだね。

本家ＣＴは、国外の韓国人向けハングル新聞だね
ネット時代となり国境はさして意味は持たないね
だから「ハングル表記」の韓国ＣＴは、「ちょん」への変更を余儀なくされたのだね

>信仰は個人の心の問題です。法律で決められない。解釈の問題です。

キリスト教の牧師を数十年ばりばりしていた人が仏教のお坊さんに転向してさ
私は一貫してキリストなんて信仰したことない、仏教信仰を生きてきたんだ、
「個々の問題」だ云っても通らないわけ。
同じく数十年統一協会で牧師や幹部を歴任してきた張在亨は、
文鮮明をメシアと信仰してきたと客観評価されるのだね

昆布はアホだから　１つだけ云っておく。

公告義務違反は商法違反だよ。
行政罰があるんだよ
「１００万円以下の科料」（商法第498条第1項第2号、商法特例法第30条第1項第9号）

この科料は、会社からは出せず個人で払わないといけないわけ。
例えば山谷側から刑事告発されて科料が課せられた場合は
昆布社長も責任もって半額を負担しろよ

消費者金融ローンを抱えての無償奉仕について、脱会者の証言がある以上、
万代栄嗣氏におかれては、ぜひ来るべき取締役会において、
クリスチャントゥデイの過去4年分の財務諸表と附属経理明細書を
精査して頂きたいものである。
・・・・・・
と山谷氏ブログは語るわけだが、ブログなんて万代氏は読まないだろうし
万代先生と面識のあるリバ新・クリ新あたりが取材するといいかもね

「名義を貸しただけで　経営にはタッチしてないのですよ
よくわからないです」
という返事が返ってきそうな気もするが、
取締役就任が事実ならば　もはや「わからない」では通らない

しかし万代先生　大変な時期に　栗拾いに。。。

>>348
訴えればいいだろう(笑
確かに一番、まともな訴訟だと思うぞw

まあ、私はなんでもいいから公告してあげなって言ってるけどね。
財務諸表でカルトがわかるというすごい人たちですから、さぞ、満足するでしょう。
ちなみに、付属明細なんて、なんにも見せる必要ないですからね。
これも、何回繰り返したかわかりませんけどね(笑

>>349
> 消費者金融ローンを抱えての無償奉仕について、脱会者の証言

だから、その証拠を提出しなければ、お話にならないよぉ〜ん(-_-;)・・・・
これを証明するのは、かなり難しいと思うぞ。


>>350
> 取締役就任が事実ならば　もはや「わからない」では通らない

なにを妄想してるのかしらないけど、「調査する」でおわり。
統一教会との関係も、「調べたけど、何もなかった」といえば終わり。
十分な証拠と、それに対する証明がないかぎり、
名誉毀損の訴えを退けるにはなんら当たらない。

少なくとも、ここで展開される証拠と証明の限りでは、
大人は誰も耳を傾けてくれないと思われ。

毀損した名誉に関する合理的な理由は、悪魔だから。
といったほうが、余程に心象としてはよくなるでしょうね。
というか、そうしたほうがいいんじゃない？

>>351

話を逸らすな。
341 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/07(木) 00:37:36 ID:HhdS0CoY
>>339
出す必要がないんではないんですよw
出さないのが、常識なんです。
・・・・
のどこに「公告してあげな」とあるのだね
商法違反を勧めておるぞ

そもそも、調停にも顔を出さずに、
「表現の自由だ」と、
勘違いの申し立て書を送りつけ、
二度目の調停も蹴ってるようでは、
かなり終わってるでしょうね。
でも、そのクオリティは、
なかなか香ばしいので、
もっと、やってほしいのも事実ですけどね。

しかしまあ、昨日のサンチャゴ氏の発言といい、
ガキしかおらんなぁ〜

>>352
では、君の関係してる会社は、みんな公告してるのか？
これは、道路交通法違反とおなじなのだよ。
たぶん、訴えれば、通ると思うぞ。

一番まともな訴訟だと思うぞw

>>352
ほーら鬼の首とったようにｗ
パラノイアってパリサイになるんだなｗ

いいか暇人

貴様は制限速度絶対守るのか？
いい加減答えろよ　精神病ｗ

あ
免許も自動車も持ってないかｗ

>>354
ほらさ
精神病暇人に常套手段よｗ

自分に向けられた質問は答えないが　論点をずらす

相手には　同じことを繰り返すか　罵倒する

２ｃｈによくいるメンヘラの典型だけどｗ

しっかし
法律に規定されてる刑がそのまま執行されるって

パラノイアの妄想の典型だなｗ
それとも三流私大教員の世間知らずなんだろうかｗ

>>351

まともなキリスト者がＣＴ取締役に就任したわけね。

「脱会者証言がある」から、事実はどうか確かめてねと
新取締役に頼んでいるだけ
なにか問題があるのかね？

公告義務を果たしてないよ、先生が取締役になった会社。
ちゃんと法令遵守するように指導してね　のどこに妄想があるのだね
「調査する」でおわれんでしょ
官報記載が経費が高いならばネット公告にかえればいいだけの話。

張在亨が統一協会の幹部を歴任したのは史実だよ

そもそも、「社会に必要とされるかどうかなんて関係ない」
と言い張る人間達が、
「カルト糾弾」してることこそが自己矛盾であり、
カルトなんですよ。

是非、そのような発言を調停委員の前で展開してほしいです。

小学生の兄弟げんかの方が、まだ、大人。

>>358
＞「脱会者証言がある」から、事実はどうか確かめてねと

きちんとＣＴが検証できる証拠を添えなさい
もしくは脱会者を連れて来い

あったりまえだろうがｗ

＞公告義務を果たしてないよ、先生が取締役になった会社。
＞ちゃんと法令遵守するように指導してね　

カルト追及とはまーーったく無関係ですねｗ

＞張在亨が統一協会の幹部を歴任したのは史実だよ

どういう関わり方かは　そっちが挙証するのよｗ

>>353

自分に理解できないからといって　幼稚と決め付けるのは
君の器量をせばめているだけだね

>>354

中小企業のほとんどが公告義務違反しているので
ネット公告を認めたりしているわけ
時代は法令遵守に確実に進んでいるわけ。
ＣＴの場合は１／末の会談で財務諸表の公開を約束したわけ。
その相手方に財務諸表を渡す代わりに
１０００万円の賠償を要求しているわけだね
ＣＴが名誉毀損裁判を起した場合　確実に話題になるわけ

云って見れれば　ネズミ捕りしている場所にみずからいくようなものだね
普通人だったら　制限速度で走るでしょ

>>361
はいはい
財務諸表を出さなかった言い訳なんていくらでも出来ます
財務諸表がカルトや統一教会認定を決定ズける重大な証拠にはなりえません

信義違反は　少佐の名誉毀損の理由にはならない

まったく自分の妄想にしがみついて客観的に状況見ないから
アンタはパラノイアなんだよ暇人ｗ

>>358
> 「脱会者証言がある」から、事実はどうか確かめてねと

だーかーら〜
事実を証明するのは、山谷側なの(笑
調停の段階で、お願いしてどうすんのよ・・・・・・・
その発言だけで、爆笑もんだぞw

> ちゃんと法令遵守するように指導してね　のどこに妄想があるのだね

公告に関してなら、「そのように早急に手配します」でいいでしょうね。
別に訴えを起こされてるわけではないですからね。
ネット公告を認めるなら、それでいいんでない？
是非、私が、暇人氏がおどろくような公告をしてあげたい気分になりますよ(笑

> 張在亨が統一協会の幹部を歴任したのは史実だよ

それと現在との関係。
統一教会とカルトの関係。
少なくともそれを証明しないと、名誉毀損の訴えは退けられないでしょうね。

>>359

前スレ４５３で既に
「世法と信仰が矛盾する時、
信仰を優先するというのが信仰が信仰たる由縁でもあり、
カルトでもあるポイントなんだね。」と

信仰の基本的事実をレクチャーしてあげたのに
まったく理解できてなかつたね　だから
サンチャゴっちの
「社会に必要とされるかどうかなんて関係ない」という時の
意味を誤解して受け取るわけだね

君は君自身の「昆布の誤解」を揶揄しているのであり
サンチャゴっちの「語った内容」に届いていない

>>361
> 自分に理解できないからといって　幼稚と決め付ける

理解できるから、幼稚と言ってるんですよ。
他に、私がわからない理屈が存在してるのなら、別ですが。

> 云って見れれば　ネズミ捕りしている場所にみずからいくようなものだね
> 普通人だったら　制限速度で走るでしょ

それは、その通り。
ネズミ捕りがあるのなら、公告すればいいと思います。
私は、そのように言ってますよw

財務諸表の検証から　カルト認定や統一教会認定が出来ないなら
山谷の要求は　「コレからずっと法廷速度遵守して見せろ！」
って言うのと同じくらい理不尽なのよｗ

で高柳さんがそれを守れないから　カルトだ！批判は正しいのだ！
って
もうわかるだろうがｗ馬鹿馬鹿しいってｗ

だからさ暇人ｗ

少佐に代わって　財務諸表でどうやってカルトを証明するのか
説明しろよｗ

法廷速度違反をカルト認定の証拠にするのとどこが違うんだ？ｗ

金の流れだなんてめちゃくちゃいうなよｗ

>>363

話の質のわかつてない昆布君は爆笑していていいぞ（笑）
ただ万代氏は爆笑しないね。

「そのように早急に手配します」と云ったらば　その言葉に責任が
生じるというのが世間だね。
果たさないといけない。

名誉毀損でさっさと訴えろというのが山谷氏の立場でしょ

>>364
信教の自由がある以上は、それを否定することはできませんよ。
あんたらは、信教の自由を否定してるんですから、問題外。

信仰と慣習に対する価値観は内部の問題です。
ハエを神といおうが、悪魔と呼ぼうが、自由にやっていいのです。
ただし、法を侵してはなりません。
んなことは、当然です。

>>365

理解できてないのだよ　誤解しているのを理解していると思っているだけ。

君の今の立場はともあれ　客観的には
君は会談終了後　一貫してサロメといっしょになって
ＣＴ側に　公告しなくていいんだとアドバイスする役割を担ってきたのだよ

>>368
だーかーらーｗ
むちゃくちゃな要求は実効性ないんだってｗ

ほんと妄想から離れられないんだね
パラノイア暇人ｗ

>>369
財務諸表で責めたほうがいいぞｗ
カルト証明要求しよう　暇人にｗ

>>370
だから企業の義務の問題と山谷への要求を満たす問題は別だってｗ

バカだね貴様はｗ

>>368
> 「そのように早急に手配します」と云ったらば　その言葉に責任が
> 生じるというのが世間だね。
> 果たさないといけない。

果たせばいいんじゃない？
そのことと、この名誉毀損の調停と、
なぁ〜んにも関係ないとおもうけどね。
サロメがしつこく言ってるけどさぁ〜

誰がみても、名誉毀損の正当性の論理に欠けるぞ。

というか、正直なところ、法律以前なんだよね。
引越しばぁ〜さんの理屈とまったく同じ。
というか、引越しばぁ〜さんの方が、まだ、同情の余地ある。
「裁判、裁判」
って、騒いでんだろう。
どこが信仰なんだか・・・・・・

法廷速度？
守れるわけないじゃん
みんな破ってるぞ


道交法違反進める奴は悪人だーーーｗ
↑
正義の小学生　メンヘラ暇人ｗ

>>369

ポイントはだね

サンチャッゴをはじめキリスト者もＣＴも
「世法と信仰が矛盾する時、 信仰を優先するカルト性」を持ちつつ、
サンチャッゴをはじめキリスト者は世間と齟齬をきたさないが、
ＣＴは世間と齟齬をきたしているという事実なんだね

それはね　ＣＴは事実を隠そうとするために嘘を重ねたり
強引あるいは極端な手段にでたりするが、
サンチャッゴつちやキリスト者は正直なままで信仰していられるからだよん

>>372
昆布が請求しておくれ
暇人にどうやって財務諸表からカルト認定するかってｗ

>>370
> 君の今の立場はともあれ　客観的には
> 君は会談終了後　一貫してサロメといっしょになって
> ＣＴ側に　公告しなくていいんだとアドバイスする役割を担ってきたのだよ

誰も、公告するなとは言ってないぞ(笑
財務諸表を見せることと、公告することはイコールではないぞ。
これは、どこかのレスで感じたのだが、
CTは理解してる。
君らは、この件について、誰にも聞いてないだろう。
専門家に聞いたほうがいいと思うぞ。

>果たせばいいんじゃない？

1月末から　半年が経とうとしているが、
自分達の要望だけは声高に主張され続けているのだが
「果たせばよい公告義務」すら　まだ果たしてないのですよ（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

>>374
あのさーｗ

ポンコツ企業ってだけだろうがＣＴはｗ

きちんと性的虐待処理しない救世軍はまさにカルトだなｗ

２３はこの権にかんしてまともに説明できないしｗ

>>376

誤魔化しても無駄。
「公告するな」と言う立場からさっきも発言していた
「公告を出さないのが、常識なんです」とね


341 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/06/07(木) 00:37:36 ID:HhdS0CoY
>>339
出す必要がないんではないんですよw
出さないのが、常識なんです。

>>374
> ＣＴは世間と齟齬をきたしているという事実なんだね

あら、また、振り出しにもどってやんの・・・・・

だから、その事実を証拠で証明しなければ、
名誉を毀損する相当の理由にはあたらないんでしょ。

>>375
彼は、財務諸表自体を理解してないですからね。
答えることができないでしょう。

まあ、暇人氏には今月の20日と末の日経新聞を買ってもらいたいですね。
それをみて、是非、どこがカルトのポイントなのか、説明してもらいたいものです。
よろしくヽ(^。^)ノ

>>379
> 誤魔化しても無駄。
> 「公告するな」と言う立場からさっきも発言していた
> 「公告を出さないのが、常識なんです」とね

<暇人式？>
ちゃんと読もうね、暇人君。
私は「常識である」といった覚えはあるが、
「公告するな」といった覚えはないぞ。
まあ、暇人君の読解力では、イコールになるのであろうが、
その辺のところを説明しなければ、一般人には理解できないぞ、もちろん。
是非、それがイコールであることを説明してくれ。

>>380

振り出しというかね　最初のポイントから昆布君は誤解しているわけ。

事実の証明ではなくて、発言の根拠になった資料・事実・証言について
山谷側はすべて用意済みだよ。

「財務諸表＝カルト」も昆布君の誤解に基づく妄想だね。
つまり自分の妄想を揶揄しているだけなので
世間は「あ　また漫才している」としか思ってないよん（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

>>378
公告してない会社がほとんどである以上は、
別に、CTがポンコツであるとすることはできないでしょうね。
というか、実際、経営は難しいですからね。
経営そのものに関しては、なんとなく、想像がつきますね。

>>382
> 事実の証明ではなくて、発言の根拠になった資料・事実・証言について
> 山谷側はすべて用意済みだよ。

用意してるという妄想なんでしょ。
証言の裏づけをとってないのに、証言してる=事実にはなりません。

それと、財務諸表からカルトの真偽がわからないのに、どうして見せろってうるさいの？

> 「あ　また漫才している」としか思ってない

漫才してると私も思ってますけど、なにか？

>>381
1.現在ＣＴは公告義務を果たしていない
２．公告義務を果たせという疑惑追及側の要望がある
この状況下での
３．昆布社長の「公告を出さないのが、常識なんです」という発言は、
　　「みんなしてないから公告をださなくてもよい」という意味を持つ
４．公告義務を果たしてない側に
　「みんなしてないから公告をださなくてもよい」とアドバイスすることは
　客観的に「公告するな」という意味を持つ

>>383
まぁ暇人やサンチャゴが財務諸表で金の流れを分析し
カルト認定なんてほざいてる時点で少佐側は絶望的な状況なんだがｗ

ねぇ昆布
暇人に要求してｗ

>>385
> >>381
> 1.現在ＣＴは法廷速度遵守義務を果たしていない
> ２．法廷速度遵守を果たせという疑惑追及側の要望がある
> この状況下での
> ３．昆布社長の「法廷速度遵守をしないのが、常識なんです」という発言は、
> 　　「みんなしてないから法廷速度遵守をしなくてもよい」という意味を持つ
> ４．法廷速度遵守をしてない側に
> 　「みんなしてないから法廷速度遵守をしなくてもよい」とアドバイスすることは
> 　客観的に「法廷速度遵守するな」という意味を持つ

ねぇ
おもしろいよねｗ
どこが名誉毀損と関係あるんだろうかｗ

>>384
>証言の裏づけをとってないのに、証言してる=事実にはなりません。

ならなくて問題ないのだわ
「真実」でなくても「真実相当性」があれば疑惑追及に公益性があると
認められるわけ。
そして山谷側は独自に色んな裏づけを取っているね
１つの情報を確認無く垂れ流しているわけではない。

報道があった→ソースを入手→複数人の評価を聞く　とかね

>>388
＞「真実」でなくても「真実相当性」があれば疑惑追及に公益性があると
＞認められるわけ。

だから自己満足で裏づけしたと妄想せずに　公開なさいよｗ

ほんと
暇人の漫談だよねｗ

パラノイアの内的世界って面白いｗ

>>385
> 1.現在ＣＴは公告義務を果たしていない

これは事実。
しかし、
「ほとんどの株式会社は公告義務を果たしてない」
も事実。
私は、ただ、その事実を「常識」と語っているだけのこと。

まして、「公告するな」とさらに拡大解釈することには、
なんら論理的飛躍があり、整合性がみられない。
いわば暇人の妄想。

以上。

>>391
そう妄想

散々書き散らしていたＣＴの契約解除とか孤立化とかでさえ
暇人が自分で妄想だったと認めていたからねｗ

>>386
要求しましたw
どうせ、逃げるでしょうけどね。

>>387
ホント、瑣末に向かって、外れまくりますよねぇ〜

>>388
> 「真実」でなくても「真実相当性」があれば疑惑追及に公益性があると
> 認められるわけ。

それは、ほんとに妄想だわ。
噂程度のことで、名誉毀損していいの？

>>388
裏付け取った結果が、不審車両、不審者、サーバアタック、振り込め詐欺メール、大学フェイク自爆なわけですか。

>>391

制限速度を守ってないドライバーに、
ネズミ捕りよくしているから守ったほうがいいよと
いっているところに
話のわからん昆布君がきて
「世の中　制限速度守っている奴なんていないぞー」と捲くし立てていたわけ

そのドライバーは安心してスピード違反したら捕まったわけ。
すると昆布君は無責任に一般論を語っただけだと逃げるわけだね

愉快犯の非常識を鵜呑みにしたら　痛い目に遭う（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ

>>392
だけど、マジ、この調子で裁判するつもりなんだろうか・・・・
だれか、マジロープレでシミュレーションぐらいしてあげたほうがいいぞ。
山谷の弁護士は顔面蒼白だろうなぁ〜

可哀想・・・・・・・

真実相当性と噂の区別つかんとは（爆）　ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

>>394
張在亨は統一協会の幹部を歴任したとか
張在亨を来臨のメシアとして崇拝している疑惑があるでしょ　本論は。

なぜ本論を避ける？

>>398
じゃあ、なぜ本論だけでやらないんですか？

>>395
> 制限速度を守ってないドライバーに、
> ネズミ捕りよくしているから守ったほうがいいよと
> いっているところに
> 話のわからん昆布君がきて
> 「世の中　制限速度守っている奴なんていないぞー」と捲くし立てていたわけ

おっ、微妙に変えてきたなw
いままで、公告自体を問題にしてたくせに(笑
君は、ネズミ捕りのことなんて、いままでなんにもいってなかったよぉ〜

まっ、どちらにしても、君らは、財務諸表から、
カルトとわかると主張してるんだから、是非、証明してくれ。
ホント、楽しみにしてるよ。

>>395
。。。。あのさ　運転手が悪いｗ

アンタ免許持ってないだろうがｗ

>>397
証言がどうして、真実相当性があるのかな？
その裏づけは？

>>400
制限速度　みんな守らない場所　時間帯でねずみ鳥って。。。ねｗ

裁判はないぞ　

ＣＴの嘘の数々が公開されるので　ＣＴ側からすることはない。

この場合、山谷側の強硬派がどういう手段に出るか　少し怖い。
万代先生の調整能力に期待したいが　万代先生　どうするのだろうか

>>404
もういいよ妄想はｗ

>>399

まじで怖かったんじゃない　唐沢さんの家族も怯えたみたいだし

>>402

山谷ブログを精読したらわかるよん（＾。＾）y-ﾟﾟﾟ
逆に昆布君からブログのこの論証は何々点から相当性にかけるとやったほうが
具体的だし　建設的よ

>>406
国王は尻に火がついてるらしいからなぁｗ噂だがｗ
自業自得じゃないのかｗｗｗ

>>404
> 裁判はないぞ　

だから、わけのわからないことを言ってんだろう(笑
ホント、ガキだよなぁ〜

しかし、損害賠償請求の調停に応じなければ、自然に訴訟裁判だろ。
名誉毀損に関する事実に関係なければ、どんなに証言しても無駄だぞ。
きちんと、訴状を読んでから、考えたほうがいいと思うぞ。
きっと、この調子だと、徹底的に否定されることだろう。
調停も拒否して、心象悪いしね。

敗訴確実な上に、なんにも証拠を提出できないで終わりが見えてるよ。

世の中甘くないよねぇ〜

[PDF] クリスチャントゥデイ問題資料ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン

房角石日記. イエス青年会異端嫌疑. 38. わたしたちは、比較的長い間イエス青年会に在籍し、その後退会した一人の会員から、この組. 織の発展の状況を知ることができた。聞くところによると、この「張文竜」は、元はある大学 ...

www.mediamax.com/makotoyamaya/Hosted/ct_resource.pdf

>>406
だからパラノイア暇人ｗ
挙証義務は告発側にあるんだよｗ

>>406
結局、そんなとこですか。噂の真相は。

>>409
統一教会の工作だろ　それｗ

サイト主消えたしｗ

>>411
津軽外三郡誌という偽書があって
その研究者が　その本の正当性の論拠をその本から引いていた

暇人もまったく同じｗ

いまだに偽書を支持してる学者は有名な親鸞研究者
暇人と同じｗｗｗ

相当性は腐るほどあるよん

敗訴にはならないねｗ

>>413
妄想乙ｗ

>>413
ただ、本当に腐っちゃってますよね。

>>415
そゆう意味ではないよん

山ほどだよん

>>416
まーた恵み教会で壊されたメンヘルかｗ

>>416
裏を返せば自爆の材料が・・・誘爆にはお気を付け下さい。

>>412
津軽３郡史は偽書じゃないよん

正統派の学者が偽書と決めつけてるだけだよん

相当性があるよんｗ

竹内文献も偽書じゃないよん

記紀しか正統な資料がないなんて嘘をうえつけたのは

占領軍だ四

>>418
相当性がこれだけあれば公益性は守られる。

公益性が守られれば敗訴しないよん

法律に無知だね

ギャハハ

>>419
完全にぶっ壊れてるようだな。。。。ｗ

おいおい
暇人　アゴン宗の弁護してるのかイ？ｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179977690/

相当性：仮に真実ではなくても、本人が真実と考えるに足るだけの資料や状況があること。

>>424
阿含経は偽書じゃないよん

>>424
＞3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
＞ ユビ氏の「ヨーガの達人」批判は、『推測』に名を借りた
＞ 相手の粗探しですね。実質は中傷でありましょう。
＞
＞ 機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。


これ、あの暇人さんですか？なんかキャラが違うような。。。

相当性がこれだけある
>>8-9

ＣＴに勝ち目なし

裁判になればすべてのキリスト教新聞がＣＴ事件でにぎわう

>>427
6 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/24(木) 15:49:28 ID:pC051VmH
>>3暇人

阿含宗という宗教１２０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179103876/500
500 名前：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日：2007/05/20(日) 23:30:05 ZT/2Dl4q
>>497

暇人、もう一度言う。出て行ってくれ。

おまえは知識を玩んで楽しいかもしれんが、騙されてる人や騙されかけてる人に
手をさしのべるというこのスレの第一義が損なわれる。
おまえにも社会正義の実現を望む心があるなら判ってくれ。

阿含宗という宗教１２０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179103876/502
502 名前：暇人 投稿日：2007/05/20(日) 23:31:30 CXvhzdS9
>>500

君の社会正義自体が胡散臭いね。カルトぽい。


500がどうして胡散臭いカルトっぽいのか早よ説明しろ。

23 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o [] 投稿日：2007/05/24(木) 21:46:47 ID:QC8ZRpKQ
暇人さんはこの際だからいっそのこと擁護側で頑張って下さい。
逆に批判側に居られると邪魔だから。
面白いですね。
仏教知識の豊富な擁護側。
今までにないケースです。
でも頭はかなり弱いから、やっぱ弱い者イジメの構図になってしまうのか？

>>429
楽しみですね。山谷さんの被害者面が（笑）

>>430
あらら、嫌われちゃってる。。。

>>432
向こうのスレ読んでみるといいですよ

暇人のレトリックがことごとく晒され　すべて論破されてるｗ

アゴン批判派の住人　強いですｗ

>>431
ニュースは世界に伝わり　世界中で報道される
↓
ＷＥＡでも問題になる。
↓
ＷＥＡが張の履歴追及に乗り出す
↓
張の真相が明らかに
↓
ＷＥＡから追放

31 名前：沙羅[] 投稿日：2007/05/25(金) 01:23:16 ID:iqE3+2e6
＞暇人

アンタのおバカなレスでむだにスレがしょうひされてしまったね。
ここの批判派（ひはんは）のひとたちは、やさしいからアンタのあいてを
してくれてたんだよ？わかるかな？
よそのスレで、せけんであいてにされていないのは、アンタのぶんしょうでよくわかったよ。
でもね、よそのスレで、せけんであいてにされていないのは、そのひとが
悪いんじゃなく、アンタのあたまが悪いからだよ？わかるかな？
あたまが悪いのにあたまが悪い人あつかいをされておこってじぶんにつごうの
悪いことは無視して変なろんりをてんかいして、じひしんからあいてしてくれた
人に怒るのは『スジちがい』『ぎゃく切れ』っていうんだよ？
そういう心をぶっきょうでは『しんに』『むち』っていうんだよ？
そしてアンタは、あたまが悪いのにあたまがいいつもりになってるにもかかわらず
みんなにバカにされて怒ってるよね？それに怒る心のことをぶっきょうでは
『まん』っていうんだよ？
いままであそんでくれたひとたちにかんしゃしようね？

まだわからないならアンタには
つ『まずスレタイよめ』
つ『空気よめ』
つ『げんじつをみつめろ』
つ『じせいしろ』
つ『ぎゃく切れするな』
ってことばをプレゼントするよ。
このぷれぜんとのいみがりかいできたらまたおいで。

>>435
すごいなぁ。。。

気になることが二つある。
安原会談の行方
クリスチャントゥデイ関係の書き込みの減少

42 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/25(金) 12:16:39 ID:kVrpanbd
>812 ：暇人：2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

自分の「ゴマカシチャエ」を指摘されると、暇人さんは必ず「おまえモナー」と書く。
批判側から、どこが「ゴマカシチャエ」なのかと質問されて、
あなたは逆縁の件だと書いた。
仏教辞典の全部と、国語辞典にすら、逆縁の意味は
私文書為造さんが使った使い方が載っている。
「ゴマカシチャエ」などしていないことがはっきりわかった。
明らかにあなたの知識と指摘のほうが間違っていた。
本来なら、私文書為造さんへの発言を撤回しなければならない。
それをしてこそ、仏教を学ぶ者であり、男です。
だが、あなたの性格からして、絶対にしないでしょう。
事実、これだけ根拠を示されても、撤回どころか、相変わらず、
詭弁を並べ、批判側を罵り続ける。
つまり、一番の問題は逆縁ではなく、あなたの頑迷、頑固、意地っ張りな心です。
いや、本当はこんな簡単な性格の問題ですらありませんよね？

>>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

これは素晴らしい。
ついに擁護派を名乗りましたね。
客観、中立、第三者であるかのような衣を投げ捨てて、本音が出た。
いや、擁護派すらもあなたの本当の姿ではない。
暇人さんを最初に見た時の印象を申しあげるなら「辻斬り」です。
たとえていうなら、奉行所から正式な肩書きをもらい、治安を理由に辻斬りをしている。
仏教という肩書きで、仏教を理由に、仏教の知識で人びとに斬りつけている。
建前は正論だから、誰も文句はないし、あなたは腕が立つ。
だが、街の治安など理由ではなく、自分の切れる刀で人を斬ってみたくて仕方ないのだ。
あなたが擁護派を平気で自認するのもそれが理由です。
斬り殺す相手がいれば、それが誰かなんて気にしない。
仏教の知識という刀で、仏教を話す連中を斬るのが目的です。
あなたは仏教で人を斬るのが楽しいのですよね。

暇人さんは腕の立つただの辻斬りで、カルト宗教の擁護するくらい、
実際には同義も正義もないから、どこに行っても嫌われる。
あなたが擁護側を選んだ理由は簡単です。
アゴン宗を味方したいのではなく、ここにはもっぱら批判側しかいないからです。
信者は滅多に出てこないし、しかも、どうみても仏教の知識なんてない。
オカルト仏教を釈迦仏教や根本仏教だと信じているくらいレベルが低い。
オモチャの刀を本物だと思い込んでいる弱い信者では、あなたには歯ごたえがない。
もっと反抗してくる連中をじわじわと斬り殺していくのがあなたの趣味なのだろう。
これは推測でなく、あなたの実際の書き方がそうなのです。
相手がどういう立場か、正しいか間違っているかではなく、
あなたにとって辻斬りを楽しめるかどうかだけです。
辻斬りは、たまたま通りかかった人なら善人も悪人も関係ないように、
あなたも「目の前にいる人間」を斬りたい。
だから、このスレで斬りたい相手の逆の立場、つまり擁護側になった。
もしここにいたのがアゴン宗の信者なら、
あなたは批判側となって斬りかかっていく。

辻斬りであることはあなたの議論の仕方を見ていてもわかる。
手の内を出さず、根拠を言わず、結論だけでまず相手に喧嘩をふっかける。
私文書為造さんやユビキタスさんへも、罵って煽っている。
斬って楽しそうな相手にインネンを付けて、刀を抜かせるのです。
あなたが建前として唱えているように、相手の間違いを修正するのが目的なら、
「逆縁の反論は辞書的な意味としては正しいが、
○○という説もあるのですよ」ときちんと説明するはずだ。
しかし、私文書為造さんに正しい知識を持ってもらうのが目的ではなく、
刀を抜かせ、斬るのが目的だから、言葉尻をつかまえて煽る。
仏教の正しい知識なんて、街の治安という建前と同じです。
「間違った知識で批判している」なんて吠えているが、
自分が間違っていても、引き下がらないのはこれが本音ではないからです。
あなたは相手を煽り、怒って刀を抜く相手をもてあそびながら、斬るのが楽しくて仕方ない。
非難されても「仏教の議論をしている」「間違った知識を認めようとしないからだ」
と建前を言えばいいし、あなたの心の中の本当の楽しみなど誰もわからないと侮っている。

>>433
ということは、アゴン宗の人間の方がよく常識を弁えてるということなんですね。

この現実が、そのまま、信者の比率になるわけだ・・・・・

現実は厳しいですなぁ〜

〜〜レスタイと一部分略

釈尊や阿含経という他人が文句のつけようのない建前をかざし、
桐山さん個人の恨み返し、復讐、そして私利私欲の道具に使っている。
あなたが桐山さんと同じだとは言わないが、
規模が違うだけでやっていることは似ている。
桐山さんははっきりと恨みの対象があり、恨みで人を斬るが、
あなたは辻斬りだから、楽しみで人を斬る。
二人がそれをするのは、自分の優位性を感じるからでしょう。
ちなみに、こういう歪んだ優位性は劣等感と裏表です。
暇人さんは桐山さんの弟子になれるから、擁護派を選んだのは正しい。
そんな調子で面白半分に信者を斬られたら、批判側の信用が落ちる。

あなたのしていることを辻斬りにたとえるのは、
普通の人よりも、他人の痛みに鈍感で、自分の痛みには過敏だからです。
桐山さんもそうだし、あなたもそうだし、
もう一人、ここに出没する信者でない擁護者もそうです。
あなた方に共通するのは、他人の痛みには極端に鈍感で、
それでいて自分が攻撃されると十倍くらいの痛みを感じて、
激しい怒り、恨み、憎しみに囚われ、形を変えて復讐する。
桐山さんなど二十数年前に自分を批判した作家への恨みが忘れられず、
復刻本の後書きで数頁にわたって、作家の小説をボロクソに罵り、溜飲を下げた。
批判内容は今でもそのままあてはまるし、作家の小説なんて全然関係ない。
しかし、桐山さんは自分のした悪事はきれいに忘れ、自分の痛みだけが残り、
増幅されている。
自己憐憫ばかり強く、逆恨みをしている老人にすぎないのだが、信者たちには聖者に見える。
私から人間性を疑われると書かれて、暇人さんはものすごく傷ついた。
それでいて、自分がした背徳行為には徹底的に言い訳を並べた。
これはあなたがこういう背徳行為が他人を傷つけることだと思っていないくらい、
他人の痛みに鈍感だからです。

49 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/25(金) 12:47:16 ID:kVrpanbd
>>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

他人の痛みには人一倍鈍感だから、何人もの人から、ここはカルトで
騙されている人たちを助けるためのスレなんだと言われても、あなたは屁のカッパ。
彼らの痛みなどなあんにも感じていませんよね。
アゴン宗と何の利害もないはずの暇人さんが、なんで擁護するのか、
信者すらも不思議に思っているかもしれない。
自分の辻斬りの楽しみこそが全てで、桐山さんがどんな悪事をしようが、
誰が騙され被害を受けようが知ったことではなく、
痛くもかゆくもないというのが、暇人さんの本音だからです。
桐山さんは阿含経や釈迦の偽骨まで道具に使い仏教で詐欺をして、
暇人さんは仏教の知識で辻斬りを楽しんでいる。
暇人さんは擁護派として、桐山さんの弁護に立つ。
信者の中には暇人さんの仏教知識に基づく立派な詭弁を聞いて、
「なるほど」と納得して、信仰心を盛り返し、
またカルト宗教にのめりこむかもしれない。
辻斬りだけでも悪業なのに、さらに立派な悪業を積むことになる。
どうやら、どこでも嫌われ、他に行くところもなさそうだから、
さあ、どうぞ、擁護を始めてください。
こちらは批判ネタを提供してもらえればありがたいだけだ。
私は人間の義務として、あなたに警告だけはした。

＞しっかしなんと的確な分析だろうか　その場の気分でカルト擁護の暇人の本質が
＞見事に晒されてる。。。

>>440
ほめすぎですな。

暇人は、いつも「丸腰のオレを切るのか？」と喧嘩を吹っかけてるだけのこと。
彼の無宗教は、単なる議論のための逃げ道。

他人を批判することで、自分を正当化させている。
でも、たまに、本音を語るところを見ると、根が悪くもないとは思いますけどね。
歪みすぎだな。

>>444
辻切られ屋ですなｗ

彼の人の良さは凶暴な精神病患者の脆さに過ぎないのよ

>>445
> 私は人間の義務として、あなたに警告だけはした。

爆笑w
こういうことを言える人間が、暇人や山谷の周りにはいないのだろうか？
素直に、キリスト教の堕落振りがわかるんですよね。
私は、それでもまだ、サンチャゴ氏には期待してるんですけど、
昨日の発言みてると、無駄なんですかね。

>>446
サンチャゴは知的コンプレックスの塊だから　少佐や国王の奴隷です


ほんと　クリスチャンってレベル低い奴が多いよなぁ
だから　暇人の正体も見破れない
それにしてもアゴン住人乙といいたい

昆布は難民スレでの嵐から　暇人の本質を見抜いた

同時期にアゴンスレの住人も見抜いた

嵐を模範だとしてマンセーしていたのはサンチャゴ

>>447
私には、その二人の方がはるかに知的コンプレックスが高い気がするんですけどね。
国王は馬鹿だし、少佐は瑣末すぎ。
二人ともAC。その二人に比較すると、暇人の方がたぶんまともな人間ですよ。

CTは誤解されています。斜陽の救世軍とＪＥＡが
韓国のキリスト教団体を妬んだのが事の真相です。

>>448
というか、仏教スレの人間が、マジそれだけ怒るというのは、相当ですよ。
彼らははっきりしてますからねぇ〜

って、私には、遊んでくれる人しかいませんけど・・・・

>>449
いや
暇人の行状は少佐国王に比較しても　勝るとも劣らないですよ
アゴンでカルト擁護しておきながら　こっちじゃ　こうですから
で
他人には理解できない　妄想世界の論理によって昆布を逆恨みし
難民スレ荒らした
自分を制御できないんですよ暇人は
よく通行人とかころす精神病者の行動そのものです

>>451
遊んでくれるのは優しいじゃないですか

クリスチャンは　未信者と噛み砕いて議論できる連中
ほとんどいないです

日本のクリスチャンも韓国に来臨されたキリストを素直に認めればいいのです。

>>454
narumi乙

。。。。で　次の暇人お書き込み予測

＞700 名前：暇人No３[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 12:05:01 ID:ML5rs3nA

＞愉快犯で辻斬りは昆布やサロメだね（笑

。。。。だろｗｗｗ

>>452
> よく通行人とかころす精神病者の行動そのものです

がはっ(￣□￣;)!!。。。。

>>453
> クリスチャンは　未信者と噛み砕いて議論できる連中
> ほとんどいないです

仏教は、知識を振り回す人間をある意味馬鹿にしてますからね。
そのまま引用しても、逆に馬鹿にされる。
禅宗が仏教の質的レベルを上げてるんですよね。
クリスチャンでも、結構、多いとは思うんですけど、多勢の大声で、隠れてますね。

>>456
辻斬り暇人「奥義・鸚鵡返し！」（笑）

>>317
ソースをお願いします。
どうせ出さないのはわかっていますが、一応要求しますｗ

>>322
実名&写真入で、｢ダビデ張牧師様｣が登場しているのにｗ
統一協会は信用できない団体だから、統一協会の出版物も信用できない。

…なんて論理は通用しませんねｗ

それに、｢クリスチョントゥデイ｣については説明責任を果たしていませんよ？
これまでしたり顔で色々と説明しておられましたね？
オリベットの写真を貼り付けただけですね。

必死にごまかそうとしておられる姿から哀れさを感じるので、
優しい暇人さんやサンチャゴさん、それに私も追及していないだけですｗ

>>325
｢クリスチョントゥデイ｣について、あなた自身が語ったことに対して全く説明していないので、
非常に説得力のないお言葉ですなｗ

ファリサイ人もメシアを拒んだのです。来臨の
キリストを拒むクリスチャンはさばかれます。

>>457
うん
そういう自省や自照が文化としてプロテスタントにないのが
最大の欠点かもね

だから少佐や国王がのさばるしサンチャゴのような洗脳される奴が出る
暇人を見抜けなくなる

>>459
> 必死にごまかそうとしておられる姿から哀れさを感じるので、
> 優しい暇人さんやサンチャゴさん、それに私も追及していないだけですｗ

そういうどうでもいいところにしかこだわれないのがマヌケだって話をしたばかりじゃん。
ホントに、反省しないねぇ〜君達・・・・・・・

>>461
> そういう自省や自照が文化としてプロテスタントにないのが
> 最大の欠点かもね

そんなことはないとは思うんですけどね。
馬鹿な人たちの声が大きいだけじゃないですか？
創価学会の声は大きいですけど、そうでない人たちもちゃんと発言してますからね。
ここだって、黒か白かではない判断ができる人たちもたくさん発言してますし。

>>459
あぁ
吐露ソンは辻斬りを用心棒に雇ってるわけだｗ

>>463
サロメさんのお友達でつれてこられたんでしょ？
でも、暇人さんが登場されたおかげで色々と収穫が多くなりましたねｗ