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982(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o :2007/06/13(水) 23:09:35 ID:hI9MWU1N
>>977
 >>975の説明から少しづつ自分の経験や知識と重なる部分が出てきて
理解しかけていますよ。カルバンがアウグスチヌスの発言を元に自分の
教派の教義を組み立てていることなどの実際は全く知りませんし初耳で
その点に対して理解力がありませんね。悪いけど。何言ってるんだか
ヨハンくんさんの言っていることはさっぱりで、ごめん。
 
983うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/06/13(水) 23:10:39 ID:Bk5IaQac

それから、カルバン本人は「予定説採用」には無関係なんです。

カルバン教会の教義、ということでカルバンが張本人のようになってしまっていますが、

カルバン以降のカルバン教会の動きによるものです。
984(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o :2007/06/13(水) 23:12:50 ID:hI9MWU1N
>>981
 カルバンの主張を後世が勝手に理由付けしたり脚色したらだめじゃない
ですか?何がカルバンの主張なのかをカルバンの著作などからきちんと
引用できないのであればアウグスチヌスを持ち出したのは批判逃れの言い訳
に過ぎないと思われますよ。
985うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/06/13(水) 23:13:32 ID:Bk5IaQac
>>982

私には無理のようですが、あなたにわかるような説明をすることが出来る人がいると思いますよ。

986うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/06/13(水) 23:15:06 ID:Bk5IaQac
>>981

すいませんが、本当に理解する力が無いのではないかと思います。

カルバンは「予定説」には「全く」無関係だと言っているんです。

何度も何度も言っています。
987うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/06/13(水) 23:16:45 ID:Bk5IaQac

なんか、弄ばれてるんですかね?

この辺で退散することにします。
988(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o :2007/06/13(水) 23:17:12 ID:hI9MWU1N
>>983
 書き込み内容に一貫性がありませんねーなんだか。こちらに理解できる
ようなレスもありましたから一応「ありがとう」と書いておきますが、他の
方からレスがあるかもしれませんしちょっと静観します。この書き込みへは
レスいりませんからね。ありがとう、では。
989AVE MARIA:2007/06/13(水) 23:22:24 ID:0+7rwrcu
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990ココモスキー ◆VAutiIin4w :2007/06/13(水) 23:40:06 ID:/0jT4sXK
NOVAが勧誘の内容と実際が著しく食い違うとかで、営業停止を喰らって
まんねん...NOVAの前に営業停止して欲しいところが一杯あるんだけど

「永遠の命」が与えられます
「貴方を救いに導きます」
「イエスが再臨します」
「無償の愛」
「信じない者は地獄に落ちます」
「神には偉大なご計画があります」

全部根拠のない誇大広告だと思いますが、何処か摘発する監督庁は
ないんだろうか
991神も仏も名無しさん:2007/06/13(水) 23:48:12 ID:L2b6r1ZP
お尋ねします。
昔、『栄光の座』という映画がありましたが、あの中に出て来る
若い枢機卿で、胸の病かなんかで若くして亡くなる役がありました。
その役のモデルになった実在の枢機卿のお名前を教えて
いただきたく、お願いいたします。
992ココモスキー ◆VAutiIin4w :2007/06/14(木) 00:00:59 ID:dgkl4abX
>>923
>ふと思ったんだが、クリスチャンってギリシア哲学否定派なの?
新約聖書にはギリシャ哲学が大きく影響してるんですが、キリスト教団は
尽く否定してる様に思います。
ギリシャ哲学が一番強く影響してると思われるのはヨハネ福音書です。
冒頭のλογοςがそもそも、ストア派の言葉なんですが、ロゴスだと知ってる
信者は殆どいないだろうと思います。ゾーエアイオノス(永遠の命)も
多分プラトンのプシュケーの永遠性の論議から来てるんだと思いますが
なぜか言葉の意味を間違えていて(ヨハネ福音書を書いた編者の語学力の
問題か?)キリスト教団は、独自の(つもりの)永遠の命を描いてる様に
思います。
993つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :2007/06/14(木) 00:05:33 ID:mWGBx3sx
教派に関する、質問ですが、
『死者の為の贖いの代理洗礼』を施している教会(教派)・・・

世界中にいくつあるか、どのような立場の教会か、わかる人いますか?
できれば教派名がわかれば教えて頂けると助かります。
(おそらくプロテスタントでもカトリックでもないとは思いますが・・・)

この教えによると、例えば福音を知ることなく、この世を去った死者、
つまり祖先や亡くなった親族(の霊)などのために、後世の人が「代理洗礼」を
施すことにより、福音を知らずに既に死んだ人が救われる・・・ という教え。
どうやらこの教えの背景にはコリント第一15章29節(の間違った解釈)が根拠となっているらしい。
(いわゆるセカンドチャンス論とは、また違います)
994 ◆IbYG6dQTTc :2007/06/14(木) 00:10:48 ID:lOvJgQ2i
>>993
モルモン、子羊の群れ。
995つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY :2007/06/14(木) 00:16:38 ID:mWGBx3sx
>>994
たしか「イエスの御霊教会」も、そうです。
やはり異端のグループによく見られる
偏った聖書理解によるものが多いですね。

海外にある教派では、どうでしょうか。。。?
996神無 月:2007/06/14(木) 01:05:35 ID:cHP6lLmJ
>>967
> 2000年前にはまだキリスト教は無かったと思うのれすが・・・・......(o_ _)o ドテリンコ!

では、イエスさんも、いなかったのですね・・・_〆(。。)メモメモ…
997原理主義曰く「日本人はサタンの奴隷」:2007/06/14(木) 01:14:31 ID:hygoaynk
537 名前: ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 21:38

気候の問題では無くて、日本人が暗闇の力に閉じ込められてきたからでしょう。
あなたの言われる隷属とは外国の占領、隷属のことでしょうが、
イエス・キリストを信じていないほとんどすべての日本人はサタンに「隷属」しています。


551 名前: ◆IbYG6dQTTc :04/04/10 21:55
日本人をサタンに隷属されていると考えて当たり前でしょう。
これは単なる考えではなくて、事実です。まだノン・クリスチャンである者が
「悪魔の奴隷」であることを否定するリベラルは異端です。
英国福音派を代表するロイドジョンズ牧師はこういっています。
998神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 01:17:52 ID:FEBJUjp/
999神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 01:17:59 ID:tTWNGdhZ
全てに人の上に主の平和がありますように amen
1000神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 01:18:30 ID:tTWNGdhZ
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