十十十 カトリック169 十十十

このエントリーをはてなブックマークに追加
401神も仏も名無しさん
主は皆さんとともに
402神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:04:37 ID:ItaW12Hx
また司祭とともに
403神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:05:58 ID:8d+/lSnA
イデ・ミサ・エスト!
404神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:06:41 ID:ItaW12Hx
皆さん、神聖な祭りを祝う前に、私たちの犯した罪を認めましょう。
405神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:08:29 ID:8d+/lSnA
うちの司教さんが言っていた。
列福式には、濱尾文郎枢機卿様が来る予定だったけど、列聖省の
長官である、マルティネス枢機卿様が来るんだって!
406神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:09:14 ID:ItaW12Hx
全能の神と、
兄弟の皆さんに告白します。
わたしは、思い、ことば、行い、怠りによってたびたび罪を犯しました。
聖母マリア、全ての天使と聖人、そして兄弟の皆さん、罪深いわたしのために神に祈ってください。
407神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:11:50 ID:ItaW12Hx
全能の神が私たちをあわれみ、罪をゆるし、永遠のいのちに導いてくださいますように。
408神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:12:35 ID:8d+/lSnA
全能の神が、私たちを哀れみ、罪を許し、永遠の命へ、導いてくださいますように!
アーメン
409神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:13:20 ID:8d+/lSnA
主よ、哀れみたまえ!
410神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:15:08 ID:ItaW12Hx
全能の神、父と子と聖霊の祝福が、皆さんの上にありますように
411神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:18:18 ID:8d+/lSnA
アーメン
412神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:18:39 ID:ItaW12Hx
キリストによって、キリストとともに、キリストのうちに、
聖霊の交わりの中で、全能の神、父であるあなたに、
すべての誉れと栄光は、世々に至るまで、アーメン
413神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:19:01 ID:8d+/lSnA
感謝の祭儀を終わります。
行きましょう!主の平和のうちに!
414我 ◆82SSORBSMo :2007/06/02(土) 22:22:52 ID:QJlSJ8ge
「ロザリオ唱えて金縛るわけないわ」と思っていると

              ヽ从/ 。
        ガバッ   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (@Д@;):. _ < 変ねえ 金縛りだわ
            r'⌒と、j ミ ヽ   \______
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./ ← カトリック
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
415神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 23:55:08 ID:DZv4CDRn
フェラーリを一速で走らせ続けるのは、宝の持ち腐れ & 車に悪い。

♯ 「フェラーリ 一速」でぐぐってみよう。
416ガブリエラ ◆.JY7El.tus :2007/06/03(日) 00:14:28 ID:gt4hWQ1n
>>347
ありがとう〜。
『●●の意向の為に捧げます』て言えば良いのかな
417シモン ◆sTZb1o.cV. :2007/06/03(日) 01:47:34 ID:6aJ3tMrw
三位一体の祭日アレルヤ。

聖なる父よ、あなたは天地の始まる前からキリストにおいて私たちを選び、
聖霊の交わりに招いてくださいました。あなたの限りない愛をたたえて
祈ります。栄光と賛美は私たちの神、父と子と聖霊に。

父の輝きである主イエズス・キリスト、あなたは私たちが神の子供となるよう
いのちをささげ復活されました。救いの恵みを感謝して祈ります。
栄光と賛美は私たちの神、父と子と聖霊に。

愛のいぶきである聖霊よ、あなたは世界に広がる教会を1つに結び、数々の
たまもので満たしてくださいます。喜びのうちにあなたのわざをたたえて
祈ります。栄光と賛美は私たちの神、父と子と聖霊に。

全能永遠の神よ、造られたすべてのものはあなたをたたえています。
すべての人があなたを知り、永遠のいのちに生きることができますように。
418神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 06:48:33 ID:dfosjqZM
生まれてく来てくれてありがとう社会に復帰してじゅうごねんあるばしょにでかけましっしたさんかいせいしんかのこうしあの
あたりに入院検査費閉鎖病棟真剣に飛び降りるよう糞と歩けないどこでもいけるすごくよかったえっですげんてんですからこわれものい
弁と三十人のすたぅtふっ腐臭っきゃ臭い円には早くも五箇条やっぱ引きこもれ昔のことおもいdっさだすんでおれはこれだけでいいなだ
明るいないっせいにさありがとう無様でいてくださいありもん尾のままの字ubrンbrぶんでいてくださいおぷjんざはくしゅさあぱと
ぱちぱち隠しts手滝図が開くこの私の倍なら産休上巣叫べない以下得るカフェそれがねきもちよくくいはなくひょうげんいやされてるの
障害になって生まれて期待可笑しいやろこおこかの翼をくれいつかのこうなってたか昔にかえりたいだいおうじんちゃうやろそうやろおおt
お笑い問答時有望区僕が行かない本当の地衣通枝くらいか当てん誰の相手にされない寂しい孤独なまいdにちそんとにでうることえがおを
当たり前に出来る僕が苦しみのナのk中から渡した一致の地域ズkラサときっと本当の自由側あたえられるくるしまみからわたすぃたちが
少し図図時はなられていくだろうありがとうございましたなんかそのままでいてくdさださいいつかださしてくださいあるけるようになった
そんなんだ;ッたらここにあるもん壊れたものの苦痛だった外に出て何よりも重石tら炉いみんなあがいるからぼくがいるおもえるきょう
生きる息ズらd差ここの息敵意こうな粉的お供に生きて聞き以降と思い麻酔起用つきのさんぜんこくのかいざがいでこわれもののさいてん
切れ理私が壊れ物の祭典に月門の行き結おう湯尾要と言うyからsだのしょうがいせいきんにひゃくひきこもりさらにこころのやまいねね
年絵年任意鋳型から全国これからも見つめて奇異期待次回の夢吉良理沙理とやまなおこどもとたちのじょせいれんじゃあしいあいしえむけ
遺族は力ない理yjりょkっ子ウ青汁ゼロ位置にいゼロ緑上手い民生印穴と野も心配あなたの街のぜんこくみんdせいいんちょうそんあ
419小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/03(日) 07:20:03 ID:SSbnHFkM

 姦淫の罪のない者は長寿(寿命)を全うする。(主なる神のみことば(真理))
420小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/03(日) 07:32:01 ID:SSbnHFkM

 『聞いて悟れ。口に入るものは人を汚さない。口から出るもの(言葉)こそ

人を汚す』と言われた。・・・イエスは言われた、『まだ判らぬのか。

口に入るものはみな腹に入って厠(かわや)に落ちるのが判らぬのか。だが、

口から出るものは、(その人の)心から出たもので、これが人(自分と他人)を

汚す。つまり、悪意、殺人、姦淫(かんいん)、淫行(いんこう)、窃盗、

偽証、讒言(ざんげん)などは≪人の心から出る≫。これが人を汚すもので、

手を洗わないで物を食べても、≪人は汚れない≫・・・。

       ( マテオ(アルフェオの子レビ)による福音書14:10−

20)
421神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 07:34:20 ID:vEySYZ9u
みんなミサに行きましょう
422神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 07:57:41 ID:2Uy4CkXI
うん
423ちまき:2007/06/03(日) 08:44:36 ID:SCaO8RZM
今日こそミサに…と思ったらまだ聖堂工事中だったorz
信徒会館には入りづらいからUターン

せっかく来たから教会近くの公園でミサ終わるころまでお祈りしてます。

(ρ_-)
424神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 11:34:27 ID:vEySYZ9u
ミサ終わったよ
個人的には夕方のミサもなかなか好きだけど、
425サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/03(日) 12:17:22 ID:cH4xjoX3
戻りました
来週はお茶会に出ようっと
きょうは2chw
426神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 12:39:36 ID:0kkhBpjT
>>423
工事でミサやってないの?

>>425
漏れは滅多にコーヒーショップに寄らない・・・
427サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/03(日) 12:40:44 ID:cH4xjoX3
>>426
いいんじゃない?
すぐ帰る人もいるしね
428神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 12:55:23 ID:YClhlrdN
説教長すぎ、ミサ後のお知らせ長すぎ、歌長すぎ、余分な動作つけすぎ。
いらいらしてくる、心穏やかにミサに与りたい。

429≡仝⌒≡ ◆FVy0/WJrcA :2007/06/03(日) 13:10:40 ID:8E4J/QfH
てつと
430神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 14:21:52 ID:vEySYZ9u
昼寝しよう
431ちまき:2007/06/03(日) 14:27:28 ID:SCaO8RZM
>>426
やってるけど、信徒会館の中なんだ。
日曜日にふらふら通ってるだけの未信者だから、なんか入りづらくて。

もう1ヶ月間ミサに与かってない…
来週こそは(・ω・`)
432サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/03(日) 15:58:03 ID:cH4xjoX3
>>431
気にすることないよ

仲良くなると いろいろ教えてもらえるよ
433小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/03(日) 16:36:08 ID:HddlnLjz

 ≪夜明けの三時ごろ≫、イエスは海の上を歩いて弟子たちのほうに来られた。

弟子たちは海の上を歩かれるイエスを見て≪うろたえ≫、≪恐怖のあまり『

幽霊(ゆうれい)だ』と叫んだ≫。イエスはすぐ『安心せよ、私だ。恐れるな』

と話しかけられた。ペトロが、『主よ、それ(幽霊)があなたなら、水を渡って

そちらに行けるように≪私に命じて下さい≫』と言った。イエスが『来るがよい

』と言われたので、≪ペトロは舟を降りて、(海の)水の上を歩いてイエスの

もとに行った≫。ところが、強い風が吹いてきたので≪怖くなり≫、沈みかけ

たので、『主よ、助けて下さい』と≪叫んだ≫。≪イエスはすぐさま手を伸ば

して“引き上げ”≫、『信仰の薄い者よ、【なぜ、疑ったのか】』と言われた。

二人が舟に乗ったとき、風が止んだ。舟にいた人々(弟子たち)は≪ひれ伏して

≫、『【ほんとうにあなたは神の子です】』と言った・・・。

      ( マテオ(アルフェオの子レビ)による福音書14:25−33

434神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:49:59 ID:bm8qM85k
今度の列福式はどこを会場にするんでしょうね?
435舞武男(男の子☆) ◆MAIHmDmMAI :2007/06/03(日) 19:26:36 ID:ngBUcG6C

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < うぃ〜、
     ||日||/    .| ¢、 | ヴィノデミサ持って来いや〜
  _ ||本||| |  .    ̄丶.) \__________
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
436神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 00:31:36 ID:7CTcFIzh
長崎の方へ
11月の列福式の前後、長崎近郊のホテル・旅館は既に予約で満室だと聞いたが
本当ですか?
437神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 00:51:02 ID:9/BPqB//
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070528_sex.html

要約:

ぐるん(リトル・ペブル)さんの「聖なる光り輝く棒」
閉経した58歳の女性
ぐるんさんはクララ・ヨゼファ・メネンデス阿部由美と「正しいSEX」を開始
ぐるんさんはマリー・レベッカ藤井正子と「正しいSEX」を再開
ぐるんさんにとって「正しいSEX」とは、ヴァギナに入れないセックス
百合にぐるんさん(ジャン・マリー神父)がペニスをつける
ぐるんさんはオフ会する
6ヶ月で胎児が成熟し生まれる
コルベ・マリー阿部哲朗の養子になる
ぐるんさんは思う、腐敗して落ちてしまう道を行っている今のカトリック教会
438 :2007/06/04(月) 05:52:20 ID:Z3ICZeTq
【期限月曜】猫の里親超緊急募集 命 危険【九州・福岡・八女】

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180870694/

秘策 テンプレ追加おすすめ

ペットショップや動物病院に手当たりしだいポスターはって
電話がかかって来た人に片っ端から処分まじかの子を
おすすめしたらどーですか!!!

或いは かわいい子猫のポスターをはって 連絡あった人に
処分まじかの子を(ポスターの子ではない)おすすめしたらどーですか!!!

これは緊急避難的に許される方法だと思います!!!
うまくいったら 次々と一時引き受けして たっくさん救えますよ
愛護家さん 愛護団体さん

環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
で収容猫犬 を救おう 

環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/

↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
お近くの施設で もらいます 
まみとぞよろしくお願い申し上げます
選ぶのがつらい人は無理に選ばなくても可能です
選ぶことも可能です 心配無用です。
439神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 16:40:22 ID:llP7XbG6
>>431
気にしないでふらふら入って行けばいいよ(^д^)ギャハ!
漏れは昨日はちゃんとミサに行ってきた
そしてまた知らない人とお友達になった。。。
440神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 21:26:47 ID:mHz1PG3A
>>377
非カトリックの人が見て誤解しないように書いておくと、
こういうのはカトリックという宗教の資質じゃなくて、あくまでも個人の資質です。
頭が固い原理主義的狂信的な信仰の仕方をしている人になると、
鳥居を潜るのも駄目とか日の丸も駄目とか言い出します。
カトリックというのは本来寛容なものである筈なのですけど、それを信仰している個人が常に寛容とは限らないということです。
441サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/04(月) 21:57:56 ID:uvW9FMwt
>>440
あんた信者じゃないでしょ

神社で祭神 拝んでいいわけないでしょうが
442小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/05(火) 08:19:38 ID:qEox4WGb

    【 長崎観光協会へ助言 】

・・・今年は長崎で列福式が行われ、世界中、日本中から、カトリックの信者が

長崎に来ます。そこで、長崎観光活性化策として提案があります。

 食事代ではなく、宿泊費に、2.000円プラスして支払えば、≪長崎年間

宿泊優待券≫を支給するのです。年間の宿泊費が10%割引されるのです。

 長崎の旅館・ホテルが盛んになりますよう、主なる神と一人子イエス・

キリストにお祈りします。聖母マリアのご加護がありますように、アーメン。

      ( 鹿児島県薩摩川内市カトリック信者 )
443神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 09:58:09 ID:MsHYksmK
拝むというか日本の伝統に敬意を示すということ
444小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/05(火) 10:07:03 ID:Lzfhj9us

   【 長崎観光協会への助言 】

・・・こども110番だけでなく、観光客110番を創って、旅館やホテルの

車に、シールを貼って、行って下さい。長崎観光が安全で、住み良い長崎を

アピールして下さい・・・。
445神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 10:16:46 ID:e+ZUOjBy
本地垂迹は日本独特の発想だからな。
446小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/06/05(火) 12:55:20 ID:sFCqStGz

 聖骸布のイエス・キリストは1メーター85センチあったようである。

上半身筋肉美である。ダビド王が金髪だったから、聖ヨセフも金髪である。

聖母マリアはエリザベト(親族)とともに、預言者モーゼの兄、大祭司アロン

の子孫で、大祭司一族である。

 十字架刑で、イエス・キリストがローマ兵に槍(やり)で貫かれたとき、

心臓から血と水(聖水)が溢れている。使徒ヨハネ(大祭司の知り合い:

大祭司一族)が証言している。

 キリストは十字架刑で、下着に大祭司の衣を着ている。一本の糸で織った、

縫い目のない服で、引き裂けないように作られている。

大祭司カヤファが、縫い目のある、紫の、偽物の大祭司の服を着ている。

偽物である証に、みんなの前で、引き裂いて見せて、「どう思うか」と言っ

ている・・・。(ヨハネ・パウロ2世様から、3通の祝福の手紙を頂いた。)

・・・私の死後、バチカンから世界に、発表されるかもしれない。

私の願いは、キリスト教とユダヤ教が2度と戦争しないことである。

アウシュビッツを2度と起こさないことである・・・。
奇跡の母子犬の話 泣ける
http://www.animalpolice.net/jititai/himawari/index.html
448神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 15:01:48 ID:DCVvKEHC
>>443
森司教様みたいだね(・∀・)
449神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 19:06:11 ID:rtRXPT9g
>>441
歴史の探求目的等で、祭神とされている人物へ
敬意を持って接することはカトリック信仰上は問題なし。
カトは最初からプロの一部と違ってそこのところはかなり柔軟さ。

他に許可が出る事例としては、祭神が先祖・地域に縁のある人物の場合、
先祖に対する敬意の一環としての訪問、
あるいは、「死者への祈り」を捧げる程度は全く問題はない。
そこのところは靖国参拝許可の事例と同じ扱いなわけさ。

だから、教皇大使が伊勢神宮参拝して天皇の先祖の
アマテラスに敬意や祈りを捧げても問題になっていない。
(司教団は政治的意味合いで反対したらしいがなw)
450神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 20:37:24 ID:+wWcTJ5j
【米国】天地創造博物館「地球は6千年前に神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生」…聖書を科学的に証明★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181029712/


聖書原理主義者の行く末…
451サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/05(火) 20:39:28 ID:KyS0ZhLw
>>449
アマテラスは死者じゃないぞ

敬礼しても祈っていないだろ大使は
452神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 20:45:43 ID:rtRXPT9g
>>451
敬礼のみだったかな?
確か、天皇の先祖ということで
死者の祈りもやったという噂を聞いたんだが?
453サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/05(火) 20:51:48 ID:KyS0ZhLw
>>452
誤解招くのはだめだよん
454神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 21:03:52 ID:rtRXPT9g
>>453
誤解も何も霊魂は確かに死なん。
そして、神社参拝というのもカトリックでは認めてるしな。
上に挙げた条件付でな。
455サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/05(火) 21:06:33 ID:KyS0ZhLw
>>454
参拝じゃなくて訪問です

アンタ カトリックか?
456神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 21:10:33 ID:rtRXPT9g
>>455
ああ、カトリックだけど何か?
霊名マルコ、堅信名もマルコだが?

ああいう類のものへの慰霊行為は、
墓の参拝と同じ理屈で認められてるもんでな。
457神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 00:55:13 ID:ZevtEp7q
最期まで信じて疑わなかった女・子供相手に、洗脳して騙した責任もとらず、
騒動が起きれば"とんずら"かまして、その裏で本国ポルトガル・スペインへは
「この国の民は素直に言うことを聞く」と密書簡を送り続け植民地化を企み、
400年も経った西欧の信者離れが激しくなった今頃、献金目当てに乾パン振る
舞いに、バカ信者共からキャーキャー黄色い悲鳴受けながら、「列福」名目に
免税金湯水の如く使いまくり、優雅に観光旅行と洒落込むのか…

坊主もほんま、辞められんな…
458神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 00:57:02 ID:tmQXE2Ib
 カトリック信者は、別に他宗教の儀式・命日・法事などの参加を禁じてはいない。
カトリックむ教会で葬儀があったときに他宗教の人も熱心にそれに参加するように
カトリック信者も他宗教の儀式にあずかって、礼儀作法としてだけでなく、故人の
冥福を祈ることは、キリスト教的な愛のわざになるとカトリックでは考える。
 焼香・献花などは、特定宗教の儀式ではないしそうしたことに参加しても問題
なし。カトリック信者がそのような機会において他の宗教の人と違うのは、
たとえば、「主よ、彼(女)(彼ら)に永遠のやすらぎを与えたまえ」と心の中で
祈るように勧められている部分。
 カトリック中央協議会から『祖先と死者についてのカトリック信者の手引』
という30ページ前後の小冊子が出ているからその文面を参考にしてみたら良い。
459458訂正:2007/06/06(水) 01:01:05 ID:tmQXE2Ib
>>458 L1
>カトリック信者は、別に他宗教の儀式・命日・法事などの参加を禁じてはいない。

訂正:カトリックは、別に・・・・

>>458 L2
>カトリックむ教会で葬儀が

訂正:カトリック教会で・・・・
460ボヤッキー:2007/06/06(水) 01:03:08 ID:ZRWpTQUx
どーも。どーも、どーも!パターナリズムに批判的立場をとる人をサタンと呼ぶような、
そんなこの頃ですが、皆様お元気ですか?
461神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 01:08:03 ID:Hw2Nn2JI
>>458
こういうところがカトリックの良いところだと思うんだけれど、
殊更に他宗教を敵視して潔癖なくらいに排斥しようとしている奴は何を考えているんだ?
462神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 01:52:03 ID:tmQXE2Ib
>>461
 その人の考えを聞いてみないことには、なんとも言えん。
463神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 04:00:40 ID:75Lo0kXz
>>447
こんな事もあるんですね。
いつも保健所の動物達の為に祈っています。
どこかの家庭にむかいられますようにと。
動物愛護の精神が高まりますように、願っています。
464神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 07:19:19 ID:EeGU5LVK
かねてより病気治療のため入院中の祖母が昨日から意識がなくなりました。
5日ほど前の土曜日に見舞った際には普通にお喋りをし、テレビを見、食事も残しはしたものの
半分くらいは口にし、冗談を言っていたし、私が帰る時はエレベーターの所まで歩いて
見送ってくれたくらい元気だったのに。。。
医師からは覚悟を、というような事を言われました。
元々3月の時点で余命半年から1年とは言われていたので、それなりに覚悟していましたが、
それでも数日前までの様子から考えるとちょっと早過ぎて心の準備も出来ていない状態です。
こんな個人的なことをだらだらと話して申し訳ありません。
祖母は信者ではありませんが、それでも私のおばあ様です。
私のおばあ様のために祈っていただけますでしょうか?
厚かましいお願いごめんなさい。
465蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w :2007/06/06(水) 11:47:07 ID:wQ0hsQY6
>>464
神は、人間の祈りより、最前の道を与えてくださいます。
この世で肉体という重いものを背負うことが良いか、肉体を離れ神に近ずくことが良いか。
466CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/06/06(水) 11:54:07 ID:ndMus+pu
>>460
パターナリズム?
エキュメニズムじゃないのかいな。
467神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 12:36:51 ID:UbXajPiy
すいません、カトリックのミサについて聞きたいんですが、
ミサの進行役は神父という風に決まってるんでしょうか。
シスターが進行役をする事ってありますか?
468神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 12:53:51 ID:oD3OEfp4
>>464
最近信者以外の霊魂のために祈るなとか言うてる厨房いるんか?まさかおらんだろ。
いたとすれば本人の思想を問う正平協の一部のアカくらいだと思われ。
469神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 12:56:28 ID:ilf1b+k8
>>464
神父様に終油の秘蹟をお願いしましょう。
全免償です。
470神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 12:57:57 ID:ilf1b+k8
>>464
信者さんではないんですね。
秘蹟を勧めて失礼しました。
471神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 13:56:50 ID:oD3OEfp4
>>467
御ミサを司式するのは神父さん以上の階級の人だけだよ。
472ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/06/06(水) 14:04:13 ID:EGGcP//V

たしか、信徒だけでやれますよ
ミサとはいわないけど

昔、一回経験したよ。
司祭から指導委任された信徒が、やってた
聖体はどうだったかな(^-^;
473 ◆lZMariaKlY :2007/06/06(水) 14:16:25 ID:XCTqu2Pe
>>464
お気持ち、お察し致します。
私の叔母(仏教)も末期ガンで「そろそろ…」と言われています。

あなたのおばあさまがご自身の苦しみを乗り越えられますように
そしてあなたのご心配が報われますようにお祈りさせていただきますネ。
474神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 14:45:20 ID:oD3OEfp4
>>472
それは集会祭儀だよ。御聖体は貰えない。
475神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 15:28:29 ID:VnzrLOEq
献金ください。
476神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 16:35:28 ID:Ci6o364q
別スレの、マリア関連に下記のように書き込まれた方のご質問にお答えします。

>私が聞いてるのは中央出版社発行の新約聖書で
「フランシスコ会聖書研究所(訳者)」1985年発行のものですよ

これもカトリックからの出版物ですから安心してください。問題はありません。
カトリックのミサにおいては、新共同訳の聖書を使い、朗読していますが、
ご家庭で開くには、あなたのお持ちの
中央出版社発行の新約聖書「フランシスコ会聖書研究所(訳者)」1985年発行のもので十分でしょう。
カトリックの聖書研究にに出られるときにも、その聖書を読まれてはいかがですか。
新共同訳の聖書がでるまでは、皆あなたと同じか、ドン・ボスコ社などの聖書を読んでいたのです。

中央出版社は現在、「サンパウロ」という名に変更されていますが、
住所は昔と変わらずに、東京のJRの四谷駅にあります。

また、一般出版物ですが、時代に遅れずどなたにも読みやすく月刊誌「あけぼの」はお勧めです。
大抵は教会においてあります。(一冊300円)今年の4月号は、とても読み応えがありました。
もし教会に来られましたら、一度手に取られるのもいいでしょう。
477サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/06(水) 18:31:17 ID:fxlC4xcX
>>464
あいよ
あとおばあさんに 耳元で 無理なら心の中で
光に出会ったら逃げないで その中に入れって 語りかけるとよい
478サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/06(水) 18:32:18 ID:fxlC4xcX
で 光はイエス様だから 信じて受け入れます ということ

教えてあげるといい
479神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 20:51:45 ID:LVr2acDG
>>475
なんかそうやって善良な人を騙して信仰を受け入れさせたがるからカトリックはキモイ。
なんで、その人をその人の信仰のまま逝かせてあげない?
480神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 21:13:28 ID:BEAvHDvM
でもノンクリの人が葬式仏教で送られているのも多い
481神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 21:15:41 ID:z8E44b4p
カトリックになりてーよーーー
482神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 21:33:33 ID:LVr2acDG
>>479
やっぱりキモイわ。
カトリックに都合の悪いことがあってもいつも、「でも〜もやっていること」ばっか。
こういうの見て誰も疑問に思うどころかお互いに理屈をこねて庇いあうだけ。
これじゃあどんどん腐ってきて当然だな。
483神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 22:40:32 ID:75Lo0kXz
>>464
望まれていたら緊急洗礼を授けてあげたらいかがでしょうか?
浄土真宗でしたが、私の祖母にもしました。
本人は望んでいませんでしたが、というか意識がなくなり、
聞く事ができなかったので、とりあえずしました。

天国行きの直行チケットをあげるそういう感覚です。
他に何人かする事があったのですが、不思議に様々な事が起こり、
出来ませんでした。

神の愛と救い福音を受け入れる事ができない。
又は、必要を満たしていなかったんだと解釈しています。
484神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 22:59:30 ID:75Lo0kXz
緊急洗礼

他にもそういう機会が来る方もおられると思うので、
仕方を少し説明しておきます。

ジュースとかは無理ですが、どうしてもなければ泥水でも大丈夫だったと思います。
水道水や清浄な水が適しています。
祖母はルルドの水に聖水を混ぜて行いました。
そして霊名も決めておきます。

あなたの部分をフルネームでその方の名前にします。
ttp://www7.plala.or.jp/cmc/follow-1.htm#kinkyusenrei

意識が無くなっていれば、出来るだけ早くにした方がいいでしょう。

ここからは司祭から聞いたのですが、
死後20分以内なら有効です。
額に水を数滴たらすのが望ましいのですが、
無理な場合その方の体、手や足でも行う事ができます。


485神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 23:02:18 ID:iAlKhUoX
本人の意思が確認できない緊急洗礼も有効なの?
486ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/06/06(水) 23:08:47 ID:EGGcP//V
不思議だなぁ
なんで浄土真宗ってわかってるのに洗礼するの?しかも意識ないのに。
私もカトリックだけど、生前にいつか洗礼したいとか意志があったり、意識がある時点で確認がとれる場合のみと習ったよ。
亡くなられた方の信仰に合わせるべきだと思うけどなぁ。
ムリクリ洗礼したって、葬儀やら御墓とかちゃうし、ジコマンになってないけ?
487神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 23:29:07 ID:ZevtEp7q
まじないが効く、と思ってやってる本人は本気でも、

死にゆく本人の命にとって、何の有りがたさがあるのだろう?
488名無しさん@3周年:2007/06/06(水) 23:29:51 ID:hmoDqImE
本人が望んでなければ洗礼授けても意味がない。
489ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/06/06(水) 23:45:09 ID:EGGcP//V
うちの娘は幼児洗礼。本人の意志は確認できません。

だからこそ、自我がでる年齢になれば、日曜学校などで、洗礼の意味を習い、次のステップに進むんだとおもいます。
それまでの1番身近な信徒の私の背中みて、次に進むかキリスト教から離れるか、
娘が理解し納得した時、事実上信徒としての洗礼が有効化になると思ってます。
490名無しさん@3周年:2007/06/06(水) 23:55:27 ID:hmoDqImE
>>489
これから人生において親から信仰生活を学んでいく幼児洗礼の子供と
長い人生を生きてきて、自分なりの考えを持っている人に対して
死ぬ間際に当人が望まないまま洗礼を授けるのとは違うと思うけどな。
491ミサママ ◆qd7LdRafIc :2007/06/07(木) 00:04:07 ID:UxUAqNYr
勿論、ちがうがな。
ただ意識なしで、ぐぐりました。

極論かもしれんけども、亡くなりゆく方の信仰が、他にあると判っておきながらの洗礼はカトリック的ではないとおもう。
洗礼はおまじないでもないし、天国への切符とも違う気がする。
天国泥棒と聞いたことがあるよ。緊急洗礼のことだけど。

私も含め、洗礼について要理をやり直すべきではなかろうか?ムリクリ洗礼の人
492舞武男 ◆MAIHmDmMAI :2007/06/07(木) 00:21:30 ID:uSyGppA9
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) )) >モルモンの 死者の洗礼 地獄逝き〜
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


   ∧_,∧ ♪
  (( (・ω・` )  >なんつって〜
♪  / ⊂ ) )) ♪
  ((( ヽつ 〈
   (_)^ヽ__)
493:2007/06/07(木) 00:22:39 ID:QCZRMhyg
幼児洗礼だと洗礼名がえらべないじゃんか
本名なおみで洗礼なおみだったらすごいけど
494神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 00:22:44 ID:Lal0ZFje
>>471>>472>>474
なるほど…ありがとうございました。
とある小説のミサのシーンでシスターが進行役をやってたので、アレ、と思って…w
495神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 00:25:24 ID:tKK9M/sW
聖体祭儀でも聖体拝領はできるらしい。聖変化が無いだけで
496神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 00:26:04 ID:tKK9M/sW
間違えた。集会祭儀でも、に訂正。
497神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 01:03:06 ID:YZvwis3y
>>483
>浄土真宗でしたが、私の祖母にもしました。
>本人は望んでいませんでしたが、というか意識がなくなり、
>聞く事ができなかったので、とりあえずしました。

酷いわ。
身内によくそんなことが出来るな。
なんていうか歴史を見ているとカトリックって他の宗教に比べて信者を増やすことに貪欲だよね。
インカの最後の皇帝も火あぶりにするって脅かして洗礼させてから処刑してたな。
498神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 01:45:18 ID:q5Fv6iXP
子供が飴ばかり食べている。虫歯になるから食べさせないようにしたら子供が嫌がって泣いた。
お婆さんが邪教を信じていた。それでやや強引ではあるがカトリックの洗礼を受けさせた。

カトリックは世界標準。地球標準。
そう考えるとあながち>>483さんを一方的に責めるわけにはいかない。私はGJだと思う。
499神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 01:56:42 ID:q5Fv6iXP
>>497
信者を増やそうとしてすることではないよ。
あなたはカトリックを知らないし理解してないと思う。
500神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 02:11:58 ID:SUKq2OLt
望みの洗礼