十十十 カトリック168 十十十

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523 ◆Y./Wkvaqec
「正義の原理に基づいて、刑罰は罪に、褒賞は善行に釣り合うものでなければならない。」
護教大全144

また、カトリックでいう大罪とは、
@重大なことについて
A知りながら
B望みながら
罪を犯すことを指します。

要するに、善行を心がけながら、しかしキリスト教に接触する機会がないままに
死んだ異教徒は、大罪を犯しているとは言えませんし、
大罪を犯してないのに、地獄に行くというなら
それは護教大全の記述と矛盾します。
ですから、異教徒は全員自動的に地獄落ち、などという荒唐無稽な話はありえないのです。
524サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/05/09(水) 21:59:07 ID:eFl/byhB
>>523
馬鹿言わないように
その罪の概念は異教に及ぶんですか?


ソース出せw
あとプロテスタントは 公教会知りながら帰一しないから地獄雪だなw
525 ◆Y./Wkvaqec :2007/05/09(水) 21:59:16 ID:5ELHVifl
一部しか引用しませんでした。
全文引用しておきます。

「正義の原理に基づいて、刑罰は罪に、褒賞は善行に釣り合うものでなければならない。
ところで、徳に対する褒賞は永遠の至福である。
それで、至福から除外される罪も永遠でなければならない」

この項は、天国と地獄について、触れたものです。
526サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/05/09(水) 21:59:45 ID:eFl/byhB
>>523

もうねますw
10時までが門限なのでw

おやすみなさい

メメントモリ!
527サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/05/09(水) 22:04:11 ID:eFl/byhB
>>523
それと

一度でもキリスト教について知ったら
異教徒は確実に地獄雪ですね
異端もそうですね 改宗進められたら最後だw

ちょとそこらへん調査しますのでw

じゃw
528サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/05/09(水) 22:08:50 ID:eFl/byhB
うーん
知らなきゃいいのに 知った瞬間 拒んだら地獄雪。。。

伝道否定ですね こりゃw
529蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w :2007/05/09(水) 22:13:17 ID:eHl13pEa
障害を背負うことで、より多くの他者と関係を築き、生きなければならなくなる。
その過程で、わたしたちに深いドラマを見せてくれる。
病棟でもいろんなドラマあるけど、在宅障害者のドラマには及ばない。
障害を背負う人たちは、生きるドラマを通じて、わたしたちに大切なことを、教えてくれる。

少なくとも、希美の信仰を深めてくれたのは、生死に向き合う障害者たちだった、キリスト教会よりも。
530サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/05/09(水) 22:14:37 ID:eFl/byhB
あw
ねなきゃw
おやすみwww
531 ◆Y./Wkvaqec :2007/05/09(水) 22:25:06 ID:5ELHVifl
>>528
例えば中世までのエスキモーとかが、キリスト教について
知る機会がないまま、自動的に地獄落ち、という話の方が
不思議で、それこそそれらの霊魂は地獄に行く為だけに
作られたかのようになってしまいます。
こういうお話は、神様の完全性を傷つける説と言えます。
愛の自由選択がカトリックの根本であって、
自由意志に基かないで天国に行ったり、地獄に行ったりする、というのは
予定説であって、カトリックでは異端の範疇なのです。


それに、十分罪だと理解しているのに、敢えて実行するのが大罪です。

ちょっとかじったくらいじゃ、理解しているとは言えないでしょう。
それは、地獄に相当する罪ではないでしょう。
532ガブリエラ ◆.JY7El.tus :2007/05/09(水) 22:48:03 ID:MuDk34MZ
この日本、私たちの周りは主の食卓をまだ囲んでいない人達だらけなのよ?
その人達とも友達になるのよ?
私は、家族に一人ぼっち、カトリックです。
そんな中で、細木数子みたいな顔して、
「あんた地獄行き」
て言えと??
間違いなくカトリックになりたくないとこう来るよ。

棺桶に半分以上入ってるような年寄りに
「死んだら地獄だよ」
間違いなく虐待ですわ。
亡くなった方のご家族に
「●●さんは地獄に行かれました」
最低。カトリックどーこー以前に人として…。
533 ◆Y./Wkvaqec :2007/05/09(水) 22:49:29 ID:5ELHVifl
>>532
おかしいですよね。本当に。

クリスチャン以外は即地獄落ち、などは荒唐無稽な説なのです。
534神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:01:25 ID:a3sDKPry
現代企画室
「二十世紀」に「最も才能のない詩人による駄詩」
を捧げた曽野は
「日の丸は戦死者の血で染まった旗だそうだが、戦後の日の丸は、抗議もできぬまま堕胎された一億の胎児の血で真赤。
アカイ、アカイ、ヒノマルハ、イツモ、アカイ。
一億といえば、大東亜戦争を三十数回くり返すと、戦死者がやっと同じ数となる」
とうたう。
http://www.jca.apc.org/gendai/20-21/2000/ikita.html
>>532
> この日本、私たちの周りは主の食卓をまだ囲んでいない人達だらけなのよ?
> その人達とも友達になるのよ?
> 私は、家族に一人ぼっち、カトリックです。
> そんな中で、細木数子みたいな顔して、
> 「日本人胎児殺し」
> て言えと??
> 間違いなくカトリックになりたくないとこう来るよ。
> 棺桶に半分以上入ってるような年寄りに
> 「胎児殺しの共犯」
> 間違いなく虐待ですわ。
> 亡くなった方のご家族に
> 「●●さんは胎児殺しの共犯」
> 最低。カトリックどーこー以前に人として…。
535ガブリエラ ◆.JY7El.tus :2007/05/09(水) 23:25:35 ID:MuDk34MZ
>>533
うん。
嫌な気分になる度に、忍び寄る御定まりの考え。
「あの人達とは人種が違うのよ。彼等は偶像崇拝者、滅ぶべき人達
私は創り主に、信仰を、与えられ、天国を、約束された者。」
所謂差別意識。選民思想。高慢への誘いの言葉。
こういうのを、『不潔な考え』と言うのかなと。
人間関係で傷ついたときに限って慰めるように誘ってくるの。だから始末が悪いわ。
自分で、文字にして、はっきりとみつめて、気分悪くなっちゃったわ。


>>534
…。凄いね。一億って、水子だけで国が作れる!
536蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w :2007/05/09(水) 23:33:04 ID:eHl13pEa
>>532
救われるかどうかより、人を救うわたしになりたい、よね?


マザー・テレサ
・働きながらでも、祈ることはできます。
・聖人になりましょう。
だれでもその可能性を持っています。
・人々のために小さなことでも実際に行い働く、実行する愛が必要です。


高齢者に尽くす、ガブリエラ◆.JY7El.tusに、神さまの祝福を。
537神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:33:16 ID:a3sDKPry
殺された胎児も殺した人も一緒に天国で仲良く愛し合う

差別しているのは上のごとき人たちだ
538神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:35:08 ID:a3sDKPry
差別され殺された胎児も差別して殺した人も一緒に仲良く天国で愛し合う

差別しているのは差別して殺した人たちだ
539神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:41:29 ID:a3sDKPry
>>535
> >>533
> うん。
> 嫌な気分になる度に、忍び寄る御定まりの考え。
> 「あの人達とは人種が違うのよ。彼等は偶像崇拝者、滅ぶべき人達
> 私は創り主に、信仰を、与えられ、天国を、約束された者。」
> 所謂差別意識。選民思想。高慢への誘いの言葉。
> こういうのを、『不潔な考え』と言うのかなと。
> 人間関係で傷ついたときに限って慰めるように誘ってくるの。だから始末が悪いわ。
> 自分で、文字にして、はっきりとみつめて、気分悪くなっちゃったわ。
自分は差別主義者ではないって言う,次に来る差別主義者

ファシストは次に,ファシストとの言葉と共にくる
540神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:51:16 ID:WBT5oFMO
福者アンナ・カテリーナ・エンメリックによると、イエスが死後にいったん古聖所に降りられたときに異教徒もいて、彼らを引き連れて天国に行ったと読める記述もあがるが。(まあ、口述筆記だからあてにならないと言う人もいるかもしれないけれど)
http://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/the%20passion%20of%20jezus%20christ%2059.html

 
昔に出版された本(第一次世界大戦が「欧州大戦」と書かれている)にもユダヤ人で親に背いて修道女になった女性のことが書いてあった。
親が改心するようにずっと祈っていたのだけれど、ユダヤ教徒のまま母が死に聖櫃の前で「今までの祈り、努力はすべて無駄になりました。母は地獄に落ちた」と恨み節を炸裂したところ聖櫃から
「なぜそう言い切れる?お前の母は死ぬ直前に『私が間違っていました。』と改心した。今煉獄にいるから祈ってあげなさい。」と言う声が聞こえた、と言う話もあった。

異教徒がどうこうとは即言い切れないな。
プロテスタントの洗礼も一応は有効で信仰生活をまじめにおくれば救われるということも聞いたが。
もっともそれはカトリック教会の功徳によるもので彼らは恩恵にあずかっただけ、とのことだが。(当然ルターなど公教会から離反した第一世代は問題外。ここで言うのはその後の世代)

ただ、洗礼を受けていないとたとえ天国に行けても神を直接に拝見できない言われているようだけど。