ＨＣＣ

ところで・・・
もうすぐ1000超えるけど、そうすると過去ログに格納される？
そろそろ新しいタイトルでも考えません？
それとも1000超えたらもう終了にしますか？

浅井ちゃん・・・
なんか新しいタイトルある？
やっぱりＨＣＣ　パート2？

【駆ると】ライブチャーチ・HCCＰＡＲＴ�U【弥次喜多】

>>953
ﾘﾊﾞﾐｽﾚで採用されないと思うから此れ。

【彷徨える】ＨＣＣ2【子羊の群れ】
【ｶﾙﾄ】ＨＣＣ２【まっしぐら】

今、考え中。
みんなは？深井ﾀﾝ出来れば、鳥付けてくれないかなぁ？

いいね〜
○【彷徨える】ＨＣＣ2【子羊の群れ】→◎【彷徨える】ＨＣＣＰＡＲＴ２（ライブチャーチ）【子羊の群れ】

[生んで育てた娘が]HCC2[これだから]
[ヒグマ]HCC2[蛇婆]
[教祖夫人は]HCC2[蛇おばさん]
[支部聖職者は]HCC2[ワーキングプアー]
[リバミスレと]HCC2[あわせてどーぞ]
[ここも]HCC2[滝元一族]
[新城とリバミは]HCC2[とばっちり]
[池沼醜狂]HCC2[浜松鉄拳教会]
[平成のカリギュラ]HCC2[毎日がソドムの市]

HCCはオウムのように薬物を使わないので、支部聖職者の子供たちもいつかは自我が
でてくる。そのときに「親父もお袋もいいように教祖に利用されてるだけだ!」と
いえれば、子供らは社会に適応できるだろう。しかしそうでないなら社会適応は難しいだろう。

ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙﾐｯｼｮﾝもみたが大傑作〜〜
もう笑いが止まらない・・・。
>>957すべて面白い！
新城とリバミとＨＣＣをくっつけるのもいいね〜
探しやすさとしては、浅井ちゃんのがいいかもしれないね〜
でもやっぱりタイトルは強烈じゃ〜ないと・・・。

【清志よ】HCC2【何処へ行く】

【裁判】HCC2【被害者の心の叫び】

では・・・私も考えるかな〜
「華麗なる一族」榊山＆滝元
「生き地獄への導き」HCC
「脱福者」VS「HCC」

崩壊寸前!!ＨＣＣ

だけど・・・リバイバルミッションと>>957はおもしろい。
よくここまで考えたと思う。

ところで2/18はみなさん裁判所へ傍聴へ行きますか？

【脱福者】ＨＣＣ２【裁判】
【ｶﾙﾄへの道】ＨＣＣ２【救済はあるのか】

お聞きしたいことがあります。
ＨＣＣは、ＨＣＣ内の人同士でしか結婚できないのですか？
もしそれ以外の人と結婚できたとして、その場合相手も入らなければいけないのでしょうか？
スレ違いでしたらすみません。

>>964
現在のＨＣＣの内情は分からないが、
ＨＣＣでは同じ教会員同士でないと、信者の結婚を牧師は認めません。

もしもそれ以外の人と結婚したら、ＨＣＣから出るようになると思います。

名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 16:17:54 ID:UaIyduVv
そうだよ。小牧舎のビュ○先生はかなり榊山さんと仲いいよ。HCCカンファレンスなんか
すごかったでしょ。HCCの早天ではビュ◯経由でもらった韓国の激しい早天が映像に映し出されて
それーって感じでやってたよ。小坂さんもうなぎゴチになって、ビゅ◯さんもたくさん、本買ってもらって
先が見えないのかなぁ。ちょっと考えてみればわかることなのに。小坂さんも節操ないよなぁ。
状況判断とあのメッセージと塾生のスタイルを見ればクリスチャンなら、やばいのはすぐわかる。
わからないのは、あそこの楽しさ＝聖書の恵みとしか考えられない人だけ。
一生、踊りまくって恵みをもらわなといけないなら今じゃとにかく楽しいことはいいことだ！ばかりにライブハウスもどきのを開いて
虎視眈々とHCC予備軍を狙っている。やりかたは統一協会となんら変わりはないよ。
なぜいまだにHCCを指示する人がいるかわからない。
撒いたものは刈り取ることになるんだから、今の状況は当然なんですよ。


255 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:22:26 ID:j5+4Z9ht
　内部って階級社会になってるんですね。
オウムといっしょで怖いわ。おいしい思いする人もいれば、組織の人柱にされて
働いてる人もいるので。


256 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:43:24 ID:bi29sxtz
信者の結婚も、S山にコントロールされていて利用されてますよ。
平信徒が、幹部クラスの人と結婚するのは難しい。
S山は「良い人と結婚したかったら努力して上の地位にあがれ！」と言う。
オレなんか、信者だった頃に結婚しようと望みの人（上の地位の人）の名前を
出したら、ボロクソ言われて酷い思いをしたよ、汚い奴だよS山は！氏んでくれ

>>964
そんな感じでしたね。
ＨＣＣ以外の兄弟・姉妹と結婚する場合は自分が出ていくか、相手を引きずり込むか。
の二者択一ですよ。
夫々の教会で教理・教義も違いますし。信仰上、同じ教会に通った方が
（方向性みたいなもの）　良いとの見解もあったとあったんでは？
あ。此れは、ＨＣＣじゃなくても同じだと思いますよ。

尤も、あの、榊山が許す筈はありませんから、普通に考えても後者を選びますよね。
ＨＣＣ内でも、結婚を許されなかった方達は、他の教会で結婚式挙げて
其処に居るようですからね。

そもそも、ＨＣＣはイエス福音時代から、他の教団を見下げていましたし。
ＨＣＣ外の方の結婚は難しいでしょうね。

500 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 00:03:18 ID:+SHCKuPK
>裁判とは公開が原則になっており、だれであっても何の遠慮もなく傍聴することができる。
>HCCは何らやましいことがないといっているのだから、もし、彼らのいっていることが真実であるとするならば、
>今後の公判においても誠実に、堂々と、いささかの迷いも動揺もないしっかりとした反論をするであろう。
　
>被害者を中心に集まった「ゆうきの会」のメンバーも傍聴にでかける予定であるらしいが、
>例えHCCメンバーと傍聴席で出くわしたとしても静かに座っていなければならない。
>メモをとる以外はただ黙って座って聞いたり見たりするのが傍聴の基本。
>録音や写真撮影は（裁判長の許可がなければ）できない。

HCCは教会に所属しているキリスト教徒のことを「塾生」という。普通はこのような言い方はしない。
「教会員」、「信者」、「信徒」などということが圧倒的であり、
「塾生」というのはここ以外に聞いたことがない。

>ハレンチ醜聞が騒がれ始めてからの教会内部の動揺も少なからずあるらしく、
>ぴたりと来なくなる人が後を絶たないという。
>教会が崩壊する時というのはその様なものであろう。



501 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 06:44:48 ID:2LngRyBJ
>>500 さん。 HCCにもいわゆる一般信徒はいます。塾生は献身者で、この教会の
コアーとも言える戦闘集団です。伝道ばかりでなく、作業などにも駆り出されます。
彼らは将来の伝道者候補で、このグループに入ったらもう出られません。もう出たい
といえば、殆ど除名に近い扱いになります。一般信徒と結婚することも出来ません。
塾生の中に一般信徒と恋愛、結婚して除名に近い扱いで放り出された人もいます。
裁判をやっている人たちは、皆塾生だったはずです。だから塾生をやめたら、HCCを
出る以外にないのです。

502 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 13:44:23 ID:Z6igtQIR
浜松には遠州牧師会という超教派の牧師会があるが、この牧師会に参加している
教会は、完全にHCCとは縁を切ったそうです。もう地元浜松でHCCをまともな教会と
みなしてくれる教会はないだろう。この間、浜松ホリネス教会が献堂したが、その
時、HCCから祝電を打ったみたいだ。顔出せないので祝電で済ませようとしたのだが、
司会の人が、事情を知らないで、「HCC浜松教会からの祝電を読ませてもらいます」
とやったようですが、そこの婦人牧師が、来ていた客にもう二度とこういう
不手際はしませんからと、来ていた方々に平謝りしていた。祝電読むくらい、何も
問題ないはずだけど、HCCの場合はダメなんだろうね。
中央聖会か何かしらないが、これから講師はHCCの身内しかだめだろうね。自分達の
親分が、周囲でどう評価されているのか、全然読めないかわいそうな人たちだ。
HCCの中にいる人たちよ、気がつくのは今でも遅くないぜ。客観的に考えて見たまえ、
君らの知ってる人で、どれだけ泣かされた人がいるかを。

みなさん返答ありがとうございます。
私が今付き合っている人はＨＣＣです。
彼には内緒で、ＨＣＣのことをいろいろと調べたのですが、
あまりいい話は見掛けません…。(このスレも含め)

結婚も考えていますが、私も入信するとなるとちょっと…。
ですが彼の親類一族ＨＣＣ信者の方で、とても熱心なのです。
彼だけがやめることなど到底無理のように思います…。

私も入信するしかないのでしょうか。

書き忘れていましたが、私は非キリスト教徒です。

>964さん
インターネットには、嘘の情報、誇大化された情報もあるので、
一方的に鵜呑みにしてしまうのもまた、危険な考え方かもしれません。

>>972さん
おっしゃる通りですね。ご忠告ありがとうございます。
ただ、神様の存在を崇めたり、一人の人間に従って
生活するというようなことは私にとって未知なる世
界であって、少しの恐怖さえ感じます。

私はただお盆やお彼岸、お墓に参ったりするだけのごく一般的な家庭なので。

>>971さん
ＨＣＣはキリスト教の中の福音派に属する教会です、福音派は色々厳しいですよ。

>私はただお盆やお彼岸、お墓に参ったりするだけのごく一般的な家庭なので。
もしもＨＣＣに入信したら、お盆やお彼岸などの仏事には出席するのは難しくなります。
ＨＣＣでも仏壇は偶像と捉えているので、仏壇拝むのは禁止です。
また葬式でも焼香禁止です。
貴方が、もしもＨＣＣに入信したら他にもカルチャーショックを受けるでしょう。
彼とは別れるほうがいいと、私個人は思います。

>>974さん
今私が当たり前のようにしていることが出来なくなるという
ことですよね。やはりちょっと考えられません…。
皆様、無知な私のためにいろいろと教えてくださって
ありがとうございました。

こんなことばっかりやってるから、日本のクリスチャンのパーセントは
いつまで経っても、１パーセント弱なんですよ。
どうですか。この状況。

牧師は、神様が立てあげて下さった、大切な霊的指導者ですよ。
でも、牧師＝神様ではないでしょう。

なぜ、クリスチャンが仏壇を拝まないか…。
それは、この全宇宙を造られた本当の神様だけを礼拝するからです。
この「ＨＣＣ」がどういうことをしてきたのかは分からないですけど、
とにかく、クリスチャンというのは、どこの団体とか、どこの教団とかに
関わらず、本当の神様だけを礼拝する者なのです。
宗教やってるんじゃないんです。
クリスチャン生活は、形式じゃなくて、生きざまそのものなんです。

牧師は、神様が立てあげて下さった、大切な霊的指導者かも知れませんが、
すべての人が等しく、神によって造られた大切な存在です。
未信者も信者も関係ありません。

牧師や指導者による如何なるハラスメントも、
もしもそれが本当に事実であれば、「大切な霊的指導者だから」と言って
許されるべきものではありません。

日本人が仏壇を拝むのは、先祖を大切に考えているからです。
愛する人を失った家族が、無心で仏壇に手を合わせる姿は、
祈祷会でブツブツと個人的な要求を唱え続けているクリスチャンの姿より、
よほど「神の国に遠くない」と思います。

教会から現在の「自らを選民と勘違いしたクリスチャン達」を一掃すれば、
日本のクリスチャンのパーセントは、もっとあがることでしょう。
イエスが願った火は、教会の外に燃えているのです。

>>970　亀だけれど
未だ、見てる？
その方、ＨＣＣ在籍暦長いの？名前、晒せないよね？
知ってる人だったら言えるんだけれど。
枝分かれした支部教会？

ID:WwWiBNLz＝ID:TDVzaJoBさん
偶像礼拝が罪である事は此処に書き込みをしている人は知ってますよ。

>>牧師＝神様ではないでしょう。
仰る通りですが、実際に裁判沙汰にまでなったこの状況をどうお考えですか？
>>こんなことばっかりやってるから、・・・
「何様」の積もりですか？
ＨＣＣに居て被害に遭わなかった貴方なんかに言われたく無いですね。
どれだけトラウマになってるか・・・判ります？
あ゛〜判らないでしょうね。苦労もせずヌクヌクと甘い環境で生きて来た貴方なんかに。
寧ろ、判りたくもないか。

恋愛と結婚は別です。創価公明板にも964さんと同じ悩みを持つ人がよく書いてます。
どうぞご参考に。
ｈｃｃの人との結婚は、オウムの家の人と結婚するようなものだと笑われたりするかもしれません。
ここが問題のある新興宗教というのは事実ですから。

また来ました。>>964です。
アドバイスありがとうございます。創価公明板も見てみました。
そこでは、学会を出ることは家族と絶縁するようなもの、という
ように書いてありましたが、ＨＣＣでもそうなのでしょうか。
彼は支部教会？の人で、祖父母、両親が熱心で、生まれながらに
入信させられているのだと思います。
だとすると、彼がＨＣＣをやめるのは到底無理、やめたとしても
彼は家族と縁を切らなければならないのでしょうか。

私が入信したとしても、仏事に参加できないということは、
逆に私が自分の家族を捨てなければいけないということですよね？
親類のお墓を参ることや、お葬式にも参加できないのですよね。

長々とすみません。

>>980
創価のことはよく分からないですが、
>学会を出ることは家族と絶縁するようなもの＝ＨＣＣだと思います。

私がここで色々アドバイスしても、結局は貴方が決断して責任をとるのも貴方です。
ＨＣＣにだけは絶対に行ってはいけない！！と言いたいところですが、
人間には自由意志があるので、勿論強制はできません。
しかしＨＣＣに深入りすれば、人間の自由意志も奪われる可能性が高いこともお忘れなく！
下のリンクも読んでください。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_50014342.html

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　　　　　　　　|| 【榊山大先生迷言集】 　　　||
　　　　　　　　||信者に只で救いを与えてやった。　∧_∧
　　　　　　　　||日曜日が一番の稼ぎ時だ！ 　　＼(ﾟーﾟ*) 復習しましょう！
　　　　　　　　||悪魔に踊らされている！！　　　　⊂⊂ |
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　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

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　　　　　　　　||【S（サド）山大先生迷言集】 　　||
　　　　　　　　||我々は神のビジネスマンだ！！　 ∧_∧
　　　　　　　　||日本が庭で、世界が畑だ！ 　　＼(ﾟーﾟ*) 復習ですよ！
　　　　　　　　||浜松一高いビルを建てる！　　　　⊂⊂ |
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　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

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　　　　　　　　||【S（サド）山大先生迷言集】 　　||
　　　　　　　　||牧師に従わないのは、神に従って　∧_∧
　　　　　　　　||いない　　　　　　　　　 　　　　　＼(ﾟーﾟ*) 忘れないように！！
　　　　　　　　||ＨＣＣは神の軍隊だ　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| 　
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
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　　　　〜（__(,,＾∀＾)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

読み直しましょう。
http://ime.st/blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/18214507.html

>>980さん

彼のご家族の方も（祖父母、両親）　HCCの信者の方ですか？
クリスチャンホームでも母教会が違う場合もあり、貴方とお付き合いされている
“彼”とは違う教会に通っている場合もありますので。

貴方がクリスチャンになったからと言って、自分の家族を捨てなければいけない。
そんな事はありませんよ？　
確かに、偶像礼拝を禁じています。仏事に参加できないと言うより
参加はしない方がBetterです。
（余談ですが、礼儀として手を合わせる。と言う教団が在る。
と言う話は聞いた事はありますが。。＠上島）

>>981さんの仰る通り、深入りは禁物です。
HCCの礼拝・ｺﾞｽﾍﾟに参加されたのでしょうか？
若し、していないなら 2/18の裁判に傍聴されては？
（面が割れてると行けないでしょ？）

>>980さんへ
これだけ貴方の事について心配してアドバイスをしてくれる元イエス福音浜松教団の
皆さん、若しくはＨＣＣの元信者の方々。
私も含め、みんなあそこでは、嫌な思いをして出て行っています。
やはり私も深入りはやめた方が良いと思いますよ。
もし、私の身内がＨＣＣへ近づいたら、体を張って反対します。
嫌な思いをするのは私だけで充分ですしね。
もし、反対を押し切って信者になったら恐らく、縁を切るでしょう。

>>980です、みなさんありがとうございます。
>>986さん
彼の親類一族、ＨＣＣです。
>>987さん
彼の両親が熱心な人で、彼は熱心というわけではないのですが、
小さい頃からその生活が当たり前のものとなっているので、
ＨＣＣについては何もおかしいと感じていないし、普通の
教会だと思っていると思います。また日曜日の礼拝や浜松に
行く時(支部なので)に誘ってきたりもします。(行ったことはありません)
みなさんがここで言われているようなＨＣＣの実態も、
きっと知らないのではないでしょうか。
でも>>987さんのおっしゃる通り、これだけの方が私に
アドバイスをしてくださり、咎められるのもそれなりの
理由があるからですよね。

日本では宗教の自由を認められていますが、ＨＣＣでは他宗教を認めようとしません。
もしクリスチャンではなく、ＨＣＣの信者ではないあなたと結婚することを彼が
選べば、彼は自分の両親から縁を切られるでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/abeishihara/folder/465604.html?m=lc&p=3
ここの牧師先生は、あなたの立場に立って話を聞いてくださると思いますよ。

>>989
と言うよりも、HCCに勧誘（若し、一度でも行ったら、半ば強制的に洗礼を勧めてくるでしょう）
洗礼がいけない。とは言ってません。
イエスを信じ受け入れる証としての儀式ですから。
　980さんが、イエスを信じ受け入れる事は喜ばしい事です。

元在籍信者が問題にしているのは、>>989氏が仰っているところのHCC以外を
認めていないという事。
それだけでなく、暴行・セクハラの事実の一切を認めようとしなかった事です。
私を含め、被害に遭った方たちの生の声を聞く機会です。
傍聴に行き、判断されてはいかがでしょう？

多分、私　その方を知っていると思いますよ。

案、とりあえず書いてみた。
【ｶﾙﾄ】HCC2【でたらめ教会】
【独裁者牧師】< ｀д´ > HCC2<丶｀∀´>【君臨】
【ﾋｸﾞﾏ教祖君臨】HCC2【暴力・セクハラ】
【会計報告なし】ＨＣＣ２【悪辣三昧】
【ﾋｸﾞﾏ教祖は】ＨＣＣ２【偽物キリスト者】

そろそろ次のスレタイ決めましょう。他に案はありますか？

　　【刈ると】< ^д^ >ＨＣＣパート�U（ﾗｲﾌﾞﾁｬｰﾁ）<丶｀∀´>【弥次喜多】

980さんは、静岡県外の方だったんだね

今日の判決は？

取り敢えず、１０００超える前に
避難所作った。ＨＣＣ次スレは作りたかったらﾄﾞｰｿﾞ。。

ＨＣＣ脱福者避難所
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203332260/

　
次スレです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/

判決はどうだったの？

END

さよなら〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。