クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑 Part16
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない ・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない ・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない ・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている ・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。 ・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、 韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。 NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか? ・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。 そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない ・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・山谷少佐はCCKJの会議に乱入したが、少佐本人にそのようなネットワークがあるとは思えない。 誰か手引きをした人物がいるのではないか ・少佐のブログには「CCKJがCTを悪賢い働きと認定する決議をした」とあるが、 CCKJは後日NCC・JEA・CTに「そのような決議はしていない」とファックスを送っている。 ・また、同決議文に登場する異端対策セミナーは開催されたかどうかも不明。 ・少佐は表向きは自分の意志でCTを攻撃しているように振る舞っているが、 唐沢氏のブログに「まだ続けなければいけなくなりました」「休むこともままならない」などのコメントを寄せている。 ・少佐の主張によれば、ダビデ牧師が来臨のキリストであることをCTが認めたらもう攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら批判を続けるという。 しかし、実際にはカルトであると明らかになったらその時こそきちんと対策を取るべきであり、 カルトならば攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか。 少佐側の動機が疑われる。 ・しかし、そこまでしてCTをカルト認定する動機が少佐自身にあるとは考えにくい。 動機のある何者かが裏で糸を引いているのではないだろうか。
6 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 11:50:01 ID:yydvSnCe
>>935 >果たして、裁判の場においては、小生は、先方から疑惑を解くに足るだけの
>合理的説明を、得られるのであろうか?得られるのであれば、
>訴えられただけの価値はある。
合理的説明きくために1000万払うの?ずいぶんお金持ちのパトロンがいるんですね。
合理的な説明が聞きたいだけなんですか? だったら調停に応じて、その内容をブログでさらせばいいではないですか。裁判する必要がどこにある。泥沼になりますよ。
>>936 >疑惑を解くに足るだけの合理的説明を、まったく得られない場合は、
>どうであろうか?得られないのであるならば、小生としては、今後も
>「疑惑は残り続けている」と、性懲りなく言い続けるほか、ないで
ですから、調停の場に出ればよいだけでしょう。そこで合理的説明が聞けなければ、疑惑を宣伝し続けて、さらに訴訟に持ち込めばよいでしょ。調停に応じないのは非常識。
>>935-936 >これは、まったく、イバラの道、十字架の道、というほかない。
>小生と共に、この見かけ倒しの「風車」に向って突撃してくれるサンチョパンサ
あなたはキリストなんですか。ドンキホーテなんですか?どっちですか。
>>934 >裁判所での民事調停(つまり密室でのやりとり)に持ち込もうという
>株式会社クリスチャントゥデイの手法に、小生は、どうしても納得出来ない。
密室も何も、あなたが全てブログで公開するでしょうが。どこに秘密がありますか。すべて丸裸にすればいいじゃない。調停の場で合理的説明が聞けるかもしれないではないですか。なぜその可能性を無視するのですか。
CTは散々あなたの根拠泣き疑惑に対して写真資料まで提示して疑惑を解消してきたではありませんか。韓国での二年間の調査資料全てを提示しますよ。
少佐のすべきこと
合理的説明が得られるかどうか希みをかけて、調停に応じる。得られなければ、訴訟に持ち込む。どっちにしてもブログですべてを公開し続ける。
少佐が調停を蹴ることにしたのは、非公開となるからでしょう。 少佐はかつても、そして現在も、事実を明らかにした上での和解を求めていたのですから、 非公開という手段にこだわり続けるCTの戦い方に乗らないのは当然の成り行き。 というか、この辺の少佐の思いはブログに記載されてますな。
8 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 14:59:47 ID:yydvSnCe
>>7 質問
調停の内容はブログにさらすことはできないのですか。
それともさらしてよいのですか。
9 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 16:13:14 ID:yydvSnCe
表現の自由に関して、重要な最高裁の判断が出ました。 「配信サービスの抗弁」 いわゆる「ロス疑惑」報道に関して、通信社の配信記事に名誉毀損があった場合、 その記事を掲載した新聞社も賠償責任を負うかが争われたケースにおいて、最高裁は、 掲載先の新聞社も責任を負うとの新判断を示しました。 高裁レベルでは判断が分かれていましたが、最高裁第3小法廷は、 「現時点では、一般的に報道容に一定の信頼性があるとされる通信社の記事であっても、 そのことだけで、掲載した新聞社が(名誉毀損の賠償責任を免れる条件である)真実と信じる 相当の理由が有るとは認められない」と判断しました。
10 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 16:23:34 ID:yydvSnCe
平和神軍観察会事件 グロービートジャパンは、同社を日本平和神軍のフロント企業だとしてネット告発しているウェブサイトの平和神軍観察会を運営する個人を、名誉毀損で訴えて裁判沙汰になっている。 [編集] 概要 裁判でグロービートジャパンと右翼カルト新興宗教の一体性が問われており、マスコミではない個人がウェブサイトで表現をするにあたってどの程度の根拠があれば記述しても良いかが問題となっており裁判の主要な争点となっている。個人でも表現に責任が伴うのは 当然だが、裁判で証拠として採用されるには調査会社やマスコミと同程度の事前調査が求められ、インターネットで個人が公開する批判的文章は、ほとんど全てが名誉毀損となりうるからである。名誉毀損の裁判は、通常の推定無罪原則とは逆で、表現者側が無実を証 明しないと敗訴や有罪になってしまう。この逆転構造を利用し、企業が批判を潰すために高額な賠償金を請求する裁判を起こす例が名誉毀損訴訟の賠償額の高額化とともに増加している。このように、表現者に対して言論弾圧となる効果を狙って高額な請求をする訴訟 はSLAPPと呼ばれ、同様の事例に武富士名誉毀損裁判やオリコン・烏賀陽裁判などがある。 [編集] 争点 平和神軍観察会は、グロービートジャパン株式会社・日本平和神軍・株式会社イオンド大学日本校の3団体は密接に関係しており全て中杉弘(本名黒須英治)の影響下にある、と主張している。グロービートジャパンは、それぞれ全く別個の活動をしている団体で、少 なくともグロービートジャパンは、平和神軍やイオンド大学とは関係しておらず、それらの活動の内容も知らないと主張している。 [編集] 資金提供 グロービートジャパンは従業員でもなく役員でもない中杉弘(本名黒須英治)に対して、給与の名目で年に数千万円もの資金を継続して提供し続けている。刑事裁判の証人尋問での代表取締役社長である北条晋一(本名黒須伸一)の証言によって、中杉は全く仕事をし ていないことが判明しており、この資金提供は脱税ではないかとの指摘もある。[3] [編集] グロービートジャパンが中杉弘(黒須英治)に提供した金額 2002年 59,034,336円 2003年 28,700,509円 2004年 29,733,944円 2005年 38,892,513円
11 :
平和神軍観察会事件 :2007/04/21(土) 16:24:22 ID:yydvSnCe
[編集] 利益供与 グロービートジャパンが所有する保養施設の花月荘を、株式会社イオンド大学日本校に無償で貸与している。表面上の貸与先はイオンド大学のオーナーである中杉弘(本名黒須英治)だが、電話番号が株式会社イオンド大学日本校と同一であるなど、実質的にイオンド 大学日本校に貸与している。また、花月荘の運営で得られる収入は、すべてイオンド大学日本校の収入となる。 [編集] グロービートジャパンの体質的問題 背景には、グロービートジャパンの体質的な問題があることを避けては通れない。グロービートジャパンは、自社に都合の悪い記述は許さないと言う姿勢を一貫して取っており、それはグーグル八分の申請をはじめはてなダイアリーキーワードやWikipediaの書き換え にも現れている。Wikipediaでは当事者による編集は望ましくないとされているが、グロービートジャパンの取締役である大橋正純(特別:contributions/yamayan、特別:contributions/m-ohasi)が自社に有利なように執拗な書き換えを行っている。
12 :
平和神軍観察会事件 :2007/04/21(土) 16:25:01 ID:yydvSnCe
[編集] 民事裁判 2003年2月10日にグロービートジャパンは、平和神軍観察会の管理人である個人に対し、名誉毀損と営業妨害を理由に3,150万円を請求する訴訟を東京地方裁判所に提起する。中杉弘(本名黒須英治)が運営する日本平和神軍やイオンド大学との一体性があるかのよう な記述をされたためである。 判決では、東京高等裁判所での控訴審と最高裁判所での上告審において「代表取締役黒須伸一その他取締役と日本平和神軍を主宰する黒須英治とが親子という身分関係にあるだけではなく、被控訴人(グロービートジャパン)の方から黒須英治に対して積極的に提携を 求めたとまではいえないが、黒須英治は被控訴人のオーナーを自称するなどしており、被控訴人と黒須英治とは一定の関係があると評価することは誤りではない」と、両者について一定の関係性が認定されたものの、「日本平和神軍との関係が個別の法主体性を否定さ れるほど一体又は極めて密接なものであるとまでいうことはできない」として、平和神軍観察会の管理人に77万円の賠償を命じる判決が確定している。 [編集] 刑事裁判 グロービートジャパンからの告訴を受け、2004年12月28日に平和神軍観察会の管理人が東京地方検察庁から起訴される。2005年6月27日午後1時30分から東京地方裁判所第425号法廷にて初公判が開かれ、2006年11月時点で刑事裁判は続行中である。山口貴士ら と共に弁護人の一人である紀藤正樹によると、日本で初めてウェブサイト上の表現が名誉毀損罪で起訴された刑事裁判とのことである。
13 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 16:25:35 ID:kmajiDNj
手塚裕之・共同通信社代理人弁護士の話
米国では加盟新聞社が配信記事を信頼して、
そのまま掲載しても原則として責任を負わないとのルールが確立している。
今回の最高裁判決は、過熱した当時の報道態勢を前提とすると、
このルールを適用することはできないとしたもので、
政治家など公人の疑惑報道は別としている点に注意すべきだ。
http://www.asyura.com/sora/nihon1/msg/44.html 自称キリストメディアに対する疑惑追及なので私人である三浦氏のケースとは
違うね
それと報道が過熱し、報道競争の中で名誉毀損が必要以上に侵害されたわけ
でねないしね
14 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 16:34:12 ID:kmajiDNj
平和神軍観察会の指摘が一定正しいと裁判所も認めたわけだね。 だから3150万円の請求が77万円まで下がった。 1000万請求だと25万円程度なわけね。 でもまだ係争中みたいね
15 :
公益性・相当性 :2007/04/21(土) 16:41:01 ID:yydvSnCe
槇原敬之氏側の損害賠償請求の根拠が名誉毀損であることが明らかになりました。</p> <p>松本零士氏が「『銀河鉄道999』のセリフを無断で歌詞に使用された」などと公表し たことは、槇原敬之氏の社会的な評価を低下させるものであり、名誉毀損に該当すると思います。</p> <p>そうすると、被告である松本零士氏側としては、名誉毀損についての免 責事由を立証しないと敗訴することになります。</p> <p>この場合、以下の3点について、松本零士氏側が立証しないと敗訴することになります。<br /> 1)「公共の利害に関する事 実」であること=「公共性」<br /> 2)「公益を図る目的」の存在=「公益性」<br /> 3)表現行為が真実であること=「真実性」<br /> or<br /> 真実ではないが、相当 の根拠をもって真実であると信じたこと=「相当性」</p> <p>1)「公共性」については、槇原敬之氏という著名な歌手の盗作疑惑がテーマとなっていますから、この要件について は認められるでしょう。</p> <p>2)「公益性」の要件についても、認められる可能性は高いと思います。<br /> ただし、3)の「真実性」あるいは「相当性」の要件が認めら れなかった場合、「公益性」の要件が否定される可能性もあります。というのは、どうやら、裁判所には「公益目的をもって表現をする者は、慎重に下調べをする筈」という経験則が 存在するようで、「真実性」は勿論、「相当性」すら認められなかった場合においても、表現の根拠となった資料の程度を検討し、余りにも根拠が薄い場合などには、「公益性」すら 否定されてしまう場合が見られます。</
16 :
公益性・相当性 :2007/04/21(土) 16:45:45 ID:yydvSnCe
2007.03.01 鹿砦社事件控訴審判決報道 Web上で確認できた判決報道。Webにはなかったが、産経の夕刊でも確認済み。リンク切れの時はウェブ魚拓。 日刊スポーツ(ウェブ魚拓)阪神ファンの人は読んでみてや 阪神タイガース元職員が殺人に関与したような記事を出版物に掲載し中傷したなどとして、名誉棄損罪に問われた兵庫県西宮市の出版社「鹿砦社」社長松岡利康被告(55)の 控訴審判決で、大阪高裁は27日、懲役1年2月、執行猶予4年とした1審神戸地裁判決を支持、被告の控訴を棄却した。 被告は「記事には公益性がある。言論弾圧だ」と無罪を訴えたが、古川博裁判長は「殺害を真実と信じる理由がなかったのは明らか」と退けた。 判決によると、松岡被告は2002−03年、阪神球団スカウト(当時65)の転落死をめぐり、スカウトの長女(有罪確定)と共謀し、元球団職員2人の実名を挙げて殺害に関与したかのような記事を出版物やホームページに掲載。 また03−04年、パチスロ製造会社「アルゼ」の経営手法を批判する書籍などに、アルゼ役員の私生活に触れる記事を載せて名誉を傷つけた。 古川裁判長はアルゼの記事の一部について「公私混同の経営を批判する趣旨を含む」と、1審が否定した公共性を認めたが、「(記事掲載で)書籍が同社に批判的な企業側から大量に買い取られており、公益を図る目的は認められない」と結論づけた。
17 :
真実性 :2007/04/21(土) 16:55:41 ID:yydvSnCe
例えば、原判決も指摘するように、当事者が証拠調に最も力を注いだ池田と渡部との関係について、同人らの特別な関係をうかがわせる唯一ともいえる有力な直接の目撃証拠とし て証人小澤ヨネ、同飯野なみの証言があるが、(中略)そもそも右各証言には合理的な疑問を抱く余地があり、それが昭和二九年秋ころという、本件記事が執筆公表されるよりも二 〇年以上前のことであるという時日の経過なども考えると、これを採用することはもとより相当でないと思われるのであるが、原判決は、前記目撃状況に関する小澤、飯野らの証 言内容が詳細で具体的であること等の点を評価し、その信用性等についてあらゆる角度から詳細に検討したうえで、結局右証言内容に添う事実の証明があつたとするに足りないと 説示しているのであり、右は、原判決の採証判断がきわめて綿密かつ慎重になされていることを示すものである。 右のほか、池田と渡部の特別な関係をうかがわせるものとして、 原島嵩、内藤国夫、羽柴増穂その他の各証人の供述する関係諸事実は、仮にそれが真実であつたとしても男女間の特別な関係を推認させるにはほど遠いものであつたり、情報提供 者の特定に欠けるものであるなど、いずれも本件記事の真実性を認めるに足りるものでなく、公刊物中に表われた渡部の座談会における発言、同人自身の執筆記事などについても、 一部に誤解を招きかねない表現があるにせよ、男女関係の存在に結びつけるには飛躍がありすぎることなどは、原判決が詳細に説示するとおりである。 そのほか、池田と多田の 関係、池田と石川の関係、池田とその他の女性関係等について関係証拠をつぶさに検討してみても、原判決が説示するところはすべて正当として首肯することができるのであつて、 そこで男女関係を示唆するものとして関係証人によつて指摘された諸事実は,前示の池田と渡部の関係以上に間接事実としても根拠の薄弱なものであつたり、うわさ、風聞のたぐ いを出ないものであつたり、事実そのものが疑わしく証言内容の措信しがたいものなどに終始し、到底その真実性が立証されたとはいいがたい。
18 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 17:01:39 ID:kmajiDNj
1 控訴人の控訴に基づき原判決を次のとおり変更する。
ア 控訴人は、被控訴人に対し、金77万円及びこれに対する平成15年2月19日から
支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
イ 被控訴人のその余の請求を棄却する。
2 本件附帯控訴を棄却する。
3 訴訟費用は、第1、2審を通じてこれを40分し、その1を控訴人の負担とし、その余を
被控訴人の負担とする。
ちなみに、被控訴人の「本件附帯控訴」の趣旨は以下の通りです。
(1) 原判決を次のとおり変更する。
(2) 控訴人は、被控訴人に対し、3150万円及びこれに対する平成15年2月19日から
支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
(3) 控訴人は、日本経済新聞全国版に別紙記載の謝罪広告を別紙記載の条件で1回
掲載せよ。
(4) 訴訟費用は、第1、2審とも、控訴人の負担とする。
(5) 仮執行の宣言
・・・・・・・・・・・
http://es.geocities.com/dempauyo/ 3150万→77万円。
1.2審の訴訟費用全額払え→1,2審の訴訟費用は39/40が訴えた側。1/40が名誉毀損側
一応、敗訴なわけだが、事実認定や訴訟費用負担を見ると実質勝訴だね。
19 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 17:04:57 ID:kmajiDNj
賠償額3150万を要求→77万円 訴訟費用全額負担を要求→1/40負担 日経全国版に謝罪広告掲載を要求→却下 ・・・・・ まあこの例は高裁どまり 山谷氏は最高裁まで行くつもりだろうし どうなることやら
20 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 17:23:28 ID:HG14DaOi
我らが英雄山谷少佐は命をかけてkのご両親をお守りになる。 kの家庭が円満になることを願って。
21 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 17:29:59 ID:HG14DaOi
>>19 関連疑惑は疑惑通り越して事実だろw
そんなことはわかりきっている。
賠償額など10万円程度さ。
22 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 18:03:39 ID:kmajiDNj
HG14DaOi君が10万円カンパしろよ
23 :
嘘八百雌狸 :2007/04/21(土) 18:10:41 ID:pjqs3fqn
名誉毀損をめぐる裁判で、マスコミ側からしばしば持ち出されるのが「誤信相当性の法理」(相当性の法理と略す)である。記事の内容が真実でなかったとしても「真実と信ずるに ついて(又は、誤信するについて)相当の理由があった」として免責を求める。「報道の正確性」を存立基盤にするマスコミが誤報であっても責任を取らないといわんばかりの、こ の姿勢は一般的には不可解に映る。相手が「公人」の場合を別にして、「私人」の場合には社会的賛同を得にくい。民法上の不法行為(709条)である名誉毀損については、具体 的な規定がないために刑法「230条の2」が取り入れられて公共性と公益性、真実性の証明があれば、名誉毀損的な報道記事についても「違法性がない」として免責が認められ る。さらに、真実と信じるに相当の理由があれば「過失がない」としてやはり免責される。この「相当性の法理」は人格権と表現の自由との衝突の場面で調整を図ったものと評され、 昭和41年6月の最高裁判決で登場した。それ以前から下級審で同趣旨の判断が示されており相当性の法理はほぼ定着していたが、最高裁判決によってより確かなものとなった。
24 :
嘘八百雌狸 :2007/04/21(土) 18:11:45 ID:pjqs3fqn
しかし、誤った犯罪・疑惑報道で名誉を毀損された被害者であっても、報道側の免責によって全く救済されないという結果を招く。裁判所は「身の不運としてあきらめなさい」と でも言うのだろうか(1)。相当性の法理は一見、マスコミ側に有利に映るが、使い方を誤れば「表現の自由」に逆効果をもたらす。「身の不運」を可能な限り排除し、なお、この法 理を意義あるものにしていくにはどうすればいいのか。(1) 三島宗彦『人格権の保護』(1956年、有斐閣)258ページ1 無過失責任が不条理を断つ相当性の法理では、取材・報道に当たって真実性の証明までの根拠資料を求めるのではなく、真実と信ずるについて「相当の理由」に至る資料収集によ ってマスコミは十分に注意義務を果たしたとされる。では、具体的にどの程度の資料収集をすれば過失責任を問われないのであろうか。弁護士が名誉毀損で新聞社を訴えた訴訟の 東京地裁判決が次のように言っている。「報道内容が十分に推定できる程度の確実な資料を数量及び質の両面において収集し、これを根拠にすることが必要であり、これらによら ず、単に報道内容に沿う伝聞を主張する者或いは主観的憶測の域を出ない解釈や推定をなす者の供述や情報、報道の前若しくは後において信憑性を吟味する機会(特に裁判手続き において)の与えられない匿名者の供述やいわゆるオフレコの情報を根拠にするだけでは不足というべきである。特に、報道される当事者が報道内容事実を事前に否定している場 合には、右否定を虚偽、架空と断じ得る程度の資料が必要であり、これがなされていない限り、報道される当事者の主張を記事内容に併記したからといって、報道者の不法行為責 任を阻却し得るものではない(2)」。これが一般的に参考にされるべき基準のようだ(3)。
これ大切 東京地裁判決が次のように言っている。 「報道内容が十分に推定できる程度の確実な資料を数量及び質の両面において収集し、 これを根拠にすることが必要であり、 これらによらず、単に報道内容に沿う伝聞を主張する者或いは主観的憶測の域を出ない解釈や推定をなす者の供述や情報、 報道の前若しくは後において信憑性を吟味する機会(特に裁判手続きにおいて)の与えられない匿名者の供述や いわゆるオフレコの情報を根拠にするだけでは不足というべきである。 特に、報道される当事者が報道内容事実を事前に否定している場合には、 右否定を虚偽、架空と断じ得る程度の資料が必要であり、 これがなされていない限り、報道される当事者の主張を記事内容に併記したからといって、 報道者の不法行為責任を阻却し得るものではない(2)」。
26 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 19:26:43 ID:69wwaPN6
なるみ(笑)。。。 祈りなされ
27 :
これ大切 :2007/04/21(土) 19:29:50 ID:pjqs3fqn
少佐は負けるために裁判に臨むのですか。そこにどんな意味がありますか。 調停していただけばよいではないですか。 2ちゃんねるで十分目的達したでしょ。2ちゃんスレッドは消されませんよ。 23は何度も書いてましたよね。とにかく疑惑を巻き散らせばいいんだって。 十分目的達したではありませんか。これからもこの疑惑スレッドはずっと続くのでしょ。 でもそれと調停・訴訟とは別でしょ。 負けるとわかってる裁判どうしてするわけ?家族まで犠牲にして。 kのご両親の方が自分の家族よりも大切なんですか。 いいかげんにしたら?
28 :
これ大切 :2007/04/21(土) 19:31:27 ID:pjqs3fqn
ダビデ張がイエスの再臨ではないことは、k、たか、さちえ、韓国CT記者も告白した。これ以上何の証言を求めるのですか。 モーゼから2000年でイエス、イエスから2000年で再臨。それがエゼキエル書のダビデの預言に重なる、ダビデはすでに生まれているが、イエスではないという講義です。どこが間違っているのですか。 エゼキエルの預言(37:24-)をよく読みなさい。 予言されたダビデは失われたイスラエルの民を一つにして、祖国に永久に住まわせます。失われた10部族を集めるのはキリスト教の宣教によるのです。 再臨主イエス・キリストは世の終わりに天から降臨します。それまでにダビデが失われたイスラエルの民を集めます。 エゼキエルと関連させて、ヨハネ10:4を読め。 回復された失われた羊(イスラエルの民)は「ひとつの群れ」、「一人の牧者」と呼ばれています。イスラエルを集合的に「ひとりの牧者」とイエスは呼んでいるのです。エゼキエルではそれをダビデと回復されたイスラエルの民全体に当てはめています。 一人の牧者と呼ばれるダビデがイエスではないことは、イエス自身が説明してるじゃない。ダビデ・ジャンもダビデ・チョーヨンギもその使命を授かっているんですよ。 ダビデはキリスト来臨に向けて失われた羊を回復する使命を神から負った聖なる指導者の集合的な代名詞です。それを「第二のイエス」と呼ぶのです。 「私たちはイエスの弟子なのです。これが第二のイエスを信じるという意味です。」 www.bible-room.org/seisho-nyumon/question-answer/06-2.meaning-of-faith3.htm 「アッシジの聖フランチェスコは第二のイエスと呼ばれた」 www.waseda.jp/extension/lecture/2003spr/0202.html 山谷少佐のしていることは「散らす牧者」の所業。ゼカリヤ書11:15-17 居眠りしながら書いたので、方々意味不明なメモになっていると、説明したでしょう。他人が破棄したゴミを拾ってきて、何やってるんですか。 いい加減、他人の信仰の荒さがしはやめたらいかがですか。
29 :
これ大切 :2007/04/21(土) 19:31:57 ID:pjqs3fqn
summerなんて、すぐに自分の投稿を削除して「ハロー」一語に差し替えたじゃない。 susankimがACMを去ったのはダビデがイエスじゃなくてがっかりしたからじゃない。 バカにしすぎです。頭悪くて信仰のない人がACMを曲解してるだけでしょ。 kilonzoはケニア教会秘書官と教会の場所を偽りましたね。嘘吐きの言うことよく信じられますね。 truthseeker777は4つもハンドル使って自演する陰謀論者でしたねwwwwwwwwwwwwww stillstandingは第二のイエスと再臨を混同してるし 脱会者Aはダビデがイエスの来臨だって少佐からはじめて教えられたし 脱会者Bはダビデはイエスの来臨だと「思います」だしw 2ちゃんに投稿した脱会者はACMはよかったと感動してたしw 何が問題なのさ?
30 :
これ大切 :2007/04/21(土) 19:40:34 ID:pjqs3fqn
山谷さんはブログに掲載した名誉毀損に当たる情報だけ削除すればいいじゃない。 なんでできないのさ。名誉毀損してるんだから仕方ないじゃない。 どうせ負けても、23が2ちゃんに全部コピペして嫌がらせし続けるのでしょ。 同じじゃないですか。嫌がらせは2ちゃんが続く限りできますよ。 それとあなたが名誉毀損した事実と区別したら?
31 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 19:40:56 ID:ELu0t9Ru
>>8 調停人自体が双方にとって都合のいいように説明するから無駄だと思う。
彼らは結果が大事なの。すなわち真実ではなくても妥協点を見出し争いを
収めること。いいですか。「真実ではなくても」これがキリスト者にとって
大問題です。意味がありません。
32 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 19:46:43 ID:bIaBt5r1
>>31 クリスチャントゥデイ側の主張が事実だと信じます。
山谷さんの資料は怪しいし、狸の言うことは何故か胡散臭いし意図的な発言が多い。
事実を明らかにしたいという思いとはまったく異質の何か別な目的があると思う。
何の疑惑なのかもはっきりしてないんだもん。
33 :
これ大切 :2007/04/21(土) 19:47:05 ID:pjqs3fqn
34 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 19:49:30 ID:ELu0t9Ru
966 :神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 14:56:13 ID:yydvSnCe
>>965 >あなたがたの理屈や行動はキリスト教的ではない
>>959 >おととい濃いよ。
www
967 :神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 15:01:47 ID:yydvSnCe
>>965 >あなたがたの理屈や行動はキリスト教的ではない
>>965 >主の平安がありますように
しつも〜〜ん
「おととい濃いよ。」が主の平安ですか?
「おととい濃いよ。」がキリスト教的ですか?
www
35 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 19:51:23 ID:ELu0t9Ru
>>34 自分で言うのもなんですが、極めてキリスト教的です。
出直して来い。そして呪いではなく祝福をもってお相手しましょう。
36 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 19:52:19 ID:bIaBt5r1
前のスレで狸君が「クトゥファン君 ジャン・ダビデは人だよ。」 と言ったことに関して、まったく同意します。
37 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 19:53:50 ID:ELu0t9Ru
>>32 それはあなたのまったくの自由な見解でしょ。
こちらはあなたとは逆の見解なんですから。
38 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 19:59:27 ID:bIaBt5r1
>>37 私の主観ですけど、客観的に見ても追求側はおかしいと思いますよ。
>ところで、誰か小生と共に、この見かけ倒しの「風車」に向って突撃してくれるサンチョパンサは、 >いないであろうか? この点、小生の同志たる「23氏」は、すでにサンチョパンサとなる覚悟を >決めてくれているようである。 「風車」だとわかってたら、ドン・キホーテは突撃しなかっただろ。。。わかっててやる香具師はドン・キホーテ以下だよw 救世軍の少佐と大尉がドン・キホーテとサンチョ・パンサかよ。。。別にいいけど、これはどうよ?太田さん。。。w
40 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 20:03:21 ID:ELu0t9Ru
>>38 ですからあなたがそう感じるなら信じてればいいじゃないですか。
こちらもこちらで別のことを感じ取っているのですよ。
はい、おしまい。
41 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 20:05:20 ID:ELu0t9Ru
>>39 , '"~`> _ |~~`! ,、 く`、 ,、く` 、
, '" ,、 "' 、 '、 ヽ .| ! ./ `ゝ 〉 ゝ ヽ ヽ 、ノ
, '" , '" "'、 "' 、 ヽ ヽ ! ! / 〃 〃 〃_ く`、`´
, '" , '" ゝ "'- 、 ____ヽ, '"_! !' 、/_, へ ,- 、, -'" __., ` . ヽ ヽ、
<´ , -、"─‐──‐'´_,、 〃 ヽ-------, 、-------‐ゝ ヽ、__., / } i ヽ ヽ.
`'´  ̄ ̄! i ̄´ ``' / . ヽ、 / / .. } i ヽ i
、── ┘ └─'´` 、 , '" ,. ! 、 ヽ、 / / ,' ,' `'´
`ー─ ┐ ┌──'´ , '", -'" ! i ゙ 、 ヽ、 / /,、. __ノ /
_____」 L__, へ、 , -'", -'" i .! ヽ、 7 / /`ヽ ノ
ヽ-------------------' `'´ L.-' `'´ `‐、' `ー'´
43 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:08:46 ID:FgsDi/XU
クトゥファン 君 君ってダビデグループ関係者でしょ?
44 :
42つづき :2007/04/21(土) 20:08:52 ID:p0IPnP9r
く`"'- 、 !~`i , '"゙、 ヽ 〃______.! !___へ、 ,'"'-、 〉 7 ,へ、 `'ヽ_________ゝ 〉 / く` 、 ,へ、__/ 'ー'´ヽ、 ヽ、 `ゝ,、 .-、 /`ー、 i ,' ヽ ヽ、 ヽ _ ,-‐ '´_... _ `、'/ ,' ', ', ,' ,' . i { ヽ ヽ `'´/ ,' <´_. , ~`> . / ,'. ', ', ,' ,' i { , ", ', ', ,' ,' ´<_..'´~` 、‐、/. ,' ', .', i ,' i ',/ / i_..-' / / , ‐、 '、 ,' i ', i / . i /_ , ' ,' { (._ __ '、 ', ____'ー'´_i /_ ,へ、 ヽ } く ,' ヽ、 ` ̄´ ヽ. i_...i _________/ `~´ `´ `ー----‐ '´
45 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:10:35 ID:pjqs3fqn
>>41 精神病質の兆候がかなりありますね。
心配してますよ。本当に。
46 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:11:21 ID:bIaBt5r1
>>43 目の仇にされたみたいですね。
ダビデグループの関係者だったら?
それにダビデグループ関係者じゃなかったら何かあるの?
あなたには教えたくないです。これは匿名掲示板だよ。
47 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:12:14 ID:bIaBt5r1
と書くと、絶対に関係者だと烙印おされるんだろうな。
48 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 20:13:12 ID:ELu0t9Ru
>>45 なるみさんのことも心配ですよ。
幻覚はやみました?
49 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:13:57 ID:pjqs3fqn
少佐は『ダビデはイエスと称している』の匿名投稿や 昔の新聞記事の真偽を客観的に判定できてるんですか? 韓国語もできないのですから、してないでしょ。 裁判に勝てないじゃない。
50 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:14:31 ID:FgsDi/XU
「ダビデグループ関係者でしょ?」と確認されると なぜ そんなに過剰な反応をされるん? あなたの意識の中で 「ダビデグループ」であることは 誇れない事実なわけ? 世間から隠したい事柄?
51 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:16:14 ID:bIaBt5r1
弁護士つけないなんて裁判をなめている。 わざと負けて同情を買うつもりなのかな。 弱いものいじめする巨悪クリスチャントゥデイの構図が出来上がるわけだ。
>>42 >>44 『やまンチャの男―ドン・キホーテに魅せられてー』
アカデミー賞自演男優賞受賞作品
監督・脚本・演出・主演:山谷真
友情出演:坂井能大
原作:セ○バ○テス(名誉毀損にあたる可能性を考慮して伏字)
53 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:17:23 ID:pjqs3fqn
最低この人たちから詳しい報告書を書いてもらったら? リックのサイトからメールできるよ。あたしはしないよ。 summer awoken susankim kilonzo truthseeker777 stillstanding
54 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:17:28 ID:bIaBt5r1
>>50 「黒幕でしょう?」と聞いてキレタ?もしかして図星だった?
深い意味があって聞いたわけざいないですよ。落ち着いて。
56 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:18:40 ID:FgsDi/XU
>>51 法的に則っているんだよ。
民事の場合はつけるつけないのは本人の選択。
裁判をなめているのはクトゥファン君だね。
冷静にモノゴトを見ずに
一方的に山谷さんを目の仇にしているね
57 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:18:50 ID:bIaBt5r1
それに、私はクリスチャントゥデイのファンであって関係者じゃないと前回から言ってますけど。
58 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:20:58 ID:FgsDi/XU
>>57 ダビデグループと関係あるかどうかを聞いているわけ。
CTに属してなくてもジャン・ダビデの聖書講義受けている信徒や
ジャン・ダビデから按手受けている人いるでしょ
59 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:21:24 ID:bIaBt5r1
>>56 わたしがどう裁判をなめているか説明してもらいたい。
60 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:21:28 ID:pjqs3fqn
連絡付いたら、国際電話入れて、証人に立ってもらったら? summer awoken susankim kilonzo truthseeker777 stillstanding
61 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:22:16 ID:bIaBt5r1
>>58 按手??勝手に想像して妄想を楽しんでください。
>>56 >民事の場合はつけるつけないのは本人の選択。
でも正直、ひいたでしょう?「勇気」と「無謀」は違うんだよって教えてあげたかったでしょう?
まあ、僕は、同情を買うための「芝居」と見てるけどね。
63 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:24:08 ID:pjqs3fqn
stillstanding はブログだけでメアドなかったかもね。 有力証人かもしれないのに残念ですね。
>>18 数年後、山谷少佐が高笑いしている姿が見えるようです。
私も徹底的に戦いますw
「芝居」ではないだろうね。彼は孤独なじゃないか。 親身になって話しを聞いてくれる人がいないんだろうね。
67 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:32:43 ID:pjqs3fqn
裁判さけさせようと一生懸命に努力してきたけど、全て水の泡。 もういいよ。。書き込むのもやめヨット。 どうせ人の言うこときかないし。 空しい。早く死にたい
68 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:34:23 ID:bIaBt5r1
太田さんは自信満々に受けてたつつもりだったんでしょう? なのになぜ、山谷さんは弱腰なのかな。裁判して本当に勝気あるのか。 勝ったら弁護士費用もまかなえるのではないか?なんで初めから負けることを考えているのだろうか。 負けることを考えるくらいなら、ボランティアのクリスチャン弁護士を捜したほうが建設的だとおもうけど。 それとも弁護士がなくても十分勝算があってのことか。神に信頼する者だから絶対の自信があるのか。
69 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:46:39 ID:pjqs3fqn
早く死にたい 私は死を求める いつもいつも求めてきた 死 いつも期待していた 死 死は美しい 汚れているというのは間違い 死は天国への旅立ち 煉獄を通過しても行くところは天国 でも、煉獄を考えるから死ねないけど でも苦しくなるといつも死を望む 死ぬ人がうらやましい 生きていることが恥ずかしい なんもよいことできずに 生きている 信仰なんて形式的 深い信仰持ちたいけど現実生活できなくなるし 虫や蝶や小鳥がうらやましい 人間でいるなら神の娘のように光はなちたい なのにいつも疲れて、苦しんで、悩んで、死を考える もういや 早く死にたい
70 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:50:53 ID:bIaBt5r1
>>69 死ぬ覚悟できているんならその
「深い信仰持ちたいけど現実生活できなくなるし 」
という言う前に実生活せきないほどの深い信仰やってみたらと言いたくなります。
死ぬ勇気あるんならできるよ。きっと
71 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:51:12 ID:8gB1B0LB
山谷氏ぜんぜん 弱腰じゃないぢゃん クトゥファンって読解力ないか MCの弊害かな?
72 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:51:53 ID:pjqs3fqn
いつか死をくぐる 死んだらどうなるのかな 本で少しは知っている たいていの人は地獄行き でもイエズス信じて善い行いをしてる人は煉獄行き 天国に直行できる人は聖人のような人だけ 自分の運命がわかってる 煉獄ではミサでお祈りしてくれる人が必要 どうしよう 先のこと考えると頭いたい
73 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:52:39 ID:bIaBt5r1
>>71 彼が負けることを考えていると思ったからだけど?
MCされているのはあなたでしょう。
否、MCしようとしている人か。
74 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:53:35 ID:pjqs3fqn
75 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:55:01 ID:8gB1B0LB
>>73 イエス・キリストは、十字架を背負って歩いたわけだが
あなたにとって 十字架の道行きは「弱腰」なのかね
76 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 20:55:42 ID:8gB1B0LB
聖書読んだことあるかね クトゥファン君
いばらの道十字架への道 ってのは この世的な負け戦だ。
78 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:57:20 ID:bIaBt5r1
>>75 山谷さんの行く道が本当に十字架の道だとは思ってませんから。
イエス様が歩んだ十字架を侮辱しないでください。
イエス様はご自分の見栄やプライドのために十字架にかけられたのではない。
十字架を装ったものじゃないですか。これも見抜けないならあなたこそMCされている。
徹底的な敗北だ。そこに救いがある。 彼は知らないわけがない。
80 :
これ大切 :2007/04/21(土) 20:58:09 ID:pjqs3fqn
81 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 20:59:37 ID:bIaBt5r1
>>80 狸さんの言うことを総合するといつも矛盾する。
82 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:00:11 ID:8gB1B0LB
山谷氏は「この世的な勝利」に関心がないのでしょ。 信仰に生きられているわけだから 「この世的な損得」で「真実追及」から逃げたりしないわけだね 『弱腰』というより ドンキホーテのような『蛮勇』でしょ
83 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:02:31 ID:bIaBt5r1
では、あなたは山谷さんが野蛮だと思っておられるということで良いですね。
84 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:02:43 ID:8gB1B0LB
>>78 ポイントがずれているね。
イエス様が歩んだ十字架を侮辱したのはクトゥファン君だよ。
イエスもまたこの世的な裁判では有罪であったわけだね
85 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:03:48 ID:bIaBt5r1
>>84 では、あなたにとって山谷師はイエスさまなんですね。
86 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:04:44 ID:8gB1B0LB
>>80 勝ち負けに山谷氏はこだわつてないということだ
拘っているのは『真実追及』。
どんなにCTから恫喝されようと合理的な納得ができないと
ブログは削除しないということだね。
>>83 私の意見ではなく、山谷氏が自分を評して
『ドンキホーテ』『蛮勇』
87 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:05:27 ID:pjqs3fqn
88 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:07:48 ID:8gB1B0LB
>>85 読解力あいかわらず、ないね。
私の主張は、
「裁判に負ける可能性があっても自分の道を坦々と歩む」というのは
『弱腰』ではない。信仰的な生き様だ。
イエス・キリストが生きた道でもある。山谷氏は歩もうとしている。
89 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:09:22 ID:pjqs3fqn
>>88 少佐はイエズス たかちゃんはポンシオピラト
90 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:10:16 ID:8gB1B0LB
ジャン・ダビデやCT諸氏の道は、 事実を隠蔽する為に 他人を提訴するぞと恫喝してまで 黙らす道である。 それはキリスト教と「真逆」の道である。 だから、かつてジャン・ダビデは悔い改めたわけだね。 今、ジャン・ダビデの弟子達は悔い改めを放棄し「真逆」の道を進もうとしている
91 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:12:27 ID:bIaBt5r1
>>88 真実を追求して負ける可能性があるのならその通りかも。
しかし、真実ではない基盤の上で戦ってしかも負ける危険性まで十分知ってて
戦うというのは十字架でもなんでもない。ただの○○。
92 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:12:55 ID:pjqs3fqn
少佐イエズスは十字架につけられて死ぬ CT群集はそれを見て喜び祝う
93 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:16:08 ID:bIaBt5r1
それに、自分を完全にイエスと一致させて人生を解釈しているのなら なぜドンキホーテを出す必要がある?そこが弱腰。
クトゥファン君、何ゆえに、山谷君に絡むのかね。 いいじゃん、彼の道を行かせてあげれば。
95 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:21:58 ID:bIaBt5r1
>>94 はい。わかりましたよ。狸さんについ負けじと色々書きました。
山谷さんは悲劇の英雄になりたいのですね。
96 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:22:02 ID:zLDkKR9a
>自分を完全にイエスと一致させて ん? ジャン・ダビデさん? 自分をどん・きほーてに模したのは同労者を募ったからでしょ。
97 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:23:25 ID:zLDkKR9a
だからクトゥファン君 早く 勝ち負け超越した信仰者的な生き様に出会いたまえ
98 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:24:03 ID:bIaBt5r1
>>96 そうみたいですね。あなたの言うことが正しいです。
ジャンダビデはイエス気取りで、山谷さんはすべてにおいて完璧です。
99 :
嘘八百古狸 :2007/04/21(土) 21:24:54 ID:zLDkKR9a
あら 拗ねてしまった。。。 子供なんだから。。。
100 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:25:03 ID:bIaBt5r1
>>97 はい。すいません。勝ち負けに固執した私が未熟でした。
あなたにはかないません。あなたの勝ちです。
101 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:25:03 ID:pjqs3fqn
少佐はイエズス たかちゃんはポンシオピラト 23は少佐を死に負いやるユダ 少佐は十字架につけられて死ぬ CTはそれを見て喜び祝う 暇人はありまてあのヨセフ
コテハン変えてみました。
あまり有名ではないSF作家の小説で、実は十字架にかけられたのはユダで、イエスは ステファノと改名して宣教に邁進したっつーのがあったなぅ。
105 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:31:08 ID:pjqs3fqn
>>103 私のこと?
書きたいけど汚聖になるからやだ
冗談でも書きたくない
まぁ、12人くらいならあっという間に集まるだろう。 少佐支援団体のカッコイイ名前はどんなんだろうか。
107 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:32:24 ID:pjqs3fqn
108 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 21:34:17 ID:bIaBt5r1
>>99 いえいえ、拗ねたなんて、とんでもない。
山谷少佐様こそ現代のイエスです。ハイ。
>>106 少佐支援団体のカッコイイ名前をこのスレで募集したらどうだろか?
対するCT側もカッコイイ名前を募集するなんてのはどうだろか?
ナルミさんは支援団体には加入してはくれないのか。。
111 :
これ大切 :2007/04/21(土) 21:36:50 ID:pjqs3fqn
少佐はイエズス たかちゃんはポンシオピラト 23は少佐を死に負いやるユダ 少佐は十字架につけられて死ぬ CTはそれを見て喜び祝う 暇人はありまてあのヨセフ おたーはヨハネの首切らせたサロメ
そうそう、サロメさんはCTが敗訴したときのスポンサーでしたね。
>>112 「100万が大金だなんて、いつの時代だよwwww」などとおっしゃられておりました。
>>113 んだんだ、金持ち様だっす、サロメさんは
>>111 このキャスティングだと・・・
少佐は十字架を体験するけど、復活して「完全勝利」 と言うことだね(^^)
あと。。金記者をうっかり八兵衛の役でどこかに入れられませんか?
116 :
風見鶏 :2007/04/21(土) 21:56:33 ID:pjqs3fqn
つかれてきた。ねます
118 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 21:59:06 ID:5It2XrV2
今晩は23はどした? ちんちん聞かないと寂しいぞ!
907 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/04/20(金) 20:19:47 ID:41kCJAlu
>>889 >solagratiaブログは高柳氏が著者であると推定
↑本人が認めたとの確かな筋の情報があります。
>>890 >「CTがカルトと関係している」と山谷氏は言っているのではなく
>高柳氏自身の発言が疑惑を濃くしているわけだね
↑全くその通りですw
裁判になれば、明らかになりますw
>>899 望むところです。
但し、クリスチャントゥデイが裁判を始めなければなりませんがw
>>902 >>901 程度の工作なら、名誉毀損には当たらないでしょう。
裁判を通して、高柳タソが悔い改めに導かれるようにお祈りくだされば幸いです。
…ということで、今週は色々と忙しく、お出かけも多いので、
来週まではほとんど登場できないかと思われます。
では、しばしの間失礼します。
>>119 なるほろ、サンクス。
しかし23はかわいい奴や。サンチョパンサ23号。
ドクターのブログから・・・
山谷さん支援の声明 New!
山谷少佐はクリスチャン・トゥデイ紙高柳泉氏による民事調停という、水面下でコソコソと問題を処理する魂胆に対して、毅然と拒否する心を固めつつあるようだ(→こちら)。
その場合、CTは訴訟提起するだろうから、裁判となるが、弁護士費用が必要となる。しかし彼は年収300万未満世帯とのことで、それは困難。そこで本人訴訟(弁護士をつけないこと)も検討中とのこと。
私どもとしては、CT高柳氏の一連のやり方に対して、主イエスの名によってその卑劣さを断罪する。
もし彼(高柳氏)が本当に裁判に打って出るだけの気概があるのであれば、私どもは少佐に対する支援を喜んで申し出たいと思う。
「支援する会」を立ち上げることもできるだろう。ここをお読みの皆さまもCT高柳社長のこれまでの振る舞いにより、クリスチャン・トゥデイの本質が十分にご理解いただけていると思います。
http://kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=view&no=2
122 :
神も仏も名無しさん :2007/04/21(土) 23:11:07 ID:y7IpScAC
>>123 CT関係者に宿題をする時間を与えたほうがいいと思いますが・・・
125 :
クトゥファン :2007/04/21(土) 23:59:06 ID:bIaBt5r1
ダビデ張牧師の組織であるACMから脱会した人の証言 ・・・この時までに私はダビデ牧師について、「彼は第二のイエスである」という 「授業」を受けていました。Kookheeが私にこれを「ミッションセンター」での 聖書研究中に話したのです。私はこれについて彼女に質問しました。私はこれを 信じませんでした。これは私にとってとても奇怪なことでした。・・・・・ 彼(ダビデ牧師)の出生と生涯についてたくさん話したいと、彼女(Kookhee)は 私に言いました。彼の母親は彼が生まれる前から彼が特別であることを知っており 、天使がマリヤを訪れたように彼の母親にも訪れたとのことでした。・・・・
127 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 00:53:31 ID:RRaHKDqD
>>125 >ソースもはっきりしないで誹謗中傷乙
おやおや、それを言うなら 「ソースもはっきりしないで言うと、誹謗中傷と思われるよ」 ぐらいが妥当な表現だろね。
つくづくファン心理とは怖いものですなぁ。CT側が非難されると冷静さを保てないようだね。
「おそらく」英語のサイト だってさwww
129 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 06:09:00 ID:6bTW+Kq/
<メモランダム> 唐沢治先生が、ブログにて「山谷対CT裁判」への支援を、表明してくださった。 また、畏友であるR氏からも、大変心強いお申し出を頂戴した。まったく、涙が出るような思いである。志を同じくするこのような方々との出会いをお与え下さった主イエス・キリストに心から感謝したいと思う。 東京簡易裁判所へ提出する「異見書」については、三度目の推敲をして、添付予定の書類も増え、大部なものになりそうである。 これを裁判所用と申立人用と二部用意して、5月1日までに届くよう送らなければならない。その中には、「クリスチャントゥデイ 社説」も含める予定だ。今日ことここに至って、この社説を読むと、まったく不思議な感覚をおぼえる。そこに、こうある。 国民は知る権利がある。それは国民主権の理念に基づく近現代社会の常識である。それに加えて、健康な社会を保つために、 言論の自由が保障されるべきであることは言うまでもない。健全な言論があってこそ健全な社会が成り立つのである。 本誌で は以前、「キリスト教界 「言論の自由」を保護しよう」という社説を載せたことがある。神から聖なる使命を与えられ、日本 で最も公的で透明であるべきキリスト教界では、自らを公正で透明に保つために、どのような取り組みが為されているだろうか。 上記一文を読んでいると、小生は、何か悪いものでも食べたかと思うような感じになる。 自らを公正で透明に保つための最低限の道は、財務諸表を公開することであろう。 しかもそれは、本来公開する義務は皆無だが、善意で公開してあげよう、というようなものではない。 会社法によって、公開しなければならない、と定められていることなのだ。
130 :
23 :2007/04/22(日) 06:18:34 ID:6bTW+Kq/
自らを公正で透明に保つための最低限の道は、財務諸表を公開することであろう。 しかもそれは、本来公開する義務は皆無だが、善意で公開してあげよう、というようなものではない。 会社法によって、公開しなければならない、と定められていることなのだ。 ーーーーーー 財務諸表作ってない世界的に珍しい株式会社CT wwwwwwww
131 :
23 :2007/04/22(日) 06:20:35 ID:6bTW+Kq/
財務諸表公開しないと100万円の罰金。 CTは100万円 山谷少佐はせいぜい25万円wwwwwwww CT負けてますなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
132 :
23 :2007/04/22(日) 06:58:54 ID:6bTW+Kq/
>>128 財務諸表出しなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 07:53:40 ID:alGQN9+H
もうこの際、このスレッド的には、 カルトだろうがオカルトだろうが、 自分達の正体を隠して超教派のキリスト教新聞を自称するような事をしなければ問題にしない方向で。
135 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 09:30:40 ID:alGQN9+H
クリスチャン・トゥデイ紙社説だってw >国民は知る権利がある。それは国民主権の理念に基づく近現代社会の常識である。 >それに加えて、健康な社会を保つために、言論の自由が保障されるべきであることは言うまでもない。 >健全な言論があってこそ健全な社会が成り立つのである。 >本誌では以前、「キリスト教界 「言論の自由」を保護しよう」という社説を載せたことがある。 >神から聖なる使命を与えられ、日本で最も公的で透明であるべきキリスト教界では、 >自らを公正で透明に保つために、どのような取り組みが為されているだろうか。 高柳の文章だろう。Solaの文章と同じ臭いがする。
136 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 11:30:02 ID:/4ah/aaF
浅見定雄による名誉毀損裁判• 2000年6月に室生忠と『創』発行者の篠田博之に対して600万円の損害賠償請求• 「月刊誌『創』2004年4月号に掲載された、室生忠執筆の「知られざる『強制改宗』をめぐる攻防−強制説得の担い手たち」と題する記事には、 浅見定雄氏について、同氏が『強制説得』を行う全国組織のまとめ役であり、また、自ら『強制説得』を行い、又は指導、推奨し、 統一協会信者を脱会させるために精神病院に『強制収容』する事件に荷担したことがあるかのような記述がありました。 これらはいずれも事実に反し、同氏の名誉を毀損するものでしたので、ここに深く謝罪し、右記述を撤回させて頂きます。 室生忠」『週間金曜日』論争• 浅見344号2000/12/15 「統一教会と癒着するジャーナリスト」• 室生は、脱会カウンセリングの裁判において、統一教会信者側の公判資料を用いた。• 浅見本人はもとより当該家族への取材はなされていない。• 室生は統一協会系のシンポジウムの講師等を務めたことがあると認めており、裁判傍聴の際も統一協会側から車の便宜を受けている事実を指摘した。室生のジャーナリストとしてのモラルを問う• 室生347号2001/1/19 「名誉を毀損されたのは私の方だ」• 浅見が「強制棄教・改宗」の事実を認めないことが最大の問題である• 「浅見氏は私が統一教会が関係しているシンポジウムで講演したことをもって、統一教会と『癒着』していると名誉毀損の記述を行って恥じるところがない。 私はどのような集会から講演を依頼されても(反統一教会の集会も)、自由な発言が保障される限り、できるだけ応じている。これがなぜ『癒着』なのか。 また、取材にあたっては、被取材者の要求で車に乗らなければならないケースもある。このどこが『癒着』か」
137 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 11:44:54 ID:/4ah/aaF
「カルト」の被害をどう食い止めるか−摂理とキャンパ ス内勧誘 ...ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat 除隊後、牧師となった兄のつてで聖潔教団(ホーリネス)教会の雑事を任され、時に路傍. 伝道も行った。 ... また名誉毀損. という摂理側の言い分に対しても、被害者の証言の信憑性と SBS による事実報道の公共性. を認めている。しかしながら、JMS 信者の ... eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/17100/1/中央公論2006‐10.pdf
138 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 14:24:30 ID:SswC3cZv
CTが財務諸表を金融庁に出してないってホンマ?
>>138 らしいね。法外な罰金を覚悟しないとね。
>Commented by 山谷 Eメール URL2007年04月21日(土)23:30 New! >みなさまからの心強い支援のお申し出、まったく痛み入ります。 >いずれ裁判が行われることが確実になる段階に到達しましたら、ぜひどなたか適当な方に世話人となって頂き、 >簡単な規約を作り、任意団体として「山谷対CT裁判支援基金」を作っていただき、 >裁判費用はそこから直接弁護士に拠出する体制を作って頂ければ、小生としましては税務上大変助かります。 >みなさまのお祈りとお知恵を是非とも必要としております。どうぞよろしくお願い申し上げます。 >山谷謹白 山谷緊迫という事なんですけれどもね(笑) 皆さん。どう思いますか?この猿芝居w 流石は山谷倶楽部。ものすごいストーリー展開と演技力ですw 裁判になったら弁護士費用をK田氏が捻出するという話が 内部告発(?)により2ちゃんでも話題に上っていましたが、 今回の「支援基金」設立により、K田氏が山谷氏にお金を 流しやすくなったのではないでしょうか? 何から何まで計算ずく。全く悪賢い働きですことねぇw
込んだしが全額負担するのか。。。
>>140 山谷少佐は痛くも痒くもない。全額他人が工面してくれる。彼はCTカルト疑惑を公にするだけだ。すべて神のお計らいであろう。
せいぜい敗訴しても100万円ぐらいだろうねぃw
145 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 15:31:25 ID:MALUFX/U
CTが悪い。以上
>>143 , '"~`> _ |~~`! ,、 く`、 ,、く` 、
, '" ,、 "' 、 '、 ヽ .| ! ./ `ゝ 〉 ゝ ヽ ヽ 、ノ
, '" , '" "'、 "' 、 ヽ ヽ ! ! / 〃 〃 〃_ く`、`´
, '" , '" ゝ "'- 、 ____ヽ, '"_! !' 、/_, へ ,- 、, -'" __., ` . ヽ ヽ、
<´ , -、"─‐──‐'´_,、 〃 ヽ-------, 、-------‐ゝ ヽ、__., / } i ヽ ヽ.
`'´  ̄ ̄! i ̄´ ``' / . ヽ、 / / .. } i ヽ i
、── ┘ └─'´` 、 , '" ,. ! 、 ヽ、 / / ,' ,' `'´
`ー─ ┐ ┌──'´ , '", -'" ! i ゙ 、 ヽ、 / /,、. __ノ /
_____」 L__, へ、 , -'", -'" i .! ヽ、 7 / /`ヽ ノ
ヽ-------------------' `'´ L.-' `'´ `‐、' `ー'´
終了wwwwwww
148 :
146つづき :2007/04/22(日) 15:33:23 ID:SlSU0fcf
く`"'- 、 !~`i , '"゙、 ヽ 〃______.! !___へ、 ,'"'-、 〉 7 ,へ、 `'ヽ_________ゝ 〉 / く` 、 ,へ、__/ 'ー'´ヽ、 ヽ、 `ゝ,、 .-、 /`ー、 i ,' ヽ ヽ、 ヽ _ ,-‐ '´_... _ `、'/ ,' ', ', ,' ,' . i { ヽ ヽ `'´/ ,' <´_. , ~`> . / ,'. ', ', ,' ,' i { , ", ', ', ,' ,' ´<_..'´~` 、‐、/. ,' ', .', i ,' i ',/ / i_..-' / / , ‐、 '、 ,' i ', i / . i /_ , ' ,' { (._ __ '、 ', ____'ー'´_i /_ ,へ、 ヽ } く ,' ヽ、 ` ̄´ ヽ. i_...i _________/ `~´ `´ `ー----‐ '´
149 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 15:34:14 ID:bqDPcrhY
発狂したのか?
150 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 15:35:36 ID:MALUFX/U
CTの負け 以上
まあ、根田氏が黒幕なことが明らかになったら公益性なんて認められないだろうな
152 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 15:36:47 ID:MALUFX/U
財務諸表提出しない企業って・・ワラ
154 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 15:39:11 ID:MALUFX/U
>>153 最高裁まで徹底的に争うからな。まあ見てろや厨房ワラ
>>154 , '"~`> _ |~~`! ,、 く`、 ,、く` 、
, '" ,、 "' 、 '、 ヽ .| ! ./ `ゝ 〉 ゝ ヽ ヽ 、ノ
, '" , '" "'、 "' 、 ヽ ヽ ! ! / 〃 〃 〃_ く`、`´
, '" , '" ゝ "'- 、 ____ヽ, '"_! !' 、/_, へ ,- 、, -'" __., ` . ヽ ヽ、
<´ , -、"─‐──‐'´_,、 〃 ヽ-------, 、-------‐ゝ ヽ、__., / } i ヽ ヽ.
`'´  ̄ ̄! i ̄´ ``' / . ヽ、 / / .. } i ヽ i
、── ┘ └─'´` 、 , '" ,. ! 、 ヽ、 / / ,' ,' `'´
`ー─ ┐ ┌──'´ , '", -'" ! i ゙ 、 ヽ、 / /,、. __ノ /
_____」 L__, へ、 , -'", -'" i .! ヽ、 7 / /`ヽ ノ
ヽ-------------------' `'´ L.-' `'´ `‐、' `ー'´
吹 い たw
157 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 15:56:08 ID:RRaHKDqD
>>156 ID:MALUFX/U氏は ヒツコイ(ネンチャク) CTが 負けても負けても懲りずに上級審に上げることを
予想してるのだよ。
159 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:08:26 ID:RRaHKDqD
この「記者」たちたるや、財務諸表を出すと約束していながら、まったく出して来ない。そうして、自分たちの紙面、 すなわち「言論の公器」においては、小生に対する反駁は全く行わず、完全な沈黙を決め込んでいる。その一方で、この「記者」たちは、匿名ブログを立ち上げて、次のように訴えるのである。 その手口がまるで素人によるコメディ小説の域を超えないので、失笑を買うばかりで不憫とさえ感じる・・・ 彼の精神状態はときに病的な部類に属するのではなかろうか・・・ 彼の言葉に本気で耳を貸す人などはたしているのだろうか。彼の行動は社会的範疇を大きく逸脱している。彼がどんなことを言ったとしても、誰がそれを真に受けるだろうか。 彼が声高らかに持論を叫び続けたところで、それが事実でないなら、果たして何の影響があるだろうか・・・ いまや、Sola Gratiaと名乗る匿名人物のブログが、高柳泉氏や矢田喬大氏や井出北斗氏ら「記者」たちの共同作品であることが確実となったのであるが、奇怪なのは、最後のくだりである。 「彼が声高らかに持論を叫び続けたところで、それが事実でないなら、果たして何の影響があるだろうか」 何の影響もないのであれば、そもそも1千万円という額を掲げての損害賠償請求は起こり得ないと思うのが、普通の考え方であろう。 しかし、実際問題として、先方はすでに提訴の着手に入っている模様である。「何の影響もない」どころか「重大な影響があった」ということになる。 重大な影響があったのであれば、先に掲げた命題は、いったいどうなるのだろうか? すなわち「それが事実でないなら、何も影響はない。しかし、大きな影響があるなら、それが事実である可能性が出て来る」ということか? 作文と読解に長けておられるであろう「記者」の方々の意見と感想を、ぜひとも聞いてみたいと思っている今日この頃ではある。
160 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:14:30 ID:RRaHKDqD
(CTの現実) この「記者」たちたるや、財務諸表を出すと約束していながら、まったく出して来ない。 そうして、自分たちの紙面、すなわち「言論の公器」においては、小生に対する反駁は全く行わず、完全な沈黙を決め込んでいる。 ↑ ↓ (CTの基本信条) 株式会社クリスチャントゥデイは、「人権尊重」「開拓精神」「調和」を基本精神とし、一般社会の一員であることを深く認識しつつ、 公正かつ明瞭な事業に徹すると共に、基本と正道に則り、優れた情報先端技術、サービス提供を通じて社会育成に貢献することを目指します。
山谷とドン・キホーテの共通点 1.その手口がまるで素人によるコメディ小説の域を超えないので、失笑を買うばかりで不憫とさえ感じる・・・ 2.彼の精神状態はときに病的な部類に属するのではなかろうか・・・ 3.彼の言葉に本気で耳を貸す人などはたしているのだろうか。 4.彼の行動は社会的範疇を大きく逸脱している。 5.彼がどんなことを言ったとしても、誰がそれを真に受けるだろうか。 6.彼が声高らかに持論を叫び続けたところで、それが事実でないなら、果たして何の影響があるだろうか・・・
162 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:22:31 ID:RRaHKDqD
クリ新も黒幕との疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww
164 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:26:41 ID:RRaHKDqD
ID:8se6eZ4R
>>151 まあ、根田氏が黒幕なことが明らかになったら公益性なんて認められないだろうな
>>163 クリ新も黒幕との疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww
お疲れ様ですな。
166 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:28:20 ID:RRaHKDqD
>>163 >クリ新も黒幕との疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww
なら
「CTもカルトとの疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww」で桶ね(^^)
>>166 >「CTもカルトとの疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww」
なら
「クリ新も黒幕との疑惑を持たれている以上、本誌で堂々と反論すべきだなwww 」で桶ね(^^)
170 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:35:13 ID:RRaHKDqD
171 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:36:21 ID:RRaHKDqD
>>170 あとはID:8se6eZ4R氏がご自身の実名ブログでクリ新疑惑とやらを具体的にアップすることだね。
根田必死w
174 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:42:15 ID:MALUFX/U
財務諸表の話しになると、一気に、形成が弱くなるねCT。 どうやらこれが一番のネックらしいですぞ。
175 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:43:24 ID:MALUFX/U
176 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:44:34 ID:RRaHKDqD
>>174 やっぱり
・財務諸表を見ればその団体がカルトかどうか分かる
と思っているらしいなw
178 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:45:45 ID:MALUFX/U
>>177 なぜ出せない? 財務諸表出せ はよう出せ
179 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:47:27 ID:RRaHKDqD
>>177 誰もそんなこと言ってまへんよ。
<以下は少佐の日記から>
自らを公正で透明に保つための最低限の道は、財務諸表を公開することであろう。
しかもそれは、本来公開する義務は皆無だが、善意で公開してあげよう、というようなものではない。
会社法によって、公開しなければならない、と定められていることなのだ。
この「記者」たちたるや、財務諸表を出すと約束していながら、まったく出して来ない。
180 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:49:01 ID:MALUFX/U
181 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:49:02 ID:c3aevSah
182 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:50:29 ID:MALUFX/U
>>177 財務諸表出さないと違法行為で100万円以下の罰金、禁固3年だぞ。
早く出せよオイ
184 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:53:58 ID:RRaHKDqD
(CTの現実) この「記者」たちたるや、財務諸表を出すと約束していながら、まったく出して来ない。 そうして、自分たちの紙面、すなわち「言論の公器」においては、小生に対する反駁は全く行わず、完全な沈黙を決め込んでいる。 ↑ ↓ (CTの基本信条) 株式会社クリスチャントゥデイは、「人権尊重」「開拓精神」「調和」を基本精神とし、一般社会の一員であることを深く認識しつつ、 公正かつ明瞭な事業に徹すると共に、基本と正道に則り、優れた情報先端技術、サービス提供を通じて社会育成に貢献することを目指します。 ↑ 全然公正かつ明瞭な事業ではないね・・・。 一般社会の一員であることを深く認識しつつ ↑ 匿名ブログで個人攻撃することはここにも抵触するだろ。 財務諸表の未作成も該当するね!
185 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:55:12 ID:RRaHKDqD
>>183 クリ新疑惑こそスレ違いだね。
別スレにて、だうぞ。
186 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:55:41 ID:MALUFX/U
>>185 では近日中に別スレを立てさせていただきます
188 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 16:56:33 ID:MALUFX/U
粉飾決算株式会社wwwwwww
189 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 16:58:52 ID:RRaHKDqD
>>186 CTの代表取締役が、監査をしていない旨1月25日の会談の席上で自爆なさってました。
「一般社会の一員であることを深く認識しつつ、公正かつ明瞭な事業に徹すると共に、基本と正道に則り」
恐らく大丈夫と判断なさったのでありましょう。
190 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:00:08 ID:MALUFX/U
191 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:01:11 ID:RRaHKDqD
>>190 GOOD QUESTION !!
IT’S HARD TO ANSWER!
192 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:12:40 ID:RRaHKDqD
追記 上記に引用した「社説」を検索していたら、クリスチャントゥデイ掲載の小原克博同志社大教授の「論文」が眼にとまった。 一神教と多神教の不毛な対立を文明論的にどう乗り越えるかという21世紀的な課題について、キリスト教神学者の立場から書かれた小論である。そこにこうある。 宗教学・神学・政治思想の視点から 一神教と多神教 の対立として世界を認識することは、大きな意味を持たない。 それぞれの宗教や国家の中で、穏健派(リベラル派)と急進派(原理主義者)との戦いや、多様性の容認か、一つの強固な価値か、という価値観(世界観)の争いがより大きな思考軸として存在している。 こうした相克する価値観にどのような折り合いをつけていくことができるのかが、現実的に問われている。 小生もまた、小原克博教授と同じ問題意識を共有する者の一人である。そうして、小原教授がリベラル神学のラインでこの問題を論究されているのに対して、 小生はポスト福音主義神学のラインでこの問題を論究しているのであって、それがつまり「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」というテーマになるわけだ。 ところが、どうも、クリスチャントゥデイ記者たちには、小生の奉じる「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」は、すこぶる評判が悪いらしい。 いや、悪いどころの話しではない。彼らは事実上、小生に対して「異端」のレッテルを貼っているのだ。 このレッテル貼りに対して、小生がなんとも理解に苦しむのは、彼ら記者たちが、上記の小原克博同志社大教授の「論文」を、堂々とクリスチャントゥデイの紙面に掲載していることである。 通常の読み方をすれば、彼らは、「一神教と多神教の相克の止揚」について、小原克博教授と同じ問題意識を持っている、と受け取ることになる。そうでないとするなら、何からの批判的論評が、 掲載論文の前後に付されてしかるべきだ。ところが、まったく論評抜きの転載なのだから、論理的に考えて、「同意」していると見るほかない。 いったい、彼らが何を信じ、何を考え、何を大事に思って、行動し、紙面作りをしているのか、小生は、いくら頭をひねって考えてみても、一向に解せぬのである。
193 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:14:00 ID:RRaHKDqD
その上重要なのが、彼らクリスチャントゥデイ記者の師であり父であり指導者であり、さらにまた、それ以上の存在でもあろうと推定されるところの張在亨氏は、
基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に、土着化の神学を指向した「宗教文化多元主義者」だったということである。
しかも、その多元主義たるや、異端の統一教会すら容認し得るものであり、その神学的立場の具体的実践として、統一教会大学原理研究会の学舎長や大学巡回伝道団団長を歴任することも、何ら論理的矛盾なし、とするほど幅広いものであった。
かくなる人物を父と仰ぎ、しかしてまた、「一神教と多神教の相克の止揚」という小原教授の論文を、堂々と紙面に引用しつつ、
しかも、小生の「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」というテーマを、異端として論難する、クリスチャントゥデイ記者たち。よくよく考えてみれば奇妙なのだが、
彼ら自身は、さしたる矛盾を感じている様子もない。
http://majormak.blogspot.com/
194 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:22:01 ID:RRaHKDqD
195 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:28:08 ID:RRaHKDqD
196 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:31:34 ID:MALUFX/U
CTの負け 以上
197 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:32:27 ID:MALUFX/U
CTボロ負け 以上
>>192 当初は「宗教多元主義」と言っていたのに、「宗教文化多元主義」に改変して必死な山谷氏w
199 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:38:08 ID:MALUFX/U
CTを追放するまで戦うぞ!
200 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:38:47 ID:MALUFX/U
最高裁まで戦うぞ!戦うぞ!戦うぞ!戦うぞ!戦うぞ!戦うぞ!
201 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 17:39:53 ID:MALUFX/U
日本の諸教会は異端撲滅のために決起しよう。山谷基金に寄付しよう。
202 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:45:54 ID:RRaHKDqD
203 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 17:47:08 ID:RRaHKDqD
小生は、聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義について、以下に神学的典拠を求めます。
(1)聖書啓示
(2)ゲルハルト・キッテルの『新約聖書神学事典』
(3)アレクサンドリアのクレメンス
(4)カルヴァンの一般恩恵論
(5)カール・バルトの『義認と法』
(6)オスカー・クルマンの『キリストと時』
(7)ヘンドリクス・ベルコフの『キリストと諸権力』
(8)ファン・ルーラーのセオクラシー論
・・・だそうだから、これらを踏まえての反論が必要だろね。
http://majormak.blogspot.com/2007/03/blog-post_26.html
204 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:23:50 ID:ur6YqlMB
財務諸表を競争会社に提出するほどばかではない
205 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:31:30 ID:GJwNEYkQ
あげ
206 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:37:01 ID:MALUFX/U
>>193 >張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に
>土着化の神学を指向した「宗教文化多元主義者」だったということである。
あれ?考え変えたの?
207 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:37:56 ID:MALUFX/U
>>193 >張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に
>土着化の神学を指向した「宗教文化多元主義者」だったということである。
違うだろ。統一協会牧師だろ!おい!
208 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:39:53 ID:MALUFX/U
>>193 >張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に
>土着化の神学を指向した「宗教文化多元主義者」だったということである。
おいおい!コロコロ言うことかえるなよ。弁護しにくくなるじゃないか。
統一協会牧師だったろ1997年まで。
209 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:43:30 ID:T0f6KkCm
ダビデ・ジャンはメソジストだったのかよw
210 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:45:09 ID:MALUFX/U
もう、何が事実だかわからん
211 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 18:54:33 ID:MALUFX/U
いずれにせよ少佐が勝つ
212 :
廊下とんび :2007/04/22(日) 19:03:34 ID:RRaHKDqD
>>204 <財務諸表>
会社法によって、公開しなければならない、と定められていることなのだ。
>>207 >>208 >張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に
↓
(統一協会牧師であったことを秘匿しながら)張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった1980年代に ・・ ですよ。
213 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 19:04:09 ID:MALUFX/U
なぜなら、神は正義を支持するからである。 山谷師は十字架への道を歩み、勝利する。
214 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 19:41:01 ID:5YVKX2/0
「山谷対CT裁判支援基金」は良い方法だね。 各教会に呼びかけたりもよいね。
215 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 19:48:29 ID:5YVKX2/0
>張在亨氏は基督教大韓監理会保守(耶蘇メソジスト教会)牧師であった これはCT関係者の主張であって ウラはまだ取れないのでは? それとたかだか4万人規模の「基督教大韓監理会保守」教団は、 韓国メソジストが大同団結した主流派の百万人規模の「基督教大韓監理会」教団と 無関係な弱小教団ですね。 分派の経緯や理由が不明だが『保守教団』と自称しているところをみると 自由主義神学を代表する韓国メソジストにあって 保守信仰主義に固執する分派の可能性が高いと思いますね。 その場合、土着化神学と敵対する神学立場であろうと予想されますね。
216 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 19:56:32 ID:MALUFX/U
ct負け
217 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 19:57:34 ID:5YVKX2/0
予想される張在炯の実態は、 1.統一協会に入信。学生原理研運動に邁進。統一協会の牧師や幹部歴任 2.韓国神学大学編入。神学学士。神学修士取得。 3.経営破綻しつつあった「基督教大韓監理会保守」神学校を 韓国神学大学神学修士の経歴を利用して買収。 同時に保守教団にも魔の手を伸ばすが途中、統一協会経歴がばれる 4.イエス教長老会合同保守教団を買収。
218 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 19:58:43 ID:MALUFX/U
財務諸表の話しになると一気に静かになるCt どうやらこれが一番のネック。 攻撃するならこれだね
219 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 20:20:23 ID:MALUFX/U
220 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 20:25:19 ID:MALUFX/U
つーか、 訴訟受けるなら、探偵やとって、まじでCTを徹底的に調査させるべきだぞ。 一回で20万吹っ飛ぶから300万円ぐらいは覚悟したほうがいいな。 募金すれば簡単だろ。徹底的にやるべきだ。
221 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 20:40:28 ID:NH1BiaHk
>>220 探偵をやとってこそこそやるよりは、議論を公にしたほうがいいんじゃん?
裁判所の命令なら、さすがにCTも出すべきものを出すだろうし。
222 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 20:48:45 ID:qcwKquJm
>>221 > 探偵をやとってこそこそやるより
いや調査会社並みの資料がないと敗訴する。
>>10 個人でも表現に責任が伴うのは
当然だが、裁判で証拠として採用されるには調査会社やマスコミと同程度の事前調査が求められ、インターネットで個人が公開する批判的文章は、ほとんど全てが名誉毀損となりうるからである。名誉毀損の裁判は、通常の推定無罪原則とは逆で、表現者側が無実を証
明しないと敗訴や有罪になってしまう。
223 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 20:59:50 ID:etkpP3K+
裁判の最大のポイントは、 公益性のある真実追及に対して、その言論の封殺目的で 提訴(名誉毀損)するらの恫喝は法的に妥当かどうかだね。 現行法上妥当ならば、もはや司法の問題ではなく 政治の問題かもだね。 カルト防止法などの上程が必要だね。
224 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 21:20:22 ID:qcwKquJm
>>223 >>15 3)表現行為が真実であること=「真実性」
真実ではないが、相当の根拠をもって真実であると信じたこと=「相当性」
3)の「真実性」あるいは「相当性」の要件が認められなかった場合、
「公益性」の要件が否定される可能性もあります。
というのは、どうやら、裁判所には「公益目的をもって表現をする者は、
慎重に下調べをする筈」という経験則が存在するようで、
「真実性」は勿論、「相当性」すら認められなかった場合においても、
表現の根拠となった資料の程度を検討し、
余りにも根拠が薄い場合などには、「公益性」すら否定されてしまう場合が見られます。
225 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 21:24:33 ID:qcwKquJm
>>223 ダビ゙張組織がカルトである相当性を証明しないと
敗訴する可能性があります。
真実性は今のところ薄いように思われますので。
226 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 21:27:32 ID:qcwKquJm
相当性を認めてもらい、公益性を保護できれば、勝訴する 可能性があります。
227 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 21:49:45 ID:qcwKquJm
聖教新聞の座談会で、名指しにより名誉を毀損された日顕宗の僧侶T氏が、創価学会および座談会の登場人物に対し、損害賠償と謝罪広告を訴求したものである。 それに対し、損害賠償金80万円が認容され、謝罪広告等の請求は棄却された。 主要な争点としては、 @名誉毀損に該当するか A公益性はあるか B真実性ないし真実相当性があるか の3点である。 判決文では、@とAは認められたが、被告が主張するBは認められなかった。 確かに、日顕宗の僧侶が、法外な高額の戒名料を要求したという事実が存在したという認定はなされている。 しかし、その僧侶と原告が同一人物であるということについての立証が不十分であるという心証を、裁判官は抱いたようである。 確かに、原告はその当時住職ではなかったが、日蓮正宗では、住職でなくても法事に赴く。 したがって、その当時に住職でなかったからといって、当人でないということにはならない。 とはいっても、その点の立証が、記録を眺めた限りでは、甘かったんじゃないかというのも確かである。 結局、対日顕宗としては、負けていないということになるが、根拠の薄いままT氏を名指しで非難したことには変わりないので、控訴を断念したのだろう。 何にしても、民事裁判が実体的真実を究明する場ではないとはいっても、負けたという事実は動かない。 このことは、重く受け止めなければならない。
228 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 21:59:43 ID:/F/JK+Wg
ハーベストタイムかライフラインで注目されたら教界は動くね。 特にN川師の影響力は無視できない。N川師はこの件ご存知かな。 ドクタールークはアンチシオニズムでしょう? CTはN川師に触手を伸ばしたのか。
229 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 22:48:58 ID:n2s+LfRe
日蓮正宗と創価学会の争いの本質は 宗教を食い物にしている阿部さんと池田さんが どちらが信徒を食い物にする上でリーダーシップを取るかという 醜い争いなわけ。 互いの信徒同士で自分の親分が勝つための粗探しを重箱の隅まで 突付きあって、誹謗中傷合戦がなされているのね。 いわば中傷合戦なので参考にならんね。
230 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 22:51:31 ID:NH1BiaHk
>>228 注目というか、問題自体は知っているはず。
ただ、CTを警戒してかかわりを持っていないんじゃないかな?
231 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 22:53:54 ID:n2s+LfRe
CT疑惑ブログは、それら名誉毀損事件と読み比べたらわかるが 山谷側からは低レベルな誹謗中傷は皆無で冷静な批判なわけだね。 「ダビ張組織がカルト」などと山谷氏は論及してないわけ。 「張在炯は元統一教会だった」と指摘しているだけだね 「張在炯は元統一教会だった」のは張在炯氏自身が認めた事実。
232 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 23:01:12 ID:NH1BiaHk
>>231 本人(ダビデ張)が認めた経歴をCT社員が認めない、認められないというのは
なぜなんだろ?
やはり、このあたりに疑惑の根っこがあると思われるのだが。
233 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 23:01:23 ID:n2s+LfRe
そして張在炯氏自身は韓国福音派に 「張在炯は元統一教会だった」事実を認めて「ごめんなさい」と語るのに 張在炯から牧師按手を受けた日本CT社長は、なぜか 「張在炯は元統一教会だった」が、「統一協会信仰は持ったことがない」 「統一協会時代から一貫して真正なキリスト教信仰を持っていた」と主張されているわけ。 これに対して、疑惑ブログは益々疑惑の印象を深めるわけだが、 日本CT社長は、この説明で納得しろと強要するわけ。 納得できんと拒否すると、「大変なことになる」 「提訴だ」「内容証明だ」「民事調停だ」と一方的なわけだね。 まあさすがに匿名ブログでも展開できなかったが 2ちゃんでは「1994年まで統一協会はキリスト教だった」とトンデモ説まで 唱えられていたわけね
234 :
嘘八百古狸 :2007/04/22(日) 23:11:16 ID:n2s+LfRe
>>232 2ちゃんJ記者の言葉から類推するに
韓国ACMに「ジャン・ダビデ経歴資料」というのがあるみたい。
ジャン・ダビデグループ信徒はこれを鵜呑みにしているみたいね。
資料に何が書かれているかをJ記者の言動により類推すると
1.1979年韓国神学大学に編入学
1981年卒業神学士号 不明(1983?)神学修士号取得
2.韓国神学大学に民衆神学のアン・ビョンム教授、ソナンドン教授に師事。
3.韓国神学大学時代は、リベラルなキリスト教長老会(キジャン派)に受洗、所属。
4.「原理講論」を韓国的な神学体系と評価したソナンドン教授の論文(1968)らに
影響されて原理研究会に所属。
5.当時の原理研究会は、「Principles」と複数形であり、キリスト教、仏教、
儒教など様々な宗教的背景を持った学生が「真理とは何か」を議論しあった
団体であった。
統一協会の外郭団体になって以後は「Principle」と単数形になったのだが
タビデ張所属の時代は統一協会以外の宗教を持つ学生が多数いたが、
「Principle」以後は統一協会だけになった。
6.この時代、統一協会であった妻への愛のために集団結婚に参加した。
7.1980年代、メソジスト保守教団に所属していた。教団総務。
総会長への推戴をあったが拒否。
統一協会員へ福音を説き、脱会させた者の受け皿として保守教団を利用。
8,メソジスト保守教団として神学校の大学化を目指す。
9.1989年 「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授
1991年3月4日 「成和大学」に改編
1993年12月29日 「成和大学」が「鮮文大学」に改称
10.1994年 統一協会が「キリスト教から派生した特殊な聖書解釈するグループ」から
「聖書を捨てた異教」へと変貌。 大学休職。統一協会と関係を立つ。
235 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 23:35:54 ID:qcwKquJm
どっちが正しいのだ?
236 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 23:44:44 ID:/F/JK+Wg
>>230 ハーベストN川師の発言は結構影響力がある。(大和のO川師はないがw)
京都の聖神中央教会事件でハーベストが動いた時の反響は大きかった。
まあ公共の電波では個別問題に介入しないのが基本でしょうけど。
月例会やニュースレターレベルでの言及はあるかもしれません。
私的には、CTを疑惑視するか肩を持つか興味のあるところです。
237 :
神も仏も名無しさん :2007/04/22(日) 23:53:14 ID:NH1BiaHk
>>234 ほうー。
では、韓国ACMも日本のCTも、ダビデ張氏が告白したことをどう受け止めているんだろ?
そして、ダビデ張氏自身は自身の告白について、配下に対してどう説明しているんだろう?
238 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:12:20 ID:BLRZkjSb
>>234 で、正しいのですかその履歴は。
山谷さんが昨年来出している履歴と
ずいぶん異なるようですが。
239 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:16:13 ID:BLRZkjSb
>>234 ACMの人がACMの公開している張氏の履歴を信じるのは当たり前です。
それが偽りであると信じているから、ACMをカルトと断定するのであれば
山谷さんとしては、それを反証しないと敗訴します。
240 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:17:48 ID:BLRZkjSb
>>234 韓国ACMのサイトをリンクしてください。
確認してみないと。
>>231 >山谷側からは低レベルな誹謗中傷は皆無で冷静な批判なわけだね。
>「ダビ張組織がカルト」などと山谷氏は論及してないわけ。
裁判長がどう判断するやらw
>>233 トンデモ説は「統一協会には再臨のメシアが2人いる」という方だろ
>>234 >2ちゃんJ記者の言葉から類推するに
>韓国ACMに「ジャン・ダビデ経歴資料」というのがあるみたい。
見つからなければ名誉棄損だな
242 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:20:57 ID:BLRZkjSb
>>241 見つからなければ名誉棄損だな
韓国ACM経歴資料なるものは
存在しないのですか?
>>242 知らないよ
ただ、探す義務があるのは疑惑追及派だね
244 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:26:22 ID:BLRZkjSb
>>243 あなたはダビデ張牧師が来臨のイエスであると信じていますね?
245 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:28:05 ID:BLRZkjSb
>>243 ダビデ張牧師は第二のイエスですよね?
イエスが完成できなかった贖罪の仕事を
ダビデ牧師が1992年から始めたのですよね?
247 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:28:53 ID:BLRZkjSb
>>243 ダビデ牧師が聖書に預言されたキリストの再臨ですよね?
248 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:29:39 ID:BLRZkjSb
>>246 お聞きしているだけです。
ダビデ牧師は神ですよね?
250 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:33:19 ID:BLRZkjSb
>>250 「いいえ」って答えてるでしょ…
で、なんでそんな質問が出てくるの?
252 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:39:37 ID:BLRZkjSb
254 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:43:09 ID:NOMDwUa8
>「いいえ」って答えてるでしょ… 「はい」が本音だろw
255 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:44:01 ID:NOMDwUa8
裁判でタカピーを嘘発見器にかければいい
256 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:44:46 ID:nLbBCk00
ww
257 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:53:24 ID:nLbBCk00
>>241 >裁判長がどう判断するやらw
少佐の良心を認めるのは100パーセント間違いないですねw
おそらく免責になるでしょうw
>トンデモ説は「統一協会には再臨のメシアが2人いる」という方だろ
文鮮明の跡継ぎでしょうねw
>見つからなければ名誉棄損だな
免責でしょうねw
258 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 00:54:35 ID:nLbBCk00
裁判は免責で終わりw 少佐ブログでの疑惑追及は死ぬまで続くでしょうw
259 :
嘘八百古狸 :2007/04/23(月) 08:03:16 ID:1w1rlGZC
7.1980年代、メソジスト保守教団に所属していた。教団総務。 総会長への推戴をあったが拒否。 統一協会員へ福音を説き、脱会させた者の受け皿として保守教団を利用。 ↑ どうもメソジスト保守教団で牧師按手受けたとあるみたいね
260 :
嘘八百古狸 :2007/04/23(月) 08:04:56 ID:1w1rlGZC
>>242 存在するのかどうか不明なのであるが
世間に公開できない内部資料みたいね。
ACM聖書講義と同じ扱いのようだね
261 :
嘘八百古狸 :2007/04/23(月) 08:08:00 ID:1w1rlGZC
>>234 >2ちゃんJ記者の言葉から類推するに
>韓国ACMに「ジャン・ダビデ経歴資料」というのがあるみたい。
見つからなければ名誉棄損だな
↑
会談の高柳発言→恵みのみブログ→2ちゃんJ記者が具体化させてきた
「韓国側資料」だよん。
直接の責はJ記者にある。
262 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 11:10:53 ID:axe5lrQR
>>261 過去ログ開示すれば、その辺が分かりますね。
【mixi】法学部学生が当て逃げ&飲酒運転&信号無視&スピード違反
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177315840/l50 これ読んでて、CTのみなさんはこんな事絶対にやらないだろうなと思った。
「貴重な若い時を無駄にすごすな」とCT諸君に意見する向きもあるけど、
傍若無人に面白おかしく生きている若者よりはよっぽどしっかりしてるんじゃないか。
もう議論は出尽くしたように思えるので、
カルトとはなんぞや。カルトの何が悪なのかを教えてほしいっす。
ちなみにオレの立場は、CTが紙面で自己紹介やダビデ張氏の紹介をして、誰によって運営されているか明らかにしてくれたら文句はないってとこです。
264 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 20:45:19 ID:Lo4JYrLO
>カルトとはなんぞや。カルトの何が悪なのかを教えてほしいっす。 好ましくない噂を立てられて、サーバーアタックすること。 不審者を送ること、不振車両で監視すること、 訴訟するキがないのに訴えると脅すこと。
265 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 20:53:43 ID:Lo4JYrLO
>カルトとはなんぞや。カルトの何が悪なのかを教えてほしいっす。 特定個人を再臨主として秘密に崇拝すること それを秘密に講義して強制すること
266 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 21:11:21 ID:Lo4JYrLO
>>231 >「張在炯は元統一教会だった」のは張在炯氏自身が認めた事実。
今も隠れ統一協会幹部だと、
23氏が何度も書き込んでおられます
私はそれを信じます
267 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 21:13:45 ID:Lo4JYrLO
ダビデ張牧師の組織であるACMから脱会した人の証言 ・・・この時までに私はダビデ牧師について、「彼は第二のイエスである」という 「授業」を受けていました。Kookheeが私にこれを「ミッションセンター」での 聖書研究中に話したのです。私はこれについて彼女に質問しました。私はこれを 信じませんでした。これは私にとってとても奇怪なことでした。・・・・・ 彼(ダビデ牧師)の出生と生涯についてたくさん話したいと、彼女(Kookhee)は 私に言いました。彼の母親は彼が生まれる前から彼が特別であることを知っており 、天使がマリヤを訪れたように彼の母親にも訪れたとのことでした。
268 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 21:16:15 ID:Lo4JYrLO
>>267 はACM脱会者のブログの訳です
キリスト教で釣っておいて、
講義に出続けると、ある段階で
ダビデが今の再臨主だと教えられるようですね
>>261 いいや、2ちゃんでの発言は誰がしたものか明らかじゃないし
J記者だとしても、彼の発言から資料の存在を断定することはできない
よって名誉毀損だな
270 :
風見鶏 :2007/04/23(月) 21:27:34 ID:Lo4JYrLO
>>264 鯖落ちをサーバーアタックと言い張ること。
不審車両などなかったのに攻撃相手によるものと示唆すること。
統一協会には再臨のメシアが2人いる等の誤った教えを広めること。
272 :
風見鶏 :2007/04/23(月) 21:29:38 ID:Lo4JYrLO
>>270 たかちゃんかだれかしらないけど、必死でダビデさんは
統一協会にいても統一協会の信仰はもたなくて
正統信仰を貫いたと書いてましたが
273 :
風見鶏 ◆lqWrB4ttOo :2007/04/23(月) 21:30:48 ID:Lo4JYrLO
>>271 たかちゃんかだれかしらないけど、必死でダビデさんは
統一協会にいても統一協会の信仰はもたなくて
正統信仰を貫いたと書いてましたが
275 :
風見鶏 ◆lqWrB4ttOo :2007/04/23(月) 21:34:37 ID:Lo4JYrLO
>>263 >これ読んでて、CTのみなさんはこんな事絶対にやらないだろうなと思った。
そんなこと誰にもわからないでしょ。
>「貴重な若い時を無駄にすごすな」とCT諸君に意見する向きもあるけど、
親切心で言ってるのでしょ?なにがわるい?
>傍若無人に面白おかしく生きている若者よりはよっぽどしっかりしてる
そうかなあw
>もう議論は出尽くしたように思えるので、
出てないじゃない
>カルトとはなんぞや。
だから異端を説いて個人崇拝すること
>カルトの何が悪なのかを教えてほしいっす。
異端を説いて個人崇拝すること
>オレの立場は、CTが紙面で自己紹介やダビデ張氏の紹介をして、
>誰によって運営されているか明らかにしてくれたら文句はない
しないじゃない。
276 :
風見鶏 ◆lqWrB4ttOo :2007/04/23(月) 21:35:52 ID:Lo4JYrLO
277 :
風見鶏 ◆lqWrB4ttOo :2007/04/23(月) 21:37:27 ID:Lo4JYrLO
少佐がかわいそうになってきたので、私は少佐の味方になる これからの動きいかんではCTの味方するけど。 今はねwwww
278 :
風見鶏 ◆lqWrB4ttOo :2007/04/23(月) 21:39:54 ID:Lo4JYrLO
風見鶏はおたーから教わったんだよ。 オターは前は聖母マリアを「つるせ」とわめき散らす 大淫婦だったのに 今はカトリックに寝返ってるでしょw
279 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 21:57:04 ID:onodBPGS
>>271 >鯖落ちをサーバーアタックと言い張ること。
中国からサーバーアタックあったro
>不審車両などなかったのに攻撃相手によるものと示唆すること。
警察呼んだro
>統一協会には再臨のメシアが2人いる等の誤った教えを広めること。
ゼカリヤ書読me
280 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 22:01:09 ID:onodBPGS
>メシアが2人いる等の誤った教えを広めること。 Two-Messiah Theory www.chaim.org/2messiah.htm The Rabbinic Two-Messaiah theory biblia.com/jesusbible/isaiah4.htm
281 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 22:07:52 ID:co58kyVV
じゃ、ダビデも来臨主ってことで(w
282 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 22:33:37 ID:co58kyVV
1.1979年韓国神学大学に編入学 1981年卒業神学士号 不明(1983?)神学修士号取得 2.韓国神学大学に民衆神学のアン・ビョンム教授、ソナンドン教授に師事。 3.韓国神学大学時代は、リベラルなキリスト教長老会(キジャン派)に受洗、所属。 4.「原理講論」を韓国的な神学体系と評価したソナンドン教授の論文(1968)らに 影響されて原理研究会に所属。 5.当時の原理研究会は、「Principles」と複数形であり、キリスト教、仏教、 儒教など様々な宗教的背景を持った学生が「真理とは何か」を議論しあった 団体であった。 統一協会の外郭団体になって以後は「Principle」と単数形になったのだが タビデ張所属の時代は統一協会以外の宗教を持つ学生が多数いたが、 「Principle」以後は統一協会だけになった。 6.この時代、統一協会であった妻への愛のために集団結婚に参加した。 7.1980年代、メソジスト保守教団に所属していた。教団総務。 総会長への推戴をあったが拒否。 統一協会員へ福音を説き、脱会させた者の受け皿として保守教団を利用。 8,メソジスト保守教団として神学校の大学化を目指す。 9.1989年 「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授 1991年3月4日 「成和大学」に改編 1993年12月29日 「成和大学」が「鮮文大学」に改称 10.1994年 統一協会が「キリスト教から派生した特殊な聖書解釈するグループ」から 「聖書を捨てた異教」へと変貌。 大学休職。統一協会と関係を立つ。
283 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 22:39:36 ID:yFtm489B
訴訟合戦もどうでもいいが、CTも韓国人がやってる段階で 信者も騙されたもなにも、そんなトコに信者やるなって話w
284 :
神も仏も名無しさん :2007/04/23(月) 23:02:32 ID:co58kyVV
ハーベストN川師の発言は結構影響力がある。(大和のO川師はないがw) 京都の聖神中央教会事件でハーベストが動いた時の反響は大きかった。
285 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 00:33:57 ID:dCZj7M+J
CTは世界福音同盟加盟の正統派キリスト教新聞
286 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 00:36:31 ID:dCZj7M+J
何も問題ないネットキリスト教新聞に 言いがかり付けるほうが どうしたっておかしいだろ
287 :
嘘八百古狸 :2007/04/24(火) 08:04:01 ID:hYFbSreM
1.ダビデグループの『著作権侵害・無断盗用体質』 a)山谷氏詩作をクロスマップが無断使用(事実確認済み) b)更に東京ソフィア教会週報に無断転用(事実確認済み) c)Y記者が会長を務める宣教団体「イエス青年会」HPによる 多数のキリスト教HPからの無断盗用(事実確認済み) d)CT本誌記事に関する疑惑(事実関係不明) 2.信徒の無賃金・低賃金使役疑惑 a)K君のサラ金からの借金(ご両親証言) b)ハンビット宣教会記事(現代宗教及び訂正記事) c)脱会者B氏証言(脱カルト協会確認済み) 3.経営・運営人のキリスト教的背景の詐称 a)ダビデ・グループによる経営・運営にもかかわらず、その事実を隠蔽し 一般プロテスタント有志による立ち上げと偽る。 4.リーダー張在炯来歴疑惑 a)当初、張在炯は、統一協会前歴を完全否定 b)張在炯の「悔い改め覚書」をCT社長が否定し、 張在炯は統一協会時代から「統一協会信仰」を持っていず 一貫して「イエス・キリスト信仰」に立っていたと主張。 c)2ちゃんJ記者は『韓国資料』ではと前置きし、 韓国では統一協会は1994年までキリスト教であった。 1994年に聖書・十字架などを捨て異教となったので 張在炯は脱会したと説明 ・・・・・ 公益性のある疑惑追及を「言いがかり」と中傷するほうが名誉毀損だけどな
288 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 09:04:32 ID:+VlVpGAm
>>288 冷静に事実確認をするなら、この辺が焦点ですな。
クリスチャントゥデイ側の説明が聞きたいものだ。
289 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 17:13:59 ID:DkHOc0/u
<メモランダム> 株式会社クリスチャントゥデイから申し入れのあった「民事調停」につき、諸方に相談の結果、当方の方針が徐々に定まりつつある。 そうして、その先、つまり、先方が「提訴」に踏み切った場合には、ぜひとも当方から同時進行にて「名誉毀損裁判」を起こしたらどうか、とのアドバイスを、さる方から頂戴した。 訴因は、「巨大掲示板2ちゃんねるにおいてスレッドを乱立し、山谷及び所属教団の名誉を著しく毀損したことについての民事損害賠償請求」である。 損害賠償請求額は「1円」とする。
290 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 17:14:55 ID:r3NPlqay
朝鮮カルトに入信するやつも悪い 自業自得だ
291 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 17:15:48 ID:DkHOc0/u
1円で提訴するという手法は、これまで実際にカルト関連の裁判で用いられたことがあるそうだ。 損害賠償請求額が1円であると、訴状添付の印紙は8,000円で済み、 これなら小生の財布からでも何とか捻出できる金額である。 裁判では、2ちゃんねるの関連スレッドの全ログを 裁判所に証拠として提出する。 次に、裁判所がIP開示請求を、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に対して行う。 さらに、開示されたIPに基づいて、プロバイダーに対して情報開示請求を行う。 その上で、2ちゃんねるのIDと開示情報との全対照作業を行い、 クリスチャントゥデイ及びその関連団体の人物による書き込みを特定して、 名誉毀損で損害賠償金1円を請求する、という方針である。 聞くところ、現在2ちゃんねるでは、サーバーを踏み台に使って書き込むことで 足跡を消すという方法では、書き込みが出来ない設定になっているそうである。 つまり、いつ、どこの、どのパソコンを使って2ちゃんねるに書き込んだかを、 技術的に特定することが可能なのである。
292 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 17:17:48 ID:DkHOc0/u
実は、これと似た手法は、すでに株式会社クリスチャントゥデイ側が行っているようだ。 今回の論戦が発生してまだ間もない昨年11月頃、小生はブログ記事削除に踏み切り、 それに即応して、同志が匿名の義勇軍サイト「Mystery of This Age」 「トンデモアーカイヴズ」「銀の笛」を立ち上げたのだが、 これに対してクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物は、 「弁護士を通じてIP開示請求を行い、それにもとづいて、 ブログ開設者を提訴する」という威嚇を行ったのであった。 その後、ブログ運営会社「Blogger/Google」からは、 何の音沙汰もなかったので、 おそらく、弁護士からの開示請求が行われたにしても、 会社側が理由なしとして、却下してくれていたのかもしれない。 かくのごとく、かつてひとたび先方が用いようとした手法であるわけだから、 いよいよ先方が当方を提訴するという段になって、 当方がこれを用いたとしても、何も問題はないであろう。 その上、先方が言う1000万円ではなくて、当方は1円である。 当方は純粋に名誉の問題のみを追求したいのであるから、 なおさら、非難される筋合いはないであろうと信ずる。 しかし、事は、2ちゃんねるの問題であるから、 小生としては、2ちゃんねる「宗教板」の有名コテハンの諸氏に、 一応了解は得ておきたいと思う。 昆布氏、narumi氏、サロメ氏あたりなどからは、 おそらく異論が出るであろうが、 その他の諸氏、つまり、暇人氏、サンチャゴ氏、 ろりぽっぷ長老などの方々については、 案外、諒とされるのではなかろうか。 この点、ぜひ、コテハンの方々に、ご議論いただきたいものだ。
293 :
元信者 :2007/04/24(火) 17:36:00 ID:JCfl19kF
その集団に数年前に所属してました。 今回の件について聞いたときはさほど驚きませんでした。今までこのような件が なかったのが奇跡に思えます。 その集団についての情報を教えさせていただけたらと思いますので、もし よろしければ山谷様かもしくは代理の方の連絡先を教えていただけますか?
294 :
元信者 :2007/04/24(火) 17:42:45 ID:JCfl19kF
IP開示には賛成です。 「あ、これ、CTの人だ。」と確信できたレスは意外と少なくて、ほとんどはナルミさんですね。 山谷先生はナルミさんの書きこみにまでは言及される事はないでしょう。 ろりぽっぷ長老はこのスレにはあまり関心がないのではないでしょうか。 ちなみに私は所謂空気コテです。
296 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 17:46:35 ID:DkHOc0/u
>>293-294 よろしかったらここにドンドン書きこんでくんなまし。
個人的に連絡を取りたいのでしたら救世軍杉並小隊に電話してみればいいと思いますよ。
298 :
元信者 :2007/04/24(火) 18:03:32 ID:JCfl19kF
296さま>今、メールの内容を書いてます。 公にした場合、関係者が私だと 分かってしまうので、できたら内密でお願いしたいのですが、大丈夫でしょうか?
299 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:10:26 ID:XYtRyFh6
300 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:11:06 ID:DkHOc0/u
>>295 私も賛成ですね。
ぜひ開示していただきたいものです。
301 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:13:15 ID:XYtRyFh6
302 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:14:54 ID:DkHOc0/u
>>298 私も匿名で動いています。
先生もそれについてはご配慮いただいているので大丈夫です。
私か、上記の少佐のアドレスにご連絡ください。
なお、私のメアドはご連絡があり次第、捨てさせていただきます。
303 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:36:01 ID:XYtRyFh6
304 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:44:42 ID:DkHOc0/u
305 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:49:18 ID:XYtRyFh6
306 :
元信者 :2007/04/24(火) 18:50:37 ID:JCfl19kF
今、gmailの方に送らさせていただきました。 302さん>も脱会したのですか? 匿名でも大丈夫そうで安心です。あの当時は 日本のメンバーが少なかったので、すぐに身元がばれてしまうのでしょう。
307 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:52:45 ID:4y4S0LGo
>>295 ほとんどはナルミさんですね。
ハァ?w
アタシがいつ少佐を名誉毀損した?w
出直して濃いw
308 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:54:10 ID:4y4S0LGo
>>306 しつも〜〜ん
あのさ、ダビデが第二のイエスとか来臨のイエスとか
キリストの再臨とか教えられた?
もうそれだけ聞きたいよ。。。。。
309 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:56:51 ID:DkHOc0/u
>>308 ある段階まで残らないと、それは言われないよ。
>>306 先生のほうにご連絡したとのこと、了解です!
310 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 18:57:01 ID:4y4S0LGo
>>295 ほとんどはナルミさんですね。
いや、CT&サロメでしょ。
危ないこと書いてたのわ
私は途中までは少佐の味方したじゃない。
kさんのブログ読んでから
kさんに同情してCTの味方したよ。
今は少佐の味方だけど。。。wwww
また代わるかも。。
311 :
元信者 :2007/04/24(火) 18:58:08 ID:JCfl19kF
308>そう教えられたという実感はありません。でも、基本の聖書講義が 終わるころに、信者がそう悟るような錯覚に陥るのです。その時にリーダーや 宣教師にうちあけると、その日が霊的な誕生日になります。それから、使役を 与えられたり、内部サイトにアクセスできたりします。その集団内では トップシークレットだったので、誰もそれについては触れないようです。
312 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:01:20 ID:4y4S0LGo
>>311 たとえば、こういう意味なんじゃない?
「アッシジの聖フランチェスコは第二のイエスと呼ばれた」
www.waseda.jp/extension/lecture/2003spr/0202.html
313 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:04:18 ID:DkHOc0/u
>>312 それはCT側の言い逃れ論法でしょう?
>>311 なるほど、ありがちなパターンですね。
できれば詳しい立場や教わったことについては、
ここでさらすと危険ですので、直接少佐か私にお知らせください。
CT側もここは読んでいるので、あまり特定されるような書き込みをされると
危険ですよ。
314 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:05:00 ID:4y4S0LGo
>>311 >そう教えられたという実感はありません
>基本の聖書講義が終わるころに、信者がそう悟るような錯覚に陥るのです
ふーん
315 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:09:56 ID:DkHOc0/u
>>314 narumi=サロメなの? 解離性同一性障害?
316 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:12:13 ID:PrxK1X5U
317 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:12:56 ID:fUcTmwsp
318 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:13:30 ID:4y4S0LGo
319 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:15:27 ID:DkHOc0/u
まさか、IDまで別になるの?(w
320 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:16:02 ID:4y4S0LGo
形態2個持ってるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
321 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:17:22 ID:4y4S0LGo
うそぴょん さて、ご飯食べに言ってきます。
322 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 19:38:17 ID:zfL0r9eC
>>322 携帯1本とPC用に2回線と推定されます。
324 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 20:09:01 ID:r3NPlqay
あっちついたりこっちついたり、バカ女はもめるのが楽しいだけ
325 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 20:53:08 ID:a/6vp4uZ
こう言うのって、所謂、裁判所の判断に馴染まないんじゃないかな。 宗教的な要素が色濃くて、判事は撥ね付けてくるかもしれない。 双方に言い分があり裁判所では判定できないと思うよ。
326 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 21:17:19 ID:DkHOc0/u
>>325 いわゆる異端審問ならそうでしょうね。
焦点はCTの行為が業界の信頼を裏切っているかどうか。
CTの財務状況が法人として適切かどうか。
そして、山谷氏他に対する行為に違法性があるかどうか。
327 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 21:56:46 ID:wCsM5Xvc
167 名前:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [↓] :2007/04/23(月) 00:41:51 >お前さんはまごうかたなきDQNな電波君だよw それは農法の話を言ってるんだろうが、そう思うなら「感想は自由だ」 農業は結果が全て、つまりいかに優秀な作物が出来るか否かが全てだ。 これがわからない机上の空論好きの議論などリアル農業には関係しない。 理解できない馬鹿が電波だと思う方法で優秀な物が出来ればそれが正解。 理論的証明などリアルではどうでもいいことだ。 無論俺達が学んだのは科学でその実証は俺たち自身や炭素循環農法農家がやっている。 172 名前:考える名無しさん [↓] :2007/04/23(月) 00:54:47 >理解できない馬鹿が電波だと思う方法で優秀な物が出来ればそれが正解。 >理論的証明などリアルではどうでもいいことだ。 循環論法のオカルトはもう沢山 >無論俺達が学んだのは科学で 笑わせるなよトンデモ君。お前らみたいなイカサマ師はト学会にでも入ってろ 俺はもう今後一切全ての無農薬無堆肥農法や炭素循環農法を信用しない。 お前らは科学の衣をかぶったイカサマ師だからだ。 お前らは必ずいつか何か社会的な事件を起こす。 オーム心理教や他のカルト団体と同じだ。 まったく、お前が本気でその農法農家とやらを応援しているなら、お前の存在こそが農法普及の最悪の妨害だろうなw
お待たせしました。 そろそろ復活させていただきますので、 23ファンの皆様におかれましては、もう少々お待ちくださいませw
329 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:05:02 ID:c8EDb/yM
330 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:06:30 ID:c8EDb/yM
調停は決裂して、訴訟になるだろうね。 CT側は、好訴的なカルトではなくクリスチャンなんです、 とアピールする必要から、決裂を承知で、調停→訴訟と段階を踏んだのかな。 でもCT側が勝っても、賠償金は100万にもいかないだろう。 山谷側も反論するだろうし、山谷氏は牧師であって2ちゃんの電波さんではないし。 この人は、法的知識がないんじゃないかな。。 名誉毀損訴訟で一千万円吹っかけられるのはよくあるけど、 満額支払うなんてありえない。 まず100万前後に落ち着くのがおち。 他のカルト絡みの名誉既存訴訟の判例沢山見れば分かるはずなのに。 この人は、よほどの世間知らずだ。 カルト絡みでなくても、名誉毀損訴訟の賠償命令が 要求の額に関わらず、いかに小額に落ち着くか、なんて 少し調べれば分かるのに。 誰か教えてあげなさいよ。
331 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:08:28 ID:c8EDb/yM
333 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:15:52 ID:L6V9XfZT
山谷少佐は偉大なキリスト者 天使が幾重にも垣根を作って守護されている 何も心配なし
334 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:18:09 ID:c8EDb/yM
335 :
これも大事 :2007/04/24(火) 22:20:58 ID:c8EDb/yM
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない ・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない ・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない ・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている ・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。 ・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、 韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。 NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか? ・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。 そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない ・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
336 :
これも大事 :2007/04/24(火) 22:21:38 ID:c8EDb/yM
・山谷少佐はCCKJの会議に乱入したが、少佐本人にそのようなネットワークがあるとは思えない。 誰か手引きをした人物がいるのではないか ・少佐のブログには「CCKJがCTを悪賢い働きと認定する決議をした」とあるが、 CCKJは後日NCC・JEA・CTに「そのような決議はしていない」とファックスを送っている。 ・また、同決議文に登場する異端対策セミナーは開催されたかどうかも不明。 ・少佐は表向きは自分の意志でCTを攻撃しているように振る舞っているが、 唐沢氏のブログに「まだ続けなければいけなくなりました」「休むこともままならない」などのコメントを寄せている。 ・少佐の主張によれば、ダビデ牧師が来臨のキリストであることをCTが認めたらもう攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら批判を続けるという。 しかし、実際にはカルトであると明らかになったらその時こそきちんと対策を取るべきであり、 カルトならば攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか。 少佐側の動機が疑われる。 ・しかし、そこまでしてCTをカルト認定する動機が少佐自身にあるとは考えにくい。 動機のある何者かが裏で糸を引いているのではないだろうか。
337 :
これも大事 :2007/04/24(火) 22:23:35 ID:c8EDb/yM
>・少佐の主張によれば、ダビデ牧師が来臨のキリストであることをCTが認めたらもう攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら批判を続けるという。 しかし、実際にはカルトであると明らかになったらその時こそきちんと対策を取るべきであり、 カルトならば攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか。 少佐側の動機が疑われる。 ・・ これには同意ですね
ダメだこりゃw
339 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:47:52 ID:+VlVpGAm
340 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 22:49:04 ID:a/6vp4uZ
こう言うケースを裁判所に持ち込んでも取り合わないと思う。 だって、もし私が実名で、○学会はカルトだ、危険だなどと ブログに掲載したとして○学会は告訴するだろうか? 普通はしない。いや数が多くてできない。 今回のケースで名誉毀損で有罪という判例が下ったら、 日本中えらいことになりませんか? だから、裁判所は異端カルト云々の判断を忌避すると思うが。
341 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 22:52:40 ID:a/6vp4uZ
キリストメディア側の弁護士が調停に持ち込んだのは、 実際問題として裁判にならないと判断したからだろう?
342 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:53:29 ID:c8EDb/yM
>>341 そうね。それなら理解できますね。
よかった。
343 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 22:57:49 ID:a/6vp4uZ
ここの人たちって浮世離れしている。 どうしてそんなことを裁判所が判断できるのか。 そもそも異端だとかカルトだとか定義自体曖昧です。 私が判事なら、双方話し合いで和解しなさいと提案するなあ。
344 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 22:59:31 ID:c8EDb/yM
>>343 だからさあ、峯野先生のおうちで和解ための祈り会すればいいの。
345 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:02:08 ID:c8EDb/yM
少佐のセッティングで和解会設ければ、 少佐がわの人たちばかり集められて、CTは最初からカルトにされて 録音されてねちねちいじめられるだけでしょ。 話し合いにもならないよね。決裂したし。 だから、公平をきするには峯野先生のおうちですればよいの。
>>343 裁判・調停の焦点は
・CTが統一と関係あるか
・サーバーアタックなどはCTがやったのか
になるから裁判所で判断できるよ
347 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:03:40 ID:c8EDb/yM
349 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:05:12 ID:a/6vp4uZ
>>344 だからそれで和解できるのならそうすればいいでしょう。
なぜできないのでしょうか。
どうして裁判所で異端審問会をやろうとするのか理解できないのです。
それほど裁判所は暇ではないと思う。
350 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:05:27 ID:c8EDb/yM
>>348 峰の先生は中立でしょ少なくとも。でもって、CTには
一定の理解を示してるよね。だから
352 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:07:35 ID:c8EDb/yM
>>349 だーから、一月に少佐のおどで話し合いして、裏切られて、高ちゃん切れたのよ。
録音テープ無断公開なんて、信じらんない。
353 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:07:40 ID:a/6vp4uZ
あくまで司法の場で決着付けるという本意は何なのですか? プライド?
354 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:10:01 ID:c8EDb/yM
>>353 だって、あなたCTは1年前から『事実と違うからやめて』って言ってるよ。
ここではっきりさせないと何10年でもやられるでしょう。
営業できなくなるよ。死活問題よこの狭い日本で。
>>353 疑惑(捏造)の根を断つためだと思う
異端云々とかの説明は少佐・根田氏ぬきで第三者にやるつもりでは
356 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:13:48 ID:a/6vp4uZ
じゃあ 事実と異なりますと紙面で訴えれば済むことでしょう? とても簡単ですよね。 営業的な死活問題にはならないと思う。 それなりに読者の信用を得られているのなら正々堂々と主張すれば 読者はきっと理解すると思うよ。 自信持って仕事すればいいんだよ。 いつものように。 違うかな?
357 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:17:22 ID:a/6vp4uZ
NHKのためしてガッテンが捏造データを使っていると どこかの週刊誌が報じたが、NHKは番組の終わりにきちんと 反論して抗議をしたでしょう。 それ以上のことはしなかった。 あれでいいと思った。 普通の感覚だけど、納得したよ。
358 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:17:36 ID:c8EDb/yM
>>356 紙面で訴える必要ないでしょ。何のための新聞?紙面汚すことになるよ。。
>>356 そうすると、疑惑を知らない人にまで不安を与えてしまう
あと、根田氏が何かを企んでいるのを心配しているようにもみえる
360 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:20:20 ID:a/6vp4uZ
>>358 紙面で訴えなきゃどうするさ。
それっておかしくない?
汚れるって何で?
反論しなきゃ風説を認めることになると思うよ。
361 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:20:29 ID:c8EDb/yM
>>357 ブログを消してほしいのでしょ。
NHKのはテレビだから一過性じゃない。
ネットはずーーーーと閲覧できるし。
362 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:21:00 ID:c8EDb/yM
363 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:23:16 ID:a/6vp4uZ
>>359 その疑惑って相当まずいことなの?
ありえないような事なんでしょ?
例えば朝日新聞がユダヤ資本に牛耳られている位のデマ。
そんなの誰も真に受けないと思う。
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + ログ開示でCT陣営は阿鼻叫喚の渦へ と__)__) + 少佐カンガレ!!!
365 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:25:02 ID:c8EDb/yM
>>363 わからない。ありえないと思うけど。w
だってCTは世界福音同盟所属よ!
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + CT異端・カルト疑惑論争もついに法廷へ と__)__) + 日本中のクリスチャンよ、刮目セヨ!!!
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + CT異端・カルト疑惑が世界福音同盟の一大スキャンダルに発展のヨカーン と__)__) +
368 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:26:34 ID:a/6vp4uZ
>>357 それって変な論理。
テレビのほうがずっと影響力あるし、雑誌なんか講読したら
回収しなきゃ残るよね。ブログなんて、、、と思う。
369 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:27:09 ID:c8EDb/yM
世界福音同盟からCTが追放されるかどうかの瀬戸際だったりして
>>367
>>363 あなたは統一協会には再臨のメシアが2人いると思いますか?
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + 少佐の名誉を毀損するスレを立てた香具師は法廷で罪を断罪されるね と__)__) +
372 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:28:42 ID:a/6vp4uZ
>>365 ん?
それはどういう意味なのだろう。
何かの団体に所属していることがメリットがあるって
ことかな。
よくわからない。
373 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:28:54 ID:c8EDb/yM
>>368 営業妨害、名誉毀損、侮辱、捏造、、、
我慢しなさいと言うの?
それも方法かも
でもかわいそうだと思うけど
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + ログ開示されたら鳴海タシも有罪だねキノドクス と__)__) +
375 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:30:57 ID:a/6vp4uZ
>>370 統一にメシアが二人いたらまずいの?
それがメディアに多大な損失を被らせることになるの?
判事はどう判断すればいいわけ?
376 :
嘘八百古狸 :2007/04/24(火) 23:31:07 ID:4RXZgcc9
テレビハングル講座はじまったぞ
∧_∧ + (0゜・∀・) ワクワクテカテカ (0゜∪ ∪ + 訴訟でCTもついにオワリポ CT自爆ポ と__)__) +
CTの弁護士が調停する意志ありってことは 高やんも調停をのぞんでる可能性もあるね。 韓国CTも和解したいといっているんだからフツーに応じたらいいと思うけど。 韓国CTまでもヤル気になってしまうと正直めんどくさいだろ。
380 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:34:42 ID:a/6vp4uZ
あの、バチカンのような評議機関はないのでしょうか? そういうところで議論したほうが話が速いと思われます。 裁判所では判断出来かねると思うのが普通です。
>>374 いえ、裁判に備えて現在40以上あるスレのログを分析中ですが、楽しいですねw
調子に乗ったクリスチャントゥデイ工作員のレス多数が「名誉毀損」の証拠となるでしょう。
narumiさんは証人として出廷が求められるかもしれませんが、
山谷少佐は訴えないと思いますw
>>376 お久し振りです。
明日以降は本格復活しますので、よろしくお願いします。
382 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:37:48 ID:c8EDb/yM
383 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:39:38 ID:c8EDb/yM
>>378 韓国CTまでもヤル気になってしまうと正直めんどくさいだろ。
そうなのよね。日本だけの問題じゃすまないからさ
もう大人なんだから話し合いで決着させればいいじゃんね
384 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:40:00 ID:a/6vp4uZ
○○さんが言ってるようなカルトでは決してありませんと 紙面で訴えれば済むことだよ。名誉はそれで保たれると思う。 クリスチャン同士が裁判するなんて普通の人が聞いたら 呆れるとおもう。たぶん、、、、
386 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:42:41 ID:c8EDb/yM
韓国CTが資料を全て開示すれば少佐は納得するでしょ。 2年間も調査したんだもの。 高ちゃんが子供の頃の話だってあるし。 そんなことまで面倒見切れないよねw
387 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:42:46 ID:a/6vp4uZ
あと、あまり過剰反応しちゃうと世間って裏読みするから。 ○○さんが主張してることがやっぱり真実かと疑われる。 そこが難しいところね。
388 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:44:51 ID:c8EDb/yM
>>387 ダビデさんは世界福音同盟のキイパートナーですよ。
389 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:45:58 ID:9p3DWfPq
>>358 メディアである以上、自身のサイトで反論すべきでしょう。
なのに、掲示板で都合の悪い書き込みはすべて削除するし、
掲示板すら撤去したというのは、およそメディアのすることではない。
カルトでないというのなら、反論すべき。
390 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:46:11 ID:c8EDb/yM
ダビデさんは世界福音同盟のキイパートナーですよ。 それを反キリストなんて言われたら、 系列組織の人は誰だってキレルんじゃない?
391 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:47:33 ID:c8EDb/yM
>>389 ダビデ牧師は反キリストだって言ったくせにw
392 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:48:48 ID:a/6vp4uZ
>>390 ダビデさんは反キリストじゃないんでしょ?
救い主メシアなんでしょ?
違うのかな〜
よく理解できない
判事にもよくわかるよう詳しく説明して下さい。
393 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:50:57 ID:c8EDb/yM
>>392 メシア?キリスト教ですよ。
牧師はただの人間です。
教皇様もただの人間。
それ以下だしww
>>392 失礼ですが…あなたはほんとうに部外者ですか?
395 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:52:42 ID:a/6vp4uZ
部外者ですが。 ダメですか。
396 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:53:56 ID:a/6vp4uZ
しかし部外者を理解させられないと判事にも理解しておもらえないのでは?
397 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:54:47 ID:c8EDb/yM
>>395 では、もう一度聞きます
あなたは、統一協会には再臨のメシアが2人いると思いますか?
399 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:55:10 ID:a/6vp4uZ
私は救世軍ではないですよ!
400 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:55:42 ID:a/6vp4uZ
さらに統一協会でもありません。
401 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:56:50 ID:a/6vp4uZ
>>398 なぜ同じ質問をしてくるのですか?
二人いたらまずいのですか?
402 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:56:59 ID:c8EDb/yM
世界福音同盟が ダビデ張の大学を 「福音的なキリスト教大学」て書いてるでしょ。
404 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:57:58 ID:a/6vp4uZ
あ、メシアって一人でないとおかしいのか。 スマソ。
405 :
部外者だけどさあ :2007/04/24(火) 23:58:42 ID:a/6vp4uZ
知らないのに答えようがないですよん
406 :
神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 23:59:31 ID:c8EDb/yM
>>404 世界福音同盟は
ダビデ張牧師を
「福音的キリスト教大学」の総長と
世界に声明してるのよ。
これで十分でしょフツー
407 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:01:09 ID:a/6vp4uZ
メシヤってイエスキリストさんのことでしょ? 再臨ってイエスさんどっかにおられるのですか? ハハ、おもしろいはなし。 そんなこと誰が信じるの?
408 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:01:18 ID:c8EDb/yM
23は2ちゃんねるのログを早くも手に入れたって どうやって手に入れたのか知りたいですね。
409 :
嘘八百古狸 :2007/04/25(水) 00:01:20 ID:4RXZgcc9
世界福音同盟は山谷資料を未検討だろう
410 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:02:16 ID:a/6vp4uZ
>>403 で、あなたはメシアは何人いると思うの?
411 :
嘘八百古狸 :2007/04/25(水) 00:02:37 ID:SUyFJtCk
ダビデ関連スレの2ちゃんねるのログなんて私でも持っているぞ こつこつ保存すれば可能
412 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:03:43 ID:a/6vp4uZ
>>407 スマソ。
これってあなた方の信仰を冒涜してるのかな。
ゆるしてね
413 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:05:23 ID:JhD5kJKe
414 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:05:28 ID:a/6vp4uZ
ところで関係者ってどなたなのですか? 基本的な質問で、、、 申し訳ない
415 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:06:41 ID:3tiEWgjw
私のコメントは神を冒涜しているのですか?
416 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:06:45 ID:JhD5kJKe
>>409 韓国で2年間統一疑惑かけっれて調査したことも知らないというの?
ありえないお。。
417 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:07:57 ID:3tiEWgjw
スルーしないでお!
>>410 イエス・キリストおひとりです
もうひとつ質問します
CTのライバル紙であるクリスチャン新聞の元編集長・根田祥一氏は
今回の少佐側の黒幕であるという疑惑が持たれていますが、
クリスチャン新聞はこの点について紙上で弁明すべきだと、あなたは思いますか?
419 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:09:00 ID:3tiEWgjw
CTさん VS 救世軍さん ですかn
420 :
嘘八百古狸 :2007/04/25(水) 00:09:15 ID:SUyFJtCk
このスレッドでIPがばれてまずいのは、 CT関係者かダビデグループ関係者だけぢゃん。
421 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:10:32 ID:3tiEWgjw
>>418 弁明したらいいんじゃないの?
よくわからんけど
422 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:11:37 ID:3tiEWgjw
元編集長の弁明なんて新聞に載せれるん?
423 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 00:14:44 ID:3tiEWgjw
なんかダビデさんって偉い人なんだろうけど、 その経歴を新聞に載せたらいいんじゃないのけ?
>>421 失礼しました。あなたは本当に部外者でしたね
>>422 肩書き上は「元」だけどまだ実権をにぎっているらしい
>>423 クリ新に「根田氏は黒幕ではない」って書くのと交換かな
って、勝手にCTに提案してみる
明日早いのでそろそろ寝ます
427 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:22:06 ID:JhD5kJKe
>>432 特に載せる必要なし。
特集でも組めば別
428 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:27:15 ID:JhD5kJKe
世界広しと言えどもCTとダビデに こんなえげつない疑惑かけているのは 日本だけw
429 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 00:31:09 ID:JhD5kJKe
こういうこと書く人もいるしね。今回と同レベルでしょ
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10180/1018015440.html お前等、こんばんわ。ダビデチョーヨンギだけど
1 名前: カリスマカルト 投稿日: 02/04/05 23:04
こんばんわ、てめえら。僕、☆チョーヨンギ☆終末の時代に
現れると言われている偽預言者、偽教師の代表的な一人です。
僕はチョンの癖してチョンなだけに愛車はベンツ、
そしてその名にふさわしい偉大なる偽キリストの一人です。
僕は今、世界宣教大会の講師としてリバイバル運動に日夜
励んでいます。たくさんの暖かい講師陣と共に、てめえらの
幸のためにも一生懸命血の汗もかいています。でも、
みんな写真見ると悪そうな顔してるだろう?ははは〜だ。
僕はなんてたって悪魔の使いだからね。どうだい?
てめえら?僕の福音に耳を貸して、
永遠の地獄へ共に旅立たないか?
430 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 01:51:20 ID:thLwOCQN
確たる根拠もなしに、疑惑の段階で、他人を『偽キリスト』と 断定するのはいかがなものかね。 オリベットが提訴ないのは、ダビデ氏が痛くも痒くもないからだろうが
431 :
嘘八百古狸 :2007/04/25(水) 08:11:00 ID:CdsG7Iaf
山谷氏を訴えるならば、 先にJEAを訴えないとね。 そもそもJEAがCT常任理事の張在炯が統一協会幹部だったと明白にしたわけだしね しかしJEAを訴えないのは、張在炯が統一協会幹部だったのは 張在炯本人が認めた事実であり、悔い改めた事実からだね
432 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 08:28:53 ID:3tiEWgjw
統一の幹部が牧師さんをやっているの? それならおかしいよね。 だびで牧師は霊感商法を認めているんですか?
>>411 私も「過去ログ」は全て保存しています。
推定鳴海さんが勝手に勘違いしただけですw
>>431 山谷少佐を訴えるというのは、
事実上JEAを訴えるのと同じ効果を持つことに彼らは気が付いていないようです。
確たる根拠もなしに、疑惑の段階で、他人を『偽キリスト』と 断定するのはいかがなものかね。 到底クリスチャンのすることとは思えない。 もちろん、確たる根拠があれば疑惑ではなく事実であるから、 なんら差し支えないし、むしろ公表すべきことである。
その場合、 WEAはオリベットを偽キリストの大学であると 世界に公表すべきであるのに なぜか福音的キリスト教大学と明記しているね。
「霊的な誕生日」には、ダビデ張からお誕生カードが届くのでしょうか?
確たる根拠もなしに、疑惑の段階で、他人を『偽キリスト』と 断定するのはいかがなものかね。 到底クリスチャンのすることとは思えない。 もちろん、確たる根拠があれば疑惑ではなく事実であるから、 なんら差し支えないし、むしろ公表すべきことである。 その場合、 WEAはオリベットを偽キリストの大学であると 世界に公表すべきであるのに なぜか福音的キリスト教大学と明記しているね。 しかもオリベットによるIT提供を 各国福音同盟で採用することが決定したという。 日本だけ拒否するのかな。
そのうち、ダビデ張グループがWEAからも脱退する日が来るかもしれませんね。 もしそうなるのであれば、2039年より前を希望しますがw
>>431 >張在炯が統一協会幹部だったのは
>張在炯本人が認めた事実であり、悔い改めた事実からだね
そうだよ。何の問題があるのかね。
悔い改めガ足りないとでも言うのかね。
ならば、高やんに文句つけてないで、
直接本人に言えばよかろw
WEAはパートナー組むに当たってそれ相応の下調べをしたろ。 山谷君以上に豊富に調べただろうよ。w WEAに何一つ照会しないと言うのもおかしな話だね。 怖くてできないのかね?
441 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 12:53:34 ID:ryi3VGm9
割り込みごめんなさい。 スレたててくれた人は神
確たる根拠もなしに、疑惑の段階で、他人を『偽キリスト』と 断定するのはいかがなものかね。 到底クリスチャンのすることとは思えない。 もちろん、確たる根拠があれば疑惑ではなく事実であるから、 なんら差し支えないし、むしろ公表すべきことである。 その場合、WEAはオリベットを偽キリストの大学であると 世界に公表すべきであるのに なぜか福音的キリスト教大学と明記しているね。 しかもオリベットによるIT提供を 各国福音同盟で採用することが決定したという。 日本だけ拒否するのかな。 昔統一にいたことの悔い改めが足りないとでも言うのかね。 ならば、高やんに文句つけてないで、直接本人に言えばよかろw WEAはパートナー組むに当たってそれ相応の下調べをしたろ。 山谷君以上に豊富に調べただろうよ。w WEAに何一つ照会しないと言うのもおかしな話だね。 怖くてできないのかね?
291 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2007/04/24(火) 17:15:48 ID:DkHOc0/u 1円で提訴するという手法は、これまで実際にカルト関連の裁判で用いられたことがあるそうだ。 損害賠償請求額が1円であると、訴状添付の印紙は8,000円で済み、 これなら小生の財布からでも何とか捻出できる金額である。 裁判では、2ちゃんねるの関連スレッドの全ログを 裁判所に証拠として提出する。 次に、裁判所がIP開示請求を、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に対して行う。 さらに、開示されたIPに基づいて、プロバイダーに対して情報開示請求を行う。 その上で、2ちゃんねるのIDと開示情報との全対照作業を行い、 クリスチャントゥデイ及びその関連団体の人物による書き込みを特定して、 名誉毀損で損害賠償金1円を請求する、という方針である。 聞くところ、現在2ちゃんねるでは、サーバーを踏み台に使って書き込むことで 足跡を消すという方法では、書き込みが出来ない設定になっているそうである。 つまり、いつ、どこの、どのパソコンを使って2ちゃんねるに書き込んだかを、 技術的に特定することが可能なのである。 …この書き込みにビビッてしまったのか、クリスチャントゥデイ工作員は登場しなくなりましたね。
>>444 419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。
436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。
439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。
…高柳タソか、矢田タソか、他のクリスチャントゥデイ関係者なのか、
判明する日も近そうですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダビデ張牧師の組織であるACMから脱会した人の証言 ・・・この時までに私はダビデ牧師について、「彼は第二のイエスである」という 「授業」を受けていました。Kookheeが私にこれを「ミッションセンター」での 聖書研究中に話したのです。私はこれについて彼女に質問しました。私はこれを 信じませんでした。これは私にとってとても奇怪なことでした。・・・・・ 彼(ダビデ牧師)の出生と生涯についてたくさん話したいと、彼女(Kookhee)は 私に言いました。彼の母親は彼が生まれる前から彼が特別であることを知っており 、天使がマリヤを訪れたように彼の母親にも訪れたとのことでした。・・・・
447 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 16:13:15 ID:3C1LEzmn
世間一般に裁判が知れ渡る あともい一歩のエポックメイキングなネタがあれば 訴訟よりも、危ない宗派との印象固定にはなりそうね
>>446 「第二のイエス」の意味は?w
第二なんだからイエスより劣るってことだろ。w
それがどうした?
449 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 16:31:05 ID:ZPVNvLpf
>>448 開き直ってどうするw
認めるつもりなのか?
イエスに劣る人間なんだろ。 だが、第二のキリストと尊敬された聖フランチェスコのように 尊敬してるんだろ。 何がどうおかしいというのか。 尊敬しすぎが悪いというならACM本部に文句書けよ。
■十中八九クリスチャントゥデイ関係者による工作(その1)■
差出人 : <
[email protected] >
送信日時 : 2007年4月12日 2:36:09
宛先 :
[email protected] 件名 : カルト疑惑集団の検証について
Received: from [222.148.42.54] by web3007.mail.tnz.yahoo.co.jp via HTTP; Thu, 12 Apr 2007 02:36:09 JST
Return-Path:
[email protected] X-OriginalArrivalTime: 11 Apr 2007 17:36:15.0016 (UTC) FILETIME=[E7730280:01C77C5F]
2ちゃんねるをROMらせてもらっております。マルコ良夫と申します。
カルト問題に興味があります。
クリスチャントゥデイのことは、オーストラリアでも話題になりました。
今日ブログを作っていて、人様のブログを参考にしようといろいろ見ていたところ、
山谷先生のブログを拝見してこの問題に関心を持つようになりました。
彼らの個人崇拝を確証すると言うKさんのノートをどうしても読みたくなり、
メールしました。
コピーをお持ちでしたら私にも見せてもらってもよろしいでしょうか?
■十中八九クリスチャントゥデイ関係者による工作(その2)■
http://blogs.yahoo.co.jp/wfniojnrs IPアドレス 222.148.42.54
ホスト名 p3054-ipad502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL
…工作のためにNETから適当なネタを拾ってくるのはクリスチャントゥデイの得意技ですねw
よく見ると、オーストラリア在住の方のはずなのに、何故か東京都内から。
それもクリスチャントゥデイ工作員が多用するホストからで爆笑ものですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■十中八九クリスチャントゥデイ関係者による工作(その3)■ イサク p3107-ipbf1907marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp Sola Gratia p3113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 玄米 p3113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp …クリスチャントゥデイ工作員が一生懸命なのはわかりますが、今回の工作は意味不明です。 Kノートの内容を彼らは熟知しているのですし、ついに錯乱状態に陥っているのかもしれません。 ま、裁判になったらこの件も突っ込ませていただきます。 クリスチャントゥデイ担当者の方の申し開きを直接聞いてみたいと思いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イエス・キリストは尊敬する対象ではない。崇拝対象だ。 がダビデは尊敬対象だ。区別しろよ。
455 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 16:50:25 ID:ZPVNvLpf
>>446 「第二のイエス」の意味は?w
第二なんだからイエスより劣るってことだろ。w
それがどうした?
イエスに劣る人間なんだろ。
だが、第二のキリストと尊敬された聖フランチェスコのように
尊敬してるんだろ。
何がどうおかしいというのか。
尊敬しすぎが悪いというならACM本部に文句書けよ。
イエス・キリストは尊敬する対象ではない。崇拝対象だ。
がダビデは尊敬対象だ。区別しろよ。
457 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 16:52:43 ID:ZPVNvLpf
確たる根拠もなしに、疑惑の段階で、他人を『偽キリスト』と 断定するのはいかがなものかね。 到底クリスチャンのすることとは思えない。 もちろん、確たる根拠があれば疑惑ではなく事実であるから、 なんら差し支えないし、むしろ公表すべきことである。 その場合、WEAはオリベットを偽キリストの大学であると 世界に公表すべきであるのに なぜか福音的キリスト教大学と明記しているね。 しかもオリベットによるIT提供を 各国福音同盟で採用することが決定したという。 日本だけ拒否するのかな。 昔統一にいたことの悔い改めが足りないとでも言うのかね。 ならば、高やんに文句つけてないで、直接本人に言えばよかろw WEAはパートナー組むに当たってそれ相応の下調べをしたろ。 山谷君以上に豊富に調べただろうよ。w WEAに何一つ照会しないと言うのもおかしな話だね。 怖くてできないのかね?
ダビデ張氏のどのへんが尊敬に価するのでしょうか。
>>459 われわれ福音派が神の国を建設するのをおおいに助けている。
ttp://www.worldevangelicalalliance.com/pressrelease/view.htm?id=212 Oct 13, 2005
WEAはパートナーであるオリベット大学とクリスチャンポストの助けを得てシリコンバレーの隣にWEA情報工学センターを設立しました。
WEA国際部長のジョージ・タニクリフによれば四大Serviceを提供します。
1、同盟の国際通信を拡大。
2、加盟者への情報工学の援助。
3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。
4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。
「フロリダでの会合を思い出せばわかりますが、私たちの任務はWEAの国際的対外通信を拡大することにあります」とタニクリフはフロリダで開催された重要な国際会合に触れて言った。
「これが私たちの祈りへの答えであると信じます。事実、主は私たちの予想を超えるものを下さっています」
センターはオリベット大学キャンパス内です。ここはサンフランシスコにある福音的なキリスト教大学で、WEAのパートナーであるクリスチャンポストが資金を提供します。
「この新しい情報工学センターは、全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具になると信じます」とタニクリフは話した。「この協力関係を通して神の王国が促進されるのが私たちの祈りです」
>>455 ちなみに、この低レベルな工作については当初から気が付いていました。
先日山谷少佐ともお話していますが、ちょっとした燃料投下のつもりで今回は晒しましたw
…クリスチャントゥデイ工作員の工作活動には、十分ご注意願いますw
>>451 コピーほしいと言ってるんだからコピーしてやれば?
>>452 東京に一時帰ってきただけだろ。
なに興奮してるんだね?大丈夫か?
>>463 本当はブリスベンではなく、「兄弟部屋」に住むクリスチャントゥデイ工作員の嘘八億な自己紹介でつ。m9(^Д^)プギャーーーッ
それに、通っている教会はちょっと普通の教会とは違いまつ。m9(^Д^)プギャーーーッ
晒されても、MCされているので平気でつ。m9(^Д^)プギャーーーッ
あの方の自爆でつ。m9(^Д^)プギャーーーッ
呆れまつ。m9(^Д^)プギャーーーッ
…最後にもう一度、m9(^Д^)プギャーーーッ
これはイコール少佐の分析と見ていいのか?だとしたらそうとうレベル低いぞ・・・
ipad marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp の検索結果 約 14,700 件中 21 - 30 件目 (0.10 秒)
裁判まだかなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 待ち遠しいなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww …今回のは軽いお遊び程度のネタですw 名誉毀損ネタについてはマジメに追求しますのでお楽しみにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>453 マンキツからの書き込みらしいぞw
www.google.com/search?hl=ja&q=ipad%E3%80%80marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp+&lr=
474 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 18:10:20 ID:I+0tanTC
>>459 いま、サンチャゴさんがいいこと言った!
どのあたりが尊敬に値する人物なのか、ぜひ紹介して欲しい。
その内容によっては、だびちょうの高感度アップも期待できるんでは?
さて、映画でも観て来るかなw
476 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 21:38:17 ID:ECJ7ZxEv
>>474 尊敬に値するから尊敬するのではなく、互いに相手を自分よりも優れた者として
見なければなりません。難しいかもしれませんが・・・・。
背後の霊的戦いの真相を考えれば侮るなかれですぞ。足もとをすくわれないように
お願いします。
さて、私見ですが。山谷氏のCTに対する名誉毀損同時裁判には反対表明致します。
同じ土俵に上がっても勝利は得られません。
477 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 22:05:23 ID:3tiEWgjw
478 :
部外者だけどさあ :2007/04/25(水) 22:15:23 ID:3tiEWgjw
>>463 どうやって特定したの?
簡単にしらべられるんでしょうか?
479 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 22:20:11 ID:ECJ7ZxEv
部外者の質問にはお答えできません (代理答弁)
480 :
ほにゃらら団 :2007/04/25(水) 22:24:59 ID:fDPNp8PL
481 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 22:38:55 ID:ECJ7ZxEv
ID:3tiEWgjw ID:fDPNp8PL jw=ものみの塔 PL=・・・・・・
482 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 22:41:00 ID:ECJ7ZxEv
さぁ! 寝るゾ そろそろ ばいばい。
483 :
神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 22:43:01 ID:I+0tanTC
>>476 もっともらしい、信仰深い表現ではあるけど、
結局だびちょうには尊敬に値することがないという結論でFA?
信仰者にとって恵み深さを感じることができないのであれば、
やはり実によって判断するしかないですね。以上。
>>483 ttp://www.worldevangelicalalliance.com/pressrelease/view.htm?id=212 Oct 13, 2005
WEAはパートナーであるオリベット大学とクリスチャンポストの助けを得てシリコンバレーの隣にWEA情報工学センターを設立しました。
WEA国際部長のジョージ・タニクリフによれば四大Serviceを提供します。
1、同盟の国際通信を拡大。
2、加盟者への情報工学の援助。
3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。
4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。
「フロリダでの会合を思い出せばわかりますが、私たちの任務はWEAの国際的対外通信を拡大することにあります」とタニクリフはフロリダで開催された重要な国際会合に触れて言った。
「これが私たちの祈りへの答えであると信じます。事実、主は私たちの予想を超えるものを下さっています」
センターはオリベット大学キャンパス内です。ここはサンフランシスコにある福音的なキリスト教大学で、WEAのパートナーであるクリスチャンポストが資金を提供します。
「この新しい情報工学センターは、全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと導かれるのを助けるきわめて重要な道具になると信じます」とタニクリフは話した。「この協力関係を通して神の王国が促進されるのが私たちの祈りです」
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ダビデ張は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに主が与えられた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進する。
>>487 あれれ?
「ダビデ張は福音派の神様」ってことは
ダビデ張は「神様」 ってことぢゃん。
三位一体 + 1 はてね?
ダビデ張は信仰の対象なのね。
ダビデ様を尊敬しよう ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに大して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
少佐側の疑惑のかけ方は全部
>>488 と同レベルです
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
自分から質問しといてアレだがシャワー落ちします
>>493 聖母マリアと聖ダビデ牧師様が同格でもいいのかい?
>>495 あんたらのセカンドジーザスでしょ。こっちと関係ないよ
>ダビデ張は福音派の神様 >ダビデ張は福音派の救世主 >ダビデ張は福音派のセカンドジーザス いずれも貴殿の信仰の対象らしいね。
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
>>496 >
>>495 >あんたらのセカンドジーザスでしょ。こっちと関係ないよ
先生!しつも〜ん
「あんたら」って誰のこと、何のこと?
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
おねんねする
506 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 00:02:24 ID:ofaUNmZO
基本的質問で申し訳ないのですが ダビデさんのどこが悪いのか 具体的に教えてください ぜーんぜんわかりましぇん
ダビデ様を崇敬しよう。 ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具で、神の王国を促進。
184 名前: narumi ◆BsviaE72Qo [sage] 投稿日: 2007/04/26(木) 00:19:30 ID:gCZK/Fyn CTスレッド殺伐としてきたからもう書かない。 …きっと私(だけではなく恐らく山谷側兄弟姉妹やクリスチャントゥデイ工作員の方々)も歓迎するでしょうw
510 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 01:55:31 ID:pXC/wR0Y
嫉妬かな
クロスマップが再開したようですね。 教団は日本基督教団が正式で日本キリスト教団と表記してもかまわないという事になっていますが、 日キは日本キリスト教会、RCJは日本キリスト改革派が正式名称でつ。 大会事務所のホームページで確認の上、速やかに訂正されたしでつ。
>>511 ダビデ様は こういうひとだからです
A、WEA情報工学センターを設立した。
B、四大Serviceを提供した。
1、同盟の国際通信を拡大。
2、加盟者への情報工学の援助。
3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。
4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。
C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。
D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。
E WEAのパートナーであり資金全てを提供。
F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと
導かれるのを助けるきわめて重要な道具
G 神の王国を促進。
513 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 12:51:37 ID:2sEyeGkT
>>511 訂正されたようですね。さすがクロスマップ。
http://www.crossmap.co.jp/about/faith.htm 12. 私たちは、イエス・キリストの再臨は切迫したものであり、
目で見ることができ個人的なものであることを信じます。
(We believe that the return of Jesus Christ is imminent,
and that it will be visible and personal.)
注 上記のイエス・キリストはダビデ張を意味します。
(1)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の 他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、2ちゃんねる上で明示すること。 (2)『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の 主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、2ちゃん ねる上で明示すること。 (3)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。 (4)クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。
世界福音同盟インターネット情報センターがオリヴェット大学内に設置されていることについての 情報省の見解は、以下の通り。 (1)CT及びその関連グループが、「張在亨氏を来臨のキリストと崇める団体」であることを、 周到に隠匿しつつ、世界の福音派の諸教会に浸透する工作を進めて来ているのではないか、と いう疑惑を、現在、情報省は持っている。 (2)この浸透工作は、韓国やアメリカにおいて成功しつつあるが、ほとんど唯一の例外が、 わが日本である。 (3)日本においても、CTは、日本福音同盟(JEA)に疑惑解除を要求するロビー活動を、 これまで進めて来ており、それが目標とするところは、CT及びその関連団体のJEA正式加盟 であろうと推測される。 (4)CT及びその関連団体が、韓国においては、韓国基督教総連合会、アメリカにおいては 米国福音同盟(NAE)、世界においては世界福音同盟(WEA)への浸透工作を成功させつつ ある状況は、「張在亨来臨キリスト疑惑」が確証された場合には、キリスト教史上過去に 類例のない大スキャンダルとなるであろう。 (5)現在のところ、「張在亨来臨キリスト疑惑」を明快に否定し去る証拠は、出て来てい ない。さらにまた、「張在亨統一教会前歴疑惑」も曖昧なままにされている。疑惑が残って いるこの状況を放置して、CT及びその関連団体が日本において進めている福音派への浸透 工作を黙認してしまうことは、世界の福音派の中で「最後に残された正統派の牙城」である 日本の福音派すら、張在亨氏に明け渡してしまうことを意味する。 (6)それゆえ、日本福音同盟(JEA)が、CTの言うがままに疑惑を解除するような軽卒な 行動を取ることがないよう、情報省は、日本福音同盟関係諸氏に対して、要請するものである。 (7)それと共に、「偽キリスト」が、国連でもなく、ローマカトリックでもなく、新世界政府 でもなく、ほかならぬわれわれ福音派の諸教会に、実に巧妙に浸透しつつあると思われる現在の 危機的な状況が、われらの唯一の主イエスキリストの直接的な御介入によって阻止されることが できるよう、福音派の諸教会の兄弟姉妹が立ち上がって、とりなしの祈りをささげられることを、 情報省は呼びかけるものである。
クロスマップのメソジストの項目、やっぱり救世軍が入っていませんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
各国福音同盟に照会しCTにどう対応しているかを調べるべき
>>519 救世軍も一応WEA加盟教派らしいので、
同じWEA加盟団体であるダビデ張グループが裁判したという実績を作る必要があります。
そして裁判の過程において双方が主張することによって彼らの特異性が明らかになれば、
将来的には客観的な資料となり得ると思われます。
WEAを動かさなければならないのは自明である。 わが国は占領後にアメリカを基準とし始めたのであり それは9月11日以降も基本的に変わっていない。
少佐は神の意のままに導かれるべし それで全て解決
ダビデ様は A、WEA情報工学センターを設立した。 B、四大Serviceを提供した。 1、同盟の国際通信を拡大。 2、加盟者への情報工学の援助。 3、世界各国の世俗とクリスチャンのメディアにWEAの声明を発信する。 4、重要な情報にアクセスできない人たちのためにデジタル図書館を作る。 C 国際的対外通信を拡大するというWEAの祈りに対して主が与えた答。 D サンフランシスコにある福音的なキリスト教大学の創始者。 E WEAのパートナーであり資金全てを提供。 F 全世界の教会がより効果的に結束し、より大きな連帯と戦略パートナーへと 導かれるのを助けるきわめて重要な道具 G 神の王国を促進
525 :
原液 :2007/04/26(木) 14:49:10 ID:jn2UXVEF
山谷少佐の欧米向けブログ発信しますた
The Davidian Watcher
http://davidianwatcher.blogspot.com/search/label/Statement Big question about New Christian Heresy is now raised up in Japan, China, Korea, USA, Africa and elswhere on the globe.
Namely it would be called "Davidian", because of their secret adoration to The Rev. David Jang Jae-Hyung as Second Coming Christ.
This Korean originated cult is recruiting young people through their Campus Evangelism which names ACM (Apostolos Campus Ministry) and YD (Young Disciples of Jesus).
Their teaching method is one-to-one basis Bible Study, written by the Rev. David Jang Jae-Hyung, which is regarded as "Eternal Gospel", even superior to the New Testament.
The Bible Study, consisted with 100 lessons, is a gradual system as a whole to convince its students that David Jang is Second Coming Christ.
When the student reaches to point where he/she secretly confesses David as Christ, then that day becomes his/her Spiritual Birthday.
Those Confidants are soon to be transferred to the group's various organizations as unpaid workers.
The question is evidenced by following materials: (a) Articles published in Korea, (b) Bible Study Notes, (c) Testimonies of Ex-Members, (d) Voices from China, USA and Africa.
続 山谷少佐の欧米向けブログ発信しますた
The Davidian Watcher
http://davidianwatcher.blogspot.com/search/label/Statement In Japan, Major Makoto Yamaya of The Salvation Army presented the question in April 2006 on his Blog (majormak.blogspot.com) and has been involved in ceaseless contoroversy with the group's agent.
Soon a cout trial will be started to judge the matter at Tokyo Local District Court.
Major Makoto Yamaya is inviting Ex-Members of the group for collection of their testimonies to form unfailing evidence.
IF YOU HAVE ANY INFORMATION ON THE GROUP, PLEASE CONTACT TO:
[email protected] PLEASE BE NOTED that your contact information will be shared to JSCPR (The Japan Society for Cult Prevention and Recovery), JEA (Japan Evangelical Alliance) and NCC (National Christian Council) with status of High Confidence.
Followings are list of the groups organizations and history of David Jang, composed with open information from the Internet.
変な英語だなww やはり日本人かww Campus Evangelism which names ACM
529 :
原液 :2007/04/26(木) 15:21:10 ID:jn2UXVEF
典型的な日本人英語ですね。 でも告発目的ならこれで充分でしょう。 これからどんどん加筆するのでしょうか。
>>529 証言者が集まれば、すばらしいことです。
努力は評価したい。集まらないでしょうけれどね
制約いろいろ書いてるから、これじゃ無理
つまり、そこまでして訴える必要を感じるほど「被害」を受けたものが 世界に一人もいないのだね。これがマイナス点でしょう。
532 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 15:32:17 ID:rKrt6RAy
カップヌードルのエビって本当に虫で作ってんの?
>>532 そうですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まkっくbなーがl−の肉はねずみデツwwwwwwwwwwww
534 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 15:33:56 ID:rKrt6RAy
>>533 マックの肉はミミズって聞いたけどな。。。
ねずみとねこといぬでつ
536 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 15:44:55 ID:rKrt6RAy
P&G社長はサタン崇拝者なんですってね。
539 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 16:10:58 ID:rKrt6RAy
540 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 16:12:53 ID:rKrt6RAy
rumormonger cites the rumor...
541 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 16:17:35 ID:rKrt6RAy
What's the meaning of Dvidian??
542 :
クトゥファン :2007/04/26(木) 16:31:27 ID:rKrt6RAy
I think that he is finally crazy... He took a stupid method. Actually, the article that was written in the website is libeling Jang's group or spreading rumors.
>>538 ブービートラップ?
危険な臭いがプンプンしているので、ご注意下さいw
544 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 19:03:51 ID:UVJvNmjE
朝鮮カルトはなぜ問題ばかり起こすのだろう。
545 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 19:44:22 ID:UVJvNmjE
朝鮮人の気質の問題だろうか。
546 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 22:12:31 ID:UVJvNmjE
he simply opened the place to give and take informations about that group
>>542
informations
548 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 22:58:37 ID:OrYrq/vh
you know, he is very very seeking type of man and once about to know something doubtful he sure to seek to know completely to the end. his personal psychological type.
>his personal psychological type. What do you mean by this phrase? Do you mean Major Yamaya has some psychopathological problems?
日本語に訳すと、非常に低レベルなやりとりであることが分かる。
551 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:11:31 ID:OrYrq/vh
>>549 he simply seeking so to say to grasp something to make things clearer or he's simply to acertain his own conclusions about that group by someone involved
552 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:12:39 ID:OrYrq/vh
>>550 you get out from here!!
553 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:14:35 ID:OrYrq/vh
>>550 you get out from here! do not come again!kano!w
OH, You are Narumi-san!
555 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:19:44 ID:OrYrq/vh
>>542 not insane , simply psychological matter
556 :
部外者だけどさあ :2007/04/26(木) 23:32:48 ID:Z4xvS2F0
テスト
557 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:34:05 ID:OrYrq/vh
i think he has fear that is uncertainty so feels must be secure in his own mind and heart you know
558 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:38:58 ID:OrYrq/vh
jesus said we must ceaselessly pray or lost in carnal forces by various temptations you remember
559 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:44:08 ID:OrYrq/vh
ceaceless prayer is having our owm mind in the right condition from His eye you know
560 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 23:52:22 ID:OrYrq/vh
we tend to lose sight of His Will in our own will ie our own opinions thoughts and so on and such is our human nature i feel sad very sad
何だか、クリスチャントゥデイ工作員が必死になって話を逸らしているようにしか見えませんがw
鳴海さんはまた書き込んでるしw
クロスマップ納得いかんなー。 JEA加盟のがちがちの日本長老教会も、中庸のカンバーランド日本中会もないし。 教団で何故か連長と改長協が出ているが聖霊刷新協議会はスルーかよみたいな。。 ニコライ堂潜入記事がイースターの時にあったが、ニコライ堂のホームページへのリンクも無い。 一体なにがしたいんだ??
>>563 体裁を取り繕いたいのではないでしょうか?
565 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 00:52:12 ID:blQKenZW
>>563 日本正教会はメディアに対する取材規制が随分高いのですよ。
聞いた話では、神父個人に対する取材でも府主教庁の許可が必要なことも多々あるとのこと。
なので、府主教庁にリンクさせてくれというオファーをしても、
まず承諾されないでしょうね。
ですから、この前のニコライ堂潜入記事は相手側には知られていないでしょうね。
一信者として潜入したとしか考えられない。
でも、フェオドシー座下がご存命だったとき、
復活大祭の最後の祝福の際にボソッと
「今年はロマ宗の者が多いな」とぼやいていました。
復活大聖堂側も、CT記者が潜入したことは見抜いていた可能性も高いですね
>>565 おお、こういう書き込みは非常に興味深く参考になります。
しかしクリスチャントゥデイ工作員は、
こういう書き込みをされるID:blQKenZWさんが登場されることに戦々恐々としているかもしれませんねw
ポータルサイト作るのに「リンクさせてくれ」もへったくれもないのでは。 十年前なら「リンク許可」なんて言葉がありましたが。
568 :
嘘八百古狸 :2007/04/27(金) 07:46:52 ID:n8r2Xjob
ダビデグループは イエス青年会のように「へったくれ」はないようだね。 見てくれ 体裁さえみえはれればよいみたいね
570 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 08:29:26 ID:blQKenZW
>>567 リンクを許可する・しないの権限があるかどうかの問題ではなく、
教会を相手に仕事をする以上、相手の信頼を損ねるようなことをすることは
いかんでしょう?
CTにはそういう、相手の心情とか意向とかをくみ取る能力がなく、
自分たちにとって都合のいいことであればやってしまうのですよ。
ニコライ堂の記事はまさにその典型的な例。
当然、相手は不快に感じるでしょう?
実際、ほかの多くの教会でCTが締め出されているのは
まさに同様の理由では?
>>567 自己中心的な自爆発言乙。
アポなし訪問や無断転載は常識ハズレですよ!
もう遅いと思いますが、キリスト教界の信頼を得るように頑張ってくださいwwwwwwwwwwwwwww
http://majormak.blogspot.com/2007/04/blog-post_23.html 裁判では、2ちゃんねるの関連スレッドの全ログを裁判所に証拠として提出する。
次に、裁判所がIP開示請求を、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に対して行う。
さらに、開示されたIPに基づいて、プロバイダーに対して情報開示請求を行う。
その上で、2ちゃんねるのIDと開示情報との全対照作業を行い、
クリスチャントゥデイ及びその関連団体の人物による書き込みを特定して、
名誉毀損で損害賠償金1円を請求する、という方針である。
…今頃クリスチャントゥデイ工作員たちは、内心ドキドキものなのかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
573 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 17:40:22 ID:8vly4VtV
574 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 19:24:08 ID:xDWetxq8
ドクターBlogより、これって誰のこと?
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=res&no=3055 人は何故騙されるか New!
クリスチャン・トゥデイ紙については、正常な霊的判断能力があれば、諸々の証拠と共に限りなく黒に近いと判断し得るが、
依然として同紙に記事を書いている人もいるようだ。何故人はこういった事象を見抜くことができないのだろうか。
理由は簡単、色気があるから。メディアに露出したい人、メディアを利用して自分の団体を大きくしたいとか、
名前を売りたいとか。要するに下心があるわけ。こういった人々にはいくら証拠を提示してもまず目が覚めないのです。
騙される人は騙す人によってソコをつけ込まれるわけです。ある意味で持ちつ持たれつの二人三脚。
これはアメリカ発の諸々の現象も同じ。パワー・フォー・リビングでリバイバルが起こると思いますか?
アブソリュートゥリー・ノー!
主は決して欺かれる方ではありません。だからこそ究極的にご自分を捧げることができたのです。
先に私が畏れる人は、真にへりくだった人と書きました。今日は、欺くことができない人は自分を捨てている人である、
と書いておきましょう。
61 名前: 現代宗教の記者の謝罪文 投稿日: 2006/11/19(日) 22:37:10 ID:AzlkQSyA 取材した結果、 長寿陣牧師とハンビット大学宣教会に対して申し立てられた多くの部分が 事実と違うと明かになり、 記者は押し寄せる戸惑いと困惑とともに、 この事に対する懐疑感など多くの感情が交差する中、 記事にすべきか否かをめぐってひどい葛藤を経験した。 過去論じたハンビット大学宣教会の多くの問題点が 団体を離脱した情報提供者の証言に依拠したものであるのに、 現在はこのような内容が、再び宣教会に復帰した人々の証言によって否定され、 その否定が事実として確認されたからだ。 本紙と記者の立場だけを思うのであれば、 情報提供者のせいにするなり、 「若干の改善をした過去問題になった団体が、 これからは正しい道に復帰した」と表現するなりできただろう。 しかし記者は多くの苦心のあげく、 たとえ一方で非難が殺到するとしても 誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、 知らせることは知らせなければならないという所信で すでに過去において問題となった ハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。 …これって誰なんでしょ?
62 名前: 現代宗教の記者の謝罪文 投稿日: 2006/11/19(日) 22:39:41 ID:AzlkQSyA 山谷さん。 あなたがソースとして使ってる「月間現代宗教」。。。 張牧師関連の記事をうそだと認めたんですよ。 謝罪記事も出して、法的処置を受けたっていうことも知ってますよね? それをそのままコピペしたのを公開するのも 法的措置の対象になるということ知ってますよね? …なんてことを言っていたクリスチャントゥデイ工作員ですが、山谷少佐は情報を得たようです。
韓国の異端専門誌で、1997年にハンビット大学宣教会(JFC)の異端嫌疑を告発した『月刊現代宗教』から、情報が寄せられましたので、お知らせします。
(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
(2)オーストラリアのJesus TVの報道によれば、2006年9月に異端専門家の催三更牧師がシドニーで異端セミナーを行い、
講演の中で「『異端を批判する自由は、言論の批判の自由よりも、保障されなければならない』という最高裁判所の判例が出たことにより、
多くの問題で勝訴できるようになった」と述べました。
http://www.jesustv.net.au/news/news_detail.html?sort=&seq=1004 『月刊現代宗教』の返答によれば、上記は、「大韓民国大法院1996年9月6日宣告 判決96 ダ 19246判決」だということです。
228 名前: 情報省 ◆HIdpJOuHOU 投稿日: 2006/12/11(月) 17:47:52 ID:g1fHqAni ここで、ハンビット大学宣教会が、今回のCT疑惑と、どう関係があるのか、簡単に説明したいと 思う。 (1)株式会社クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏は、長寿陣という別名を使って、1994 年に韓国で「ハンビット大学宣教会」という学生伝道団体を設立した。 (2)『月刊現代宗教』は「ハンビット大学宣教会」について、次のような問題があるとして、 1997年7月8月号で記事化した。すなわち (ア)長寿陣氏は自分を「来臨のキリスト」だとして学生たちに教え込んでいた。 (イ)学生たちを関連企業に使役させ、その実態は、無賃金労働であった。 (ウ)入信した学生たちは、親に嘘を平気でつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題 行動を起こしていた。 (3)異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会(CEF)と改称 し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在 の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)の前身である。 (4)『月刊現代宗教』編集者は、その後、主要な情報提供者と連絡が取れなくなり、かつ、 記事執筆記者が辞職し、さらに、その情報提供者の現役メンバー時代の「不行跡」が告げられ たことから、「当時の記事の多くが誤りであった」とする訂正記事を2000年に出した。 (5)ハンビット大学宣教会は、「韓国異端団体リスト」2006年9月版に第127番として、今 なお記載されている。 (6)クリスチャントゥデイ側は、『月刊現代宗教』の問題の記事を他媒体に転載することを 禁止した裁判所命令が存在することを、これまでたびたび示唆して、同記事の日本国内での 転載を抑圧して来た経緯がある。 …うそつきはどろぼうのはじまりだって、ほいくえんじでもしっていることでつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
579 :
へちゃむくれ :2007/04/27(金) 20:48:21 ID:/wlXTE08
CTでリンクされているけど。 それにしてもダビデチョーヨンギ牧師先生の持ち上げようは、 文鮮明以上のものがあるな。 偉大なる敬愛する我らの世界を代表する堂会長同志様みたいな。 ちょっと勘弁検便よ〜〜〜 イエス様も御前にひれ伏す勢いです!
J記者て韓国CT日本支局のSeoJinhwa記者だったりして。
581 :
へちゃむくれ :2007/04/27(金) 21:01:14 ID:/wlXTE08
この宣伝ムービーの最後は大川牧師と握手するシーンで終わっている。
582 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 21:29:43 ID:z3Q1OAYk
ダビデ張ヨンギも偽キリストだよ
583 :
へちゃむくれ :2007/04/27(金) 21:56:15 ID:/wlXTE08
池田大作さんも最近は学位授与ラッシュですね。 すごく意欲的に活動されています。ヨンギさんとダブって見えるのが 不思議です。 これってイエス様が目指す真の献身の姿とは違うのでしょうね。 ヨンギさんと堅気の福音派とでは相容れないのではないかな。 CTはやはりカリスマ系と言っていいでしょうね。
584 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 22:48:14 ID:slm50CNu
嘘つき・・・
585 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:05:09 ID:xDWetxq8
586 :
へちゃむくれ :2007/04/27(金) 23:17:19 ID:/wlXTE08
587 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:32:36 ID:z3Q1OAYk
山谷少佐は聖なるキリスト者だよ。
588 :
へちゃむくれ :2007/04/27(金) 23:34:40 ID:/wlXTE08
山谷少佐が2ちゃんねるのログをお持ちではないので、 「調停」ではなく「裁判」に備えて関連スレのログを提出する準備に着手しています。 やはり、ギコナビのデータをHTMLで保存してIEの画面を印刷しますと、約90ページになります。 既に40以上の関連スレがありますので、約4000ページになります。 クリスチャントゥデイ側の弁護士も、仕事とはいえ大変ですね。ホントに同情しちゃいますよw 裁判の過程で彼らの嘘が明らかになることを、とても楽しみにしていますw
590 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:39:48 ID:blQKenZW
>>576 >『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
つまり、CTはありもしないことを根拠に
カルト疑惑の声をつぶしていった、ということですね。
これが言論機関のすることなんだろうか?
591 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:44:25 ID:z3Q1OAYk
592 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:45:47 ID:z3Q1OAYk
>>590 >これが言論機関のすることなんだろうか?
カルトやね
593 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:46:49 ID:z3Q1OAYk
594 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:47:49 ID:z3Q1OAYk
>>590 >つまり、CTはありもしないことを根拠に
>カルト疑惑の声をつぶしていった
大問題やね
595 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:51:43 ID:z3Q1OAYk
>>578 >異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会(CEF)と改称
し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在
の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)の前身である
ACmはカルトやんww
596 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 23:57:07 ID:z3Q1OAYk
>異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会(CEF)と改称 し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在 の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)の前身である ↑ たかぼう、弁解しとけやw
597 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 00:01:16 ID:tyvuTzl3
>>578 >、「当時の記事の多くが誤りであった」とする訂正記事を2000年に出した。
おいおいww どこまで本当なんだ?
598 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 00:02:18 ID:xDWetxq8
こんなところで高やんをいぢめないように。 出る処へ出る日を待ちなされ。
599 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 00:05:12 ID:tyvuTzl3
高坊を何とか救いたいのだが。どうしたらよかろ
>>597 会談テープの前の方を、よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく聞くように。
以上
ほんとにやるんでしょうか?
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi Commented by Luke 2007年04月27日(金)23:17 New!
はじめまして。
おっしゃるとおりです。こういった伝道はある意味で霊的詐欺です。ほとんど新興宗教と同じでしょう。
こんな姿勢だからクリスチャン・トゥデイなどが入り込むのです。
クリスチャン・トゥデイは、そうですね、彼らが裁判を始めてくれたら、すべてが白日の下に晒されることでしょう。
少佐も着々と体制ができていますから。何とか麟太郎弁護士が○○弁かどうかも分かるでしょう^^
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
自分もまだまだ甘かったのね・・・・・反省
604 :
へちゃむくれ :2007/04/28(土) 06:51:36 ID:cxgelrRn
>>604 中傷した奴も御用になっているぞ。
未成年なので児童相談所に通告したとか。
606 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 08:08:14 ID:4C1AFwt0
クリスチャントゥデイがカルトであろうとそうでなくても、きちんと弁明すべき。 説明責任を果たさずに裁判なんて始めたら、もはやクリスチャントゥデイを信じられなくなる。
607 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 08:33:32 ID:yk8wvCuD
>>606 裁判、どんどんやってほしい。面白じゃん。
ところでサロメってどこ逝ったの?昆布とかも?
ナルミはまだいるらしいがw
>>606 弁明したくないから裁判するって言ってるから、もともと無理
609 :
へちゃむくれ :2007/04/28(土) 08:46:52 ID:cxgelrRn
ところでCTが異端のカルト集団であることの動かし難い決定的な証拠って なんでしょうか?これら膨大なログの中から割り出すなんて不可能です。 どなたか教えてください。
610 :
へちゃむくれ :2007/04/28(土) 08:49:31 ID:cxgelrRn
そして、CTが正統なキリスト教メディアであることの証明はどのように なされているのでしょうか?またそのようなことを証言できる 第三者はいらっしゃるのでしょうか?どなたか教えてください。
611 :
へちゃむくれ :2007/04/28(土) 08:59:35 ID:cxgelrRn
少佐様の弁護士は決まったのでしょうか。 無償で代理人を引き受けてくれる奇特な弁護士は結構いるものですが。 もしもいないとしたらキリスト教会とは、なんとも冷たい世界ですね。
でもさ、なんだかすっかりCT社員と工作員が消えちゃったようなw サロメとか昆布がいないと、CTは何もできないかのようだ。 裁判すれば、少佐も2ちゃんログを提出の上、名誉毀損で1円の損害賠償裁判。 中立公平無私であるべき言論の公器たる新聞が、2ちゃんなんぞで 救世軍と少佐を誹謗中傷なんてことがバレたら、これは見物だ。
>>613 >中立公平無私であるべき言論の公器たる新聞が、2ちゃんなんぞで 誹謗中傷
やってるのは根田側です
615 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 10:03:29 ID:9Di+PlaF
そもそもCT側が2ちゃんで論陣をはるメリットなんて皆無だしな。 しかも、わざわざ出てきて すべての論点で自爆したんだから 撤退しか手がないさ。 しかし それにつけてもダビデグループ日本担当No1の金記者は 何がしたかったのだろうか
でもこうやって消えちゃったところを見ると、 ほんとにCTの高柳社長や記者たちが書いてたわけね。 新聞社社長と記者が2ちゃんねるでねぇ、。。。へえ。。。。やっぱり。
617 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 11:19:18 ID:t7LM38RK
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618 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:21:48 ID:9Di+PlaF
いや匿名なんだから 公式には新聞社社長と記者は書いてないという 立場だろうと思うよ。 山谷氏も2ちゃんの当該スレに匿名で書いているかかもだが、 書いてたことあるともないとも公言してないわけだし。 仮に書いていたとしても新聞記者という立場ではなく 一私人の立場で個人的な見解を書いたと主張されるかかもだし。。 CTとしてカキコはないわけだね CTは山谷氏の疑惑追及に対して 誠実に釈明するというごく普通の方法を捨て、 疑惑追及するものには法的措置を取ると威嚇する方法を採られているわけだね。 普通は恫喝されれば、疑惑追及を断念したり、慎重になるわけで 今まではその方法論でうまくやってきたわけだね。 山谷氏は威嚇・恫喝・ストーク行為に屈しなかった ということだろうね
619 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:27:22 ID:9Di+PlaF
よほど財務諸表の提出を避けたかったのかという感想を私は持つね。 なので賠償請求額1000万の算定根拠が興味深いね。 賠償請求額1000万円が後々CTの命取りになるのではないかという気がするね
>>615 前回お話してもクリスチャントゥデイ工作員は言及しませんでしたので、
恫喝しようとしたところ、太田少佐の一喝で撃退されたというのは確実だと思いますw
>>619 恫喝を目的に高めの金額を設定したところ、
最低の金額で、2ちゃんねるの発言が証拠となる名誉毀損を問われるとは予想していなかったでしょうねw
623 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:36:38 ID:9Di+PlaF
>>620 高柳さんも一喝されてすごすごと退散したが粘り強く何度も交渉して
山谷会談を実現させたぢゃん。
金記者はすごすごと退散しておわりなん???
わたし的には山谷氏が
公益性の疑惑追及に対して 誠実な説明もなく名誉毀損だと中傷することの
ほうがまさしく名誉毀損だと「1円」訴訟するのがいいと思うけどな
>>623 粘り強くというよりも、私達の煽りに耐えかねて逃げたいだけだったのかもしれませんw<高柳タソ
それと、金記者は「韓国から着たばかり」みたいなことを、応対した杉並小隊関係者に告げたそうです。
あ、それは私も賛成ですし、山谷少佐はやる気満々です<「1円」訴訟
クリスチャントゥデイ工作員はくだらない小細工はやめて、堂々と裁判に臨んでいただきたいものです。
625 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:43:50 ID:9Di+PlaF
>>622 その手の2ちゃん中傷発言らに気をつけなくてはいけないのは
唐沢氏だね。
>>625 暇人さんクラスの大物になりますと、やはり素通りは出来ないということだと思います。
627 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:49:10 ID:9Di+PlaF
>金記者は「韓国から着たばかり」 なるほど日本語猛特訓中なのかもね。 >堂々と裁判に いや裁判は反対だな(笑)。 CTは山谷・根田氏らに謝罪して、ちゃんと財務諸表や宿題を果たして 誠実に説明責任を果たしたほうがええけどね。 太田さんに「ごめんちゃい」をすればだな(財務諸表・宿題提出) 「何で最初から ちゃんとしないのだね」とぶつぶつ怒りながらも 山谷氏の会談のセッテッングしてくれるでしょ。
628 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:52:13 ID:9Di+PlaF
私は名無し(流動ハンドル)なんですけどぉー(笑) 大物というのは、朝から「カツ丼」を食べれる ろりぽっぷ氏のふっとぱらな生き様とかに授与されてください。
629 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 11:54:27 ID:U8DumCTK
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
>>627 彼には「丁寧な日本語」を習って欲しいですねw<金記者
情報によれば、太田少佐(及び救世軍)は、既に裁判を規定のものとしてとらえているようです。
何度も和解案を伝えたにも関わらず何も返答せず、
内容証明→調停と進行させ、裁判も行われるだろうという観測の下では、
会談はクリスチャントゥデイを利することになり、こちら側の主張や追求が行えなくなります。
よって、彼らは裁判の準備をした方が良いと思います。
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
632 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 11:59:51 ID:9Di+PlaF
>クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう? 情報省氏が事実だったら私は一切の疑惑追及を止めるから 判決文を教えろと要求したが CTから返ってきた答えは『沈黙』だったぢゃん。 彼らは2ちゃんでは口から出まかせしかいわないのだよ ハンビット記事のH氏は強姦罪で有罪だったという嘘 根田氏黒幕説や山谷氏への執拗な人格攻撃。 批判するものや疑惑追及するもの『信用』を落とすのが 彼らの常套手段だよ。 彼らが『信用』攻撃に出たら それは彼らの真実を突いている 可能性が逆に高い
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
釈明して
嘘吐きw
634 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 12:01:00 ID:9Di+PlaF
間違った情報からの疑惑追及に対しては 彼らは余裕で「事実」を返す
635 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 12:02:05 ID:U8DumCTK
釈明しないと地獄に行くわよww
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
636 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 12:05:04 ID:9Di+PlaF
>内容証明→調停と進行させ、裁判も行われるだろうという観測の下 当然のこととして 裁判の対応を準備しておく必要はあるわけです。 しかし CTは裁判はしないのではないかと予想しています。 まったくメリットがない
>>628 申し訳ありませんが、何故か私の脳内では「暇人」さんで固定されてしまいました。
私は朝からカツ丼なんて不可能です。
そうしますと、ろりぽっぷさんは「大物」ではなく胃腸が「丈夫」と認定されるかもしれませんwww
>>629 クリスチャントゥデイ関係者は平気で嘘をつくのですw
>>632 全くその通りです。
ここが彼らのカルト性だけではなく、キリスト教界に浸透する目的の不健全さを感じさせるポイントです。
>>636 あちらが裁判をしなくても、
「1円裁判」を山谷少佐が行う可能性も高いと思われます。
どちらにしても、彼らは逃げられないと思います。
気がついたらダビ張先生への忠誠を誓わされ、 朝から晩まで使役の日々。 献金が少ないとどやされてやまちゃんは追求を諦めてくれない。 その上に「あんた地獄行きよ」じゃあいくらなんでも可哀想ってもんだ。
640 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 12:23:45 ID:QCs/7eIt
>あちらが裁判をしなくても、 >「1円裁判」を山谷少佐が行う可能性も高いと思われます。 うむぅ もう既に1000万円請求が命取りになっているのか。。。 でもだ。 「裁判なんてしません」誓約書を太田さんに出せば まだ だいぢょうぶではないかと思ふ
641 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 12:24:59 ID:U8DumCTK
今まで味方してあげたじゃない。釈明して。たかでもkでもjでもいいから
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
なんと!衝撃の事実!!!
クリスチャントゥデイ側の今までの言い分は一体なんだったんだろう?
クリスチャントゥデイの言い分を真に受けた自分がアホだったのか?
ガーーーーーーン!
642 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 12:27:20 ID:U8DumCTK
643 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 12:28:56 ID:QCs/7eIt
>献金が少ないとどやされて MCはとても巧妙。どやしたりはしないのではないかと思う。 「あなたが祝福されるチャンスをあげる」 「特別献金二百万円だよ がんばれ」 「80万円しかできませんでした。。。」 「安心したまえ あなたにまたチャンスをあげよう 三ヶ月間 毎月100万円の特別献金」 祝福のチャンスを逃した罪深い私達に リーダーは慈悲深く二度目の祝福されるチャンスを下さった 死ぬ気でがんばるぞーー みたいなかんじでしょ
>>639 そもそも、嘘をつくことを要求される世界が以上だと認識していただきたいものです。
>>640 以前、「告訴を取り下げた」「裁判はしない」と言っていながらこの状態です。
裁判は不可避のものであると認識しています。
■クリスチャントゥデイ工作員の諸君■
そろそろ覚悟を決めたまえ。
長く苦しい裁判が続き、全てのことは山谷少佐や唐沢先生のブログ、ICFや2ちゃんねるで明らかになるので、
無駄な抵抗はやめて速やかに偽キリストの元を離れなさい。
以上
645 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 12:31:19 ID:U8DumCTK
>>644 ねえ、日本CTだけがおかしいのかな。
嘘つきがWEAパートナーになれるわけないじゃん
>>643 そして、
献金するぞ献金するぞ献金するぞ
と日夜「箱舟建設」に励んでいるのですね。
>>644 正 異常
誤 以上
>>645 残念ながらWEA関係者はダビデ張が来臨のキリストであると見抜けなかったのです。
647 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 12:40:24 ID:HF7v4kt0
しかしCTから裁判しないのに 先に山谷氏が1円裁判を始めると 評価は割れるだろうね CTはまだ調停だし
>>647 おっしゃる通りです。
だからこそ「1円裁判」が非常に効果的なのですw
まずは現在沈黙しているクリスチャントゥデイ側の動きを待ちたいと思います。
>>577 あ、書き忘れていましたが、ソースは山谷少佐ですw
650 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 13:04:38 ID:gJ7A6pFY
1円提訴でも1億円提訴でも同じです。 先でも後でも同じです。 わたしは反対します。
>>650 どなたか存じませんが、
反対する理由についてお知らせくだされば幸いです。
>>650 ちなみに、クリスチャントゥデイが既に「先に」動いているわけですが、
この点についてはどのようにお考えですか?
653 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 13:32:32 ID:gJ7A6pFY
聖書が教えてくれているからです。 キリスト者も非キリスト者も大差ありません。 特別優れているとか特別恵まれているということもありません。 わたしたちはキリストの平和の使者として用いられることに留意すべきです。 あなたは1円提訴することによってCTご一行様たちに対して何を望んでおられますか? 「ひっとらえたぞ」と叫んでみても、わたしたちの溜飲はそりゃあいくばくかは下がるでしょうが 彼らの悔い改めをうながすことができるとは、当方まったく考えられませんから。 山谷さんを強制的にやめさせることもできないので、とことんおやりになりたいのであれば まぁ・・・わたしは無力です。
654 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 13:39:16 ID:gJ7A6pFY
わたしたちの主イエス・キリストが望んでおられるのはわたしたちの名誉や満足ではなく 一人の罪人の心からの悔い改めとまことの神への信頼という回復ではないでしょうか。
655 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 13:40:53 ID:U8DumCTK
釈明して
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
>>653 彼らが悔い改めないとしても、裁判をすることには意義があります。
それに、クリスチャントゥデイ関係者は一貫して裁判をお望みだったのですし。
WEAやMCされて働かせれていることにさえ気付かないような被害者の発生を、
裁判することによって多少は防げると思われますが?
>>654 ID:gJ7A6pFYさんからは、何だか必死さというか、悲壮感みたいなものを感じますが?
>>655 図星すぎて、クリスチャントゥデイ関係者は釈明できないようですw
658 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 13:53:42 ID:eouUecSl
心からの悔い改めとまことの神への信頼回復して 信仰的なライフスタイルをされているならば、 稚拙な嘘をつかないと思うのですよ。 1.私達はダビデグループですと正直に言う。 2.外見を必要以上に飾らない 3.誠実にみずからすすんで自分達のことを説明する 4.ダビデ張の無謬性にこだわらず是々非々の立場をとる などなど。
659 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 13:58:56 ID:eouUecSl
動かぬ証拠を押さえられれば、イヤイヤ理屈にならない言い訳はするが ばれなければ黙って隠し通そうとし、 隠匿するばかりではなく、「証拠がないならば中傷だ 黙れ 訴えるぞ」と 恫喝する。。。 これのどこに「まことの神」がおられるのだろうか
>>658-659 クリスチャントゥデイの関係者はどのような気持ちで読んでいるのでしょうか。
ROMっているであろうクリスチャントゥデイ関係者からの反論がないところを見ると、
脱会までの道のりは遠そうですね。
883 名前: ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 16:49:54 ID:GgfNj1bm
休日出勤で、職場からまた書いているゆっきーがきましたよ。
まあ、東も西も、カトもメインラインも福音派もぺんてこも、
ついでに唯一の神を信じる人も他宗教の方も無宗教の方も、
みーんなでまたーり行きましょう。
このすれの目的はただ一つ。
……CTについて茶飲み話をするスレでつから(ん?)。
>>821 「……ぴょん」
爆笑
仕事に戻り、主日休戦に入ります。
でゎでゎノシ
886 名前: 23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 17:21:45 ID:GJJBOb+N
>>883 休日出勤お疲れ様です!
また、「主日休戦」の宣言乙!
私も0時から24時までの24時間は休戦することとします。
CT工作員もこのままだとストレスによって消化性潰瘍になってしまうかもしれませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
…あ、後もう少し経ったら再登場します。
多分8時くらいでしょうか。
…きれいさっぱり忘れていましたが、
クリスチャントゥデイ関係者の消化性潰瘍を防ぐ意味においても、
主日休戦を復活させていただきます。
662 :
神も仏も名無しさん :2007/04/28(土) 14:06:53 ID:Ob6AxU9o
安息日をおぼえて、これを聖とせよ、ですね。
663 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 14:08:48 ID:U8DumCTK
665 :
カトレア@パッヘルベルのカノン ◆.ZbbFVeEh6 :2007/04/28(土) 14:10:41 ID:MZIdP0Bs
雷ー
666 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 14:14:51 ID:eouUecSl
カトレア君って ちょこちょこ みかけるんだが どういう人? なんてせこのスレッドに?
>>666 ↑ダミアンではありませんw
こちらでも雷が。
空はドイツやイギリスみたくどんよりした鉛色の空です。
668 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 14:16:40 ID:eouUecSl
休戦も何も もうCTのカキコはないでしょ。 調停を申し出ているのに 2ちゃんで書き込むはずがない
>>668 私は今でも書いていると予想しています。
雰囲気が違うので見つけやすいですし、裁判になれば明らかになりますので構いませんが。
そういえば、勝ち誇るように登場したクトゥファンさんも、
>>98 や
>>100 それに
>>108 辺りでテンパってしまったようです。
>>542 が最後の遠吠えになった模様です。
670 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 14:28:43 ID:U8DumCTK
>>669 いい気になってないほうがいい世。
少佐も嘘たくさん書いたんだし
どっちもどっちでしょw
■クトゥファン語録■
411 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2007/04/18(水) 19:07:20 ID:4kby6u0y
>>410 反省の色まったくなし。あれだけ謝罪の機会をのばしてやったのに・・・
自業自得だよ。金額は名誉毀損の損害賠償の相場でしょう?
419 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2007/04/18(水) 19:27:51 ID:4kby6u0y
>>417 で、調停に応じて賠償金0にしてもらった方が良いのではないですか?
彼らは優しいはずですよ。悔い改める者を潔く赦すと思いますけどね。
431 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 19:40:25 ID:4kby6u0y
>>429 でも実際、差し押さえとか色々とうわさが耐えない生活おくってるわけだし。。。
下着が1000万なら上着はプライドということで、そんなのくれてやれば?
448 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 19:56:47 ID:4kby6u0y
>>442 自爆しても23のように鈍感になれば結構いけると思いますよ。
それより、調停を蹴ると民事裁判になるわけで、少佐としては放置ですかね。
479 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 20:32:00 ID:4kby6u0y
>>478 すべて太田さんのおかげなんじゃないのでしょうか。
彼が吼えてくれたから、CTもクリスチャン同士の裁判沙汰は避けているのでは。。
しかし、山谷さんは情けないな。
…一番情けないのは誰でちょ?
>>670 いえ、嘘は書いていませんけど?
まあ、見てて下さい。
673 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 14:34:37 ID:eouUecSl
クトゥファンさんは 私と話しても時間の無駄だと呆れられたようですね。 有意義に時間を使って頂きたいものです。 クトゥファンさんがダビデグループと無関係なCT愛読者なんだったら、 どの教派にいると明確にしなかったのが不思議だったですね 2ちゃんでも教派を明確にしているコテハンは多い。 彼らはすすんで嘘をつくのが好きなわけではなくて 曖昧な事実を述べて 相手が誤解するようにしむけているように思います。 CT外にもダビデグループはいるわけで CT愛読者というのは嘘ではないでしょうしね
■クトゥファンの発言の信頼度は?■
517 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 21:20:33 ID:4kby6u0y
>>511 統一教の試料しか手元にないんでしょうね。しかもその資料もかなり証拠能力ゼロ。
というか、何を証明するのかすら決まっていない有様。
もし、本当にバリバリの上クラスの幹部だったらもっと資料のこっているはず。
しかし、今まで全部あわせて写真2枚(集合写真と顔写真)と確認のすべがない間接的な記述。
あと、若いころの論文1,2件(これも誰が書いたか定かではない)しかない。
544 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 21:46:10 ID:4kby6u0y
>>540 統一協の信仰を持っていないなかったと主張しているのです。
牧師をなさっていたことが事実なら→1.昔統一教に関わった
張在炯が統一協会信仰を持っていたことが事実なら→3.その点についても統一信仰は否定していると主張している。
546 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 21:48:50 ID:4kby6u0y
個人の信教がどうなっていたかあなたは断定できますか?心のなかは百人百様ですよ。
CTが嫌いな人もいれば私みたいにこよなく愛する人がいるのです。
嘘かどうかは本当に神のみぞ知る。
553 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 22:00:25 ID:4kby6u0y
>>550 韓国での反省文の経緯のいきさつが詳細にこの2chで紹介されてましたけどね。
554 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 22:03:32 ID:4kby6u0y
さらに言うと、その豪州のクリスチャントゥデイの記事はNJの孫引きです。
まったく新規性なしですわ。
…釈明できないので退場されたのでしょうね。
やはり常識人やJ辺りと同じレベルでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
675 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 14:42:07 ID:eouUecSl
544 名前: クトゥファン 投稿日: 2007/04/18(水) 21:46:10 ID:4kby6u0y
>>540 統一協の信仰を持っていないなかったと主張しているのです。
牧師をなさっていたことが事実なら→1.昔統一教に関わった
↑
彼は『統一教』と言う語を使っていたわけですが、
これはハングルを直訳すると『統一教』となるためだと思います。
彼は韓国人かハングルに長けている日本人ですね。
676 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 14:44:54 ID:eouUecSl
調停に応じて賠償金0にしてもらった方が良いのではないですか? ↑ 彼らのシナリオは、『謝罪』『削除』すれば、 賠償はひっこめるよんという和解案だったみたいですね。
>>675 はい、これまでも同じ言葉を使った方々が登場していますが、
彼らはクリスチャントゥデイなどダビデ張グループ関係者と推測されます。
>>676 勝ち誇っていたクトゥファンさんでしたが、暇人さんにやり込められてしまったみたいですね。
次回の登場で何を書き込まれるのか楽しみですw
679 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 15:00:02 ID:U8DumCTK
eeeeeeeeeeeeee??? クトファンたかちゃんだったの?w
680 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 15:01:45 ID:U8DumCTK
よくID見てるのね。23はほとんどストーカーw ストーカーは女性に嫌われるよ。。
681 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 15:03:29 ID:U8DumCTK
>>679 可能性はあると思います。
>>680 いえ、ちょっと遊びながら牽制しているだけです。
嘘はつくなよ!ってwwwwwwwwwwwwwwwww
683 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 15:04:25 ID:U8DumCTK
嘘付くつもりではなくても、結果的にという意味ですが。 だからさCTとどっこいでそw はたからみるとさ
684 :
クトゥファン :2007/04/28(土) 15:05:15 ID:8yuaoZQF
皆さん、私の話題で盛り上がっているところ、失礼します。
ちょっとよってみたら、びっくりですね。そんなに私のことが気になりますか?
>>676 お言葉ですが、その案は私のオリジナルですよ。
>>678 私は勝った気になっていませんよ。もしかして、私が登場して皆負けてたの?
では、皆さん、想像を楽しんでください。私は暇じゃないから、これで失礼します。
685 :
早く釈明して :2007/04/28(土) 15:06:38 ID:U8DumCTK
>>681 私は別人です。
嘘ではありません。
今回の件もそうですよね?
徹底的に彼らの主張を崩す努力をしていますし、
裁判が必要だと思いますので、長い目で見ていてください。
>>684 何も釈明せずに消えるなら、登場しない方が潔いのにw
687 :
クトゥファン :2007/04/28(土) 15:15:14 ID:XZBctOYp
クトゥファンなるみ説。 ちょっとがっかり。
またナルミか
>>688 いえ、クリスチャントゥデイ関係者の可能性が高いと思われます。
>>687 における精一杯の遠吠えが涙を誘いますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
突然静かになったね
692 :
嘘八百古狸 :2007/04/28(土) 21:56:29 ID:lczAYC8b
おwww いよいよ裁判ですかw まぁセミナー開けない時点で 少佐は惨敗なんですがwww
まぁ笑えるねw 自爆続きの少佐が どうやって訴訟するんだかw
峯野は中立だってことだなぁw 大口叩いて テモテが暗躍し カルトまがいのヨハン早稲田まで頼った 包囲網はアノ有様 韓国からの反論にも回答できない少佐 さーて どういう裁判起こすのやらw
ホンと爆笑ものだよなぁw 既成の教会や教団は 陰口叩くばかりで 少佐の笛に合わせて踊ってくれないw セミナー不発で 2chや黒幕テモテの掲示板で少佐信者が踊るばかりw この一ヶ月 2chであいかわらず煽ってただけかよ 少佐&とろソンwww
淀橋教会でセミナー開けなかったことの意味は大きいね おそらくヨハン早稲田も手を引いたんだろうね CTの中の人 確実に訴訟で勝てるぞw
>>699 とりあえずサロメさんとお呼びしますが、
私は主日休戦に入りますので、クリスチャントゥデイ関係者を励ましてあげてくださいw
では、ごきげんよう!
「シーマ」とは、スペイン語で「最上級、至上」と言う意味を持っています。 「ガラサ」(ポルトガル語の「聖寵〔せいちょう:神の惠み〕 「ソラ・グラティア」といい「シーマがらさ ◆7idXi/OjzU 」といいまったく・・・。 とだけ言っておこう。
ていうかもうつまんないよw 勝負ついてるジャンw 既成の教会や教団などから支持を集めてればセミナーだって開けた 韓国側からの協力があれば CT側が反論できないだけの資料も提示できたはず あいもかわらず2chや ゆっきーことテモテの掲示板で煽ってる少佐側 確実に敗訴だなw
>>702 >ていうかもうつまんないよw
なら来なきゃえ〜やん と思うけど(^^;
テモテ必死さねw
しかし 少佐っていったい誰を訴えるんだいw
>>704 相変らず、流動ハンドルに関しては 勘が悪いですね。
アラシが来たからか〜えろ!
明日の主日に備えますね。おやすみ。
707 :
miruna :2007/04/28(土) 22:55:00 ID:BoNKXBmW
>>705 >誰を訴える
あんたよww
ハンドル変えたってダメ。
誹謗中傷サロメww
708 :
miruna :2007/04/28(土) 23:02:35 ID:BoNKXBmW
釈明して
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
>>707 セシリアさん チェロは弾かないの?www
>>708 逆に言うと、号館までは事実だったのか?
711 :
miruna :2007/04/28(土) 23:46:58 ID:BoNKXBmW
あんたらみんな地獄行き
712 :
miruna :2007/04/28(土) 23:48:17 ID:BoNKXBmW
嘘吐き地獄生き あたしは嘘付かない あたしのは汚れなき悪戯 あなたがたのは汚れきった悪意
>>712 アナタは公教会の許しの秘蹟を否定なさるんですか?w
714 :
miruna :2007/04/28(土) 23:49:35 ID:BoNKXBmW
レスはえーwwww
自意識過剰だねぇw
716 :
miruna :2007/04/28(土) 23:56:32 ID:BoNKXBmW
>>713 秘蹟を悪用してはなりませぬ
表みたく年がら年中告解することに、、、、、、
718 :
miruna :2007/04/28(土) 23:58:14 ID:BoNKXBmW
ここは今日から裏談話室にするねw 私とおターの裏談話 カノやたかぴもきていーおww
だれ? 気色悪いからサイならw
ホンと爆笑ものだよなぁw 既成の教会や教団は 陰口叩くばかりで 少佐の笛に合わせて踊ってくれないw セミナー不発で 2chや黒幕テモテの掲示板で少佐信者が踊るばかりw この一ヶ月 2chであいかわらず煽ってただけかよ 少佐&とろソンwww
691 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 21:51:29 ID:BoNKXBmW
突然静かになったね
707 名前:miruna[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 22:55:00 ID:BoNKXBmW
>>705 >誰を訴える
あんたよww
ハンドル変えたってダメ。
誹謗中傷サロメww
708 名前:miruna[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 23:02:35 ID:BoNKXBmW
釈明して
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
711 名前:miruna[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 23:46:58 ID:BoNKXBmW
あんたらみんな地獄行き
712 名前:miruna[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 23:48:17 ID:BoNKXBmW
嘘吐き地獄生き
あたしは嘘付かない
あたしのは汚れなき悪戯
あなたがたのは汚れきった悪意
7
めでたし 聖寵充ち満てるマリア 主 御身とともにまします 御身は女のうちにて祝せられ ご胎内の御子イエズスも 祝せられたもう 天主の御母聖マリア 罪人なるわれらのために 今も臨終のときも祈り給え アーメン
すごいねぇw 携帯とパソコンかいw
もうだめだな少佐w 確定的証拠ゼロ 2ちゃんであおるしかなくなった 敗訴決定だなWW
23のような主痔に洗脳されたKGKの発想は恐れ入りますw JEAが重大な名誉汽船事例を発生させておきながら取り消しも謝罪もせず さらに包囲網などと敵意をあらわにする 本来はJEA側が話し合いをを求める立場なんですがねw 被害者はどう見てみてもCTです
JEAがFAXの正当性 CTと統一教会のつながりを証明する資料があるなら 裁判に勝てる 無ければ負ける で 勝てるなら証拠がある だったら少佐は財務諸表など必要としない
>>132 JEAに裁判に勝てるだけの証拠 FAX送付の正当性を主張できるだけの
証拠があるなら CTが統一教会だと証明できるなら なぜこれ以上の情報が必要ですか?
CTの勝訴は確定しています 紀籐に聞いてみろw
セシリアさん 大丈夫?w
>>217 たとえば統一教会は非合法組織ですか?
何か法的認定が出来でいますか?判例とかあります?
統一教会組織をパージすることを認めた判例があるかな?
教会にお断りがきは 当教会と無関係です だよね? 教会員にパージしろとは
かいてないでしょ?
経歴を隠していたからといって 組織の来歴が不明だからといって
疑惑が調査中の段階では パージしてはいけないんです
推定無罪ですよ
暇人が統一教会にどんなイメージを持ってるか知らんけど それが法廷で肯定されうるかは別です
悔い改めやナンやらはキリスト教会的にはともかく 社会で通用しません
確たるつながりを客観的に証明できなければ CTは統一教会と無関係なんです
法廷ではね
何度繰り返しても暇人は キリスト教界的常識と法律を混同する
それで裁判を語らないでくださいw
統一教会との関係がありそうだから 疑惑だから 悪賢いから パージできたら大変よw まぁ弁護士に聞いてきなよ古狸w
燃えてるね セシリア姉w デートしません?w
>>90 ねえ古狸さん
調査中の案件を そして調査後も現在関係あるとする物証が無い状態は
CTをパージすることの「真実であると信じるにたる相当の理由」にはならないのよ
この場合基準はキリスト業界の常識wではありませんからね
悔い改めがどうであろうと 本人が現在のつながりを否定してる場合
それを覆すだけの物証が無ければ どうしようもないんですよw
まぁ昨年末の状況といまは正反対 JEA側 圧倒的不利ですね 23喜べw もうすぐ裁判ですよ
>>733 誰? そういう趣味はないがなにか?w
同性愛は大罪だろうがヴォケ
>>736 わー
デートっていっただけなのに なに連想してるんだかwww
敗訴のあと 山谷はどうするのかw 首を吊る すべて忘れる さらに粘着
セシリア姉 泊まりに来ます? 部屋から東京湾 さらに房総半島一望ですよ
慣習法は国法のしたにあります 慣習法によってパージなどは許されません いいですか? JEAはFAXという手段で公的にパージ指示をしたのですよ? それを必然とする 法廷に耐えうる証拠を出しなさいw
>>86 >恫喝
CTは企業で JEAは法人です
ある教会が 教会の前にある八百屋の親父が統一教会だったので
牧師が信者に買い物するなと指令した
親父は営業妨害で訴え勝訴した
ってことです
743 :
シーマがらさ ◆7iGJp4k/UI :2007/04/29(日) 01:11:47 ID:pUSi2vHl
しっかし、人稲W
少佐は偽証をしたことをまず謝罪せよ 話はそれからだ
745 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 06:50:50 ID:8CtRxoPG
CTは中立派に対してメッセージをせよ!
>>744 偽証云々に関しては裁判の過程で明らかにされるであろうよ。
話はそれからだな。
で、少佐が偽証していないと司法が判断した場合に「ID:weHklHy8」は
「少佐は偽証をしたことをまず謝罪せよ」の発言に対して謝罪するのかな?
747 :
嘘八百古狸 :2007/04/29(日) 08:32:49 ID:cY7N/sio
自称無農薬有機野菜専門八百屋さんが、農薬バンバンの野菜を販売していたので 私は買わないと牧師さんが言った という話だね。
749 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 09:06:11 ID:jGFMcjXd
サロメが出ると俄然CTは勢いづくw
サロメなるみ説。ショックだ 718 :miruna:2007/04/28(土) 23:58:14 ID:BoNKXBmW ここは今日から裏談話室にするねw 私とおターの裏談話 カノやたかぴもきていーおww 721 :シーマがらさ ◆7iGJp4k/UI :2007/04/29(日) 00:03:47 ID:BoNKXBmW ホンと爆笑ものだよなぁw 既成の教会や教団は 陰口叩くばかりで 少佐の笛に合わせて踊ってくれないw
751 :
嘘八百古狸 :2007/04/29(日) 09:19:53 ID:cY7N/sio
>>748 八百屋の常任理事さんが、昔 農薬バンバン野菜を売ってた過去があるんよ。
常任理事さんは過去の悪行を問われ、最初はしてないと隠していたのだが
ばれてしまって悔い改めたわけ。
しかし常任理事さんの弟子さんたちは
常任理事は一度も農薬野菜を売ってない。
無農薬野菜と信じて売っていたのだ。
本人が無農薬野菜と信じていた以上、それは無農薬野菜だと主張して
信用を失墜させたわけ
>>751 だから爺さんw
韓国でと日本での 統一教会のスタンスの違い いい加減認識しようなw
どっちが正しいのやら
>>753 日本での統一教会の行状が 即韓国に当てはまると思ったら大間違い
それがわからない時点で 少佐は敗北ですね
日本のような反社会的な活動をせずに 日本から搾取した金を韓国内で還元していたり たとえば合同結婚式でさえ韓国じゃ貧しい農村の青年が日本女性と結婚できる という認識で捕らえられてる そういう状況で しかも日韓の情報交流がなくて 統一教会の本性がほとんど知られていない 土俗的な異端的なキリスト教 日本で言えば キリストの幕屋程度の認識で理解されてたとしたら 張さんの主張も筋が通ってるだろうがw それを日本のCT鵜呑みにしてる そんなところだろw
こらこら、そこの魔女よ、少佐が悪いというのかね? 悪魔は白を黒といい、黒を白という。 おまえも同じだなw
>>756 少佐って場鹿だから 韓国CTに期待してたんじゃないのか?wwwアホwww
少佐は疑惑を晴らそうとしているだけでしょう。 CTがそれを晴らそうとしないから、もつれているのでしょう。 なぜ、そんなに少佐を悪人に仕立て上げるのですか。
>>758 最初の前提が アレだからもうどうしようもないw
だいたい 被害者ってどこにいるんだよwww
やまちゃんは真実を知りたいだけさ
ていうか その前に暇人とか捏造大工やテモテのようなサヨクの連中の統一教会観から離れて 客観的な統一教会観や ありのままの朝鮮的キリスト教を学ぶべきだろw
朝鮮的なものを理解できないから ヨハン早稲田なんてカルトに迎合したり CT韓国に期待するんだよ あの馬鹿少佐はwww
>馬鹿少佐 名誉毀損確定 おめでとうw
640 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/29(日) 15:39:18 ID:4iX9Rg8u
>>638 1・2日まで様子見る
そのあとはメールで相談させて
あれwサロメさんもレオパレス?www
必死だなw
釈明して
>>577 >(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の
>「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
>月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
>
>『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
ID:4iX9Rg8u おたー荒らすな
>>768 荒らしてないで釈明すれw
できるもんならねw
>>770 だからその記事のソース出してくださいw
山谷少佐は裁判を想定しておられる。裁判になれば、徹底的にCTを糾弾する。手加減しないと思え。
774 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 17:52:10 ID:+w3pwqNf
クリスチャンツデーに被害者いるの?
黙りなさい大淫婦よ。
saromeは魔女
民事裁判 2003年2月10日にグロービートジャパンは、平和神軍観察会の管理人である個人に対し、名誉毀損と営業妨害を理由に3,150万円を請求する訴訟を東京地方裁判所に提起する。中杉弘(本名黒須英治)が運営する日本平和神軍やイオンド大学との一体性があるかのよう な記述をされたためである。 判決では、東京高等裁判所での控訴審と最高裁判所での上告審において「代表取締役黒須伸一その他取締役と日本平和神軍を主宰する黒須英治とが親子という身分関係にあるだけではなく、被控訴人(グロービートジャパン)の方から黒須英治に対して積極的に提携を 求めたとまではいえないが、黒須英治は被控訴人のオーナーを自称するなどしており、被控訴人と黒須英治とは一定の関係があると評価することは誤りではない」と、両者について一定の関係性が認定されたものの、「日本平和神軍との関係が個別の法主体性を否定さ れるほど一体又は極めて密接なものであるとまでいうことはできない」として、平和神軍観察会の管理人に77万円の賠償を命じる判決が確定している。 [編集] 刑事裁判 グロービートジャパンからの告訴を受け、2004年12月28日に平和神軍観察会の管理人が東京地方検察庁から起訴される。2005年6月27日午後1時30分から東京地方裁判所第425号法廷にて初公判が開かれ、2006年11月時点で刑事裁判は続行中である。山口貴士ら と共に弁護人の一人である紀藤正樹によると、日本で初めてウェブサイト上の表現が名誉毀損罪で起訴された刑事裁判とのことである。
781 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 18:37:34 ID:+w3pwqNf
qge
>ウェブサイト上の表現が名誉毀損罪で起訴された刑事裁判 これ、かなりつかえそう。
>>782 ていうか もう敗北ですよ捏造大工www
784 :
へちゃむくれ :2007/04/29(日) 20:59:00 ID:9FdTQJQH
うーむダビデチョウ師は文鮮の写真を踏むしかないか。 あるいは唾を吐きかけるか。 文鮮の前で汚いケツを出すか。 どうすれば脱会したことを証できるのであろうか。
>>784 ま 少佐一味の主張なんて狭いキリスト教界にしか それも赤いクリにしか通用しないからw
だから包囲網崩壊&セミナー中止なのよw
第8項 和解契約書(案) 救世軍少佐山谷真(以下「甲」という)と株式会社クリスチャントウゥデイ(以下「乙」という)は、甲乙間において生じた下記の争いにつき、 以下のとおり和解し、争いを停止することに合意した。 (争いの事実) 1. 甲は乙に関して以下の主張を行っている。 (1) 乙は「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」・「アポストロス・ミッション」・ 「イエス青年会」・「ジュビリー・ミッション」・「オリヴェット神学校」・「クロスマップ」・ 「ブレスキャスト」・「日本キリスト教長老教会」等々と信条的・神学的・人的・資金的な面において有機的な一体関係にあると思われること (2) 乙の創立者であるダビデ張在亨牧師が1997年まで統一教会において統一神学を教授するなど統一教会内にて中心的な役割を果たしてきたこと (3) ダビデ張在亨牧師が1997年以降に悔い改めて、正統的なキリスト教徒となった記録が見出せないこと (4) ダビデ張在亨牧師が上記の悔い改めの実として反統一教会のメッセージ・行動の記録が確認できないこと (5) 乙の関連団体の一つである東京ソフィア教会における講義録から乙のカルト性・異端性が指摘できること (6) 上記(5)の「東京ソフィア教会における講義録」は所有者の両親からコピーの提供を受け、 その許諾を得て入手した経緯までを公開したものであること 2. 乙は甲に対して以下の主張を行っている。 (1) 「東京ソフィア教会における講義録」及びその入手経緯の公開は所有者の許諾を得なかったものであり違法性があること (2) 上記(1)に関して乙は甲に謝罪を求めること (3) 乙は甲に対して告訴をする準備があること (4) 乙は正統的なキリスト教信仰に基づく団体であり、乙が異端・カルトではないかとの甲の疑問は全く不適切であること
(和解方法) 3. 乙は甲の誤解を解くために以下のことを行う (1) 乙は「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」・「アポストロス・ミッション」・ 「イエス青年会」・「ジュビリー・ミッション」・「オリヴェット神学校」・「クロスマップ」・ 「ブレスキャスト」・「日本キリスト教長老教会」等々と信条的・神学的・ 人的・資金的な面において有機的な一体関係にあると思われることを認める。 (2) 上記1.の(2)から(4)に関しては平成20年6月15日までに反論に必要な資料を乙のホームページ上に詳細に公開する。 (3) その上で、ダビデ張在亨牧師は来臨のキリストではないことを同じく乙のホームページ上に掲示する。 (4) 乙は甲に対して無礼な言動があったことを謝罪する。 4. 甲は上記を確認した後に速やかに以下のことを行う (1) 甲のブログに「乙のカルト疑惑は氷解した」と掲示する (甲・乙がそれぞれの責務を果たせなかった場合の措置) 5. 甲は乙のカルト疑惑等についてブログを含む公開の場において追求を行う 6. 乙は甲を違約したことを同様にブログを含む公開の場にて言及できる (特例) 7. 乙は、「k氏」ことブログ「ムネの日記」の開設者であるクリスチャントゥデイ前編集長に対する責任を一切不問とし、その身分及び安全を保障するものとする。 甲および乙は、本契約書に記載された債権債務以外には甲乙間には一切の債権債務のないことを確認する。 本和解契約の成立を証するため、本書2通を作成し、甲乙記名捺印のうえ各1通を保有する。
べつに少佐一派の妄想の土俵に乗る意味ないからねw
裁判待ちでしょw 少佐一味がどうやって CTが統一教会の偽装あるいは反社会的カルトであると 証明するか否かw 見ものだわw
>>790 名誉毀損 業務妨害で告訴するイニシアチブはCT側にあるんですよw
>>792 びびってるねぇ 少佐一派はw
ネットで煽るだけで ぜーんぜんキャンペーンも進んでないw
797 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 21:27:53 ID:/tyhq6rw
>法人としてのCTが法人としてのJEAを告訴 なぜしないのだろうね。
>>796 そっか
CTは定石踏んでるね
しかしセミナー開催しないのを見極めてたのはうまいねw
>>797 談合済みでしょw
だからセミナーも包囲網もヨハン早稲田の援助も
わやwwwww
韓国の異端専門誌で、1997年にハンビット大学宣教会(JFC)の異端嫌疑を告発した『月刊現代宗教』から、情報が寄せられましたので、お知らせします。
(1)2ちゃんねるでのクリスチャントゥデイ側とおぼしき人物(J氏)の発言によれば、『月刊現代宗教』の「ハンビット大学宣教会告発記事」は韓国で裁判沙汰になり、
月刊現代宗教側が負けて、裁判所は他媒体への記事の転載を禁じた、ということでした。
『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。
(2)オーストラリアのJesus TVの報道によれば、2006年9月に異端専門家の催三更牧師がシドニーで異端セミナーを行い、
講演の中で「『異端を批判する自由は、言論の批判の自由よりも、保障されなければならない』という最高裁判所の判例が出たことにより、
多くの問題で勝訴できるようになった」と述べました。
http://www.jesustv.net.au/news/news_detail.html?sort=&seq=1004 『月刊現代宗教』の返答によれば、上記は、「大韓民国大法院1996年9月6日宣告 判決96 ダ 19246判決」だということです。
月刊現代宗教からの情報ですな。
CTはこの齟齬について説明する義務があるよん。
>>800 原文と翻訳をあわせてウプなさいなw
はなしはそれからだねw
>>801 CTに尋ねてるんだよん。
なら、裁判でねぇ〜〜〜。
>>802 ほーら あいかわらずいかがわしいソースしか出せないじゃんw
ていうかさ
裁判の内容とは無関係ですからねぇw
あ、サロメさんはCTのスポンサーだったね。 だから無関係ぢゃない・・って? でも少佐側も裁判までは出さないと思うよん。
805 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 21:39:18 ID:/tyhq6rw
>>804 起こせるわけないだろうがw
CTの圧勝だよ 今回はねw
>>807 CTが裁判起こすんでしょうに。違うのん?
そこに至る為の1ステップでしょう調停は。
調停を起こしたのはctだよん。
あれだけ高やんがやりたがってるんだから、やらせてあげなよ裁判くらい。
>>808 少佐も裁判受けるって言ってるんだからさ。
>>798 日付はイースターの翌日。
セミナーには関係なく調停申し立てた。
>>809 いいんじゃない?w
CT勝訴で 賠償額は20万だな 謝罪文こみでね
812 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 21:50:01 ID:/tyhq6rw
高柳氏からは、概略次のような申し入れがあった由。 (1)山谷のブログから、クリスチャントゥディに関する記事を、会談が終わるまで削除してほしい。 (2)会談の人数は3人対3人でお願いしたい。クリスチャントゥディ側は高柳。大韓イエス教長老会合同福音総会事務局ジョ・テヨン牧師。弁護士。これに通訳が加わるが、通訳は数に入れず。 (3)会場はOCC(お茶の水クリスチャンセンター)以外の場所。出来れば救世軍本営でお願いしたい。 (4)張在亨牧師について、山谷が指摘する「ダビデ張在亨を来臨のキリストと教えている」という疑惑を否認をする用意がある。今年になってクリスチャントゥデイのホームページに「信仰告白」を掲載した。それを読み、問題点があれば、意見を伺いたい。
>>812 あ
完全にCTの圧勝w
淀橋とは完璧に談合済みだなこれはw
814 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 21:52:35 ID:/tyhq6rw
>クリスチャントゥデイのホームページに「信仰告白」を掲載した。 信仰告白疑う権利が誰にある?
>>812 それを断ったら 金記者がアポなしで押しかけてきたんだっけ?
>>811 宗教的批判の自由は信教の自由に含まれているという論旨で最高裁までだね。
最高裁の憲法判断に注目が集まるだろう。
>>816 さーてどうなるかなぅw
包囲網崩壊なんかの事実は 厳然としてるしwww
819 :
信じたら? :2007/04/29(日) 21:55:23 ID:/tyhq6rw
1. 私たちは、新旧約聖書が66巻から成り、霊感された神の言葉であり、原典において何ら誤りがなく、信仰と生活の唯一の規範であり、正典であることを信じる。 2. 私たちは、神が唯一全能であり、父と子と聖霊の三位格をもつ三位一体であり、永遠に存在される方であることを信じる。 3. 私たちは、アダムが神のかたちに創造され、サタンの誘惑により罪の中に堕落し、その罪により全人類に罪が入ったことを信じる。 4. 私たちは、主イエス・キリストが真の神にして聖霊によって処女マリヤからお生まれになった真の人であること、 罪のないこと、奇跡の御業を行われたこと、私たちの罪のために身代わりとなって十字架上で死なれ、肉体をもって復活されたこと、 天にのぼり大祭司として御父の右に座しておられること、彼ご自身が栄光のうちに再び来られることを信じる。 5. 私たちは、救いとは、罪の許し、キリストの義の転嫁、行為によらずただ信仰により得られる永遠のいのちであることを信じる。 6. 私たちは、信じた者と信じなかった者が復活し、信じた者は永遠のいのちと喜びに至り、信じなかった者は永遠の刑罰に至ることを信じる。 7. 私たちは、教会すなわちキリストの体が、救われて生まれ変わった者、聖霊によって新生した者によって構成され、これらの人々のためにイエス・キリストが天において私たちをとりなし、再び地上に来られることを信じる。 8. 私たちは、イエス・キリストの再臨は切迫したものであり、イエス・キリストご自身が目に見えるかたちで来られることを信じる。 9. 私たちは、罪の中に堕落した人間が聖霊による新生を通してのみ救われることを信じる。 10. 私たちは、イエス・キリストが全世界に出て行って全ての国民に福音を宣べ伝え、信じた者たちにバプテスマを施すように教会にお命じになったことを信じる。
>>814 はじめから掲載されていたもんじゃないですからね。
来臨のキリスト疑惑に対して、これで勘弁して下さいみたいなノリでしぶしぶ掲載したんでしょ。
821 :
CTクレド :2007/04/29(日) 21:58:02 ID:/tyhq6rw
>さあてどこが問題でしょうか。 上辺だけが問題と思われているはず。実を結ばなくっちゃね。 和解契約書の履行が出来ないことが問題視される原因だと思うな。
>>823 言いがかりに取り合う必要なし
もはや韓国主導だからw餓鬼の日本CTじゃ無いでしょw
>>824 >言いがかりに取り合う必要なし
えっと、山谷少佐個人のブログにメディアを称するCTが「言いがかりをつけてきた」のがもともとの構図だよん。
>>826 言葉を曲げちゃいやん。
カルト疑惑の提示 だよん。
>>828 話にならないのは高やんの説明などなどぢゃん。
説明になっとらんがな。
>>828 ありゃ・・・の点具体的に教示願います。
先入観が先立って糾弾するイカレタ牧師 そもそも韓国の文化風土 統一教会などの韓国におけるあり方や歴史 皆目無知な連中じゃCT側も面食らうってw お前らもいまだにそうだけどねw
>>831 残念ながら全く具体性に欠ける回答ですね。
零点ですね。
>>832 文化摩擦から始まってるんだもんww
だから韓国側の協力がないんじゃんwイカレタ少佐はwww
>>833 もういくら書いても点はあげられませんね。
減点してマイナスになりますよ。
>>830 ・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない
・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない
・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
836 :
CTクレド :2007/04/29(日) 22:35:24 ID:/tyhq6rw
少佐はこのイエス・キリストをダビデと解釈しているけれど、ただの私的な解釈です イエス・キリストが天において私たちをとりなし、再び地上に来られることを信じる。 8. 私たちは、イエス・キリストの再臨は切迫したものであり、イエス・キリストご自身が目に見えるかたちで来られることを信じる。 9. 私たちは、罪の中に堕落した人間が聖霊による新生を通してのみ救われることを信じる。 10. 私たちは、イエス・キリストが全世界に出て行って全ての国民に福音を宣べ伝え、信じた者たちにバプテスマを施すように教会にお命じになったことを信じる。
>>830 ・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・山谷少佐はCCKJの会議に乱入したが、少佐本人にそのようなネットワークがあるとは思えない。
誰か手引きをした人物がいるのではないか
・少佐のブログには「CCKJがCTを悪賢い働きと認定する決議をした」とあるが、
CCKJは後日NCC・JEA・CTに「そのような決議はしていない」とファックスを送っている。
・また、同決議文に登場する異端対策セミナーは開催されたかどうかも不明。
>>836 ていうか
少佐って正気か??????
無問題じゃん これ
>>837 ヨハン早稲田の手引きでしょcckjはwww
>>830 ・少佐は表向きは自分の意志でCTを攻撃しているように振る舞っているが、
唐沢氏のブログに「まだ続けなければいけなくなりました」「休むこともままならない」などのコメントを寄せている。
・少佐の主張によれば、ダビデ牧師が来臨のキリストであることをCTが認めたらもう攻撃しないが、正統派教会であると主張するなら批判を続けるという。
しかし、実際にはカルトであると明らかになったらその時こそきちんと対策を取るべきであり、
カルトならば攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか。
少佐側の動機が疑われる。
・しかし、そこまでしてCTをカルト認定する動機が少佐自身にあるとは考えにくい。
動機のある何者かが裏で糸を引いているのではないだろうか
841 :
凡夫 :2007/04/29(日) 22:38:58 ID:UaWkkWDs
山谷少佐は、CT側がダビデ張在亨は来臨のキリストではないことを 公式に表明すれば良いと言っているのに、高柳氏は口頭では認めな がら表明することを拒否している。統一協会も公式見解で文鮮明は メシヤではないと表明しキリスト教会への接触を図っていたが、結 局キリスト教会からは異端視されている。文鮮明がメシヤ宣言した ところでまともに相手にされていない。統一協会は初めから自分た ちの立場を明確のしたので失敗したから失敗したのであり、CTはキ リスト教会の中である程度受け入れられるまで自分たちの本当の立 場を隠そうとしていると考えられるのではないだろうか。
843 :
CTクレド :2007/04/29(日) 22:43:25 ID:/tyhq6rw
>>841 そんなこと言ったら、新興教団のクレド、全部信じられないね。
>>842 これでどう?
・少佐のブログによれば、少佐はヨハン早稲田の牧師と食事したという。
ヨハンはカルト化しているという噂があるが、その点を少佐はどう考えているのか
・CCKJの決議文にヨハンは関与しているのか
・黒幕がヨハンに「CT叩きに加わったらカルト疑惑を取り下げてやる」などと言って協力させたのでは?
>>835 >>840 挙げられた疑問点はソラさん(CTの3人組とのことだが)が列挙済みのものでしょう。
これについては少佐は裁判で全てを抗弁すると述べておられますよ。
↓
みんなに愛されるソラさんのブログをどぞ。
再び10日ほど時間をあげよう。自分の行いを潔く認めて公開的な謝罪をしなければ、法的に責任を問う。山谷少佐に回答を求める。
投稿者 Sola Gratia at 15:00
1 コメント:
Major Mak さんのコメント...
公開的な謝罪を行うつもりは、毛頭ありません。
CCKJ決議の件も含め、すべて法廷にて弁明する所存です。
10日後に告訴状が届くことを、お待ちしております。
http://solagratia01.blogspot.com/2007/03/blog-post_7768.html
847 :
CTクレド :2007/04/29(日) 22:51:36 ID:/tyhq6rw
>黒幕がヨハンに「CT叩きに加わったらカルト疑惑を取り下げてやる」などと言って協力させたのでは? 気分悪くなってきた
1 コメント: Major Mak さんのコメント... 公開的な謝罪を行うつもりは、毛頭ありません。 CCKJ決議の件も含め、すべて法廷にて弁明する所存です。
少佐の行状からすると ヨハン早稲田のような 明らかに複数の証言がある カルト疑惑濃厚な福音派は無問題で ただひたすら統一教会との接点のみでCTを攻撃してるんだよな 少佐一派はw
>>846 はいはい
ヨハン早稲田というカルト疑惑がCTより濃厚な教会を放置してる少佐一派の行状
隠蔽できませんからwww
>>849 疑問を呈したら攻撃になるのでしょうか? はてな?
きちんと回答できるのなら、そのように回答すれば善いぢゃん。
きちんと回答できないから「攻撃された」と被害妄想に陥るのではないかな?
>>851 へぇw
それでCTよりカルト容疑濃厚な教会の協力もとめるんですかぁw
>>850 >ヨハン早稲田というカルト疑惑がCTより濃厚な教会を放置してる
それなら寧ろJEA他のほうが重罪では?
>>851 ヨハン早稲田とつるむイカレタ牧師なんて警戒されて当然でしょ?w
>>855 んだば、もろもろの牧師が警戒されるべきぢゃん。
>>854 論点ずらしてるのはそちらですよ
少佐のだぶすたを追及してるのwww
>>858 論点ずれてないっすよ。
表現に関する違和感を述べていたんだから。
オイラは「CTを攻撃してるんだよな」の表現の妥当性に疑問を呈してるだけだからさ。
>>859 へぇ
そうやってダブスタ問題から話題を逸らすんだねw
アンタもその一味だしw
>>858 お尋ねしますが・・・
CTには一切 だぶすたは無い!!!! とお思いでしょうか?
CTには一切 ダブルタングは無い!!!! とお思いでしょうか?
>>860 論点は、CTによって起こされている調停の成り行き が中心では?
名誉毀損 1000万円の損害主張
はてな?
>>861 ひゃあw
子供じゃないんですからwww
さっすがJEA配下は異端に厳しくてカルトに寛容だねw
とくに福音派のカルトにはwww
>>863 子供ぢゃないんですから・・・いったい何なんでしょう?
意味不明っすよ。
他人に伝わってこそコミュニケーションさぁね。
>>862 じゃあCTがメディアとして云々とか財務諸表もスレ違いだな?
>>865 何でアンタラは CTより確実にカルト容疑濃厚なヨハン早稲田に協力もとめたのですか?
包囲網にヨハン早稲田は関与してるのですか?
1.名誉毀損とメディアの公共性は大いに関係あるっすよ。 2.財務諸表は1月25日の会談時に高柳社長が提示を約束したものさね。 何の会談だったかと言うと「CTはカルトではないので疑惑を解きたい」との 高柳社長のたっての依頼で開かれたものさね。 その流れの中での話だね。会社として「監査をしてない」とまで公言なさったのだよ。 テープ聞いて味噌。 ・・と言うことでこのスレが相応しいっす。 3.ヨハン早稲田との協力内容について具体的に示してね。 印象批評は零点だよん。
>>868 >包囲網にヨハン早稲田は関与してるのですか?
おやおや、ここまで来て何を仰るうさぎさん!
しったか 批評でしたね。
871 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:21:49 ID:/tyhq6rw
>会社として「監査をしてない」とまで公言なさったのだよ。 どういう意味?
>>871 高柳社長が「監査してない」と断言したんだよ。
テープ(物理的にはテープではないね、録音だ。)を聴いて味噌。
爆弾発言だと思うがな。(自爆だよ)
873 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:24:36 ID:/tyhq6rw
経理しない株式会社存在する?もぐり?経理しないで1000万の損害賠償訴訟できる?
874 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:26:58 ID:/tyhq6rw
>>872 指摘された女性経理担当が今はしていないというだけでそ。
ほかの人がやってるでそw
や常識的に想像しようw
>>869 印象批評じゃないよ
必死なのはそちらw
CCKJの会合直後にヨハン早稲田の主宰の牧師と会食
さらに包囲網の主眼のひとつ セミナー開催会場がヨハン早稲田の母教会
疑惑は明白w
>>872 放漫経営とカルト認定はべつだよw
包囲網の決議にヨハン早稲田は関与してるんですか?
877 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:28:10 ID:+GA6ESRq
CCCの記事が出ているが、これって愛国教会側だろ? CTって地下教会を支援しているんじゃなかったのか??? > 1949年には70万人ほどしかいなかった中国のプロテスタント人口は、 文化大革命後の劇的な変化の中で急激な成長をとげ、 今では1600万人を越えるとされている。 これは記事からの引用だが、完全に地下教会を無視した記述だろ? おいおい、どういうスタンスなんだよ、CTはwwwwwwwwwwwwww
878 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:29:45 ID:/tyhq6rw
879 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:31:09 ID:/tyhq6rw
>>877 では、愛国教会信徒は救われないわけ?
プ
880 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:35:54 ID:pBxsWqnH
>>874 へえ、「指摘された女性経理担当」ね。
よっく君は女性と分かるのね。
録音からそれ分かりました?みなさま?
CTクレド君はCT社員かしらw
>>875 オ○ムと会食したらオ○ムの親派になるの?
もっともっと具体的に指摘が無ければ「印象批評」との謗りは免れませんね。
>>874 経理は誰かがやっているかもね。お小遣い帖とか・・。
監査は経理とはまた別のものでしょ。
経理と財務諸表は別でしょ。関係は大いにあるけど。
会社は財務諸表の公示が求められているのだよね。
882 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:36:59 ID:+GA6ESRq
CT credoって、「我、CTを信ず」って意味だぞ。 narumiにとってCTは信仰の対象だったのかwwwwwwwwwwwwww
>>881 江川昭子が統一教会から接待されて 何も弁明しなかったら不味いよねw
おまけに統一教会と兄弟関係の団体から便宜受けたら不味いでしょw
やっぱり ・財務諸表を見ればその団体がカルトかどうか分かる と思っているらしいな…。
886 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:42:31 ID:/tyhq6rw
少佐はカルトに接待されたの?w884さん
887 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:43:02 ID:pBxsWqnH
やっぱりサロメがでると活気付くCT社員と工作員w
888 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:45:16 ID:+GA6ESRq
早く裁判になって欲しい。そして、事実を明らかにして欲しいものだ。 (以下、引用) 韓国の異端専門誌で、1997年にハンビット大学宣教会(JFC)の異端嫌疑を告発した 『月刊現代宗教』から、情報が寄せられましたので、お知らせします。 『月刊現代宗教』の返答によれば、裁判になった事実は、まったくない、ということでした。 (参考) 228 名前: 情報省 ◆HIdpJOuHOU 投稿日: 2006/12/11(月) 17:47:52 ID:g1fHqAni ここで、ハンビット大学宣教会が、今回のCT疑惑と、どう関係があるのか、簡単に説明したいと思う。 (1)株式会社クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏は、長寿陣という別名を使って、1994 年に韓国で「ハンビット大学宣教会」という学生伝道団体を設立した。 (2)『月刊現代宗教』は「ハンビット大学宣教会」について、次のような問題があるとして、 1997年7月8月号で記事化した。すなわち (ア)長寿陣氏は自分を「来臨のキリスト」だとして学生たちに教え込んでいた。 (イ)学生たちを関連企業に使役させ、その実態は、無賃金労働であった。 (ウ)入信した学生たちは、親に嘘を平気でつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題 行動を起こしていた。 (3)異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会(CEF)と改称 し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在 の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM)の前身である。 (4)『月刊現代宗教』編集者は、その後、主要な情報提供者と連絡が取れなくなり、かつ、 記事執筆記者が辞職し、さらに、その情報提供者の現役メンバー時代の「不行跡」が告げられ たことから、「当時の記事の多くが誤りであった」とする訂正記事を2000年に出した。 (5)ハンビット大学宣教会は、「韓国異端団体リスト」2006年9月版に第127番として、今 なお記載されている。
889 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:48:19 ID:+GA6ESRq
>>887 2ちゃんねるでの書き込みも、CT社員としては当然の「使役」なんでしょうかね?
でも、サロメがいないと使役できないようでは、まだまだですなあw
>>888 だから
ハングルの原文と日本語訳出せってw
891 :
CTクレド :2007/04/29(日) 23:50:17 ID:/tyhq6rw
890さん。ごやくが確かに目立ちましたね。
892 :
神も仏も名無しさん :2007/04/29(日) 23:59:38 ID:+GA6ESRq
>>890 得意だな、原文出せって。飽きたぜ。
>>891 根拠もないデマを流すのがCTクオリティwwwwwwwwwwwwwwwww
1 コメント:
>>890 さいぜんから言ってるぢゃん。
↓
Major Mak さんのコメント...
公開的な謝罪を行うつもりは、毛頭ありません。
CCKJ決議の件も含め、すべて法廷にて弁明する所存です。
早く裁判になると善いね。
>>894 裁判で「どちらの捏造か」明らかになるね。
楽しみだわい。
896 :
神も仏も名無しさん :2007/04/30(月) 00:20:32 ID:UnFXDiLV
CTをカルト呼ばわりするなら 世反も同罪にしたらいいのに、なぜできないかな
>>896 ハレルヤ
ヨハンは正統な教派でありJEAに加盟している。
名誉毀損で訴えられないようにしなさい。
少佐は裁判を望んでいるどころか、CTが訴訟に踏み切らなければ、 彼の方からしかるべき法的措置を取るとまで決意しておられる。 前から言っていることだ。甘く見るでない。イタイ思いをしますぞ。 特にオマエ→名無し募集中。。。 ID:9ORCD7vN
29 April 2007 クリスチャントゥデイ問題インデックス クリスチャントゥデイ問題に関心を寄せられる方々のために、当ブログの過去の関連記事をまとめてみました。 クリスチャントゥデイ問題インデックス 2006.02.16「APOSTOLOS CAMPUS MINISTRYという団体」 2006.04.25「クリスチャントゥデイについて」 2006.09.13「キングダム・ロスト」 2006.10.17「クリスチャントゥデイの社説を評す」 2006.10.18「韓国基督教総連合会の報告書は本当に信頼し得るのか?」 2006.10.19「クリスチャントゥデイに転載された張在炯氏の統一教会関連疑惑」 2007.01.01「イエス青年会という異端に警戒せよ」 2007.01.02「ハンビット大学宣教会の異端嫌疑」 2007.01.03「張氏統一教会前歴疑惑の経緯」 2007.01.04「張氏統一教会前歴疑惑」 2007.01.05「脱会者証言1」 2007.01.06「脱会者証言2」 2007.01.07「クリスチャントゥデイ疑惑を中途総括する」 2007.01.09「高柳山谷会談の延期について」 2007.01.12「高柳山谷会談の再調整について」 2007.02.02「高柳山谷会談 分析と評価」
900 :
へちゃむくれ :2007/04/30(月) 06:09:49 ID:Ax4c8olB
どうでもいいけど 鬼頭判事補ってむかしいたよね。
>>898 いいんじゃない?
どういう論点で告訴するか見ものだわw
902 :
◆LjoCgW7m92 :2007/04/30(月) 07:59:43 ID:wESZd39c
>>902 CTと直接関係ないだろwww
それが通るんなら23ことトロソンあぶないぞwww
904 :
◆LjoCgW7m92 :2007/04/30(月) 08:22:12 ID:wESZd39c
>>903 23氏の書き込みには問題ないぞ。よく読んでみて。
オレもなんとかおたーという方による
捏造大工呼ばわりや労武者虐待について訴状をつくろうかと考え中。
905 :
アンチカルト :2007/04/30(月) 08:33:08 ID:BrG3S5LV
5月14日13時より ハレルヤコミュニティーチャーチ の牧師榊山清志のセクハラ 暴力 虐待の裁判 榊山清志本人の証人尋問があります。
>>905 ウイリアムウッド先生の『教会がカルト化するとき』のモデルになった教会だそうですね。
「ゆうきの会」の方々を覚えてお祈りします。
>>908 ヨハン早稲田の被害者のためにも祈ってやれよw
>>910 少佐に聞けばいいじゃんw
カルトに接待されて喜んでるんだからw
912 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:21:05 ID:hmG2v5yA
あのJMSもその問題点が表面化するまでに最初の最初から数えれば何年も必要としたのだね。 当初からかかわっている牧師先生が問題として取り組んで来ていても、 なかなか周囲に広まるのには時間が必要だった。 どうもカルト問題の広まり方にはそのような性質・限界があるらしい。 しかしながら、カルトであれば必ず明るみに出ないことはない。これも事実だ。 CTの件もここまで明るみに出てきたのだから、その本質が明らかになる日は近いであろう。 またヨハネについても同じこと。 悪いところは明るみに出される。そうでないならその点が明らかにされる。 ID:9ORCD7vNは単なる愉快犯のようだから、無作法極まりないね。 自分とは全く関係のない出来事として遊んでいるだけのようだ。 今真面目に取り組んでいる人々に対して非常に無礼千万だな。
913 :
名無し募集中。。。 :2007/04/30(月) 10:24:37 ID:9ORCD7vN
>>912 馬鹿かよw
JEAは福音派系統のカルトに甘いんだよw
ヨハン早稲田の母教会がJEA理事長の教会だなんてジョークとしか思えないだろうがw
915 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:29:14 ID:hmG2v5yA
>>913 >馬鹿かよw
この言葉遣いが無作法だって言ってるんだよん。無礼な人だね。
>JEAは福音派系統のカルトに甘いんだよw
ここで遠吠えせずに、直截JEAにお申し立てくださいな。
所在地、連絡先
住所:〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台2-1 OCCビル615号室
E-mail:
[email protected]
916 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:31:43 ID:hmG2v5yA
>>914 ならジョークと理解すれば善いのではないの?
917 :
名無し募集中。。。 :2007/04/30(月) 10:32:05 ID:9ORCD7vN
>>915 笑わせるんじゃないんだよw
JEA理事長の配下のカルト疑惑教会 それも脱カルト協会のメンバーが警鐘鳴らしてるのに
それ無視して接待受けつつCT叩きかよw
よほどの世間知らずか 完全馬鹿の所業だろうがw
赤連中の反共憎しの統一教会バッシングしか知らずに脱会支援関わるから こんな醜態さらすんですよw
919 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:35:53 ID:hmG2v5yA
>>917 >笑わせるんじゃないんだよw
受けましたぁ?それは善かったです、ハイ(^^)/
そこまで正義感に燃えるのなら、愈々直截JEAに乗り込むべしですね。
まずアポを取りましょうね。CTの人々みたいに追い返されないようにね。
はい!
↓
所在地、連絡先
住所:〒101-0062 東京都千代田区神田駿河台2-1 OCCビル615号室
E-mail:
[email protected] >よほどの世間知らずか 完全馬鹿の所業だろうがw
このような表現を用いるから、多くの方がドン引きするのですがなぁ・・
920 :
名無し募集中。。。 :2007/04/30(月) 10:37:20 ID:9ORCD7vN
>>919 ようするに 福音派カルトは容認ですね少佐一派はw
921 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:39:27 ID:hmG2v5yA
>>920 はぁ????????????
自分では動きたくないから す て ぜ り ふ ですかぁ?
ピリッと来ませんよぉ!
決まってません、その科白。
>>921 苦しいですよねぇw
脱会支援に世間知らずのキリスト業界関係者が関わるから時間がかかり
なおかつ効果が薄いんですよw
>>917 笑わせるんじゃないんだよw
統一教会傘下という疑惑のあるカルト疑惑団体、それも複数の脱カルト協会メンバーが警鐘鳴らしているのに
それを無視してヨハン叩きかよw
よほどの世間知らずか 完全馬鹿の所業だろうがw
…他人のことは良く見える。自分のことは見えにくい。
公共広告機構wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
924 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:45:28 ID:hmG2v5yA
>>918 >赤連中の反共憎しの統一教会バッシング
赤は十字架の血潮の色ですね。
反共 共産主義に反対の立場 と言うことね
反共憎し 共産主義反対の人々が憎いのね
統一教会 国際商況連合もとい国際勝共連合を看板にしつつ、北朝鮮に利権を持つ団体だね。
「赤連中の反共憎しの統一教会バッシング」って何のこと?論理的に整理してくらはい。
>>923 つまり少佐は幸福の科学に支援された有田芳生 仮定だけどwみたいなもんですねw
>>924 JEA左派の赤は赤旗の赤だろうがwwww
>>925 話を逸らさないで下さい。
統一教会傘下という疑惑のあるカルト疑惑団体、それも複数の脱カルト協会メンバーが警鐘鳴らしているのに
それを無視してヨハン叩きかよw
よほどの世間知らずか 完全馬鹿の所業だろうがw
928 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:47:08 ID:hmG2v5yA
929 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:48:50 ID:hmG2v5yA
「赤連中の反共憎しの統一教会バッシング」って何のこと?論理的に整理してくらはい。
931 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:52:40 ID:hmG2v5yA
928 :☆☆ :2007/04/30(月) 10:47:08 ID:hmG2v5yA
>>926 一部だけの回答ぢゃ、いやん。
929 :☆☆ :2007/04/30(月) 10:48:50 ID:hmG2v5yA
「赤連中の反共憎しの統一教会バッシング」って何のこと?論理的に整理してくらはい。
>>927 いやー
カルトから接待受けてそれ公表した挙句 黙秘してる馬鹿牧師じゃないんでw
>>930 見苦しいですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>933 ゲーム製作会社経由のアニオタ牧師に言われたくないですw
修正の提案(勧告) 以下、このスレではCTカルト疑惑について論議するスレとしませんか? すなわち、 社会派(左派)との関係性、 CTとは関係のないカルト団体の話題 などはほかのスレッドを立てることにして、そちらに誘導してください。
>>935 都合が悪いからといって隠蔽するなwww
937 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:58:54 ID:hmG2v5yA
>>936 931 :☆☆ :2007/04/30(月) 10:52:40 ID:hmG2v5yA
928 :☆☆ :2007/04/30(月) 10:47:08 ID:hmG2v5yA
>>926 一部だけの回答ぢゃ、いやん。
929 :☆☆ :2007/04/30(月) 10:48:50 ID:hmG2v5yA
「赤連中の反共憎しの統一教会バッシング」って何のこと?論理的に整理してくらはい。
938 :
☆☆ :2007/04/30(月) 10:59:42 ID:hmG2v5yA
都合が悪いからと言って、回答回避するな。 んぢゃ。
せっかくの知識を くらはい なんて書き込むオタクに披露しませんwww
>>940 知識ではなく、あてずっぽうのくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
942 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:02:31 ID:hmG2v5yA
>>935 賛成!
別スレで話すのは、「隠蔽」ではない。
そうそう、クリ新と黒幕疑惑のスレを立てるって息巻いてた方がおられたけど、
立てたのかな?噂を聞かないけどね。
ブラフによる煽りが多いね。
943 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:04:18 ID:hmG2v5yA
>>940 あなたの言葉をそっくりそのままリボンをつけてお返ししましょう。
894 :名無し募集中。。。:2007/04/30(月) 00:00:58 ID:9ORCD7vN
>>892 はい
捏造決定w
>>941 トロソンは昭和生まれだから冷戦知ってるだろうが
。。。w
でもアニオタだから社会情勢には無知だろうなぁw
>>942 ひっしうだね でつまつオタクw
>>943 教養ナイよねでつまつ君はw
>>942 激しく同意w
>>944 正論で反論できないことをごまかすための、誹謗中傷乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
946 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:08:01 ID:hmG2v5yA
>>944 昨日に引き続き、的確な回答がありませんね。
的外れ(=ハマルティア)な書き込みばかりですね。
ないようがないようトロソンw
948 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:13:58 ID:hmG2v5yA
>>946 答えなさい。
>>937 のわけのわからない書き込みについて。
…クリスチャントゥデイ工作員のマネをしてみましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
952 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:17:54 ID:hmG2v5yA
>>950 昨日に引き続き、的確な回答がありませんね。
的外れ(=ハマルティア)な書き込みばかりですね。
「赤連中の反共憎しの統一教会バッシング」って何のこと?論理的に整理してください。
お返事に別スレが必要なら立ててくださいね。
あとJEAに対しては貴殿が直截アプローチしてね。あそこまで言うのだから。
955 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:20:52 ID:hmG2v5yA
すぐに同意しない人を「無知杉」と決め付けて逃げるのだね。 ご自身に説得力の無いことを暴露(=自爆)也なり。 サロメさんも昔日の面影は無いなり。 哀れにおもふ。
CTカルト疑惑派: カルト問題に関心のある人(クリスチャン、ノンクリに関わらず)、 CTと関わったことのある人(主に福音派系)、 ACM脱会者(同上)、ほか。 ……CT擁護派って、どんな人たちなんでしょうか? CT関係者(内部の人間)←これは分かりやすい。 CTに取り上げられることでメリットのある人たち←CTって誰に読まれてるの? 単なる祭り好き←これもある意味、分かりやすい。
>>955 サロメさんは、ただ春の夢の如し、状態ですね。
こんな状態なので、恥ずかしくてサロメを名乗れないのでしょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>956 だから
明白なカルトであるヨハン早稲田に協力もとめてCTたたきですか?w
>>957 どうでしょうかねぇトロソンさんw
統一教会について 赤じゃない立場から調べてご覧になれば?w
ヨハンについては別スレでお願いします。以上。
961 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:28:05 ID:hmG2v5yA
>>958 960の意見と同じですね。
別スレでだうぞ。
それも大切な働きでしょうから。
>>960 苦しいからといって逃げないでください 少佐一味w
>>961 だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。だうぞ。
ところで、ささきみつお弁護士って、人気あるの? はっきり言って、どうでもいいことしか書いていないんだが。 彼はCTでもいいから名前を売りたい人の一人なんだろうか?
しっかし 少佐の告訴 早くないかなぁw すッごく面白そうw
>>963 悔い改めなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
923 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/04/30(月) 10:41:51 ID:+1/31bgt
>>917 笑わせるんじゃないんだよw
統一教会傘下という疑惑のあるカルト疑惑団体、それも複数の脱カルト協会メンバーが警鐘鳴らしているのに
それを無視してヨハン叩きかよw
よほどの世間知らずか 完全馬鹿の所業だろうがw
…他人のことは良く見える。自分のことは見えにくい。
公共広告機構wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
967 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:36:34 ID:hmG2v5yA
>>962 別スレで公明正大に(匿名でだが)書き込むことがどうして「逃げる」と評価されるのか?
ヨハンについては彼らをテーマにしているスレもあるようだから、そちらで書くほうがインパクトがあるぢゃない(^^)
このスレはあくまでもCTに関するテーマが中心だよ。
「だうぞ」を気にいってくれたようで嬉しい。
>>966 あのー
少佐は公的にCTたたきしてますよね?その人がカルトの接待受けてるんですよ?w
わかってます?元ゲームデザイナーのアニオタ牧師さんw
あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^) あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)あるぢゃない(^^)
970 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:41:31 ID:hmG2v5yA
>>接待受けた ほうほう、 その回数は? どのような接待だったのか? それぞれいつのことだったのか? まさか、一回会食を共にしたことを現在形で「接待受けてるんですよ?w」と 表現しているのではないでしょうね。 そこまで仰るなら、しっかりした発言の根拠がおありのはずだ。 大田少佐に即刻言うべきだよ。 無いなら・・・こりゃぁID:9ORCD7vNも少佐に対して失礼なことをしてることなるよね。
971 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:42:20 ID:hmG2v5yA
>>969 あるぢゃない も気に入ってくれて嬉しい。
>>970 回数の問題だって思い込んでるのが厨房の証しだよなぁw
ほんと厨どころか消防かもなでつまつ君はw
>>970 サロメさんもカルビクッパを食べたいだけなのでしょうw
>>972 わぁw
パスタたたきのメンヘルがお出ましかw
976 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:48:10 ID:hmG2v5yA
>>973 貴殿の思わせぶりの書き込みには、さすがに辟易しているんだよ。
>回数の問題だって思い込んでるのが厨房の証しだよなぁw
回数だけではないよね。尋ねていることは。
その回数は?
どのような接待だったのか?
それぞれいつのことだったのか?
要は貴殿は一切具体的に回答が出来ないのだね。
あはれ。
>>976 でつまつ君は過去ログ読んでないんだよねぇwあいかわらずw
>>976 かの人物はかまってほしいだけなので、放置したほうがいいと思いますよ。
さて、出かけてきますかのう。
>>976 数えてみましたところ、
>>963 の「だうぞ。」は160回、
>>969 の「あるぢゃない(^^)」は100回でしたw
>>978 お休みが長すぎて、話についていけなくなったようですね。
もう一度ゆっくり過去ログを読んで出直してきてください。
980 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:53:19 ID:hmG2v5yA
相変わらず全く新味の無い蒸し返しご飯だったのね。 過去ログずっと読んでるよ。 だからこう書いたぢゃン。 ↓ まさか、一回会食を共にしたことを現在形で「接待受けてるんですよ?w」と 表現しているのではないでしょうね。 会食 と接待は 違う 接待受けている と会食したも 違う ID:9ORCD7vNさんだから表現に揺れがあるのはしょうがないのかなぅ。
>>979 訴訟にビビッテ身動き取れないのは少佐一味ですねw
982 :
☆☆ :2007/04/30(月) 11:55:21 ID:hmG2v5yA
私もそろそろ お昼ごはんです。 GW中はここに来ることを控えます。 リアルで家族が大切だから(^^) ではまた気が向いたときに来まっさ!
>>978 了解しました。
>>982 私も事務仕事が終わったら遊びにいってきます。
(業務連絡)
サロメさん、17立てといて下さい。
前後の状況から どーみても接待ですよw それとCCKJをはじめ韓国系の教会から毛嫌いされてるヨハン早稲田 なぜCCKJの会合直後にヨハン早稲田の主宰に接待されるのか 母教会から便宜を受けてセミナーをたくらんだのか 闇は深いですねw
986 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:04:10 ID:hmG2v5yA
>>985 (業務連絡)
サロメさん(=推定)=ID:9ORCD7vNさん
>>985 の内容をヨハンのスレに書き込んでください。
その結果そのスレからこちらに集客出来るかもしれません。
賑わうほうが善いでしょうから(^^)
988 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:07:01 ID:hmG2v5yA
>>987 サロメさんは心の闇が深いのだが、言語表現がそれに追いついてゆかないようですね。
当然人間自分の心の闇を前にしたら言語表現はもどかしい手段なのでしょうけどね。
古いですが、長島選手は高度な打撃の技術を持っていたけれど、彼の日本語がそれに追いつかなかった
そんなことも思い出しました。
>>987 まぁ福音派自体が早稲田ヨハンを野放しにしてる
カルト容認ナンだけどいねぇw
>>988 笑いましたw<彼の日本語がそれに追いつかなかった
90 名前: シーマ☆がらさ ◆7idXi/OjzU [sage] 投稿日: 2007/04/30(月) 09:49:40 ID:9ORCD7vN
>>89 病人はいたわれ
93 名前: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 投稿日: 2007/04/30(月) 10:23:43 ID:9ORCD7vN
イグニスは引きこもってないで肉体労働しろ
123 名前: アナベラ☆がとー [sage] 投稿日: 2007/04/30(月) 07:23:01 ID:9ORCD7vN
爺い アルツハイマー進行中w
981 名前: 名無し募集中。。。 [sage] 投稿日: 2007/04/30(月) 11:54:05 ID:9ORCD7vN
>>979 訴訟にビビッテ身動き取れないのは少佐一味ですねw
…サロメさんはマルチコテハンを目指している模様ですw
さあ、そろそろ1000げとの戦いですなw
993 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:11:07 ID:hmG2v5yA
>>990 こちらを宜しく。
(業務連絡)
サロメさん(=推定)=ID:9ORCD7vNさん
>>985 の内容をヨハンのスレに書き込んでください。
その結果そのスレからこちらに集客出来るかもしれません。
賑わうほうが善いでしょうから(^^)
あと
>
>>987 >まぁ福音派自体が早稲田ヨハンを野放しにしてる
>カルト容認ナンだけどいねぇw
ここまで仰るなら直截JEAにどうぞ。
落ちるって言う割には粘着ですねw
996 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:14:30 ID:hmG2v5yA
997 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:15:12 ID:hmG2v5yA
お昼ごはんの準備が延びている都合もありますので(^^;
>>997 サロメさんも心の病なのかもしれません。
999 :
☆☆ :2007/04/30(月) 12:16:24 ID:hmG2v5yA
1000げと?
1000げと。(本番)
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。