悟りました 二回目

前スレ：悟りました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150895240/

『テンプレ・原則』
悟った人も悟っていない人も「悟り」について話題を交わすスレです。
自称「覚者」さんも自称「大悟・小悟」さんも大歓迎！
また、質疑応答。体験談。議論や論争も大歓迎。
「悟り」に関係のある物なら、スレッドのどんな扱い方も自由です。
キサマは悟ってない！凡人だ！という一方的な否定も、
理由や独自の見解を提示できる場合に限り「アリ」とします。

『※していけない事。』
スレッド内の特定人物を宗教やその他集団に関わりある者と、確定する事。
そして、罵詈雑言で責め立てる事。
根拠と証明性のない「決め付け」は精神異常による物と捉えられるのは一般的な事ですが、
「(スレッド内の)ある人物ががある集団と関わりがあるのではないか？」といった、
「疑念や疑惑」自体とそれによる、勝手な「人物背景の確定」自体をこのスレでは扱えません。
これらは、スレ違い・スレ汚し、長期性のある無駄レスの乱発になりますので、決してしないでください。
※「人物背景」とはその人物がどの宗教集団に属するか？といった内容の事です。

勝手に立てちゃった(笑
テンプレも勝手に考えたけど、ま、問題あるならその内落ちるだろ。
うーん、みんな来るかいな？

そういや俺、EOスレには結構書き込んだけど、
悟りましたスレには全然書き込んでないやん……。
ありゃ、これは要らん事したかも。ちーん。悟る前に吊ってくるか……。

>>1
乙
オウム関係者およびアレフとの内輪もめは入室禁止
および松本ちずおの子供も入室禁止

再度掲載
オウム関係者、アレフ関係者、およびその内輪もめ関係者は入室禁止
松本ちずお関係者および兄弟子供親類に至るまで入室禁止
オウム関連はオウムスレでやってください

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

悟りました。
南無妙法蓮華経を信仰すると成仏できます。

どうか、南無妙法蓮華経と名乗り、
南無妙法蓮華経と唱え、
南無妙法蓮華経を人にすすめましょう。

>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150895240/995
> 私は、生きているそのものを感じることを抑制している「思い」が完璧に解除され、生きてるそのもののを感じ、人間の体はホントに神秘的に作られてるというか、改めて感嘆し、圧倒的なものを、言葉ではうまいこと言い表できず、
> ０．０１秒間にオナニー１万回の気持ちよさ

純粋なエネルギーは性エネルギーに似ているんだよ
法悦とも呼ばれるみたいだが

ところでどーして０．０１秒なの？
それに気持ちいいだけでなく他に気づいたことなかった？
その上１万回分とは少ないな

>>955
> 仏教って想いとは関係なしに、悪行を負債、善行を貯金のように言う人もいるので、
ははは。そんなんじゃ誰も救われない。
悪行の見返りに善行を積んでいる間に、気づかぬうちに悪行を積んでいて、どんどん増えることに・・・
ある人には善行でも他の人には悪行かも知れないでしょ

カルマが溜まっているのは過去ではなく今ですよ、たった今、

> 善因善果、悪因悪果というのは、光ファイバーさんにいわせると、罪悪感とかその反対とかの思いの問題なんでしょうか？
過去の見返りが現在の結果であるということや
現在の見返りが未来に起こる
ということではないでしょうね

今の良因は今果報が返り
今の悪因は今果報が返る

過去は関係ないです

>>975
ほんと、改心しない人だねぇ

> 違うねえ。どちらかというと悟りの智慧ではなく，空性のダークサイドの変異ですね。

空っぽにダークサイドも何もないだろうに
あったらそれ空っぽじゃないです

> 覚者にカルマや善悪が生じないということはあり得ない。

覚に者という属性はつかないの
わからない人だね

カルマや善悪は者（私）という属性に付くの

> それは覚者に肉体がないというのと同じこと。覚者が死なないというのと同じ。

覚は死なないが者は死ぬの

> まあ，覚者に肉体がないということもできるのであって，それと同じ意味で，
> カルマは付着しないということはできるけど。無意味な論ですね。現実でない。
> サマディの力によって，カルマの完全な滅除とその影響力及び潜在的影響力
> の停止を成就することは可能です。そして，それを通らなければ，カルマの
> 働きをはっきりと知ることはできない。

サマディがカルマを滅ぼす？
サマディとカルマはコインの裏表だってことわかってないようだね
滅ぼすんじゃない
カルマが解き放たれるの

添削もこの辺りにしとこ

ありゃー、また、始めちゃったんですね。

>>9
>ところでどーして０．０１秒なの？
>それに気持ちいいだけでなく他に気づいたことなかった？
>その上１万回分とは少ないな
またまた、とぼけて、知ってるんでしょ？
１万回、１億回・・・でもいいよ。でも、所詮、程度論。きりがないよね。
０．０１秒も同様。ただ、少しは意味がある。悟った瞬間は「思い」が解除されているので、一瞬一瞬に過敏になってて、
普通の状態と比較して時間が相対的に遅く、
短い時間でいろいろな記憶に早送りでアクセス『させられた』（自分の意思でアクセスできない）。

>それに気持ちいいだけでなく他に気づいたことなかった？
悟りの状態は、「生きようとする」以外ない。気づくこともなし。
気づくのはむしろ、悟りの状態が終った後。いつもの自分に戻ったとき、あれはなんだったんだろう？と気づく。
ひょっとして、科学や医学が全く進歩してない大昔の人の中で、
幸いにも悟りから戻ってきた人はそのことを極楽浄土って表していたのかもしれないし、
あるいは得体の知れない経験に対して大げさに宇宙だと表するかもしれないし、
生まれ変われると言い放った人もいるかもしれない・・・。

続き

悟る前は悩みや苦しみから逃れたいと思うんだろうけれども、
悟りを通過すると、悟る前の延長線上じゃなくって１８０度違う状態になってるんだよね。
悩みや苦しみも、生きようとするから生じるので、それもまた楽しいかなと。
すると、生きていく上で余裕ができて、その余裕が物事を冷静に、ありのままに見れて、
逆に悩みや苦しみを抑える知恵が生まれたり自然と避けれるようにできたりするしね。

続きで

とまぁ、ネタはたくさんあるが、これで終わりにしようと思ってます。
いままで１０年以上、秘蔵にしてきてね。秘蔵というか、なかなか普通の生活でしゃべれるチャンスなかった。
２ちゃんだったら話すのいいかな、同じ考えもってる人いるのかなぁと。
考え方は違うにしろ、悟りを考えてる人がたくさんいることは分かったし、満足。

残念ながら、２ちゃんすること自体をやめよう思ってて、パソコン自体を机の上から動かそうとしてるところなんです。
２ちゃんをそこそこし始めたのは昨年末。はまると結構、時間とられるね。今は仕事や勉強に集中したいので。

あと、スレ名についてコメントすると「悟りました」レス名は私にとってふっきれた感じで良かった。
でも「悟りました　二回目」っていうレス名は、正直、つらいもの感じるね。
悟りは一回で充分、二回もしたら死んでしまいます。

まぁ、もっとも自分の経験が悟りかどうかよく分からんが。



光ファイバー先生も、お元気で。ありがとうございました。ほな、しゃいならー。

悟りは理解できません。さっぱり分かりません。
私は、さ迷い続けます。

しつけーよ、また立てやがってクソが。
しまいにゃ荒らすぞゴルァ。

ぺんぺん草も生えないようにしたろか。
顕正会も来たようだしな。
ゴミスレになる可能性99.9999%

このスレに「Ryu」「光ファイバーEO」という名前で書きこんでる者は 元オウム真理教、現アーレフ(上祐派)の者である可能性が非常に高いようです。

この者達は数台のパソコンを使い、複数人を装って一人を攻撃します。
この者達にオフ会、勉強会などに誘われても決して行かないように。
住所、メアドなどの個人情報を聞かれても、決して教えないように。
この者達が宣伝するアーレフの新しい金儲け、風、ALPなどのグッズを買ったり、行ったりしないように。
すでに被害者が大勢出ている風、ALPについてはこちらを参考に。

◆風・ＡＬＰについて語るスレ６◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1166135408/l50

ってゆーのを書いてはいけないんだろう。
たとえ真実でもな。

テンプレがあろうがなかろうが、いくらでも出来るんだぜ。
俺は光ファイバーのような低脳じゃないからな。

それにALP関係はOKということらしいからな。

ガンガン行くぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

南無妙法蓮華経をやると、悟りました。

>>14 白ふくろうさんへ

　そうですか。　まだ　みていらっっしゃるなら　これを。

　じつは　そういった体験をなさるかたは　かなりおります。
　けっして、思われるほどの少数派ではないようです。
　だからこそ、宗教というものは　消えてなくならず、いつの時代になっても
　存在　してきたのだ、してゆくだろう、と　おもわれます。

　このことは、神通に関しても、です。
　いままで　秘めてきたとのことですが　ある意味　この世では　それで正解かも
　しれません。
　御自身の体験がすべてと思わず、たくさんの世界があって、あなたの体験が
　あなた一人、真実であることを知っているように、
　それらも、真実かもしれぬと、思われたなら　得ることも大きいでしょう。

　

失礼しました。　言い忘れました。　私は　とうりすがりです。

>>14
変なスレ名付けてごめんね。小悟の次に大悟がある訳だから、
段階があってもおかしくは無いとは思っていたけど、
二回目悟るって言い方は、結構「変」な訳で、皮肉を込めたつもりだった(笑
二回目悟る？微妙な物言いやなぁ……、と各々ムズムズして欲しかった(笑

>>16
松さんはおもろいなぁ。でも結構身を削るエンターテイナーだな(笑
スレッド立てただけで「しつこい」と言われるのはお門違いだけど、
テンプレは取り合えず書いたもんだから、俺ひとりカリカリ自治する予定も無いし、
あなたが荒らしを目論んでそれを実行すれば、そうなるだろう。
でも俺は松さん結構「好き」だよ。訳分かんない所が(笑
キャラクターとしては好きだけどレスの内容は邪魔くさい、って感じかな。

又、俺にホレた奴が一人。

俺はモーホーではないが、尻くらいは撫でてやってもいいぜ。

>>12
> １万回、１億回・・・でもいいよ。でも、所詮、程度論。きりがないよね。

程度の問題ではないけど

> ０．０１秒も同様。ただ、少しは意味がある。悟った瞬間は「思い」が解除されているので、一瞬一瞬に過敏になってて、
> 普通の状態と比較して時間が相対的に遅く、

思考に操られてたのが逆転して思考を扱えるようになるからとても早くなるんだよ

> >それに気持ちいいだけでなく他に気づいたことなかった？
> 悟りの状態は、「生きようとする」以外ない。気づくこともなし。

そうか。いろいろな成り立ちを見なかったんだね。
もし表現するとしたら、かなーり長くなってとても１日では書ききれないな。
何度か書き留めたことがあったが、何日かかっても終わらないので、止めて
解かりきったことを書いててもくだらないので捨てたな。

最初に否定から入ってすまなかったね
あまり、体験したことに囚われんようにな

>>14
> いままで１０年以上、秘蔵にしてきてね。秘蔵というか、なかなか普通の生活でしゃべれるチャンスなかった。
１０年も経てば、忘れてるんじゃないかい

> 悟りは一回で充分、二回もしたら死んでしまいます。
そうか。一度で終わったか。

> まぁ、もっとも自分の経験が悟りかどうかよく分からんが。
エッチ１満開だけじゃ、ほんとによくわからん

> 光ファイバー先生も、お元気で。ありがとうございました。ほな、しゃいならー。

ん。お元気で。

>>23
ま、そこら辺が「身を削る」って表現が適切に感じる所だね(笑

光ファイバーさんに質問したいけど、考えがまとまらない。
なんか光ファイバーさんのレスには、悟っていないと構築されない言葉の
探求、ってイメージがある。或いは、悟っていない人が構築した言葉を、
只管に、まるばつゲーム的に斬る(笑
それでなのか、EOスレに詩的に書き込んでたレス類には妙に落ち着く気分がしたなぁ。
なんかもどかしい所に、その都度ちゃんと罰印がつけられたというか。

>>26
説明で書く場合もあるが、多くはエゴを斬っているんだよ
当人が意識できるように

適当な質問してみよう。答えてくれるかなぁ。

>>25 光ファイバーさん
悟るの二回目です！って言い方はやっぱり変でしょうか？
実はスレッド立てる時「悟りました 二度目」って付けようと思って、
いや、これじゃ普通過ぎるなと思ったおかげか「ひねくれ精神(笑
が沸き起こって「二回目」に変えたのだけど、
自分は「二回目悟りました」って言い方は妙ちくりんな変な感じ。

説明はくだらない
たぶん聞かないほうがいい
迷いは当人にしか解けないのだから

２回目でもいいんじゃない
何度でも悟るよ
迷いがあれば

一度悟れば、想い出して何度でも繰り返すもんだよ

>>27
俺は特に「説明」とは感じませんでしたよ。
エゴを斬る、とまでは意識しなかったけれど、
レスをつけた人の方向修正をその都度してあげてる様な気がしたんです。
なにか、その丸罰の判断基準？修正の仕方から、
微妙なニュアンスを得る事が出来たというか。本当に変な感じで落ち着いた。

びょうねんさんだっけ
あの人は商売だから
書くのが上手いよ
商売上、説明上手なのかもしれんが

いや、俺の言語能力が良くないのかも

ホントは斬っているというより
斬ってくれ〜ココってなってるから
勝手に書き込む内容が出て来て斬るんだよ

時々、後から見て、この人すごいこと書くなぁ
と思うから

>>30
そうなのかー(笑
色々な人の話を聞いてると強烈な体験として一度のみの「悟り」があった
って人も多い感じがするんですが、こういう「一回しかなかった強烈な悟り体験」
って光ファイバーさんはどの様に解釈しますか？

初めて光ファイバーさんと初めて会話出来てワクテカな俺(笑
寝る前なのにテンションあがる！

>>33
人を操るのが上手いと思う。論理的な組み立ても上手いと思う。
最近気づいた事は、猫然さんの文章はリアルタイムで読むのと、
数年前の物を読むのとではちょっと「影響」の受け方が変わってくる。と言う事。
ここら辺は何度も言われてる「深層意識」にアクセス……って所なのかも。

>>34
俺個人の感覚では詩的な意味では凄く高いと思いましたよ。
でも言葉を重ねて重ねて相手に意図を伝える、とか説明する、って感じの
言葉使いは余りされていない様に感じました。
あと、どちらかと言うと掲示板をチャットの様に使う人なのかな？とか、考えたりした。

>>35
うーん。不思議な感覚だなぁ。つまり相手のレスを見て
その当人自身も意識していない「斬りどころ」？(笑
が光ファイバーさんの中から勝手に出て来る、って事ですかね。
これは凄い能力だ(笑

>時々、後から見て、この人すごいこと書くなぁ
「この人」と言うのは光ファイバーさん自身の事ですか？それとも相手の事

>>36
１回のみで強烈なものがあったのかもしれんが、
小悟と大悟に分けた分類をすると
小悟だろうな

>>37
> 「この人」と言うのは光ファイバーさん自身の事ですか？それとも相手の事
光ファイバー氏のことです

なので、誰も相手にしないでスラスラと書けるびょうねんさんが信じられない
僕の場合は、相手に書くことを引き出されてることが多い
もちろん、そればかりではないけど
後から上手いこと書くなぁと思ったものは
たいてい、自分の意志で書いたものでなく、相手から引き出されたものなんだよ
自分では書けない

ではフロ落ちします

>>38
そうか……。凄い分かる気がするけど、
深まる謎、探求所って感じが。若干考えたくなくなる様な……。

>>39
オカルト話なんですけど、自動手記って物が在るらしくて
そんなイメージと重なりました。
たぶん、そういった自分も意図せぬ新しい考え？みたいな物が、
自分の中から出て来ないと悟るのは難しいような気もする。
いや、それが出て来る事自体が若干もう「悟り」と関連してるのかな……。うーん。

>>41
はーい。俺なんかに付き合ってくれて有り難う！
……ああ、興奮した(笑
俺もそろそろ、精神が安定したら(笑)寝落ちします。

>>40
たぶん相手を「想定」して書いてるんだと思います。
彼が今まで出会った人と、それらに対する彼自身の分析の中から、
「人」が系列・振り分けられて、ある程度「モデル」が想定されている感じがする。
自分の中で組み立てた「人物モデル」が文章を書く上での、対象になってるんだと思う。
ゾンビ話のグー・チー･パーも「(問題ありな)人物モデル」を提示する物ですし。
ゾンビとは実在する人物から沸いてでた「モデル」の話です。

だから彼が文章を書く時、その「人物モデル」が読み手の自分自身と似てると、
読んだ時に、凄くギョッとするし、見透かされている様な気がして怖くなる。
もっと別の透視能力があったりするのかもしれんけど……。

俺は猫然さんの事を「かってる」から、このレスは若干竹の間宣伝めいてるかも(笑
さて、そろそろ寝ます。おやすみなさいー。

すげえなあ、良くこんな低脳をおだてて会話してるふりができるよ。
逆に尊敬するぜ。もちろん悪い意味でwwwww
それはともかく、アレの話もそろそろやっとけや。
じゃないと光ファイバーの恥ずかしいレス晒す。
不誠実すっとぼけ疑惑と共にwww

>>45
まぁちょっと人褒めすぎかもね。もっと批判した方がいいのかも。
所で俺のレスに反論したい人が、なんで光ファイバーさんのレス晒し？
――訳分からん。連帯責任と言いたいんだろうか？
でも、もしそうだとしたら凄い思考回路だ……(笑
俺は彼のレスをEOスレの分しか目を通してないし、今更ここで晒されてもしようが無いけど、
光ファイバーさんのその「恥ずかしいレス」に、
松さん独自の解釈があるんだったら、興味あるかな。

つか、松さんを真面目に相手する方がどうやら馬鹿みたいだな。
それ以前にも俺はEOスレでもたまに書くぐらいだったし、
わざわざ相手する義務もないんだろう、たぶん。……って当たり前か(笑

Ryuさんも何処かへ行ってしまったし、つまらんくなってきたなー。
なにか別の楽しみを……、
つか、あまり考えないで過去はまった趣味に原点回帰するのもいいかな。
悟り＝なにもかも忘れて只管楽しめ！って考えもある様だし(笑

後半はファイバーボケにメッセージ

つまらんもなにも、前スレがボロボロで終わったから、誰も来ないんだろ。
多分光ファイバーのせいでwwww

brownとかも別スレで書きこみ見たぜ。
ファイバーがケチばかりつけるから、おもろい奴が消えるんだよ。
そんな人間のクズが悟ってる訳無いぜ。

とりあえずスレ主はもりあげるために、私生活などを語るべし。

wait よ　たまには　good j

でも　まじ　つ、つ　　つまみが、

九郎でも　いいんだが。　

アッ　　誤爆　乙　、　失礼。

>>1
網編さん、乙。

>>22
スレタイなかなか、笑えるやんか。と私は思ったよ。
このまま、続いていったら、何度悟るんじゃいってな感じで。

大疑団が無いと悟れないらしいけど、私には、無いんだよねえ・・・。
苦痛だけでも、悟れないみたいだし（苦痛に満ちた生活してる人って、世の中いっぱいいるし）、
それに、無明庵の説明では、自我を生ききってないと悟れないらしいけど、
悟るために、自我を生ききろうと努力するのも、何か変だし。

てなわけで、
何か他の方法で、悟った人いますか？行法とかじゃ無く、しかも、苦痛も無く。

もっと科学が発達したら、悟りマシーンが出来ると思うんだよねえ。と、想像。
でも、脳死の確立が非常に高いという、「怖い」マシーンだったりしてねえ・・・

来たよ、楽をしようとする人妻が。
スレ主相手してやれよ。

悟りマシーン！
それ　冗談のような発想にみえるけど
実はそれを開発しようとしている個人や組織、(場合によっちゃ国家）は多い・・
かもしれません。

しかし　おそらく失敗するでしょう。
正確な理由は２つ。
１つは　生体というのは　とてもうまくできていて
　外部から取り入れると内部で今度はそれをすくなくする壊すという
　機能がある。　平衡の法則のように働く。
　（ひらたくいえば　その準備のできていない者にはなにがなんでも
　　悟らせないぞという　いじわるーい機能。すでに悟っているなんて
　　きかされても　・・言うまでもないね？　）

２つめは　・・ごめん　はらへったので　いいたくない

なんじゃそれ。

つっこみを期待してるのかよ。

ハラヘリかよ。

なんじゃ、続きがたってたのか・・はじめて気づいた。。

>>10
＞カルマが溜まっているのは過去ではなく今ですよ、たった今、
＞今の良因は今果報が返り
＞今の悪因は今果報が返る
＞過去は関係ないです

うーんいまいちよくわからんですね。。
その時々の心の持ち方って感じなんでしょうか？

具体例みたいなものがないとわかりずらいですね。。

一生懸命努力した結果、試験に受かるとかは、善因の蓄積による善果とも言えるし、
犯罪を重ねた結果、捕まって、破滅というのは悪因悪果と言える。

そういうあたりまえの因果のほかに、不可視の領域に、カルマが蓄積されるなんてことがないというのはわかっても、
今の果報が今と言うのは、ちょっとわかりづらい。

>>11
＞覚は死なないが者は死ぬの

覚は死なないってどういうことなんでしょう？

私の墓の前で泣かないでください。
光ファイバーは千の風になって・・・みたいな？

＞サマディとカルマはコインの裏表だってことわかってないようだね
滅ぼすんじゃない
カルマが解き放たれるの

サマーディでカルマが解き放たれるのはなんとなくわかる。

しかしコインの裏表とは？？

なんか質問マンになってるな、オレ。。

いつまでど素人の漫才やっとんねん
光ファイバーＨＧの大ボケに対して
RYU、つっこみ甘い。
ひっぱたくくらい、突っ込め。

なんだおまえら上祐のMIXIに行ってしまったのかと思ってたよ。
漫才再開か。

アーレフ内部情報もちょっとだせよ。
そしたらロムっててやるからよ。

与野党総朝鮮人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

超能力も霊も悟ったら
んなもん最初から存在しないって解るんだろうなあ。。

どの方が悟った方か知りませんが、悟った方なら、相手を悟りに導くような
レスをしたほうがよいのでは、と思います。
ま、どのようなカタチであれ、人は皆、悟りに向かっているのだから、
レスだろうとなんだろうと、どのようでもよい、とおっしゃられるかも
しれませんが。

ところで変性意識や悟りについての論文。
的をついてるな、と思いました。
http://72.14.203.104/search?q=cache:GyKcJREDkOAJ:www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hs/ningen/ningen

>>62
いつもそれこそ問題になるんだがわかるわけないんだから
　　期待するのよしなさい。　

　　でも頭使ってヒント：
　　　本当にそういう人なら　すべてみえるはずだから
　　　あまりにも嘘が多いのをみて　完璧に嫌気がさしてる可能性　多大。
　　　すると　悲劇的な口調で修行法などいうわけない。
　　　鼻毛抜いてるような　風情みせるかも。

　　　これだけは確実。　あなたが第一に選択する人・・間違い。

全部、見抜いてる。
嘘はもってのほか。

まあ、おまいらが勝手にどうのこうの言おうが
どうしようが、俺にはまったく関係ないことなんだが・・。

悟れよ、自分で模索して・・・。

ｵｲﾗは悟りますた。

模索しろよーー。

>>63
言ってることがよくわかりませんが、僕は期待してないですよ。
自称悟った方々に遠まわしに助言しただけです。
悟ったら嫌気はささないと思いますよ。
嫌気が差すのは悟りの状態から日常に戻ってからです。
ま、一休のように風狂として、口の悪い方もいるでしょうが。
本当に悟っているかどうかは、使う言葉、語り口から大体わかるもんです。

>>66
＞本当に悟っているかどうかは、使う言葉、語り口から大体わかるもんです。
それ、本当にそう思うよ。
知ってる人、流暢にかたる人はなんぼでもいる。

そうなんですか。
ああいう意見にレスなさるなんて　いいかたなんですね。
参考になります。
ニュースで保険の支払いしないの　みて驚きました。　すごいですね。
（関係ない　か　、すみません。）

あ、それとjokeを言いたい人は
できれば　

フロ落ちのまま戻ってこない、光ファイバーさん。。

>>57
＞覚は死なないが者は死ぬの

覚は生滅の位相にないって、理屈ではわかっても、肉体が滅ぶと共に、
意識も滅ぶのではないかと思ってしまう。

死後も意識は持続するか否かって、悟ることによってわかることなんだろうか？

あるいは、覚は死なないとは、覚ははじめから無だから、死なないと言えるのかな？
それ自体は振り返らない限り、あるとは言えないものだから？

>>69
覚に者という属性はつかないの 　>>11参照

氏のこの言葉に集約されているような気がする・・・。
覚（意識）そのものということかな・・・・。

かく‐しゃ 【覚者】 - 国語辞書（大辞泉） ダイレクト検索

《梵buddhaの訳。音写は仏陀(ぶつだ)》仏語。真理を体得した人。[ Yahoo!辞書で他の用語を調べる ]

自己観察を是とする人と否とする人の違いは
どういう理由で出てくるのか
誰かわかる人おしえてほしい。

>>72　　
相手や事象を見て自分を観察する人は行動の人、
　　周りを幻想とみなし自己の本質を追求するのは
　　、内志向的な人。
　　状況によって使い分ける両面性があるのが普通と見るが。

心頭滅却すれば火もまた涼し
問題はどうすれゃ委員会だ

GW中に超鬱がやって来たぜぇ。過疎ってるみたいだから重い独り言かいとこ(笑

前スレであがってた様だが俺は死が受け止められない。
これが悟る事によって解消出来る問題だとも思えない。
死が理解出来ない訳でも無いし、年齢的な面や想像力の足りなさの為に、
絵空事に感じる、つまり「死を非現実的」に感じる訳でも無い。
「死」を考えるとただただ憂鬱と不条理さに胸が苦しくなる。
最近は新生児すら見るのに嫌気がさす。皆いずれ死ぬ人なんだ、と思うと、
全ての人間が同列で、老人・若者・幼児の区別が一応あってしても、
「時空列」を度外視したら皆同じではないか、と思う。その時間帯(時空列)に
何年生きた人が居るか、外見はどうか、生体的な機能はどうか、「それ」があるだけで、
若者が老人を馬鹿にするほど、くだらない話も無いと思う。
「いずれお前らも、俺もそうなるんだよバーカ。」と頭の中で毒ついて、
「死」という当たり前の事が意識から剥奪されているような
人間(当然若輩者が多いのだが)にも嫌気がさす。

死が嫌なのは他人に対してでも、自分に対してでもだが、
なぜか「もう死んだ人」に対して思う事は無い。未練無し。悲しみも無し。
もうそれは終った事でどうでもいい。もう、取り返しも遣り直しもきかないから、
むしろそれだと逆に「快く」すら思える。しかし、今から死に行く人が根本的に嫌い。
死にいく「予定」の自分を含めたあらゆる人間が嫌だ。受け入れられない。
だから、自分と全く関係ない芸能人の訃報を少し聞くだけで、
――まったくどうして、俺の方が死にたくなる！！
はぁー全然関係が無い人なのになあ……。と、思う。

憂鬱な時って悟るのすらどうでも良くなる。
はぁ？悟ってどーすんのお前？何も解決されねーよ。
って毒つきたくなる気分。

悟った人は死に対しても超然としてられるのかしら。

俺は全くメンヘラーだったんだなあ(笑
でも、数日前に「アダルトチャイルド診断テスト」をしたら
50%とでてまずまずの結果だったぞ。AC＝メンヘルでは無いけれど。
ACが「そこ」から抜け出す時に、悟りっぽい体験をした！
って自己申告する場合も多いよね。勝手に判断なんてしては
いけないのだけれど個人的にはそれは「似非悟り」だと思ってたり。

>>52
悟りマシーンが完成したら……、
なんか意識が変な所にぶっ飛ばされそうな気がするのは俺だけ？(笑
本来的な悟りじゃなくて、あくまでもマシーン的悟りみたいな……、
なんだろう。ドーピング無しで結果を出すスポーツ選手と、
薬漬けでようやく結果が出せる選手の違い、みたいな怖い感じが凄くする。

うーむ。久しぶりに正常な心の叫びを聞いたような。
すべての源は死に対して　だという見本のような。
敏感な人なら「　死」を思っただけで胸に重い石を乗せられたように・・。

ま　年老いて　ボケてしまえば恐怖もなくなるのだろう。

>>75 76 77
>悟った人は死に対しても超然としてられるのかしら。

死に対して超然としてるしてないではなく、死が存在してないと思います。
いつから死を前提にモノを考えるようになったのですか？
死が存在してると思っているのは誰でしょう？
死と生を区別しているのは誰でしょう？

一休風に言えば、では私がココで死を超越してみせてあげるから、
その死とやらをここに出してください、さあ、どうぞ、ってコトかな。

死から逃れようとアガクのは生命の自然な在り方。
死は無いとか、死にたくなるってのは死に囚われた視点。
但し、死をイトわない志とか、死に構わ無い生き様ってのもある。
若いウチは大いに悩め。
バカ見た様な有り方よりは数段上だ。

>>80
生命は危険から逃れようとするだけで死から逃れようとはしてないと思いますよ。
危険でもないうちから死を考えているのは、経験か生じる思考の分別に過ぎない
かと思われます。
もっとも若いウチに悩むのは当然ですし、悩もうと悩むまいとなんら問題ない
と思いますが。

経験か生じる　×

経験から生じる○

覚せい剤中毒の詐欺師　羽賀三輔雄AIC総合研究所（TAO庵）
＜羽賀プロフィール＞瞑想、潜在意識、気功などをネタに精神世界のオタクから
金を巻き上げる詐欺師。最近までAIC総合研究所（TAO庵）というヒーリングの
インチキ商売で詐欺を重ねている詐欺師。（この男を見かけたら110番）
〒982-0241　宮城県仙台市太白区秋保町湯元字湯向東40−3
■＜狂人、羽賀三輔雄の逃亡人生＞
東京に大地震がくるといって山形県天童市に逃亡したが、予言が外れたため会員
に見放される。その後、彼の故郷山形県天童市では何らかの事情（借金踏み倒しか？
後妻と別れたためか？もちろん前妻の子は養育費も払わずドロン）で居辛くなり
宮城県仙台市に移動。　数々の金さえ払えば「伝授」してくれるセミナーを渡り歩き、
彼の「自己中」の被害にあった良心的セミナーも多くある。ともかく金・金・金中毒
のため、セミナーで得た「情報」を加工して自己流に改造。新しいセミナーを受講する際は、
ただの顔見知りに過ぎない方を本人の了解無く「私は○○の友人です」などと
吹聴して、セミナーの主宰者に取り入ろう（易く・安く、そのセミナーのエッセンスを
取り込むため）とする典型的詐欺師。我空徳生（もとＵＷＦの神社長とタッグを
組んで火水伝文を公表、金を集めまくってドロンした詐欺師野郎）みたいな男。
オショー生前は国内イニシエーションはおろか、オショーの本を読んだことがあるくらいなのでご注意。
◆◆◆どうしても羽賀三輔雄をブチ込みたい人は◆◆◆ 投稿者：ラジニーシ
「アセンション・フォトンベルト投資詐欺」これなんか被害者が警察に駆け込めば、
即「出資法違反」もしくは「詐欺罪」でぶち込めるハズ。証拠がなくても（羽賀のやりそうなこった）
内偵捜査って手法があるので、とにかく警察に相談にいかないと、勇気がないなら
国民生活センター（所により窓口の名称が違うが）にいけば？大抵「悪質」と
判断されれば警察とリンクしているので、いきなり警察に行くより信憑性を
高く警察に評価されるのでお勧め。

フーゾクってさ、有無を言わさず攻めまくらなきゃ損だよね
恥ずかしがってちゃやりたいことの半分の半分もできないし
女の子のペースになってしまったら、何もかも拒否されてしまうからね

悟るってことは、現実をみろってこった。
なんでもかんでも受け入れて、ダラダラと生きるのは悟るって事じゃねえぜ
いつでも挑戦し続ける姿勢が肝要なんだよ

ふ〜ん

>>57
＞覚は死なないが者は死ぬの

自分が生まれる以前にいるから、死なないということですね。
私があっての生死であると・・肉体は死ぬが、私というないものは死にようがない。。

生ずることもなく、滅することもない

87は、光ファイバーさんが今まで言っていたことから、出てくることなんだけれど、
88さんのような不生不滅っていうのと、同じかどうか僕はよくわかっていない。

眼蔵では、不生不滅だから、生まれることもなく、死ぬこともないと道元は言うのだけれど、
それは、私がないからって言うんじゃなく、時間的変化の否定と言う気がする。

生まれて生きて死ぬんじゃなくて、生の時は生のみ、死の時は死のみであって、生きていたものが死ぬことはないという論法。
生者が死者になるんじゃなくて、生者の時は生者、死者の時は死者、生者が死者になるんじゃないと道元は言っている。

でも、不生というと、生死を越えた全体を指して言う時もあると思う。

まあ、とにかく悟ったら、生死を越えるんでしょうね。

へえええええええええええ　そうなの。

本当にそうなのかな。

ほんとうにいいいいいいいいいいいいいいいい。

ALPのRyu　おまえも催眠術でヤッたのか。Fのように。

やはり不生不滅と、私がないって同じですね。
私がないから、生まれず死なず。

向こう側に渡っている。意識だけになっていると言う感じでしょう。

しかし、おいらはまだ生死を越えてないなぁ。
無心の時はあっても、持続しないもん。

もう言うこともないから、２チャンネルも卒業すっか。
ほいではねー。

そんなに難しく考えることないさ
生は変化であり死は変化である
全ては１つの全体の中で起きている
そこからは新たに生ずるものなく、また滅するものもどこにもない
それにどっぷりと浸かっていて
そこから抜けたこともなく抜けられることもない
太古から浸かっており永劫に渡って浸かっているだろう
変化は表面で起きており、表面以外は変化していない
無機質も有機質も
生あるものも生無いものも
全く同じように浸かっており同質の存在である
違いは表面上でしかない
意識だけになるのじゃなく
頭の中だけの狭いところから全体になる

ほいではねー

不識

やばい。
小悟しそう。

いらっしゃいまし。

悟ったら、性欲なくなるの？

>>97
なんの関係も無いよ

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

あげ

さいたま市の与野キリスト教会の今の牧師（川井俊幸）は
岩手県宮古市出身の元は「統一教会」の信者で
詐欺で有名な「壷」を売っていたとの噂はホント。

更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取ったものの
あまりの酷い態度に呆れ返った役員たちの勧めで
１年半アメリカに旅行に行かせたものの
アメ車を乗り回して遊んで来ただけで反省もしなかった。

現状は、アメリカに行ってる間に副牧師（川井由夏）を務めた方と結婚。
副牧師（川井由夏）が有能なために、教会は盛況ではあるが
牧師となったあとも、漫画、ドライブ、パソコン、格闘技にうつつを抜かし
礼拝、祈祷会は副牧師の奥さんに任せっぱなし。
根っからのセックス好きで、今は現在、２児の父親。
当然、信徒も半数以上が、元「統一教会」員が多い。

間違っても関わってはならない教会、与野キリスト教会。

一兆年サイクルの永遠回帰。

ジャズとは、音楽の形を取ったGOD。

仏性と原罪は同一存在の表と裏。

仏性を諦めて（＝明らめて）仏陀となる。

仏性は肯定、原罪は否定された否定として肯定となる。

仏・・・イム・・・医務

キリスト教とイスラム教は否定という形式において同類である。

GODと死は同一存在の表と裏。

悟りの先には絶望がある
それから逃れる為には悟りを捨てるか人間を捨てるか

笑いたい時に笑い
怒りたい時に怒り
悲しい時は悲しむ
無理に笑わなくてもいいし
無理に人生を愉しまなくてもいいと思う
そりゃ毎日が楽しくて生きてることに感謝できるなら天国だろうけど
天国のような時もあれば地獄のような時もやってくるかもしれない
人間なんだから笑ったり泣いたりでいいかと思う

なんか当たり前すぎてごめんなさい

以上です。

私利、私欲に走っちゃだめだよ。

アテン神　ヤーウェ、アラー　裁き　悪無限　対立　感性
アメン神　イエス、ブッダ　　赦し　真無限　融合　知性

悟りに興味が無くなった。
というよりは悟った結果やその効能に不信・疑念が沸き過ぎて積極的になれなくなった。
って言う方が正しいか。
自分は医療だとか精神医学とかその他の怪しげなグッズを含めて
苦しみに対する様々なアプローチが知りたいだけ、
そして今の自分に必要ならば実際に実践したい、それだけなんだと思う。

自分に足りない物なんて愚者・凡人である事以外に山ほどあるんだし、
猫然さんのような覚者に
「○○を達成してから出直して来い!キサマは悟り以前にせねばならぬ事があるのだ」
って言われ始めたら、たぶん一生の内にその内容の1割も達成できないと思う。

でも悟った人の言葉は好きだし信用するんだな。
心霊現象も前世もオーラも自分が見る事は出来ないけど、
江原さんは好き。みたいなそんな感じ。
俺は永遠に芸術家にはなれず鑑賞と批評しか出来ない無能者のようにあり続けるしか･･･。
それも悲しいけど･･･。はぁー。

んなこたあない、君にだって門は開かれている

>>110
どうでもいいけど、あたま悪いだけ