統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ４１】

間違えた
講論だね

403さんに質問。
いつ祝福を受けたのですか？
子供は何人いるのですか？
子供は何歳ですか？
教えてください。

>>934　韓定食さん
最近、聖書や原理講論を読んでる私を見て妻が急に信仰的になってどうしたのと心配してます。

＞では「復帰摂理を担当した選民の中に再臨する」と言う復帰原理は否定するんですね。

正しくは>>950のように「召命を受けた中心人物は、いかなる条件を備えるべきであろうか。
彼はまず、復帰摂理を担当した選民の一人として生まれなければならない。」
「予定論」の「人間に対する予定」であってモーセやイスカリオテのユダやユダヤ人などの復帰摂理の中心人物の条件をいったものであり、再臨主をさしたものではありませんね。

>>949「再臨論」第三節（一）イエスはユダヤ民族の内に再臨されるか ではイエスが十字架で亡くなられてからのちのイスラエル選民は、・・・キリスト教信徒たちなのである。
とあります。再臨主の宗教は書いてませんね。

原理講論の総序の最後の方に「神は、既にこの地上に、このような人生と宇宙の根本問題を解決されるために、一人のお方を遣わし給うたのである。そのお方こそ、文鮮明先生である。」
とかいてあるように、原理講論は文先生を証するための本なので、否定するはずがありません。
もちろん、全てが書かれているわけでもないし、間違いが無いわけではありませんが。

>>931
>しかし神や愛や平和などの名のもとに正体を隠して人を騙したり血統や先祖因縁で脅して金を奪い取るような行動の自由はない。

法律のどこに書いてあるんですか。北朝鮮じゃないんだから行動の自由は制限されていないよ。
それが犯罪ならば、逮捕起訴判決の手順で罰せられればよい。


めちゃくちゃ自分勝手な考え方だなー　やっぱり反社会的破壊カルトの信者だわ
こういうのを相手にしているんだから。。。

>>953
個人的に教える手段があるなら教えてもいいんですが、このスレには関係ないでしょうし匿名掲示板ですからね。
特定されてしまうのも煩わしいので。

>>955
>しかし神や愛や平和などの名のもとに正体を隠して人を騙したり血統や先祖因縁で脅して金を奪い取るような行動の自由はない。

＞人を騙したり
詐欺であるかどうかをまず判断しなければなりませんね。手続きを踏んで。

＞脅して金を奪い取る
脅迫であるのかどうか。

＞ような行動の自由はない。
マジシャンは人を騙し、親は悪いことをした子どもを脅します。
悪を行う自由も善を行う自由もあるんです。結果は自分が負うんです。
誤解を覚悟で極端な例ですが、１００キロ制限の高速道路で１２０キロで走るのは自由です。結果に対しては自分が負うんです。

＞特定されてしまうのも煩わしいので。

そうですか。是非参考にしたいなと思ったのですが。
特定されることは無いと思いますよ。
俺も自分の事をあからさまに書いてありますから。
まあ見る人が見たら「あいつだな」と思うかもしれませんが。

親が悪いことをした子供を叱ることは　教育上必要ですが、
脅かしてよいわけが　ありません。往々にしてそのような場面を見ますが
それは　自由とは違うのではないでしょうか？けして褒められることではありません。
マジシャンが人を騙すのはそれがショウだからです。見る側の見物人も喜んで騙されているのです。
宗教が人を騙すことが　その対象者となる見物人にとって前提条件であるなどとは
だれもおもっていないでしょう？そんなことは自由とは云いません。

いくら結果を、その責任を負うと言い張っても　
負いきれるものでは　ないのではありませんか？
速度違反の切符だけで済むと思うのは甘いですよ。
自損事故だけでなく他者を巻き込んでの事故を起こせば
どのような責任の執り方をしても　やはりおもうのではありませんか？
『制限速度を守ればよかった』とね。

＞最近、聖書や原理講論を読んでる私を見て妻が急に信仰的になってどうしたのと心配してます。

奥さんは心配してるんですか。
ということは前はあまり信仰的ではなかったのですかね。
まあ信仰というものは内的なものですから本来見た目はどうでもいいと思うんですが
なかなか「食口は食口らしくしなさい」という責任者が多いんですよね。
そういう私は髪を伸ばし染めているので「食口らしくない」訳なんですが。
「見た目で人を判断するな」とはよく言ったもので生活するうえでは問題無いのですが。
日曜日に礼拝などに行くと必ず一言言われるんです。
そういう意味では403さんは「食口らしい」人なんでしょうね。

>>959
確かに親が子供を叱ることは必要だと思います。
それは「脅す」事ではないですよね。
教会で生活していた時は「叱る」事はありましたね。
でも印鑑を買った時は「脅し」がありました。
そこが統一教会の悪い所なのでしょうね。
「買わないと不幸になる」と。
「事故や怪我をする」と。
そうそう確かに言われました。いや、脅されました。
ここが統一教会の悪い所ですよね。
だから社会問題になった。
「騙された」とか「脅された」とか。
やっぱり「自由」ではないですね。

悪いことをやる自由は無いというから、私はあると言ってるだけです。

>>403
＞結果に対しては自分が負うんです。

自分が負い切れればいいんですが。
世間はなかなかそんなに甘くはないですね。
確か原理講論にも書いてあったと思うのですが・・・。
「責任の無い自由は無い。」

＞悪を行う自由も善を行う自由もあるんです。

確かにそうなんですが自分で結果を負いきれるのかどうかと。
私達は伝道もしますよね。
ビデオセンターで原理を学ぶ。
２ＤＡＹ・４ＤＡＹと原理を学ぶ。
霊の親も毎日祈りながら伝道します。
自分の霊の子が無事に献身しますようにと。
願い通りに献身・祝福・家庭を出発する。
思い通りになれば何の問題もないのですが。
もし途中で教会を離れてしまったらさあどうしましょう？
霊の子の救いの道が閉ざされてしまいます。
霊の子だけではありません。その人の何万という先祖の救いも閉ざされてしまう。
責任重大です。「あー、また離れちゃった」では済まないのです。
こうなったら自分1人では負いきれませんよね。どうしましょうか？
まさに命がけですね。毎日が命がけ。甘えは許されません。
そのように思ったら軽々しく「自由」なんて俺は言えません。
もう20年前のあの人は今頃どうしているだろう。
印鑑を授かりたいけど本当に貧しくて授かることが出来なかったあの人。
俺は今でも名前も場所も覚えてますよ。どうなったのか心配です。
その心情は神様に通じます。自分が救えなかった人達。
いつかは復帰されますように。今は祈ることしかできません。

こんな話を聞いたことがあります。
戦後まもなく、物も無く福祉も無い時代。
父が戦死し沢山の幼い兄弟がいた。
母に聞いた。私たちを育ててくれてありがとう。どうやって育ててくれたんですか。
夜、他人の畑から大根を盗んできて食べさせたと。
他にも言えないことがあるでしょう。
犯罪を犯すのも犯さないのも自由なんです。
いくらでも誤解してください。

今の世の中何でも自由でしょう。
ただし人に迷惑をかけてはいけません。
確かに犯罪を犯すのも犯さないのも自由です。
でもやっぱり「責任」がついてくるのです。
犯罪を犯して警察に捕まるのも自業自得。悪の木からは悪い実しか取れません。
ただ自由だからと言ってみんながやりたい放題やったら社会は成り立ちません。
やはり自由には責任がついてきます。そこのところは理解頂けるでしょうか？

>>954
＞正しくは>>950のように「召命を受けた中心人物は、いかなる条件を備えるべきであろうか。
彼はまず、復帰摂理を担当した選民の一人として生まれなければならない。」
「予定論」の「人間に対する予定」であってモーセやイスカリオテのユダやユダヤ人などの
復帰摂理の中心人物の条件をいったものであり、再臨主をさしたものではありませんね。
＞>>949「再臨論」第三節（一）イエスはユダヤ民族の内に再臨されるか
ではイエスが十字架で亡くなられてからのちのイスラエル選民は、
・・・キリスト教信徒たちなのである。とあります。再臨主の宗教は書いてませんね。

「死体のある所には、またはげたかが集まるものである」（ルカ一七・37）。
・・・結局このみ言は、主は信仰の篤い信徒たちの中に現れるということを意味するのである。
・・・イエスは初臨のときにも、神を最も熱心に信奉してきた選民の中で誕生されたのであり、
選民の中でも彼を信じ、彼に従う弟子たちの中に、メシヤとして現れ給うたのであった。
・・・「再臨されるメシヤのための基台」を造成しなければならないイスラエル選民とは、
アブラハムの血統的な子孫をいうのではなく、あくまでもアブラハムの信仰を継承した
キリスト教信徒たちをいうのだということが分かるのである。（再臨論より）

再臨主は人間ではないのですか？再臨主は摂理の中心人物ではないのですか？
再臨主を選民であるキリスト教徒の中に送らないなら、何の為の選民ですか？
文氏の家庭はキリスト教徒ではなく、文氏の母親は、処女だったマリヤとは違い、
何人もの姉や兄を産んでいた普通の母親でした。
さらに朝鮮儒教はキリスト教を迫害し、数万人のキリスト教徒を大虐殺しましたす。
キリスト教は日本に併合されてから発展しました。
文氏の家庭も先祖も普通の儒教徒だったでしょうから、
神様が選民を過酷に迫害した儒教徒に再臨主を送るのは非原理的です。

＞いくらでも誤解してください。

誤解ではないと思いますよ。
例えが極端すぎているのかもしれませんし。

＞犯罪を犯すのも犯さないのも自由なんです。

その通りだと思いますよ。
でも誰も犯罪を犯そうとはしませんよね。一部の人を除いては。
何故でしょうか？良心ですか？常識でしょうか？
そういう社会の「ルール」のようなものがあって犯罪を抑制してると思います。
「何をしても自由」
自由の国アメリカ。たくさんの民族が集まって1つの国が出来ています。
自由と言っても何でも出来るという意味ではないと思います。
やはり一人一人の個性を尊重してその中で言葉の違う人も肌の色が違う人も
「ルール」の中で生きているんだと思います。
犯罪を犯してもいい。でも必ず責任がついてくる。警察に捕まるわけです。
でも確かに素晴らしい統一原理を知りながら教会を離れていくのも自由なんですよね。

>>954
＞原理講論の総序の最後の方に「神は、既にこの地上に、
このような人生と宇宙の根本問題を解決されるために、一人のお方を遣わし給うたのである。
そのお方こそ、文鮮明先生である。」
とかいてあるように、原理講論は文先生を証するための本なので、否定するはずがありません。
もちろん、全てが書かれているわけでもないし、間違いが無いわけではありませんが。

原理講論は“始めに結論ありき”で書かれていますから、矛盾やこじつけや捏造が多々あります。

>>966訂正
しましたす。 ×
しました。　〇

>>966
＞文氏の家庭はキリスト教徒ではなく、文氏の母親は、処女だったマリヤとは違い、
何人もの姉や兄を産んでいた普通の母親でした。

私は皆さんのように熱心に原理講論を読まなかったし聖書もよく覚えていません。
今もタバコを吸いながら皆さんの書き込みを見ています。不良食口ですね。
今俺の頭の中で考えられることは文氏の母親が不貞をして産まれたのが文氏なのではないでしょうか。
イエスの時のように信仰心を持って不貞をはたらいた。
そこで血統転換されたのが文氏なのでは？
すみません。これ以上は私の頭ではみなさんの論議についていけません。
失礼します。

>>969
神様の為に不倫すると言うのは、不倫した人の言い訳にしか聞こえませんが。
仮にエバの堕落を蕩減復帰する必要があると仮定します。
エバのように若い処女マリヤを召命するのは分かります。
しかし既に子供が数人いて、マリヤのように聖別された胎中でない人妻を召命するのは、
とても非原理的ではないですか？

>>970
詳しいことは知らないんだけど。
神の血統を受け継ぐ為に不貞をした女性が２人いますよね。
名前が出てこなくてすみません。
また文氏も複数の女性と関係を持っていて自分で認めてますよね。

＞しかし既に子供が数人いて、マリヤのように聖別された胎中でない人妻を召命するのは、
とても非原理的ではないですか？

そこが問題なんですよね。
確か韓定食さんが書いていた内容を見ると全ての条件が整った上で初めて救世主が現れるはずなんですが。
もう少し勉強してみます。

＞神様が選民を過酷に迫害した儒教徒に再臨主を送るのは非原理的です。

確かにそう考えてみると非原理的ですよね。
ではどのような状態で再臨主を送るのでしょうか？
文氏が再臨主ではないなら今の宗教の中で再臨主が現れそうな宗教はあるのでしょうか？
私が知る限りそのような宗教は見当たりません。
そうなると統一教会は何の為にあるのでしょうか？
今まで文氏を再臨主だと思ってきた食口はどうなるのでしょうか？

行動の自由は憲法で保証されている。
善悪は民主主義にはない。多数決で決まる。決まった結果が法律。
民主主義社会では法律に違反しなければ何をやってもよい。
しかし、これは人間の本性に反し、道義に反する。
コムスン、ライブドア、天下り、談合、林野庁。

民主主義は不完全だが独裁よりはいい。
中国の法輪講のように宗教のゆえに逮捕されて牢屋に入れられ臓器をとられ焼却されたらたまらない。
独裁は人治、民主主義は法治。

騙すも脅すも、真実が背景にあるかが問題。
世界平和のためにとカンパしても、その金が冷戦を終結させるために創刊したワシントンタイムスの３０００億円の一部に使われるなら、虚偽ではない。

最近、投げやりになってきた感じ。疲れたのかな。
そろそろお休みにしよう。
またいつか。

◎統一教会おかしな面々。真の父母。f(^_^)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079606611/
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●●●　統一教会元信者はココをクリック　●●●
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統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ４２】
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行動の自由は保障されていても、それは順法精神の中での話し。
速度制限を守らないことは　法を犯す行いであって　それは
憲法の行動の自由の範疇ではない。

いい大人が　信仰を前面に出していて　こんな矛盾を　よくもまあ。

戦後の貧しい時代の生きてゆくための盗みを　自由とはき違いしているが。
その時代の　同じような境遇の人が皆盗みをしたわけでもあるまい？
仕事があり、お給料がもらえる裁判官が　法を守るために餓死した時代だよ？

神は悪事を働くことを　お止めにはならないが　
だから悪を働くことが自由だと　主張するのはおかしくないか？

自由だと主張すれば何でも通ると勘違いしている　人生経験の少ない若者の
意見を　見ているようで　なんだか違和感があるのだが？
１８００双だと主張するならば　５０代のいいおっさんだろうに。

目的は手段を正当化なしえず、新聞社の経営難のための資金は
あくまで　世界平和のためとは　言い難いよ。やはり虚偽だね。

　

　

　

＞騙すも脅すも、真実が背景にあるかが問題。
世界平和のためにとカンパしても、その金が冷戦を終結させるために創刊したワシントンタイムスの３０００億円の一部に使われるなら、虚偽ではない。

そのような考えで霊感商法も行われてきた。
統一教会の活動の為、責任者達の蓄財の為。
み旨の為なら人を騙してでも金を取る。
少なくとも今の社会では悪とされている。
やっぱり悪い事なんだよ。

気をつけろ。
403はカルの偽・現役キャラ。
食口のイメージダウンが狙いだろ。

ご利益キャラと同じ手法。

やっぱり403氏の考え方は食口らしい洗脳（あえて言う）された考え方だね。
自分を客観的に見る事が出来ない。
しかし自由だから他人に何を言われようが関係ない。
それにしても可哀相だ。
自ら自分の間違いを間違いだと認められない。
信仰は自由だ。しかし明らかに統一教会は違法な行動をしている。
裁判で訴えられ全て敗訴している事を見れば一目瞭然である。

韓定食さんの話をもっと聞いてみたいな。

再臨主は人間ではないのですか？再臨主は摂理の中心人物ではないのですか？
再臨主を選民であるキリスト教徒の中に送らないなら、何の為の選民ですか？
文氏の家庭はキリスト教徒ではなく、文氏の母親は、処女だったマリヤとは違い、
何人もの姉や兄を産んでいた普通の母親でした。
さらに朝鮮儒教はキリスト教を迫害し、数万人のキリスト教徒を大虐殺しましたす。
キリスト教は日本に併合されてから発展しました。
文氏の家庭も先祖も普通の儒教徒だったでしょうから、
神様が選民を過酷に迫害した儒教徒に再臨主を送るのは非原理的です。

この続きを聞いてみたい。
再臨主は誰なのか。

>>983
分派乙!

東欧諸国でワシントンタイムスを
発行して国民を先導したというならともかく
アメリカで赤字を出しながらシコシコ発行して
冷戦を終結させました！なんて言われてもな…。

>>975 １８００双じゃないよ。
>>629 よく読んで。

忙しくてちょっと疲れが出た。

>>403
俺自分の事はちゃんと書きましたけど。
過去ログ読んでないの？

>>646〜>>656
ちゃんと読んでください。

今の時代で、誰も子供を作らなくなって平和になるんだったら、今生きている人間の支配者が、再臨と同じでしょうね。
イエスの復活とか奇跡的な癒しなんか、新約聖書を書いた人の妄想だったとしても。

いまさら食口のイメージダウンなんて・・・。
これ以上ダウンしないだろ。
本来の人間以下の犬ネコより下なのに・・・。

>>989
心配ないよ。子供と平和は関係ないから。

改めて読んでみるとカレー屋みたいなバカが何人かいるようだな。
まあどうせスルーするから関係ないけど。

>>988さん

前に>>766で書いたように、残っていればよかったのにと思うよ。
自分から家出のように出て行ってしまったんですね。教会に愛がかんじられなかったんでしょうね。

いったん出たけど祝福で戻りました。
今でもそうだと思うけどあの頃は伝道・献金と忙しかったからね。
自分だけ休むわけにはいかないんだよ。
病気の治療のために教会を離れたのは正解でした。
３万双で復帰。そして今に至ります。

>>982
オウム真理教の信者は洗脳だかマインドコントロールされて心神耗弱で犯罪をしてしまったのに死刑。裁判所が洗脳を認めてくれなかった。
病院に行っても保険も利かない。厚生省も認めてくれない。
認めてくれるのは君らだけだよ。

まあ確かに教会には愛は無いけどね。
今も昔と変わらないです。

人間がやってはいけない事を彼らはやってしまった。
過去の戦争でも生物兵器は開発されたが実際に使われることはなかった。
それを彼らはやってしまったのだ。
無差別殺人兵器。
極刑も免れないのは当然だよ。

統一教会は殺人はしないからね。
彼らと比べることは出来ないよ。

文鮮明

統　一　教　会　よ

消　え　去　れ

>>994
「時にかなって美しい」ということでしょう。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。