果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?101

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1神も仏も名無しさん
みなさん続きをどうぞ。
2名無しさん@3周年:2007/03/25(日) 22:52:47 ID:TRShPuY8
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
前スレ 果たしてオウムアレフの教義は完璧か?100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173975599/

▼オウム真理教(宗教団体アーレフ?)探究はここから!!
主要オウム真理教関係へのリンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか?─
http://pureweb.jp/~ata/
3名無しさん@3周年:2007/03/25(日) 22:55:53 ID:TRShPuY8
▼A派
http://www.aleph.to/

▼M派
http://www.joyus.jp/new-party/

▼マイトレーヤ正大師
http://www.joyus.jp/

▼ヴァジラティクシュナー正悟師
http://alephnoda.blog85.fc2.com/
4神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 22:56:11 ID:V+VRw7PT
>1 おつかれー
5丹下だんぺー:2007/03/25(日) 23:07:30 ID:qlFmJuRo
皆様、前スレ沈没させちゃってごめんなさい。
キャンデのストーカー、たんげのおっさんです。

なぁ、キャンディさん。お願い。
貴方を崇拝したいんだ。メールくれ。
きみが欲しい。今日も君の夢を見るよ。
6白龍:2007/03/25(日) 23:13:50 ID:wxOEva0e
>>1
naさんご苦労様でした。
AAはしゃあないでしょ。(笑)
7神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:24:35 ID:SxvoWuBi
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫  スレ立てご苦労であった !!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫  褒美を取らすぞ!!
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |     /
       /      ....:::::::/    |     .|
      /      ...::::::::/     |   |
    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'
 
8神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:26:18 ID:egM6+TFw
  ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |おーい、アチャリ君 とも子君も
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │早く賠償金払ってくれ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |今すぐだ!!!
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
  バリ島なんか行って 遊んでいる余裕はないぞ!!  
9神も仏も名無しさん:2007/03/25(日) 23:26:43 ID:SxvoWuBi
   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |たんげ君  君も入会希望か
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ どれでも好きな派に入っていいぞ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |今すぐだ!!!
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
10神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 02:03:38 ID:Ph9Rn6nL
暫しが参加するプログラムってこれかな?
マハヨグアカデミー://pilotbaba.jp/event.html
過去と決別し、嘗ての教祖が失敗した地点から
やり直すのはいいアイディアに思える

英語できるしキャンディも行って来たら?
インドネシア・バリとは全然違うけどw
11神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 03:12:29 ID:shbmNyUk
アーチャリーと知子ってバリにバカンス旅行してきたの?
12神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 09:04:28 ID:MtPv0HJs
やさしさを忘れないでくれ、弱い者をいたわり、互いに助け合い、
オウムのどんな人たちとも法友になろうとする心を失わないでくれ、
たとえその気持ちが何百回裏切られようとも。 ...
13南無妙法蓮華経:2007/03/26(月) 09:16:39 ID:e8IDwNmf
オウムも日蓮正宗で信仰しましょう☆
★★★『日蓮正宗』最高真実の宗教 4 ★★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174626322/
14神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 09:30:52 ID:MtPv0HJs
858 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/13(火) 18:20:07 ID:E/tYNbq2
彰晃さん何とか救出できないかな?
誰を殺せばいいのかな

859 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/13(火) 19:11:33 ID:AcOLX1ZX
私も浅原主義。麻原氏こそ、一番最初に日本を混乱させ、世界大戦を
起こそうと思い、それを確実に実行に移そうとした天才。
私は、日本において唯一麻原氏を尊敬している。

860 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/13(火) 19:41:23 ID:ULMaOTFa
オレは村西とおる監督を尊敬している

862 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/14(水) 14:03:38 ID:15SfjPYJ
麻原氏は、発想もすごすぎるし、それにもまして実行力がまた
驚嘆するべき力を持っている。麻原孫子、ばんざーい。


15神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 09:34:38 ID:MtPv0HJs
863 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/14(水) 14:09:07 ID:ar1Az4Vu
おまえら上祐をちゃんとしつけろ

864 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/14(水) 14:10:43 ID:qZDPxcIk
 もし彼に法力があるなら造作は無いだろ。でも、彼は最終解脱を
果たした仏陀であると共に、キリストでもあり、自らの意思で殉教
に臨もうと言うのだろうから、見守って挙げるしかない

868 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/03/14(水) 19:05:16 ID:15SfjPYJ
上祐じゃ、どうにもならん。
麻原孫子とは、カリスマ性、宗教性、オカルト性が違いすぎる。
発想と実行力。これが、上祐は、普通すぎるんだな。
もうオウムは牙を抜かれた、ただのオタク集団にすぎん。


16神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:03:54 ID:Tyy2YOgs
>12
その言葉そのまま君にお返ししますよ

>12と>14は完全に矛盾してるな。そんなことも気づかないのかよ。

17神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:30:38 ID:Lony2oUf
そういう>16は極道
18神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:49:30 ID:RzWt+QP1
>>12
別にここで批判してる言葉通りに思ってるわけじゃないよ。
上祐さんのことだって、個人的にいえば好きな方だったりするわけで。

上祐さんが責任感から仲間を助けたい、賠償もしなきゃと思ってる
部分だってあることは分かってるし、それは他の批判派の大多数も
同じだと思うよ。

だけど、上祐さんが背負っているオウムの業とでもいうのかな。
それを肯定するわけには、どうしてもいかないんですよ。

内心、こんなキツイこと言いたくないな、と思いながら書いてる時だって
あるんですよ。
19神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:53:02 ID:RzWt+QP1
だって、どの事件ひとつとったって謝って済む問題なんて、一つでもあるだろうか。
20神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:54:15 ID:Tyy2YOgs
>18

 >12は>14.15を引用している点でもうまともじゃない
 何を言っても通じないと思うよ
21神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:55:24 ID:RzWt+QP1
本来なら、自分に保険金かけて、被害者遺族を受取人にして
睡眠薬か首吊りでもして償うのが筋じゃないの。
法律も常識も知らんけど、遺族感情にしてみれば。
現代版切腹じゃないけど。
22神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 11:01:07 ID:Tyy2YOgs
>12はA派の奴だと思うけど頭悪いよなあ

自分たちのホンネが>14.>15だって公表しているようなもんだろうがw
23神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 11:08:39 ID:RzWt+QP1
そういう意図なのか?!
ぶっ飛びすぎてて、引用の意図がわからなかった。
こんなぶっ飛んだ奴もまだいるんだね、っていうサンプルの提示かと
思った。

もはやオウム思考にチャネリングする能力は失われてきたかもしれない。
24神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 11:12:24 ID:RzWt+QP1
上祐さん、キャンディ正大師
あとは頼んだ
おれはもうだめだ
真面目に仕事しろって叱られてるw

ぐふっ
25神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:27:08 ID:MtPv0HJs
49 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/01/11(火) 10:06

「麻原尊師のDNAは、京大の実験で普通とは異なると証明された」
京大の文学部のオウム信者の実験でも、一応京大だわな。
きちんと見る目を持ちたいものです。

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/01/12(水) 09:34

麻原が空中浮遊できるのと同様、超能力は存在するのです。

26神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:41:11 ID:MtPv0HJs
105 :名無しさん 投稿日 :2006/04/07 15:21
カーギュ派のヘッドラマに近いほどの高僧であったカル・リンポチェは、
訪ねてきた麻原彰晃のことを認めていたらしいですね。チベット人の神秘家は
教義をどれだけ勉強したかとか、口が達者かとかで相手を判断するんじゃなくて、
相手がどの程度まで精神的に進んでいる人間かどうかを、即座に直感で見抜きます。
二言、三言言葉を交わしただけで・・カル・リンポチェは大変ミスティック(神秘家)
でしたから、そうそうだましたりできる人ではありません。
それに、麻原さんはダライ・ラマに何度か会ってるみたいですが、ダライ・ラマも
素直な人ですから、麻原さんの巨大な子供みたいなとこが、気に入ったのかも
しれないな。僕が実際に麻原さんに会った印象でも、彼はウソをついてる人じゃない
と思った。(中沢先生)
27神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:50:21 ID:UtmcPL1v
「麻原尊師のDNAは、京大の実験で普通とは異なると証明された」
京大の文学部のオウム信者の実験でも、一応京大だわな。
きちんと見る目を持ちたいものです。

↑ご存知ですか、ある出版社が、その大学へ電話かけて
そういう実権が行われたか、聞いたところ、
(そんな実験はされていない)との返事だったのよ
、、
麻原彰晃の誕生、って本を読んでみてくださいね
確か新潮社か、フライデーの雑誌で、事件直後連載されたものを
単行本にしたものですが、
教団が過去についたウソがいかに多かったか、、

あとね、漏れはこの件記憶に無いんですけど、被害者の会の誰とかさんが
オウムに批判的な活動をしているうちに
ガンになって、胃を切り取ったとかいう、話を教組がしたんだそうで?
それはまったくでっちあげだったそうで
そのガンになって胃を切り取った、といわれた本人が医者でレントゲンを取って
ちゃんとあるだろ、って、、
28神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:53:36 ID:JLleIE4k
そんなこと中沢さんいっちゃったの?
それで宗教研究者として失脚したわけだ。
29神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:54:12 ID:UtmcPL1v
最大のウソは、教組はダライラマに会った時、
(あなたは本当のボーディチッタを持っておられる、あなたが日本に本当の
仏教を広めなさい)と言われたと、、

これもダライラマに連絡とって確めると、通訳をやったなんとかいう人が
(そんなこと一言も言っていない)だと、、
それどころか、、
ちょっと漏れのテンプレを捜すね
同じこと何度も書くのは面倒で、、
30神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:57:04 ID:UtmcPL1v
以下、過去スレにも同じものあがってますが、再度コピペね
麻原焼香の誕生を読み進めている (完璧すれ78より)
著者は高山文彦という人で、ノンフィクション作家で講談社ノンフィクション賞なる
ものを受賞している

文春新書 高山文彦 麻原彰晃の誕生

ある日、チヅオは蛍をたくさん取ってきて、それの頭を(犬の?)ウンコに
突っ込んだ。蛍のお尻が光る。
女の子を呼んでくると、ワー綺麗と女の子は手を伸ばし、思わずそれを
手にとり、、手はうんこまみれになった

チヅオは落とし穴を作った これだけなら、まあ子供にはあることかも
知れないが、陰険なのは、チヅオは盲学校の生徒を相手に、しているのだ
目の見えない子供が歩いてきて、穴に落ちるのを見ようというのだ
グル麻原の幼少時代ですわ

31神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 12:58:53 ID:UtmcPL1v
チヅオが盲学校の生徒快調に立候補したときのこと
学校では、お菓子が配られるのだそうだが、下級生から、日ごろから
お菓子を巻き上げていたのだそうだ
それを、貯めておいて、選挙が近づくと配って歩いたのだそう
そのとき、俺に投票してくれな、と言いながら配ったそうだが、、
で、投票されない 落ちた
すると
女性教師を呼び出し、その人に食ってかかったという
センセイが、俺に投票しないように言って回ったんだ、と
ワーン、と泣いたんだそう
それで、女性教師はびっくりして、(当選したいなら、どうして
日ごろからみんなにやさしくしてあげないの、、)と

改心したチヅオは、(自分ひとりだけ目が見えるので)本を朗読してやったりしたそう
全く、成長していない

ちとかわいそうなのは、盲学校の子供たちは週末になると
たいがい親が迎えにきて、週末くらいは一緒にすごしたり
季節の変わり目には、服を送ってよこしたそうなのに
教祖には、まったくそういうことがなかったんだそう
32神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:00:34 ID:UtmcPL1v
それどころか、チヅオのために国から?支給される奨励金みたいのが
あるそうだが、親が欲しがったんだとか、、
まあ、貧しいから、交通費かけて迎えにも、服を買うことも、できなかったのかもと
しかし、そこまで極貧なのかね
あるいは、冷たい親だったか

盲学校の運動会のとき、応援団を結成、チヅオみずから応援団長となり
なんと、頭をモヒカンにして現れた。

熊本の大学の医学部を受験したそうだが、試験は二日あるが
後半の一日を休んだそう
当時の仲間は、落ちたと言われるより、みずから休んだので受からなかったと
思われる方がよかったんだと、主張している

東京で東大を受けるんだ、と上京したが総理大臣になると同級生たちに
吼えていた
33神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:01:39 ID:MtPv0HJs
『性欲まみれの人間は、心が汚れており、オーラが灰色にくすんでいる
のが、私には見える。そんな人間が死ぬのは、当人のカルマだから仕方が
ない。そういう人間を”殺せ”と麻原尊師から命じられたら、
私は殺すだろう』某正悟師の説法より
34神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:02:00 ID:UtmcPL1v
教祖は、教団でも、日本一の大教団になると言っていたが
この人はハッタリを口にしないと、息ができないのだろうか

つづき、教祖は盲学校を卒業して、受験勉強などする間に
暴力団の親分と懇意になったそうだ
教祖が柔道の地区大会で優勝したことがあって、目の悪い教祖のようなものが
活躍したことに、感動してくれたのだそう
ヤクザの親分に、自分が就学奨励金まで親に取られたことを話すと
学費を出してやるから、がんばって柔道を叩き込めと、、
その人は、教祖の親代わりを買って出たと
んで、教祖は、自分の親は嫌っていたそうだが、その親分のことは
本当の親のように慕っていた、とある

そのヤクザの親分は、髪を長く伸ばし、教祖のように後ろで束ねていたのだそう
当時を知る人は教祖の長髪はその影響であろうといっている
暴力団の名前は、ここには書かないが、ネット検索すればすぐ出る
35神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:05:02 ID:UtmcPL1v
カールリンポチェって、教組の過去世のグルだったって人ですかね
その人は、(アサハラはヴァジラヤナ地獄に落ちる)と言っていたそうですよ
ヤバイところは、割愛ですね

36神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:06:12 ID:UtmcPL1v
薬事法違反で逮捕されるが、その薬の売り方が、オウムのカンロ水などと
煮ている
朝鮮人参や、蛇の皮、などを粉にして作ったらしいが
一瓶3マンなんぼ、六万という値段で販売
オウムで水を一万などで買っている漏れらには、そうたいした額に
見えないから怖いが、一般社会では、薬がそんなに高いというのは
良心的に思われないだろう、
一応、中身に問題はないと、(成分に問題ない)しかし、販売方法に問題がある
許可を取っていないから
このような許可を取っていない薬、しかも客から本当に効くのか
ゲリしたなどの苦情がよせられ、捜査することになったそうだが、、

忘れないうちにかくが、亜細亜薬局というのを開業していたとき
教祖は女癖が悪く、助手の女性二人を、薬局の二階に住まわせ
自分もそこへよく泊まっては、知子とケンカをしていたそう
37神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:07:45 ID:UtmcPL1v
とにかく、ひどい  なにって、金だ
ある人物がゼミを開いていた、そこで受講して世の中に出て行く人は
多くいたらしいんだが、まあ、経営学を学ばせたりというもの
教祖はある日、その先生が職員を探していることを知り
面接に行くが落とされる

しかし、数日後に弟子にしてくれといいに先生の自宅に夕食時にいく
では、ゼミを受講してくれとセンセイはいうが、チヅオは受講はしない
先生は断るのだが、チヅオは週にニ、三回夕食のころにやってくるようになる
度重なるとだんだん情が移るのか、センセイの家の中に入れるようになり
タダ!(すごい、、)でセンセイの経営についての薀蓄を聞けるようになる
補足するが、他の人は、先生の話を聞くのに、ゼミの受講生となり、料金を払って
先生の話を聞きにくるのだ チヅオはちゃっかりと、金を払わず、先生の家に
あがりこみ、ものを教わろうとしていた。

チヅオは将来、自分は政治家になりたいとの希望を明かすが、先生は
キミいくら持っているんだと、50マンくらいですと
それではキミ、政治家は無理だ、、金がなくてもなれるのは
宗教家くらいだと
悩みがあったり、どうにもならないほど気の弱い人間がくるのだ
いっそ魚釣りのようにそれを吊ればいいじゃないか、キミは弱い人間を
相手にしたほうがいいと いったんだと
38神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:12:21 ID:UtmcPL1v
913 そういう詭弁術を身に付けろ、とこのセンセイは教えたそうだよ
自分が問題をふっかけられても、相手のせいに転換してしまうような
話術だそう
だから、オウムの師は、私が食ってかかっても、くだらない言い訳をして
逃げたわけだ、、

すごすぎる 目からウロコが落ちてしまう
本当だろうか、、
そのセンセイのところへ押しかけ弟子となってから、他の人は受講料を
払ってものを教わるのに、教祖だけは押しかけてちゃっかり受講料抜きで
弟子になって、ある日、教祖は自分をその先生の団体のナンバー2にしてくれと
いい、先生を激怒させてしまう、、
破門される

教祖が五反田にあるダライラマ奉納日本代表部をたずね、ぺマギャルポという
人物にあった
ぺマはチベット仏教を知ってもらうには善い機械だと考え
インドだラム皿にある文化庁宛に紹介状を書いた
カルマゲレクという人物に案内してもらったそうだが、ある図書館の学者に
チヅオを引き合わせた チヅオはあの人は、知識人かもしれないが
私の経験したことについて答えることができなかったと
39神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:14:36 ID:UtmcPL1v
それで、げれくは教祖を山で瞑想をしている高僧に合わせた
チヅオはその出会いには感激していたのだそう 自分の経験について問いかけ
修行法をしきりにたずねた
ただ、一人の高僧が困った顔でささやいたことだけは、ゲルクは通訳しなかった
(彼は自分でも高いレベルにあると信じているようだ。こういう修行者は
うまく指導しないと問題を起こしかねない)
この本は2006年二月に出たばかりだ、徹底取材をしたと書かれているが、、

カルマゲレクによれば、教祖はダライラマ法王から
あなたはボーディチッタをもっているから、日本にそれを広めなさいと
言われたというが
ゲレクはそんなこと一言も言っていないと、言ったそうだ

*補足、2006年に単行本にしてまとめたのであって、雑誌掲載は
1990年代
40神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:15:42 ID:UtmcPL1v
「最終解脱、空中浮遊に続くこの言葉は、どれほど弟子の心をわしづかみにしたことか。
彼らは道場の中で、最終解脱とはどんなものなのだろうか、と話し合った。
自室からチヅオが出てきたとき、弟子のひとりが代表してそのことを問うと
うーん、とうなったまま、一口には難しいというような顔でいいよどんでいる。

どんな色が見えるんですかどんな世界なんですか、畳み掛けてくる弟子に
何とか答えようとするのだが、逆に弟子たちに細かく問い返されて、詰まってしまう。
困り果てた顔で、傍らのイシイ久子を振り返ると、何を思ったのか、同意を求めるように
こうたずねた。
(なあ、私は最終解脱したんだよな)それまでのざわめきは消え、弟子たちは白けた
用に黙ってしまった。
最終解脱を果たしたという直後の丹沢セミナで、山荘の一階の山小屋で何人かの古手の
弟子たちと雑談しているとき(なかなか解脱できない、最終解脱するには
どうしたらいいんだろう)と、チヅオは臆面もなくぼやいてしまうありさまだった。
41神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:16:49 ID:UtmcPL1v
ダライラマに宗教法人を取るときに推薦状を書いてもらいたいと迫ったんだそう
そのとき、教祖は、この人物は敬虔な仏教徒であり、
仏教の教団を持っていると、書いてほしいと頼んだのだが、断られたと
、、なぜなら、修行の形態が、仏教のそれとは違うように思ったので
ヒンデイやヨガなど彼のやっていることはごちゃごちゃしていましたから
それで私は東洋の文化に基づいた、宗教団体で彼はそのマスターですと、書いた。
よろしくお願いするとは、書かなかった、と。

それを知ったチヅオは怒気を含んだ声をカルマゲレクに投げたのだそう。
みなさんは私を仏教徒と認めてくれない。ではオウムは仏教教団ではない。
そういってダラムサラを去ったと。

ゲレクはしかし、日本円にして一億六千万ほどの布施をチヅオから受け取り
それらはチベット人のために役立っていると評している
しかし、(私は数字まで記憶にないんだが)教祖は自分の団体で
アメリカ合衆国のチベット難民救助のための国家予算と同額以上の
お布施をしている、と公表して憚らなかったと、、だったかね?
42神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:19:13 ID:MtPv0HJs
裏切り者風見鶏嘘吐き上祐の獄中書簡

最近の尊師公判での出来事によって、動揺している信者がいるのではないか
と思い 心配しています。尊師を強く批判する(元)高弟や、尊師が退廷させられた
件(尊師の言動 が教祖らしくない、ふまじめ、狂っていると報道された)に
よって、疑念が生じたりしていな いでしょうか。それについては、
私は次の通り考えていることを伝えていただきたいと思い ます。

まず、尊師のご説法にある通り(尊師ファイナルスピーチ 1 p.195)、
全ての出来事は カルマの法則にのっとっていて、良いことも悪いことも心が
生じさせており、すべて心の現 われである、というのが仏教の根本法則です。
つまり私達が何を経験するかは私達の中 にその因があって、外にはないと
いうことになります。

今や日本中の人が尊師を知っていますが、私たちには偉大なグルとして映った
人が、 凶悪犯の教祖として一般の人には写っています。この違いもすべて、
カルマの法則による ものです。つまり過去世から尊師をグルとしてきた人、
真理を肯定してきた魂は、尊師が 偉大なグルと感じられる経験をしますが、
悪業多き、真理を否定してきた魂は、そういう 経験をする機会がないのです。
そして、今はカーリー・ユガの時代であり、大半の魂の カルマは大変悪く、
彼らが尊師と接するマスコミ報道や公判においては、彼らのカルマ に応じた
尊師が映し出される、生じるのです。

43神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:29:51 ID:UtmcPL1v
とにかくその本、なんとかして、手に入れて読んでみてくださいね
おもしろいこと、一杯書いてありましたから、、、

とも子と教組が夫婦喧嘩したとき、とも子が何かを教組に投げつけたんだと
コントロールが悪かったのか、教祖がさっとよけたからなのか知らんが
子供の頭にあたって怪我させたとか、、、

ゼミのセンセに、センセの教団のナンバー2にしてくれといったとき
ずいぶん余計なことを言ったそうで
(先生は何もしなくていい、経理など一切自分がやるから)とでしゃばり
片手の人さし指と親指で円をつくってみせ
仏様のようなポーズを取り、
(お釈迦様でも銭もってこいと、いっているでしょう)といい
センセは拳骨を作って、こらあ!と
教組を破門したんだそうです
44神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:36:55 ID:UtmcPL1v
とにかく、やたらと人に金をたかっていたのを、書かれています
まあ、貧乏だったのは仕方ないけど、、
ちょっとねえ、、
ゼミのセンセにも、自分は受講料を払いもしないくせに
センセの近くに越してきたいので、引越し代を貸してくれと、50万くらいか?
要求してみたり、、、

薬局だって、真面目に経営していれば、別につぶさなかったんでしょうけど
なんでだか、大きく儲けたくなるらしいです
薬事法違反、保険料不正請求、傷害罪で、
神仙の会以前にすでに犯罪人でしたわ
こんな経歴を知っていたら、信者になんかならなかった
まったく、何もしらないというのはおめでたい

ヴァジラヤナの法則とか、冗談じゃないです
昔から、修行者になる以前から、不正に人のものをほしがって強欲でした
45神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:40:46 ID:MtPv0HJs
教祖の娘さんはチベット高僧の生まれ変わりだそうですよ
丁重にもてなすのは当然
46神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 13:49:10 ID:UtmcPL1v
チベットの高僧だったら、他人を押しのけてまで
贅沢をするんでしょうか
馬鹿馬鹿しい

とにかくね、教組が(私も昔は悪いことをした)と言ったことがあって
(教組のした、悪いことってなんだろう?)とぼやっと考えたことがありましたけど
せいぜい、、法則を知らないので
虫をひねり殺したとか、悪口を言ったとか、浮気したとか、そんな程度かなあと、、
、、、、、
冗談じゃあ、ないです!
なんでこんなのを聖者とか言って、祭り上げてくれたんでしょう
どうして口裏あわせてウソついてまで、こんなものを
神聖化したんだろうか
47神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 14:01:19 ID:UtmcPL1v
>困り果てた顔で、傍らのイシイ久子を振り返ると、何を思ったのか、同意を求めるように
こうたずねた。
(なあ、私は最終解脱したんだよな)

なんで最終解脱したのかどうか、の許可を弟子の石井久子に求めなければならないのか
しかも、丹沢で山荘の?階段を上っている途中で、解脱したとか
ヒマラヤで解脱したとか、諸説紛紛してしまっていると、、

そのこと、その本に詳しく書いてあります
丹沢の山荘の一階?だかで、古い弟子たちと話しながら
(どうしたら最終解脱できるんだろう、、)と教組は言っていたと、
で、そのすぐ後に、教組は説法をすることになっていたと
時間はせまっている
教組は二回に続く階段を上り、セミナ会場に顔を出すと、、

(私は今、解脱しました、君たちもやればできる)といい
さっきまで教組と話をしていた弟子は飛び上がって驚いたんだろう
(階段を上っている間に最終解脱したんでしょうか??)
48神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 14:42:55 ID:g6/oHBr3
解放派→大藪健
49神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 14:45:21 ID:UtmcPL1v
とにかく、カルトというのは、(何も知らない力)に寄りかかって
デカクなっているんですわ

漏れもネットで、信者元信者のみなさんと語らなかったら
いまだ、道場にチラホラ通っていたかもしれないです
テレビがオウムを叩いているだけだと、(マスコミのバッシング)で
オウムでは済んじゃいますからね

創価だって、センセは在日二世で朝鮮名があるそうですし
外国で悪いことしているとか、
知ったらみんな、会員でいるんでしょうか?
50神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 14:46:50 ID:VCkJZ5+5
http://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM
YouTube - 外山恒一の政見放送 [2007/03/25]

役者だな
51神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 14:48:48 ID:UtmcPL1v
 新著        盲信力   
                  ーA派

52神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 16:56:04 ID:Nam1Sdux
psy:心と宗教[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/22-
53神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 17:21:44 ID:DzK12wlO
お前ら、やっぱり卑劣な個人攻撃しか出来ないのか
これがお前らの本性なのか
54神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 17:41:28 ID:gxA90e/B
上祐新団体公式サイト更新

芳賀部長のプロフィールが詳しく
彼女が新団体のNo2ですか?
55神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 17:44:35 ID:gxA90e/B
2002年から日本各地の聖地、神社仏閣を巡り始める
って書いてあるけど、これって普通の旅館とかに泊まったの?
アーレフが集団で来て旅館に拒否とかされなかったのかな?
56神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 17:49:06 ID:UtmcPL1v
 >もちろん、この問題は、元代表と家族に依存する反代表派の信者がいることが
根本原因であり、松本家の影響力は結果であって、信者側が変わらなければ
ならない、と私は思います。

上祐の話、元代表というのはアサハラでしょ
反代表というのは、自分(上祐)を代表とみて、それに反する
A派を反代表と、読んでいるのでしょ?

その代表、って言葉、わけわからなくなるから別の言葉に変えて欲しい
上祐派とかにしてよ
反代表っていうと、反教組かと間違える

57神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 18:11:22 ID:nasj4O9v
在家・出家信者必読の書。
麻原彰晃の誕生 

www.amazon.co.jp/gp/product/4166604929/
58神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 18:28:36 ID:gxA90e/B
都知事選は外山恒一氏に投票しようぜ!
この人ならきっと味方だよ

※動画:ttp://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM
59白龍:2007/03/26(月) 18:45:54 ID:JZsuTxNP
>>48
完全なる個人情報晒し。
これが教団関係者のやることか。
60神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:27:49 ID:jEXVvEIG
psy:心と宗教[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/22-23

通報するのに証拠隠滅してどーするよw
61神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:29:41 ID:DzK12wlO
代表派には相当、アーレフの手の者が潜んでるらしいな
62神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 19:35:54 ID:gxA90e/B
外山恒一氏政見放送・テキスト起こし
ttp://mellowmoon.blog93.fc2.com/blog-entry-31.html

こんな国はもう見捨てるしかないんだ、
こんな国はもう滅ぼせ!

こんな国はもう滅ぼすことだ!
ぶっちゃけて言えば、もはや政府転覆しかない!
63神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:37:40 ID:DzK12wlO
この際、微罪でも何でもいいからアーレフを家宅捜索して逮捕しておかないと次は個人襲撃、テロに出るぞ
64神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:40:19 ID:DzK12wlO
>60
サーバーのログが何よりの証拠物件
65神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:44:02 ID:DzK12wlO
アーレフ幹部ニノ宮アジトガサ入れ!!
66神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 19:51:12 ID:gxA90e/B
48を書き込んだのが本当に教団の人間ならね
でも、違ったらどうするの?
67神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 19:51:16 ID:Dsx8y6ts
>>48
彼は2ちゃんでM派サマナとのリアルなやりとりを公開した。

そしてM派サマナのお粗末な実態を暴露した。

その復讐だろう。

あれだけリアルなやりとりを公開したらM派に特定されてしまうよ。

まあ、これを見たら彼もさらにM派に対して幻滅するだろうし
2ちゃんを見ている人もM派に幻滅するだろう。

もしかしたらこの書き込みはM派を陥れるための工作かも知れない。

どちらにしても疑心暗鬼になる書き込みだ。
68神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 19:56:31 ID:gxA90e/B
でも、新団体設立前の大事な時期に
わざわざ問題になるような事するか?
社会から信頼される団体を目指してるんだから
69神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 20:03:35 ID:gxA90e/B
>個人を特定する書き込みは
>観察処分中のテロ団体構成員の所業とも考えられるため、
>公安調査庁と警察にも報告する予定です。即刻削除よろしくお願いします。

それで、報告したんですか?
どうだった?
70神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 20:23:08 ID:Dsx8y6ts
芳賀真紀子さんの経歴
http://www.joyus.jp/new-party/report/2007/03/0008_1.html

ずい分旅行しているな。ツアーコンダクターになれるよw

財施部サマナや信徒の貴重な布施を使って旅行しまくっていたということか。

貴重な布施を使ってこれだけ旅行しまくっていたら、「布施の無駄使いだ!」という批判を受けても
仕方ないな。

自分は財施部として朝から晩まで外で肉体労働して給料の多くを布施していた。

M派はアーレフから分裂して経済的に苦しくなったと聞いている。

これからもそんな状態で旅行しまくるのか?
71神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 20:47:36 ID:h391V6Aw
松本家(三女と知子)ってやりたい放題で、もうなんでもありなんですね。
びっくりしました。

72神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 20:50:08 ID:jEXVvEIG
>>64
だから、証拠保全だろ
警察から問い合わせ来たら2chの書き込みログ開示しなきゃいけないんだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/24-26

>犯人がオウム関係者である場合、IDからの個人割り出し→必要があればする
アフォかHOST:softbank221018128054.bbtec.net
捜査の必要を判断するのは、お前じゃなくて警察。
実名を書かれた事で何か被害があると仮定した場合でも
告訴出来るのは本人だろ
73神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:09:59 ID:UtmcPL1v
聖地巡礼は、上祐の自身の無さに見える
何をしたらいいか、迷っているんだろうね
新団体立てるのはいいが、なにか目玉が欲しいというか、、

本来、信頼できるグルがいたら、誰が聖地など巡る気になるかね
グルの髪の毛でも煎じて飲んでいるほうがマシ、と考えるのが
オウムだったからな
74神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:36:41 ID:UtmcPL1v
家にいると、若いイケメンが金持ってくると、、、いいなあ

漏れも若いイケメンが家に金持ってきて、ギターソロなんか披露して
くれんかな、、
教組はロシアの楽団を買収して、悦に入ってましたが
貴様、いくら日本の10分の一かそこらからだといって
貴様の趣味のために、信者の金使うなよ!

キーレーンなんかあってもなくても、修行はできるんだからな、、
まあ、音楽はいいものだが
なんでこんな、馬鹿集団にいたのかなあ
個人がやりたいことやるために 人から金集めているんじゃンなあ
漏れがコンサート(メタル)行くっていえば、そんなのいつでもいけるっていって
キーレーンのチケットは、(クラシックは興味ないから)って断われば
ケンカ腰でどうしても買え、何が気に入らないんだって三回分押し付けたくせに、、

なにが気に入らないってネ!! この馬鹿 内容が気に入らないんだよ!!!
75丹下だんぺー:2007/03/26(月) 21:38:14 ID:2B2vdauS
キャサリン。頼むよキャサリン。待ってるよぉ。
お前のためのトピも用意してあるんだよぉぉぉぉ。

ところで、このスレのみなさん。優しいですね。
私が根城にしてる板では、私みたいの登場したら
そく袋だたきになります。さすが宗教板ってことなのかな。
図に乗ってしまうと、皆様、キャサリン説得にご協力下さい。

彼女、チャンピオンベルトが似合う器です。
76神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:39:24 ID:UtmcPL1v
何が気に入らないってネ!!漏れはメタルしか聞かないんだよ
ドアホウ
なんでもいいから売りつけるって馬鹿がどこの世界にいるんだ!!

77神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:46:09 ID:UtmcPL1v
袋叩きって、何か悪いことでも?
冗談抜きで、オウムネタは危ないのですよ、、、
そこへ女性を登場させるというのは、まあ、無難な方向からならともかく
しかし、昔は実際に教団活動する人を、殺してきてますからね、、

漏れがメタルのコンサートにいくからと説法会を断わったら
(コンサートなんかいつでもいけるでしょう)と言っていたのに
キーレーん(ロシアの楽団、クラシック)の教団のコンサートを断わったら
(何が気に入らないのよ)って
今思い出してもムカムカします

断わると、怒るのですよ、、わかいオレンジの服のサマナ見習だと思いますが
だから宗教は嫌です
論争になって、畜生、面倒だから買ってやるか、高くはないし、と
思ってこっちで折れると、途端に静かになりました
とにかく、売りつけるまでは、なんとしても売りつけるぞって高飛車な態度で、、

もう、何度も悔しい思いをしてます
私には断わる権利がないらしいのです
自分で選べないのです 教団が押し付けたいように私はせんといけなかった
体が一つしかないのに、三回分押し付けたのですよ!!
三回とも居眠りしてました いい気持ちで寝られるんだもの
78神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:50:37 ID:UtmcPL1v
どうしても来い、ってんならメタルにしやがれ、バカヤロウ!!
何が気に入らないって、クラシックは興味ネエ、っていってんだよ

そんなに聞きたきゃ、貴様が聞けばいいだろう?って
本当、無神経の馬鹿です
音楽ってのは、音を楽しむ、って書くんで、義務で聞くのは
学校の音楽の時間くらいにしてほしい

それも、入信して驚いたのは、教団が無理にどうです、って進めるのですよ
なんでも、断わると、必ずああだこうだ、言って勧める
で、そんなにいうなら、と、折れると、 じゃあいくらいくらですと
漏れの常識では、
勧めたほうが、金は払うものです、、
そう思っていたので、目からウロコが落ちました
金のかかることを、人に無理に勧めて、平気でいるんです
面の皮の厚い、、、
みなさん、入らないことですよ
79神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:55:17 ID:UtmcPL1v
それが、漏れが断わる、これは自由でしょう、
で、向こうは売りたいものだから、断わる漏れを、わがままだと
決め付けたらしいんです
それで、受付で言い合いになりました
これは、絶対に向こうが悪いんです
売りつけなければ、ケンカにならないですから、、

しかし、オウムでは日常茶飯事でした、 なんで気にいらないの
ソンシが意図されているのですよ
みなさんにきて欲しいといっておられるのです、といえば
はい、って言うこと聞くと思っている
彼らに置いては、断わるなど反抗的なのです、、、

断わったらいけませんか? 金が欲しいんでしょ?
なぜ漏れが、犯行児のように思われないといけないんでしょう
そんなに無理に勧めたいなら、教団が金だしてくれてもいいのに!
いつも出すのは私なんです、、
80神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 21:59:25 ID:UtmcPL1v
やはり、気が小さい、寂しいなどがあったから、そんなガキのいうことでも
仕方ない聞いたんです
今なら、こちらも負けじとやりかえします

寂しいんで、人の機嫌を損ねて、嫌われるというのを、本能的に避けたかったんですね
敵を作りたくないって、心境でした
どこででも、、
でも、アナハタ切れたら、貴様らなんかに仲良くしてもらわなくても
かまわねえよ、と
いまだったら、ケンカ売ります
どうしてもいいつのったら、ビンタの一発くらいはわかりません
嫌われても結構

なんで、日ごろから嫌だ押し付けがましいと思っていた人の
機嫌が取りたくて、したでに出てやらナイトいけないんでしょう
金を払っているのはこっちですからね
81神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:02:11 ID:jEXVvEIG
スレ埋めないと困る馬鹿がいるってことか・・・
わかったわかった勝手になさい


>>75
市ねぃ♥
82神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:06:09 ID:UtmcPL1v
若い子が多かったから、若い子に馬鹿にされるって感じで
プライド傷つきました
だって、嫌だ、いらない、って私は断わっているんです
でも、押し付ける
それは、相手の言い分は無視したって、ことですからね
ここでは漏れの人権無視か、って
そんなことは何度も会った
決してやさしくしてもらったなど記憶は無い
とにかく、金を出させたいんです
83神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:09:45 ID:UtmcPL1v
どうせなら、物を考えていただきたい、
たとえば、結婚したいとおもっているのに、解脱のイニを受けろとか
漏れは、そうしたら、自分の考えが変わってしまって
今の自分でなくなるんじゃないか、
と、
よく不安になったものです
自分のニーズにあったものがほしい
しかし、教団では、くだらないからといって、高尚な奴を押し付けたいんですね、、

で、ファミリみたいにセックスだバリだと
なんで、そんな世間普通のことがしたいなら
漏れに嫌な思いさせてまで、高尚な修行の話なんか押し付けたがったんです??
漏れも好きな男とセックスくらいしたかったですが??
84神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:16:58 ID:e4DPlv5C
バリ島での恋のアバンチュール
85神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:17:40 ID:UtmcPL1v
漏れが、結婚したいと言ったら、80パーセントの割合で
馬鹿馬鹿しいとか、くだらないとか言われてましたよ

漏れが真剣に悩んでいても、そういう話をセイゴシにしたいソンシにしたいと
サマナあたりに相談すると、
(そんなくだらないことを、セイゴシに相談するの?)って
漏れは、好きな男と、結婚できなければ死のう、って思っていたくらい
好きだったんですが、
彼らの前では、くだらない、の一言でした

で、とも子とか、アチャリとか、あたしが許すと思う???
貴様ら八つ裂きにしてやりたいって思われているの、わからない??
貴様らは何をしても、文句でないんだってね!!
矛盾じゃないの、
矛盾どころか、聖女様のセックスはイニシエションだから、しても構わんのか
漏れがするセックスとは、価値が違うのか
漏れが、男を好きになったらくだらなくて、
貴様らが男と寝るのは高尚なのか、   何とかいえ畜生ども!!
86神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:18:53 ID:e4DPlv5C
にゃじの地獄車
87神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:22:23 ID:UtmcPL1v
じゃあ、荒木などは、セックスしてくだらない、とか言われたら
怖い顔して、なにがくだらないんだ、馬鹿にするな、とか言うんだろうか?

漏れは10年いたが、まあ、人によって対応はちがかったものの
(アパーナ気が下がって、それまであった神秘体験がなくなった)
(子供でもできたらどうするの)と
漏れが、ちゃんと避妊したら、子供できないでしょうというと
避妊に失敗して、子供できた例などたくさんあると、師は言って
決して、恋愛など賛成しませんでしたが何か??

よくそこまで言っておいて、自分らで我々凡人と同じことして
威張っていますね
そんなにあんたと漏れのセックスは価値が違うのかよ??ハ!!
88神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:24:38 ID:UtmcPL1v
誰か、荒木に近づいて、奴をとも子から寝取れ!!
アキラもだ!!
やってみろ 面白い

89神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:26:00 ID:pd6qZOB8
上祐サンもさ、新教団の目玉に「出会い」を付け加えたらいいんじゃないかなあ。
スピリチュアル、ニューエイジ路線ともマッチしそうだし。
「出会い」って結構、重要な社会的課題だよね、今は。
90神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:33:32 ID:UtmcPL1v
漏れは、好きな奴いた どうしても結婚したかった
だから、散々みつぎましたが
教団の機関紙マハヤナ、これは出家が書いているものです
そこには、、恋愛のはかなさ、人の心のはかなさが書き綴ってあるものが
ほとんどでした

(結局、誰も、完璧には自分のものにはならないのです)誰でしょうか
そう書いていました
漏れは、結婚して幸せになりたいと、思っていたので、不安でした
少なくとも、この教団では、そう(達観)できる人が、位が上です、、

ゆえに、漏れら在俗の、はかない世間の価値観によりすがって生きている者は
彼らすべてを捨ててしまったものよりも、(物を見る目が無い)と
無明と言うことで、下でした
甘んじるしかないでしょう だいたい自分の価値を、他人に決めて欲しくなど
ないものですが、この教団はステージ制なのです

、で、ファミリの存在は矛盾です
教組からして、教団の規律を乱す存在でした
教組は世間の価値観からも束縛を受けないと、教団の価値観もぶちこわしていました
彼らだけは特権レベルでした
しかし、なんで他人には厳しい戒律をもうけ
自分は目の前で破って見せないと気がすまないのでしょう
うぬぼれているんじゃないのですか
91神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:39:44 ID:CRwsI8Oh
A派もM派も両方ブスばっかりなんで
入信止めました。
もっと、充実させなきゃ。

ブスだけは勘弁だなぁ・・・
92神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 22:40:44 ID:UtmcPL1v
すべては無常だと
人の心も移り変わる 人間関係ははかない
愛している人と結ばれても、死が二人を引き離す
それは結局、もともと個別のものがひっついたのですから
最後は、離れるのです
何も、来世にもっていけない
持っていけるのは、功徳と修行の経験だけと、、

耳にタコができるくらい聞かされていた漏れにとって
ファミリのそれぞれに男ができたらしい、ってのは
寝耳に水でした、、、

漏れは毎月、月会費取られるのです それで、聞きたいこと
(結婚したいです)と聞けば、そんなくだらない、と
聞きたくないセリフを聞かされて、、金を取られると
どうせなら、ホストにでも貢いだほうが、
いい思いできそうじゃない
行ったことないですが、ホストってのは金くれる女にはご機嫌取ってくれるんで
なんでオウムで、高い金払って、結婚なんかくだらないと言われて
最後に、教団の金を一番使い込んでいる連中が
男作ったなどと、聞かされないといけないんでしょうか?

すみませんが、金返してください?
私も好きにやりますから
 冗談じゃないです
93丹下だんぺー:2007/03/26(月) 22:52:01 ID:2B2vdauS
>そこへ女性を登場させるというのは、まあ、無難な方向からならともかく
>しかし、昔は実際に教団活動する人を、殺してきてますからね

うん、そりゃそうだけど。おれも一応、自分の命は最悪覚悟してる。
おれが死んだらJの新団体を疑ってくれと何人かに言ってある。
キャンディにもしなにかあたっときに責任とれるかと問われれば
答えに窮する。でも、それでもお願いしたいんだ。

キャンディさん、まだ結婚したい? 
おれはあんたに生涯を捧げても良いからミクシに来て欲しい
94神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:01:41 ID:ZuIBMpkO
早く警察に被害届を出して>>48の書き込み元を明らかにしてほしいな
95神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:03:56 ID:h391V6Aw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000139-mai-soci

<オウム松本死刑囚>四女の後見人に江川紹子さん 3月26日22時32分配信 毎日新聞

 オウム真理教(アーレフに改称)の松本智津夫(麻原彰晃)死刑囚(52)の四女(17)が、
松本死刑囚の控訴審弁護人の松井武弁護士を自分の未成年後見人から解任し、新たにジャーナリストの
江川紹子さんを選任するよう求めた審判で、さいたま家裁が申し立てを認める決定を出したことが
分かった。代理人弁護士が26日明らかにした。
 四女は「元信者の資金援助で生活している家族から自立し、教団との関係を断ち切りたい」と
訴えていた。決定は22日付で「四女が教団や家族と絶縁した生活を希望することは尊重に値する」
と指摘。そのうえで「四女との信頼関係が完全に失われた松井弁護士による任務遂行は不可能」と
判断した。江川さんについては「四女の心情を尊重して信頼関係を築いている」とした。
 四女は「最初は不安だったが、社会は教団よりずっと温かかった。本当に励まされ、感謝しています」
とのコメントを発表。江川さんも「彼女が自立していく手助けをしていく。社会の皆さんも温かい目で
見守って欲しい」との談話を出した。【木戸哲】
96神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:10:03 ID:HZYkX7te
>>92

オウムは現世利益を謳ってたわけだから、キャンディちゃんの望みをかなえてあげればよかったのに。
決意唱えて、エネルギー(功徳?)上げたら
その相手の男のひと一瞬催眠にかけるぐらい出来たかも。

そいで、望みがかなったキャンディちゃんは信(洗脳)が深まり、
その男の人とペアで救済活動に奔走したかもしれないのにね。

オウムの現世利益ってのはそういう入り口だったはず。

鴨を一人捕獲しそこなっている。
97神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:11:03 ID:pd6qZOB8
4女ちゃんもあまり江川さんに迷惑かけないように早く大人になって自立ね。
98神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:11:35 ID:HZYkX7te
>>95
四女ちゃんよかったね。

がんばってね。
99神も仏も名無しさん :2007/03/26(月) 23:30:38 ID:gxA90e/B
>>91
清らかな目で見るととても美しい女性がいます。
修行者独特の雰囲気というか、落ち着いた感じがして
引き込まれていくような感じがする
100神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:48:56 ID:ROc673VE
ブタ教祖は4アサンキャ10万カルパ無間地獄に落ちるのさ
正大師はうん十万カルパ正悟師はうんカルパ
師は1カルパ
あんたたち、無間地獄に落ちる大悪魔拝むのかい
101神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:50:17 ID:pd6qZOB8
全ての黒幕は知子
102神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:56:17 ID:BhPnGodv
四女は素晴らしい!! しかし、金に困るかもしれないな
誰か、世間の人で、公に手を差し伸べられる人でもいれば
よろしく頼みます、、

教団が援助すると、いつまでもよくは思われない

とも子も、まあアチャリは、自分の意思というより親の勝手でそうなったが
とも子は嫌だ、、
おとななのに、理性が無いのか
自分がそんなことをすれば、下が揺れるかもしれないと思わないのかね
それで、教組と同じく無理に認めさせるんじゃないのか
教組も、押し切ったからな、、これでいくかと
あんた案外、狡猾だね そんなに気が大きい人だと思わなかったよ

それは一体、なんなんだ 恋でもしたのか イニだというのか
恋愛感情が発生したのか??
103神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 23:58:20 ID:ROc673VE
オウム・アーレフへの布施→間違った宗教を援助、悪業となる
オウム・アーレフの教えの法施→未来に置いて騙される因となる
オウム・アーレフへの導き→未来において間違ったカルトに勧誘されて人生棒に振る因となる
 
おーこわ
104神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:00:24 ID:BhPnGodv
教組が天界の様相を語るとき、おもしろい言葉を使った
(第二天界は、恋愛感情の発生しやすい場所である)

恋愛する、好きになる、っていわない、、
恋愛感情が発生するのだ そうだそれは煩悩であり、囚われであり
以前には無かったものだからだ

創世記でいえば、地べたからキノコが生えたのである
それを見た神々は、おもしろがり、どれどれとなめてみた、、、
それは、バターのような味がし、なんだかのような臭いがした、、
そして、キノコを食べた神々は、キノコを食べなかった神々より
容貌が衰えた、、
より、身体が粗雑になり、神秘力が減退する

キノコ食って威張ることはなかろ
105神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:04:46 ID:BhPnGodv
そして大変長い間、その神々は、地べたから生えたキノコを食べつづけた
それは、喜びであり、彼らの糧であったが、

ある日、キノコは生えなくなり、もう二度と、生えなくなった
神々は嘆いた(ああ、消えた、無くなった)と
なんという言葉だったか、忘れた、、消えた、なくなった、だったか、、、

そしてそれが、今の我々の生活に残っていると
なにかが失せると、ああ、消えた無くなった、と人間は嘆き悲しむ
もとはといえば、
キノコに囚われたからだと キノコは以前、食わんでも生きられた
106神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:06:52 ID:wWC7xLbC
執着をふやかすと、、これは私のものだと、思うと
これを囚われをふやかし、苦悩の原因をふやかすと

キノコは失せる、男もうせる
最初からなければ、失せたと泣くことはない、、
107神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:08:29 ID:syR3Dv0G
キノコ、キノコと書きつつにゃじはよく似ている別の物の事を考えていたのである。
108神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:12:31 ID:wWC7xLbC
実にそのとおりで、、、寝すぎると、キノコの夢をみたりします
この寝すぎると性欲の夢を見るというのは、どういうことなのかね
深い部分にあると 単に雑念と あるいはそれが本質と

表層と潜在が別人なのです 
109神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:18:43 ID:wWC7xLbC
漏れもここ数年、実生活においてキノコの現出を見ないのだが、、
それは失せたというべきか
もう二度と食うことはないのかもしれない あるいはあるかもしれない

龍ヶ崎には生えるらしいですね
110神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:31:31 ID:syR3Dv0G
キノコ好きについては知子も実は一歩も譲れないのである。
111神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:35:32 ID:wWC7xLbC
龍ヶ崎にはキノコが生える♪
漏れは、奥さんがホントに、アラーキに惚れていたんだとしても
哀れまない、、

漏れも、同じことをされたから、恋愛感情なんか発生させると
ステージ低いみたいに言われたのがオウムだから、、
人間的な情愛などなかった
そんな和みあいは気の迷いか何かだと 

近間にキノコが生えたらしいが、取って食っていいものか
欲しがるほどに、苦なのだぞ
漏れや白龍さんみたいに、、自分のものにしたくてもできないと
思いつづけて、疲労した人間は、、また同じことをするのが怖いもんだが
中には
男や女が押しかけてくる人種もあったもんだなあ
112神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:39:54 ID:t0DftC+r
信者には禁じて裏でアワビの密漁し放題のちづお
113神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:40:21 ID:syR3Dv0G
フランスの珍味トリュフは豚に探させるがコバエのキノコはバークシャーに食われてしまったとさ
114神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:45:29 ID:t0DftC+r
ちづおはずるい奴よの
オウムのお偉いさんもずるい奴よ
115神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:48:32 ID:t0DftC+r
社会が汚れているだののたまっておったが
テメエが一番汚いじゃねえか
ちづお!上手い汁吸っとる家族、幹部!
116神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 00:49:35 ID:wWC7xLbC
ある在家の質問ということで、本に載っていたが、
功徳を積んで、好きな人とお付き合いできたと、、まだ功徳を積みつづけないと
いけないのでしょうか、

あなたは永遠の幸せに続く道の途中で、木陰で腰を降ろしているのですよ
さあ、歩き出しましょう
漏れは、ひっかかりがありましたから、泣きたい思いで、そんなものを
みました、、、やらないといけないのか、どうしてもそれが正しいことなのか
好きに生きてはいけないのか

好きな人と、好きに生きたらいけないのか、
なんて厳しいのだろう、
若い漏れらに、そんなことを吹き込んで、20代の金もっているはずの
楽しいことが一杯あったはずのときに
眉間にシワよせて、世の無常を考えていたのです
バカバカし、、、アホらし、、、
117名無しさん@3周年:2007/03/27(火) 00:57:24 ID:aXXVRSGi
アーレフに入会したいのですが、M派、A派、中間派とあり困っています。
どうしましょう?
118神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 01:03:17 ID:eFsHCcl+
皆、気を付ける事。彼らは狙ってる。
119神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 01:24:35 ID:wWC7xLbC
さっきはキノコ、今度はウンコ
神々の中に、性欲にふけるものが現れたと、、
原初、性別と言うのは存在しなかったと、
一人でいて、満足であり、不足がなかったと
が、だんだん煩悩的になると、性器が現れたと、、
男女の別が生じ、その性の差を楽しむようになったと、、

すると、いまだセックスをしたことのない神が
セックスをした神を罵ると、、
セックスをした神は、そのことにより容貌が衰え
それをなじった神もそれにより容貌が衰えたと、、ある

神々はセックスがしたいがために、家を建て、中に入ったと
他の神々は、なにかウンコのようなものを投げつけ、出て行けとののしった

それが、今の我々の生活にも残っている
ある国のある地方では結婚式のとき、花嫁花婿に向かって牛糞だか馬糞を
投げつける  という話
120神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 01:31:20 ID:wWC7xLbC
その創世記は、たしかアニメーションがあったと思ったけど
性欲を満たす神々が現れた場面でね、、
(わぁ〜い、クチャクチャ、、ペチャペチャ(下半身がまぐわる音))

何で擬音を出したかしらんが、クチャクチャと、、
そうやって遊んでおると、、

あんなものをこしらえて、人にみせて、幹部らがクチャクチャやるとは思わなかった

あのアニメ、ようつべであぷせんかね
121神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 02:07:47 ID:pswrmtv1
東京道場にへんなサマナがいるので修行ができません
122神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 07:47:36 ID:YW92fJvE
すいません。
変なサマナがいない道場があったら教えてください。
123神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:08:51 ID:o/x4lq6D
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124神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:10:22 ID:YW92fJvE
ごめん。
興味ない。
125神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:22:25 ID:nZWLNz75
お受験!進学塾! 新築高級マンション! セックス!

  どこに、修行者の片鱗があるのだ?

とにかくね、この過去スレみてもらえばわかるが
とにかく、詭弁はくんで
一般人のベッドの下からエロ本がでたのと
聖者のベッドの下からエロ本がでたのでは 意味が違うとか
とにかく、教団擁護のためにはコネコネと言い訳かましますから
よく真面目に付き合ってますね?
嫌にならんのですか、詭弁を聞きに、布施をしに行くと?
126神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:29:45 ID:nZWLNz75
なあ、A派ってのは、荒木+バックのご家族という構成なんだろ?
荒木は、アサジより偉いのか? 今のところ?

でさ、このご家族を信仰している人ってのは
噂になっていることが、本当でも幻滅はしないのかね?
ああ、それでいいです、って認められる人らなの?
もともと、教組を拝んでいたと、で、奥さんを大事にしているのは
奥さんが教組の奥さんだからでしょ?

それが、教組がいないところで、教祖をないがしろにするようなことを
しでかした(一般には、そう理解しますよね?)
それを、認めるのか?
奥さんは間男のカルマがあるとか、誰か書いていたけど
それって、夫に対して裏切るってことじゃないの?

教組を信じていたら、それは裏切りだとは、思わないの?
奥さんがいいというからいいと?
漏れは教祖なんかどうでもいいけど、教組のダキニに手を出すと
やばかったそうじゃん?
今は塀の向こうだから、手を出してもいいんだと?
荒木は教組を尊敬していたら、教組の奥さんに手を出せるのか?
どういう理解の仕方をA派はしているのだ?

それとも、まったく根も葉もない噂だと?
誰も否定しないようだが?
127白龍さんよりお知らせ:2007/03/27(火) 10:33:46 ID:j9SH0DC/
「本人からの依頼で記事を削除しました」

http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/d/20070321
128神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:34:43 ID:nZWLNz75
だって、荒木は、教組をグルだと思っているんでしょ
自分のグルの奥さんに手を出すって弟子は不遜ではないの?
それとも、奥さんが
(私はソンシが、嫌いなんです、、(多分事実嫌っている)だからいい)とか
言ったと、で、ああ奥さんの立場ならおつらいでしょうね、、と?
奥さん、過去のことは忘れましょう、、とか
おなぐさめしているうちにとか、?

グルがそこにいたら、荒木は手を出せるのか?
通常、グルがある人は、離れているからといって、グルはいないとは思わないぜ?
事実、肉体ではないのだから
129神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:41:39 ID:nZWLNz75
それともこれは、誤情報なのか、誰も反論も釈明もせんが、、

奥さんは教組と離婚してないぜ、てことは世間法からみても、浮気妻だよな?
で、ただでさえ、事件で不気味な団体だと思われているのに
また不埒だとか、噂が立つのを承知でやったのか?
それともばれなければいいと? いつもそうだが?

それともアルツハイマーなのか?
130神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:44:22 ID:nZWLNz75
もし正式にイニだというなら、ものには順番があるよな?
この教団は哀しいくらい、上下の区別が幻覚だったのに
荒木よりも、位の高かった人はいたよな
もしイニだというなら、 そっちが先だよな?

なんとか言ってみろよ?
131神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:45:19 ID:eFsHCcl+
アーレフや上祐を覗いてみようなんて物好きな人は後々を考えて絶対、本名や本当の連絡先を書かない事
132神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:52:47 ID:nZWLNz75
もうなんでもいいの?とにかく、上の決めたことだから、絶対で神聖だと?
だから、上がいったら考えもせず人を殺すのだとか
言われるんだよな?

そんな独善が通るなら、また事件前の独裁に戻りつつあるって言われても
仕方ないんじゃない?
まったく、あんたたちの軽蔑している、世間の人だって
そんなに尻が軽くないと思うけど?
133神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:57:46 ID:eFsHCcl+
上祐社長んとこは来道者を晒すのか?ミクシで言ってみるぞ
134神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 10:59:46 ID:YW92fJvE
アーレフ解散派の本名を知り得る人は、アーレフM派の人以外は誰がいる?
135神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:01:41 ID:Omw7LROu
いいことだと思っているのか、どう思っているのか、答えろよ
他人のセックスは中傷するくせに
自分らのは神聖だとかいうのかよ?
だから、タントラなんて胡散臭いから、やめろっていうんじゃないか

もともとタントラはオウムではしない、っていったくせに
だから、コソコソいつもするんだろ?
それは事実だよなあ
だって、それで人にものを説教して、飯食っているんだぜ
で、あれはウソでしたと
で、信があったら、逆らわないはずですとか? 冗談じゃないよ

なんでそんな程度の奴らが、(今殺してあげたほうがいいんだ)とかいって
世界を支配しようとしたのさ
不遜で身のほど知らずで血の気が多いだけだろ?
136神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:23:34 ID:9575Hndn
上祐 慰霊に行くのは幹部というわけではなく、在家信徒から出家修行者まで、まちまちです。事件の反省の一環として、一人で行っても、まとまって行ってもかまわないことにしています。そこは、基本的に信者の自主性に任せてています。

 私たちは新団体の創設を視野に入れて、代表をはじめ全員が旧団体の反省を深めるために、具体的な行動をするべきだと考えています。
 むしろ11年も遅れて、「やっとそういう体制になってきた」といえるのかもしれません。本来は、もっと早くすべきことだったと思います。

「慰霊」といった具体的な行動をしないと、信者も事件の反省が深まらない部分があると思います。事件から11年も経っていますからね。
 そして、11年間極力「事件」を見ないで生きてきた信者も多いので、慰霊の前には、事件の記録画像を見て予備知識を得てもらいます。その上で事件現場に行ったり、被害者をケアしているリカバリーサポートセンターの関係者の方にお話を伺ったりしています。



137神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:39:49 ID:Omw7LROu
ずっと以前、テレビで極道のらしい映画をやっていた
所々見たのでストーリーは忘れたが
ある男が、ある女を好きだった
しかしその女は、別の男が好きだった
で、好きな男と結婚したいと、、

男は嫉妬して、女に叫んだ
(そんなつまらない男のところへお前をやるなら、俺がお前をやってやる!)って
で、
女が嫌そうな顔をすると、でかい声で
(お慈悲だ!!)ってのよ、、

オレのほうが100倍マシな男なのに、なんであんなくだらない奴と寝るんだって
だったらオレが犯してやる、これはお慈悲だって、叫ぶわけ
、、、
なんかねえ、タントライニ、ってどうしても そういう目で見ちゃうんだよねえ
だって、ある種の権威がともなうわけじゃん
まあ、浄化っていうんだろうけど、、
ネチコチ言い訳こいてするなら、しなければいいだろ、って
なんで独房こもって人騙してまでしないといけないんだわ
他にすることがありそうだとか、いいたくなるべ?

カルマなのかしれんけど、どうしても他人からヒンシュクを買いたいらしいのね、、
138神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:43:58 ID:YW92fJvE
ヤリたいだけだろ。
催眠ハーレム男と同じ。
139神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:50:31 ID:Omw7LROu
136 偉い! 素晴らしいが、離脱する信者が増えるかもな、、

オウムは絶対悪くない!みたいなつっぱりで、やってきた人も多いと思うんで
自分らがやったと思ったら、ショックでやめる、って人も出た見ただしな、、

あの差、漏れは20代に、戦争がくる、必ずくると
将来のことなど考えても、その将来がないと
金は紙になると 来世にもっていけないと、
まあ、戦争がくるってのは完全に信じていたわけじゃないけど(平和に見えた)
そうやって、金もっていかれて、将来はないかもって
長生きはできないかも、って思わされていたのに

かえって長生きしたせいで、いい思いする女も出たかと思うとむっとするんだよね
サマナはいいよ
教団があくどい方法で、信者から金とっても、それで飯食って修行できれば
御の字なんだろ、、
漏れは、金出せっていわれたくちなの
なにもして返さないで、自分らの家かったり男作ったり
いい加減にしろ!!!!!
何様なんだよ
140神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 11:58:47 ID:Omw7LROu
昔はハルマゲドンって馬鹿みたいに騒いでいたのに
今じゃ(しらんけど)白痴扱いにされたくないんで
ハルマゲドンのハの字も言わないんだろ

で、教団は生きていくのに必死だから、昔のことを知っている奴が口を利くと
やばい、んで、漏れ見たいのは正直抹殺してやりたいと、、

人を騙して、怒らせて、そいつがこういうことがあった、ああだったと
言うのすら(今となっては、しゃべられると邪魔だと)
殺していいくらいに思っているんだろ
だから、昔だって、ナルコでサマナの記憶消したりしたんだろ?

よくここへ、人を釣り込もうという気になる
それを自分の食い扶持のためにやっているとしたら、本当にツラの皮が厚い
騙しても騙しても、平気なんだ
いくら、上祐の教団が、終わったことだといっても
覚せい剤大量に清算したり、弟子の記憶を消したり、そんなことばかりしていた
教団の実体をしって、入りたいって奴がでるのかね?
141神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:04:42 ID:rdRtOFu1
>>134

上祐派はA派や公安のスパイ天国だから、M派のしわざに
みせかけたとも考えられる。
142神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:16:05 ID:YW92fJvE
>>140
0.01%の確率としても、1万人に宣伝すれば100人は入ることになる。
1人あたりの布施金額の平均が仮に1万円/月としても、毎月100万円の固定収入。
そこにイベントや教材販売の販促を加えていけば、さらに収益が見込める。

インターネットでの情報公開を無料で行なったとしても、できるだけたくさんの人に
知ってもらうことで、信者獲得のチャンスは確実に増える。

A派の外働きの出家信者を取り込んだ場合は、一人当たり20万円/月くらいだろうか。
143神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:23:34 ID:Omw7LROu
まあ、チョン公オヤジのカルトでも
薄気味悪い血分けの儀式なんぞやっていたカルトでも
オウムより人数が、ぐーっと多いんだから
オウムが薄気味悪くても、拡大できるチャンスはあるってことだ、、

臭いのに薄気味悪いのに、なぜかデカクなるってのが、不思議だ
しかしネットの発達で、そういうカルトも手の内がばれてきて
難しくなるんじゃないのか

144神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:51:09 ID:Omw7LROu
ねえ、村井は事件直後東京外人記者クラブ?で
インタビューされたそうだけど、
そのとき、神戸の地震はEMを使った可能性があると
公言したかね?


怖くていえないけど、物証は無いがだいぶ根拠はそろうな

145神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:54:11 ID:Omw7LROu
もうねえ、推論が十分に可能だよ
阪神大震災の中心は、村井がつとめていた神戸なんとかいう会社が
まさに当たるんだって

外人はベラベラしゃべっているぜ、、
146神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:56:23 ID:Omw7LROu
なぜ早川がロシア語堪能か
147神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 12:57:28 ID:Omw7LROu
yahoo!U.S.A. でも使え
148神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 13:00:47 ID:Omw7LROu
ヒントはEM weapon
149神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 13:02:32 ID:Omw7LROu
ビビって捜査をやめたのは、オウムにとって幸いだ 違うか
150白龍:2007/03/27(火) 13:21:02 ID:v0o3cEgo
>>127
「本人からの依頼で記事を削除しました」

あれっ?どなたか知りませんがありがとうございました。
151神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 13:39:35 ID:9cHDeDEK

psy:心と宗教[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/22-
152神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 13:52:41 ID:650/Hnt3
>Omw7LROu

春爛漫だね
153神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:01:34 ID:YW92fJvE
一応 "EM weapons" AUM で検索してみた。

でも、本当の国家機密は絶対に検索エンジンなんかに引っかからないように
なってると思うよ。

天安門の検索結果だって、つい先日NHKが問題として取り上げるまでは、
米国のgoogleと中国のgoogleでは検索結果が違ってたくらいだし。
154神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:01:57 ID:Omw7LROu

核は金がかかるが、こっちはたいしたことないらしいんだよ
155神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:17:52 ID:YW92fJvE
156神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:19:35 ID:Omw7LROu
I had heard from monks of AUM in Tokyo, that something
terrible would happen here in Tokyo, and they had told me
the days would be X, or Y or Z...in a certain month.
It was just before the sarin attack occured.

This proves that someone in Aum KNEW the sarin attack would occur
in Tokyo, in a short time...
,
Guru Asahara had said that there would be big earthquakes in Japan,
and actually he predicted the days and places..
and it was happened as he said correctly!

怖くて日本語でかけなーーい、、
本当はもう一つ、落ちがあるけど
157神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:25:53 ID:cLRLGRDL
麻原が地震でウンコまみれ?
158神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:26:42 ID:Omw7LROu
あーー間違えた (−−;)
it happend as he said correctly! ですた
159VTブログより転載:2007/03/27(火) 14:40:37 ID:j9SH0DC/
≪VT正悟師は本当はこう言いたいんですよね?≫

「胴元って?」

−ルールを決めている人だね、オウムでいったらとも子さんやアーチャリーさんや
アッサージさんみたいなものさ。とも子さん、アーチャリーさん、アッサージさんは
自分でルールを決めているから、自分の都合の良いように決められたんだね。自分が豊かである為に、自分の都合の良いルールを作って、サマナ・信徒に押しつける。「バクチで儲かるのは胴元」というのと同じってことです。

「それってなんかずるいですねぇ〜」

−何がずるいかと言えば、とも子さん、アーチャリーさん、アッサージさんが
サマナ・信徒からお金を布施させて、豊かさを維持しているところかな。
でもこれも限界に近づきつつある。いつかは分からないけど、とも子さん、
アーチャリーさん、アッサージさんがこれ以上布施を受けることができなくなって
破綻してしまうリスクがあるって事です。その時は、教団崩壊になるでしょう。

2007/03/27(Tue) 14:34 | URL  | サマナ・信徒代表 #-[ 編集]
160神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:42:51 ID:Omw7LROu
but do not be panic! This will remain secret forever..
Not only aum but some other people will suffer from this ,
As soon as he, who wants to know what had happend ,realizes the
fact, he doesn't want to reveal..

This is too much..
そうだ、我々は会社にいこう、学校に行こう 普通に暮らそう
知らなかったことにするのだ
わざわざ面倒を起こすことは無い
161神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 14:50:49 ID:YW92fJvE
>>156
訳すわよ。

【意訳】
わたしは東京にいるオウムの僧から返信をもらった。
返信の内容は、東京で何か恐ろしいことが起こるというもので、そこには
明確に何月のX、YまたはZ日という事件の発生日まで書かれてありました。
そして、それはまさにサリン事件発生の直前のことでした。

この事実は、オウム内部の誰かが、もうすぐ東京がサリンで攻撃されることを
“知っていた”ことを証明している。

グル麻原は日本で大地震が起きると言い、また実際に彼はその日時と場所を
予言していた。
そして、まさに彼が語ったとおりに大地震は起きたのだ!
162神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 15:25:47 ID:YW92fJvE
そんなことより、人間らしい喜怒哀楽の感情を取り戻したいぞ。
喜びも感じないし、悲しみも感じないんだ。
163神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 15:37:56 ID:eFsHCcl+
,
164神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 15:45:02 ID:SoPU3SOD
あら訳したわね  、、、イヤンバカぁ〜ン

喜びも悲しみも感じない そうだだから人が殺せるのだ
マシンなのだ マシン、、

165神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:05:53 ID:SoPU3SOD
もしアメリカと断絶したら、アメリカのヘビメタバンドは来日しなくなると、、

ヴァンヘイレンとか、スティーヴヴァイとか ミスタービッグ、

オジーは一応イギリスか?メイデンもイギリス、スコーピオンズはドイツ、、
ふん、ここらへんなら、アメリカと戦争しても聞けるかな、、

ロシアのヘビメタバンドってどういうのがあるんだろ
結果としてロシアンメタルばかり聞かされると、、
ロシア語はヘヴィメタにあわないと思う
166神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:15:43 ID:SoPU3SOD
http://www.youtube.com/watch?v=sr-rBAAfjjo

ジューダスはどこのバンドだったかな イギリスかあ、、
167神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:18:36 ID:SoPU3SOD
ちなみにヴォーカルはホモだと言われております、
たぶん向かって右のギタリストと出来ている >ジューダス

168神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:21:18 ID:SoPU3SOD
もっと、ファストでヘヴィなのが聞きたいぜ、、どこかにないかな
なんで漏れって、こんな人生送っているんだろう

金なくて外に出れないシナー 足腰弱る
169神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:31:02 ID:SoPU3SOD
http://www.youtube.com/watch?v=mGj6Cj392Cc
へヴィーメタル界の北島三郎 ロニーディオ

もう少し身長があったら世界は彼にひれ伏したろう
どうも、どこにいるのか見えないってのは
ステージ映えせんな
170神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:39:53 ID:SoPU3SOD
http://www.youtube.com/watch?v=wPLWSZE9_64

ようつべは素晴らしいね グッジョブ
若いとき、オウムに金取られてコンサートも行けなかったかんね
連中はバリに行くけども、、
ようつべは金持ちになったとよーー
当たり前だ 漏れ様に楽しみを提供してくれるんだもの

松本家は没落しろ
漏れの呪いは成就する
171神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 16:42:50 ID:SoPU3SOD
バリにメタルバンド見に行ったんだろ?
他に用事なんか思い浮かばないよな、、

172神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:05:14 ID:SoPU3SOD
メイジ トカチッチ スライスチーズ♪
   メイジ トカチッチ スライスチーズ♪

 、、と歌いながら ご学友と走り回る ゲイカ 、、

現世は穢れている たまにマントラらしきものを唱えると、そんな奴、、
と妄想してみた

へヴィな奴をくれ ロックしているのがいい
173神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:17:39 ID:SoPU3SOD
年ってサバよんでもいいかな、、5歳くらい

あと5年若かったら、もっと勉強しようって気になるのよね、、
174神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:29:10 ID:SoPU3SOD
http://www.youtube.com/watch?v=2RRoCkncvYo
Another thing coming /Judas preist

どうして漏れ様がナマハゲデブなんか拝んで
反米思想を吹き込まれるんだよ 馬鹿じゃねえの
馬鹿にするのもいい加減におし
メタル聞いたら地獄に落ちる?
テメエラと一緒にいるほうがよほど地獄なんだよ
175神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:35:07 ID:SoPU3SOD
オウムでメタル好きって男にあったことがある
でもそいつ腰抜けなんだ

(ソンシがお嫌いだって言うから、、、)  あっそう

ソンシが嫌いだ? 大音響でかけるんだよ バカヤロウ!!
176神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:35:11 ID:650/Hnt3
>ID:Omw7LROu

電波は英語圏でも飛んでるの
177神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:36:49 ID:H7g3npDC
ちずおも牢屋に入ってる幹部連中も外ではネットでいいたい放題なんて
面白い時代になってるのを体験出来ないなんていいざまだな。
178ヘビメタ野郎:2007/03/27(火) 17:37:54 ID:j9SH0DC/
>>172  へヴィな奴をくれ ロックしているのがいい

 キャンディよ、その願いかなえよう。

 へヴィで早くてドラマティックなバンドだ。

 ツインギターが超強力だぞ。

 ちなみにギターの一人は中国人で、ヘルマン・リーというヤツだ。

≪ドラゴンフォース≫ 
http://www.youtube.com/watch?v=vDesqj7HOgA
179神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:52:08 ID:H7g3npDC
ゴルダちゃん、いらっしゃい
180神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 17:53:51 ID:H7g3npDC
ゴルダちゃん、いらっしゃい
181神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:00:39 ID:SoPU3SOD
178 素晴らしい!! 久々にビビンとしたぞ

早い早い、机バシバシ叩きたくなったな
また怒りが燃えてきたら聞くぞ!!

中国人は整形してほしいが、髪の毛長いので許す
平安時代は髪の毛が長ければ美人と言われた

これはコアとかデスと呼ばれるやつかね
デスメタル聞いたことあるけど、ひどすぎて、、
これはいいね 
でも、アニメの主題歌みたかったな ドラゴンフォースってアニメあったよな
182神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:07:26 ID:YW92fJvE
そんなことより

>>156
欧米か?!
183神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:39:34 ID:SoPU3SOD
182
さあね、でもそのネタ出すと、毎回必ず
春がきたとか、いつまでもそんなこと言って一生終われとか
妄想激しい、って言いに来る奴がいるんだよ、、

かえってそれに不信を感じるのよね
オウムなら、まあそんなこと言われたくないってのはわかるんだけど
外部かもと思うことはある

だってさ、もしそれが妄想だとするとよ、つまり人為的ってのが、妄想だとすると
逆にいえば、国民はもろ手をあげて
グルアサハラの未来予知能力を認めるってことか?
だって、未来予知ができたから
日時と場所を正確に予言できたと、言うことになるよな?

普通の頭で考えたら、あらかじめ知っていたってことにならないかね
184神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:44:48 ID:YW92fJvE
オウマーは基本的に元オウム信者を見下してるから、なんか変なこと
書けば春ですねぐらい言うよ。
表に出さないだけで、本音は白人が黄色人種を見るような目で見てる
んだから。
185神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:49:19 ID:SoPU3SOD
オウムのロシアラジオ放送で、教組は
日本に大きな地震がくる、それは何月×日、×日、あたりで
場所としては、可能性が大きいのは、、、と2,3個あげたうちのひとつに
神戸があったと、、
正確に当たったわけ
で、信者は、もう教組の予言能力を信じてますから
あたった、って興奮したわけ、、

しかし、外部の人間は
教組の予言能力なんか、信じないだろ?
では、だ、、
あらかじめ知っていたと、考えるのが妥当じゃないかと
そういうと、妄想だ春がきた、って必ずいいにくる奴がいるの
それは、張り込んでいるみたいに必ずいうの

ではそいつは、アサハラ先生の予言能力は認めるんだな
実際当たったんだから
186神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:55:15 ID:SoPU3SOD
正確に当たったわけ
で、信者は、もう教組の予言能力を信じてますから
あたった、って興奮したわけ、、

うっすらしか記憶がないんだけど、確か、ラジオなんかで予言したことが
あたったあたった、って話で持ちきりになって信者が騒いだ記憶が、、ある
でまあ、
予言だったと、あたったと、ならいいんだけど
この教団は用意周到に準備していたじゃんか

187神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:57:18 ID:SoPU3SOD
ま、いいんだよ 妄想だと思ってくれたほうが
誰も、それが事実だったとして
徳する奴はいないんだ
188神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 18:58:27 ID:pswrmtv1
東京道場のサマナ
189神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 19:14:15 ID:SoPU3SOD
http://www.youtube.com/watch?v=z1cXkOsBzSQ&NR
めずらしい奴発見したぜ

ロシアで科学者あさったのは、日本とはスケールが
違うからじゃないかね
190神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 20:13:19 ID:SoPU3SOD
178 この曲だけなのかもしれないけど
ツインギターの中国人が、やたらがんばってソロ弾いている間に
片一方は缶ビールかなにか飲んで

自分の番がきたらビール床において、少しひいて
また中国人ががんばってソロ弾いて、、
笑った
顔を取り替えたいネエ 

191丹下だんぺー:2007/03/27(火) 20:45:48 ID:juHaHxmZ
キャンディ。お前なら世界を変えられるのに・・・。
192神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 22:28:51 ID:SoPU3SOD
みんな最近どこさ行ったの?
ミクソでたまっているのかの?
193神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 22:30:26 ID:SoPU3SOD
ドミノピザの広告、、
なんでポストに入れていくんだろ
頼んでないのに、、、

うまそうな写真取るよね、、
昨日から気になっているけど、お金ないから頼まないよ
194神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 22:34:52 ID:4fuuuo/Q
ピザ食いたいなら、たらふく食わせてやりたいが。
エネルギー下がったとか言われそうだな。
195神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 22:52:32 ID:6RNe7cHL
最近パチンコに嵌って毎週かかさず行くようになった。
キャンディの母親の気持ちがよく分かるよ。
196神も仏も名無しさん :2007/03/27(火) 22:58:41 ID:ynWzqnG/
「オウムからの帰還」という本を知ってるかい?
村井さんの近くにいた元サマナが書いた本なんだけど

で、彼らがコンピュータ占いのソフトみたいの作って
そのソフトで神戸で地震が起きるっていうのが出たんだって
それを教祖に伝えたら、そのままラジオで喋ったらしい
で、その元サマナは責任感感じたらしいけど、
「別にはずれても大した事じゃないよ」って笑われたんだって。

そうしたら、本当に神戸で地震があって
その人は、教祖に「よくやった!」ってすごく褒められたんだって

という事で、
この元サマナが嘘を書いたのかどうか?
判断はご自身で
197VTブログより転載:2007/03/27(火) 23:48:32 ID:j9SH0DC/
10年後、四女と同じように長男・次男も自分のやりたい職業は宗教家ではありませんでした。
「なんで、50、60にもなって自分の事も自分で考えて決められないオバチャン・オッサンたちの
面倒見なくちゃいけないの?そんなの無理!!ほっといて下さい」
こうなったらAはどう責任取るのでしょうか。どう言い訳するのでしょうか。

2007/03/27(Tue) 21:31 | URL  |  #-[ 編集]
--------------------------------------------------------------------------------

↑そうなんすよね
「年金払わなくても、長男次男がその内イニシエーションでお布施を集めてくれる」、
とか言ってる無責任な師もいます。

300人超のオッサン・オバサンが、がんくび揃えてやることかよ…

悪いのは、長男次男祭り上げて権限振るう大人

2007/03/27(Tue) 21:48 | URL  | VT #-[ 編集]
198神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 23:51:06 ID:Su5FRMrV
ここ2日位、いつも糞スレを飛び交ってるコバエを見かけんが
199神も仏も名無しさん:2007/03/27(火) 23:54:45 ID:Su5FRMrV
もどきは次にどこに地震が起きると言っておる?
200丹下だんぺー:2007/03/28(水) 00:06:37 ID:juHaHxmZ
キャンディさん、ごめんなさい。
無理そうなので召還はあきらめようかと後ろ向きに検討中です。

ところで、あなたのここでの書き込みは
ミクシ上で大事に保管させていただく許可を
もらえませんでしょうか。

あっちへ逝っちゃいそうな人たちに見てもらいたいのです。
Jはオウムを含め、宗教を乗り越えるとかいって
ますけど、実質、やることはこれまでとあまり
変わらないっぽいので、こういうとこなんだよ
ってのを皆に見せたいのです。

何かしら救いを求めたい人は、あんなのじゃなくて
メジャー宗教にしときなさいよという意味を込めて、
貴方の書き込みを転載したい。どうかご一考のほど。
201神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:13:59 ID:YGrrOrmQ
196 漏れはその本読んでないけど、あなたの転記が本当なら

ま、教団がやったとか、教団の陰の組織がどうとかいう疑いはなくなるが
逆にいうと(アサハラソンシの予言は当たった)とか
騒いでいたサマナはがっかりするわな

そんなに当たるのかね その占い
202神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:19:45 ID:YGrrOrmQ
196 教団ではなんと言っているの?
漏れは丁度地震が起きた時、師が二人いる場所にいたんだけど
(ソンシの予言の成就だ)とか言ってた

そこは道場じゃなくて、ラジオをかけられる場所だったので
ずっと被害状況を聞いていたけど、不謹慎ながら、予言があたったってんで
(素晴らしい)って顔になってた師がおりましたな、、誰とはいわんぞ

200 結構ざんすよ
ただここへは、荒しがあまりこないようにしていただきたいけど
この間、漏れを魑魅魍魎、いいぞいいぞ〜ってからかった奴がいて
すごく腹がたった
ものすごくね
馬鹿だと思って、公然とからかうんだから、、

203丹下だんぺー:2007/03/28(水) 00:26:00 ID:Q/T34OTk
キャンディさん、ありがとうございます。
いつか機会がありましたらきちんと感謝
させていただきたいと存じます。

まずは、文字だけではありますが、
本当に心から、ありがとうございます。
204神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:26:14 ID:YGrrOrmQ
もどきの予言では、ファミリは畜生道まっしぐらだそうだから

当てになんかしないことだ
205神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:30:00 ID:YGrrOrmQ
単にひとりの元信者、ってことでね? 
あなた知らないかもしれないけど、
この教団は、法を人に伝えるのを邪魔する奴は殺してもいいって
考えの人がいたんだから
上祐派だって、温和な奴ばかりじゃないはずで、、

隠れアサハラってのが、いるはずなんですよ
分裂するんで、どこかに属さないといけないけど、
麻原派は過激すぎて、居心地悪い、しかし腹の中は教組を信じているってのがね
206神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:33:36 ID:YGrrOrmQ
漏れときどき、殺してやるーって叫んでますから
そういうのは割愛してね、、

207神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:36:22 ID:YGrrOrmQ
教組の予言で、ぴしゃりと当てた奴って、少ないらしいから
阪神大震災を予言したのが教組じゃないってことになると
じゃあ、どのくらい当てたのさ、ってことにはなるな

外国のホムペで、何件か見たんだけど
(麻原は奇妙なことに、地震の日時をあてた)ってのが、結構あった
事件に関係なければ、尊敬されるところなんだが、、
208神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:40:53 ID:6HAzvdJT
浅原が地震を当てるのは得意だろうね。
ナマズの生まれ変わりだからw
209神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:40:56 ID:YGrrOrmQ
オウムの占星術結構当たったのかね
高かった記憶があるけど、
単に白黒コピーを10枚くらいなのに10万したぜ
210丹下だんぺー:2007/03/28(水) 00:42:19 ID:Q/T34OTk
>205

分かりました。
なお、チョンコウ教祖の某団体への言及等は勝手ながら
割愛させてください。

私の狙い、カルトに今現在落ちそうな人(この場合のカルトはJの新団体)
に落ちそうな人を減らすってことですので、話を拡散させたくない。
ご容赦ください。
211神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 00:50:20 ID:7Cz+IIgV
にゃじのレスアンカー無しレスには一切、返レスするな
212神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:05:03 ID:YGrrOrmQ
ああ、漏れのオウムに対する文句ってのは、転記されてかまわないけど
某政治家、とか、某他の団体、とかになると、、
ここは2ちゃんだから気軽に書いているけど、
まかり間違っても、責任問われたりするのは困りますんで

そういう場合は、こちらに誘導してください
213丹下だんぺー:2007/03/28(水) 01:07:02 ID:Q/T34OTk
>某政治家、とか、某他の団体

ここの場に変なの呼び込みたくはないので、
その辺の記述は割愛にさせていただきます。

おれはすっかりキャンディさんのファンだから、
ここを荒らしたくはない。

こっちに誘導してとか、ほんと、重ね重ね、
ご厚意ありがとうございます。
214神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:07:25 ID:YGrrOrmQ
てのは、ミクソは漏れも入会はしているんだけど
あんまり様子はしらないんだが、
ここよりはもう少し、お上品なんでしょ

オウムの話は、やばすぎるからな、、他団体のことは割愛あるいは
2ちゃんネタってことでおながいします
215丹下だんぺー:2007/03/28(水) 01:34:03 ID:Q/T34OTk
ミクシ入っていたのですか。では、良かった。
一応、どういうかたちに載せたかは見ていただきたかったので。
以下の書き込みを、上祐批判コミュニティに2カ所、
上祐意見交換コミュに2カ所、貼り付けました。
上祐日記は、徹底追及する人と、もうあっち側へ
逝っちゃった人ばかりなので貼りませんでした。
やっぱり死にたくはないし。

キャンディさん、一応ご確認ください。
おれはあんたのファンだけど、足跡たどって本人探しとか
いやらしいことはしないので安心してください。もし
そうした懸念あるようでしたら、あと10分もしたら
寝ますので深夜に見てください。最近、あっちからの
足跡が多いためか、足跡履歴みようにも過去2時間くらい
しか表示されません。今日寝たあと、私がミクシを開くのは
明日の20時頃なのであなたの足跡はたどれませんよ。大丈夫です、

できればこんなことぐだぐだ書かずに信用してもらいたいところですが。

なお、一読してマズイとこ等ございましたらご指摘ください。
一応アチャリは伏せ字にしておきました
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上祐様の新団体になんとなく惹かれてしまう貴方へ!
元オウムの信者から励ましのメッセージが届いています。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=386562748&owner_id=3271860
(量が多いため、トピではなく私の日記にコピペしました)
216丹下だんぺー:2007/03/28(水) 01:34:38 ID:Q/T34OTk
>一応アチャリは伏せ字にしておきました

前後の文脈から分かっちゃいますけどね
217神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:52:54 ID:UyqFQfba
おれもコバエを見習って身体を鍛えるぞ。
やることしっかりやって身体を動かせば、喜怒哀楽の感情も
復活するだろう。

おれのもどきが縁起拠ればそういうことになる、といっておる。
218神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:54:28 ID:YGrrOrmQ
215 どうしてか、そのURLを閲覧できないって、出てしまう
ミクソにログインしてから、それクリックしたんだが
219丹下だんぺー:2007/03/28(水) 01:54:34 ID:1MOPw+TM
ごめんなさい。接続切って読み直していて
「スレ」ってのと「覚醒剤」も伏せ字がいいなと思い、
接続して作業していました。もう終わり、寝ますので
キャンディさん、ご確認ください。

なお、今後もコピペさせていただけますと有り難いです。
私、複雑な家庭環境だったためカルトに憎しみもっていまして、
カルトにはまるひとを少しでも減らしたいのです。できることなら
ミクシで信者予備軍を大量に釣るなんて行為を瓦解させたい。
今後とも、できましたらご許可のほど、宜しくお願い申し上げます。
220神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:55:55 ID:UyqFQfba
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるだろう>予言
あれだけ何度も延長しながら、危機がくる危機がくると言ってればさ。
だって、毎日必ず事件と災害は起きてるんだから。
221神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 01:59:14 ID:UyqFQfba
>>209
村井たち科学班がパソコンで作ったプログラムがはじきだす
大宇宙占星学でしょ?

占いの文句は、誰にでも当てはまる文句を繋ぎ合わせただけっすよ?
めざましテレビの占いとか見てれば、どの星座に対するアドバイスも
全部自分に当てはまってるのがわかるはず。
見習い占い師は、女性誌の占い鑑定文を読み込んで、ネタ帳に仕込む
んだよ。占い師養成学校出身の人から聞いた。
222神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:00:17 ID:UyqFQfba
ちなみにおれも持ってる>大宇宙占星学の鑑定書
当たってるといえば当たってる部分もあり、ぜんぜんトンチンカンな
部分もある。
223神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:02:56 ID:UyqFQfba
>>214
あなたが、そのままの調子で乗り込んだら一躍ヒーローだと思うがな。
いやヒロインか。
224神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:10:29 ID:YGrrOrmQ
どうしても、閲覧できまへん
もう一度張りなおししてくださるといいのだが

貴様らは見れます??
225神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:12:42 ID:UyqFQfba
見れるよ。
226神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:15:02 ID:YGrrOrmQ
だめだ、何度やっても、閲覧できないって出るわ
普通に入会しただけじゃ、見れない何かがあるのかな

何書いてあるよ?
漏れ激昂しているかね(笑)
227神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:16:30 ID:YGrrOrmQ
このサーバーでは見れない、って出るなあ、、わからん
228神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:18:06 ID:UyqFQfba
あ。
もし丹下だんべーさんが上祐さんのマイミクなら、丹下さんとマイミクに
なれば上祐日記にアクセスでいるようになるぞ。
229神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 02:20:52 ID:UyqFQfba
たとえ荒らしじゃなく理性的に意見する人であっても、上祐はマイミクにしないようだな。
どうやら。やっぱ選んでるわw
230丹下だんぺー:2007/03/28(水) 07:45:35 ID:6c7XjW9s
キャンディさんへ

なるほど。実験したところ、私も見れませんでした。
ここからいきなりクリックだとダメなようです。
URLをコピーして、まずミクシに入り、
ミクシ開いてる画面でURLを貼り付けると
見ることできるようです。よろしくおねがいします
231丹下だんぺー:2007/03/28(水) 07:49:18 ID:6c7XjW9s
ごめんなさい。どーやったら見れるか、
実験しておくべきでした。あと、もう少し正確に書きます。

まず215のURLをコピー。
つぎにミクシを開いてログイン。
ログイン後のミクシの開いてる画面に
215URLを貼り付けて移動。
これで大丈夫だと思います。
よろしくおねがいします
232神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:07:44 ID:j8vcssgR
はーい、ログイン後にURLミクソの画面で貼り付けても
みれない、、

ここでご自分の日記のURLをさらした、ということは
不特定多数の他人に、自分のミクソでの名前とか、さらしてもいいと
いうお覚悟でしょ?

もし、さわりがなければ、丹下さん固有の、すぐにわかるような
キーワードをここにさらしていただければ、検索機能で見れるかも、、
233名無しさん@3周年:2007/03/28(水) 11:19:25 ID:lY0cNsJA
ぶっちゃけ見るまでもないページ。
ここでワーワー言ってるからどんなページかと覗いたら極めてジミーーなページ。
234名無しさん@3周年:2007/03/28(水) 11:20:14 ID:lY0cNsJA
2時間で足跡が消えるってほんとかよ?
一度いったら二度と行く気がしねーページだぞ。
235神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:26:29 ID:j8vcssgR
ヴァレイ オブ ザ ダムド/ドラゴンフォース

イギリスのメロディック・スピード・メタル・バンドによる2003年のデビュー作で
ある。疾走感あふれる超音速サウンド、ドラマチックかつアグレッシヴな曲展開、
歌わずにいられない勇壮なコーラス、香港出身のヘルマン・リによる超絶
テクニカル・ギターと、思わず落涙ガッツポーズのメタル絵巻。2004年1月の
初来日公演ではいろいろな意味でメタル・キッズの度胆を抜いた彼らの鋼鉄
英雄伝の序章がこのアルバムだ。大英帝国出身でありながら、ほのかな秋葉原臭も
漂わせる勇者“ドラゴンフォース”。ありがとう、そして伝説へ…。(山崎智之)
236神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:32:45 ID:j8vcssgR
>大英帝国出身でありながら、ほのかな秋葉原臭も
漂わせる勇者“ドラゴンフォース、、、、

ハードコアとかデスメタルに縁がなかったんだけど、漏れの印象としては
(ダサイ、うるさければ良い、汗臭い、、貧乏そう)、、
秋葉原臭ね、、、、笑
プロモも、金かかってねーな!って感じでしたが
そこはテクでカバーだな
ヘルマン・リーの 亡霊のような顔も昨日はドギモ抜かれたけど
ブスは三日で慣れるというシナ、、
中国人は働く
237神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:45:19 ID:j8vcssgR
二曲聞いたら一日分の体力を消耗した
これらのバンドは80年代あたりのバンドより高給もらわないと
割にあいませんな、、

まるでオリンピックのように、より早くもっと早く!!
どこまでやればいいんでしょう、、うなされるんじゃないかね
となりのギタリストは自分より早いとか コンプレックスになりそうだな
238神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:51:42 ID:j8vcssgR
漏れ、メタル系のコンサートばかり行ってたんだけど
コンサートは当然、立ってみるものだと、、

それが、ゴダイゴの復活コンサート行ったら(全盛期には漏れは小学生だったので
コンサートいけなかった)
(、、、座っているジャン、、、なにこれ、、、)
座って聞くコンサートなんて
クラシックとか、NHKのど自慢みたいで やーねダサいかも、でも楽でいいやって

途中で立ってましたけど、銀河鉄道999あたりで、、
懐かしかったなあ(涙) スティーブがベース弾いてました 
スティーブは宣教師になりに、脱会したんだけど
そうしたら、急に人気がなくなりましたからね、ゴダイゴ
239神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 11:57:26 ID:j8vcssgR
銀河鉄道999で思い出しましたけど、これの小説を読んだことがあって、、
星野鉄郎がのった汽車が、惑星アンタレス、だったかな、、
で、停車したと

その惑星にはあるルールがあって、
(やりたいことを何をやっても良い、)
(ただ、ひとつだけ、やってはいけないことがある、
 人がやっていることの邪魔をすることだ)っての

オウム事件について知るようになってから、教組ってこれみたいだ、って
思ったことがある
アンタレスでは、人を殺してもいいんだって、
逆に殺したいのに、邪魔をすると法律にふれるってーの

教組ってまさにそれじゃん 人を殺すのはポアだといい
ダキニと寝るのはタントライニと言い
苦情がくると、無理な言い訳をする、、偉そうに言い分けするんだからね!
(私は天界で妻が1000人、恋人500人だった
【だから今生複数いて何が悪い】)
鉄面皮というか、、ゴウツクバリというか、
240神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:06:29 ID:j8vcssgR
忘れるところだったが、朝目が覚めたら
(そのとき、まだ目をつぶっている状態で)、、目の前に
【いんらん】 って字が、ひらがなで、タイプでもしたように
見えていた

なんじゃ、と思っていると
(人間の兆候なんだ)(もう出始めている)(叩いてよい、叩け)と
もどきがいうのだよ、、、

誰が?ファミリが?教団が?しらんし、まあ、
漏れは個人的に知己でないので、、しかしここ数ヶ月か、
一年近く前か もどきは
教団に文句をつける漏れに(くだらない教団になったから、叩いていい)って
言っていた

過去スレに書いてあるけど、上から崩れていく、性欲の破壊が高いレベルで起こる
師は自分のことばかり考え、下の面倒を見なくなる
そう言っていた
241神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:12:54 ID:j8vcssgR
一度こういう声を聞いて、ひどい目にあったことがあるので
あんまり、真面目に聞かないようにはしているけど、、

性欲の破壊が高いレベルで起きる、と聞いた時、漏れはたしか
(クンダリニーか?)と聞いたら、(そんなんじゃない)って言ったの
で、ではセイゴシか?と、、もっと高いレベルだというから
(じゃあ、マイトレーヤか?)と
てっきりマイトレーヤだと 思ったら、違う人の艶聞が聞こえてきたんで、、
漏れはセイタイシレベルで、と言うのは信じられなかったわけ
この教団の感覚として、ありえないだろーって
242神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:20:07 ID:j8vcssgR
あの人らは、人の期待にこたえるのはまっぴらだ
好きでこうなったんじゃないと、、思っているだろう
しかし、下の人間が、上に対して、尊敬しずらくなることをするのはね
特に聖職者は地獄落ちですよ

だって、(バルドを見ることもできないのに、経を読んで金をもらうと地獄に落ちる)って
いってましたからね
たとえばセックスしても、タントラだと言えばいい、って
そういう宗教が憎くないですか?
人には清貧を説いて、ひからびさせておいて、
ステージ高いから、イニシエションだと、言い訳して、、

そんで、チッタカなんかサマナ見習まで落とされた
でも上はお咎めなし?
それって、株主だから威張っているようなもんじゃねえの?
243神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:27:03 ID:j8vcssgR
そもそもタントラはオウムでやらない、って行っていたのに!
そんなことをしている教団だと知っていたら、最初から入らなかった

ま、他の団体でも、知識としてタントラの教えを得ているところはありかも
しれないけど、、
たとえば、ラーマクリシュナですら、ある日女性の修行者がやってきて
それは唐突にめぐり合ったらしいんだけど
(私の息子よ!あなたを捜していたのです)と、、
(私はあなたにタントラの教えをさずけるためにやってきました)と
いって、しばらくラーマと生活をともにし、
たしか、60数種?のタントラの教えをさずけ、ラーマはそれぞれを
二度繰り返すこともなく、あっという間に自分のものとしたと、、
本で読んだけど、内容に関しては、少なくとも日本語訳の本では
一言も触れられていなかった

ラーマは(それは刀の刃の上を渡るようなものだ)と、、
よく覚えてないけど、弟子に(お前たちにそんなことはさせられない)って
行ったんじゃなかったかな、、
244神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:32:07 ID:j8vcssgR
そのタントラの女性の先生も、完全に煩悩がなかったわけじゃなさそうだった
ラーマに対して、独占欲が出たそうで
ラーマに近づいてくる、たしか、女性の弟子、って描いてあったとおもったけど
それらをすべて、排斥するようになったと、、
女性の弟子が近づくって、別にエロい意味でなくて、
単に弟子としても、女性がラーマに近づくのを嫌がったと、、
で、荒れだしたので、
その女性は、教団で問題になってきたと、、

その女性はラーマの説得で、自分の非を悟り、行方をくらましたと
技術としてのタントラは、あるのかもしれないけど
教えている人ですら、煩悩があると、、ではタントラしてどうするのかなあと、、
245神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:45:36 ID:j8vcssgR
ラーマの本を読むと、そんなに作り話しているとは思わないけど
必要な時に師がやってくると
ぼやってしていても、向こうから師がやってくるみたいな、、

ラーマがぼやっとしていると、君に教えをさずけたい、って人が
勝手に湧くらしいの
まあ、インドだから修行者がたくさんいるってだけなのかもしれんが
246神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 12:57:25 ID:j8vcssgR
漏れは教祖が嫌いだが、説教にはおもしろいものがたくさんあったと思う

最近おもしろいと思うのは、(ある店のカレーライスが好きであった
通っているうちにその店の牛丼も好きになるという説法

ほんとにそんなことがある
247神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 13:00:19 ID:j8vcssgR
ブランドとか、そうだと思う
バッグが好きで買っていたら、財布も、スカーフもとか、、
別にどうってことなくても、そのブランドだからほしいっていう

漏れはブランドは興味ないけどさ
248神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 13:33:59 ID:j8vcssgR
以下信徒庁決意分
したがって、徹底的に布施の実践をさせるぞ。
徹底的に布施の実践をさせるぞ。
そして法則を実践させるからには、その法則を徹底して実践されなければならない。
よって私は、ラトナサンヴァバの法則を実践させるぞ。
もともと財そのものは三グナの変形した形である。
したがって、これは誰の所有でもない。
この誰の所有でもないものを真理のために使うとするならば、
それは最高の功徳となる。
逆にこの誰の所有でもない財が、煩悩を増大させるために使われているとするならば、それは断じて救済の障碍である。
断じて救済の障碍である。
なぜならば、その財はその魂の煩悩を増大させるからである。
なぜならば、その財が布施されることによって進むはずの救済計画が、その分だけ進まないからである。
なぜならば、その魂がその財を布施することによって積むはずの功徳を、積むことができないからである。
したがって、はぎ取るぞ。はぎ取るぞ。
身ぐるみはぎ取って、偉大なる功徳を積ませるぞ。
丸裸にして、その魂の大いなる飛躍を手助けするんだ。
249神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 13:35:33 ID:j8vcssgR
身ぐるみはぎ取ることに対して躊躇するということは、その魂の本当の幸せを願っていないということだ。その魂を輪廻転生を考えた場合、現在の幸・不幸は全く関係ない。
つまり、その魂が泣こうがわめこうが、最高の転生をさせるためには、すべてを奪い尽くすしかないんだ。
それでもはぎ取ることを躊躇するのは、四無量心が足りない証拠だ。
聖哀れみが足りない証拠だ。
したがって、はぎ取って、はぎ取って、すべてを奪い尽くすぞ。
はぎ取って、はぎ取って、すべてを奪い尽くすぞ。
そして、業質のある魂には、より激しいラトナサンヴァバの実践をさせるんだ。
より激しいラトナサンヴァバの実践をさせるんだ。
財そのものは誰の所有でもない。
財が誰かに帰属するなどというのは、明らかに幻影なんだ。
幻影である証拠として、死後、わたしたちは財を持っていくことはできない。
生前の財を所有することはできないんだ。
したがって、財は積極的に奪い取るべきである。
財は積極的に盗み取るべきである。
よって、心の強い魂には、より激しいラトナサンヴァバの実践をさせるぞ。
250神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 13:39:21 ID:j8vcssgR
↑漏れはこの時代に、オウムにいた
断わろうが断わろうが、サマナや師は追いかけてき、結局借金こしらえさせてまで
イニシエションを受けさせた

あるいは、単に在家信者であった漏れの財布から、札を引き抜いて
当たり前だと思っていた、、(ま、滅多にそんな師はいないだろうがね)
でも、メッタジはもう(札を抜いたのはメッタジ)ヴァジラヤナの修行に入っているからと
いう言い訳を、当時聞いたことある
人の財布から札を抜いても、ヴァジラヤナだからといえば、済んじゃう
それがオウムだった

その漏れが、ファミリがバリで豪遊したとか、聞いてだまっていると思うか
251神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 13:53:47 ID:j8vcssgR
頭にくるのは、ここにも数年いて、いろんな信者がきましたが
(もうオウムは変わりました)
(今はそんなことはありません)と、、

だったら、なんなのよ? だからといって、漏れが嫌な思いをしたのを
変えることはできないじゃない?
変わったからそれでいい? 
それで偉そうに、いままでやったことはチャラになったみたいにいいなして
漏れの文句には
(後ろ足で砂をかけるみたいに)口を封じ込めようとする、、

漏れは吼えるからな
逆にいえば、そんなに簡単に締め付けを、ゆるくできるのであれば
なんで当時、(その方法でしか救われない)といって
非常識な姑息なことばかりしたんだ?
今になって自由になった???
ふん、じゃあ、アタシの若さを返してくれる?
今から楽しむから、
丁度あんたたちがやっているみたいにね!!!
252神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:00:33 ID:j8vcssgR
ま、子供らはかわいそう、という向きがありかもしれんが
漏れらの時代では
(修行できないのがかわいそう)だった

なんとしても、修行させよと、、それがお慈悲だと
んじゃ、バリにいったのを、恋愛するのを、マンション買うのを
漏れが叩いて、何が悪いんだ?
253神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:10:01 ID:j8vcssgR
漏れは教団辞めて8年ほど経つ
嫌な目にもたくさんあったので、ここで教団に対する文句も書いたが
一方では
修行のよさについても書いていた オウムは事件は起こしたが、
修行はかなり良かったのでは、とか、そういうフォローはしていた

しかし、ファミリの痴呆ぶりを聞いて、こんなの止めさせてしまえと思った
つまり、
漏れだって、煩悩がある それを、教学で押さえているわけよ
本当は煩悩満たしたいとか、、それを、一生懸命教団で教わった知識で
押さえ込もうと、(分解できるほど知的じゃないんで)
でまあ、現世的には思うどおりにならなかったけども
修行の価値というのも、悪くはないもんだ、と
ついてはいけないんだけど、理屈で、そう思おうと、しているわけ

それが、エッチしたとか蓄財しているとか、賠償金踏み倒してまで?
鬼畜かよと思った
もし、蓄財は教団をまもるため、と
修行者が修行をする空間を維持したいからという思いからというなら
なんで、個人のお楽しみがともなっているのかな、と

裏切ったな、という気持ちで一杯になった
というか、漏れは奴隷だったんだと、あきらかに認識しました
修行をさせてやるという、恐喝にすぎん

254神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:14:58 ID:j8vcssgR
ファミリは脱会したし、脱会信者の援助だと 教団関係ないと
そんな理屈が通ると思います?
漏れみたいな女(20代でした)の財布を、大の男(メッタジ)が
取り上げて、札を抜き取ったんですよ?
それを文句言っても、取り合いやしませんでしたよ
修羅みたいな顔して、向こうをむいて、漏れに背をむけました
漏れの金を返してくれ、って言うのに、、

正直、金額に文句があったんじゃないんです
札は4,5千円、、それくらい取られても生きられますんで
しかし、全く、漏れには意見ができないわけよね
話し合いの余地すらない
向こうは勝手に強奪して、漏れが文句をいうのに、札を手にもって
頭上に上げました 漏れの手が届かないようにね
それで、漏れが文句をいいおわるのを待つと
普通に仕事してました
奴は腹のそこで、相手のためだ、と思っていたに違いありません
あるいは(こんな奴どうでもいい)と思っていたかもしれない
255神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:27:35 ID:j8vcssgR
そういう上にあぐらかいて、よくもチャラチャラしてますね!!
絶対に許せません!
漏れは、メッタジに文句言ったことがあります

ま、詳細言うと、そこは事務所でした
彼らはうぬぼれて、暴走してました
メッタジの下についていた師は、(メッタジ師は世間の企業はつぶすといっているから)と
漏れは、(なにか、恨みがあるのか?)と思った

彼の仕事の仕方が、現世の人に対して、失礼だと感じたからです
大声で、隣のビルにきこえるくらいに怒鳴りつけたり、、
相手が女の子でもです

それでかっとなって抗議して、そばにいたサマナに同意を求めたら
(師に向かってそんな口を聞いていいのか!)と
偉そうに言われました
誰も、私が悪いといって、メッタジのいうことには逆らいませんでしたね
取引先の企業で、それは一般の企業でしたが、取引がチャラになったことが
あったんです
それで、電話口に出たのは、女の子だったわけですが
メッタジは興奮して、品物をよこせと、その時、阪神大震災で
救援物資を、国がおさえたらしくて、その企業では自由にできなかったんです
それを、メッタジは先に予約していたんで、どうしてもこちらによこせと。
でも、向こうは国の要請だから仕方ないって言ったんです
(あるいは、国の要請というのは作り話でしょうか?わかりませんが)

256神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:30:07 ID:X75fNX05
結論は・・・
社会と遊離した宗教はアヤスイ
257神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:31:26 ID:j8vcssgR
それで、仕方ないって、説明するのに、メッタジは品物をよこせよこせと
言い募って、デカイ声でしかりつけて、電話の女の子を泣かしてしまったんです
すると、(泣いていたってわからないじゃないか!!)とまたイライラして言うんです

漏れが、(そんな女の子に言っても仕方ないでしょ、)というと
我に返って、上の人間をだせ、って言ったんです
それを一部始終見たので、腹立てて、何様なんだと思ったからメッタジに
食って掛かったんです
そしたら、そのばにいた2,3人のサマナは誰も、漏れの見方はしませんでした
上の指示ですから、泣かそうが無理いおうが、世間なんかどうでもよかった

ある女性のサマナはいいました(何かのカルマでしょう)って
上の指示には逆らうといけないんです
漏れは仕方ないんだから、そんなにいうことか、と思っただけで
それが反抗的ってんですから!
258神も仏も名無しさん:2007/03/28(水) 14:38:14 ID:j8vcssgR
で、国の要請だっていうんだから、仕方ないでしょうが、っていうと
(国がそんなに国民のことを考えていると思うか)とか

とにかく、電話受付の女の子なんか、雑用なんだから、怒鳴っても仕方ないのに
女の子に向かってどやしつけたりして、、
漏れは嫌悪感で一杯になりましたよ
それで、あいつ体でかいから、こっちも物を言うのに負けじと
怒鳴ったら、
他のサマナに(メッタジ師にそんな態度でいいのか!)とこっちでも怒られて
なんだくそ、と思ってました

それで、札を抜いたりするし、、
漏れだけが、変な場面を見たわけじゃないと思う
マハカッサパも、メッタジはヤクザだからな、って毛嫌いしていたみたいだし

そんなの見ているから、お受験だバリだって、カッとなったんですよ
人には嫌な思いさせておいて、できるだけ向こうはいい思いしてやろうと思っているらしいって
関係ないなんて、言えた義理かね?
そういうサマナに支えてもらって、生かされているんだろうが?
259神も仏も名無しさん
>とにかく、電話受付の女の子なんか、雑用なんだから、怒鳴っても仕方ないのに
女の子に向かってどやしつけたりして、、
漏れは嫌悪感で一杯になりましたよ

単に、自分らがテロの目的で、金集めをしたいばかりに
そうやって散々、まわりに嫌な思いをさせて、ヴァジラだクソだって
言うんですよ

それでさああああ、どうせ、アチャリや他の実子の前では
ペコペコペコペコしてんだろ!! ふん、もみ手でもしてさあ、、、
現世の女だったら、いじめてもいいのかよ?
ホント勝手