【イエス】神の家１６軒目【キリスト】

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1 ：神も仏も名無しさん：
だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。
（2コリント 5:17）
友はどんなときにも愛するのだ。兄弟は苦しみを分け合うために生まれる。
（箴言 17:17）
家はそれぞれ、だれかが建てるのですが、すべてのものを造られた方は、神です。
モーセは、しもべとして神の家全体のために忠実でした。それは、後に語られる事をあかしするためでした。
しかし、キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです。もし私たちが、確信と、希望による誇りとを、終わりまでしっかりと持ち続けるならば、私たちが神の家なのです。
（ヘブル 3:4-6）

信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174404285/
2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/24(土) 20:00:39 ID:DT6pGS4w
とりあえず２を取っておこう
3 ：まちこ：2007/03/24(土) 20:08:13 ID:iruQC9pd
3とりー。
4 ：血塗られた eyes ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/03/24(土) 20:22:37 ID:Tjqqt/Ms
死人の４ゲットw。
5 ：いっちゃん：2007/03/24(土) 20:50:18 ID:GH1AOmqt
ゴレンジャーの5ゲット
6 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/24(土) 21:03:30 ID:urUs/n8Z
ダニエルさん

それはないでしょう。

イノセンス発動！
7 ：ﾐｼｪﾙ ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/03/24(土) 21:04:36 ID:Tjqqt/Ms
6
私にぴったり666
早く迎えに来て
8 ：いっちゃん：2007/03/24(土) 21:12:53 ID:GH1AOmqt
すげぇ
ｲﾉｾﾝｽ発動で
一つずらされてる
9 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/03/24(土) 21:14:49 ID:bmUk1NgG
>>6
ダニエルさん、こんばんは。
あなたに起こってる昨年からの災いには原因があります。
それは、あなたが蒔いた種を刈り取っているだけのことです。
一つだけ言ってあげるとしたら、「言葉は重要」と言うことです。
あなたがある言葉を発したときに、アッと叫んでしまったことがあります。

10 ：ﾐｼｪﾙ ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/03/24(土) 21:17:48 ID:Tjqqt/Ms
競馬で儲かったんで、
明日は、日曜礼拝を兼ねてカトリック教会がやってる孤児院に寄付にいきます。
みんなHappyになれの8。
和水さんがたてたから記念に家スレきただけです
sayonara落ち
11 ：ﾐｼｪﾙ ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/03/24(土) 21:25:01 ID:Tjqqt/Ms
>>9
いとぴょんさん貴方が私の言葉であっと思った事、何か教えて下さい。
ごめんなさい。
12 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/03/24(土) 21:49:29 ID:bmUk1NgG
>>10
神様は隠れたところを見ておられるから、ギャンブルで儲かったから寄付をしますなどと言わないほうがいいと思うのは、わたしだけでしょうか？

これからは、ギャンブルをする前に寄付をされたらいかがでしょうか？

13 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/24(土) 21:57:12 ID:urUs/n8Z
>>12

ギャンブルで儲かった。寄付しよう。
誰にでも出来る事ではないと思います。

私は思わず、すごーと、考えてしまいました。

14 ：ﾐｼｪﾙ ﾀﾞﾆｴﾙ ◆ZDeLjpD4VI ：2007/03/24(土) 22:02:15 ID:Tjqqt/Ms
>>12
申し訳ありませんでした。
何も言わず寄付します。
あしながおじさんが一番良いですね。
やっぱり前に月見さんに言われた通り私は未熟で駄目な人間です。
自分が悲しい。
酒飲んでねます。
おやすみなさい
15 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/24(土) 22:12:02 ID:urUs/n8Z
>>14
ダニエルさんへ

あなたはもう救われているのですから。
悲しんでいても幸いを得ます。

深酒はしないようにね。

未熟でダメでない人間なんかいませんからね。

安心してください。

おやすみなさい。
16 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/24(土) 23:31:07 ID:pVUgbF2P
１６軒目の１６ゲット♪
(＾O＾)v
17 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/24(土) 23:41:47 ID:pVUgbF2P
>>14
＞あしながおじさんが一番良いですね。


こちらにも、ちょっとだけ心に留めていただけたら、うれしいです。
未来を創る子どもたち、応援しましょう。

あしなが育英会
http://www.ashinaga.org/index.php

希美は、あしなが育英会を応援しています。
18 ：いっちゃん：2007/03/25(日) 02:13:10 ID:dL72E6lO
いとぴょん
ありがとう。
19 ：いっちゃん：2007/03/25(日) 02:16:37 ID:dL72E6lO
神様は間違いなくいる
みんな知らないだけ
信じられる？！
本当さぁ
いつか必ず知る機会を
与えられる。
20 ：いっちゃん：2007/03/25(日) 02:26:54 ID:dL72E6lO
理屈じゃないんだよ
それがわからないから
哲学や啓発、または
霊感商法の罠にかかるんだと思う
21 ：いっちゃん：2007/03/25(日) 02:30:48 ID:dL72E6lO
突っ込みどころ
満載だろう
^/^
22 ：まちこ：2007/03/25(日) 02:31:09 ID:W4rhhDcw
いっちゃん、1000ゲットおめでとう。
眠ってしまった。
和水、おやすみなさい。
いつのまにか、いとぴょんが来てた。
いとぴょんさん、こんばんはそしておやすみなさい。
23 ：いっちゃん：2007/03/25(日) 02:37:20 ID:dL72E6lO
まちこさん寝るの？
じゃあ我がも寝る。
24 ：アル：2007/03/25(日) 05:02:28 ID:evkZCKe2
>>19

同感
25 ：アル：2007/03/25(日) 07:40:05 ID:evkZCKe2
おはようございます。
26 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 10:22:33 ID:c4oBPo8y
おはようございます。私最近聖書を読みはじめました。いろいろ勉強したいです
27 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 10:29:13 ID:c4oBPo8y
おはようございます
28 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 10:49:48 ID:Xz+udFHf
>>26さん

よろしくです！
聖書はいろいろな読み方できますよね。
29 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 11:23:38 ID:xdtD7nM9
こころがかなりふさぎ込み傷ついたとき
祈りによって癒され、克服された方、
いらっしゃいますか？
伺いたいです
30 ：中田七郎：2007/03/25(日) 11:52:25 ID:wUu8IWoh
祈りに依存してないか？ペットに依存みたいな
31 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 12:48:45 ID:Xz+udFHf
>>29
心がふさぎ込むと祈りさえ出来ない。
だからまわりのChristian達の祈りで支えて貰うの。
聖書の言葉の中でグッとくる箇所にであって、落ち込みから回復したことあるよ
人によって違うとは思う
32 ：慈風：2007/03/25(日) 13:12:50 ID:TRgmKxKE
それを依存と言います。
33 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:25:17 ID:ulMsNgB1
>>32
おまえがいうなヽ(`Д´)ノ

って、なし？
34 ：慈風：2007/03/25(日) 13:30:28 ID:TRgmKxKE
「依存」は病気です。自らの足で立ち、歩めることを、忘れさせてしまう。

人生の主役は「その人本人」だというのに、それを「神」とすり替え、信仰にすがりなさいと教えます。

一つの価値観が全てではないのに、「錯覚」により「変化そのものを悪」とします。

信仰にすがるのは、確かに選択ではあります。それを選ぶ自由もあります。誰も邪魔立てはできません。

しかし、自由があることと、「やっていいこと」とはまるで違うことに気付かねばなりません。

自由があるからと言って、「人を傷つける」ことはしてはいけないことと同じことです。
何を選び、どう生きるかは「個人に任されている」事実を踏まえるならば、全ての責任は「個人にある」ことに気付かなければなりません。
「神」ではなく「個人」です。

依存することを止めなさい。

「依存」と「助け合い」や「支え合い」は別のものです。

それぞれが「自らの人生の主役の座」を取り戻さなければなりません。

歴史は「個人」が創ります。

最小単位である「個人」幸せになることが、皆が幸せになる道です。

35 ：中田七郎：2007/03/25(日) 13:36:19 ID:wUu8IWoh
祈りの膨大な時間で、自律神経の安定を図る自己保全なんだが

自己保全の裏で、本人が問題児(自覚なし)で周囲に迷惑かけて
その基本構造を変えないで、祈りで自己保全されたのでは
周りは堪らないわけです。
36 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:38:15 ID:ulMsNgB1
何かに依存しない人間なんているわけないと思うけどナァ～

君たちは、そんなに自律してるの？
37 ：慈風：2007/03/25(日) 13:39:44 ID:TRgmKxKE
>>36
解釈が違うことに気付きませんか？

38 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:39:48 ID:cPuRPqns
祈りで平安が保たれてるんだったらそれでいいんじゃん？
てか何でお前いるの？
39 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:42:29 ID:ulMsNgB1
>>37
それは、依存が問題なのではなくて、依存する対象が問題だという意味？
よくわからないよぉ～
40 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:42:33 ID:UNMLMhQO
宗教は　伝統依存なんだね。。
祈りも　慣例遵守の一部なんだね。
41 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:44:17 ID:cPuRPqns
依存したっていいではないか
キャバ嬢に依存するのだって信仰やで
42 ：慈風：2007/03/25(日) 13:46:02 ID:TRgmKxKE
>>39
いいえ。そうは思いません。
全ての問題は「個人」にあると考えています。
そして、その問題を解けるのも「個人」

少なくとも「神」ではない。
43 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:47:29 ID:UNMLMhQO
周囲に迷惑を掛ける存在だから、宗教があるんだね。

人間が周囲に迷惑を掛けないで生きて行けるのなら
宗教は　始めからないんだね。
44 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:49:05 ID:UNMLMhQO
「個人」が解釈を下すとき　先人の解釈を参照するのよ。
45 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:49:28 ID:cPuRPqns
慈風さんはきっと思慮深い女性だろうけどさ
人を小バカにするところがあるから自衛隊で浮いてたに違いない。
46 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:50:57 ID:ulMsNgB1
>>42
でも、誰もひとりでは生きていけないでしょう。
誰かに、何かに依存してるでしょう。

ある意味、否定することも依存になりますよ。
なにか、極端すぎますよ。

もう少し、わかりやすくお願いします。
47 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:51:58 ID:cPuRPqns
>>43
全然違う！！宗教は知識を得た動物が生みだした
ゲロみたいなもんだ！！
48 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:54:24 ID:ulMsNgB1
>>47
ゲロとは？
49 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:54:37 ID:UNMLMhQO
>>47　神が生み出したんだよ。宗教はね。
宗教は　この世を　神が運営するのに便利だからね。
50 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 13:56:21 ID:3cmapjX3
>>26:神も仏も名無しさん :2007/03/25(日) 10:22:33 ID:c4oBPo8y
おはようございます。私最近聖書を読みはじめました。いろいろ勉強したいです


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51 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:59:21 ID:cPuRPqns
宗教は猿が人間に進化する過程で必ず発生しちゃうって事よ
いらないっちゃいらないし、いるっちゃいるって感じかな？

花が綺麗だと考える動物は人間しかいないんやで。
52 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:01:02 ID:ulMsNgB1
なんか、みんな勝手だナァ～
そんな感じなら、議論の余地はないから、宗教と一緒。
53 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:01:26 ID:cPuRPqns
>>50
無料だったら何でも許されるんか？
こんなところで勧誘すんなよ糞ババア。
54 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:03:06 ID:cPuRPqns
１２チャンで「アンナと王様」やるよ！
55 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:07:09 ID:cPuRPqns
最近は養子のCMとかもやってるんだなぁ～…
世も末ですなイエス様。
56 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:16:51 ID:cPuRPqns
イエス様は多分ね自慰行為に溺れる日々だったと思うよ。
57 ：慈風：2007/03/25(日) 14:17:26 ID:TRgmKxKE
>>46
だから解釈が違うよ。
58 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:18:17 ID:cPuRPqns
多分ネタは自分自身だな。
59 ：慈風：2007/03/25(日) 14:18:26 ID:TRgmKxKE
>>49

いいや。違いますよ。
60 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:19:17 ID:VfaTqUV6
ただいま～
教会のカレーうま～
61 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:21:17 ID:cPuRPqns
カレーやっぱりチキンカレー
62 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:24:00 ID:cPuRPqns
てか最近の糞ガキって何ですぐ自殺すんの？
弱いのぉ～
63 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 14:27:03 ID:3cmapjX3
>>62
自殺は中高年が多いです。
失業や経済的問題などからです。
64 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:28:14 ID:cPuRPqns
ガキの自殺は増えてるんですか？
てか自殺未遂ってカウントされてんの？
65 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:31:34 ID:cPuRPqns
しらねーんだろ？
66 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:33:13 ID:cPuRPqns
僕は中高年の自殺なんて最初から興味無いのよ
67 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:37:04 ID:cPuRPqns
中年の自殺はしょうがないっすよ！
どうにもならない時だってある！って僕の父が言ってました。
68 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 14:38:29 ID:3cmapjX3
子どもの自殺より、中高年齢層の自殺問題が深刻でしょう。
子どもの場合、親の目、学校の目があります。
でも中高年には、回りの目が無い。
また子どもと違い、大人はプライドから、他人に助けを求めにくいのです。
その結果、死を思うのです。
69 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:40:36 ID:cPuRPqns
そんな僕の父は借金作って消えました
でも父は馬鹿だから住民票を移しちゃって
所在地がすぐ分かりました。

常夏の島小笠原に逃げてましたｗｗ
70 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:42:42 ID:cPuRPqns
>>68
いやさ、やり直しがきかない歳だってあるでしょ
きれい事だけじゃどうにもならんよ。
71 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 14:47:01 ID:3cmapjX3
どうにも出来なくて、逃げられる人はいい。
でも責任感の強い人は、逃げることが難しい。
１人ではどうすることも出来ない、他人に助けも求められない、逃げることも出来ない。
そのためただ一つ思うのは、死、になってしまいます。
72 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:47:37 ID:cPuRPqns
宗教やってる奴は生々しい問題は触れたがらないんだよ
ホームレスに餌与えて自己満足する位が丁度良いんだよ。
73 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 14:48:57 ID:3cmapjX3
>>70
やり直しなどと、責任感が問題です。

大切なのは、生きること、です。
74 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:49:34 ID:ulMsNgB1
まあ、確かにいい加減な奴は自殺しない。
のぞみは死なない。

おれはもちろん、自殺しない。
75 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:50:42 ID:cPuRPqns
>>71
お前当たり前の事を長ったらしく語るなや！
76 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 14:53:19 ID:3cmapjX3
>>72
大切なのは、困っている人を助ける、です。
野宿者でも、困っているわけでなく、その生活に満足しているなら、助ける必要ありません。
野宿者が病気になって、困った状況、うちの病院に救急搬送されてきたなら、希美たちは助けます。
77 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:53:57 ID:cPuRPqns
んま裕福だったら自殺はしませんって事やな。
78 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:56:37 ID:cPuRPqns
>>76
お前典型的な偽善者だな
確定しちゃいますよ俺
79 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:57:26 ID:ulMsNgB1
そんなこともないんじゃない？
裕福の定義によるけど、金持ちが必ずしも、自殺しないわけでもない。
公務員なんか、自殺は多いけど、生活の保障はある。
80 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 15:00:01 ID:3cmapjX3
>>78
どうぞ、そう思うなら思えばいい。
困っている人を助ける、それが援助です。
どのような状況でも、困っていない人を、援助は出来ません。
81 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:01:04 ID:cPuRPqns
経済的に豊かな層の方が自殺者は確実に少ないだろ。
82 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:03:08 ID:cPuRPqns
ボランティアとは自主的にという意味ですよ
与えてあげてるとは違いますよ。

勘違い野郎めが！
83 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 15:04:11 ID:3cmapjX3
>>82
ボランティアのことなど、書いていませんけど。
84 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:05:13 ID:cPuRPqns
援助、援助、援助♪

美しい言葉ですな
85 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 15:05:21 ID:ulMsNgB1
>>81
デュルケムの自殺論で、それは否定されてます。
人は、経済的な理由で自殺しないのです。
86 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 15:05:58 ID:ulMsNgB1
ということで、オチ
87 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:06:26 ID:cPuRPqns
>>85
何言ってんだお前ｗ？
するだろ普通に
88 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:07:19 ID:cPuRPqns
デュルケムの自殺論が世の中の全てだってさｗ
やっぱアホばっかやな
89 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:11:27 ID:cPuRPqns
>>83
教えてあげたんだから感謝の祈りでもしろや！
90 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 15:16:01 ID:3cmapjX3
>>89
あっかんべぇ～だっ！
（＾＾ゞ
91 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:18:05 ID:cPuRPqns
ざけんな糞ババア！！
92 ：慈風：2007/03/25(日) 15:19:37 ID:TRgmKxKE
>>90
スルーすればいいのに。
93 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:21:15 ID:cPuRPqns
慈風さんはね打たれ弱い。
94 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 15:22:14 ID:3cmapjX3
>>93
ジフは、２ちゃん依存だからね
95 ：慈風：2007/03/25(日) 15:22:49 ID:TRgmKxKE
反撃をしないことが、打たれ弱いとするなら、そうなります。
96 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:23:01 ID:cPuRPqns
薬中の方がマシですな
97 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:25:42 ID:cPuRPqns
>>95
いっつもあーだこーだ言ってるじゃん
頼むよノラクロ３等兵。
98 ：慈風：2007/03/25(日) 15:32:15 ID:TRgmKxKE
>>97
心配なさらなくても、あなたを否定もしないし、非難も批判もしません。
99 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:33:29 ID:cPuRPqns
それはプロミスですか？
100 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:33:57 ID:xLv3aF6W
イエスは、自分がメシアであると信じ、また、終末における裁きで脅迫
したが、これって、統合失調症患者の代表的症状である「思考の異常」
と「世界没落体験」と全く同じ。

精神病院には、「イエス・キリスト」が、必ず何人かはいる。

クリスチャンたちは、聖書読む前に、精神医学をしっかりと勉強すべし。
101 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:34:21 ID:cPuRPqns
１００！！
102 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:35:51 ID:cPuRPqns
>>100
それを言っちゃおしまいやーーー！！！
我は救世主じゃーーーーーーーーーーーーーーーー
103 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:47:18 ID:cPuRPqns
好きなーんだけど
104 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:50:52 ID:xLv3aF6W
>>103

精神病は伝染する（感応精神病）。注意したほうがよい。

クリスチャンとは、イエスの精神病が伝染した者のこと。
105 ：慈風：2007/03/25(日) 15:53:17 ID:TRgmKxKE
>>100
イエスは自ら「メシア」とは言っていません。
恐怖を与えたのではなく「新しい選択肢」を提示したに過ぎません。
そこには強制はありません。
106 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:59:07 ID:xLv3aF6W
>>105
あからさまには言っていないとしても、そう思っていた証拠は十分に
ある。

終末における裁きが、単なる「選択肢」？クリスチャンたちは「本気で」
それを信じて、恐怖に慄いているのですよ。
107 ：慈風：2007/03/25(日) 16:06:42 ID:TRgmKxKE
>>106
裁きとはなんですか？
誰が誰を裁くのですか？
108 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:10:22 ID:xLv3aF6W
>>107
私はクリスチャンではないので、クリスチャン又はイエスに直接聞いて
下さいｗ。
109 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:13:17 ID:cPuRPqns
>>104
そうゆう話し聞いた事あるよ
宗教は伝染病とかと似ているんだよね
110 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:15:42 ID:xLv3aF6W
罪と裁きが、キリスト教のメインテーマ。人間を罪人視し、裁きで脅迫
するイエスには、「愛」などありえません。

ノンクリにとっては、単に荒唐無稽で関係ない御伽噺に過ぎませんが。
111 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:15:50 ID:cPuRPqns
>>107
おめーは病気だな！無宗教ぶってるけど十分病気！
112 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:19:51 ID:cPuRPqns
痔風は右寄りの患者さんだよ
113 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:24:27 ID:xLv3aF6W
慈風さんは、病気とは思えず、たとえ病気であってもごく軽症だが、
ここのクリコテは、すべてイエスの精神病の感染者で犠牲者。まちこ
さんや彼女に共感するクリコテは特に重症。聖書などよりも、精神科に
よる治療が先決。
114 ：慈風：2007/03/25(日) 16:25:00 ID:TRgmKxKE
>>108
自分の考えもなく批判を繰り返すことに意味ありますか？

115 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:25:58 ID:cPuRPqns
>>113
そこまで言っちゃ可哀想だろｗ
116 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:28:19 ID:xLv3aF6W
>>115
本人のためです。病人を放置するのは、人道に反します。
117 ：慈風：2007/03/25(日) 16:36:28 ID:TRgmKxKE
>>116
あなたも同じですよ。
批判していることを「そのまま」再現している。

思いはわからなくはありません。

しかし、それを指摘しても無駄です。信仰が絶対の人には聞こえないし、あなたも「荒らし」「サタン」とされるだけです。

相手にそれを伝える以前に「自らが実行」することが肝要だと思いますが。

信仰は個人の選択肢。それがいかなるものであっても、他人がそれに関わることはできません。
118 ：慈風：2007/03/25(日) 16:44:25 ID:TRgmKxKE
彼らの思いは彼らの思いとしてある。
あなたの思いも同じ。
それが相反したり、異なるからどうだというのでしょう？

否定や非難は「相手の意見」があって、もっというならば、「相手の存在があって」初めて成り立つもの。

それを繰り返せば「あなたの考えも嘘だ」と言っていることと同じなのですよ。

やられてもやり返さない。
これが平和への道です。
119 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:46:24 ID:cPuRPqns
ガンジーみたいですな
120 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:47:55 ID:cPuRPqns
でも掲示板で存在求めてもねぇ～…
121 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 16:58:11 ID:xLv3aF6W
>>117
＞信仰は個人の選択肢。それがいかなるものであっても、他人がそれに関わる
＞ことはできません。

それは間違っている。人間は、独りで生存することは絶対に不可能で、共同体
として共生しなければならない。その共生のために、人間が長い長い年月を
かけて築き上げた叡智が、社会常識です。人間は、オギャーと生まれただけ
では、人間にはなれない。社会常識を身につけて、初めて人間になれます。
共同体の規範からいちじるしく逸脱することを、精神病と呼び、治療の対象
とするのです。

宗教者は、自分独りで生きているという倒錯に陥っている。前レスで、母親
がキリスト教に入信したため苦しんでいる１６歳の方の書き込みがありました
が、誠意あるアドバイスをした者は誰もいない。驚くべきことです。

家族を宗教に奪われたため、自然の感情の交流が不可能になり苦しんでいる
人々が無数にいるという現実を忘れてはなりません。宗教は、その観念操作
により、人間が生来的に有する自然の感情・本能を変容・破壊するという
恐ろしい病理を有します。信者本人が、宗教の最大の犠牲者なのです。放って
おけることではないはずです。そのためには、事実ははっきりと伝える必要が
あります。


122 ：慈風：2007/03/25(日) 17:01:21 ID:TRgmKxKE
そう思うならば、やってみるといい。

かつての私と同じ体験をするだけ。

123 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:03:07 ID:cPuRPqns
>>121
うんうん、本質を突いていますね
でも表現がストレート過ぎるから
ここの板の人達は三猿を決め込むでしょうねｗ

124 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:10:24 ID:cPuRPqns
素晴らしい宗教もあるんだしさ
俺はタイ仏教とか好きだし。
125 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:17:10 ID:xLv3aF6W
>>124

宗教信者にとっては、自分の宗教は常に素晴らしい。それが宗教に嵌まるという
ことです。

客観的にみれば、どの宗教も原理的には同じ。素晴らしい宗教など、どこにも
ありません。現実上の根拠皆無な観念操作により、あなたの批判力（知性）が
奪われているだけに過ぎないのです。
126 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:22:00 ID:cPuRPqns
ただ俺は好きって言っただけじゃんｗ
ちょっと君異常だぞ
127 ：まちこ：2007/03/25(日) 18:31:07 ID:W4rhhDcw
イエス・キリストを信じた方は問題ありません。
その方達の中にいるイエス・キリストに聞けばいいだけです。
普通に祈っても、必ず答えはくれるはずです。
なぜ祈るのでしょうか。
祈ろうとする人は心の平安が欲しいのです。｢心の貧しい者は幸いである。何故なら神を見るからである。｣
自分に自信がある方は自分の思い通りやればいいことです。
私はいつも言ってます、医者へ行っても構わないと、ただし祈ってから行きなさいとね。
医者だってヤブ医者がいて、医療ミスだってあるし、恐らく何もかもが信じられなくなっている世の中でしょう。
心に平安を求めるから、神様に行くのではないでしょうか。
今はいいけど、年をとって体はボロボロ、自分をごまかしながら生きている世界に優越感と劣等感の狭間の中にいる。
どれだけ自分は悟ったか、知識があるか、金があるかがその人のバロメータで、誰一人助けることも祈ることも出来ない支離滅裂な現状に身を置いている自分に気が付いて欲しいです。
祈りに時間をおくより、とのコメントがありましたが、神様はおられるので、しつこく祈りません。
きっとどこかの宗教でしょう。
クリスチャンが学ばなければいけないことは、聖書を読み、イエス・キリストにおいて、神様に聞いて、頼んで、交わりを持つことです。
人のせいにする人は自分の無力をさらしているのに気が付いていません。
イエス・キリストの中に知恵と知識があります。
聖い体と心でイエス・キリストの御名により祈りましょう。
128 ：慈風：2007/03/25(日) 18:37:50 ID:TRgmKxKE
つっこみ所満載ですが…。
敢えて突っ込まないことにします。

129 ：まちこ：2007/03/25(日) 19:22:24 ID:W4rhhDcw
ピリピ4:6
何も思い煩わないであらゆるばあいに感謝をもってささげる祈りと願いによって、あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。そうすれば人のすべての考えにまさる神の平安があなたがたの心と思いをキリスト・イエスにあって守ってくれます。
ハレルヤ！
130 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 19:29:43 ID:eTy/s9/e
>>29
クリスチャンは祈りを大切にします。

僕が教わった祈り方は、洋間なら椅子を置いて。和室なら座布団を置いて、
そこにいらっしゃるイエス様に語りかける。

聖書を声を出しで１章読み、語りかけてください。
主はあなたが考えられない方法で、必ず答えてくださいます。
131 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 19:34:32 ID:3cmapjX3
>>127
イエスと言いながら、なぜ>>129ではパウロですか？
イエスに従いなさい。
132 ：まちこ：2007/03/25(日) 19:51:15 ID:W4rhhDcw
聖書はイエス・キリストの本です。
人に命令する前に聖書を読みなさい。
このことが分からないのはクリスチャンでないあなただからです。
イエス・キリストを受け入れて神様に聞けば教えてくれます。
パウロはイエス・キリストの十字架の業を伝えた方です。
私達に命令する前に神様に聞きなさい。
それともなければ聞くことはできないのですか。
答えがもらえないと思っているのですか。
イエスを信じ聖書を読みなさい。
その答えは簡単にもらえます。
133 ：慈風：2007/03/25(日) 19:52:22 ID:TRgmKxKE
>>132
創作の姿ね。
134 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 19:54:50 ID:3cmapjX3
>>132
聖書でなく、イエスキリストのみ言葉を読むべきです。
まちこより、希美は、イエスの言葉を読んでいます。
イエスに従いなさい。
135 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 19:58:53 ID:eTy/s9/e
>>132>>134
言葉使いに注意しないと、初心の方の躓きになります。
ここは談話室ではありません。
136 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:00:39 ID:3cmapjX3
>>135
月見、仕切るな
137 ：慈風：2007/03/25(日) 20:04:43 ID:TRgmKxKE
宗教を嫌う人には、いい学びの場になっていますよ。
138 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 20:06:03 ID:eTy/s9/e
>>136
ぜんぜん～ｗ

どうでもいいよんｗ
第２談話室なんて…でもスレタイがね。
139 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:07:31 ID:3cmapjX3
パウロ書簡を読む時間あるなら、イエスのみ言葉を読むべき。
イエスというなら、当たり前の話。
140 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:10:16 ID:3cmapjX3
キリスト教談話室は、キリスト教スレ。
イエスキリスト神の家スレは、イエスキリストのスレ。
パウロ、ユダヤ教などを持ち出すことが、間違い。
パウロ、旧約を語るなら、キリスト教談話室スレに行けばいい。
141 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 20:12:18 ID:eTy/s9/e
>>140
仕切るなよｗ
ただ単にスレたてた人が、そこまで考えなかっただけ。
142 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:13:57 ID:3cmapjX3
月見はどうでもいい。
まちこに向けて書いてる。
143 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 20:15:30 ID:eTy/s9/e
ちょっと…さみしいｗ
144 ：まちこ：2007/03/25(日) 20:15:38 ID:W4rhhDcw
聖書はイエスの本です。

イエス・キリストをしんじなさい。

これが先！
145 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:17:37 ID:3cmapjX3
>>144
それならパウロや旧約は、破棄でいい。
まちこは、パウロや旧約に心を割かないで、イエスのみにしなさい。
146 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 20:18:55 ID:3cmapjX3
>>143
談話室で相手するよ。
このスレの標的は、まちこだけなんだから。
147 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 20:21:10 ID:EeSOAUXH
（`・ω φ´）
148 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 20:24:47 ID:eTy/s9/e
そんな事より、今日の北陸の震災について、亡くなられた方のご冥福と
怪我をされた方、家に被害を受けた方…今も余震におびえる人の為に祈りましょう。
149 ：まちこ：2007/03/25(日) 20:34:58 ID:W4rhhDcw
神様、どうかこれ以上の被害がでませんように、震災にあった方々を神様の御心のままにお守りください。そして、すぐに平安が戻りますように、亡くなった方のご冥福を祈ります。イエス・キリストの御名によりアーメン。
150 ：慈風：2007/03/25(日) 20:56:59 ID:TRgmKxKE
同じ祈るなら「神の祝福」を感謝する祈りならいいと思う。

また、誰かが気付く。
151 ：慈風：2007/03/25(日) 21:03:33 ID:TRgmKxKE
自らの体験を感謝しなさい。

困難を歓迎しなさい。
苦難を喜びなさい。

あなた方は神に愛されている。

耐えられぬ苦痛も困難もない。
全ては「学びの場」である。

あなた方の受け止めかたが、あなた方を創る。
神はそれらを全て受け入れる。

無限の愛よ、祝福よ、心から感謝いたします。
152 ：まちこ：2007/03/25(日) 21:05:02 ID:W4rhhDcw
神様、そして神の祝福が彼等の上に豊かに注がれますように、アーメン。
153 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/25(日) 21:07:46 ID:fk88RiVx
>>シャロンの薔薇さん

プロバ規制が解除になったようなので
とりあえず、試しに書き込んでみて下さい。
もし、書き込めなかったらミクシィで連絡して下さい。
154 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 21:17:33 ID:WdsjvmNm
>>153
test
有り難うございます。
155 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/25(日) 21:18:35 ID:fk88RiVx
>>154
改めて、こんばんは☆
規制が解除になって良かったですね。(^^
156 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 21:18:54 ID:eTy/s9/e
どうもね。祈りを勘違いしている…
まちこさん。止めてくれんか。
157 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 21:20:43 ID:WdsjvmNm
>>153

先週の金曜日から今日まで１０日間、長かったです。
つばささん、ありがとうございます。
158 ：まちこ：2007/03/25(日) 21:31:00 ID:W4rhhDcw
私は良いと思ってます。
あなたが言ったからではなく、忘れてたからです。
159 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 21:31:25 ID:WdsjvmNm
>>156
神様がまちこのお祈り聞いてくださるから、良いんじゃないでしょうか？

勘違いの祈りなら、神様がお答えにならないと思います。

神様、どうかこのスレが、イエス様の御名によって聖別され、聖霊と愛に満ちます様に。
そして、ここを訪れるすべての方々があなたを知って、救われ、幸せになりますように。
皆が、兄弟姉妹として愛し合い、仲良く出来ますように、
主、イエス、キリストのお名前によってお祈り致します。　　アーメン


160 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/25(日) 21:32:21 ID:fk88RiVx
>>157
ミクシィの返事が遅れて、ごめんなさい。
いま、あるスレッドで話題になっている
韓国の新興異端勢力の「世界福音宣教協会」と
その教祖の安商洪（アン・サンホン）についてコメントを書きかけ中です。
安商洪は１９８５年に死亡しましたが、その後、彼の後継者たちによって
同教祖とその組織はますます神格化され、韓国で急成長した新興カルト教団です。
これについていろいろお話したいこともありますので、
その節は、よろしくです。
161 ：まちこ：2007/03/25(日) 21:34:31 ID:W4rhhDcw
シャロンさん、アーメン！
主にハレルヤ。
162 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/25(日) 21:37:53 ID:GTIbsZMd

祈る時は一人になり、膝まづいて祈っています。

ここに書き込みしない事も、祈っています。
163 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 21:38:35 ID:3cmapjX3
＞シャロン

具合い悪いのかな？って、心配してたよ。

こんなスレあるよ。
代レスしてほしい奴はここに書け！！4
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1157075040/

あと規制板にも、代レススレあるんじゃないかな。
規制板は、いつでも書けるはず。

ケータイ無いの？
ホスト、２つあると便利よ。
164 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 21:41:07 ID:3cmapjX3
>>162
そういう祈り、良いよね。
やたらと、祈る、と言葉に出すべきじゃないと思う。
165 ：まちこ：2007/03/25(日) 21:45:57 ID:W4rhhDcw
のぞみさん、風さんのほうが祈りますの言葉は多いですよ。
私はやたらに言いません。よっぽどの人しか使いませんので｡
166 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 21:49:07 ID:eTy/s9/e
聞かれるかどうかわからないようなものを、主の御名を使っているわけですか？
祈りは確信です。
御心を知り、それに従う告白です。
聞かれるか聞かれないか分からない、そんな祈りは祈りではありません。

特に執り成しの祈りは注意が必要です。
執り成す方の状況をよく知る必要があります。
そして、その状況も含め何が最善であるかを求めなければなりません。

私は以前から、このスレにいますが、まことさんの状況を知りません。
まちこさんは会って話したから、彼の状況を知り祈ることができます。

あなたが私がレスして祈り、慈風さんがレスして祈り直しました。
あなたの誠の祈りはどちらですか？
私があなたに対して拭いきれない不信感は、その軽薄さです。
167 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/25(日) 21:49:23 ID:GTIbsZMd
>>164
のぞみさん

私はよく、祈ります。と書き込みますが、
そのときに祈って、寝る前に祈る時、
もう一度祈っています。

私は、（私のことに関して）祈ります。と書き込みされるだけで、
なぜか、ほっとします。

168 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 21:49:58 ID:3cmapjX3
>>165
まちこは、イエスを知らな過ぎ。
イエスの言葉を読まないから、一部分だけを、誇大に取り上げる。
それが、まちこの問題点よ。
イエスを知らなくて、どうして、まちこは信じると言えるの。
169 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 21:50:55 ID:WdsjvmNm
主の証し。

先週の金曜日、診療終了間際になって、ドクターが急に苦しみ始めました。
皆、おろおろするばかりだけど奥様はお留守。救急車を呼ばないと・・・
等と慌てている内にも彼の顔は真っ青で、診療机に突っ伏したままでうめいておられる。

私は、思いきって彼の背中に手を当てて祈りました。相手はプライドの高いお医者様です。
でも、私は躊躇などしていられませんでした。
【病人に手を置けば病人はいやされます。】　　　マルコ１６：１８

間も無く、近くの彼の友人が駆けつけて下さいましたので私達は失礼しましたが、その時には
彼はもう正常でした。

月曜日に出勤すると、彼はニコニコしながら「いやーっ、」といわれました。　　感謝！！

170 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 21:51:26 ID:Xz+udFHf
黙って祈る方がよい場合と、祈ってますね の言葉が励ましになる場合がある

それらは、時に応じて。
171 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:00:01 ID:3cmapjX3
☆†　キリスト教＠質問箱 164　†☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/
916:のぞみ◆55nynIr58w :2007/03/25(日) 14:22:12 ID:3cmapjX3
>>914
日本聖書協会
新共同訳新約聖書キリストの言葉マークつき
という聖書を、強くおすすめします。
イエスさまの言葉だけ、読める編集になっています。
聖書は、イエスさまの言葉だけで充分です。
またそれが、希美自身の聖書の読み方です。
928:神も仏も名無しさん :2007/03/25(日) 16:02:54 ID:xuOqfy4K
>>916
重ねてありがとうございます。
そうですね。ある黙想指導書にも
福音書のイエスの言葉を何度も何度も読んで
黙想するという方法がとり上げられていました。

932:のぞみ◆55nynIr58w :2007/03/25(日) 16:26:05 ID:3cmapjX3
>>928
＞ある黙想指導書にも


その書籍名、教えていただけますか？
出版社、価格も、お願いします。
943:神も仏も名無しさん :2007/03/25(日) 17:33:35 ID:xuOqfy4K [sage]
>>932
携帯で読めますかね？
http://shop-pauline.jp/?pid=2207110
アントニー・デ・メロ著「東洋の瞑想とキリスト者の祈り」
女子パウロ会。１３６５円です
172 ：まちこ：2007/03/25(日) 22:01:34 ID:W4rhhDcw
月見さんへ
慈風さんのを祈りなおしたのではありません。
重なっただけです。
愛のある祈りでしたら、神様は聞いてくださいます。月見さんの人を批判するほうがおかしいです。
聞かれると思うから祈るのではないですか。
それともあなたの祈りは聞かれるかどうかいつも疑っているのですか。
173 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:08:14 ID:eTy/s9/e
>>172
そうですか。気が合ってるんですねｗ

私は何度も申してますが、み言葉を言質に神様にエゴを強要はしません。

祈りは賛美であり許しを請う事であり、み心が行われる事を願う事です。
み心であるなら、叶うでしょう。
それ以上を望むのは、人として傲慢です。
174 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 22:09:25 ID:Xz+udFHf
>>172
『あなたはおかしい』という日本語には気が狂ってるの意味も含まれます

どうか日本語に気をつけてね 無駄に相手を傷つける事になるので


日本語講座デシタ
175 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:11:16 ID:eTy/s9/e
それから>>165のレスにしても、あまりに幼稚です。
いったい何を見ているのでしょうか？

176 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:12:12 ID:3cmapjX3
希美は、真にイエスさまと思ってから、イエスさまだけで良いと思った。
パウロ、旧約はいらないと、思った。
いえ、いらないと言うより、パウロ、旧約を読む時間があるなら、イエスさまのみ言葉を読むことに当てたほうが良い、と思った。
177 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 22:15:33 ID:Xz+udFHf
聖書全体をバランスよくよまないと 両刃の剣になります
178 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 22:15:42 ID:4MrQwlsJ
>>170

その通りですね。

そういうことです。
まさにそれが、大切。
179 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:17:12 ID:3cmapjX3
誰にでも同じようにとは、思わない。
でも、イエスの自分が気に入った一部分だけを取り上げて、イエスを身勝手な評価は、イヤだ。
とても疑問！
180 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:17:29 ID:WdsjvmNm
>>160
その「新興カルト｣は、むしろ「カルト丸出し」なので解り易いのではないでしょうか？
それに迷わせられる方は少ないのではないかと思いますが、如何でしょうか？
私はそれよりも、既存の普通の「キリスト教会」のカルト化の方を警戒していますが・・・
誰も、自分の教会がカルトだと思う人は一人もいない、自分の信仰は絶対に正しいと思っている
信者さんの方がどちらかというと危ないのでは無いかと・・・

>>162
私はいつでも、何処ででも祈ります。
車の運転中、食事の支度中とか、職場ではお手洗いなどで・・・一人っきりになったとき
暇さえあれば祈っています。
吐く息、吸う息が祈りです。祈りは呼吸です。

>>163
のぞみさん、有り難うございます。
良く読み、今度、試して見ますね。


181 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:19:23 ID:3cmapjX3
>>177
だからバランス良くイエスを知るために、イエスの言葉をバランスよく読まなければいけない。
それには、パウロ、旧約など読む時間は、無いはず。
182 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:23:50 ID:3cmapjX3
復活の十字架のみがいいなら、それまでのイエスの言葉は何？
いらないわけ？
183 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:24:19 ID:eTy/s9/e
まちこさんが何故、夢でここに留まる様言われたか。その理由を祈り求めなさい。
あなたは、その答えを得ないといけない。
そして、その答えに従う勇気を求めないといけません。
184 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:25:58 ID:WdsjvmNm

あああー
みなさんは本当に正しい方ばっかり・・・

また、「裁きのスレ」になってしまう。

みなさん、どうか聞いている方の信仰に益する励ましのスレ、主のご栄光を称えるレスで
お願いします。

まちこが間違っているとしても、スルーで行けば良いではないでしょうか？
皆様は、そんなに正しいの？

正しい祈りは「主の祈り」。
185 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:26:36 ID:3cmapjX3
>>183
十字架に偏るまちこが、希美の話を読むべき、と神のみ心からでしょう。
186 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:27:51 ID:eTy/s9/e
兄弟姉妹を諌めるのは年長者の義務ですよ。
187 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:28:04 ID:WdsjvmNm
>>183
あなたはお幸せ？
188 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 22:28:35 ID:4MrQwlsJ
新約を知り、イエス様を知るほど、

キリスト教に旧約が必要で、

それに重要な意味があることが分かるらしいよ。

聖書て二律背反なところがあるので、

ちゃんと解釈しないと、

怖いな。
189 ：ルシファー：2007/03/25(日) 22:29:10 ID:tVX46llR
人間は悪魔の役割について誤解している。
悪魔は悪人を地獄に引きずりこむために存在する。
すべからく人間に害をなすために存在するわけでは
ない。
ではなぜ人間は悪魔をかくも憎み恐れるのか？
それは人間がすべからく悪の要素をもっているからにほかならない。
天使が悪魔を恐れる理由などない。
人間が生まれながらに罪深い存在であるのは当然なのである。

190 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:29:32 ID:eTy/s9/e
世の幸福は願いません。２人の主に仕える事はできません。
191 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 22:31:26 ID:Xz+udFHf
>>180
それは、ご立派です。 よろしいのでは？（笑）
でも

『愛は自慢しない』

この箇所をご存知ですか？
いつものことながら気にかかりました
192 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:31:48 ID:3cmapjX3
>>188
66巻すべてにすすむのは、イエスの言葉を覚えるまで読んでからでしょうね。
193 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:33:08 ID:eTy/s9/e
シャロンさんは、苦難を恐れますか？
主が善しとされたものを拒むことが出来ますか？
194 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:35:49 ID:WdsjvmNm
>>186
あなたがご自分を「義」とされて、人を諌める権威があるという根拠は？

あなたは神の前に「義」を主張する根拠があるのですね？
それは何に拠ってでしょうか？

主は、このスレの中で誰を義としているのでしょうか？
神に義とされている人は、このスレでは誰でしょうか？
195 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:38:45 ID:WdsjvmNm
死んでから極楽へ行けるから、現世での苦難は我慢しなさいというのは
仏教思想ですね。
196 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 22:38:46 ID:Xz+udFHf
>>194
それは言葉遊びのレベルになります
やめましょう
197 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:40:07 ID:eTy/s9/e
>>194
なぜあなたは、そのような卑怯な質問をするのですか？
クリスチャンとして恥ずかしく思いませんか？

本気で質問しているのでしょうか？
198 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:40:37 ID:WdsjvmNm
皆様は人を恐れないで
主を恐れてくださいね。
199 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:42:25 ID:3cmapjX3
>>195
キリスト教にも、"苦"がある。
マルコ13-13
200 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 22:44:17 ID:4MrQwlsJ
みんな「義」「偽」をあわせ持ってるんじゃないかな～

すべて正しい人など一人もいない・・・

完全なるは主イエス様のみです。

201 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 22:46:01 ID:3cmapjX3
>>200
だからこそ、パウロ、旧約でなく、イエスを知りなよ、と言ってるわけ。
202 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:46:51 ID:eTy/s9/e
シャロンさん。
苦難も病気も、しょせんこの世のものです。いずれ過ぎ去ります。
肉の自分も…

そんなものに、一喜一憂するのは時間の無駄です。
私達は、この世での限られた時間、いかに生きるか。主は、私達に何と言われていますか？

主は「働き手」の少ないことを嘆いておられます。皆で一緒に主に従い、頑張って生き抜きましょう。
203 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:47:36 ID:WdsjvmNm
>>196
私は自分を誇らないで、ただ、イエス様を誇ります。ハレルヤ！
主は勝利を取られた、主よ感謝致します。　アーメン

>>197
主にあって、主を誇る私がクリスチャンとして恥ずかしいと・・・？

勿論本気で質問しています。お答えを頂けませんか？
204 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 22:47:53 ID:Xz+udFHf
>>200
そうですね。そう思います

悔い改めを忘れたら大変ですね
205 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:52:37 ID:WdsjvmNm

皆様は本当に心から苦しみや不幸、病気、災いがお好きなんですね？

私の周りには、それらから解放され、喜び輝いている方達の証しで満ちています。
206 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 22:53:54 ID:4MrQwlsJ
>>201

イエスキリストが父と呼んだ神のことを
旧約で知ることも必要なのでは・・・


旧約にも、人生における知恵や解決策があり
知の書物で、その内容に価値があるから、
いまだに、大切にされているんじゃないのかな。

最近常駐してますね！

どうしたの？？
207 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/25(日) 22:56:36 ID:eTy/s9/e
>>205
大好きですよ。全ての人は主に妬むほど愛されている方ですから。
それらの人も、その人の一部です。その部分を否定することは出来ません。
208 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 22:59:12 ID:WdsjvmNm
>>204
悔い改めは大切です。
そして悔い改めの後、確固たる信仰に立つ事は、最も大切な事ですね。
209 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 22:59:59 ID:RqXKxpng
もう分かったよ。

じゃあ、この中で罪の無い人だけが隣人に石を投げなさい。








そして石を投げているのはイエスだけになった。
210 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 23:00:21 ID:Xz+udFHf
>>205
カルト化しないように注意が必要な教会ですね

病気の人々を裁くのはカルト化の道になりえます

こんなこといまさら言うのはつらいですがネ
211 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/25(日) 23:02:19 ID:UXxwZwaU
>>180
私は最近、現役のモルモン教信者の救済相談のカウンセリングを
あるところで受けました。　
彼の“悲痛な心の叫び”と知られざる組織の実態を聞くにあたり
何も知らない他のクリスチャンが見たら一見して荒唐無稽に見える教理を展開する
モルモン教でも、これだけ強力に理論武装をして信者を巧みに
拘束していることに、驚きと共に大変な危機感と救済の使命を感じさせられました。
このモルモン教に限ったことではなく
とくに最近急成長したほとんどのカルト教団は有無を言わせない
強力な情報統制と理論武装で、信者を強力にコントロールしています。
そして今回の韓国の安商洪も、決して例外ではありません。
既存の「キリスト教会」のカルト化問題に重荷を負うのも結構なのですが
異端・カルト問題はあなたが想像している以上に実に深刻で闇が深く
また主にある全キリスト者が重荷を負うべき重要な宣教の課題であることを認識して下さい。

ある建物が火事で、
建物の外で見物している人と、火事の建物の中で救出を待ってる人とでは
どちらが火事の状況がよくわかっているでしょうか？
火事の建物の中で取り残されてる人は自分の力だけで命を守ることができますか？
また、建物の外で見物している人は、消防署に通報しませんか？
あるいは、ほかに何か出来ることがあれば人命救助のために何かするでしょう。

お言葉ですが
くれぐれも「自分はきちんとしたクリスチャンなので、異端やカルトに捕らわれている
人はべつにどうでもいいし、どのような不利益を被っても私の知ったことではない」
という自己中心的な考え方は是非やめて頂きたいと思います。
212 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:04:40 ID:nYvT70me

もとの住人になったって、結果は同じ ｗｗ

傲慢な人たち ｗｗｗ

213 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 23:07:50 ID:Xz+udFHf

あと、聖書の言葉は、人を攻撃するためにあるのではありません

徳を高め、励ましを与える引用を心掛けましょうネ
214 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/25(日) 23:08:25 ID:UXxwZwaU
>>シャロンの薔薇さん

少々きつい事を書きましたが
教会型のカルト問題に重荷を負う
あなただけには是非とも理解して頂きたいと存じております。
215 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 23:10:27 ID:WdsjvmNm
>>207
あなたの愛するお子様が、
例えば、学校で深刻な虐めにあって、自○を考えているとしても、
そんな風に悠長な事を言っておれますでしょうか？
まさか、そんな筈で無いのは明らかな事でしょうから、こんな空しい言い合いは止しましょう。
全くナンセンスです。

それよりか、主の恵みのお証しをお聞かせくださいね。

216 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 23:14:14 ID:4MrQwlsJ


「信仰とは９９%の疑念と１%の希望です。」

って、遠藤周作さんは著書「私のイエス」にて言っておりました。

それは言いすぎだな・・・って思ったけど、

あながちすべて否定出来ないし、一理あると思いました。

おいらは、すべて自分の信仰が正しいと思うのは危険なので、

常に、自分を客観視したり、内省したりして、

自己変化し、信仰のステージを上げていくことが、

必要だと思っております。

そして、信仰は与えられるものであるので

そう自分が行動するのも、主に導かれての結果だと思います。

まだまだ、信徒の中でもとくに、かなり主から離れていますが。。。

頑張ります！！

217 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:17:32 ID:RqXKxpng

漏れも頑張ります！！ ＼（＾＾）／



218 ：慈風：2007/03/25(日) 23:18:16 ID:TRgmKxKE
>>212
当然の結果ですよ
219 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/03/25(日) 23:20:58 ID:wHdyZ4R4
>>182
今日の教会で礼拝後の集会でそんな話になったよ。
聖書学者にはイエスの言葉を軽視する向きもあるが、私達は主イエスの宣教された「神の国」についてもっと学ぶべきだとご老体がおっしゃってた。
主イエスがご自身で語られた言葉にもっと聞くべきだとの主張にははげしく同意です。
しかしながら、イエスの言葉の多くは旧約を意識されたものであり、主イエスはどのようなお方であられたかを証するパウロ先生の手紙もイエスの言葉を理解する上で大きな助けになるのではないでしょうか。
旧約も書簡もイラネとの主張は、もしかしたら初心者の躓きになるのではないかと憂慮するものでありまつ。
220 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/25(日) 23:23:59 ID:4MrQwlsJ
>>219

激しく同意！！

いい事言った！！

その通り！！
221 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 23:24:38 ID:WdsjvmNm
>>210
誰が一体病気の人を裁いたのでしょうか？

>>213
＞聖書の言葉は、人を攻撃するためにあるのではありません

全くその通りです。アーメン

>>211
つばささん、その話題は非常に重いです。
そして、今日は保留にして頂きたいのです。
その事の為に祈ります。

皆様、おやすみなさい。
良い夢を・・・
222 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:32:37 ID:cWblHIMR
アホな持論ばっかグダグダ述べやがってカルト野郎どもめが！

上げて晒してやるよ！どうだ？恥ずかしいだろ！
223 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 23:37:09 ID:Xz+udFHf
>>222
あなたが誰かわかりますよ

つらいです
224 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 23:37:30 ID:3cmapjX3
>>219
初心者とは？

キリスト教よりも、イエスに従う初心者は、イエスのみを読めばいい。
旧約、パウロは破棄でいい。

イエスよりも、キリスト教に従う初心者なら、66巻読めばいい。

そしてなにより、イエスキリスト神の家スレは、イエスさまのスレです。

キリスト教スレなら、談話室スレがある。
225 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 23:39:02 ID:3cmapjX3
>>222
希美が来れば上がるよ。
希美はいつも、ａｇｅ進行。
226 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:39:15 ID:cWblHIMR
>>223
えー！？何だか恥ずかしいからヤメてよぉ…
227 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:40:02 ID:cWblHIMR
>>225
ちょっと質問してもいいですか？
228 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:45:37 ID:cWblHIMR
>>225
貴方はお歳は幾つですか？
てかぶっちゃけいい歳ですよね？やばくないっすか！
229 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:45:46 ID:jnamiEOX
のぞみさんが「イエスだけ」と言ってること、よく理解できる。
そう断言できるのは、かなり勉強しているからだと思う。
言ってることはその通りでわたしも賛成する。
でも、山のふもとから頂上近くまでいろいろな人がいるから、
お酒の勢いもあると思うけど、中道というか、ほどほどがいいと思う。
これは応援であり、健康にご自愛ください、ということかな。
場面によっては、「自愛もありだ」と思うよ。
230 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/25(日) 23:46:02 ID:WdsjvmNm
>>222
【すべての口が、「イエス・キリストは主である。」と告白して、父なる神が
ほめたたえられるためです。】　　ピりピ２：１１

感謝します。
231 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:46:02 ID:ulMsNgB1
なんなんだ、その豹変ぶりは？

誰だか教えてほしくなるじゃないか(笑
232 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:48:32 ID:cWblHIMR
酒の勢いって恐いもん無いっすもんね！！
ブスが色っぽく見えちゃったりするもんね！！
233 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:51:14 ID:cWblHIMR
>>230
貴方はどこまでドMなの？
234 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:52:49 ID:cWblHIMR
>>231
旦那です。
235 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:53:52 ID:ulMsNgB1
うーん、その攻撃性は誰だろう？
私の知ってる人なのかなぁ～
236 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:54:31 ID:ulMsNgB1
>>234
えっ、おとこなの？

嫁さんって、もしかして・・・・・・・・・・・
237 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:55:05 ID:cWblHIMR
>>236
ええ、そうなんです。
238 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/25(日) 23:55:18 ID:3cmapjX3
>>229
勉強はしてないけど、イエスさまの言葉には、ここのスレ住人よりずっと触れてるとは思う。
希美は、中道は、幸せも不幸せも無い状態、楽も苦も無い状態、と思っている。
そのような意味で、希美は中道を目指している。
お酒は、今一口飲んだところだから、お酒の勢いでではないよ。
健康、やはり仕事で患者さんを看てると、いろいろ思う。
一生死ぬまで働くこと、それが希美の希望。
239 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:55:36 ID:cWblHIMR
てかシークレットでお願いします
240 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:56:23 ID:2541zb9y
>>238

それ、禅ですよ。
241 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 23:57:18 ID:cWblHIMR
>>238
何を言うかこの売春婦めが！！
242 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:00:36 ID:VS4STTkq
イエス様が統合だったって本当かな？
でも今更そんな事は信者には問題にならんね。
243 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 00:00:56 ID:4YYBUgA4
>>239
えええええええええええええええええっ(￣□￣;)!!

ごめん、整理つかない(-_-;)

なんか今日は、いろんなことが起きすぎる。
寝よう。
244 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:01:15 ID:JFW615AL
>>240
禅は知らない。
希美の考えは、ヨガに近い。
と言うより、ヨガね、目指すのは。
聖書には、イエスさまのヨガの記事にあふれてる。

あのさ、ヨグマタスレで紹介されてる書籍、素晴らしいよ。
245 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:02:11 ID:VS4STTkq
>>243
お疲れ様っす！
246 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:05:01 ID:jnamiEOX
>>238
中道というと仏教的になるから、６０点人生はどうだろう。
なんとなく合格。これが味のある人生に思う。
看護師さんなら、患者さんを看ていてだれが楽ですか。
ほどほどの患者さんがいいじゃないですか。
ほどほどはけっこういいものかなと思うよ。
247 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:05:14 ID:A+/MKWG2
のぞみ、そこまで唯我独尊だと

怒りを通り越して、ほほえましさを感じてしまう。

すげーよ。それだけ、堂々と言えれば。
248 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:06:01 ID:7npL350k
>>244

坐禅はヨーガの一つ。

釈迦はヨーガを極め、アートマンがない事を突き止めた。
249 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 00:07:37 ID:4YYBUgA4
>>245
ありがとう。

でも、結婚してるなんて知らないぞw

正直、一緒に酒でも飲みたいなぁ～
でも、おやすみ。
250 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:08:02 ID:A+/MKWG2
アリストテレスは、人間の持つ能力で最高のものはその理性であり、
理性の完全な実現こそが最高善であると述べ、
その理性が自己を実現した姿として「中庸の徳」を語りました。
たとえば勇気は、それがなさすぎる状態の臆病と
ありすぎる状態の蛮勇の中庸であり、そのような「中庸の徳」をもって
「調和のとれた人間」であることを善としたのです。
　このような理性的な中庸の徳による「調和のとれた姿」
を善とする考えは、古今東西の最も一般的で、
しかも優れた倫理観を代表するものといえます。
251 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:09:55 ID:68uz66CN
>>244
のぞみさん、あなた、何処がイエス様だけなんよ？
パウロの書簡も旧約さえも要らないと言ったのに、ヨガとかって？

だから、あなたは何か可愛いね。

252 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:10:22 ID:VS4STTkq
白知は神に近いって三島由紀夫が言ってました
僕もそう思いますよ。
253 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:11:51 ID:JFW615AL
>>246
点数ねぇ～
イエスに倣うことを思うけど。
ヨガの成瀬雅春師、ヨガの相川圭子師などを思うと、イエスに倣うことは、もっと人にも可能かな、と思う。

>>248
釈迦だけでなく、イエスもヨガ行者よね。
254 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:12:03 ID:VS4STTkq
あんたらは、いらないもん詰め込み過ぎだよ。
255 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:12:19 ID:A+/MKWG2
>>252
それ真理！！
256 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:13:29 ID:VS4STTkq
>>255
マジですか！？
257 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:13:54 ID:JFW615AL
>>251
だから、あなたたちはイエスを読んでいない、と言うわけ。
イエスのヨガの記事、福音書にたくさん書いてある。
258 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:14:43 ID:7npL350k
>>253

＞釈迦だけでなく、イエスもヨガ行者よね。

さすが！！
259 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:16:25 ID:VS4STTkq
大麻吸ってヨガしてさ、幸せだっただろうにお釈迦様ｗｗ
260 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:17:23 ID:A+/MKWG2
>>256

知的障害者と触れ合うと

天使に見えるときがある。
261 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:20:25 ID:68uz66CN
>>233
ドＭって？

>>257
ヨガって、ニューエージよ。

>>258
ちょっと！

262 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:20:34 ID:VS4STTkq
>>260
良い意味空っぽだから
見てて羨ましく感じる時がありますよ

不謹慎ですいません
263 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:20:49 ID:7npL350k
>>259

ヨガの行者は多量のＬＳＤを投与されてもなんともないんですよ。

大麻なんて必要ないんです。
264 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:21:19 ID:anMFhboN

大麻じゃないよ。
ナツメ椰子と原種のいちぢく。この双方には、セロトニンが含有されている。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:23:19 ID:anMFhboN

なんともないんじゃなくて、コントロールしてるんだよ。

光が見えるんだよ。
266 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:23:42 ID:VS4STTkq
>>264
いーや、大麻吸ってたよ
インド宗教には切っても切れない関係やで

267 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:24:55 ID:VS4STTkq
>>263
普通に死ぬはボケｗ
268 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:25:45 ID:FH+8i86z
のぞみさん、２５０さんの言われる通りで、自分を超える目標というか、
輪郭が見えてきたじゃないですか。本だけではなく、職業を通して
学ぶことは大きいと思う。どんな患者が楽ですか。
楽な患者はじきに退院する。それがのぞみさんがやってること。
269 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:25:49 ID:anMFhboN

寝よ。 どちらにしても神の家に平安などないことは、確認されたことだし。
270 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:27:12 ID:VS4STTkq
>>269
アル中の先に神がいるんだぞ！！

おやすみ！
271 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:27:51 ID:68uz66CN
>>269
必ず、平安はあります。私は祈ってるから・・・
272 ：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:28:11 ID:7npL350k
>>269

この平和ボケを理解できない君は贅沢だよ。
273 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:28:33 ID:A+/MKWG2
>>262

福祉が整ってたり、周りに理解があれば幸せだけど、

幸せに生きるのに、自分の力じゃなく周りの環境に

左右されるんだよね。
274 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:29:36 ID:JFW615AL
>>261
＞ヨガって、ニューエージよ。


シャロン、馬鹿？
その認識って、めちゃくちゃ激しく恥ずかしいよ。
ヨーガスートラはともかく、バガゥァットギータも知らないでしょ。
275 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:31:17 ID:68uz66CN
>>274
なにも知らないでも恥ずかしくないよ。
知る必要も無いね。

イエス様さえあれば、私は幸せ！
276 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:31:53 ID:VS4STTkq
>>274
知っててどうすんだよボケ！

土に頭突っ込んで窒息してまえ！
277 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:35:11 ID:JFW615AL
>>268
楽な患者なんて、いないよ。
急性期や重症なら、看護で大変。
慢性期や軽症なら、接遇で大変。
仕事を通じてというか。
前によくカキコした、好きな言葉。
カトリック看護協会が言う、『看護は祈り』。
まぁそれの実践よね。
278 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:35:40 ID:VS4STTkq
>>273
んーーー…難しいなぁ～
幸せって言葉で締めくくれないと俺は思う
279 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:37:22 ID:JFW615AL
>>275
それって、イエスを無視することよ。
280 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:38:26 ID:VS4STTkq
>>275
だからあんたドMなんだよ。
281 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:39:15 ID:A+/MKWG2
２ちゃんしてる時点で、幸せな状況であることが

多いと思う・・・

のぞみは、支離滅裂じゃん。

統合が出張してないかい。。。
282 ：のぞみ1：2007/03/26(月) 00:40:27 ID:I92nvhKs
やー諸君。
盛り上がってるね。
それにしても
ゲッベルスは近代兵器はそろえているが
所詮、語彙に乏しいことが判明した。
くだらんことはやめて正面から
政治に取り組め。
ばか者。
283 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:41:20 ID:VS4STTkq
俺は決して幸せじゃない！！
豊かさが邪魔してる！！

何も無いシベリアの大地で生まれた方が
良かったです！！
284 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:44:29 ID:VS4STTkq
ほんとマジ出来る事なら人間以外の動物で
生まれたかったよ。
285 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:45:22 ID:68uz66CN
>>283
シベリヤに生まれてなくても、主イエスの中に、あなたが求める全てがあるよ。
ホントだから・・・
286 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:45:57 ID:FH+8i86z
>>277
少しちがう気がする。余裕は６０点人生から湧いてくると思う。
長くやるには、６０点ぐらいじゃないと続かない。
祈りはいいけど、あまり思いつめないで少し息抜きをいれる。
ためしにやったらいい。愛は息抜きにもあった・・・発見。
287 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:46:09 ID:A+/MKWG2
>>283
豊かさが邪魔してるとは・・・深い・・・

俺が思うに、幸せとは「比較」だな
288 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:46:25 ID:JFW615AL
>>281
イエスは、言葉や行動を通して、わたしたちにいろんなことを、教えてくれた。
それを無視する、あなたたちこそ、イエスから離れている、イエスを無視してる。
イエスの、言葉、行動の教えを、わたしたちは学ぶ必要がある。
イエス、イエスと言うならば。
289 ：のぞみ：2007/03/26(月) 00:46:25 ID:anMFhboN

幸せは、感じるもの。
求めるものじゃ、ない。


寝る寝る寝るね
290 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:46:36 ID:VS4STTkq
>>285
ノーサンキューと言いたい。
291 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 00:48:13 ID:VS4STTkq
ほんとに大脳が邪魔でしょうがない
取り除けるもんなら取り除きたい。
292 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:48:27 ID:JFW615AL
>>285
イエスは、言葉や行動を通して、わたしたちにいろんなことを、教えてくれた。
それを無視する、あなたたちこそ、イエスから離れている、イエスを無視してる。
イエスの、言葉、行動の教えを、わたしたちは学ぶ必要がある。
イエス、イエスと言うならば。
293 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:49:01 ID:68uz66CN
>>291
あなたはそのままで良いんだよ。
294 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:50:30 ID:68uz66CN
>>292
イエスは救い主ですよ。
295 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:51:07 ID:A+/MKWG2
>>のぞみ

俺もイエス様の言葉や、行動から学ぶよ。

のぞみは、決め付けが多いね。
296 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:52:18 ID:JFW615AL
>>294
イエスの言葉を無視するわけね。
297 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 00:53:31 ID:68uz66CN

ここに来る皆様が幸せであります様に。

おやすみなさい。
298 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 00:55:06 ID:JFW615AL
>>295
あなたが、イエスのみ言葉を読まないから、そう感じるのよ。
299 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 00:57:06 ID:A+/MKWG2
>>298

わかったよ。もう少し頑張るから。

のぞみは、ちょっと激しすぎるのだよ。
300 ：まちこ：2007/03/26(月) 00:58:43 ID:YX6sheP5

月見さんの証を聞きたいですね。
是非、話してください。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:06:00 ID:VS4STTkq
アマゾンに住むメイナク族の言語には
「幸せ」「不幸」「宗教」「自然」って言葉が最初から
存在しないんだってさ。

じゃあ彼等の幸せの定義ってなんぞや？
俺は考えれば考えるだけ深みにハマります
こう考えると言葉はかなり邪魔な薄っぺらい存在ですな。
302 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 01:08:50 ID:A+/MKWG2
>>301

自然体・・・

それらすべて一体になってるから、
語る必要もないのか。
当たり前のことを、言うことは無意味だもんな。。。
303 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:11:25 ID:JFW615AL
マタイ14章25節～31節
25節、イエスは湖上を歩いた。
28節、ペトロが湖上を歩けるように、とイエスに頼んだ。
30節、ペトロ沈みかける。
31節、沈みかけたペトロを、イエスは叱る。

31節で、湖上を歩けないペトロを叱るのは、イエスと同じように、人間である弟子も、信仰あれば、湖上を歩ける、を意味する。

この記事は、完全にヨガの世界。
イエスは人間に向かって、湖上を歩けることを教えてる。
このような記事を、無視してはいけない。
イエスの言葉、行動を無視してはいけない。
このように、イエスのヨガに関する記事があるなら、イエスに倣うため大切なのは、キリスト教よりヨガと言える。

ヨガ行者の成瀬雅春師は、空中浮揚が行えると言う。
インドでは、ヨガの決めら慧心師も、そのようなヨガ行者がたくさんいると、言われる。
ヨガ行者のイエスに倣うために、ヨガを知ることは必要。
304 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:13:26 ID:VS4STTkq
>>303
よし！君に今一番必要なものは「アーレフ」だ！！
迷わず行けよ！行けば分かるさ！
305 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:16:16 ID:JFW615AL
>>303により、「イエスを信じる信じる」ばかり、連呼する、救いを欲しがる現世利益クリスチャンは、明らかに、イエスの言葉や行動の記事は、読んでいない。
イエスを無視し、パウロや旧約に逃げている。
306 ：まちこ：2007/03/26(月) 01:16:20 ID:YX6sheP5
私達、普段使っている言葉が祈りになると私は聞きました。
307 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 01:17:40 ID:68uz66CN
>>210
＞病気の人々を裁くのはカルト・・・
　　↑
この発言はやっぱり変です。
イエス様は病気の人々を憐れんで、癒されたのです。
イエス様は、裁く為ではなく罪人を招いて悔い改めさせるために来たと言われました。

４福音書はイエス様の癒しの記事で満ちています。

308 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:17:57 ID:JFW615AL
>>304
日本でヨガの第一人者といったら、成瀬雅春師でしょう。
309 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:20:46 ID:VS4STTkq
結構前にやってたテレビ番組でさ
事故に合って脳味噌に重度の障害負った女性がインタビューでさ
「今の方が幸せって」涎ダラダラ垂らしてゲラゲラ笑いながら言ってたの観て
やっぱりか！？って思ったよ。

マジ俺だって知ってたよ、随分前から気づいてたけどさぁ～…
真似は出来ない。
310 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:23:29 ID:VS4STTkq
>>308
じゃあさ、よく分からないけど
成瀬雅春師に会いに行ってこいよ

行けば分かるさ！１０００パー飛ばないから
311 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:26:42 ID:JFW615AL
＞まちこ、シャロン

>>303までは言わないけど、あなたたちが、なぜ批判されるかは、イエスを知らないからよ。
イエスの言葉や行動を知りなさいよ。
312 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 01:27:46 ID:68uz66CN
>>304
あなたはもしかして・・・間違ったらごめんなさい。
ここ初めて？
お名前つけてくだされば、これからあなたの為に祈りたいのだけど。

>>309
そんな事を真似しなくっても良いんだよ。
それに、その状態を「幸せ」だと言う根拠は何も無いのよね。

今日は夜もふけて遅いから、良かったら又、お話ししましょう。
今夜は遅くなってしまいました。本当におやすみなさい。
313 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:28:42 ID:FH+8i86z
>>308
のぞみさんは少し休んだほうがいい。６０点人生を学ぼう。
やりたいこと、言いたいことを我慢するのは、けっこう忍耐がいる。
それだけで修行だよ。前進ばかりでなく後退することも大事。
雀鬼？が言いそうに思う。簡単に言えば、反省するチカラ。
314 ：まちこ：2007/03/26(月) 01:29:13 ID:YX6sheP5
ここのスレも面白くなったね。
なんか楽しい。
315 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:29:41 ID:VS4STTkq
のぞみって看護婦なんでしょ？一回精神科行ってみなさいよ
何個か病気が発覚するはずだから。

俺が言いたい事はのぞみが看護出来るって事は
イエス様も何かしらの精神病を患っていたに違いないって事ですよ。
316 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 01:30:38 ID:Wqxa1F2D
祈りって素敵な行為ってか在り方なのだけど
対話を無視した願望成就のためになるとね・・・

まったく真逆な方向に行ってるとだけ言っておこう。
317 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:35:11 ID:VS4STTkq
>>312
この偽善者が！！
318 ：はと：2007/03/26(月) 01:36:03 ID:lOXhP0TD
「こうしてください」とは祈っても「みこころのままになさってください」とは
祈らないものです
319 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:37:42 ID:JFW615AL
>>313
反省は毎日、そのあと目標設定確認。
60点とかさ、数字はいらないよ。
そんなたいした人じゃないから、希美は０点かも知れない。
ただ、０点であっても、高い頂上目指し、歩むのよ。
スポーツでもそうでしょ。
テニスでも、試合は大変。
でも喜びがある。
信仰も同じ、苦しみがあるのよ。
そしてイエスに近づく喜びがあるのよ。
320 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 01:38:08 ID:68uz66CN
>>317
あなたは誰？
321 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:39:42 ID:VS4STTkq
>>320
答えようがありません
お前こそ誰じゃ
322 ：はと：2007/03/26(月) 01:40:20 ID:lOXhP0TD
空中浮遊･･･イエス様ヨガ行者もやってたのか。
323 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 01:41:53 ID:Wqxa1F2D
>>318
金銭、社会的栄誉、家族・・・
大人になるごとに抱えるものが増え、それに反比例するように
イエスの言葉よりも自我の肥大化を肯定していってしまうね。

バランスなのだけど、なにか純粋真っ直ぐクンな人ほど道から外れやすいように
思う。
324 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 01:42:28 ID:68uz66CN
>>321
私は「イエス様は主」と信じて救われたクリスチャン、神の子とされた者です。
325 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:43:24 ID:JFW615AL
>>322
福音書は、ヨガの本よ。
ただ、世界的宗教カトリックが、キリスト教の書としたため、キリスト教の本として世間に認知されただけ。
326 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:44:21 ID:VS4STTkq
>>324
少なくとも俺とは気が合わないと思いますよｗ
さっさと寝ろ！！！
327 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 01:46:25 ID:Wqxa1F2D
ヨガもヴィパッサナーも物質からの執着を離れ、体内にある霊的エネルギーの
循環を良くするものです。
瞑想技術は東西に見られるもので、多少の違いはあってもイエスも当然に
行っていたでしょう。
328 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 01:46:54 ID:A+/MKWG2
>>のぞみ

早く寝ろよ～

統合が出張してるよ。

もう無茶苦茶じゃん・・・
329 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:48:31 ID:VS4STTkq
のぞみは確かにホリエモンと宇宙旅行状態だな
330 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:49:57 ID:VS4STTkq
江原信者みたいのもいるし。
331 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:50:17 ID:JFW615AL
>>328
統合失調症を知らないで語るな。
精神科をやってきたナースには、あんた馬鹿に見えるよ。
無知をさらけだしてさ。
332 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 01:51:05 ID:A+/MKWG2
天理に、雀鬼に、カトリック、ヨガに、
ウォーキングに、看護に、酒に、セックスに、
もうどれがどれか分からん・・・

複雑系だな～

333 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:52:14 ID:VS4STTkq
>>331
いやさ、君はかなりぶっ飛んでるぞ！
天晴れ過ぎて惚れ惚れしちゃうもん
334 ：はと：2007/03/26(月) 01:53:20 ID:lOXhP0TD
>>326
今日中に訪ねると良いことがあるかも
ＫＱ真理教
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140958334/150
335 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:53:34 ID:uRYzPca+
のぞみが、自分のレスに矛盾やおかしさを感じないのは、
頭が悪いからか、おかしいからか、どっちだろう？
やはり、みんなが指摘するように、精神疾患があるのかもね。
336 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:53:38 ID:VS4STTkq
>>332
ソドムとゴモラみたいなお人ですな

いつか塩の柱になるなｗ
337 ：はと：2007/03/26(月) 01:54:52 ID:lOXhP0TD
まちがえたっぽい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140958334/150
338 ：まちこ：2007/03/26(月) 01:55:23 ID:YX6sheP5
のぞみは私に彼女のことを祈るな、と言ったけど、絶対に祈りたくなってしまう器の持ち主です。
339 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:55:35 ID:VS4STTkq
>>334
しらねーよｗ
340 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 01:55:36 ID:A+/MKWG2
>>328
心配するな、しっかり知ってるから～

のぞみたんは、決め付けすぎだよ～

可愛い人・・・
341 ：はと：2007/03/26(月) 01:56:04 ID:lOXhP0TD
こうか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140958334/l50
342 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 01:56:43 ID:A+/MKWG2
>>336

君鋭い！

口は悪いが感性はいいね～
343 ：はと：2007/03/26(月) 01:57:53 ID:lOXhP0TD
>>339
とにかくＩＤにＫＱがあるだけでもてもて。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:58:53 ID:FH+8i86z
>>319
車の運転にたとえたら、アクセルばかりでなくブレーキも必要なのです。
まずは直線道路なのでハンドル操作は棚上げえ・・・雀鬼から？
テニスの試合は勝者と敗者がいる。敗者を忘れている。
６０点はたとえであり、ほどほどということ。
345 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 01:59:01 ID:JFW615AL
＞ムータン、はと

この流れを見るかぎり、談話室スレは、もう立てる必要無いかな？
このスレが、談話室スレの後継になるかな？

アナキンスレは、関係無いよ。
あれは談話室とは認められない。
346 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 02:00:14 ID:VS4STTkq
のぞみが病気に５００ウォン
俺だって診察したら何かしらの病気絶対あるもん

でも俺はそこら辺を理性でコントロール出来てるんだよね
のぞみさんのブレーキは完全に故障中です。
347 ：はと：2007/03/26(月) 02:00:57 ID:lOXhP0TD
あがってるスレをめがけて飛んできます
348 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 02:01:39 ID:VS4STTkq
>>347
お前何か地味にムカつくわｗ
349 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 02:02:03 ID:A+/MKWG2
のぞみたん、誇大妄想狂だね～

だいたい、看護婦が一番偉いって感じでしゃべるけど、

職業に貴賎はねーぞ～

350 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 02:02:48 ID:Wqxa1F2D
>>345
分散してしまったのは確かだな。
それだけ既存キリスト教の魅力が失われてしまったというか本来のイエスへの立ち返りが
はじまったのだろうけど。
熱いか冷たいか。

まぁ、気にしないで流れてくれ
オレは外野で野次馬だｗ
351 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 02:04:04 ID:JFW615AL
談話室もねぇ、なるみ消えたし、サロメ元気ないし、◆IbYG6dQTTcいない、メェーいない、希美は神家スレ、みんなコテいなくなった。
もう必要ないかな？
352 ：はと：2007/03/26(月) 02:04:11 ID:lOXhP0TD
>>348よくいわれます。
353 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 02:04:46 ID:VS4STTkq
だからね～のぞみはまた違う意味で
大脳取っちゃった方が良いよ。
354 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 02:05:26 ID:A+/MKWG2
>>346

1000元賭けるでし！！
355 ：はと：2007/03/26(月) 02:08:45 ID:lOXhP0TD
ばさら。
356 ：まちこ：2007/03/26(月) 02:09:28 ID:YX6sheP5
家スレは元気だよー。
357 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 02:13:03 ID:VS4STTkq
大脳が疲れたから寝ます…
358 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 02:13:33 ID:Wqxa1F2D
この前
集合無意識らしき夢を見た人。
今日、震度6地震あったね。
これはまだ序章だ。
悲惨は続く。

おやすみ。
359 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 02:15:24 ID:JFW615AL
>>356
家スレは、イエスさまのスレ。
パウロ、旧約読むキリスト教徒は、キリスト教談話室に行きなよ。
このスレで、イエスさまより、パウロ、旧約重視は間違いよ。
360 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 02:18:52 ID:A+/MKWG2


いきなり、仕切りだすな～

あれだけこのスレ貶してたのに・・・

のぞみちゃん、無茶苦茶～

では、おやすみなさい！
361 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 02:21:02 ID:JFW615AL
まちこの人格を否定はしないよ。
ただね、イエスの言葉以上に、すぐにパウロを持ち出すのは、家スレでは違うよ。
スレタイは、イエスキリストなんだかはら。
362 ：まちこ：2007/03/26(月) 02:25:23 ID:YX6sheP5
のぞみ、仕切る権利なーし。
悪いね。

おやすみ！
363 ：アル：2007/03/26(月) 03:42:09 ID:ChxImlgb
まちこさんと虎さんの意見に賛成
364 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 03:44:43 ID:JFW615AL
>>362
希美が仕切るのでない。
スレタイから、キリスト教とは無関係は明らか。
イエスキリストのスレ。
パウロや旧約まで語りたいなら、キリスト教スレへ移動してください。

本スレは、スレタイにあるように、イエスキリストのスレであり、キリスト教とは一切無関係です。
365 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 04:15:22 ID:JFW615AL
>>363
キリスト教に賛成なら、キリスト教スレに、移動お願いします。
本スレは、イエスキリストのスレです。
キリスト教とは、一切無関係です。
366 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 04:20:46 ID:JFW615AL
>>1-365
キリスト教は、スレ違いです。本スレはイエスキリストのスレであり、キリスト教とは無関係です。
キリスト教について語りたい方は、下記スレに移動してください。
クリスチャンによる荒らし行為は、困りますから。

【初心者】キリスト教＠談話室338【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174669352/
367 ：まちこ：2007/03/26(月) 07:17:48 ID:YX6sheP5

ごめん、のぞみさんはクリスチャンではないのであなたの意見は通りません。
都知事選でさえ、都民の為です。
他の土地の人が都知事を選べるのでしたら、あなたの意見も考えてもいいでしょう。
悪しからず。
368 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:24:43 ID:4YYBUgA4

みなさん、おっはぁ～(^O^)／

今日も一日、がんばろうヽ(^。^)ノ



・・・・・でも、飛ばしすぎないでねw
369 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 07:26:37 ID:JFW615AL
ばかみたい、イエスを知らない人がさ。
このスレは、クリスチャンのスレじゃないよ。
まちこ、出ていけっ！
370 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 07:33:53 ID:JFW615AL
どうでもいいけど、眠いよ。
マダムまちこみたいに、旦那に食べさせてもらえるならいいけどさ。
マドモアゼル希美は、自分で働かなきゃいけないんだから。
371 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 07:47:47 ID:Tbz+oSOX
>>368
おっはよ～

眠い～
みんなよく夜中に起きて議論できるよね ビックリする
372 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:50:24 ID:4YYBUgA4
信仰のあらわれなんでしょう。

なんでも、一生懸命になるということは、悪いことではない。
肝心のことがおろそかにさえならなければね。

うーん、なってるなってる(笑
373 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 07:55:04 ID:JFW615AL
希美だって眠いよ。
５時に寝て６時に起きてさ、ふぁ～～よ。
374 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 07:55:54 ID:Tbz+oSOX
>>372
微妙にループしはじめてるからなぁ
仲間割れしていった、キルスト教会の 陳腐な模型みたいです
375 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 08:05:40 ID:JFW615AL
やっと段々、お目々が覚めてきたよ。
376 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 08:16:01 ID:4YYBUgA4
ぶっちゃけ、人が集まれば、その運営は政治ですからね。
神はお飾りです。

私は、リアルではぶっこわしタイプです(笑
377 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 08:16:46 ID:4YYBUgA4

いっそ、さめないほうがしあわせなんじゃない？
378 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 08:24:40 ID:JFW615AL
馬鹿かい、仕事。
今、白衣に着替えたとこよ。
379 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 08:24:53 ID:Tbz+oSOX
>>376
神が司る教会が理想なんですが 人間の思いが介入すると
そうなりますね

ぶっこわして下さい
380 ：慈風：2007/03/26(月) 08:35:05 ID:7mPCYupQ
無理だね。恐らく
381 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 09:03:30 ID:68uz66CN

みなさん、おはようございます。
このスレは見えない神様のみ手の中に護られてある事を信じて感謝いたします。

【イエスキりストは昨日も今日も永久までも変わる事なし。】　ハレルヤ！
382 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 09:03:37 ID:anMFhboN

人はコラージュだから、断片から見ていくのもいいやり方なんだけど。
昆布氏は蛇が鍵なのかも・・
リリス、オーストラリアの虹蛇、ブードゥーのダンバラウェドｳとアイダウェドゥ、ギリシア神話、アイヌの神々。やほよろず。

ま、夜叉ｹ池なんだろうけどね。

男性的性質は亀で、女性的性質は蛇なんだな。

蛇を愛する人は、女性的精神構造なんだよね。たぶん。
383 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 09:20:59 ID:anMFhboN

ある意味、棕櫚さんは母性愛であり、また、理想の母を求めているんだね。
前スレで母子関係について、難しいと発言されてたけど。
難しいと感じるのは、自己を投影しているからなんだよ。
へその緒が切れてないんだな。
384 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/26(月) 09:27:24 ID:sn1hQUNk
>>376  あ～。わたし、共同体いらないんだったら、
ご丁寧に宗教なんかしないで、一人で祈っていりゃいい、と考えるタイプだからなぁ。
教会政治なんかいやだ、と考える人がおそらくメジャーなんだろうけど、
わたしは、そういうのあんまり気にならないタイプだな。

>>379  その人間の思いの中で、どこに神のみ旨があるか、祈り求めていくところが必要だと思いますわ。
教会も放っておいたら、人間の思いばっかになってしまうからなぁ。ｗ
385 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 09:43:11 ID:68uz66CN
>>211>>214
つばささん、韓国経由の新しいカルトの伝道師？　朴　善美という人は「最後の宗教改革｣スレで、
まちこに言い破られました。彼はそのスレを放棄しましたね。その後、どうなったのかな？

私自身は、カルト問題は既に卒業しましたが、苦しい経験が何かのお役に立ちますでしょうか？
正直言って、カルトという名前を知ったのは聖神中央教会のスキャンダルが明るみに出た時です。

「救い」の正体。　　　別冊宝島４６１　　　
　　　　　　　　　　　ポスト・オウムの新・新宗教＆カルト全書　宝島社
　　　　　　　
　　　　　　　　　家族崩壊、自分探し、カリスマ、世界の週末、反カルト・・・
　　　　　　　　　〈救いなき現代〉に、人々はなにを祈る？
　　　　　　　　　「救出」脱会カウンセラーの現場から　　親鸞会、ものみの塔、
　　　　　　　　　顕生会、法の華、統一教会、エホバの証人、ヤマギシ会

洗脳の楽園　　　　米本和広著　　株式会社洋泉社発行　　　１９９７年
　　　　　　　　　ヤマギシ会と言う悲劇　　「善意」の道は一直線に地獄に通じる！

霊の世界　　　　　Ｍ.バレシア.シュリンク著　　マリア福音姉妹会
　　　　　　　　　聖書からみた天使と悪霊の今日の働き

など他の多くの書籍が参考になりました。
この問題からの脱出を助けてくれた教会、キリスト教聖職者は残念ながら誰一人いませんでした。
助けを求めたペンテの教会からは更に酷い仕打ちを受ける事になりました。

あなたが、真剣にこの問題に取り組んでいられるのはとても有意義な事ですね。
お祈りをしつつ、取り組んで行きましょう。

386 ：まちこ：2007/03/26(月) 09:46:21 ID:YX6sheP5
＞384
同意。
ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできませを。
387 ：まちこ：2007/03/26(月) 09:52:27 ID:YX6sheP5
ヘブル11:1
信仰は、望んでいるものの実体、見ていないことを確信させるものです。
388 ：まちこ：2007/03/26(月) 09:59:29 ID:YX6sheP5
ローマ12:3
神が信仰の量りを一人一人に与えてくださった。

信仰をつかいましょう。
389 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 10:32:10 ID:4YYBUgA4
>>379
ふふふっw
なにより、ブッ壊しが、いちばんの政治ヽ(^。^)ノ

>>384
政治が難しく、わずらわしく感じるのは、ポリシーがあるからではないですかね。
こうあるべきだという考えがなければ、
別に、状況がいいほうについていればいいから、問題無しです。
それがいいことか悪いことかも、価値観であり、政治です。
結構、深いですが、気にしなければ、気にならないんですよね、ホント。
政治で悲しんだり、死んだりするほうがよほどに不幸なことですから。

でも、ものすごく、問題が大きいんですよね、これ。
390 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 10:35:34 ID:4YYBUgA4
>>382
わしゃ、へびですかいw
家で飼ってるのはカメですが、確かに、私の性格は女性的だわ。
でも、蛇はすきじゃないなぁ～
飼ってみたら、意外に好きになるかもね。
391 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 11:03:52 ID:68uz66CN
>>214
つばささん、あなたはどのような活動なさっているのか、ご紹介下さいね。
392 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 11:41:07 ID:anMFhboN

あ、そぅですか。亀ですか。それは、正しく男の子ですね。 戦車指向だし。 失礼しました。

じゃ、あの蛇の話題は・・・アナキン氏ですか・・・

393 ：慈風：2007/03/26(月) 12:34:28 ID:7mPCYupQ
つまらん。
394 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 12:36:06 ID:anMFhboN

うむ。昆布氏は、亀、鷲なんだな。
甲羅をもつ蛇、甲羅をもたぬ亀。
対応するのは、蛇、梟だと思う。
395 ：まちこ：2007/03/26(月) 13:08:42 ID:YX6sheP5
まことくん、メール下さい。
あなたの消えちゃた。
396 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 13:40:17 ID:68uz66CN
>>395
今日はなんだか眠たいね。

でも、頑張って仕事に行こうっと！
まちこ、いってききまーす。

祈っていてね！
397 ：和水桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/03/26(月) 13:43:48 ID:kjpE4mTd
シャロンさん

いってらっしゃーい
(*^∇^*)

398 ：、大王：2007/03/26(月) 13:45:03 ID:Y29Uz3sH
慈風ちゃん、やけに、謙虚になっているなあ、、昆布殿には回答せずで、おわりか、、
399 ：まちこ：2007/03/26(月) 13:56:12 ID:YX6sheP5
シャロンさん、行ってらしゃーい。
和水、こんち！
暖かく、良い天気ですね。1000ゲットは寝てしまった。
今度、頑張ろうね。p(^^)q
400 ：和水桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/03/26(月) 14:18:25 ID:kjpE4mTd
まちこ♪こんちわ☆

ぽかぽかしてホント眠たくなっちゃうね☆

朝桜の蕾がふくらんでたから、今日あたりボチボチ開くかな？

今週末は花見で忙しいかもね(笑)

大ハシャギしよーっと(爆)
401 ：まちこ：2007/03/26(月) 15:17:08 ID:YX6sheP5
和水、生きてるって、いーね。
402 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 15:35:14 ID:4YYBUgA4
>>394
なにそれ？
あたらしい変態プレーか？
それとも、なんかのなぞなぞ童謡か？

うちの亀は面白いぞ。
なんたって、鳴くからな(^O^)／
蛙みたいなんだぞw

>>398
慈風たんとは、以心伝心だから、別に、回答は無視されてもいいんですよ。
慈風教は、不問に付すならぬ無言に付す。
りっぱに宗教ですw
403 ：和水桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/03/26(月) 15:37:20 ID:kjpE4mTd
まちこ♪

うん☆生きてるってうれしーね(*^∇^*)

がんばるね☆

404 ：慈風：2007/03/26(月) 16:17:54 ID:7mPCYupQ
他の人の解釈はどうでもいい。好きなようにすればいい。

特定の思想を抱くことが宗教ならば、宗教でしょう。そう思うならば、それでいい。
405 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 17:05:45 ID:+7ZmS3R1
>>385 シャロンさん
もう、カルトを卒業されたのなら構わなければいいのでは？
ほっとくことはできませんか？

どんな教会だって、天国にも地獄にもなるのはよくご存知でしょ？
どのような教会でも、そこで満足しているのなら、それはそれで良いのでは？
もしそこで、不満を感じたら学ぶなり、教会を変えたりするでしょう。

シャロンさんのように、卒業された方もいらしゃるんですから。
本気でイエスを信じているシャロンさんの書き込みの方が、すてきですよ。
406 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 18:06:51 ID:/hkjUtxz
解釈は好きなようにすればいい。

特定の思想を抱くことが宗教と思うならば、宗教でしょう。それでいい。
407 ：まちこ：2007/03/26(月) 19:33:19 ID:YX6sheP5














いっちゃん。(^^ゞ
408 ：慈風：2007/03/26(月) 20:00:47 ID:7mPCYupQ
自分の言葉で語ることをするもしないも自由。
愚かさを露呈するもよし。しないもよし。
409 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:03:20 ID:KiKGeejj
露出するのもよし
410 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:13:52 ID:KiKGeejj
山中村ひでーな
411 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 20:34:16 ID:/hkjUtxz
まちこさん
こんばんわ
(￣▽￣)
412 ：まちこ：2007/03/26(月) 20:47:05 ID:YX6sheP5
いっちゃん、こんばんは。
いっちゃん、いつも明るく元気でうれしいなー。
413 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 20:57:06 ID:/hkjUtxz
まちこさん
ありがとうヾ(^_^)
414 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:57:38 ID:InttdRqS
気持ちワリー、白痴同士の会話。ここは公的な場所。個人の感傷をいちいち
書き込むな。貴重なスペースの無駄。
415 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/26(月) 21:01:55 ID:LLYOmmkq
のぞみさんは、イエス様が大好きなのですね。

仕事をするということは、どのような仕事でも
大変だと思います。

看護士さんは、人間の生き死にを毎日、身近に
見ていると思います。その分、精神的な負担は
多いと思います。患者さんが皆元気になれば良いのでしょうが、
そうでない患者さんもいらっしゃいます。

私も入院は何度か経験しましたが、看護士さんには、ずいぶんと
助けてもらいました。Drに話せないことも、看護士さんによく
尋ねたものです。いつも笑顔で接してくれました。

男の人は我慢強いから、痛くなったら、いつでもボタンを押してくださいよ。
すぐに、きますからね。よく言われました。

嬉しかったです。のぞみさんも、辛い患者さんを担当される事もあるのでしょうね。
そのことを忘れたい為に、お酒をのまれるのではないのですか？
それで無ければ、良いのですが。お身体には気を付けてください。
416 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/26(月) 21:08:12 ID:LLYOmmkq
のぞみさんへ。続き。

私はキリスト者ですから、イエス様の話される言葉は
大好きですよ。それと同じく、旧約聖書の御言葉にも
励まされます。パウロの書簡にも同じ事が言えます。

のぞみさんは、スレタイのことを気にされていますが、
キリスト者が書き込みしても別にかまわないでしょ。

それでは、失礼します。
417 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 21:11:05 ID:/hkjUtxz
414 のぞき見気持ちワリー
のぞき見の感傷をいちいち書き込みな。
418 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:11:37 ID:+LwwcFV9
>>385 別冊宝島シリーズは、変なお勉強で、オツムが硬くなるより
実際の社会問題を網羅して、各業界の概略がわかるから為になるね

集団生活のヤマギシなんだが、スーパーでヤマギシの無農薬野菜が
評判良かった。ヤマギシが社会問題になってから、ヤマギシブランドは
使えなくなったようだが、考えてみれば、ヤマギシ村が、各県に数個所あれば
日本の無農薬野菜の供給源になるのだがなあと思った。
419 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:15:57 ID:PVRVWNvk
ハッキリ言って　解釈が出来る人はなかなか居ない。
つまり　自由な解釈をするためには相当な努力が必要だね。
420 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:16:58 ID:InttdRqS
>>417

2chは全世界に公開された場所だよ。世界中の人々の目と批判にさらされてい
ることを忘れるな。くだらない感傷のみの内緒話なら他所でやれ。
421 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:18:02 ID:JFW615AL
>>419
宗教板で、きちんとした解釈出来るのは、
あずみ◆eeV.9uSetc先生
ココモスキー◆VAutiIin4w先生
422 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 21:21:58 ID:/hkjUtxz
420 自分で自分を
せめちゃいけないよ
423 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/26(月) 21:22:33 ID:LLYOmmkq
>>420

そんなに、とんがらなくても良いでしょう。

挨拶もいけませんか？
すみませんね。貴重なスペースを消費してしまって。
424 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:22:56 ID:+LwwcFV9
9条の解釈は、解釈じゃなくて
法の下の平等も、民主主義もわかってない野蛮人だけどね
425 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:25:46 ID:PVRVWNvk
>>421　あずみサンについては　同意だ。
426 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:26:20 ID:JFW615AL
>>424
9条より、日本国憲法25条が、希美は大切。
427 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/26(月) 21:27:26 ID:LLYOmmkq
>>421
のぞみさん

何の解釈ですか？
428 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 21:29:56 ID:A+/MKWG2
日本国憲法第13条大切です。
429 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:33:56 ID:PVRVWNvk
独自の聖書解釈は　難しいね。
ある程度の　時代背景を考慮しないと　いけないし

その為には　ある程度　注解書を見るし
そうすれば　その注解書に影響を受けるし

だから　保守的・伝統的な注解書と　先鋭的な注解書を読んで
その上に　独自解釈をしないといけないからね。
430 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:35:05 ID:JFW615AL
>>427

日本国憲法第25条

すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

② 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
431 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:38:30 ID:InttdRqS
>>423
＞挨拶もいけませんか？

公的な場所である２ｃｈで、個人的な挨拶など不要。すべての人間に適用できる
本質的な話題に限定せよ。
432 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:39:05 ID:xeWO4N9g
権利があるだけですな。
433 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:39:41 ID:+LwwcFV9
>>426　9条を解釈でなんてバカばっかりだから
君が重要に思っていることも、充実させられないのよ
9条が憲法問題のほとんどになってる間は、
立法府も官僚も何も専務状態で楽なんだな
434 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:42:46 ID:PVRVWNvk
>>431
＞本質的な話題に限定せよ。

例えば？
435 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:46:18 ID:xeWO4N9g
ヤマギシの人達ってマジで可哀想だよな
本人達は幸せかもしれんけど。
436 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:47:02 ID:JFW615AL
>>433
東京都知事は、浅野史郎氏。
厚生省時代から、浅野氏の考えは、人を大切にする考えだった。
宮城県知事では、警察官僚問題を出し、県民を向いた県政だった。
経済より、人を都民を大切にする都政に期待。
希美の１票は、浅野史郎氏へ。
437 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/26(月) 21:48:17 ID:sn1hQUNk
>>429  どうも、聖書読んでも「ふうん」とかしか思わないから、立派な注解書があっても宝の持ち腐れ・・・。orz
解釈の前に、どうしたら「ふうん」以上のことを思えるのか、というところで躓いている・・・。
438 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:48:18 ID:PVRVWNvk
本質的な話題と言えば　神　の話しだな。

そう言えば　サルトルが　ユダヤ人とは何かで
「ユダヤ人とは人々が『ユダヤ人』という呼称で呼んでいる者がユダヤ人だ」
と書いている。

これは　「神」を　説明するのにも使える。
「神とは人々が『神』という呼称で呼んでいる存在が神だ」　ってね

妙に納得するでしょう？
439 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:48:37 ID:xeWO4N9g
>>436
そんな事聞いてないからさ
てかお前かなりムカつく。
440 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:50:41 ID:+LwwcFV9
>>435　ヤマギシ的な公的な村があるのが漏れの提案

最低限の助け合い生活のインフラと、相互補助の田舎暮らしをさせて
年金もはらってやるし、んで無農薬野菜を作ってもらう。
スイスみたいに海外の国有地ｗでも野菜を作ってもらう。
パル牧師が、中国朝鮮のバイキン食品は大丈夫と言っていたが
とんでもない話で、農薬と、特に重金属は、子供達の未来にヤバイ
スローライフをしたいひともいるのだから、過疎村を利用して
食の安全を確保したほうがいいと思うんだ。
441 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:51:00 ID:InttdRqS
>>434
宗教、信条、人種、民族、国籍に関係なく、すべての裸の人間に共通する話題。
442 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:51:05 ID:JFW615AL
>>439
うるさいよ。
４月８日は、大切なんだから。
443 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:51:47 ID:PVRVWNvk
>>438　これさ　救い　にも使える。

「救いとは人々が『救い』という呼称で呼んでいるものが救いだ」

改革派にも使える
「改革派教会とは人々が『改革派教会』という呼称で呼んでいるものが改革派教会だ」
444 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:54:40 ID:+LwwcFV9
>>436　浅野氏は、官僚叩きじゃなくて、官僚対官僚なだけだし
情報公開はつつかれて、自分から率先しただけ
この二点での、動きとマスコミが持ち上げた虚像に過ぎないよ
政治家として、タイミングが良かっただけ

オリンピックで、埋立地での博打、道路を広げるという
防災にも、物流コストにも、渋滞対策にもなる
石原にあと一期させないと、また中途半端になるんだよ
都知事のような重要な仕事は、気分や一発屋みたいなのに
ころころやらせてはダメなんだよ、都民がバカかどうか今度の選挙で解る。
445 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:54:48 ID:xeWO4N9g
>>440
共産主義の国行けばいいじゃん
アホかお前
446 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:54:58 ID:PVRVWNvk
人々が「○○」という呼称で呼んでいる　っていう　人々　が重要ね

人々　だから　単数でななく複数なんだね
　
447 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/26(月) 21:55:04 ID:sn1hQUNk
>>443  >>「改革派教会とは人々が『改革派教会』という呼称で呼んでいるものが改革派教会だ」
確かにルター派みたいに、改革派って、教派で使っている信条ががっちり決まっている訳ではないから、
厳密に「改革派教会」の線引きを画定するのって、難しい面がある。ｗ
448 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:56:02 ID:PVRVWNvk
>>445　そう　彼は　大きな政府　が好きなんだよ。
449 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 21:57:43 ID:/hkjUtxz
やり直し。
450 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:57:48 ID:+LwwcFV9
>>445　希望者がいればいいでしょが
つうか共産主義で、無農薬ブランド産地あったら輸入するでしょがＷ
451 ：中田七郎：2007/03/26(月) 21:58:47 ID:+LwwcFV9
普段、自由とか人権とか言ってるやつが
集団生活スローライフしたい奴の人権は無視すんのなＷ
452 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 21:58:54 ID:JFW615AL
>>444
もう石原都政の東京経済の都政は、終わったよ。
これからは浅野都政の東京都民の都政の時代。
４月８日、浅野史郎氏よ。
453 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 21:59:40 ID:PVRVWNvk
大きな政府　小さな政府　ってのが鍵なんだね。

小泉の方向は　小さな政府
安部の方向は　大きな政府

だと思うよ。

だから　小泉は　防衛庁の省昇格には否定的だったんだよ。
454 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:00:29 ID:+LwwcFV9
>>452　ﾑﾄｰﾊは継続性とか、インターバルの長い価値観構築とかは無縁のようで
455 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:01:02 ID:InttdRqS
のぞみちゃん。浅野氏は絶対に落ちる。これは預言ｗ。いっそ投票するなら、
受かる人に投票したほうが、あとで気分がいいよ。
456 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:02:25 ID:xeWO4N9g
>>450
普通にいないと思いますよ
ヤマギシだって人権侵害で何件も訴えられてるじゃん
その形態は圧力かけて人をコントロールしなきゃ実現不可能です

日本じゃ無理
457 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:02:26 ID:+LwwcFV9
大きな小さな政府とか流行言葉使ってるのが二人ほどいるが
ポリティカルコンパスくらいは使ったことあんのか？ｗ
458 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:04:40 ID:+LwwcFV9
>>456　君がいないと思ってるだけかと
ヤマギシは大人じゃなくて、その子供の修学の自由や人権が
一番のネックでは？　つうかいないと思いますじゃなくて、いるのか？いないのか？
459 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:05:21 ID:xeWO4N9g
集団生活スローライフって馬鹿かお前
スローライフしたい人は勝手にするんだよ

共産主義と一緒にするなボケ
460 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:05:43 ID:JFW615AL
>>455
厚生省時代の浅野史郎氏から、好きだったんだから。
石原に入れるわけないじゃん。
本当に、厚生省時代の浅野史郎氏の著作、障害者福祉に関する考え、輝いてたの。
ぶどう社という社会福祉の出版社から、発行されてた。
今はたぶん絶版だけど。
461 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/26(月) 22:07:37 ID:fF5asT5U
>>シャロンの薔薇さん
朴 善美という人について、まちこさんに論破されたらしいということですが
私の異端救済カウンセリングの経験から得た事例からすると
まちこさんには悪いのですが、あの程度の内容でご本人は論破されたと思うどころか
かえって、ご自身のその信仰に自信を持たれてしまったのではないでしょうか？
私は、そのあたり気になるのですが・・・。

まず、安商洪（アン・サンホン）を再臨のメシアとして崇拝する
韓国に拠点のある「世界福音宣教協会」は、自からの教会だけが
終末時代に回復した真の“神の教会”であると公言しています。
その証拠として、メシアなる安商洪が背教したローマ・カトリシズムによって
失われた聖書の真理を、この時代に回復させたと教えています。
しかし、もう何人かの方はお気づきかと思いますが、
彼の教えそのものがエレン・グールド・ホワイトの思想にそっくりです！
おそらく安商洪は、ホワイト夫人の著作を参考にしながら
自ら崇拝されるために都合の良い教理要綱を作り上げていったのでしょう。
そして安商洪は１９８５年に死亡しました。
この後から、この宗教組織は急激に成長しています。
おそらく彼の後継者たちが安商洪と彼の立てた宗教組織を
ますます神格化し、強力に信者をコントロールし教勢を拡大していったのでしょう。
こうした終末型・メシア型カルト教団によくあるパターンです。

参考として彼らの教理の一部を紹介しておきます。
462 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 22:08:11 ID:Tbz+oSOX
聖書の解釈ね～

聖句スレなら、ダニエルさんが１番キッチリと聖書を読んでるな。
ちょいかたいけど。

ココモスキーさんは？？な部分が多数みつかる。え～っ？
と思う事を平気で書いてあり疑問ダ

というのが私の感想。
あんまり聖句スレ自体読んでないけどね。


解釈本なら浅野順一牧師のがマトモかなぁ 古本屋にしかないけど
463 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/26(月) 22:08:34 ID:A+/MKWG2
のぞみ、だいたいスレ違いじゃね～の？
464 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/26(月) 22:08:55 ID:fF5asT5U
＊＊＊　世界福音宣教協会の特異な教理の一例　＊＊＊

①サベリウス神観に立つ様態論的三位一体論

　　この派は三位一体論を唱えていながら
　　その最も重要な教理を歪めて教えています。
　　しかも三位は聖霊神＝安商洪教祖　ただひとりと教えています。
　
　　聖父エホバ神　＝　聖子イエス • キリスト＝　聖霊　安商洪神様
　
　　↓
　　聖三位一体という言葉は聖父神様と聖子神様、聖霊神様がそれぞれ
　　個体ではなくその根本が一身、すなわち一体という意味です。
　　すなわち、聖父エホバ神様と聖子イエス • キリストと聖霊安商洪神様が
　　一身であるという意味です。神様の教会聖徒たちが安商洪様を聖霊神様
　　として信じている理由は [再臨キリスト]というタイトルに属した真理の御言葉を
　　参考にしてください。　〔公式サイトより引用〕
465 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:09:35 ID:xeWO4N9g
ようは中田はコミュニティを作りたいって事でしょ？

466 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:09:36 ID:+LwwcFV9
>>459　ぷゲラな奴だなあ、出家して全部、組織に預けたい奴なんて
いくらでもいるっての、個人でのスローライフ
集落単位でのスローライフ、またアーミッシュみたいなのに憧れてる潜在需要はあるっての

アーミッシュになりきれない僕らの我がままで、世の中が穢れているんだからさ
467 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/26(月) 22:09:48 ID:fF5asT5U
②三位一体に加わる新たなる位格　母なる神＝天母（天のエルサレム）
　　↓
　　聖書の教えを大事にする神様の教会では再臨キリスト安商洪様だけではなく、
　　エルサレム母を神様として迎えています。
　　聖書は神様を複数の神様だと言い、その形象を男と女だと知らせたから、
　　神様は男性の神様と女性の神様として存在します。
　　皆さん「なぜ神様を父と呼ばねばならないのか」について考えたことがありますか。
　　母がいなくて父が存在しますか。また、万物の理の中に神様の神性をのこされた
　　 (ロ-マ 1:20) とありますが母がいなくて父一人が子で生む生物がいますか。
　　私たちはこの問題について詳しく調べなければなりません。　〔公式サイトより引用〕

③救いは、イエス・キリストよりも再臨のメシア安商洪様
　　↓
　　キリストが二番目に来られる目的は救いを与えるためです。
　　救いを与えるためには必ず過越祭が必要です。
　　この過越祭の真理を再び許された方がまさに安商洪様です。
　　だから安商洪様は聖書のすべての預言に従ってこの時代に登場した
　　キリストとして、罪によって死ぬしかない人類のために命の実である
　　過越祭 真理を回復してくださり救いを許された神様です。　〔公式サイトより引用〕

全くの異端です！
468 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:12:02 ID:JFW615AL
>>463
浅野史郎氏は、都民のキリスト救い主♪
469 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:12:03 ID:+LwwcFV9
>>465　あのなあ、こんなタイプもいると　いろんな人間や価値観を
漏れは会話するのだが、そのたびに＝その時の話題＝中田の考えとする
君みたいなのが、アンポンタンな突っ込みをするわけだが？
470 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:14:12 ID:xeWO4N9g
>>469
あのねぇ…そんなの国が関知する問題じゃねーよ
471 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/26(月) 22:15:28 ID:LLYOmmkq
>>463

虎さんへ

のぞみさんのことは、そっとしておいて上げてください。
特に理由はありませんが。

472 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:15:46 ID:xeWO4N9g
大体ね成功してるコミュニティ何て日本で存在してないじゃねーかよｗ
473 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:17:17 ID:+LwwcFV9
＞のぞみ

都政のような国の動向に関わる重要な行政は、メディアが押し上げたような
インチキではダメだ。道路を広げ、埋立地でのインフラと博打収入の道筋を
立てないと、東京に明日はないのだ。オリンピックは、オリンピックが目的ではなくて
東京のインフラ再整備なんだよ、石原が落選したら、日本の株価が下がるぞ
474 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:18:52 ID:+LwwcFV9
>>470　iターン　uターン支援してるじゃねえかＷ
発想なさ杉だぞＷ　もしかしてヤマギシのまんまと妄想とか？
475 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:20:18 ID:JFW615AL
>>472
天理教は、成功でしょう。
他の宗教組織と、異なるよ。
教会が、信者を家族として迎えるコミュニティなど、他に無いでしょう。
476 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:21:28 ID:xeWO4N9g
ヤマギシ的な公的な村とiターンは全然違うだろｗ
てかコロコロ変わるなオイ！

どんな構想だよ馬鹿
477 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:23:50 ID:+LwwcFV9
山間部スローライフ安全食料生産ＮＰＯ

山林間伐材伐採竹林伐採国土保全ＮＰＯ　みたいな発想なんだけど
ヤマギシのまんまイメージから離れてないみたいね
478 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/26(月) 22:24:07 ID:fF5asT5U
シャロンの薔薇さん
飛び番になってしまったのですが、わかりますかね？
>>461 >>464 >>467

>>391
前にもお話ししたと思いますが、
地域で異端・カルト問題に悩み苦しむ人々の救済相談を
おこなっております。
479 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:24:22 ID:JFW615AL
>>473
フィリピンから、看護師を迎えるような現状。
厚生労働省の、病院潰し。
救急車のたらい回し。
そのような問題は、経済都政では変えられない。
国政じゃなく、都政なのよ。
都民を向いた都政、絶対に浅野氏。
次にいいのは、吉田万三氏でしょう。
石原は終わり。
480 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:25:00 ID:+LwwcFV9
ヤマギシの無農薬野菜生産から初めて、その部分の再評価なのに
ヤマギシの問題点を温存しちゃったんだＷ
481 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:28:10 ID:xeWO4N9g
そうだな天理教は成功してるな
でも結局さ宗教という名の上からの押さえ付けだな。
482 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:29:16 ID:+LwwcFV9
>>479　革新首長が、自衛隊出動を遅らせて、いままでどんだけ
国民が殺されていると思っているのかね、博打収入は無くすはの革新共産党にようはない。
公務員２５％に支持者のいる共産党、いけすかないタイプが２５％も公務員にいるわけだ。
共産党は、大企業からの税金をと言い出す。中国に工場が移ったという経験はどこへやら
結局、支持層の公務員の意見を偏重してるだけだ。
483 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:30:30 ID:xeWO4N9g
>>480
無農薬野菜生産何て一杯あるじゃん
てかお前はアーミッシュとか出家とか話題を出してる時点で
宗教を連想させるだろ
484 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:32:23 ID:InttdRqS
>>476
イエスと安商洪のどちらが「本当の」メシアなのかを、一体どうやって
決めるの。どちらにも、現実上の根拠は皆無。

クリスチャンがカルト問題に介入するのには、違和感を感じる。カルト
から見れば、キリスト教がカルト。全人類的視野では、キリスト教こそ
最大最悪のカルトではないの。
485 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:33:29 ID:+LwwcFV9
>>483　スローライフには宗教観や信仰などがないのか？
無垢という人間がほんとにいるとすればアーミッシュだと思うぞ
486 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:34:02 ID:JFW615AL
>>482
共産は選挙期間が過ぎても、絶えず一般区民とコミュニティを図ってる。
区民の意見を吸い上げようとする。
政治は議員のものじゃない、区民のもの、区民に心を向ける姿勢大切。
487 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:34:45 ID:+LwwcFV9
ほんとのキリスト者ってアーミッシュだろ
488 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:36:00 ID:xeWO4N9g
>>484
じゃあキリスト教もカルトでいいじゃん
ヤマギシは典型的なコミュニティの失敗作
489 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:37:25 ID:+LwwcFV9
>>486　共産教という宗教団体だっての
自民はやってるよ、支持者にな、一般にやると選挙法違反になるんだよ
会合では、せんべいはいいけど、ケーキはダメとか厳しいんだよ
490 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:39:27 ID:xeWO4N9g
>>487
電気も機械も無い生活で出荷する程の一定量の野菜を確保出来ないだろ
文明退行したいのかよ
491 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:40:24 ID:JFW615AL
>>489
だからぁ～
共産党は、支持者不支持者の区別なくだから、良いわけよ。
492 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:41:01 ID:+LwwcFV9
>>490　日本の無農薬村にアーミッシュ式を導入すると誰かが言ったか？
493 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:42:20 ID:xeWO4N9g
>>492
お前は何が言いたいのか訳が分からない
494 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 22:42:49 ID:Tbz+oSOX
>>484
そうか ゴ隠居 そうか

そうかそうか
このスレに粘り着くねぇ

イヤヨ
495 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:43:03 ID:JFW615AL
でも吉田氏に入れても、票を捨てるだけだから入れないけどさ。
浅野史郎氏で、４月８日は決まりっ！
496 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:43:37 ID:+LwwcFV9
>>491　共産党のスタイルに騙されているようだが
君自体のポリティカルコンパスを点検するのが先だな
パソコンあるか？
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html
政治の話するやつ、ひとを認定するやつで、これを知らない奴ばっかりなんだよ
話にならんのさ
497 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:44:45 ID:xeWO4N9g
>>495
決まらんだろｗ
どうせ石原だ
498 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:45:22 ID:+LwwcFV9
>>495　ﾑﾄｰﾊ十年目の知恵
死に票出すより、民主系　　ポリティカルバランス測定しなよＷ
499 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:47:01 ID:JFW615AL
>>496
希美のケータイは、アプリにJAVA使われてるだけだから、使えないよ。
500 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 22:47:37 ID:Tbz+oSOX
選挙のハナシは板ちがいだからやめてよ
501 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:48:38 ID:JFW615AL
>>497
うるさいよ。
都知事が浅野史郎、総理が小沢一郎になればいいのよ。
502 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:49:54 ID:+LwwcFV9
http://blog.goo.ne.jp/ablgoo347/e/2d255f66ad9bfb11c3e03f78940b0031
これ面白いコンパスだＷ
503 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 22:51:37 ID:/hkjUtxz
ゴ隠居？噂の？！
陰険 陰湿 性格も悪いし頭も悪い
なにより顔は最悪の
ゴ陰湿がこのスレにいるのか
504 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:51:39 ID:SFCJv/Da
>>499
それがＤｏＣｏＭｏクオリティｗｗｗ
505 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:54:05 ID:JFW615AL
>>504
ケータイは、みんなそうでしょ。
506 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:54:55 ID:SFCJv/Da
みんなではないぞ
もうちょっと携帯に詳しいと思ったが違ってたな
507 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 22:56:27 ID:/hkjUtxz
サスペンス劇場
引き続きご覧下さい。
508 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:57:05 ID:xeWO4N9g
のぞみはヤバいなｗ
509 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 22:58:22 ID:JFW615AL
いいよ、ケータイの話、今は。
そんなケータイないから。
ソフトがJAVAで動作するだけで、JAVAそのものを利用は無いはず。
510 ：中田七郎：2007/03/26(月) 22:58:50 ID:+LwwcFV9
なんの話題でも測定するもんとかあるから
http://seiji.yahoo.co.jp/feature/toitsuchiho07/position/index.html
項目ごとの質問では、ａとｅが、どちらかといえば反対　どちらかと言えば賛成では
矛盾してるとか、総合的に判断しあえるわけよ
携帯版が見つかれば、のぞみにもリンクするよ
あと、続きはこのスレじゃなくて、雑談スレでやったほうがいいだろうな
511 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:01:35 ID:+LwwcFV9
>>490　日本の無農薬村を誰が、アーミッシュ式にすると言ったんだよ
大丈夫か？
512 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/26(月) 23:02:31 ID:JFW615AL
>>510
希美、シャワー浴びてくる。
また今度、談話室で。
４月８日まで、がんばるからね。
絶対に都民なら、浅野氏♪

ノシ
513 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:10:08 ID:xeWO4N9g
中田とのぞみがいると散々やな
514 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:12:17 ID:InttdRqS
ところで、浅野氏ってクリスチャンか。知ってる人教えてくれ。若しそうなら、
投票しない。クリスチャンほど、人間的に信用できない人種はいない。

石原は、なりふり構わず四男坊に利便を与えたそうだが、これはむしろ美徳で
あろう。自分の子に他人同様に「公平」に接したとしたら、それは人間としては
誤り。
515 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:12:17 ID:/hkjUtxz
続く
516 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:13:55 ID:/hkjUtxz
のぞみは隠れ学会員
517 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:15:17 ID:anMFhboN

そもそも、無償の愛 なんて、人に存在するの？？？

518 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/26(月) 23:17:51 ID:sn1hQUNk
ご隠居は都民なん？？
519 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:18:15 ID:xeWO4N9g
>>517
無償で愛を提供すればいいんじゃない？
これをヤリマンと言う。
520 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:18:46 ID:SFCJv/Da
>>513
のぞみは天理に引きずり込もうとする偽カトだからな。
521 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:20:16 ID:xeWO4N9g
大体さ言う事きかなきゃ地獄行きとか
言う事きいてりゃ天国行けるとか言っちゃうのは
全部カルト。
522 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 23:21:21 ID:Tbz+oSOX
>>517
イエスキリストに完全に明け渡せた人々が持てるのでしょうか…

アガペーの愛を持つ人は、とても稀だと思います
523 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:22:03 ID:xeWO4N9g
ヤリマンだって母性がありゃ女神じゃ。
524 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:22:35 ID:anMFhboN

例えばボランティアをするにしても、すれば気持ちいい。しなければ、心苦しい。
ボランティアをすることで、心を買ってるんじゃないの？？？

行いの是非は別として、交換してるんじゃないの？？？
525 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:23:34 ID:xeWO4N9g
>>522
貴方にカルトの金メダルあげます
君はカルトの典型例。
526 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:25:08 ID:xeWO4N9g
>>524
そうです、間違い無いです。
527 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 23:25:19 ID:68uz66CN
>>397
おうかちゃん、こんばんは、

元気？
お見送りしてくれてありがとうね、嬉しいよ。
ときどき、こちらにも来て何か書きこんでね。

>>405
気持ちをご理解して頂き、ありがとうございます。
ウッ○先生が、「カルトによるスピリチュアル･アビュース（信仰と言う名の虐待）を受けたなら、
一日も早い、真の主であるイエス様への正しい信仰に立ちかえりが、癒されるための唯一の道。」
とおっしゃいました。真にその通りだと思います。
そして、私は今ではイエス様に立ちかえる事が出来ました。本当に感謝しています。

>>478
つばささん、良く解りました。ご説明ありがとうございます。
その韓国由来の新興宗教は、見ての通りの異端丸だしですね。
わが賢明な国民達が、易々と付いて行くとも思いませんけどね・・・
それともう一つは、
カルトそのものの問題と共に、それに惹かれて行く人がいると言う点だと思うのです。

「【とりこになるべき者は、とりこにされて行く。剣で殺す者は、自分も剣で殺されなければ
ならない。ここに聖徒の忍耐と信仰がある。】　　黙示禄１３：１０

528 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:27:01 ID:xeWO4N9g
>>527
おめーもカルトじゃ！
529 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:27:02 ID:anMFhboN

無償の愛なんてないよ。

役に立つかどうかしかないよ。
530 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 23:28:20 ID:Tbz+oSOX
>>524
やはり、自己満足の域を抜け出した人は稀だと思います
531 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:29:21 ID:xeWO4N9g
>>529
無償の愛が在るのか無いのか何てどうでもいいだろ
そんなもん求めてどうすんじゃ？
532 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:32:23 ID:anMFhboN

いや、どうでもいいんよ、オレ的には。
でも、無償の愛があると言われても、わかんないんだもん ｗ
533 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:33:49 ID:+LwwcFV9
有償の愛による相互の幸せ、思いやりが成就するとエクスタシーを感じるエゴ

身内がかわいいなら、身内の食い扶持は、周囲から奪っても勝ち取る。

これを父性愛という。
534 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:33:57 ID:xeWO4N9g
だからねーんだよ
風俗嬢に聞いてみろ
535 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:33:58 ID:SFCJv/Da
シャロンさんはカトリックの鏡のような気がする
ナルミより信仰があつい。

でも欠点もおおい
すべて感謝で終わらせるところだよ。
イエス様は何度も弟子たちに失望をし呆れた。
そして「なぜお前たちは信じないのだ」と言いそのたびに奇跡を起こした。
もうすこしシャロンさんもノンクリに対して失望をするべきだと思う
そしてイエス様を伝えるようにしてほしいとおもう

聖書を知らないひとに聖句なぞ言ってもわからない
なら聖句なしでイエス様を教えていって欲しいと願います。
536 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/26(月) 23:37:27 ID:rjPVoSgs
まちこさん。
こんな場で証を求めるあなたが理解出来ません。
537 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:39:22 ID:xeWO4N9g
マグダラのマリア様に聞いてみろ！
イエス様は巨乳好きだ！！
538 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:40:36 ID:/hkjUtxz
2部
素人童貞との対話

539 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:42:54 ID:xeWO4N9g
まぁイエス様は素人童貞やな
信者の皆さんどうですか？風俗に行く男を許せますか？
540 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 23:43:09 ID:68uz66CN
>>535
レス有り難うございます。
お言葉は心に留めさせて頂きますね。

>>536
あなたが神様から頂かれた恵みの体験をお話し下されば、私たちの信仰に益となりますし、
励まされます。お証しを聞かせて下さって共に信仰を分かち合いましょう。

私も是非、お聞きしたいです。
541 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:43:25 ID:/hkjUtxz
　素人童貞の証
「風俗嬢に聞いてみろ」
542 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:44:55 ID:anMFhboN

いやマジで、アガペーとは何か説明できる人いるの？

具体例で・・・

そこがキリスト教徒の問題の核心じゃないの？？？
543 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:45:18 ID:/hkjUtxz
福音　「風俗嬢に聞いてみろ」
544 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:45:27 ID:xeWO4N9g
どうなんだ？信者の皆さん答えて頂戴！
545 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:47:56 ID:+LwwcFV9
無償の愛とは
ローマ帝国が、国教にしたキリスト教で
クリスチャンに、おめーらなんでもやれよというために都合よかったんだよ
そのあと、自殺という信仰の証明を、禁じ手にするし
人口増加が都合いいから同性愛も迫害したしな
546 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:48:40 ID:xeWO4N9g
アガペーとは互いに愛し合うことじゃねーの？

ストーカーみたいな愛は駄目らしい
547 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 23:48:51 ID:68uz66CN

犠牲の愛・アガペーの愛→イエスキリストの十字架のみ業です。
548 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:49:27 ID:InttdRqS
>>527
＞、「カルトによるスピリチュアル･アビュース（信仰と言う名の虐待）を受け
＞たなら、一日も早い、真の主であるイエス様への正しい信仰に立ちかえりが、
＞癒されるための唯一の道。」とおっしゃいました。真にその通りだと思います。

それがまさに「spritual abuse」なのだよ。何を勘違いしてるの？

キリスト教によるspiritual abuseは、人間の心の内面に入り込む、「罪の概念」
「イエスの十字架による心理的ショック」、「復活」「再臨」「終末」「裁き」
などの概念により、生来の人格を変容、破壊するので、最も根深く、悪質で危険。
ここのクリコテを注意深く観察すれば、自明なこと。
549 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 23:49:48 ID:Tbz+oSOX
>>525
カルトっていうのはね、教祖の人間がカリスマ化して、
信者の財産を全部まきあげ、さらに信者を増殖させる組織のコト

マインドコントロールに関するノウハウは凄いらしい


んで、私がカルトかい？（笑）

あっ。全財産を巻き上げてほしいのかぁい？
550 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:49:52 ID:+LwwcFV9
特攻隊は認めないで、イエスの死だけは認める神経て何？
551 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:50:33 ID:SFCJv/Da
シャロンさん　誤解だけはしてもらいたくないのですが
シャロンさんのレスは本当に気持ちが和らぎます

クリスチャンとしてのいいことだと思います
心が和らぐレスを書かれると言う事は愛に満ち溢れているのでしょう

これからもシャロンさんが主に愛され、主の御心のままに導かれますように
お祈りいたします

俺はシャロンさんの書き込み好きですよ。
552 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:51:11 ID:xeWO4N9g
>>549
まさにイエス・キリスト様ではないか！
カルトはカルトを認めないからなぁ～…
難しいね。
553 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:51:42 ID:/hkjUtxz
素人童貞との対話
「おめーらなんでもやれよ」
554 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:52:39 ID:+LwwcFV9
だいたい外国の言いがかりのA級戦犯を死んでからも永久戦犯Ｗにして
死者に鞭打つやつが、神の愛とか言ってるともう、大丈夫かなと思うが？
555 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:52:52 ID:xeWO4N9g
シャロンさんって何かいけすかねーよ
ビンタされてもアリガトウとか言っちゃうよこの人。
556 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:52:56 ID:/hkjUtxz
福音 「タダでやらせて」
557 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:53:39 ID:xeWO4N9g
>>556
無償の愛ではないかｗ
558 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:54:32 ID:InttdRqS
>>549
カルトの問題を、金銭的なものだけしか考えられない君が、カルトで
ある証拠。

まず精神的洗脳が先行する。金銭的問題は、精神的洗脳の「結果」に
過ぎない。
559 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:54:41 ID:anMFhboN

犠牲の愛・・・何の為に犠牲の愛を行うか考えれば、無償じゃないじゃん。
560 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:55:13 ID:xeWO4N9g
>>549
それと財産全部は違うよ
基本は生かさず殺さずだからね
561 ：いっちゃん：2007/03/26(月) 23:57:32 ID:/hkjUtxz
557 受けた(笑)
負けたぁ。
562 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/26(月) 23:57:38 ID:Tbz+oSOX

主イエスキリストは、本質において神と等しいです。

563 ：中田七郎：2007/03/26(月) 23:58:11 ID:+LwwcFV9
カルトは、カルト組織内部中枢に、その絶対権威と絶対権力が集中しているんだよ
しかも外部は否定してるんだよ
この基本構造がわかってないで、カルトレッテルやってるんだって
564 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:58:16 ID:xeWO4N9g
ラブ＆ピースとか言っちゃうタイプは
馬鹿ばっかではないか！！
565 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/26(月) 23:58:58 ID:68uz66CN
>>546
神様は人類にストーカーされたかもよ。

人類は罪を犯したために滅び行くのを神様は放ってはおけなかったので、
み子イエスを世に遣わし、人類の罪を彼に背負わせて十字架の上で罰せらました。
これによって私たちは死の罰を免れました。

イエス様を信じるなら、私たちには救いの道が用意されました。ここに愛がありますね。

566 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 00:01:36 ID:Tbz+oSOX
>>558
ゴ隠居みたいに、異怪駄大差苦オンリーになった人以外は、
ココのスレ全員カルトでいいよ
♪爆笑♪
567 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:01:40 ID:anMFhboN

たぶん誰も、無償の愛について、具体的に答えられないよ。

そんな人たちが、「初心の方のつまづきになる」なんて、言うのおかしくない？？？
568 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:01:51 ID:xeWO4N9g
>>565
おいふざけんなよ
神様が人類にストーカーしてるんだろーが！！

このドＭ野郎めが！
569 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:01:52 ID:InttdRqS
>>562

その証拠は？

イエスはマリアから生まれた「人間」「被造物」で、「父なる神の冒涜罪」
で処刑された犯罪人。おまけに精神病者（聖書にちゃんと書いてある）。

君は、よりによってそんな「人間」を信じることに、疑問は持てないの
かね。
570 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:03:59 ID:xeWO4N9g
>>566
いつからそんな子になっちゃったの？
571 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:04:03 ID:JFW615AL
>>415
辛い患者と言うか、とても疑問に感じてたのが、母親を殺してしまい、精神科に措置入院してた人。
とても物静かで真面目で、読書好きで、殺人という、この世で一番、悪とされる犯罪を犯す人には思えなかった。
今は、どうしてるんだろ？
精神科から離れて、だいぶ時が経つ。
希美は今は、普通の一般病棟で、がんばってるよ。
でも将来は、また精神科に戻りたい。
もっと信仰を深めてから。
信仰持つナースが、一番人の役に立てるのは、精神科かな、と思う。

東京足立区の旭クリニック、旭の漢字、違うかな？
そこのクリスチャン精神科医師平山正実院長先生は、素晴らしいよ。
医療の場でなく、あるキリスト教会で、お話をお伺いしたけど。
精神科医師としてだけでなく、キリスト教伝道師としても通じる方。
クリスチャン医療従事者の、鏡と思う。
572 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:04:34 ID:+LwwcFV9
無償の愛なら
奉仕をして無償なんだけど、そのことで、喜びが得られる事だろって
インドにいたろ
573 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 00:06:08 ID:Tbz+oSOX
>>569

ゴ隠居みたいに、異怪駄大差苦オンリーになった人以外は、
ココのスレ全員カルトでいいですから粘着しないで
574 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 00:06:32 ID:R6U5oqMc
噂のゴ隠居はだぁ～れ？
575 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:06:41 ID:Z0V9Rkok
>>565
主が私たちを作った　親が子を思うように主は私たちを愛する
ストーカーをされているとは思ってはいないでしょう
576 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:08:18 ID:nGizRKyC
>>571
クリスチャンが精神科医やるのには問題ないのかな。「毒を以って毒を
制する」という考えもあるが、かえって悪化する危険も大きい。
577 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:08:53 ID:0mazX0by
>>573
レスしてくんなブス！
578 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 00:09:11 ID:R6U5oqMc
572 長崎にもいた
579 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:09:58 ID:A0pLekVv
まあ、アカや中国や朝鮮や、プロテスタント国際経済の手先にならなきゃ
矛盾した宗教でもいいよ
580 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:12:33 ID:3ZXEPADV
>>415
お酒は、ストレス解消のためじゃないよ。
元々はね、２つ理由があって、無教会の内村鑑三の自宅での、ワインとビスケットの陪餐の儀式。
あと夜勤のため、時間調整のため。
夜勤明けで、寝るためにアルコールというナースは多いよ。
気の合う人と夜勤した朝は、朝から飲みに行ったりね。
回りの人のひんしゅく買うよね、朝から女だけでアルコール飲んで酔っ払ってさ。
581 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:13:14 ID:ppupNdww
>>572
んじゃ、償とは、金や物でＯＫですね。
行為自体の良い悪いは、社会の価値観によって決まり、良いことをするのも、欲であるでＯＫ
582 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:15:16 ID:nGizRKyC
イエスの精神病の伝染によってすでに心を病んでいるクリスチャンが、精神病
の治療に当たるのは、「盲人が盲人の手を引く」ようなもの。危険極まりない。

絶対に禁止すべきだろう。
583 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:15:26 ID:nGrjyQIi
>>568
だからぁ、ドＭって何ね？

>>575
神様はストーカーするほどに、わたしたちを何処までも探してくださるよ。
９９匹の羊を山に残してでも、一匹の失われた羊ちゃんを捜し求めてくださる御方です。

その愛をストーカーに例えたの。
584 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 00:15:41 ID:ANEukXbg
のぞみは、看護はハードな職種なんだろ？

②ちゃんなんてしないで、仕事の為に

早く寝ろよ～
585 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:17:14 ID:3ZXEPADV
>>416
希美は、あなたには反対しない。

反対するのは、まちこ、シャロン。
彼女たちは極端、十分にカルト傾向を感じる。
彼女たちには、カトリックの世界を知ってほしい、と思う。
586 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:17:50 ID:A0pLekVv
>>581　金銭などが絡んだら無償の愛じゃないという
属性扱いは間違いですね、お父さんは稼いでいますし、ママもパートに出かけるわけですから

奉仕をして、その対価の金銭とか利益で、奉仕者が満足するのではなく
心の底から、喜びが湧いてくる。それが無償の愛でしょう。
587 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:20:26 ID:3ZXEPADV
>>584
希美は、日経ビジネスを読んでるよ。
医療法人より、株式会社のほうが、厳しい世界に感じる。
588 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:22:36 ID:ppupNdww
>>586
だからさ、こころの底から喜びが湧いてくるのは、奉仕との交換でしょ。

それを求め、感じたいという欲が、無償の愛なんでしょ。
589 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:24:09 ID:A0pLekVv
＞それを求め、感じたいという欲が、無償の愛なんでしょ。

欲なのか？
590 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 00:25:07 ID:R6U5oqMc
のぞみって人本当に看護師？
591 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:25:26 ID:ppupNdww
欲でしょ。
592 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 00:26:23 ID:ANEukXbg
サラリーマンの自殺は、看護婦の自殺より多いもんな。

つーか、のぞみは酒飲みすぎだろ～！！

精神疾患に詳しいなら、アルコールの危険性と

依存した場合、心と体に与える害の怖さが分かるでしょーよ。

593 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:26:40 ID:nGrjyQIi
>>585
【この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、
人間に与えられていないからです。】　　使徒４：１２

あなたがいつも言っているように、主イエスキリスとを信じ、受け入れてね。
のぞみさん、あなたの幸せを心から祈ります。
594 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:27:10 ID:A0pLekVv
とある聖女は、喜びに満ちた時は、完全にエクスタシーに達したらしいからな

気持ちいいてのはあると思うぞ
595 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:30:03 ID:ppupNdww

だから、それでいいんだよ。

欲をいい方向で発揮すれば。

んで、エクスタシーで。
596 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:31:51 ID:A0pLekVv
人間、有償無償に関わらず、対価になる利益があって動くもの
最大限の持続するエクスタシーなら、亀甲縛りで三角木馬でも苦にならないみたいな
かかる奉仕のコストより、メガエクスタシーのご褒美は
何百倍もあるのなら、奉仕が楽しくて仕方ないだろうな
597 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:32:20 ID:FgSQ3lb+
私は、敵に右の頬を打たれたら、左なんか差し出さずに
敵である相手をビシャッと叩くから イエスの教えから遠い

～反省～
598 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:32:52 ID:3ZXEPADV
>>593
だからシャロンは間違ってる。
人の言葉でなく、イエスの御言葉を、信じなさい。

クリニックの証なんて、つまらないよ。
やるなら病棟、病棟こそ、イエスに従う道と思う。
599 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:36:40 ID:nGrjyQIi
>>598
＞イエスの御言葉を、信じなさい。
アーメン、お互いにイエス様の御言葉を信じて光の中を歩みましょう。

おやすみなさい。
600 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:36:59 ID:ppupNdww
>>596
そう思うよ。 あとは行為の質の問題。
故に、「悔い改めなさい」は、自分に向ける言葉であって、他者に言うべきじゃないよね。
601 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:38:48 ID:Z0V9Rkok
のぞみの天理から離れてマジにカトリックのみを信じろよ
お前にシャロンさんが間違っていると言う権利はない
602 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:40:22 ID:A0pLekVv
>>600　ある部分が壊れたというか、暴走した奴が
為になる方向で、才能を発揮すれば、役に立つ存在だからね
そういうひとの脳をctスキャンで分析すべきだよ
603 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:43:06 ID:A0pLekVv
悔い改めなさいも、貴方のために祈りますも、
対立相手に諌める時なんか、逆効果しかないし、言ってる奴バカかと思うからね>>600
604 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:44:39 ID:nGizRKyC
「愛（思いやり）」とは、他人の苦境を目の当たりにして、助けよう
とする「行動」の原動力となる、すべての人間の身体に生来的にビルト
インされている自然の感情・本能。まさに、創造主が人間に与えた最も
大切な資質。

この自然の感情・本能は、専ら人間の生存本能（生命）から派生する、
共同体維持の本能から生じる。人間は、独りでは決して生存できない
ことを、これも本能的に知っているからである。宗教などから教えられ
る謂れのないもの。

人間の観念ででっち上げた、キリスト教が「唱える」「アガペー」は、
愛とは似ても似つかぬもので、単なる偽善に過ぎない。

パウロは、イエスを信じたばかりにライオンに食わされ、火あぶりに
されている信者たちを目の当たりにしても、ただ祈るだけで何の行動
も取らず、結局見殺しにした。キリスト教ほど「愛」が欠如した宗教
は他に無い。イエスが、口にすべきでない愛を「唱え」たことにより、
創造主が与えた自然の感情・本能としての「思いやり」の感情を観念化
し、その実質を奪い、偽善化したためである。
605 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:47:28 ID:3ZXEPADV
>>599
イエスに従う医療従事者なら、より重荷を背負う患者さんを、サポートするべきじゃないかな。
クリニックは、ベッドが無いから、それから外れてる、と感じる。

救急車で搬送される患者、忙しくなり大変だけど、
なんて言うかな、自力で通院出来る患者より、人を支えてるという自負あるよ。

クリニックは、病院のサテライトの部分あるからね。
うちの病院も、クリニックあるよ。
サテライトとして。
あくまでもサテライト、重荷を背負う患者は、病院なのよ。
606 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:47:51 ID:nGrjyQIi

ここには他宗の人がいるのかな？
気をつけて！！
607 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:50:25 ID:FgSQ3lb+
創価だらけですよ
608 ：中田七郎：2007/03/27(火) 00:50:25 ID:A0pLekVv
同性愛も脳の構造が一部異性化してるのがわかったから
奉仕で激エクスタシーに達する聖女の脳も、変わっているんだよ
一般人はそんな特殊な脳じゃないのだから、有償だけど役に立つ人間を目指せばいいんだよ
609 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:52:06 ID:nGrjyQIi
>>605
あなたのお仕事は尊いと思います。

でも私にとっては、今置かれているこの場所が、神様の恵みの場所なの。
今立っているここが、「地の果て」なの。ここで精一杯に神様を証しして生きています。
神様も、私を祝福してくださっています。
610 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:53:32 ID:nGizRKyC
>>606

何故気をつける必要がある？創造の業を語っているのだが。

創造は、すべての人間、宗教について共通のはず。さもなければ、創造とは
言わない。

あなたは神（創造主）を信じないのか。
611 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/27(火) 00:55:01 ID:F2ATz8qJ
>>608  まぁ。ギブアンドテイクで、お互いに利益を得るか、
相手の役に立てばそれに越したことないんじゃないの？
与えてばかりの関係って、実際問題として続かないからねぇ。
612 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:55:46 ID:ppupNdww

あ、オレっちはキリスト教徒ですよ。
色々行動もしてるつもり。自分なりにね。
でも相手に「あなたの為を思ってる」とか「あなたの為に祈るとか言わないしー」

迷惑かも知れないでしょ？

613 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:56:27 ID:nGrjyQIi
>>610
【主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族もすくわれます。】
使徒１６：３１

おやすみ・・・
614 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/27(火) 00:57:19 ID:3ZXEPADV
>>605
サテライトには、気軽に受診出来るという意義は、あるけど。
でもさぁ、信仰持つ医療従事者なら、より重荷背負う患者を看たいよ。
外来、訪看なども、とても意義あるけどさ。

外来は、独居でなければ、心を癒す家族がいるわけ。

希美はさ、病棟で点滴刺すだけでなく、心を癒す存在になりたいよ。
フジテレビのドラマ、ナースのお仕事の、観月ありさの、朝倉いずみちゃんのように。
615 ：まちこ：2007/03/27(火) 00:57:51 ID:1ZUAsPo2

穏やかな舌は命の木。

偽りの舌はたましいの破滅。
616 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 00:58:26 ID:bk0BfB5a
>>　シャロンの薔薇さん
きつい事を言うようですが、少しだけあなたの意見を聞かせて下さい。

私は、あなたが被害に遭われたという教会の代表者のＹ牧師を知っています。
Ｙの信仰の特異性と、Ｙの牧する教会の異常な内部事情を知るだけに、
その同じグループ教会で遭われた、あなたのお気持ちは誰よりも充分に理解出来ます。
ただ、あなたのこれまでの書き込みを読む限り
異端・カルト問題に対する考え方や取り組む姿勢が、私とだいぶ違うように思えます。

私は宣教と救霊の一環として、またこの問題で苦しむ多くの人のために
労力を惜しまず、ささやかながら地域で取り組んでまいりました。
非常に難しい問題だけに、なかなか良い実を結ぶことができずにいた時も
少なからず、そこから救い出されて元の平安な暮らしに戻られた人から
感謝された時は、この問題に真摯に取り組んでいて良かったと思っておりました。

でも、あなたにとってこの問題は、ご自分の問題以外は他人事のように思われて
いるのでしょうか？　先に挙げた韓国のある宗教の場合も、ご自分にとっては
対岸の火事で、目の前に苦しむ人が居てもどうでも良い問題なのでしょうか？
先にも書きましたが
もし、「自分はきちんとしたクリスチャンなので、異端やカルトに捕らわれている
人はべつにどうでもいいし、どのような不利益を被っても私の知ったことではない」
という考え方をお持ちでしたら、私と何の関わりもないことをご理解下さい。
617 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 00:58:52 ID:nGrjyQIi
>>612
そうね、その通りだと思います。

おやすみなさい。
618 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:59:48 ID:nGizRKyC
>>613
イエスは創造主ではなく、創造のはるか後に、マリアから生まれた「人間」
「被造物」だよ。信じるなら、イエスをも創造した「創造主」を信じなさい。
さもなければ、神の冒涜。
619 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:02:58 ID:FgSQ3lb+
キリスト教カルトも創価もウザイなあ
どうなってんの？
620 ：中田七郎：2007/03/27(火) 01:04:13 ID:A0pLekVv
>>611　無償の愛なんて、特殊で生まれつきの高級技能を
一般人に求めたキリスト教は、ちょっと問題
そんな需要があるから、その特技保持者が現実に存在することが、＝聖女＝信仰の証となり
一般人は、敗北感の中、己の信仰が未熟だと懺悔しないといけない。
脳の基本構造は、胎児の時に完成する。幼児期にも影響はあるけど
基本構造は胎児期だ。同性愛は、相手選びセンターと性行動センターの異性化だ。
聖女はどこが違うかだが、どこかの研究所ではわかっていると思う。
621 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 01:05:55 ID:bk0BfB5a
>>615
こんばんは。
いつもはこうじゃないんだけど
今日は、やけに気合いが入っているみたいです。
残業で疲れてるのに・・・。
　
たまには楽しい話でもしないとね。ｗ
622 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 01:08:03 ID:R6U5oqMc
シャロンさん
おやすみなさい
主はあなたが大好きです。
623 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:09:59 ID:nGizRKyC
>>621
イエスで狂ったあなたがたの内輪の「楽しい話」は、外部者にとっては極め
て荒唐無稽で不愉快なものであることを、少しでも自覚してる？
624 ：まちこ：2007/03/27(火) 01:10:31 ID:1ZUAsPo2
箴言20:24
人の歩みは主によって定められる。
人間はどうして自分の道を理解できようか。
625 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 01:10:33 ID:R6U5oqMc
つばささんへ
ちょっといい話あったらして
下さい。
626 ：中田七郎：2007/03/27(火) 01:14:31 ID:A0pLekVv
奉仕エクスタシー状態になれないと悩み、懺悔するクリスチャンよ

君たちは、性同一障害ならぬ、　奉仕エクスタシー無償の愛同一障害だ。
627 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:15:31 ID:nGizRKyC
>>624
「主」とは、創造主のことでしょ。創造主は、人間が「自分の道を理解できる」
力をちゃんと与えてくれてるのだよ。あなたは、その創造主に背いていること
を忘れないように。
628 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 01:17:07 ID:nGrjyQIi
>>616
一度、お会いして、くわしくお話し合いをしたいです。

私が、Ｙの教会で苦しんでいたときに、誰一人として力になってくれないばかりか、
裁かれ、排斥され、悪口を言われました。又、同じ被害に会った人達、最後には牧師を
「許します」と言って、私が許さない事をなじりました。

その教会から逃げ出した元献身者は、何処に持ち込んでも、あなたの味方にはならない、何故なら
その他の牧師達も、みんな同じ事をしているから・・・と言いました。
その他の牧師とは、関東地域でリバイバルを声高に叫んでいる、誰でもが知っている有名な先生方
の事です。

私は、教会に殺される危険さえ感じました。恐ろしい思い出です。
カルトで傷を受けた人は、今度、同じように加害者にも成り得る・・・危険もあるんです。
今日は、この辺りで・・・
629 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:17:55 ID:FgSQ3lb+
まあそのうち闇組織を使い、創価はクリをコロすのだろう
永遠の命があるから体はコロされても恐れるな
630 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:21:17 ID:ppupNdww

オレはキリスト教徒だけど、縁みたいなのがあったからキリスト教徒なのね。
ひょっとしたら創価だったかもしれないし、ね。

社会なんて共同幻想かもしれないけど、なんか役に立ちたいと思えたら、いいなと思うんだよね。

キリスト教でも創価でも、愛のある人であれば、いーんでないの？

カルトを憎む、あなたの心が、カルトです・・・じゃないだろか？
２ちゃんねる的には。

マジレスしてしもたよー ｗ
631 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:26:08 ID:nGizRKyC
>>629
創価は、君たちのような「架空の神」ではなく、人間に最大の価値を認める
から、人間を殺すことはない。心配するな。それが、クリスチャン特有の
被害妄想。確固として実在する現実の人間ではなく、ありもしない神など
信じているから、そうやって常に不安に怯える。
632 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:29:27 ID:nGizRKyC
>>629
「永遠の命」があるのなら、いくら殺されても心配ない訳だが、それにも自信
が持てないのだろｗ。
633 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 01:30:11 ID:nGrjyQIi
>>616
ソ○先生と言う方・・・韓国の預言者。
誰にきいても、その連絡先を教えてもらえなかった。

牧師以上に教会で重きを置かれていた先生なんだけど。
教会では神様のような扱いを受けていました。

終に彼女の電話番号を知った私、震えながら電話しました。
電話口で彼女は韓国語で一方的に喚きました。

私の電話は、「悪魔のキッス」だと言いました。

ｙ牧師もｋ牧師も、まるでヤ○ザ。

私は、法務局、県警まで出向きました。
県警では親切に弁護士さんを紹介してくださいました。告訴には踏み切れませんでした。

私の子○を傷つけた牧師の息子は、その後、平気な顔して主任牧師・・・

634 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:36:09 ID:ppupNdww
>>631
オレっちは、イエスさまを信じてるから恐いものなどないよ。

マックの店員の笑顔以外は ｗ

てか、何々教か じゃなくて、その人が、どういう人か しか興味ないんだけど・・・・・
635 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/27(火) 01:38:37 ID:EAU7mwgO
練馬一家5人殺人事件って創価だったよなーご隠居ちゃん
636 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/27(火) 01:39:30 ID:EAU7mwgO
池袋遺体遺棄事件も創価ちゃんだったなーご隠居ちゃん
637 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/27(火) 01:41:04 ID:EAU7mwgO
姉歯事件も創価が組織ぐるみだったことは明白なのに、隠蔽
姉歯に全部罪な擦り付けてまぁ、そこらへんはさすがだよ創価は。
638 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:43:53 ID:ppupNdww

ムーさん・・それは、御隠居さんが背負うべき仏壇、いや十字架じゃないと思うよー。
639 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/27(火) 01:46:44 ID:EAU7mwgO
もちろんそうだけど
あまりに偏重した喧伝だったからね。

あくまで公平に判断すると自称するご隠居らしくないからさ。
640 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 01:49:03 ID:R6U5oqMc
おーい つばささん
どこ行ったよぉ。
シャロンさんの告白
どうすんだよ
641 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:52:37 ID:0mazX0by
てかシャロンさんそこまで宗教に騙されてるんだったら
いい加減に目を覚ませよ。
642 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:53:29 ID:ppupNdww

まーね。 でも御隠居さんは・・・・・叩かれ杉 ｗ

いい人だと思うよ。

ゲーム理論的には・・うにゃにゃにゃうにゃにゃにゃ ｗｗｗ
643 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 01:55:48 ID:R6U5oqMc
641 お前黙ってろ
644 ：まちこ：2007/03/27(火) 01:56:35 ID:1ZUAsPo2

へー、そうか。
645 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:59:40 ID:0mazX0by
死ぬまで黙りません
宗教＝オカルト
オカルト＝罪
646 ：まちこ：2007/03/27(火) 01:59:50 ID:1ZUAsPo2
シャロンさんはもう大丈夫です。
しっかりとイエス様についたから。
すぐ立ち直る元気シャロンです。
647 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:01:42 ID:0mazX0by
子○を傷つけられて
キッパリ宗教と決別出来ないってスゴいな！？

マインドコントロールって恐いね
648 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:01:52 ID:FgSQ3lb+
ここの創価連中はパシリ。
創価の本拠地は警察と軍関係と政治家と芸能界
もちろんヤクザも含む。
この世ではなんでも出来る人脈。死ねばどうなるか知らずに。
649 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:02:39 ID:R6U5oqMc
646 うん　そうだね。
645 ごめん ちなみに
どこの宗教がオカルト
だと思う
650 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:03:04 ID:0mazX0by
>>648
具体的に誰が創価連中なのか教えやがれ！
651 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:04:20 ID:0mazX0by
>>649
隣人愛とか言っちゃうとこだな！
652 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:08:08 ID:R6U5oqMc
なるほど！
隣人愛とは？どう解釈
してるの？！
653 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:08:08 ID:0mazX0by
集団意識は時に暴走しまくりますからなぁ～…
気づいた頃には止められない。
654 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:11:16 ID:0mazX0by
隣人を自分のように愛しなさい
とか言っちゃう人は馬鹿
655 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:12:52 ID:R6U5oqMc
654 君にとって隣人とは？
誰？
656 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:14:13 ID:0mazX0by
名前：神も仏も名無しさん ：2007/03/27(火) 02:04:33 ID:AbqMdoLA
イエスキリストを信じないと地獄に落ちるんです。
それをひているするネオユニバーサリズム（信じなくても
誰でも天国にいけるという人間の間違った肉の思い）と
福音派は戦っているのです。

イエスキリストを信じないと地獄で永遠に苦しむと信じない人は、
KGKにはむいてないよ

こういう書き込みする人もカルト
657 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:16:25 ID:0mazX0by
>>655
なぁ、俺はさ無宗教なのに何で隣人が存在する訳？
隣人愛って言葉はキリスト教信者内でしか通用しませんよ。
658 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:18:48 ID:R6U5oqMc
657 え？君、両親や親戚
友達や恋人、またはご近所いないの？
659 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:19:20 ID:0mazX0by
どんな釣りだよｗ
660 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:21:51 ID:xipELlgV
>>657
◆善いサマリア人
10:25 すると、ある律法の専門家が立ち上がり、イエスを試そうとして言った。「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
10:26 イエスが、「律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか」と言われると、
10:27 彼は答えた。「『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分のように愛しなさい』とあります。」
10:28 イエスは言われた。「正しい答えだ。それを実行しなさい。そうすれば命が得られる。」
10:29 しかし、彼は自分を正当化しようとして、「では、わたしの隣人とはだれですか」と言った。
10:30 イエスはお答えになった。「ある人がエルサレムからエリコへ下って行く途中、追いはぎに襲われた。追いはぎはその人の服をはぎ取り、殴りつけ、半殺しにしたまま立ち去った。
10:31 ある祭司がたまたまその道を下って来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。
10:32 同じように、レビ人もその場所にやって来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。
10:33 ところが、旅をしていたあるサマリア人は、そばに来ると、その人を見て憐れに思い、
10:34 近寄って傷に油とぶどう酒を注ぎ、包帯をして、自分のろばに乗せ、宿屋に連れて行って介抱した。
10:35 そして、翌日になると、デナリオン銀貨二枚を取り出し、宿屋の主人に渡して言った。『この人を介抱してください。費用がもっとかかったら、帰りがけに払います。』
10:36 さて、あなたはこの三人の中で、だれが追いはぎに襲われた人の隣人になったと思うか。」
10:37 律法の専門家は言った。「その人を助けた人です。」そこで、イエスは言われた。「行って、あなたも同じようにしなさい。」

本来根拠はここです。↑
661 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:21:55 ID:0mazX0by
４チャンで「魔界転生」がやってるぞ。
662 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:22:16 ID:R6U5oqMc
酔っ払いは釣りなどしない
溺れるからな。
663 ：いっちゃん：2007/03/27(火) 02:25:49 ID:R6U5oqMc
おやすみ
664 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:28:17 ID:0mazX0by
律法なんて一般人には通用しません
カルトの一部に通用します！
665 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:29:27 ID:ppupNdww
>>659
オレはキリスト教徒だけどさ。

地の上に完全な世界なんて無いと思ってる。
いいこと（いいと言われてること）をする時も、自分の欲だと思ってる。
傲慢だよなー ｗ

だから落ち込む。
でも、手のひらを見るようにしてる。
オレには、指がある。
神さまから頂いた、指がある。
それで、充分かなー なんて、思うんだね。

ま、それだけの事なんだけどー

666 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:29:46 ID:0mazX0by
天草四郎もとっくに信仰を捨てたってさ
窪塚君が今言ってた。
667 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:32:37 ID:xipELlgV
>>664
サマリア人はね、君と同じように律法に束縛されていない人ナわけだよ。
この聖書箇所が人の心を打つのは、
人として生きることの難しさと何気なくやっている人がたくさん居たりする事実を浮き彫りにするからなんだ・・
>>665
良い考えかただね。
668 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:32:46 ID:0mazX0by
>>665
この世の中には地に上しかありませぬ
下も上もありませぬ

神なんかに感謝する前に五体満足に生んでくれた
母親に感謝しましょう。
669 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:34:57 ID:xipELlgV
>>668
それもまた同じことナわけだ。
母に感謝することは同時に神に感謝することと同意ナわけだ。
670 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:36:22 ID:0mazX0by
>>669
全然違うよ何言ってんの貴様。
671 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:36:41 ID:ppupNdww
>>668
当たり前だろ・・そんなこと
672 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:38:38 ID:xipELlgV
>>670
君が母を敬うならそれで神を敬うのと同じ意味になるのだ。
意識しようとしなかろうと同じことだ。
673 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:38:51 ID:0mazX0by
当たり前の事を当たり前と思えない
迷える子羊達に教えてあげたのです。
674 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:39:52 ID:bSHf5ow5
神にも母にも感謝しよう。
神にも感謝する人は顔つきに品がでるよ。
675 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:41:36 ID:0mazX0by
母に感謝したらどうして神にも感謝しなきゃいかんのじゃｗ？
物凄い押し付けするなお前達は！
676 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:43:06 ID:0mazX0by
お前達一回ね魔界転生した方がいいぞ
魔界転生すると信仰を捨てるらしいからｗ
677 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:44:12 ID:xipELlgV
>>675
父母を敬うと言う事が神を敬う事と同義だと言っているわけだね。
君の中で別なものに置き換えようとしても不可分なものなのだ。

其れが隣人という意味なのだ。
678 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:45:20 ID:0mazX0by
>>677
いやさその価値観は君達の中でしか通用しないから
679 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:47:18 ID:xipELlgV
>>678
残念ながら人として生きる限り君に包含されて存在する事実だ。
逃げ回るがいい。

必ず捉まるだろう。なぜならば宗教板なんぞに居るからだ。
680 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:49:57 ID:0mazX0by
サタニストに絡まれてます僕
681 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:50:35 ID:xipELlgV
ｗｗｗ
682 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:53:07 ID:ppupNdww
眠いよー・・寝る

他の人がどぅか なんて基本的には興味ないんだよなー。

ドラッグやリスカや未遂やる子の明日しか、興味ないんだよなー。

今日は何にもなかった。いい一日だった。

そんな感じなんだよな ｗ
683 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:54:28 ID:0mazX0by
自分達がもっとも嫌ってるもんになってる事に
気づいてた頂戴！
684 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:55:41 ID:xipELlgV
>>682
見覚えのある風景だね。
おやすみなさい。
685 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:56:42 ID:0mazX0by
寝ろ寝ろ！カルトは寝ろ！
686 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:57:57 ID:xipELlgV
>>683
まだ絡んでるの？
キリスト者なんてのは大なり小なり偽善者なんだ。
その程度の事は承知の上で洗礼受けてるわけだ。
687 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:59:32 ID:0mazX0by
魔界転生を観てるのでまだ寝ません。
688 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:00:42 ID:xipELlgV
>>687
ついでにキリスト教には輪廻転生の概念は存在しないからね。ｗ
689 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:01:37 ID:nGizRKyC
>>677

この世は人間界。神などどこにも存在しない。

ありもしない神などに感謝するから、親に感謝することが出来なくなる。
イエスの、母親マリアに対する仕打ちを見よ。イエスは、父親ヨセフ
に対し、一度でも感謝の言葉を口にしたか。

＞mutant君

キリスト教徒による意図的な大量殺戮は、創価信者による多分に偶発的
な殺人に比べると１００桁違うよ。しかも、神のための大量虐殺は、信者
にとって喜び、天国への道であり、彼らが生来的に持っている良心の呵責
は一切生じ得ない。

「人は二人の主人に仕えることはできない」。架空の神などに仕えれば、
現実の人間の軽視・否定が、必然的に生じる。

架空の神概念による観念操作により、人間が生来的に有する自然の感情
が、変容・破壊されるためである。
690 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:02:11 ID:0mazX0by
天草四郎は甦ったよ！
691 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:03:39 ID:xipELlgV
>>689
行間を読むという事が出来なければ、人の子イエスもまた見えないだろうね。
692 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:05:09 ID:xipELlgV
>>690
そうだね、キリスト教をはじめとする同じ神を見つめる宗教は復活思想なんだ。
転生はしない。ｗｗ
693 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:06:23 ID:0mazX0by
黒人見るときったねーとか言って
首吊りにしちゃったりすんだぞーｗ

イエスも有色人種だったのにねぇ
694 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:08:27 ID:xipELlgV
>>693
そうだね。けれどキング牧師は聖書に信じる何かを見つけ忠実に戦って公民権運動に勝利したではないか。
695 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:09:32 ID:0mazX0by
同じ宗教同士で殺し合いしてどうすんのさ
696 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:10:37 ID:xipELlgV
>>695
まったくだね。神は悲しむ。
697 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:13:36 ID:0mazX0by
悲しむレベルじゃねーっしょｗ

世界一の殺人宗教じゃん。
698 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:16:48 ID:xipELlgV
>>697
ドグマはつぎはぎだらけだよ。
それでも長く続いてきた。聖書は殺戮をある程度正直に描いている。
其れを消化吸収してゆくのが信仰する人にはもとめられるだろうね。
699 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:20:11 ID:0mazX0by
あらら、殺し合いを奨励してるとはｗ

殺し愛とは美しいですな。
700 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:21:25 ID:ppupNdww
>>697
確かに、そうだね。

でもさ、イエスのにーちゃんの言葉は 好きなんだよ、オレは。

組織とイエスのにーちゃんの言葉を一緒にしないでほすぃーよ。
701 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:21:44 ID:nGizRKyC
>>677

イエスは、「隣人を愛せよ」と言ったが、何故「すべての人間を愛せよ」
とは言えなかったのかね。

隣人とは、基本的にはキリスト教徒のことに過ぎないのだよ。「隣人を愛せよ」
という言葉は、そのまま「人間差別」に繋がっている。「貧しい人は幸いである」
も同様。「豊かな人」は幸いではないのかね。イエスは「人間差別」の元凶で
ある。
702 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:22:41 ID:0mazX0by
組織が暴走してる時点でお終いでしょーが
何百年暴走してるんだよ。
703 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:24:23 ID:xipELlgV
>>699
相対的な価値観に目覚める前はいかなる民族も絶対的価値で殺しあうんだね、

宗教とは家の教えだからね。いわば家訓だよ。もともとは・・
僕は殺し合いが美しいとは思わない世界に住んでいるけれど、
殺しあう事が大切な世界がまだ同じ地上にあるよね。

目に見える地獄こそ消すに足るべき存在なんだよ。
704 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:26:05 ID:xipELlgV
>>701
>>660から読み直してみてください。
705 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:26:33 ID:0mazX0by
多分さ生前のイエスは自分に酔いまくりで
ダラダラしゃべりまくるタイプの人間だったと思うよ。

釈迦は無口で汚くて変わり者と思われてたと思う。
706 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:27:10 ID:nGizRKyC
>>700
組織は、イエスの言葉を信じ、それを実行しようとする者たちによって
構成されている。従って、組織の問題も、すべてイエスの言葉が原因
である。組織を構成する人間も、生来的には善良で純粋な人たち。イエス
の言葉に狂わされたから、そうなったのである。
707 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:30:37 ID:0mazX0by
>>703
考えが合わないから殺し合うって馬鹿だろｗ

君にカルトの金メダルあげます
708 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:31:20 ID:xipELlgV
>>705
いろんなイメージでいろんな風に感じていいと思うね。
その中からクリエイトされて新しいイエスや仏陀が生まれ出たりもする。
（ミュージカルや芸術のテーマとしていつでも彼らは喜んでモチーフになる）

ただし、キリスト教に関して言えば、つぎはぎだらけのドグマは教会が守り続けるものなんだよ。
709 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:33:40 ID:0mazX0by
んで好きな事しまくって売春婦とやりまくって
ワインで溺れてさ支援者の金搾り取ってさ

最低なおっさんだな
710 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:34:06 ID:xipELlgV
>>707
生存競争の本質とはそういうものだ。
そしてそこから、学び取るのでなければきついようだが、おそらく死んで終わりだね。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:35:37 ID:xipELlgV
>>709
何の話してる？
重ね合わせえる先がぼやけてよく見えないわけだが・・
712 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:37:54 ID:0mazX0by
いやさお前の方がよく分からんよ
自己肯定しまくりじゃん
713 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:40:10 ID:nGizRKyC
>>660
そもそも、「心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、思いを尽くして、あな
たの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分のように愛しなさい」という
言葉が、ひどい押し付け。聖書の中でも、最も嫌な言葉である。命令されて
行う「愛」は、愛ではない。

イエスは、サマリア人を褒めることにより、暗に、自分の気に入らないユダヤ
祭司とレビ人を非難しているに過ぎない。一方を褒めることにより、何故他方を
非難しなければならないのか。それは愛とは程遠い。むしろ憎しみの表現である。

もっと行間をよく読むこと。
714 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:41:10 ID:xipELlgV
>>712
自己否定して欲しいわけかね？
信仰者が信仰を否定するの？

ありえないだろう？信仰の本質を見極めたまえ。君がカルトと呼ぶ形は、
全ての信じるというスタンスに乱雑に投影されているではないか。
整理してみたらいかがか？
715 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:41:49 ID:5Zf1wUgy
宗教ｺﾜｲﾖ
716 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:42:44 ID:0mazX0by
カルトはカルトを認めないからなぁ
717 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:43:32 ID:xipELlgV
>>713
貴方の生きている世界でははじめて聴く言葉でもその世界では法律だったわけですね。
その法律＝律法という世界においての問答です。
まず色眼鏡を外して素直な心で読み直してみてください。
718 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:46:28 ID:xipELlgV
>>716
そうだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディプログラミングにだって、絶対的な立場は必要になるんだよ？
その足場を疑えば例えば統一教会やエホバの証人からの脱却はより難しいものになります。
719 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:47:56 ID:0mazX0by
宗教は柔軟な意識を殺す事から入るらしい。
720 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:50:59 ID:xipELlgV
>>719
疑う事が何より大切なことだね。
そしてドグマに巻き取られないだけのフレキシブルな思考もね。

君は何でここまで付き合う？
興味があって知りたくて探索好きはミイラ取りがミイラになるぞ。
先にも書いたけどね。
宗教板なんかに居る人は結局宗教に魅入られているんだよ？
721 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:52:28 ID:0mazX0by
ついでに言えばカルトはカルトを嫌う。
722 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 03:54:17 ID:nGizRKyC
>>717
イエスは、（当時の）律法が「個人的に」不満だったんだよ。そうでは
ないと、自分では言い訳してるが。律法遵守のファリサイ人を非難して
いるではないか。

しかし、イエスも、ユダヤ教の狂信者として、ファリサイ人の一派だった。
要するに、宗教お決まりの、狂信グループの内紛に過ぎない。

サドカイ派の人々は、現実的で、人格者だったと言われている。
723 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 04:01:37 ID:xipELlgV
>>722
律法学者が学閥を越えて人格者不在だったという見識はいかがなものかと思います。サドカイ派にしてもバリサイ派にしても人格者はおのずから存在していたでしょうし、
複数の宗教に記述されるイエスという人物はそれぞれの宗教から攻撃される対象ではありません。

これはその時代において共通の認識として立った一人の人物に対して様々な思い入れを各宗教が挿入しているとはいえ、悪意を向けるべき対象として存在していなかったと素直に信じられる唯一の古代の記憶ではあります。
724 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 06:04:25 ID:Sd3q/fkJ
ここはくだらない議論で満ち溢れている
せっかく主を賛美できると思って来たのに
725 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 08:09:27 ID:7ytFBwHk
おっは(^O^)／
726 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/27(火) 09:36:09 ID:F2ATz8qJ
ここはもともと主を賛美したり、祈ったりするすれだから、
そうしたい！と思う人は、流れぶった切ってでも、
祈り入れたり、主を賛美したりしてもいい、と思うのですけどね。

それが気に入らなきゃ、スルーすればいいだけの話で。
727 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/03/27(火) 10:00:20 ID:hgppp3B5
>>726
ろりぽっぷさん、おはようございます。
僕も、あなたと同じ考えだよ。
祈るにしても、賛美するにしても主に導かれるままにすればいいんだよ。

728 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/03/27(火) 10:32:30 ID:F2ATz8qJ
>>727  ありがとうございます。
うむ。そろそろ出掛ける準備をしないといけませんね。
それでは、また夜にでも。
729 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 13:04:31 ID:Sd3q/fkJ
ろりぽっぷさん、いとぴょんさん、はじめましてm(__)m
普通のクリスチャンの方もいたんですね。安心しました
未熟者ですが宜しくお願いします
730 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 13:20:09 ID:vQsBf+ld
>>723
＞複数の宗教に記述されるイエスという人物はそれぞれの宗教から攻撃
＞される対象ではありません。

それは誤り。そもそも、イエスは、仲間であるはずのユダヤ教徒から
憎悪されて処刑されたのではないか。現在でも、キリスト教による
ホロコーストの被害者としてのユダヤ教徒は、キリスト教を殺人者と
呼び、数字の＋でさえも、十字架を連想させるとして、違った形で書く
という。

ムハンマドのことが言いたいのだろうが、彼もキリスト教に影響されて
いたことは確かである。彼は、妻の親戚のキリスト教徒に頼んで、彼の
啓示の正しさを確認してもらっている。現在では、イスラームとキリス
ト教とは、果てしない殺し合いを続けている。

731 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 16:04:45 ID:Wu/VR4YJ
イエスキリストを信じれば、永遠の命を持つ・イエスに従い生きろ
732 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 16:37:02 ID:cLRLGRDL
永遠の命なんかいらねーよ
733 ：慈風：2007/03/27(火) 16:45:42 ID:RbZYFvbd
>>731
違うね
734 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 16:56:57 ID:cLRLGRDL
イエスキリストは売春婦フェチだな
735 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 16:59:31 ID:cLRLGRDL
>>734
えー！？マジで？凄いエッチなのねー♪

自演か？これは自演なのかッ！？
736 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 17:15:01 ID:ppupNdww
>>734 >>735

その自演 地獄へ流します

【地獄オヤジ】


アガペー・・・
誰も書かないから、自分で書くもーん。

火事場に、飛び込む親の愛なんだよね。我が子の為に。
これは考える余地の無い状況で行われる本能的行動なんだよなー

猫や犬にもあることだから。

イエスさまは、それを他者にも行えと言われる・・・

どんだけ 狭いんだよー 門・・・・・
737 ：慈風：2007/03/27(火) 18:37:36 ID:RbZYFvbd
>>736
やってみなさい
738 ：慈風：2007/03/27(火) 18:52:27 ID:RbZYFvbd
門戸はいつでも、誰にでも開かれている。
それに狭くはない。

狭いと思っている人がいるだけだ。

そしてその門は「万人」に向けてのものだ。特定の思想、宗教によるところではない。
739 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 18:52:50 ID:nGrjyQIi
>>736
人には出来ないその事を、神の御子イエス様ご自身がそれをなさった。
人類の為に・・・
740 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 18:58:35 ID:ppupNdww

恋なのかー 愛なのかー
恋と愛で 恋愛ー

犬なのかー 紙なのかー
犬と紙で 犬紙ー

色がママー 空がパパー
色と空で 粘着ー

741 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:07:06 ID:nGrjyQIi
>>738
私（あなた）を、
「罪と死の法則」から救うために死んで下さったお方は、御子イエス様、ただお一人です。

その他の誰が一体、私（あなた）の為に死んで下さいましたか？

それとも、あなたが私の身代わりになって死んで下さいますか？
もし出来なければ、黙っていなさい。

742 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 19:12:22 ID:7ytFBwHk
>>740
IDが歌ってて、いいwwwwwww
743 ：慈風：2007/03/27(火) 19:12:27 ID:RbZYFvbd
>>741
そうかい？
結構なことで
744 ：慈風：2007/03/27(火) 19:14:42 ID:RbZYFvbd
解釈はどうでもいい。
相手に要求するなら、貴様が私のために死ねるか？

語るなというなら、貴様が黙れ
745 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 19:17:28 ID:7ytFBwHk

ぐるぐるこないかナァ～
746 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:20:50 ID:nGrjyQIi
>>744
私はあなたの為に死ねない、
でもイエス様はあなたのために死んでくださいました。
イエス様を信じ、イエス様の御業を受け入れなさい。

あなたは自分で自分の罪の責任を取れるでしょうか？
747 ：慈風：2007/03/27(火) 19:23:58 ID:RbZYFvbd
>>746
いいや。私はそうは思っていないし。
まるで関係ないな。

他人に要求するなら、やってからにしろよ。
できもしないことを語るなよ
748 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:24:07 ID:aBxgowvb
宗教の押し付けはよくないぞドＭ！
749 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:33:41 ID:nGrjyQIi
>>748
ここはキリスト教のスレ。

神様のご栄光を称え、神様のみ業を讃美し、お互いに祈り合い、励まし合い、
祈り合って、信仰を分かち合う為のスレです。

あなたがキリスト教の信仰と真理を求めて来ているのでなければスレ違いですから、
どうぞご自分の場所にお帰りください。
750 ：慈風：2007/03/27(火) 19:34:58 ID:RbZYFvbd
>>749
知ったことではないな。
751 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:36:00 ID:aBxgowvb
今日はえらく強気じゃねーか！
キリスト教負の体質をバンバン出してるな！
752 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 19:36:17 ID:7ytFBwHk

ぐるぐるぅ～(^O^)／




って、お呼びでない？

753 ：慈風：2007/03/27(火) 19:38:12 ID:RbZYFvbd
>>749
わたしの行く道は私が決める。
イエスは関係ないな。私はクリスチャンではないし、キリスト教にも興味ない。

だが、どこで語るかは私が決める。
754 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:40:24 ID:nGrjyQIi
>>750
全ての事は許されています。
けれども、あなたは自分の蒔いた種を必ず刈り取る事になります。

そうならない内に、ここから退去しなさい。
それとも、今まで散々、クリスチャンに向って吐いた言葉や迷惑行為を
悔い改め謝罪をしますか？

755 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:41:31 ID:aBxgowvb
何か謝罪要求してんぞ
756 ：慈風：2007/03/27(火) 19:44:11 ID:RbZYFvbd
>>754
（爆）
笑わせてくれる。
757 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:45:15 ID:aBxgowvb
それは無いよシャロンさん！
クリスチャンという名の鎌を
振り回しすぎじゃありません？

758 ：ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾝﾄﾞｩｰ：2007/03/27(火) 19:45:16 ID:ppupNdww

愛は平和ではない 愛は戦いである
武器のかわりが誠実（まこと）であるだけで
それは地上における もっともはげしい きびしい
みずからをすててかからねばならない戦いである
わが子よ
この事を覚えておきなさい

【ネルー 元インド首相】
759 ：慈風：2007/03/27(火) 19:45:30 ID:RbZYFvbd
>>754
謝罪？そんなことはしないよ。
760 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:47:11 ID:2akOwvua
まちことシュロが現れない事に１００ウォンw
761 ：慈風：2007/03/27(火) 19:48:42 ID:RbZYFvbd
>>757
それがどんなに危険な鎌か、知らないことが厄介。
自らの行為を、正義だ、真理だといってね。
762 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:49:20 ID:aBxgowvb
いやぁー、今頃シャロンさんは自分が書き込んだ内容を悔やみ
自分の身体を鞭でシバイてるに違いない。
763 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:49:29 ID:nGrjyQIi
>>756
【思い違いをしてはいけません。神は侮られるような方ではありません。
人は種を蒔けば、その刈り取りもすることになります。】
ガラテヤ６：７
764 ：慈風：2007/03/27(火) 19:51:36 ID:RbZYFvbd
>>763
ほらきた、天下の宝刀～。

錆び付いてちゃ、草も斬れないよ。
765 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:54:51 ID:aBxgowvb
マジで普段からそんな勢いで
会話してるのかと思うとゾッとしますわッ！
766 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 19:55:58 ID:7ytFBwHk
なんか、私のはIDとトリップが似てて、つまらん(-_-;)・・・・・・・・・

芸のない奴って、存在価値ないからなぁ～

ということで、ノシ
767 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 19:56:17 ID:nGrjyQIi
>>764
【自分の肉のために蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、御霊のために蒔く者は、
御霊から永遠のいのちを刈り取るのです。】
ガラテヤ６：１４

あなたも自分の肉のままに、滅びの種を蒔くので無く、
悔い改めて、永遠の命に至る神の種を蒔きなさい。
768 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:56:52 ID:aBxgowvb
昆布ゥーーー！！！
769 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:58:24 ID:zDNY6P+3
ひとりびとりのキリスト教
神対個人
それ以外のキリスト教などない
信仰はそれぞれの信仰
複数におなじ信仰を強いる団体は神と乱交（姦淫）しようというのである
770 ：慈風：2007/03/27(火) 19:58:57 ID:RbZYFvbd
>>765
ふりまわす鎌の与えるものは、恐怖でしかない。
ただ、その意味を知る者にとっては、恐怖ではない。
771 ：慈風：2007/03/27(火) 20:02:33 ID:RbZYFvbd
>>767
はいはい。ごくろうさん
772 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:03:15 ID:aBxgowvb
いつもならシャロンさんは優しく接してくれるババアなのに
今日は痔風のボケが何故か友好的だな。
773 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 20:04:29 ID:nGrjyQIi
>>770
【というのは、不義をもって真理をはばんでいる人々のあらゆる不敬虔と不正に対して、
神の怒りが天から啓示されているからです。】
ローマ人への手紙１：１８
774 ：慈風：2007/03/27(火) 20:05:44 ID:RbZYFvbd
私は友好的ですよ。

噛みつかれても、めったに噛みつきませんWW
775 ：慈風：2007/03/27(火) 20:07:17 ID:RbZYFvbd
>>773
届かぬ思いは空しいものだ。
だか、それすら学びであることに違いはない
776 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:07:58 ID:ppupNdww

うまいもんだよ、かぼちゃの宝刀
777 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:09:20 ID:aBxgowvb
まぁ先に喧嘩ふっかけたのはシャロンさんだからな
俺は全然関係無いけど～
778 ：慈風：2007/03/27(火) 20:10:11 ID:RbZYFvbd
>>776
かぼちゃは切れるの？
それは知らなかった。
万能包丁で十分だね。
779 ：慈風：2007/03/27(火) 20:14:15 ID:RbZYFvbd
>>777
それで謝罪しろだもの。
笑っちゃうよ
780 ：まちこ：2007/03/27(火) 20:16:06 ID:1ZUAsPo2
シャロンさん、慈風さんを相手にしては駄目！
和水にふられ、その腹いせで、ここでカキコしてるだけだから。
781 ：慈風：2007/03/27(火) 20:18:13 ID:RbZYFvbd
>>780
頭悪いな。
ガキは相手にしてないんだよ。お前さんもね。
782 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:21:41 ID:ppupNdww

「宝刀息子」のたとえ
783 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:21:46 ID:aBxgowvb
ｔｏｋｉｏの「ふられて元気」

痔風はこんなところで出会いを求めてどうすんじゃ？
784 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 20:22:05 ID:nGrjyQIi
>>779
【十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、
救いにあずかるわたしたちには、神の力である。】　　第一コリント１：１８

【神の愚かさは人よりも賢く、
神の弱さは人よりも強いからである。】　　　　　　　第一コリント１：２５
785 ：慈風：2007/03/27(火) 20:23:45 ID:RbZYFvbd
ただね、ある意味、感謝もしてる。
あなた、サロメ、なごみの言葉が、私を目覚めさせるきっかけとなった。

押し付け。強制。判断。融和。
それが私をキリスト教という幻想から離れさせた。

感謝してるよ。
786 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 20:24:25 ID:nGrjyQIi
>>780
あっ！　まちこ、
解った、もう相手にしない。
787 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:24:27 ID:aBxgowvb
今日は富貴包子楼のプチ肉まんをもらったから
みんな許してやるよ。
788 ：慈風：2007/03/27(火) 20:25:11 ID:RbZYFvbd
>>783
であいなんか求めちゃいないよ。
789 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:25:54 ID:aBxgowvb
>>788
まぁ今日は許してやる。
790 ：中田七郎：2007/03/27(火) 20:31:58 ID:H/QgfmAU
夕べの、無償の愛は、
聖女の奉仕による連続過大なエクスタシー効果で、脳構造が違うとわかったかな？

今夜のお題はなんなんだ？
791 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:34:29 ID:aBxgowvb
お前には山田玲司がお似合いだ
792 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:36:32 ID:ppupNdww

偉大なる師 植木等 さんが・・・・・
(ρ＿;) ご冥福を祈ります
793 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:38:51 ID:aBxgowvb
マジ？無責任男死んだの！？
794 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:41:06 ID:2akOwvua
社論まちこのお陰で逃げる口実できてよかったなw
お前らはマイナースレで馴れ合ってろよ

795 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 20:56:25 ID:nGrjyQIi
>>794
イエス様に付いてる人は、逃げる必要なんて無いのよ、勝っているから。

ただね、あなた方を相手にしている時間が勿体無いのよ。
何も得るとこ、無いじゃない？
魂に栄養になるもの、あなたがたは何も持って無い。

イエス様のお話しなら、喜んで聞きたいわね。
796 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:05:35 ID:FgSQ3lb+
コテさん、なんかさぁ ノンクリの人達を追っ払うような物の言い方やめたら？

敵対してるわけじゃないんだし

名無しより
797 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:06:15 ID:aBxgowvb
勝つ負けるとか言ってる時点でカルトやろ
798 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:07:03 ID:nGrjyQIi
>>788
もしかして、慈風さんは
>>789のパシリかもしれない・・・
799 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 21:09:18 ID:2NjJE98r
もう勘弁してくれないかな。
800 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:09:56 ID:nGrjyQIi
>>796
むしろ、ここからご退去願いたいものですね、
名無しさん、お名前を付けて・・・
801 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:11:04 ID:aBxgowvb
今日のシャロンさんはやけに積極的ですな
吹っ切れたって事かな？
802 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:12:23 ID:nGrjyQIi
>>799
あなたもクリスチャンなら、
神様を冒涜して、このスレを荒らす彼等に忠告してください。

あなたなら、優しく出来るでしょうから。
803 ：慈風：2007/03/27(火) 21:13:35 ID:RbZYFvbd
>>798
絡まずにおられないか？

愚か者
804 ：慈風：2007/03/27(火) 21:14:26 ID:RbZYFvbd
>>802
荒らしは貴様だ
805 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:15:24 ID:FgSQ3lb+
なんか、とにかくやめたら？

人間のチカラには限界あるさ
806 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:15:28 ID:aBxgowvb
今のシャロンさんは狂信者として
アフガニスタンに特攻出来るな！！
807 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:17:20 ID:FgSQ3lb+
イライラして書き込むとろくなことにならない
808 ：慈風：2007/03/27(火) 21:18:19 ID:RbZYFvbd
>>806
シャロンはカルトだからね。
自分の信仰を大切にしていればいいものを。
私なんぞに絡むからスレが荒れるんだ。
809 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:19:51 ID:aBxgowvb
とりあえず肉まん落ちします。
810 ：中田七郎：2007/03/27(火) 21:20:14 ID:H/QgfmAU
謝論がイキリたてば、イキリ立つほど、
神経質＝クリスチャンのイメージが強くなる。
811 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:20:18 ID:nGrjyQIi
>>797
【なぜなら、すべて神から生まれた者は、世に勝つからである。
そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
世に勝つものは誰か。イエスを神の子と信じる者ではないか。】
812 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/27(火) 21:20:22 ID:4aG43mci
名前は特に必要ありません。

つけたい人だけ、つければよいです。

キリスト者でなくとも全然かまいませんよ。

書きたいことを書いて下さい。
私は考え方を改めました。
813 ：慈風：2007/03/27(火) 21:22:35 ID:RbZYFvbd
>>811
そんなに勝利が大切か？

自分から争いの種を撒いといて。

それで、自らの行為を正当化させるために誰かを叩くか。

あほらし
814 ：慈風：2007/03/27(火) 21:24:45 ID:RbZYFvbd
>>812
おや？どのような変化ですか？
815 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 21:24:56 ID:2NjJE98r
>>802
私はね、最初はネットでの「教会」というのが、なんとも聖書を誤解した愚かなものと思いました。
次に、それが「害」であると実感しました。

談話室の方が、余程健全であると、今は思っています。

まちこさんとあなたは私に証を求めました。
面と向かってお二人の前では証もし、祈りあうことが出来るでしょう。
実際会って話しをすれば、分かり合えると思います。
その場にはキリストが臨在されているでしょう。
しかし、ネットの言葉遊びの場にキリストの臨在は私には見えません。
816 ：中田七郎：2007/03/27(火) 21:29:51 ID:H/QgfmAU
危ない教会内での排斥行為とか、

井戸端の印象操作のみの感情会話

リアルなら効果あるけど、ここのフィールドじゃ無理だよ＞謝論
817 ：南無妙法蓮華経：2007/03/27(火) 21:31:55 ID:UBY0IW+7
>>1-815

意味不明なことを言ってないで、正しい信仰をしましょう。

★★★『日蓮正宗』最高真実の宗教　４ ★★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174626322/

>>816-1000
818 ：ロム専人 ：2007/03/27(火) 21:33:33 ID:sB6oegYg
949 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/20(火) 21:48:57 ID:LrJF5gW+

＞自分と同じように　いや自分以上に他人をすべて愛せる人はいませんよ
＞だから病人で罪人なの

史上、何十億人もの殺戮を繰り返してきたキリスト教に言われたくはない気が
するがさて、サロメおたぁさんへの皆さんのレスは如何なものか・・・興味深い

819 ：慈風：2007/03/27(火) 21:33:56 ID:RbZYFvbd
偽善者が沢山いる。
依存するしか能のない輩もいる。

まちこ、シャロン、サロメ、なごみ、この四人は最右翼。

話しにならない
820 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:35:30 ID:nGrjyQIi
>>812
【すべて神から生まれた者は罪を犯さないことを、わたしたちは知っている。
神から生まれた方が彼を守っていて下さるので、悪しき者が手を触れるようなことはない。
また、わたしたちは神から出た者であり、全世界は悪しき者の配下にあることを、知っている。
さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力をわたしたちに授けて下さったことも、
知っている。そしてわたしたちは、真実なかたにおり、御子イエス・キリストにおるのである。
このかたは真実な神であり、永遠の命である。】　　ヨハネ第一の手紙５：１８－２０

私は罪を犯したくありません。
どんな時にもキリストに従い、魂を清く持って主にある平安の中を歩みたいと思っています。
821 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:37:10 ID:FgSQ3lb+
またまた聖書の偏った引用はやめて
822 ：中田七郎：2007/03/27(火) 21:39:37 ID:H/QgfmAU
自分の都合いい言い分を、聖書に言わせるとは、とんだバカの壁だな
823 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:41:59 ID:nGrjyQIi
>>815
このスレに、聖霊は働かれています。

あなたが、神様から戴かれた恵みを私達と分かち合ってくだされば、
私達はとても恵みと勇気を得る事ができるでしょう。
是非、恵みの体験をお語りくださいね。期待しています。

824 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 21:43:46 ID:2NjJE98r
>>823
前レスのとおりです。お断りします。
825 ：慈風：2007/03/27(火) 21:44:19 ID:RbZYFvbd
>>823
貴様が語れるのは「悲劇のヒロイン」を演じた体験だけだろう？

826 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:44:24 ID:nGrjyQIi
>>821
>>822
御言葉の中に、命があります。
御言葉は神様の種です。
827 ：中田七郎：2007/03/27(火) 21:44:44 ID:H/QgfmAU
イエスがイケメン白人じゃないのを払拭させるべく

マリアをローマ兵にレイプさせるクリスチャンは多いからな
まったくバカの壁人間とは愚かなり
828 ：慈風：2007/03/27(火) 21:44:59 ID:RbZYFvbd
>>826
いいや。違うね
829 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/27(火) 21:47:09 ID:4aG43mci
私は月見さんの証を見ていますよ。

よく覚えています。
830 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:47:10 ID:FgSQ3lb+
少なくとも今夜は、臨在は感じない。

そんな日もある
831 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:47:16 ID:nGrjyQIi
>>824
神様から恵みを戴いたなら、サマリヤの婦人のように黙っておれなくて、
喜び勇んで、イエス様の事を話さないではおれなくなると思ったのだけど・・・
832 ：中田七郎：2007/03/27(火) 21:47:29 ID:H/QgfmAU
>>826　御言葉の中に命があるが

君の御言葉引用には、君のドグマがある。
833 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 21:50:07 ID:nGrjyQIi
>>829
神様の恵みは、日ごとに新しく、恵みに満ちています。
834 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:50:37 ID:ppupNdww

ドグマ大使・・・ｗ
835 ：慈風：2007/03/27(火) 21:52:07 ID:RbZYFvbd
個人の信仰にものをいうつもりはない。が、その価値観を押し付けてくるならば、断固拒否する。

あのバカ、シャロンはそれをした。上記四名は同罪だよ。
836 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:54:57 ID:SNLQ+4OC
>>815
神のご臨在を、このスレに求めるのってちょっとおかしい。
神は、どこにでもいらしゃるのですよ。
教会でそのように教わったけど、違うのかな？

求めるものは、神の前にいるということを自覚することでは？
837 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/27(火) 21:54:57 ID:4aG43mci
のぞみさんへ

丁寧なレスありがとうございました。

私はよく朝まで酒を飲んでいました。
私の場合はやけ酒でしたけど。

身体と心を壊してからは、飲んでいませんが。

でも、イエス様から平安を与えられましたから、
いつも安心できています。

時には取り乱す事もあります。そのような状況に
陥る事もあります。

イエス様に祈ると心が落ち着きます。
主に感謝。

のぞみさんが、思っている通りの看護士に
なれると良いですね。
838 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:55:25 ID:aBxgowvb
今日のシャロンさん電波ビンビンだけど大丈夫か？
839 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:57:25 ID:aBxgowvb
酒で肝臓を壊し、イエスに心を犯され

そして肉まんが思ってたより美味しくなくて。
840 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 22:00:12 ID:R6U5oqMc
陰険陰湿のそうかの
みなさん元気ですかぁ？
学会員てカッコ悪い
て元学会員が言ってたけど
本当ですか？
841 ：まちこ：2007/03/27(火) 22:00:24 ID:1ZUAsPo2
シャロンさん、まだ慈風さんと話してるの？
話しがころころ変わるから話しても無駄。
自分を正当化してレスが長くなるだけ。
最初は行動も一致してたけど、今は、ばらばら。
いい加減にしたほうがいいですよ。
842 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 22:00:59 ID:R6U5oqMc
840 本当です
843 ：中田七郎：2007/03/27(火) 22:01:18 ID:H/QgfmAU
聖書の引用は、勘違いが得意になってやると
一番の神への冒涜なんだぞ＞謝論
844 ：慈風：2007/03/27(火) 22:03:17 ID:RbZYFvbd
>>841
それは貴様だ。
845 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:04:34 ID:aBxgowvb
神の国は、汝の内に周りにある。木や石造りの建物にはない。
薪を割っても私はいる。石をどけてもそこにいる。


そういう事ですよ。
846 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 22:05:29 ID:2NjJE98r
>>835
個々の思いは、それぞれ違う。同じレッテルを貼るのはどうかと思う。

>>836
互いに証をし罪を告白し祈る場に主の臨在があります。それは神聖なものです。
あなたがおっしゃる「日常の臨在」とは意味が違います。
聖書のみ言葉でも、実際人と人とが集うことを前提としています。
847 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:06:38 ID:FgSQ3lb+
聖書の言葉の冒涜になる事は避けたい

マジレス
848 ：慈風：2007/03/27(火) 22:07:30 ID:RbZYFvbd
>>846
そのとおりですよ。
それを四名はやった
849 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 22:07:50 ID:nGrjyQIi
>>846
るいさんの証しを見ると、ホットするのは私だけでしょうか？
850 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:09:06 ID:aBxgowvb
いい歳した反抗期野郎どもで溢れている。
851 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 22:10:02 ID:R6U5oqMc
ウォーキングの
コツを教えてくれ
852 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 22:11:03 ID:2NjJE98r
>>848
その思いを、過去のものとして、たった今「一方的に許す」ことは出来ませんか？
853 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:11:19 ID:7ytFBwHk
>>848
やりすぎると、ジフたんも同じ。
ほっときゃいいものをさぁ～


全然関係ないけど、期限切れてないのに、コンビ弁当は廃棄されるのか・・・・・
結構、ショックw
854 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:13:32 ID:aBxgowvb
>>852
許せません
855 ：まちこ：2007/03/27(火) 22:14:34 ID:1ZUAsPo2
慈風は人の責任ばかりして、やれクリスチャンが悪いだの、自分で責任をとる男らしさは一つもない。
いつも言い訳ばかり。
和水に嫌われるの当たり前、今では、私達4人、自分の腹いせで攻撃し始めている。
なんか勘違いしてるじゃないの？
和水に謝れば終わるのにね。
サロメも同じこと言ってるでしょ！
856 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:16:00 ID:aBxgowvb
>>855
どんな結託やねんお前等は！
物凄い醜いぞッ！！
857 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:16:37 ID:7ytFBwHk
カルト糾弾もカルトじゃん。
結局、どっちのカルトが社会的に認められるのかって話。

別に法に触れてなければ、やるだけ無駄。
858 ：慈風：2007/03/27(火) 22:17:08 ID:RbZYFvbd
>>852
できますよ。やろうと思えば。

でも、やろうと思わない。だからやらないだけ。
859 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 22:17:36 ID:2NjJE98r
まちこさん、落ち着けないかな。
860 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/03/27(火) 22:20:02 ID:2NjJE98r
>>858
その「やろうと思う」心が、愛だと思います。
861 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:20:07 ID:FgSQ3lb+
カルトって言葉さえ虚しい
862 ：まちこ：2007/03/27(火) 22:20:07 ID:1ZUAsPo2
慈風さんは和水に謝ることがあるのです。
それを彼はうやむやにしています。
863 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:20:39 ID:aBxgowvb
女の宗教はすぐ暴走するからどうにもならんよ。
864 ：慈風：2007/03/27(火) 22:21:05 ID:RbZYFvbd
>>855
あのね、客観的にものごとを見ることはできないんですかね？
昨日はサロメ、今日はアンタとシャロン。
人に喧嘩吹っ掛けといて、相手が悪いって？
自己正当化は貴様だ。
865 ：カトレア(綾波レイさんを慕う) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/27(火) 22:21:36 ID:em589lvL
>互いに証をし罪を告白し祈る場に主の臨在があります。それは神聖なものです。

アーメン。無駄なプライドを守るのでなく、罪を告白し祈りあうならば主の臨在があると、ぼくも信じています。
866 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:22:18 ID:ANEukXbg
つまらんことばっかだね～

ユニセフ

ttp://www.unicef.or.jp/top3.html
867 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:22:44 ID:aBxgowvb
そうそう、喧嘩をふっかけたのはシャロンさんですよ
突然切れたからね、更年期うんたらかもよ。
868 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:23:04 ID:K2geHpT7
なんか、もの凄いことになってるね。
祈りの課題もあるし、学びもあるし・・・。
869 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:24:19 ID:7ytFBwHk
議論するなら、すればいいと思うのだけど、なんか議論になってないからなぁ～

もう少し、工夫してはどうだろう？
870 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:26:34 ID:FgSQ3lb+
議論と、罵りあいは、全く違うし。

なんだかなぁ
871 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:26:45 ID:7ytFBwHk
宗教とは、自己正当化であって、自己批判ではない。
そこにあんまり深い意味がないのが問題といえば問題なのかもしれないが、
信者にとっては、とりあえず、別にどうでもいいだろうなぁ～
872 ：慈風：2007/03/27(火) 22:26:51 ID:RbZYFvbd
>>849
貴様にとっては支離滅裂に見える論理がね、私には正論なんだよ。
だが、それは私にとってはそうだというだけ。それを問題有りとして噛みついてきたのは貴様だ。

黙ってみているなら、何も言わない。信仰は個人の選択だ。それにものをいう気はない。
が、自らの論理を絶対として、誰かに押し付けることは、その価値観を通じて私を判断するならば、私は断固拒否する。
それだけだ
873 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:27:00 ID:aBxgowvb
そうだそうだ！おめー等ユニセフに募金しやがれ！！

俺は興味無いからしないけど
874 ：まちこ：2007/03/27(火) 22:27:36 ID:1ZUAsPo2
慈風さんはまだごまかしして、みんなにいいかっこしてる。
そんなことより和水にしたこと謝ることさえできないくせに、人のこといえますか。
宗教以前の問題です。
875 ：中田七郎：2007/03/27(火) 22:27:41 ID:H/QgfmAU
女性の属性では素晴らしい個人がいるのだが

ムラがあるというか、一貫性はないわ、論理的じゃないわ
昨日と別人の、自称カシコイ話せるｵﾝﾅ　もうお腹いっぱい
876 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:28:58 ID:aBxgowvb
和水さんに何したかしらんけど
あんまり勝手に名を出すのはどうかと。
877 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 22:29:22 ID:FgSQ3lb+
自分自身を吟味するのがChristianにとって大切なんですよ 昆布さん

困った事になってます
878 ：カトレア(綾波レイさんを慕う) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/27(火) 22:29:37 ID:em589lvL
人は、みんな違うと思います。人それぞれには異なる賜物があたえられています。
ある人にはドの音が。あるひとには、ミの音が。それが重なり合うと、ハーモニーが生まれます。
自己正当化と争いは、自分の音だけに固執することから生まれます。そこには、和音はうまれません。
第一コリントの手紙12・4の、聖パウロの言葉に耳を傾ることをお勧めします。
879 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:30:01 ID:7ytFBwHk
慈風たんも張り切るわりには、詰めが甘いからナァ～
乱暴な言葉を使うだけ、相手は逃げやすくなるだろうしナァ～

もう少し、作戦を練ったほうがいいと思う。
880 ：和水桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/03/27(火) 22:30:47 ID:Rb8+3CSF
ビックリした(笑)

まちこ
慈風ｻﾝは謝らないから(笑)

和水は、今日すごく頭にきたけど
もう怒ってないし…

怒ると疲れるんだー(笑)

だから、まちこも、もーやめよ(*^∇^*)
でも、私の事で怒ってくれてありがとう☆

881 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:32:51 ID:7ytFBwHk
>>877
自分で自分はわからない。
だから、教義・教典があって、信仰がある。
けれども、信仰は神の元の画一化であって、個性化ではない。

その辺から、組織離れが進んでいく・・・・・・・
882 ：慈風：2007/03/27(火) 22:32:58 ID:RbZYFvbd
>>874
あのアマチャンを擁護するのは勝手だがね、貴様は一方的な見方しかできていない。
能無しだな。

883 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 22:34:09 ID:FgSQ3lb+
>>878
そうですね。その通りだと考えます
884 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:34:36 ID:ANEukXbg
つーか、クリなら御心のままにだな～

どうにかしようとしては駄目、主に導かれる方向へ

行けばいい。


この道を行けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ
885 ：慈風：2007/03/27(火) 22:34:52 ID:RbZYFvbd
>>880
迷惑千万。私を話題にもするな、アマチャン。
886 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:35:01 ID:aBxgowvb
まぁなんだかんだ言って
シャロンさんが悪いよ今日は
887 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 22:35:02 ID:nGrjyQIi
>>868
つばささん、こんばんわ、

＞なんか、もの凄いことになってるね。

真面目なつばささんを驚かせてごめんね、だけど声を立てて笑ってしまいました。
そんなにもの凄い？

888 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:36:44 ID:aBxgowvb
>>884
猪木じゃん
889 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:36:54 ID:7ytFBwHk
たとえば、相手を怒らせるのは、複数いる場合は、結構、有効。
感情の起伏は、相手を操作させやすいし、流れを均一にしやすい。
でも、それは、自分の目的を明確に絞った場合にだけ有効。
自分の目的が明確に表現できなく、本質を突いていなければ、逆効果。
890 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:37:01 ID:K2geHpT7
>>887
俺マジで怒ってるよ。
あんた、朝からこんなことやってるの？
時間の無駄だよ。
891 ：和水桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/03/27(火) 22:37:44 ID:Rb8+3CSF
じふーってちっちゃいね(ﾌﾟｯ)


ハイハイ☆
わかりました
まちこ、シャロンさんまたね☆

892 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:38:30 ID:aBxgowvb
>>891
地獄に落ちろ！
893 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 22:38:31 ID:R6U5oqMc
猪木じゃないし
894 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:39:17 ID:K2geHpT7
今日は、いろいろ考えたい事がある。
ある友の為に祈りの課題もある。
自分も神学校の学びの課題もあるし。。。
895 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:39:35 ID:ANEukXbg
>>888
おいおい。
猪木先生を呼び捨てにするとは～

行けば分かるさ！ありがとう！！
896 ：慈風：2007/03/27(火) 22:40:25 ID:RbZYFvbd
>>879
詰めが甘いんじゃなくて、詰めてないんですよ。逃げたきゃにげればいい。
それも選択だと思う。
詰めたところでキリスト教がどうなるわけでもないし、それを望んでもいない。

信仰したいならすればいい。
だが、価値観の押し付けは御免だ。
897 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 22:40:37 ID:FgSQ3lb+
>>881
組織は、ひとまず横に置いといて。

神様を信じてからの方が、私の場合は、私らしくなってきてると思う。

個性とか らしさとか かなぁ うん
898 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:40:54 ID:K2geHpT7
今日はこのへんで。。。
899 ：慈風：2007/03/27(火) 22:42:23 ID:RbZYFvbd
>>891
貴様もな。自立できない腰巾着が。コバンザメか？
900 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:42:25 ID:7ytFBwHk
>>896
価値観の押し付けが信仰であり、布教ジャン。

価値観を押し付けるなというのも、価値観だし、信仰。

同じことだよ、それは。
901 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:42:30 ID:ppupNdww

ｗｗｗ 誰が悪いとか、謝るとか、 面白杉

愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。
礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。不義を喜ばず、真実を喜ぶ。
すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。

902 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:44:02 ID:ANEukXbg
一休さんの言葉なのだよ～

いっちゃん詳しいね！
903 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:44:14 ID:aBxgowvb
>>901
だって本当だよ
シャロンババアが突然切れたんだから

黙れ小僧！！ってな感じで切れた。
904 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:44:29 ID:SNLQ+4OC
>>846
そうでしょうか
普段の生活の中で、神の前で生かされていることを、自覚させて
ください、　と願うことの延長に神聖なものがあるのかも知れない。
初めから、日常と神聖にわけなくても良いのではないでしょうか？
905 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:44:46 ID:7ytFBwHk
>>897
自分の表現のひとつとして、宗教があったということじゃないんですかね。
他にもあるでしょうし。。。。。

別にそのこと自体に深い意味はないと思ってしまうのが、私w
906 ：慈風：2007/03/27(火) 22:45:11 ID:RbZYFvbd
>>900
それは解釈。
特定の教義によらないものは信仰ではないよ。
信仰は通常、対象を必要としている。
が、わたしの場合、それがない。
907 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:47:05 ID:aBxgowvb
宗教は個性では無いぞ馬鹿もん
908 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:48:08 ID:7ytFBwHk
>>906
それも、慈風氏の価値観。
宗教はこういうものだという観念を押し付けてる。

根拠のないものを信じるのは、みんな宗教。
そう考えれば、慈風氏もおんなじ。
909 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:48:57 ID:ANEukXbg
>>908

その通り。

神に限らずね～
910 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 22:49:20 ID:nGrjyQIi
>>898
今日は、近くで持たれた家庭集会へ行き、とても恵まれました。
神様の恵みは、言葉では言い表わせません。
本当に感謝です。

メールを待っています。
911 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/27(火) 22:50:19 ID:IJxB8xUd
>>881
自己の根源と自己を越えた根源、普遍的なものと、個別的なもの、
これは、どちらか一方だけで成り立つようなものではないでしょう。
912 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 22:51:14 ID:R6U5oqMc
902 いい詩だね～。


913 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 22:51:33 ID:FgSQ3lb+
>>900

キャー 昆布どんに何か押し付けた覚えはないよ(T-T)

ただ、聖書をよんでくれたらなぁと願ってたよ
読んでくれてるけど（喜）
914 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:51:39 ID:K2geHpT7
>> シャロンの薔薇さん
マジレスするけど
朝からこんな荒らしなんか相手にしてたら駄目だよ。
せっかくの祈りのスレッドで、もし今ここに
ほんとうに祈りと心の癒しを必要としている人が訪ねてきたら
この状況を見てどう思う？
これは、遊びじゃないんだから
主がいま、あなたに必要としているのは何なのか
祈りと与えられた賜物とをよく活かして考えないと駄目だよ。
915 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:51:51 ID:7ytFBwHk
>>907
それは、私に対するレスだよね。

宗教は個性ではないですよね。
私もそう思いますが、段階なんじゃないのかなぁ～
それでもいいと思うナァ～
結局、違うんですけどね。
916 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 22:51:58 ID:ANEukXbg
慈風も結局慈風教だろ！

十分押し付けてるじゃん。
917 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:52:01 ID:aBxgowvb
宗教とは信者の形成する特殊な社会であって
そこに身を落としたら個性は失われる
918 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:53:15 ID:aBxgowvb
そもそも宗教に個性は必要とされて無いだろ。
919 ：中田七郎：2007/03/27(火) 22:53:51 ID:H/QgfmAU
ひとが愛というもの、それは欲望である。欲望の正当化である。
厳密には愛ではない。いや執着した正当化された欲情である。

ならば愛とはなにか？聖女たちの無償の奉仕か？
これも違う。奉仕に完全欲情できる特異体質である。

であれば愛は存在しないのか？存在する
君が思い込めれば主観としてね　　中田七郎
920 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:54:38 ID:ppupNdww

あー 慈風タソが他のスレで、またやっちゃったから、シャロン氏は カッときたんだね。

挑発にのっちゃ だめだよーｗ
921 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:56:31 ID:7ytFBwHk
>>913
別に押し付けられてもいませんよ。
押し付けるというのは、共有という意味なんですけどね。

私は、経済も宗教のひとつと思ってる人間ですから。
正直、私の使う宗教概念はそれほど、強い意味ないっすから。。。。
922 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/03/27(火) 22:57:05 ID:K2geHpT7
>> シャロンの薔薇さん
また、きつい事を書いて申し訳ないんだけど
あなたの為に書いてます。
923 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:57:41 ID:7ytFBwHk
>>918
そんなこともないと思うぞ。
解釈って、あるから。
個性がないんだったら、宗派も争いもない。
924 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:58:41 ID:aBxgowvb
だからさ宗教に個人の個性が加わると必ず争いが起きるんだよ
925 ：中田七郎：2007/03/27(火) 22:59:01 ID:H/QgfmAU
プロテスタントがウィンであり続ける世界経済スマート略奪方法は
外伝たる立派な宗教行為ですな

海の略奪から、経済の略奪へ、さすがプロテスタントです。
926 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 22:59:20 ID:7ytFBwHk
>>916
というかそこの執着になんかあるんですよね。
927 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:00:08 ID:7ytFBwHk
>>924
だから、個性のない宗教はないんですよ。
928 ：雪割草　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/03/27(火) 23:00:34 ID:nGrjyQIi
>>922
後で、メールをします。
ありがとう。

今日は三日前から、夫が留守で、家に私一人。
思いっきり書きこみました。

明日からは静かにします。
929 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:02:21 ID:7ytFBwHk
経済の本質が宗教です。
930 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:02:32 ID:aBxgowvb
個人の個性は必要が無いって言ってるんだよブス！！
931 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:03:07 ID:ANEukXbg
いや別にないんですよ～

絡んでみただけで。

宗教なんて、思想の共有っぽいけど、

実は、ちょ～個人的なもの。

聞きかじりと経験上の複合個人的思想で、

神は60億人以上分いるのですよ。

実は、主は一人にも関わらずね！

932 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:03:38 ID:aBxgowvb
>>928
ムラムラしてるからって
ここでストレス吐き出すなや！！
933 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:03:44 ID:7ytFBwHk
わしゃ、ブスではないから、わしではないなw
934 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:05:20 ID:7ytFBwHk
>>931
いえいえ、慈風氏の方ですよ。
ホントは、自分に向くのを相手に向けてるんです。

それだけのことです。
935 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:05:30 ID:aBxgowvb
だから末端の信者は何も考えずに
祈ってりゃいいのよ

後、お布施ね。
936 ：慈風：2007/03/27(火) 23:05:56 ID:RbZYFvbd
>>916
バカじゃないの？スル～すればいいだろうが。受け入れろなんて誰が言うか
937 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:06:16 ID:FgSQ3lb+
自分らしさを全面に出しながら共存するのって日本人は下手くそだよね

制服文化に洗脳されてんじゃないのかなあ

異質な者は村八分にされる文化

群れない私にはなじめない

ひとまず宗教を横に置いておいてサ
938 ：中田七郎：2007/03/27(火) 23:06:58 ID:H/QgfmAU
>>928　書きムラがあるのは、某女性コテと一緒ですが
脳内分泌物が一定でない影響があるのか
個人的ないろいろが影響あるのか、とてもよくありがちな
女性コテの書き込みパターンです。
939 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:08:31 ID:ppupNdww

シャロンさん
言いたいことは、言えばいいじゃん。
言わなきゃわかんないもんね。

でも、できれば ユーモアを忘れないで欲しいよぅ。

その余裕が、大切だと思うお。
940 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:08:49 ID:ANEukXbg
>>934

あの人、本物じゃないから、

気にしてないですよ。

２ちゃんで、謳いすぎる～

その時点で怪しいもんですわ～

リアルでの活動ないみたいだし。

それより、昆さんいいセンスしてる。
941 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:08:52 ID:7ytFBwHk
>>937
というか、みんな他人の話なんて関係なく、お互いに向き合って、自他を尊重すればいいんですよ。
それだけのことで、随分違った社会になると思いますね。
942 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:09:45 ID:aBxgowvb
思想の共有っていうか
思想の平等化を図っている気がするな俺は

ここまでしなきゃ安心出来ない弱い生き物なんだよ人間は
943 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:09:56 ID:ANEukXbg
お～、慈風痰釣れた～

やっぱエビは、食いつきがいいな・・・
944 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/27(火) 23:10:59 ID:IJxB8xUd
>>941
敵を愛せ、と言うのと同じく、実現はしない真理ですけどねｗ
945 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:12:16 ID:7ytFBwHk
>>940
私は、慈風氏は好きですよ。
あのエネルギーにはなにかありますよ、きっと。
私は、ジレンマなんだと思ってます。
946 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:13:09 ID:ANEukXbg
>>944

そこに向かい努力してる人間が、ぽつっといたりするので、

美しいのだね～。
947 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:14:04 ID:7ytFBwHk
>>944
おひさヽ(^。^)ノ

フーテン氏と一度あばれてみたいなぁ～

実現無理だろうナァ～
948 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:15:10 ID:ANEukXbg
そう？

精神的な問題じゃないのかね～

だって、支離滅裂だから。

どっちにしても、慈風痰可愛いのです！

949 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:16:02 ID:aBxgowvb
NHKでやってた「慶次郎縁側日記」の主人公慶次郎を
演じていた高橋英樹の役どころは正に敵を愛せだったぞ！

誰か観た人いる？
950 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:16:47 ID:7ytFBwHk
一貫性を感じるのですよ。
まあ、そういうのは私ぐらいだと思いますけど(笑

951 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/27(火) 23:16:48 ID:IJxB8xUd
>>947
暴れるのならいつでも大歓迎ですよ～

でも昆布氏の方が先に逃げるじゃないｗ
952 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:16:49 ID:FgSQ3lb+
>>941
おぉ！サラリと言っちゃう昆布どんステキ

日本にいるよりヨーロッパにいるほうが落ち着くの なんかホッとする

日本も日本の良さはあるけど、コドモっぽい社会だなぁと感じる事が多々
953 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:19:25 ID:ANEukXbg
>>950

彼、愛の伝道師なのに、

お前とか貴様とか、言っちゃうんです～

子どもいるのに、こんなとこで暇つぶししてる時点で

怪しいっすよ。

可愛い人ですね！
954 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:21:05 ID:aBxgowvb
>>952
あんたは綺麗な上澄みしか見れない人間だな
16歳から44歳までのヨーロッパ人女性の
身体障害や死亡の原因のトップがＤＶだそうですよ。

フランスに限っては暴力事件で死ぬ女性の７０パーはＤＶが原因。
955 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:21:13 ID:7ytFBwHk
>>951
だって、すぐ私のわからないこと言って、煙に巻くでしょw
考えてる間に、対立がなくなっちゃう・・・・・
956 ：中田七郎：2007/03/27(火) 23:23:52 ID:H/QgfmAU
CDUもそうだが、欧米崇拝のおふらんすでクリスチャンて
漫画みたいな奴だな
957 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:24:57 ID:7ytFBwHk
>>953
演出でしょw
まあ、私と一緒で、ジフたんの「ちっちゃい」ところに共感w

実質、家庭のことを考えたら、家族は大変だろうナァ～(笑
958 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:26:02 ID:aBxgowvb
日本の馬鹿女どもは一回
ヨーロッパ男性と結婚して
ボコボコされてくれば良いと思う。
959 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:26:27 ID:FgSQ3lb+
>>954
フランスは、まだ行ってないなぁ ヨーロッパって書いただけよん
960 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:27:06 ID:ANEukXbg
>>957

演出でしょ～ね。

しかし、ジフたん、あれで日常生活送ってるなら、

周りは大変だね～

結婚出来るのか？

女に一番嫌われるタイプでね～か？？
961 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/27(火) 23:27:06 ID:IJxB8xUd
>>955
多分分らないことじゃなくて、違うことを言っているだけだと思いますｗ
962 ：中田七郎：2007/03/27(火) 23:28:32 ID:H/QgfmAU
欧米崇拝女って、旦那が財布持つ欧米風は採用しないのなｗ
お姫様はいいよなｗ　　まあ４０でも子供産んでないなら娘ビリーバーだし
１０代でも母になれば、お母さんという別の生き物にバージョンアップするんだけどね
963 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:28:50 ID:ANEukXbg
南米最高！！



964 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:30:02 ID:aBxgowvb
ヨーロッパ全体にｄｖが当たり前の事なのよ現実は
男は女を物という扱いしてるんだよ。

だからこそ強い女性が多いんやな。
965 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/27(火) 23:30:21 ID:7ytFBwHk
>>960
私はそこには全く興味ないですけどね。

>>961
あっ、そうかw！
違うってわかるから、対立しないんだw
やっぱり、フーテン氏は先生だナァ～
966 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:32:47 ID:aBxgowvb
>>962
お前は全然意味が分からん。
967 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:33:25 ID:ANEukXbg
>>965

昆さんは、女好きじゃないんですね～

珍しい・・・

俺は、弱いですわ～
968 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/27(火) 23:36:04 ID:IJxB8xUd
>>965
対立したいんですけどね～
困ったことに俺の方が無神論だわｗ
969 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:36:22 ID:FgSQ3lb+
なんで欧米崇拝にまで発展するかなぁ
ホッとする空気が流れてると書いただけでサ

男性は日本人が合うよ、やはり
あんまり群れないタイプのネ

その人らしさ
のハナシがどんどんこうなった。
970 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:41:49 ID:ANEukXbg
棕櫚さん、群れないっていうより、

群れない男は、実は群れようと思ってるんですよ。

でも、群れれないもんなんですよ～。

群れたくても、群れに入れネーって感じ。

「俺は群れない」って断言してる男は気をつけたほうがいいよ☆

971 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:42:32 ID:aBxgowvb
>>969
種を撒いたら刈られるんです。
972 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:43:08 ID:FgSQ3lb+
本当の意味で 多様化を認め合える社会になれば素敵だね

個性とか意識しないレベルまでなれば。

らしさ は大切にしたい お互いに。
973 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/27(火) 23:44:36 ID:ANEukXbg
人類補完計画だね～
974 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:47:10 ID:aBxgowvb
以心伝心です
975 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/27(火) 23:47:59 ID:FgSQ3lb+
>>970
ありがとう。
群れれないタイプと群れる必要のないタイプといるよね

後者
976 ：中田七郎：2007/03/27(火) 23:48:29 ID:H/QgfmAU
マイノリティー崇拝優遇
マジョリティー否定差別社会を改めないと
977 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:55:19 ID:aBxgowvb
お腹減った。
978 ：いっちゃん ：2007/03/27(火) 23:58:16 ID:R6U5oqMc
976
なぁにそれ！
全然だめだめ
やり直し
979 ：まちこ：2007/03/27(火) 23:58:27 ID:1ZUAsPo2
ところで、中田七郎さん、なんで住所が書いてあるのですか？
980 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:58:52 ID:8d+H66to
女の言う事

群れない男

少年のような夢のあるひと
981 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:03:34 ID:ILtdSss9
ほんとだｗ何で住所書いてるの？
スゲー気持ち悪いな中田は
てか他人の住所だとしたら問題だぞ

自分の住所だとしても異常者だ
982 ：中田七郎：2007/03/28(水) 00:03:39 ID:3flcbqgV
>>979　映画それでもボクはやってないを観てから
これが張り付くのです。
http://www.soreboku.jp/index.html
983 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:05:52 ID:7ytFBwHk
あっ、失礼、電話オチしてましたw

まあ、人間は群れる生き物ですよ。
群れなければ宗教なんて必要ないですからね。

984 ：中田七郎：2007/03/28(水) 00:09:01 ID:3flcbqgV
群れを統率する機能が宗教にはあるからね
現在の、ひととおり高度な判断を要求する人権社会の
ストレスが、ほんとは無能なマジョリティーを苦しめ
こんどは、癒しとして宗教にマジョリティーを招く
985 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:09:55 ID:5iS01OYY
>>968
私の方が宗教的だからナァ～

ホント、そこんところがなんで逆転してんだろう・・・・・・・・・
986 ：いっちゃん：2007/03/28(水) 00:10:00 ID:oaKMK598
中田七郎 最高
ヽ(´ー｀)ノ
987 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:11:25 ID:5iS01OYY
痴漢されて泣き寝入りしている女性のことを考えると、そのような一方的な考えも、おかしいと思うぞ。
988 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:12:26 ID:ILtdSss9
俺痴漢された事あるぞ
小田急で痴漢された
989 ：いっちゃん：2007/03/28(水) 00:12:53 ID:oaKMK598
昆布氏はクリ
どうみてもクリ
クリになっちゃえ
990 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:13:36 ID:ILtdSss9
てか実際痴漢ってかなり多いからな
何回も見た事あるもん
991 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:13:38 ID:5iS01OYY
>>988
なんで、訴えなかったの？
992 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:14:40 ID:ILtdSss9
>>991
恐くて何も出来なかった

てか男がそんな事出来るか
993 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:15:34 ID:5iS01OYY
>>989
個人的には、禅が近いし、好き(笑

994 ：蒸れない男：2007/03/28(水) 00:15:48 ID:fvbF9jzu

まぁ 宗教も教会も社会なわけだが、選択できるから悩むんだね。
情報がいっぱいあって、何でもできるような気がしちゃうんだけど。 実際は、そうでもなかったりする。

豊かな生活、素晴らしい未来、確かな将来・・・
でもそんなものは、幻想なんだよな。

いい仕事、いい国、いい家、いい車、いい家族、いい宗教、いい神 ・・・
手に入らない事でストレスを生み出しているのになー

ほどほどで我慢することも大切。
995 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:16:36 ID:5iS01OYY
>>992
女性なら、なおさらじゃない？

結局、そんな卑劣なことする奴が悪いのさw
996 ：中田七郎：2007/03/28(水) 00:16:38 ID:3flcbqgV
痴漢は悪　男は悪

女性は被害者　このような一方的な属性一括認定が社会全体で見られ

高度な判断なんか出来ない民に選挙権を与え
ぼくのことわたしのこと、聞いてくれたほうに投票してあげようかな
みたいなバカ有権者が、石原か浅野を気分で選ぶ
浅野にお要れる奴の深層心理は、浅野落選で石原叩きできるのがベスト
浅野当選しちゃったら、混乱都政で面子つぶれる。←ここまでは自覚薄いが
997 ：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/28(水) 00:17:37 ID:5iS01OYY
>>996
飛躍ありすぎw
998 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/03/28(水) 00:18:34 ID:JXb7FyBZ
ちかん　あかん
999 ：中田七郎：2007/03/28(水) 00:18:54 ID:3flcbqgV
鮮の風になって

私の総連の前で　泣かないでください
そこに私はいません　呪ってなんかいません
鮮の風に
鮮の風になって
あの大日本帝國を
吹きわたっています

秋には脱税パチンコ売上が　将軍様にふりそそぐ
冬はマンギョンボン号で　自転車を積んでいきます。
朝はﾆﾀﾞー<丶｀∀´>になって　あなたを目覚めさせる
夜はｽﾄｰｶになって　あなたを見守る

私の総連の前で　泣かないでください
そこに私はいません　拉致監禁なんかいません
鮮の風に
鮮の風になって
あの大日本帝國を
吹きわたっています

鮮の風に
鮮の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています
1000 ：いっちゃん：2007/03/28(水) 00:19:27 ID:oaKMK598
弾はたしかにいい
1001 ：１００１：
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