阿含宗という宗教１１７

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのス レッドです。
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初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

前スレ＞726 ：ザ＠桐止晴雄：2007/03/06(火) 10:58:43 ID:s11cFOge

そうゆう事だな。
桐山はアゴン宗を立宗した後でも犯罪を犯してます。
１．薬事法違反　と
２．脱税（特別祈願料）
この２つの件は前のスレでも論議されました。

これを見ても桐山は絶対聖者ではありえない、完全な詐欺師です。

スレ１１６
>650 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:33:41 ID:mBkei6ZO
>どうしてわかるか？と聞いたから、夢の印象から
>私はこう思うと自分の考えを言ったまでで
>これが証拠だとは言っていない。

桐山ゲイカの解脱供養によって歌手は解脱したとあなたは書いた。
どうしてそれが分かるのか、その根拠何かと質問した。
証拠という言葉がいやなら、根拠でもいい。
桐山ゲイカの解脱供養の力、彼女が解脱したという根拠があなたが明け方に見た夢なのだ。
それがまともな大人のいう言葉かとあきれているのです。

>651 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:34:46 ID:mBkei6ZO
>いい歳をして大人気ないねえ。

いい年をした大人気がある人が、「夢で見た」が根拠か。
前にたとえたように、今月の売り上げを問われて、
「夢で契約した」と答えるようなものです。
こういうのを何の根拠もないというのです。
あなたの主張はまともな大人の主張ではない。
子供でさえも「夢で百点とったから、合格だ」なんて言いませんよ。
あなたの主張には主観以外、なんにも根拠がない。
それを恥とも思わずに堂々と主張することに驚きあきれているのだ。
恥知らずのクリン含さんに、普通の羞恥心を持つ私や読者たちが
何をあきれているのか理解できないのは当然です。

>655 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/06(火) 00:02:30 ID:ytXBpQts
>人格攻撃は七氏が仕掛けたから応戦したの。

人格攻撃とは具体的にどれを指しているのですか。
629の「人並みの器すらない狭量な人間です」あたりですか。
文章に罵り、あざ笑いを連発しながら、激しい憎しみを露わに書けば、
憎悪ばかり強い人だと批判されて当然ではないか。
私はあなたと違い、具体的な根拠を示して、あなたの狭量さを批判した。
恥知らずという批判も、ただ恥知らずと罵るのではなく、>>4のように、
毎回、「具体的な事例を示して」指摘している。
それが違うというなら、「具体的な根拠を示して」反論してみればいい。
クリン含さんには人格攻撃と人格批判の区別がつかないようですね。
前から根拠のない罵りをするのはあなたの得意技です。
私はあなたの性格を批判するのに、下ネタなど使わない。
性格の批判と、人格攻撃と、下ネタではまるで違うことをあなたは知らないらしい。

>>>>676:Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ :2007/03/06(火) 00:49:11 ID:ytXBpQts
>もち霊魂の存在です

昨夜と今朝これを見落としてました。
霊魂の存在について語る為に桐山唯識論を提示したのだそうだ。
この際仙尼経との経緯は別にしても語れる話題提供ではある。
しかしそれは唐突というもので、どういう経緯で霊魂の話をどう持ち出して
批判側に何を訴えたいかきちんと語る作業をサボってはなりません。
第一私文書ためぞうさんが指摘しているようにどうして唯識論が霊魂論なのか？
どうして阿含経から霊魂論を出さないのか？
出せないからと言って大乗の唯識論にそれを求めるのが完全仏教とやらのやり口か？
大乗唯識論ではなく桐山唯識霊魂論なんか出して何か客観的文証になると言うのか？
意味のない作業です。
それから霊魂の存在を示して何がしたいのか？
批判側は霊魂の存在を否定したことはない。
ただ釈尊の立場に立つならば霊魂について論じないはずではないかと指摘している。
唯識論に霊障が語られているというのなら示してみなさい。
示せないのなら、単に桐山親分がそう言ってましたぜというその程度の検証なき
知識を出す愚は避けなさい。

>651 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:34:46 ID:mBkei6ZO
>お宅さんはひょっとして道程中年ですか？

クリン含さんの二度目の下ネタ罵倒です。
一年前も一度、下ネタで罵倒した。

>468 ：クリン含 ：2006/01/31(火) 18:30:24 ID:8C4u8stf
>十結の　二結を断じた名無しさん　気分はすっかり　お釈迦さま
>煩悩の　切れ具合を　知るためと　言い訳して観る　アダルトビデオ

あなたはこれがどうして下ネタ罵倒になるのかと必死に反論した。
また、同じ事を言うでしょうね。
皮肉を書いたつもりで、まさか下ネタだと指摘されるとは思わなかったのでしょう。
一度指摘されたら、少しは注意するのかと思ったが、
どうやらあなたの学習効果の賞味期限は一年くらいらしい。
罵倒が得意な星祭さんですら、下ネタは使わなかった。
下ネタ罵倒は、初代のよー痴さんに始まって、信者側がほとんどです。
上品ブリッコの桐山さんなのに、信者たちは悔しさ紛れに下ネタで罵倒する。
これのどこが心解脱なのだ？
オバサン一人に激昴した桐山さんと同じで、口先ばかりで、
憎悪にかられて煩悩を丸出しにする。
一般社会人としての自制心すらない。
こんな教祖と信者が仏教徒であるはずがない。

>648 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:13:57 ID:mBkei6ZO
>だから仙尼経には異陰という文字は書いてはいないが、
>書かれてあると考えても、内容的に矛盾しない。

「桐山説１．仙尼経には異陰と書いてある。」
「クリン含説１．仙尼経には異陰とは書いていない。

あなたは仙尼経には異陰がないと認めた。
桐山説１とクリン含説１が、あなたの読解力では同じに読めるのか？
両者は言っていることが正反対です。
仙尼経には、桐山説では異陰があり、クリン含説では異陰はない。
これだけはっきりと違うのに、
「だから結果的にゲイカ説と同じになるのです 」って、何？
クリン含さんの頭では同じになっても、小学生が読んでも、両者は違います。

>648 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:13:57 ID:mBkei6ZO
>書かれてあると考えても、内容的に矛盾しない。

「桐山説２．仙尼経の異陰とは霊魂、不成仏霊のことである。」
「クリン含説２．仙尼経には霊魂は書いていないが、“何か”を仮定しないと説明がつかない。」

桐山説２とクリン含説２も違う。
桐山説は、仙尼経に異陰が「書いてはいない」でも
「書かれてあると考えても」でもなく、「書いてある」と言っているのだ。
桐山説２　→　「異陰＝霊魂(不成仏霊)」
クリン含説２　→　「異陰ではない何か＝霊魂」
桐山説では霊魂を異陰といい、クリン含説では霊魂を「何か」というのだから、
桐山説とは違う。
両者は霊魂という「言葉」を使っているという共通点はあるだろうが、
その霊魂の名前も中身もまったく別物です。
日本人と中国人は外見が似ているから、同じ人種だと言っているようなものです。
桐山さんの霊魂とクリン含さんの霊魂とは名前が同じなだけで、別物です。

>648 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:13:57 ID:mBkei6ZO
>書かれてあると考えても、内容的に矛盾しない。

見え透いた愚かな屁理屈をいつまでも並べるのではなく、
クリン含説など撤回して、桐山説を全面的に支持しなおせばいいではないか。
そうすれば、少なくとも、信者からは賛成が得られる。
今のクリン含さんは批判側はもちろん、信者からもまったく支持されていない。
桐山説を否定するようなクリン含説など信者が支持するはずがない。
ここでは仙尼経の桐山説こそが議論の対象であって、霊魂一般を議論し、
桐山説を否定して勝手な自説を自慢したがるクリン含説など、信者側にとってもオジャマムシです。
桐山さんを擁護したければ、まず桐山説を全面的に支持し、
桐山説と正反対のクリン含説など捨てることだ。
自分の説は正しいなどという自惚れを捨てろと言っているのです。
桐山ゲイカに自分を捨てて帰依するのだ。
あなたは帰依心が足りない！

>>647:Klingo〜ｎ :2007/03/05(月) 23:02:35 ID:mBkei6ZO
>638 ：ザ＠桐止晴雄
>↑
>おや、転送の失敗かな？
>ブラックホールから生還してるぞ。

>お前、宗務局で何を笑われたか、わからんだろ？

思わせぶりな書き方しないではっきり示したらどうですか？
指定解脱供養の現行システムについてハルオ元職員は知らないのだとか。
あなたは近年指定解脱供養をしたとのことだ。
で、それが本当ならば本当に１〜２年前になる。
なぜならばあなたはこちらの記憶する限り、４年前の「そらん」さん以来の
書き込み歴がある。
この時期あなたは正式退会の手続きはとっていなかったにしても、批判側にいた。
批判側であったあなたが解脱供養なんか申し込むはずがない。
それからあなたの休眠時期はかなり長かったように思える。
桐山殿〜の奥方の話を知らないこと、例祭日月体制が土日体制に変わった明確な
時期も答えられない。
そんなあなたが近年解脱供養を申し込むとしたら、阿含宗に復帰してからと
いうことになる。
あなたが阿含宗に復帰したのは２００５年頃ではないか？
その年の関東別院の初護摩に参拝してバイブレーションを感じたと書いていた。
その頃から七氏さんにイチャモン付けるだけに留まらず、完全に教団を擁護するようになった。
とすると故人とは前にチラと書いた歌唱力がありミュージカルにも出演していた
２００５年に白血病で亡くなったあの歌手ではないかとも想像する。
あくまでも想像の詮索だが。（←しかし、オイラも詮索が好っきやな〜）
本名は姓だけは違うので普通はわからない。
本名書いて指定解脱供養を申し込んだ。
現行のシステムでは施主との続柄も不問で受理された、と報告すればよい。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>ご高説は十分わかりました。
>そこで質問があります。

御高説と私から皮肉を言われたから、そのまま返してきた。
「バカ」と言われて、「バカ」と言い返す子供みたいです。
皮肉を言われて、激しく私に憎しみを感じたが、内容では反論できないから、そのまま言い返した。
私は人格攻撃をしているのではなく、あなたがこうやって書く文章の中の
憎しみと愚かさを指摘しているだけです。
しかも、「ご高説」をあなたはまるっきり理解していないから、
すでに何度も何度も説明されていることをまた同じ質問を繰り返す。
反論をいくら読んでも、ただ文字を追っているだけで、
何を書かれているのか、理解できないからです。
クリン含さんは、自分は頭がいいから霊魂説は絶対正しいという慢心と、
激しい憎しみで、知性がまとも働かない。
信者さんたちもよくこのクリン含さんを見てください。
釈尊が煩悩を切れと言った理由がよくわかる。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>そこで質問があります。

あなたは私の質問には答えていない。
質問に答えていないあなたがどういうツラをさげて、私に質問をするのだ？
人格攻撃などという前に、その図々しい態度を少し改めてはどうか。
しかも、質問内容はスレの主旨とは全然関係のない話です。
質問１はまだ仙尼経についての話だからいい。
質問２は仙尼経からも外れた話であり、しかもクリン含さんの無知と
不勉強から来た内容にすぎない。
これらについてはすでに私と樹意さんが何度も説明している。
にもかかわらず、どうして同じような質問や主張を繰り返すのか。
それは、あなたの質問とは、実は質問ではなく、
「クリン含の頭にある答えを七氏が出さないと、七氏は質問に答えたことにならない」
からです。
だから、いくら質問に答えても、あなたはまた同じような反論や質問をする。
自分の無知を棚に上げ、相手が何を反論しているかを理解しようともせず、
ひたすら自分の説に合った答えがないから、答えていない、はぐらかしている、と言い続ける。
あなたのその態度は「このオモチャ買って。買ってくれなきゃいやだ」と
売り場で泣いている子供と同じです。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>質問１．
>「釈尊は何故、仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」

釈尊の説く解脱とは煩悩を断ち切ることだからです。
仙尼経でも煩悩を断ち切ることで、輪廻が止むと説いている。
釈尊が最も説きたかった「煩悩を断ち切れ」を仙尼経で説くのは当たり前です。
「釈尊は煩悩を切れと説いた」「仏教の解脱とは煩悩を切ることである」のに、
あなたは「なぜ仙尼経で釈尊は煩悩を切れと解いたのか」と質問している。
「予備校は大学合格を説いている」のに、クリン含さんは
「この予備校のチラシにはなぜ大学合格を説いているのか」と質問しているようなものです。
このような質問をする人は、予備校とは何なのかを知らない。
同様に、クリン含さんは釈尊が何を説いたのか、解脱とは何なのかを知らないのです。
批判側はいつもそれを説明してきたのに、頭の片隅にすら入っていない。
これのどこが「ご高説は十分わかりました」なのだ？
批判側から仏教を説明されても、反論できるほどの知識もないし、
理解するほどの心の余裕もなく、勉強しようという気持ちなく、
ただただ悔しくて、ますます反発心を持って、拒絶しているのですよね。
こんな質問がどれほどみっともないか、あなたにはわからないのだろう。
自分の霊魂説に自惚れて、なんとかそっちに話を持っていこうとして、この二つの質問をした。
目的が桐山擁護ですらなく、もちろん仙尼経の理解でもなく、自惚れ霊魂説を主張して、
憎い批判側に復讐したい一心だから、こういうピンボケ質問が出てくるのです。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>質問２．
>では、来世も仙尼とはどういうことなのか？
>「死によってこの世で五陰を捨てた筈の仙尼が、なぜ来世に仙尼として生まれてくるのか？」

スレの主旨から外れた議論だが、答えましょう。
あなたの質問が間違っている。
「来世も仙尼になって生まれてくる」なんて、経典のどこにそんなことが書いてある？
あなたの勝手な仮定であり、仙尼経にも、仏教にもそんな考えはありません。
スレ１１６の454で書いた「七氏の輪廻」の説明と同じで、
あなたの説は霊魂を前提とした思い込みです。
釈尊はそれを否定した人なのだ。
仙尼経には「陰と與」に相続する、つまりＢ人生に生まれ変わると書いてあるだけです。
Ａ人生が終わってから、生まれ変わって、またＡ人生を歩むなんてどこにもない。
煩悩を切らなければＡ人生が終わっても、Ｂ人生がまた始まると書いてあるだけです。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>では、来世も仙尼とはどういうことなのか？

あなたがスレ１１６の454で書いた「七氏の輪廻」の説明に
すでに樹意さんも、私もスレ１１６の513などで反論している。
つまり、今回の質問にはすでに答え、反論しているのだ。
だが、あなたの頭にある答えをこちらが出さないと、いつまでも、いつまでも、
どこまででも、手を変え品を変えて、同じことを主張し、質問する。
クリン含さんの霊魂説に沿った回答でないと、答えとしては認めないのです。
五陰の考えの中に、「七氏の輪廻」の「七氏」など存在しないのだ。
繰り返し樹意さんが経典を引用して説明しても、あなたは何一つ理解しようとしない。
「七氏の輪廻」が仏教の五陰を理解したら、ありえないと書かれたら、
せめて、解説書で五陰を勉強してから、書いたらどうか。
と、書いても無駄なのは知っている。
クリン含さんはまた「ほーら、七氏は返事をはぐらかした。答えられないのだ。
クリン含の勝利だ！」と書きますよ。
この人は煩悩が強いから現世でさえもどこまでも同じ所を輪廻する。

>653 ：Klingo〜ｎ ：2007/03/05(月) 23:53:01 ID:mBkei6ZO
>では、来世も仙尼とはどういうことなのか？

スレ１１６の454の「七氏の輪廻」を批判され、どこがおかしいか説明されても、
内容を理解するのではなく、あなたは「読み捨てる」。
樹意さんや私の説明に賛成しろと言っているのではない。
何を説明されているのか、理解くらいしたらどうかと言っているのです。
それを理解して、その上で反論するならまだわかる。
私や批判側はあなたの説を理解して、その上で反論している。
理解するどころか、わかりやすく解説までして、あなたの頭を整理してあげている。
賛成しなくてもいいから、まず何を批判されたか、理解したらどうか。
桐山さんもクリン含さんも普通の人と文章の読み方が違う。
普通の人は他人の文章を「何を書いているのだろう」と理解しようとする。
ところが、桐山さんとクリン含さんは「これこれと書いてあるに違いない」と決めつける。
桐山さんは、阿含経に煩悩を断ち切ることが解脱だと繰り返し書いてあるのを読み、
自分も何度も引用しても、相変わらず、因縁解脱だと言い抜ける。
クリン含さんも、「オレ様の霊魂説が絶対であり、
シャカの説いた内容も説明がつく」と決めつけている。
釈尊が何を説いたのか、受け入れるかどうか後にして、まず理解してみようとするべきではないか。
だから、「七氏の輪廻」のようなタワケを書いた時、私や樹意さんは、
あなたがまるっきり五陰について理解していないことを指摘した。
ところが、反論など読み捨てるから、また653のような質問をする。
あなたは「１＋１＝１１」と主張して譲らない人のようなものです。
いくら足し算の概念は違うと言われても、それを理解しようとせず、
独自の法則を作って、ひたすら主張し続ける。
釈尊が煩悩の根本は無明であると説いたのも、桐山さんやクリン含さんを見ていると納得できる。

そうゆう事なんだよな〜
きっと馬鹿クリン含はまだわからんだろー、
「バカは死ななきゃ治らない」ってよく言ったもんだよ。

2chは間もなく終わるぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070305it05.htm

うーん・・・声も子供っぽくもないし・・・
英語のヒット曲でそれらしくなるのも見当たらないし・・・
ヲイッ、誰なんだよ？ケチケチしねぇで教えろよ。(笑)
（ゴロツキ調モード）

桐山の寿命は間もなく終わるぞ。

マスオくん。待ってるよ。

合掌。（←偽善）

私の話題で持ちきりです
こんなにネタを提供した人も珍しいね
きのうが遅かったので今日はもう寝よ
ゲイカ説をもっと勉強しなきゃ駄目だよ、七氏さん。
こんどゆっくりレスします

だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

前スレ
>>722
＞去年の伝法会で、坊主型職員と助手修行者のミーティングがありました。

横から失礼、沙羅さんは去年まで会員だったのですか？
それとも現会員で、いわゆるトロイの木馬をされてるのですか？

>>723
＞こんな自分にしかわからない示し方は世の中に通用しません。

>>711>>712>>714から、彼が世間様を知らない社会的に未成熟であることが判りますね。
そういう香具師は大抵独りよがりだとか、他人に伝えることを意識したコミュニケーション
が出来ないものです。
その上議論に負けそうになったら、人格攻撃はするわ自作自演はするわ阿含宗徒で
無いフリをするわ自分の未成熟さを人を坊やガキ扱いしてごまかすわ。

普通にダメじゃんこいつ。

まあ、阿含宗に人を良く変えるモノが無い傍証にはなりますが。

前スレ
>>725
＞あのね、宗務局でなにを
＞思われようが、くだらねえことなんだよ。あんなとこでしか
＞生きていけないようなヤツらは「落伍者」なの。
＞あそこにいなくてほんとに「正解」なんだよ。

道場に居た頃本当に聞いたジョーク。

A：「Bさん宗務局に入ろうとか考えてないのですか？」
B：「オレはそこまで因縁悪くない。」

>>24
> だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？
>
×信仰
○犯罪者の擁護・犯罪への荷担。

おまえが犯罪者を擁護したり犯罪への荷担をしてるのはおまえの意志・自己責任。
それはおまえが決めることであって、誰かが止めたりそそのかしたりするモノでない。
仮に信仰であってもその理は同じ。

また一つこいつの社会的未成熟性が証明されましたね。

>>24:Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ :2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

止めるどころかますます詐欺の片棒を担ぐことに邁進されることを念じておりますが、
まあこの人は浮気の前科もあるから、またふらふらとどこかに浮気してしまう
でしょうね。
合掌。(^人^)

>>25
＞為造さま

そうです。去年九月頃から『前から思ってたけどやっぱりあごん宗って
おかしい』と思い始めました。
が、しかし。
皆様知ってのとおり、当然あごん宗には阿含経を理解している
理性・知性のある人間はおらず、私の疑問に答えられる人はいなかった
ので、このスレに来て批判派の方々の理路整然とした文章を読ませて
いただき、十一月に二十年来信仰してきた（ああﾊｽﾞｶｼｲ(ﾉД`)）
ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗と決別いたしました。

何勘違いしてるの？
ここは『桐山阿含宗および桐山靖雄批判スレ』なんだよ。
お呼びじゃないんだよ、クリンゴ〜〜ンなんかよ。
桐山批判の材料として丁度いいから、皆さん書き込んでるの。
おまいなんか「さしみのツマ」程度なんだよ。
クリンゴ〜〜ンの書き込みは、実に馬鹿馬鹿しいので、その程度で
桐山批判など充分できるんだよ。まあ、おまいも適当にやれや。

>643 ：タルバ孫＠批判柿：2007/03/05(月) 20:52:54 ID:DQSu/jew
>なるほど。クリン含さんはこのスレで釈迦の成仏法はどんなものかを分ったうえで、
>バカな書き込みをして妨害をしてるんですね。卑劣ですねぇ〜

まあ、そう言わないでください。
彼も孤独なのですよ。
ここに来ることが麻薬的な作用があり、離れられないのです。

スレ１０４
>281 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 13:33:55 ID:c3QNMfvo
>七氏さん、クリン含さんはろくに梵行もしたことがないので教団内にツテもなく

これは他人のふりをして書いたつもりだが、クリン含さん本人でしょう。
「梵行をしたこともない」「教団にツテもない」状態で孤独な信仰をしている。
笑われると、開き直った。

>517 ：クリン含最高評議会 ：2006/05/14(日) 14:42:12 ID:WzJmVd7Z
>梵行したことってそんなにイイことなんですか？

二十年以上の彼の信仰で得たものは、尾てい骨の発熱と歌手と夢で会いましょう。
他の信者や元信者同様に、何も得ていないから、ゴミみたいな話に執着するしかない。
職員も先達たちも金と人を出さないクリン含さんのような信者などまともに相手しない。
ましてや、勝手なクリン含教学を唱えたら、アゴンでは要注意人物です。
ところが、ここに来て批判側に因縁つけてからむと、
信者代表になって、桐山ゲイカを守るアゴンの騎士！！になれる。

>>23 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:12:26 ID:ytXBpQts
>私の話題で持ちきりです
>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

こんなふうにクリン含さんは自分が話題の中心になっていると思い込んでいる。
最初は強がりで書いてるのかと思ったが、実は本気で自分が注目されているのだと信じている。
お幸せですよね。
桐山批判のネタに使われているにすぎず、しばしば物笑いになっていても、
本人は批判側を相手にご立派な説を唱えるアゴンの騎士だと信じている。
批判側は全員一致でクリン含さんは信者のままでいるべきだという意見だし、
私も何度も、彼の精神の安定のためにもそのままのほうがいいと書いた。
ところが、クリン含さんは批判側の本音は逆で、
やめさせたいのだと本気で信じているのです。
批判側にそこまで慈悲深い人がいるように見えない。
彼が道場に行っても、誰にも構ってもらえないし、
クリン含説など並べようものなら、白い目でみられる。
ところが、ここにくれば、彼の説を一つ一つ丁寧に検証してくれて、
反論ばかりか、解説までしてくれる。
もう構ってもらえるので、うれしくてしかたないのです。
彼の信仰心は入信した当時のように、高揚とする。
宗教だけでなく、現実生活でも満たされていないのでしょうね。
殴られるのでもいいから、多くの人に着目されるのが大きな快感なのです。
これが彼の第一の麻薬です。

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

第二の麻薬は、クリン含さん個人の性格から来ている。
桐山さんと同じで、ものすごく憎しみ、恨みが強い人のようです。
信者にもこういう人を知っています。
仮想的な敵を作り、自分は相手から被害を受けているなどと、
根拠のないことで相手を非難し、攻撃し、激しく憎む。
女性の場合、おもしろいのが、攻撃する相手が美人だったりする。
つまり、激しい嫉妬が本音だが、案外、本人は自分の嫉妬を自覚していない。
憎んでもいい理由をわざわざ作り上げて(たいてい根拠のない被害妄想)、
自分は被害者なのだと思い込み、激しく相手を憎悪することを生き甲斐とする。
弁の立つ人だったりすると、周囲はみんなこの人の妄想につきあわされる。

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

クリン含さんは男性だから嫉妬よりも憎悪が好きなようだ。
根拠のないことを毎回書き込めば、批判側からコテンパンにやっつけられる。
足払いをかけられ、恥をかき、彼はもっと批判側を憎む。
普通の男性は知性で負けると恥じて､引っ込むか去るが、彼は別です。
なぜなら、恥よりも憎悪が大きな快感だからです。
桐山ゲイカを錦の御旗に使い、宗教論を建前にすれば、
彼の復讐心や憎悪は合法的なものとみなされる。
十字軍がキリストの名の下に合法的に殺戮と略奪をしたようものです。
だから、批判側に振り下ろしたハリセンで自分の頭を叩き、
批判側に投げた石が自分の顔面を直撃して、あまりの恥さらしに、
普通の男性なら、とうの昔に去っているのに、
そこで燃え上がる憎悪が彼には強い快感だから、何度でも戻ってくる。
この点も桐山さんとよく似ている。
桐山さんも前科や学歴詐称など自分でなしたことを批判されると、
これを激しく憎み、それを仏や宗教の名の下に復讐する。
「おれをムショに入れたのは霊障のホトケどもだ。
あいつらの崇りで、オレをムショに入れた世の中が滅べ」というのが桐山さんの本音です。
恨みや復讐に宗教というラベルを貼ってごまかしてあるから錯覚する。
信者さんたちは桐山さんの逆恨みの復讐のお手伝いをしているのです。
クリン含さんは性格的に桐山さんの逆恨みの復讐と馬が合うのでしょう。

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

クリン含さんの憎悪に拍車をかけたのが、一度離れて、批判側になったことです。
彼は自然に離れていたと書いていたが、
実際はここの批判を読んでから、積極的に離れたのでしょう。
批判側に加わっていた時も私に強烈に反発して、「二度と来ない」と宣言して去った。
ところが、不用意に離れたものだから、宗教麻薬の禁断症状がすさまじく、
耐えきれずに桐山さんの所に戻った。
数年間、禁断症状に苦るしんだ原因は批判側、特に七氏にあるとして、激しく恨んでいる。
一度離れたことが、パチンコのゴムを引っ張ったように、憎悪を強くして、
その分、憎悪からの快感が増した。
この点も桐山さんとよく似ている。
桐山さんは真言宗に取り入り、なんとかそこで「密教の鬼才」としてちやほやしてほしかった。
ところが、ちやほやどころか、総スカンを食った。
最初から真言宗に近づかなければ、真言宗にあれほどの憎しみを持つ必要もなかったのだろうが、
なまじ近づいて媚びを売ってしまっただけに、袖にされた恨みがすさまじい。
二十年たってもまだ恨みが忘れられず、『変身の原理』の後書きに、
密教界への嫌悪も新たに罵っていた。
逆恨みや嫌悪、憎悪こそが桐山さんの宗教者としての原動力です。
煩悩を原動力として宗教を作っても、汚れた宗教ができるだけです。

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

信者さんたちにもクリン含さんをよく見てほしい。
なんのために信仰、なんのための宗教なのかという疑問です。
桐山さんから、仏教とは霊能力や解脱成仏力なんてはるか遠い話なのだと思わされている。
だが、釈尊の説いた解脱とは、死者を成仏させるとか、
神通力でカルマをぶった切るとか、霊能力なんて訳のわからんことを説いたのではない。
クリン含さんの示すあの強烈な憎悪をなんとかしろと言っているのです。
我々自身が自覚できる煩悩を減らせと説いた。
目の前にあり、やろうと思えば、すぐにでも出来ることを説いたから、
釈尊は繰り返し、この教法には即効性があると説いた。
因縁切りみたいに、切れたのか、切れてないのか、桐山さんもわからんなんて、
絵空事は説かない。
信者さんたちもクリン含さんの激しい憎悪や自惚れが見えるでしょう。
透視能力がないとわからないものではなく、普通の人でもわかる。
これを今度は、他人を見るだけでなく、自分の心に目を向けて、
煩悩を少しでも減らす努力をしろと説いたのが釈尊です。
そして、煩悩を減らす努力をしようと目を向けると、
桐山さんの教えはこれとは正反対であることに気が付く。

そもそも、桐山さんは「実刑判決」の出る前に、宗教を開いた。
求道だとかいってるが、おかしいとおもいませんか。
その後、服役するときも、その当時の信者達には、「法を求めて」行脚
すると言い残して出て行った。インチキの手紙まで信者宛にだした。
これがあの桐山靖雄という詐欺まがいがやってきたことの現実です。
その後は「インチキ念力護摩」。トリック発火術ですね。
桐山さんの人生とは嘘だらけインチキばかりの人生なのです。
クリンゴ〜〜ンは、半端に信じておればよい。賢明な会員諸氏は
馬鹿馬鹿しいことなので、早くおやめになることをおすすめします。

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

信者さんたちは、元々、十分すぎるほど欲望を持っていたはずだ。
ありあまるほどの欲望を持っていたのに、
今では、さらに木切れに書いて欲望を増やそうとしている。
信者さんたちは死者を侮辱したいとは思っていかったはずだ。
彼らは同情されるべき人たちなのに、
今では、彼らを不成仏霊などと根拠のない侮辱を与えて、名誉を汚している。
桐山さんに言われるまでは、不幸な死に方をした人たちに同情心しかなかったはずだ。
今では彼らに霊障のカルマなどと無実の罪を着せて、嫌悪している。
信者さんたちは前は自分が死者を救う力があるなどと思っていなかった。
今では、木ぎれを燃やした焚き火で死者たちを救ってやるのだと信じている。
シベリアで不幸な死に方をした人たちを霊障のホトケなどと侮辱して、
彼らを成仏させてやるとか、飛行機に乗せて、日本まで連れてくるのだと、
馬鹿げた妄想を自惚れるほどになっている。
信者さんたちに思い出してほしい。
いったい、どこであなたはこれほど道を間違えたのだ？

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
>だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

クリン含さんも小さい頃は優等生として親からも期待された。
今では、嘘だらけのカルト宗教に生き甲斐を求め、憎悪を糧として、
復讐心を燃やしながら、屁理屈をこねまわしている。
ご先祖がこの哀れな姿を見たら涙を流すでしょうね。
先祖供養とは正反対です。
嘘だらけのカルト宗教を手伝うことを信者さんたちの先祖が喜ぶと思うか。
釈尊が否定した護摩を振りかざして、釈尊が否定した死者成仏を唱えて、
これを釈尊が説いた仏教だと嘘を世間に宣伝する自分の子孫を見て、
ご先祖さんたちはどう思うだろうか。
ご先祖さんたちは、自分たちを不成仏霊などと罵るのはまだ我慢してくれるとしても、
シベリア抑留という他人の大きな不幸を利用にして、
カルト宗教の宣伝に使うなど、さもしいことをする子孫をみたら、
あまりの情けなさに涙を流すだろう。
先祖を不成仏霊と罵り、先祖が泣くようなことをすることのどこが先祖供養なのだ？
正しい先祖供養とは、彼らを拝むことではなく、普通の人間として正しい生き方をすることです。
信者さんたちもクリン含さんを反面教師にして、
自分が現実に何をしているのか、よおく見てください。

別院会報より〜特に、ご事情により御法具（仏舎利尊ご宝塔、御尊像、曼荼羅等）を返納する場合は、郵送ではなく、必ずご持参いただき、窓口で所定の手続きをお済ませください。

全部郵送して自然退会でＯＫ
詐欺宗教には何の遠慮も要らんぞ！

こんなことまで会報に書かなければならないほど、宅配便退会者が増えてるんだろうな。ネットのチカラで。

>>40:名無しさん＠３周年 :2007/03/07(水) 13:42:52 ID:r/WqsmGv
>別院会報より〜特に、ご事情により御法具（仏舎利尊ご宝塔、御尊像、曼荼羅等）を返納する場合は、郵送ではなく、必ずご持参いただき、窓口で所定の手続きをお済ませください。

宗務局がそうお願いしているので、じゃあ仰せの通りにしますかという人は
そうすればよいと思います。
しかし未納分を納めろだの、職員からあれこれ言われるのが鬱陶しいという人は、
この会報を読んで、「あ？郵送で済ませてしまう人もいるのだな」と認識
されればよいと思います。
それで自分の退会手続き方法を決断すればよいと思います。
いえ、私からは他の人もそうしたように郵送返納にしてしまえなんてことは
言いません。(笑)

指定解脱探偵団長です。
まあ故人は誰か？という覗き見趣味ではありません。
申し込んだ時期が近年なのかの考察なんですが、一つ気になったのは、
クリン含さんが示した「輪廻する葦」のＰ２５８というヤツです。
クリン含さんが半信半疑で信じたくなかったという「ガンや横変死などの
三悪趣の因縁で死んだ者は霊障を起こす」という話が書いてあるのはたしかに
現在一部大型書店の宗教書コーナーでしか目にすることのできない最新版は
Ｐ２５８でよいのですが、私も持っている初版はＰ２５６なのです。
クリン含さんは七氏さんのことをそう決め付けていた１９７９年あたりの
入行ではないかと思われます。
１９８２年の輪廻する葦を発刊当時から買わなかったのか？と疑問に思ったわけです。
今の改訂版がいつのものかわかりませんが。
これにはいろいろ想像つきます。人により様々で、管長の著書を全冊揃えない
人もいる。昭和から平成の境目あたりに入行したタルバ孫さんもその一人ですが。
私のように観音慈恵会の昔から縁を持ってないと４０冊の本はそう貯まらない。
それからクリン含さんは一度退会に近い幽霊会員でいたわけだが、その間に
著書など処分した可能性もある。で、後でまた最新版を買い直す。
あるいは求聞持法瞑想入門とかそちらの開発系の話とか霊に関するオカルト的
好奇心をくすぐる本とかを好んで、仏教の経典解釈もある輪廻する葦には
手を出すのが遅れたかもしれない。
なにしろ梵行もそこそこのマイペース信者ならそれもあり得る。教学弱いし。
だから案外に近年この著書を買い求めて読んで（七氏さん対策の為にも）
このＰ２５８に改めて気づいたのかもしれない。
指定解脱が本当に近年ならば、それまで桐山教学について信じていなかったか、
不勉強にも認識が浅かったのか。

>>29
そうでしたか。20年前というと、乳業したのは私と同じくらいですかねえ。
私が乳業した頃は応説経と三供養品の読誦始めた頃らしく、修法の前に桐山が
読み上げてるテープがかかってました。

＞当然あごん宗には阿含経を理解している理性・知性のある人間はおらず、

居た頃はそのことを考えないようにしてませんでした？周りの人間をバカだと
思う慢心に陥らないようにと。
今考えると、阿含宗の空気は、桐山の都合のいいように脳内解決しないと
やっていけないモノがあったと思います。因縁が悪いのが改善されないのは
自分の徳が足らないからなので、もっともっと阿含宗に尽くさなければとか。

>>40
> 別院会報より〜特に、ご事情により御法具（仏舎利尊ご宝塔、御尊像、曼荼羅等）を返納する場合は、郵送ではなく、必ずご持参いただき、窓口で所定の手続きをお済ませください。

こう言われたからとて、従う義務は一切ありません。
でも、憲法20条に基づいてあなた方が退会を認めさせる権利はあります。

何も言わずに手続きを遂行してくれる保証もありません。私が居た頃でさえ
「事情を聞いてから受け付けることにしている」と言って、イヤな思いさせられ
ました。それは退会手続きでなく、宝塔を一基返しただけのことでしたが。

また、もし珍しく有能な職員が居たら、当然百以上もあるここの過去スレをチェックし、
論理武装のマニュアルを作っていることでしょう。退会しようとしてる会員を給料もらって
引き留めるのを仕事にしてる職員に対しては、よほど教学を勉強して桐山の本もすべて
チェックしてるような方か、桐山本人を前にして鉄拳制裁が出来るほど肚のできた人
でない限り言いくるめられるかもしれませんね。

そういうわけですからどんどん送りつけるといいでしょう。
あんな物単なるｶﾞﾗｸﾀだと割り切れる人は、地域の規定に従ってゴミに出してもいいでしょう。

>>40>>42

現会員で、トロイの木馬されてる方ですか？

クリンゴ〜〜ンの言いたいのは、こういうことでしょ。いまは
指定解脱供養は、管長のところにいっているということだろう。
この「２ちゃん」および「ザ」のほうでこのことが取り上げられた。
そこで、ずる賢い桐山銀狐爺とＷダ女狐婆は、訴訟を恐れて、
指定は自分のほうにまわすように指示した、とこういうことだろう。
指定解脱供養について宗務局に問い合わせがあるんだろ、そこで
以前の指定解脱供養の戒名付け方式をかえたんだろう。
クリンゴ〜〜ンは、そのことを問い合わせでもしてきいたんだろう。
というよりも、現場に人間だからしってるんだろう。
ようするに、正体がバレるのを恐れて妙な言い回しをしてるんだろう。
クリンゴ〜〜ン、おまえは関西の職員だろ。
現会員の皆さんは、詐欺まがいの桐山さんおよび人間としてクズの職員
連中のこのような「卑怯」きわまる「やり口」をよーくみてください。
こんなところの指示などクソくらえですね。郵送するだけ、
まだマシですね。あんな法具なんかいうのは、粗大ゴミで捨ててもよい
くらいの価値しかありませんね。お経とか何とか書いてあるので
そういうものは焼けばよい。宝塔なんかはハンマーで分解するのも
参考のために良いでしょう。ご自由ですよ。

前スレの終わりの方で、「人は輪廻転生するか」で他文献から引用された
幽霊の話を出しました。あわせて「君は誰れの輪廻転生か」のアウシュビッツ
処刑者の生まれ変わりの話も出した。
まだ今週の月曜日の話ですが。
これらは霊とか生まれ変わりの実例であるかもしれないが、桐山霊障など
説明していないと論じました。
さらに怨霊のいることも認めました。
怨霊を他文献から紹介したのが桐山本では「守護霊の系譜」の中山忠光卿です。
これは霊障の証明ではないかと言うと実はそうでない。
中山忠光は怨霊になったのかもしれないが、桐山霊障の証明など文献上でしていない。
たしかに中山忠光の幽霊の話が紹介されている。
それは彼を暗殺した一団に復讐に襲いかかる姿です。
夜な夜な島を渡り、相手の首を持ち帰って来る。
まあこのへんの幽霊話もどこまで客観的（？）なのか知らんが、ここでは仮に
それを怨霊の復讐劇と認めてみましょう。
しかしこれは中山忠光の幽霊の内的世界であっても、あるいは相手の首も霊の
一部としても、当事者同士の霊界での争いです。
これが子孫や地域社会に祟るだなんて話がない。
むしろ地元の漁師によい漁場を教えたり、怨霊でありながら守護神みたいな働きも
している。地に霊的不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下して災害地変を
起こすだなんて話はない。
昨今交通事故が絶えないのは中山卿の怨念の祟りじゃなんて話にはなっていない。
桐山霊障など中山忠光の怨霊話にすらそれを見出せないのです。
氏子総代の高森さんの旦那が脳梗塞で倒れ、かねてからの潜在念願である忠光の
解脱供養をしてほしいと寝言のように話しただけです。
忠光が完全成仏して、この取り憑かれたとされる高森さんは回復もせず死亡した。
何の関係もない因縁付けです。

高森さん（仮名）の奥さんというのは、ああいうことばかり
言う人でしたね。あの地区の人はみんな知ってますよ。
あの話もインチキくさい話ですねえ。
だからなんなのといいたくなるし、桐山法力・霊力の証明になど
なってませんね。

>>40

会員になったつもりがいつのまにか“弟子”ということになり
辞めるときには退会なのだという。
昔から変だと思っておりました。　すり替えなんですね。〆〆〆
教団が勝手に師弟と呼んだのですから辞める時は
師弟の縁を切るのです、従って　“師を見限った”“或いは師に値せず”。
離縁絶縁ということです。〈三行半〉でもいいでしょう。

そもそも嘘の根拠をもって信徒を○畜扱いにしていたのがばれたのが
多いわけですから、一般的には郵送するだけまだ良心的な方たちなのです。
宗教カテゴリの厚い壁に守られて　嘘の根拠で人様のものを騙し取っても
罪に問われにくいという法律の隙間をぬった行為をしながら
こういった手順だのと道理だのといったものを説くのはいかがなものでしょう。？
魚屋さんで　新鮮な関アジ関サバと表示されていたものが半分腐ったものだったり
魚沼産コシヒカリと表示してあるお米が　実は　腐った外米古米だったり
するのと一緒ですから、そんなものをちゃんと手続きを取れと説教される
道理があるのでしょうか？
〈私は　○畜扱いにしていたのがばれた人にまでこういったことを
　指図する神経の方を疑います。〉

>>42
> こんなことまで会報に書かなければならないほど、宅配便退会者が増えてるんだろうな。ネットのチカラで。

サラ金に勤めている方がいるなら気を悪く去れないで欲しいのだが
今グレーゾーン金利にメスが入り　サラ金が青くなっているのは
債権者に○命保険を掛けていたのが掲示板等で　書き込まれたからとも
言われています。
つまりお金を借りた人に保険をかけ　追い込んで○佐津でもしてもらったら
回収できるというカラクリです。
そのほかにも裏の事情が書き込まれ　ゲイカの目標でもある　○作さんが
昔この○禁の取立てをやっていたのを見るまでもなく、カルト　駅前脱法産業
とも深いつながりがあるわけです。
つまり日本人は　駅前脱法産業　○○禁　カルト　票を差し出すという
流れにあったわけです。
その一つにくさびを打ったのは　掲示板の力が大きいようです。
おそらく匿名掲示板が無かったならば　こういうグレーゾーン金利にメスが
入る事も無かったであろうと思われます。
いろいろ問題もある掲示板ではありますが、やはり　健全な社会　進化する
社会を育成するには　批判というものが欠かせないと思われます。
日本を北のような国にしてはいけないのです。
ゲイカの作り上げた同じ人間を○畜扱いにする仕組みを批判する
書き込みをお願いするしだいです。

騙されて取られた約３００万円の金は返してほしいが無理だろうなー
悔しいが仕方が無い。でも、これ以上たとえ１００円でも取られたまるか。
もうびた一文出さんぞ。

クリン含さんの指定解脱供養がごく近年ならば、ごく近年まで桐山霊障教学には
半信半疑で信じていない部分があったということになるということは先に述べた。
逆に近年でないとおかしな点も指摘します。
指定解脱供養による霊夢によるその不思議な力の確信とやらです。
霊夢体験によって信仰の確信を得たと言うのなら、４年くらい前は桐山阿含宗を
批判していたというのも解せなくなってしまう。
自分であれだけ美化した体験で信仰の確信を得たとしながら、その後は幽霊会員
になったはいいが、批判まで始めるとなれば、この体験なんてその程度のもの
だったの？という話になる。
しかし近年批判側から擁護側に転じて信者として復帰した後ならば、今度こそ
信仰の原体験と言えるターニングポイントとなり、かつては批判もしていた自分
を否定して不退転の決意をした、となれば矛盾がない。
あるいはこの解脱供養を機にきちんと復帰して擁護もする決意がついたでもよい。
クリン含さんがどちらを選択するかだね。
あとはクリン含さんの登場待ちだ。

>>53

取り返せるんじゃね。法の華とかで宗教詐欺が成立した事例もあるし。
ただ個人でやるより集団でやった方が成功する確率が高いと思う。
泣き寝入りは損！

あと、私はクリン含さんとか、星祭さんとか、ЯＥＮДＡＲＯさんとかの
信者でありながら相手を馬鹿にする発言が自分の時と比較して解せない。
私がかつて僅かの期間擁護側信者だった時、ここに出てきて批判に対する弁明を
試みてきた。
書き込みを終えて一日終わり御宝塔に手を合わせて挨拶をする。
「やってまいりました」と報告した。
批判側をやっつけてやりましたぜなんて気持ちではない。
やっつけられることはあっても、やっつけたなんて思えたことは一度もない。
議論の勝ち負けはさておき、言うだけのことは言わせていただきました、と報告
を御宝塔に報告したのです。
あなた方はどうなんでしょうか？
そういう気持ちで擁護しているか？
いたらとっても相手を攻撃罵り馬鹿にするような態度発言はできないはずだ。
本尊と自分だけの対話なのです。
これをやっているのか？
やってないから無知は仕方ないとしても無恥なことが書けるのでは？

>>24 ：Ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ：2007/03/06(火) 23:14:32 ID:ytXBpQts
  だれか俺の信仰を止められる奴はおらんのか〜？

そりゃ自分の意志の問題だろｗ
甘えるなよｗ

クリンゴ〜〜ンは、最近になり指定解脱供養のシステムを
聞いたのでしょう。この人物は関西の職員もしくはその知り合いという
ことになるかと思う。はっきりしときますが、さんざん弟子みたいなものに
指定解脱供養の戒名付けをやらせていた、この事実は消すことが
できません。宗務局の人間が笑おうが、なにをいおうが、ダメだね。
通常の解脱供養は、一応、桐山さんのところにゆくが、大抵は「○じるし」
をつけるだけです。今も変わりがないことでしょう。違うというのなら
クリンゴ〜〜ンは説明すればよい。できるはずがない。できたとしたら
あんたはまさしく職員だよ。それも関西坊主型のな。関東ではＳ君が
仕切ってるんで外には漏れないんですよ。
会員のみなさん、桐山さんおよび宗務局がどんないいわけをいおうが
解脱供養の戒名の９５％は、職員および古参の会員が付けてきたのです。
パンフレットなどでは「桐山管長が詳しく霊視の上、戒名をお付けして」と
書いてありますね。会員さんは「ゲイカがよい戒名をお付けくださった」と
考えていたことでしょう。しかしそれは錯覚ですね。
桐山教団側の嘘・詐欺まがいなのです。また、桐山は解脱供養の時には
「こういう戒名だぞ〜〜」と「○じるし」付けるときに悟りをテレパシーで
おくる、これが解脱供養の極意だと崩話でせつめいしたことがある。
大半の戒名を弟子モドキに付けさせておいて、おかしいでしょう。
桐山さんは弟子の付けた戒名など見ることは書類の流れからないのです。
ですから「解脱供養」「成仏ホー」「成仏リキ」というのもインチキ
なのです。念力護摩、同様いかさまです。しかし多額のお金を搾取すると
いう点で、こちらのほうがはるかに悪質です。

どなたかが、毎年海外で「斉藤護魔（かし）」をやるのは
集金のためではないか。と指摘したが、まさしくそうでしょうね。
伝法やるにも、ネタもないし、呪術まがいのものばかりだし、
だいたい桐山さんが何を言い出すかわからんからね〜〜。開催できない。
自称クンダリーニ・ヨーガ体得者だということだが、火の呼吸を
知ったのは「念力護摩」のあとだよ。おかしいよね。つじつまがあわない
んですよ。だいたい、片方の鼻の穴をふさいでやる「火の呼吸」は
通常やりません。特殊なときですね。自分が知りもしないことを教える
から「ボロ」がでるんだよね。
そう、現形写真のことだが、焚き火でもして、ジャンジャン撮影したらよい
ああいう風に写る写真はありますよ。霊的なものだとしても
詐欺師まがいのところに「聖霊」などあらわれません。
迷われている会員さんは、自信をもっておやめになり、あんなものとは
縁を切ることです。それが幸せにつながる方法ですね。

くりんご〜んさんの信仰と猿のオナニーは、誰にも止められない。

斉藤護摩なるものに手を貸して、ゴマ木など書くのはやめましょう。
インチキ新興宗教まがいの「集金活動」に手を貸すことになります。
馬鹿でかい建物建てすぎて、返済がたいへんなんですよ。そのしわ寄せは
すべて会員さんにゆきます。世界平和とかなんとかいいながら
目的は集金なのです。法施なんかに、だまされてはいけません。
ところで、糞アニメ映画の「妄想」はどうなった。
側近にだまされ、誤魔化されて、いるような「ジジイ」には
なんにもできやしねえだろうな。

>>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv
>こんなことまで会報に書かなければならないほど、宅配便退会者が増えてるんだろうな。ネットのチカラで。

宗務局にはご宝塔なんてブツはどうでもよく、問題は金です。
会費などの未納分を払わせるためであり、最後の最後まで金を搾り取りたい。
郵送で返却されたら、請求しても無意味だが、
目の前に来れば、全部調べて、未納分の請求ができる。
「今月分払ってください。払ってもらわないと退会できませんよ」なんて
ザのスレでも出たような脅しをされると、
普通の人は、泥棒に追銭だと思って、金で腐れ縁を断ち切る。
だから、信者さんたちも辞めるなら、法具類は郵送が一番です。
お金を踏み倒したようで寝覚めが悪いという方もいるかもしれない。
しかし、元々、宗教詐欺なのですから、契約そのものが無意味であり、
宗教詐欺師やシッポの生えた如来に義理立てしても意味がない。
それも面倒なら、近くの神社などにお礼を出して処分を頼みましょう。

>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv

もっとも、出向くとおもしろい面もある。
それは神仏ではなく、生きている人間がどんな反応をするか、という点です。
これは一度しか経験できない。
彼らから見たら、辞める信者は「裏切り者」「仏様に見捨てられた者」です。
善意から、説得しようとする信者も出てくる。
「おれだって教団に言いたいことはたくさんある。(言いたいなら言えばいい)
だが、せっかくの仏縁を捨ててもいいのだろうか。(外道だから仏縁ではない)
君だけの問題ではないのだよ。(個人の問題です。桐山さんのよく使う手)
せっかくご先祖さんたちが成仏しかかっているのに、(不成仏霊だって君わかるの？)
これを見捨てたら、彼らは永久に浮かばれない。(金がなければ永久に浮かばれない)
先祖はどんなに落胆し、どんなひどい思いをするだろう。(辞めたら先祖は喜ぶ)
君が頑張って家運を持ち上げようとしているのに、ここで手を離せば、
家運は衰退し、君だけでなく、家族も子孫も悲境に沈むだろう。(で、君の家運は浮かんだのか？)」
こんなふうに、霊的な脅かしをしている気が付かない信者が、
親切心から心配してくれることもある。
だが、私の経験からいくと、こういう人すら例外です。

>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv

他の信者の目つきに心が傷ついてしまう人には出向くのはお勧めではないが、
私のように好奇心が先立つ人は、ぜひ、一生に何度とない観察の機会だから、
自分が退会を表明したら、周囲がどう反応するか、試す価値はあります。
会うだけでは限られているので、私は手紙などを出しました。
私の予想は、当たり外れは半々で、成績はあまりよくなかった。
ただ、予想を外しただけ、その意外性がまた楽しかった。
「あっら〜、この人がこんな態度をとるんだ！」なんてのがいくつかあったし、
意外な人が手助けしてくれた。
また、去った後、周囲が何て言っているかの噂話もなかなか興味深かった。
昨日まで法友として親しく話していたはずの相手すらも、
まるで赤の他人でも見るような、憐れむような、侮蔑的な反応です。
悪魔のささやきに耳を貸し、仏道から外れてしまった奴、
仏様から見捨てられた哀れな奴とみなしているのです。
桐山さんの実態を知ってしまえば、彼らこそが外道の信者にすぎないのだが、
そういうことを話しても、「自分が一人で辞めるのが寂しいから、
道連れにしようとしているのさ」などと、桐山さんに教えられたとおりの口まねをする。

>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv

これは桐山さんがそのように教えている。
信者を一人でも辞めさせないために、辞めた者に耳を貸すなとシツケている。
だから、何人かに桐山さんの嘘のてんこ盛りの話をしても、
「あー、そーですかア」で終わりでした。
その人たちが知らない桐山さんの嘘について話しているだから、
信仰上はとても重要な内容です。
本尊が偽物だとか、空っぽだったなんて、「あー、そーですかア」で済む話ではない。
私なら、とりあえず、何の話なのか聞くだけでも聞いてみるし、実際信者時代そのようにした。
それまでの付き合いから、私が嘘の批判などしないことは知っているだろうに、
まるで、私の話など聞いてもいないかのような態度でした。
辞めた私が彼らを悪の道に引きずり込もうとしているとみなして、
話を聞くと、“病原体”を感染させられるからと、耳をふさいでいるでしょう。

>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv

ここを読んでいる信者さんたちに考えてほしいのは、批判に耳をふさぐのはおかしい。
私は信者時代からそう思っていた。
桐山ゲイカは批判本や記事が出るたびに、読むな、聞くな、買うなしか言わない。
それどころか、本人も読んでいないという。
これって、おかしくないか。
仏陀の智慧と七つの超人的能力を持ち、
議論ならどこからでもかかって来いと余裕の笑いをみせる解脱者様が、
俗人の書いた批判を信者に読むなというばかりか、自分も読まないという。
本当にそんな知性や力があるなら、批判本をネタにして、
信者相手におもしろおかしく法話をして、本の一冊も書いてしまうはずです。
だが、桐山さんは口先とは裏腹に、批判に何一つ反論せずに
法話では悔しさをにじませるだけで、時には周囲に八つ当たりすらしていた。
仏陀の智慧なんて彼の妄想にすぎないから、現実である批判には、
手も足も出ず、批判が過ぎさるのを亀のように縮こまって待つしかない。
いや、手も足も出さないのなら、まだいい。
桐山さんは汚い手段で批判本の妨害をしていた。

ザのスレから部分転載

[862]フジウス 05/02/18 20:21 fRHlvYBzf5
Ｈ野さんの『阿含宗の研究』 本、皆様ご存じですね。
あの本は教団からの干渉で一度出すことができなくなった。
関係したのは故：梅原〇紀氏。
交渉にあたるべく大金持参して行ったのが アーガマ編集長Ｍ氏。
ですからね出版されて一番驚いたのは管長ですよ。
焦って“彼はパラノイア”だといい、色々とお話していた。
しかしあの本はよーく調べ て年代的な経過など詳細に書いてある。
管長は一度出版をつぶしたのに出されたから驚き焦ったのだ。
そういう闇の部分もあるということです。
このことは一般 の会員・職員アルバイトも知らないことです。
人前での所作恰好は表向きのもの。
本当に自信があったらもっとフランクに接することができる筈です。

>>63
「君だけの問題ではないんだよ」、こういう言い回し、たしかに
桐山の爺さんはするんだよな。ほんと「詐欺師まがい」だよな〜。
親が子供のことになると弱いように、子孫はご先祖のことを
いわれたら「ご供養」しないといけない、そういう気持ちになる。
桐山さんの言い回しというのは、典型的な詐欺師の言い方ですね。
会員の皆さんは騙されないようにしましょう。
郵送だって、充分すぎるくらいです。

>[862]フジウス 05/02/18 20:21 fRHlvYBzf5
>Ｈ野さんの『阿含宗の研究』 本、皆様ご存じですね。
>あの本は教団からの干渉で一度出すことができなくなった。

信者さんたちはこの元側近からの告発をよお〜く読んでほしい。
桐山さんは批判本が出版できないように、金を使って、つぶしにかかったのです。
実際、著者のＨ野さんは後書きで、一度つぶされたことを書いている。
桐山さんの裏工作は一度成功したのだ。
正々堂々と正面から戦うのではなく、姑息に、裏で金を使って妨害した。
信者さんたちは驚き、あきれないか。
公開され、信者には知られてはマズイ情報があるから、
金を使ってもみ消そうとしたことは明らかです。
実際、Ｈ野さんの本は丁寧に調査してあり、ものすごい説得力があった。
こうやって、裏で金の力で批判本を妨害した桐山さんが本では何と書いているか。

『阿含密教いま』３０２頁、１９７８年

「わたくしの前歴をさぐった資料を持ってきて、公開しないでやるから道場の一つを
信者ごと、無償でゆずれといってきたグループがある。
十年ほど前のことである。
原稿に書いてきて、買い取れといってきたライターがいる。
雑誌に掲載されるという情報があるから、これをとりやめさせてやるといって、
数百万円要求してきた人たちもいる。
わたくしはこれらをすべてことわった」

あの本が出たときは、桐山さんはあせってたねえ〜〜。
いやねえ、逆にどうして？といいたくなるほどでした。
それは、やはり自分が物書きのクセに、出版をつぶしたという
事実があるからだね。
よくわかったね〜、故人の梅原さんのこと。おどろいたねえ〜。
金銭的な誘惑と闇の連中からの干渉、これでは普通は引き下がるね。
一度はつぶれた、しかし、正義というものはあるんだよね。
話が再度でてきた。潰したのを依頼したのはもちろん桐山さんサイド
だから、それが明るみに出ることを一番恐れた。
いきなり「きみ〜、火が出たの、見たよね〜」なんていわれてもね〜。
いつもの自信はどうしたの？という疑問はすぐにおこりましたね。

『阿含密教いま』３０２頁、１９７８年
「雑誌に掲載されるという情報があるから、これをとりやめさせてやるといって、
数百万円要求してきた人たちもいる。
わたくしはこれらをすべてことわった」

脅迫を受けたが、すべて拒絶したと桐山さんは書いている。
実に立派な態度というよりも、ご立派な口上です。
宗教家として釈迦を世に出すのだから、脅迫ごときに負けていたら、
英霊底の漢ではなくなってしまう。
過去の悪業は洗いざらい出して認めてこそ、釈迦を世に出す資格も出てくる。
本で描いた桐山ゲイカは次々と来る脅迫には一切屈しないという美しい姿です。
だが、こういう筆先と違い、>>67にあるように、
現実の桐山ゲイカがしていたことは、相手から脅迫されていたのではなく、
わざわざ自分から現ナマを使って、出版を妨害していたのです。
『阿含密教いま』のケースのように相手が訪ねてきて金銭的な脅迫をしたのではなく、
桐山さんが自分から出かけて、相手の出版を金銭を使って妨害したのだ。
本に描かれた自己申告の美しい桐山ゲイカの態度とは正反対で、
現実には金を使って悪質な妨害を積極的に桐山さんがしていたのです。

>>42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 14:36:35 ID:r/WqsmGv
>こんなことまで会報に書かなければならないほど、宅配便退会者が増えてるんだろうな。ネットのチカラで。

直接申請しないと退会させてやらんぞと臭わせて、退会を減らしたいのも
目的でしょうね。
退会手続がめんどいので退会も見送ってくれることに期待して。
未納金の徴収もあるが、まず第一に退会しなくい環境を作る。
そうとあらば、皆さん宅配業者に儲けさせましょー。
元払いくらいは覚悟することです。

『阿含密教いま』３０２頁、１９７８年
「雑誌に掲載されるという情報があるから、これをとりやめさせてやるといって、
数百万円要求してきた人たちもいる。
わたくしはこれらをすべてことわった」

>[862]フジウス 05/02/18 20:21 fRHlvYBzf5
>Ｈ野さんの『阿含宗の研究』 本、皆様ご存じですね。
>あの本は教団からの干渉で一度出すことができなくなった。

口先で美しく描いたみせた桐山ゲイカの姿と、
現実の桐山さんの言動との落差に、信者さんたちは愕然としませんか。
こういう裏側の態度をみれば、桐山さんが批判本を見るな、読むな、買うなと
言うしかないのもわかるではないか。
批判が悪口や誹謗中傷なら、何が悪口なのか、何が誹謗中傷なのか、
法話などで取り上げて、おもしろおかしく解説してあげるべきです。
桐山さんの才能ならできる。
だが、批判内容が当たっており、事実だから、手も足もでない。
信者さんたちに知られたらマズイのです。
信者は無知のままにしておかなければならならい。
何も知らず、桐山さんの話だけ鵜呑みにするような信者だけがほしい。
だから、金を使った裏工作をして、つぶしてしまうしか手がない。
江戸時代と同じで民衆には何も情報を与えるな、という手法です。
信者さんたちは本当にそれでいいのですか。
あなた方は無知な家畜扱いされているのだ。
まだわからないという信者さんたちのために、もう一つ爆笑ネタです。

『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年

おおよそ、教義上の問題に疑問を持ってやめたという人は、阿合宗の場合はほとんど
おりません。たいていは職員の応対が悪かったとか、法友との間にいろいろな感情のわ
だかまりができたといった、教義とは別の問題が多いのです。感情的なことでやめた人
がほとんどです。
他教団の人間に間違った教義を吹き込まれて、それで反感を持ったという人もいるか
もしれないが、本当に純粋な教義上の問題でやめた人はほとんどいない。
いずれの場合も誤解を解けばよいのだけれども、感情的になっていますから、その誤
解を解くのに非常に時間がかかります。したがって、そういう人はそっとしておいて、
時期が来るのを待って、新しい人をお導きした方がよいだろう、とわたくしは思います。

誤：まず第一に退会しなくい環境を作る。
↓
正：まず第一に退会しにくい環境を作る。

>>75
>おおよそ、教義上の問題に疑問を持ってやめたという人は、阿合宗の場合はほとんど
おりません。

そんな事無いよ。私は教義がおかしいと思ったから辞めました。

「おおよそ、教義上の問題に疑問を持ってやめたという人は、
阿合宗の場合はほとんどおりません。」

信者さんでも、ここのスレでの教義批判を知ったら、
この桐山さんの話には爆笑でしょう。
本尊は偽物、経典は捏造、桐山さんは僧侶の資格もないから、三宝偽物。
因縁解脱が嘘なのは桐山夫妻が見本であり、
霊障の元となった十八人の霊障武士の嘘、ソンディの生まれ変わりも嘘。
釈尊が禁止し、否定した、死者成仏、護摩、占いなど一番のウリにしている。
教義に疑問どころか、ほとんど全部嘘なのだから、疑問を向けないですむのが一つもない。
三宝偽物なんて、作れといわれても作れるものではない。
これを教えられても教義上の問題に疑問を持たないとすれば、知性に問題があります。
信者さんたちには、教義のでたらめさと同時に、
>>75の発言から、桐山さんの重大な性格を読みとってほしい。

まっ、間違えました。ごめんなさい

『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年
「たいていは職員の応対が悪かったとか、法友との間にいろいろな感情のわ
だかまりができたといった、教義とは別の問題が多いのです。」
「他教団の人間に間違った教義を吹き込まれて、それで反感を持ったという人もいるか
もしれないが、本当に純粋な教義上の問題でやめた人はほとんどいない。」

信者さんたちは桐山さんが何を言いたいのかわかりますか。
桐山ゲイカのお気持ちを汲み取ってあけないといけない。
桐山ゲイカは、職員や法友や他教団が悪いと言いたいだけでなく、
「オレは悪くない！！」(←太文字、ゴシック体、音量最大)
と声を大にしておっしゃりたいのです。
「悪いのは職員である！悪いのは法友である！悪いのは他教団である！
オレはズゥエッタイに悪くない！オレはいつも正しい」
桐山ゲイカは絶対に悪くないのだから、お作りになった教義に間違いがあるはずがない。
教義に間違いがないのだから、これを理由に辞めるなどありえない。
というところでしょう。

『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年
「たいていは職員の応対が悪かったとか、法友との間にいろいろな感情のわ
だかまりができたといった、教義とは別の問題が多いのです。」

桐山さんの言動に、いつも脈々として流れているのが「オレは悪くない」です。
信者さんたちが解脱者だと信じている桐山ゲイカは、
まるで小さい子供みたいに、何があっても、絶対に自分の非を認めない。
だから、桐山さんの宗教の根底に流れているのが「オレは悪くない」なのです。
現実には桐山さんが為したことばかりです。
偽ビールは、資金を出しただけとか、インスタントビールを造ろうとしたとか、
様々な言い訳を本にまで書いているが、ありえない。
前年、おそらくは偽ビール造りの準備と思われる詐欺で
二度逮捕されているのだから、中心的人物の一人です。
インスタントビールなんて訳のわからん酒に、昔も今も許可が下りるはずがない。
税務署がそんなに甘いなら誰も苦労しない。
日本酒を造っている酒蔵を買収しても、ビールを作る許可などおりません。
屁理屈が成り立たないと、今度は自分の刑獄の因縁のなせる技であると逃げる。
自分の因縁というのだから、自分に責任があるかのようだが、
前世からの因縁と先祖からの因縁なのだというのだから、
結局、自分に責任がないというのと同じです。

『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年
「たいていは職員の応対が悪かったとか、法友との間にいろいろな感情のわ
だかまりができたといった、教義とは別の問題が多いのです。」

前科がばれると、因縁を作り出した元は先祖の斬り殺した１８人の霊障武士だと、
これまた責任転嫁を始めた。
因縁の次は霊障の話で、一見、別な話をしているかのようなだが、
実は、「オレは悪くない」を一貫して言い続けているのです。
だから、作り話であるだけでなく、矛盾だらけの内容です。
上意討ちなど真っ赤な嘘だが、仮にあったとしても、公務であって、犯罪ではない。
犯罪でもないのに、なんで子孫に刑獄の因縁が生じるのですか。
上意討ちが犯罪だなんて言ったら、死刑を許可した法務大臣は殺人罪に問われるのか。
もう一つおかしいのは、人を斬り殺したカルマなのに、なんで“詐欺”でムショにはいるのだ？
上意討ちは人を殺すことであって、人を騙すことではない。
まるっきり種類の違う犯罪が、どう結びつくのだ？
刑獄の因縁などと一括りにするから、錯覚させれらるが、両者は別な内容です。
桐山さんは何もしていないのに、他人の死に無実の罪を着せられたというのなら、
霊障武士たちの怨念による悪しき因縁ともいえる。
しかし、人殺しと詐欺では内容的にも何の脈絡もない。
桐山さんは何もしていないのに犯罪に巻き込まれたのではなく、
本人が百も承知で、計画的に偽ビールを造ったのだ。

『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年
「たいていは職員の応対が悪かったとか、法友との間にいろいろな感情のわ
だかまりができたといった、教義とは別の問題が多いのです。」

桐山さんの宗教人生の底には常に「オレは悪くない」が流れている。
だから、上記の信者が退会するという話の最中にも「オレは悪くない」が出てくる。
信者さんたちは気が付いているだろうか。
「オレは悪くない」という考えは仏教とは正反対です。
仏教はむしろ自分を煩悩だらけであること、つまり「オレは悪い」から始まる。
だから、勤行でもなんでも、懺悔から始まる。
桐山さんは口先では懺悔をしたかのように説くが、実際には
因縁論や霊障論はすべて「オレは悪くない」です。
それていながら、信者と世間には懺悔を求める。
しかも、世間に求める懺悔とは、死者の供養が足りないということではない。
自分を天才として認めなかったどころか、ムショに入れて屈辱を与えた世間に懺悔を求めている。
桐山さんの宗教は「オレは悪くない」でできている。

サンユッタ・ニカーヤ 「ブッダ悪魔との対話」中村元、p.147
「バラモンよ、そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙である。虚言は灰である」

護摩を禁止した釈尊の上記の言葉は
「バラモン」を「桐山」に変えれば、そのまま成り立つ。
信者さんたちはロシア護摩を死者の供養だと錯覚しているようだが、
現実に死者成仏などできないだけでなく、
桐山さんの「オレは悪くない」という子供じみた反省心のなさと執着を手伝うことになる。
柴燈護摩とは桐山さんのこういう煩悩そのものなのです。
桐山さんの「オレは悪くない」や自惚れ、自己陶酔などの煩悩が赤々と燃えている。
釈尊の禁止を無視して、桐山さんの子供じみた煩悩のお手伝いをするために、
信者さんたちはシベリアで気の毒な死に方をした人たちを踏み台にするのか。

桐山さんという人は、病気ですね。すごい自己愛の強さですね。
本当に恐ろしいことだ。
「俺は悪くない」。確かにあの人を貫いているのは、この言葉だね〜。
詐欺まがいのことしか出来ないのに、しかしたいした自信だよね。
ヤツがいなくなれば、人々は気づき始めることはまちがいないねえ。
膨大な掲示板はそのときにとても役立つことでしょう。今でも功績は
充分ありますが。
できれば反感をいだいてこれから「退職」しようと考えている職員さん
中心会員１万人くらいの名簿をもちだしてほしいのですが。
詐欺性を告発し、とどめをさす作業に入るときに、あればよいので。
わたくしも本当はいざというときのために、名簿うちだしをしようと
考えたときもあるが、卑怯なことをしても仕方がないと思いやめました。
この掲示板に記されていることを取捨選択して書き連ねて、送付すれば
大量脱会にむすびつけることができる。そうおもいます。それくらい
正確な分析をしていますね。
退会を防ぎ、残りの会費までとる、慰留させる、いろいろな目的のために
退会などのことを教団誌にかいたのであろう。
桐山さんから直接「辞めさせないようにしろ」と命令が
出ているかもしれないね。たぶんそうでしょう。

>>75:名無しさん＠３周年 :2007/03/08(木) 13:02:56 ID:DhXF6jfj
>『ダルマチャクラ』１１０号、１０頁、１９９８年

>いずれの場合も誤解を解けばよいのだけれども、感情的になっていますから、その誤
>解を解くのに非常に時間がかかります。したがって、そういう人はそっとしておいて、
>時期が来るのを待って、新しい人をお導きした方がよいだろう、とわたくしは思います。

この１９９８年のダルマチャクラの基になった法話はもっと古いと思うが、
覚えています。
質疑応答に例祭で答えたものです。
この回答の問題点はもう一つある。
質疑内容は、不心得にも退会してしまった人を呼び戻すにはどうしたらよいか
ということで指導を乞うた。
つまり質問者は一時的な気の迷いだろうと不心得だろうと退会した人たちを
そのまま捨て置けない、なんとか帰ってきてもらいたい、復帰させることが
退会者に対する慈悲だと考えたのです。
これに対するゲイカの答えが上記です。
そっとしておいて時期を待つ、これは指導としてはまあ正しい。
しかし次の新しい人を導くというのは別の問題です。
法話を聞いていた時のニュアンスはこんな優しい言い方ではなかったと思う。
そんな退会して行った奴らにこだわるよりも新しい人をお導きした方がよほど
教団の教勢が高まり、活気づくと示しました。
これは質問者の気持ちを理解してませんね。
教団の教勢の問題ではないのです。
退会した人をなんとか「救いたい」のです。（彼らの論理では）
しかし桐山さんは教団主体の回答を示した。
待て以外になんら具体的な指導など示さなかった。
結局は捨て置けと指導したようなものです。
それよりも新規開拓だと指導したのです。
慈悲の心もないし、信徒の真意も理解できていない。

「ジャパネット・タカタ」と同じで新規開拓じゃ！
タカタ社長のほうは、物を売るビジネスですからねえ、いいのですが
宗教家を名乗っているくせに、新規開拓・ダメなのはほっとけとは
何事だといいたいね。確かにそういう話はありましたねえ。
桐山さんはというひとは、とにかくジャンジャンやるのが
好きなのです。だから金にもならない「お伺い」「ご指導願い」は
自然に消滅したでしょう。あれはね、簡単なことで「お金」になんない
からやめたのです。お金になるから「特別祈願」を３万円にしたんです。
可能性のある、気持ちのある、集金要因をどんどん養成しなさい、
それが功徳だ。俺のところに金をもってこい！
宗教家でも新興宗教でもないのです。商売なんです。
そう、『インチキ詐欺まがい新興宗教モドキ』なんですから
当然といえば当然ですね。

お伺い書もひどかったなぁ。提出して半年以上も待たされた会員が、年配の職員に問い合わせたら…『半年以上もたってるなら、善かれ悪しかれ結果が出てるんじゃないのぉ？』だって！平河町時代の実話です。

こういうのもあるよ。
これは関東ではないところでの実話である。
あるとき国税局の査察があった。騙し通すために、みんなで嘘ついた。
特に坊主型職員のトンガリは完全に「嘘をついた」。
国税局職員は「特別祈願　３万円」のことをマークしていたのだ。
Ｆダトンガリは、嘘の証言をした。
「まあ、おんれいは、まいまちですわ」・・・。
しかし国税局職員のほうは、「阿含宗のしおり」には３万円と書いてある
と切り替えした。トンガリは、絶句！
結局はバレたのであるが。
話は、その前日のことだ。明日、国税局がくるからということで
Ｗ田女狐婆の事務室を片付けた。するとダンボール２箱分のお金が出てきた
。およそ１億数千万円はくだらない、もしかすると２億円くらいあったかも
しれない。それをまず、どこぞへ隠した。外に持ち出したのだ。
そのお金というのは、いろんなお礼とか、なんとかで、そのなかに
「ご指導願い」（お礼付き）もあった。会員さんのは、送り返すことになり
ましたが、その作業をしている職員のヤツもあった。３年以上前に出した
ものである。その職員はお金だけとり、自分の提出したものを自分で
シュレッダーにかけたのである。本当に実話です。

>いずれの場合も誤解を解けばよいのだけれども、感情的になっていますから、その誤
>解を解くのに非常に時間がかかります。したがって、そういう人はそっとしておいて、

これもおかしな指導ですよね。
桐山さんの全てを見通す力によると退会者は教義に疑問を持つ人などほとんど
おらず、職員などの対応の悪さが原因で感情的になっているとのことだ。
さあ、こういう人に対してあなたがいずれは復帰もしてもらいたいと思い、
どうしたらよいかと策を考える時、単にそっとしておいて待つのみか？
待つのはよいが、もう一つ手を打っておくべきとは考えないか？
あるいはいつまで待つのか示して、待った後の対応を示すべきでないか？
管長や教義に対しての信をなくしたまでに至らないならば、たとえ感情的に
なっていても軽症のはずです。
ならば例えばこんな指導はどうか？
「諸君が退会した者とまだコンタクトが取れる立場にあるならば、まず退会して
すぐの者はかなり感情的にもなって、何を言っても耳を貸さない恐れがあるから
そっとしておいてあげなさい。しかし数ヶ月経ったら私のメッセージを伝えなさい。
帰って来なさい。管長はあなたを許して待っている。諸君が職員や先達に不満
だったのはよくわかる。それは彼らの指導者たる私の不徳でもある。しかし諸君は
そんなつまらぬ小事に囚われてこんな掛け替えのない宝を捨ててはならない。
職員の指導は私も力を注ぐ。しかし諸君も何事も忍耐と思い修行に励みなさい。
私は君たちを甘やかす気はないが、期待して帰って来るのを待っている。
こう伝えなさい」
職員だけの不満で管長への信まで失ったわけではない元信者に対して、この
メッセージを伝えることができたならば、管長直々の呼びかけに目が覚める人がいるかも知れません。
しかしそんな指導をしないでよかった。
そんなメッセージを伝えたら、皆そのピンボケ指導にぶはははは(≧▽≦)と笑います。

>>87:ザ＠桐止晴雄 :2007/03/08(木) 16:19:06 ID:mv0uLrME
>好きなのです。だから金にもならない「お伺い」「ご指導願い」は
>自然に消滅したでしょう。あれはね、簡単なことで「お金」になんない
>からやめたのです。お金になるから「特別祈願」を３万円にしたんです。

それもあるでしょうが、桐山さんは面接であれなんであれ面倒くさい指導なんか
する気がないのでしょう。
すればするだけ自分の無能無策ぶりを示すだけです。
一宗の管長として信徒から見て十分カリスマの地位を得た彼はわざわざ直接指導
なんて十年早いと思え、と示したわけです。
拝み屋時代の個別パフォーマンス指導なんかする気はないのです。

大晩年運と何回も自ら言っているのに実際は・・・

本人はヨレヨレショボショボで呆けまくり、信者はドンドン減る一方で脱税ｏｒ詐欺で告発されるリスクを常に抱えている。

自分で嘘つきだって証明しているおもろいジジィである。

法具を郵送で突っ返すという話が出ているが、数億円突っ込んで守護霊をもらった人たちってどうするんだろ？
見事な中身空っぽの伽藍堂オブジェだなぁ。

守護霊神を宅配便で道場に送り返そう。
高くつくと思われるので着払いにしましょう。
差出人は「栄豊」とでも書いておきましょう。
欠点はすぐに足がついてバレることかな？

>>45
＞当然あごん宗には阿含経を理解している理性・知性のある人間はおらず、

＞居た頃はそのことを考えないようにしてませんでした？周りの人間をバカだと
思う慢心に陥らないようにと。
今考えると、阿含宗の空気は、桐山の都合のいいように脳内解決しないと
やっていけないモノがあったと思います。因縁が悪いのが改善されないのは
自分の徳が足らないからなので、もっともっと阿含宗に尽くさなければとか。

無意識にしてましたねえ、今思えば。
ご指摘のとおり、そう脳内変換しないと、あんな宗教牧場あごん宗には
いてられない。
ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗を辞めて（棄てて）自分の心に嘘をつく必要が
なくなり、『バカはバカ、カンチョーはただのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの固まりで
現実を認められない嘘つき妄想ジジィで自称聖者』と事実を言っても
よくなったので、心身ともに健全になりました(^^)v

現信者の皆さんも、一刻も早くあごん宗を辞めて、この『無知蒙昧・
迷妄・無明から解き放たれた喜び』を体験していただきたいものです。

>>77
禿同。
そりゃ〜電波な人やら社会不適応な人も多々いたけど、いい人もいた。
けど、そんなことより本尊がニセモノで教義が嘘だらけな宗教にいる
意味がないから辞めた訳で…
やはり何も見えていないのね、カンチョーは。
『俺のせいじゃないもん』か('A`)ｺﾄﾞﾓ

矛盾だらけの教団だから、もっともな正当化をして過剰適応し続けなければついていけない。でも、過剰適応に疲れはてたその瞬間に現実が見えてくる。

栗花　馨＝眼鏡

>>75

> いずれの場合も誤解を解けばよいのだけれども、感情的になっていますから、その誤
> 解を解くのに非常に時間がかかります。したがって、そういう人はそっとしておいて、
> 時期が来るのを待って、新しい人をお導きした方がよいだろう、とわたくしは思います。

文面の流れからいうなら　
時期が来るのを待って、〈冷静になった頃を見計らって〉
再度仏様の話をしてみる　或いは　再度お世話してみるではないのか？
新しい人と辞めた方とはなんら脈絡が無いのであるから　辞めた方の時期とは
関係が無い。

ゲイカの場合はそこかしこに木に竹を接ぐやり方がある。

>>75

> いずれの場合も誤解を解けばよいのだけれども、感情的になっていますから、その誤
> 解を解くのに非常に時間がかかります。したがって、そういう人はそっとしておいて、
> 時期が来るのを待って、新しい人をお導きした方がよいだろう、とわたくしは思います。

詐欺師の手法に　関係する人の信用を根こそぎもっていくというやり方があります。
お得意さんに対しては自分の下位の取引先の信用を使い、下位の会社に対しては
上位の取引先の信用を使うといった具合であり、自分の信用といったものは
使いません。
名詞詐欺やら取り込み詐欺　いろいろありますが基本的な組み立て方は同じです。
このスレッドに即して書くなら　信者に対しては阿含経その他権威の信用を使う
ということです、

信者さんは自分の信用を利用されているということに気がつかないといけません。
ゲイカは　次の信用を差し出せと言っているわけです。

余談ではありますが、金融の用語に与信というものがあります、信用を担保するから
担保といいます。担保が無いのは完全なる与信ということでありこれは金銭供与と
おんなじです。
ゲイカが説くものはほとんど嘘なのですから、信者さんたちが持つ信用を食うだけ
のものでしか無いのです。。
〈導く根拠も無いのです〉
金融　投資　企業経営と言った視点からもゲイカの動きを眺めて見てください。

桐山さんは、Ｗダ女狐婆のことを「鬼軍曹」だ、というときが
度々ありましたね。組織には、締め役がいないといけない、
それがＷダで、軍隊で言えば「鬼軍曹」なのだ。そうあのジジイは
いいたいのでしょう。
みなさん、おかしいとおもいませんか。
桐山さんは、丙種で軍隊に行ったことはありませんね。
なんでそんなことがわかるのかねえ〜。あの人物は「想像・空想」で
ものをいう癖があるんですよ。ですから「密教」なども想像・空想して
表現する。だからインチキくさいわけです。すべて想像・思い込みの
産物です。ともあれ桐山さんにとって、Ｗダ女狐婆は「軍曹」なんです。
自分が「元帥・大将」で、次位のものは「軍曹」。職員のことなんか
「一兵卒」あたりが・・・、なんちゅうことを平気でいっていた。
わたしからいわせてもらえば、若い職員のなかにも有能な人はいたし、
会員さんなんかは有能な方がたくさんいましたね。桐山さんなんか
より有能でしたよ。桐山さんは、パンフレット的な本を書くことと
人前で喋るということが得意だっただけです。
この人は、民衆と同じ目線に立つ・平等の立場で合い対するなんていう
事はできない人間です。立場が「天と地」ほど、ぶっ離れてないと
安心できないのです。
馬鹿職員たちも、課長だ部長だなどと意味のない地位を、もらって
お互いに喜び、立場のない職員をいじめてよろこんでましたが
桐山さんと同じく、世間ではロクな仕事も出来ないくせに、部下を奴隷か
なんかと間違えているような人間ばかりでした。こういうところは
オウム真理教とおなじようなもんでしょう。

>>86 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/03/08(木) 15:16:23 ID:dV8r+L1U
>この１９９８年のダルマチャクラの基になった法話はもっと古いと思うが、
覚えています。

そのとおりで、退会者についての機関紙に載ったのは次のようなものがあります。

『ダルマチャクラ』９８号、７頁、１９９７年
「退会する法友をなくすには、どのような心がまえで
修行を進めていけば良いでしょうか」

『ダルマチャクラ』８２号、９頁、１９９６年
「独自の修行をしている観音慈恵会の元会員に再度仏縁をつけたいのです。」

『ダルマチャクラ』５２号、１８頁、１９９３年
「経済的な理由で退会を考える法友には、
どのようにアドバイスすればよいでしょうか？」

『ダルマチャクラ』５１号、１１頁、１９９３年
「家族に阿含宗を退会したことにしているある信徒の弟さんが、
重い病気にかかりましたので、なんとか仏縁を付けてあげたいのですが。」

『ダルマチャクラ』４３号、１９９２年
「守護霊をなかなか授けてくれない、という理由でやめた元信者に、
もう一度仏縁をつけたいのですが？」

『ダルマチャクラ』(１１０号、９頁、１９９８年)
「退会した人をお導きするのはやめておいた方がよいでしょう」

>>100の質問内容は少しずつ違うものの、桐山さんの回答はほぼ一貫している。
それを簡単に表したのが上記です。
５２号の経済的な理由での回答では、
「桐山靖雄に２千円の価値もないというのか」と腹を立てているのが、
いかにも桐山さんらしくて笑えます。
これらの指導の中でおもしろいのは９８号で、退会した人の導きではなく、
退会者が少なくなるように努力せよとの御指導です。
教団では導きこそが最大の評価を得るが、お世話の評価は低い。
「お世話も資格のポイントになっている」と信者さんはいうだろうが、
信者が減っているから、練脳塾など最近になってから言い出したことです。
１３人導き、千座六度のように、結局、その場しのぎの導きの数こそがすべてです。
しかし、導きよりもその後のほうがどれほど大変か知れない。
結婚はスタートであって、結婚生活こそが大変であるように、
導きはスタートであって、その後のお世話こそが何倍も大変です。

「退会する法友をなくすには、どのような心がまえで
修行を進めていけば良いでしょうか」

桐山さんは導きにほとんどすべての重きを置き、お世話への評価は何もなかった。
彼はは狩猟民族で牧畜民族ではないからです。
差し出された獲物を家畜化して子供を増やすように努力するのが面倒で、
その場でバリバリと食ってしまい、「次の獲物を持って来い！」というのが導きです。
だから、１３人の導きとは新たに１３人であって、これまでの合計ではない。
信者本人のカルマを切るためというなら、これはおかしい。
信者のためではなく、１３人の獲物を得て百万人の大教団にしたいから、
つまり、桐山さんのためだからです。
だから、逃げた信者ではなく、新しい獲物をもっと来いという指導をする。
正体を知って逃げた信者を連れ戻す手間暇よりも、
何も知らない新しい獲物を騙して連れてくるほうが楽だからです。
視点が信者や辞めた人ではなく、桐山さんの獲物が増えるかどうかに置かれている。

『ダルマチャクラ』９８号、８頁、１９９７年
「退会する法友をなくすには、どのような心がまえで
修行を進めていけば良いでしょうか」

桐山ゲイカは信者をゲットして家畜化はするのは得意だが、世話をしない。
本や講演で、うまそうな疑似エサをばらまいて、信者をゲットするのが得意なだけで、
因縁切りや超能力なんて宣伝したようなエサなどない。
わずかなエサをやろうともせず、鬼軍曹(>>99)にひたすら絞り取らせるから、
「やらず、ぶったくり」で信者は痩せてしまう。
その代表がクリン含さんや星祭さん、使者さんです。
三人とも教団に長年いるのに何も得られず“痩せている”。
尾てい骨が発熱したとか、夢で見たとか、バイブを感じたとか、
ゴミみたいなエサを空想ですばらしいエサだと思い込みながら食べて、
かろうじて自己満足を得ている。
教団が衰退したのは教義の問題だけではなく、宗教家畜の世話をしないからです。
こんなふうに桐山さんは“牧畜”をしたことがない。
その桐山さんが、退会者を減らすにはどうしたらよいか、
つまり牧畜の方法を信者に指導するというのです。
牧畜をしたことがない人が牧畜の御指導をするというのだから、これはおもしろい。
信者さんたちは、どのようにしろという御指導だと思うか、
次を読む前に、ちょっと考えください。

『ダルマチャクラ』９８号、８頁、１９９７年
「教学や法に対する理解不足によって退会者が出るのです」
「退会者は阿含宗の教学を理解していない」
「おおよそ退会者は勉強不足、認識不足がほとんどです。
そうでなければ、なんらかの誤解をしている。」(１２頁)

上記の二行は回答の冒頭に、大文字でまとめとして書いてある。
元信者諸君、我々は深く反省せねばならんようです。
そっかあ、ヲイラは桐山教学の理解不足だったんだ・・・あリ？でも、ちょっと待てよ、
どっちかいうと、批判側がいつも信者に教学を説明してあげているよなあ。
クリン含さんの「何か説」なんて、桐山さんの説を否定した独自説を出しているし、
桐山説とは違うと修正をかけているのは批判側です。
使者さんも行歴は長いが、教学がメチャクチャだった。
ゲイカのご指摘と違い、信者こそが教学の理解不足です。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「阿含宗の教学ほど優れた教学はありません。絶対にわたくしは確信を持っています。
わたくしが挑戦的な論陣を張っても、名のある教団の代表は、だれ一人として、
わたくしと論戦しようとしません」(８頁)

あ、信者さん、どうしてそこで溜息ついているの？
上記を読んで、批判側が腹を抱えて笑うのはいいとしても、信者まで・・・
ま、気持ちはよくわかります。
教義のほとんど全部が嘘と自己矛盾でできているのに、
誰一人論戦を挑まないほど完璧なのだと絶対に確信しているというこのオメデタさ。
桐山さんは仏教の解脱の定義を間違えている。
信者さんたちは仏陀の智慧だと信じているが、彼の知性ってこんな程度なのですよ。
仏教の基本である解脱という最初のボタンすら掛け違えた桐山さんの
この凄まじいまでの思い込みと思い上がりを信者さんたちによく見てほしい。
解脱の定義を間違えるとは、富士山に登る代わりに東京湾に泳ぎに行ったようなものです。
ここまで思いこめる背景にはあるのが、「オレは悪くない！！」(>>80)です。
悪いのは、退会者であり、これをちゃんと教えようとしなかった職員や先達であーる。
そして、解脱の定義も理解できなかったし、信者のお世話もでなきい桐山ゲイカは、
信者さんたちに、退会者が出ないようにするために、次のようにしろと述べておられる。
さあ、よおくゲイカの指導を拝聴してください。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「もう一度離れる前に、桐山教学を勉強しようじゃないか。阿含教学を勉強しようじゃないか」(１２頁)

私はこの桐山ゲイカのご意見に大賛成です。
クリン含さんなどのように、信者さんたちは自分の体験のみを絶対視する人がいる。
だから、私は桐山さんが引用する信解円通の話をよく引き合いにして、
信仰をするためには知性による理解が不可欠だと説明する。
主観的な体験だけを重視するのは桐山教学から見ておかしい。
信者さんたちはあまりに阿含教学を知らなすぎる。
だから、クリン含さんのように自惚れで味付けした勝手教学を作り上げている。
昨日今日入行した信者と違い、間もなく三十年になろうとするクリン含さんが、
公衆の面前で桐山異陰説を堂々と否定している。
批判側なら、何をどう言おうが関係ないと無視すれば済むだろうが、
>>8-9で指摘したように、信者を名乗って桐山教学を頭から否定するような発言をしている。
宗務局は何をしている？
スレを読んでいる職員や先達は大いに怠慢です。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「もう一度離れる前に、桐山教学を勉強しようじゃないか。阿含教学を勉強しようじゃないか」(１２頁)

信者さんたちも学校で教えられたように、学ぶとは、ただ丸暗記することではない。
桐山ゲイカの本を学ぶとは、自分の頭で考えて理解することです。
クリン含さんのように勝手な解釈をして自説を作り出すのではなく、
ゲイカが示されたとおりに道筋をたどり理解する。
だから、私はしばしばゲイカの本を引用し、頁数を示し、解説した。
「ここまでの数十頁は普通のことが書いてあり、そして、
ここで突然否定し、何の根拠もなしに関係のない結論出してみせる」と何回か解説した。
ちょうど、ザのスレ「阿含宗と桐山氏について―第二十九章―祈りの未来」で、
その一つを[410]以降に転載してくれています。
因縁解脱が阿含経のどこにあるのかという質問に、
桐山さんが『超脳思考をめざせ』でやったゴマカシのテクニックを紹介した。
桐山さんのゴマカシのテクニックを信者さんたちの手元にある本を
読めばわかるように具体的な事例を示した。
また、止息経のように、桐山さんが引用した阿含経の元を示して、
彼の解釈どころか、引用そのものがデタラメであること示した。
最近の例ではユビキタスさんが前スレの636あたりから、
このスレの>>49などで『人は輪廻転生するか』について検証している。
桐山教学を学ぶとはこういうことを言うのです。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「阿含宗の教学には、微塵ほどの欠陥がありません。」(８頁)

「阿含仏教入門」「阿含仏教基礎」などの勉強会では不十分です。
あんなんじゃ、桐山教学を学んだことにはならない。
「いや、私は出席して理解した」というなら、
では、あれらの長々しい勉強会の内容で、桐山ゲイカが何をしろと
おっしゃっているのか、たった一行で答えてみてください。
え？徳と能力、運気、阿含経講義、和讃講義？？
ダメ、ダメ。
それじゃメニューをただ並べただけで、内容を理解したことにならない。
ゲイカは、教学には微塵の欠陥もないとおっしゃっている。
だが、徳と能力や運気の話なんて嘘だらけだし、和讃なんてどこからか
かっぱらってきたのを作り替えた内容だし、阿含経講義も捏造やら曲解ばかりです。
しかし、批判側の私が断言するが、桐山教学は本当に「微塵の欠陥もない」、完璧なのだ。
・・・まだわかりませんか、あきれた信者さんたちだなあ。
あなた方は本当に勉強が足りない。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「阿含宗の教学には、微塵ほどの欠陥がありません。」(８頁)

桐山さんの教えていることには「微塵の欠陥もない」。
なぜなら、桐山教学の真髄をたった一言でいうなら、
「人と金を集めろ」
だからです。
信者さんたちは「なんだ、七氏がいつも言っていることじゃないか」と笑いましたね。
でも、私のこの一言で、桐山さんの言っていること、やっていることが、
何の矛盾もなく、きれいに説明がついてしまう。
教学勉強会の目的はたった一つ、信者に人と金を集めさせることです。
桐山教学は「人と金を集めろ」以外は何も言っていない。
手を変え品を変え、時には三福道の御利益で釣り、
時には霊障や天命殺のムチを当てることで、「人と金を集めろ」を教え込む。
数々の阿含経講義でも桐山さんの言いたい結論は「人と金を集めろ」です。

『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
「管長の著書を学ばずして、なにを学ぶというのですか。」(１２頁)

一見、三宝が偽物とか、阿含経の捏造など、桐山教義はボロボロのように見えるが、
目的は宗教ではなく、「人と金を集めろ」なのだから、
今でもピカピカに完璧なのです。
私が時々、桐山教は自己崩壊していると批判するが、
それは宗教という観点から見たらということです。
仏教から見たら解脱の定義が違うなど、土台から崩壊しているというか、
最初から空中楼閣なのだが、桐山さんの目的である「人と金を集めろ」
から見たら、なんら矛盾しない。
「人と金を集めろ」を私は簡単に信者さんたちに伝授してしまったが、
元信者たちはこれを体得するのにたいへん苦労し、時間とお金を浪費した。
元信者のほうが、信者さんたちよりも桐山教学をよく理解し、マスターし、
体得しており、桐山ゲイカの良き理解者です。
だから、信者さんたちにも桐山教学を徹底的に学ぶことを勧める。
学べば学ぶほど「人と金を集めろ」に行き着きます。
そして、桐山教学を完全に理解すれば、普通の人はそこには留まれない。

そうなんですよね〜
仏教を初めてかじった頃は桐山教学は素晴らしく崇高に思えた。
「密教誕生」「密教入門」「変身の原理」などを読んだ頃です。
でも実際、道場での活動は疑問に思える事が多々有りましたね。
ま〜、言ってる事とやってる事があまりにも違いすぎる。
みんな妥協してだんだん染まって行きますが、私はどうしても妥協出来なかった。
納得できないんですよ、あまりにもギャップが大きすぎて。
言わなくても皆さんお解かりになりますよね。
七氏さんが最後にまとめてくださいましたが、結局は
「人と金を出せ」なんです。
ほんと仰る通り、桐山阿含宗の真髄は「人と金を出せ」だけです。

おれは別のスレの住人だがここに毎日かいてるひとって
あたまいいんだね。ぐもん寺宝とやらの成果なのかな。
効果あったんだったらあんまり文句いうなよ。

>>112
その批判側で頭のいい人とは私ではないと思うのだが、誰であれ元信者も現役信者も
そのグモンジ法というのをやってないのです。
桐山教祖も実はグモンジ法をやっておりません。
だから頭の良し悪しは各自によります。
だから効果の元になるものが何もないのです。
現役信者が頭が悪いとは言いません。
頭の悪い私に比べ遙かに優秀有能な方が多々おられると思います。
ただこと阿含宗の信仰に関して自己洗脳による思考停止が見られるのです。
これは決して珍しいことではなく、私たち元信者も例外なく自己洗脳による
思考停止状態を起こして本来の知性も閉ざされた部分がありました。
しかしこれを解けば誰しも本来の知性を発揮することができます。
桐山教祖ですか？
手遅れです。

矛盾と我田引水だらけだけど、成仏法・成仏力というコトバの奥に何かあるに違いない、と思ってしまう。

>>114
実は張りぼてだったわけだ。

頭をよくする「ぐもんじ法」など桐山さんは教えておりません。
桐山さんは別にあたまなどよくありませんね。逆に愚か者ですね。
かつて、あの詐欺まがい爺さんは「求聞持聡明法秘伝」という本を
書きました。今でもどこかで売られていることでしょう。
しかし、内容はたいしたものではない。頭で創作したものであることは
よく読めばわかることです。あんなもので頭脳がよくなるわけがない。
ここの批判側の方々は実に理路整然と書き込みされているから、
きちんとした考えを持たれている方々だとおもいます。頭も桐山さんや
擁護側のクズよりもよいのは、画きこみ内容からして明らかですね。
>>112のかたは、文句を言うなといわれますが、桐山批判はたんなる
文句ではありません。かつて会員として味わった苦い思いをここに
書き、他石の山とする。反社会的新興宗教まがいを告発する。そういう
意味があるのです。これだけ理路整然としたことを書ける「現批判派」も
昔は桐山さんに「洗脳」されていました。だから「洗脳」は恐ろしいのです
。文句を言わないどころか、ジャンジャン言うべきなのですよ。

頭の良し悪しで思い出したが、
前スレで「桐山は、典拠不明のまま唯識説の第九識を勝手に霊魂としています」
と言う結論になったが、実際の所、本当に桐山はなんの典拠も論拠もなしに第九識
を、霊魂としてるのですか？ｸﾘﾝｺﾞｿあほみたいやし桐山の本もろくに読んで無さそう
なので、実際の所を確認しておきたいのですが。

唯識の「○○論」「○○経」のここに△△という記述があって、これは××なので
いわゆる霊魂の事である。

と、最低限書いてなければいけないはずですが？

>>117
実はその桐山クリン含唯識論について、週末のクリンゴ〜ン怨憎復讐劇の前に
コメントする予定でした。
この後に書きます。

>>111
>「密教誕生」「密教入門」「変身の原理」などを読んだ頃です。

私も密教誕生、密教入門などは好きなクチでした。
密教誕生についてはたしか沙羅さんの報告でしたか、桐山ゲイカが「自分も苦労して
勉強してこれを書いたのだから、今の信者もこれを読まねばならない」と愚痴を
こぼされ・・・いえ、ご指導されたようです。
そこで、

>>110
>『ダルマチャクラ』９８号、１９９７年
>「管長の著書を学ばずして、なにを学ぶというのですか。」(１２頁)

とあるようだし、密教誕生も考察せねばなりません。
なぜ密教誕生かと言うと、

>601:ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ :2007/03/04(日) 15:40:34 ID:8KG2rtjK
>【ご著書での解説】
>第７識　マナ識　　：　表面意識（一部潜在意識）
>第８識　アーラヤ識：　深層意識（過去世の記憶）
>第９識　アンモラ識：　霊魂
>【万燈会でのご法話】←こちらが正しいとのこと
>第７識　マナ識　　：表面意識、一部潜在意識
>第８識　アーラヤ識：潜在意識　←この一部プラス
>第９識　アンモラ識：深層意識　　第９識が霊魂
>２００６年８月例祭ご法話より
と誰かさんが意味もわからずこれを引用するから桐山唯識論のルーツの一つである
密教誕生も桐山さんのご指導の通り再勉強せねばならんのです。

>601:
>【ご著書での解説】
>第７識　マナ識　　：　表面意識（一部潜在意識）
>第８識　アーラヤ識：　深層意識（過去世の記憶）
>第９識　アンモラ識：　霊魂
>【万燈会でのご法話】←こちらが正しいとのこと
>第７識　マナ識　　：表面意識、一部潜在意識
>第８識　アーラヤ識：潜在意識　←この一部プラス
>第９識　アンモラ識：深層意識　　第９識が霊魂
>２００６年８月例祭ご法話より

１９７４年の「説法六十心１」にもこのマナ識、アーラヤ識、アンモラ識が出て来ます。
頁は示しません。今手元にないし、また私の持ってるのは平河ファラオブックス
では現版とまた頁が異なるかも知れません。
「心相六十心」の解説講義に入る前の桐山ブッキョー概説の最後だったと思う。
それによると、マナ識が潜在意識、アーラヤ識が深層意識、アンモラ識が宇宙意識
と対比されて、開発するチャクラとの対比も書いてある。
さて密教誕生。

>>119
密教誕生に第九識＝霊魂は無かったと思うが？
てっきり退会後の本でかましてると思ったのだがなあ？

>【万燈会でのご法話】←こちらが正しいとのこと
>第７識　マナ識　　：表面意識、一部潜在意識
>第８識　アーラヤ識：潜在意識　←この一部プラス
>第９識　アンモラ識：深層意識　　第９識が霊魂
>２００６年８月例祭ご法話より

１９７６年の密教誕生は桐山さんが勉強したと書いたとおりたしかに仏教書を
勉強した成果が書いてあります。
ここで展開される唯識論は成唯識論とか大乗の唯識説に基づくもので、桐山さん
がこの小説の中で示した唯識論も特別オリジナルなものではありません。
自分を哲学者であるように思いたい桐山さんはこの観念論的な唯識説にかなり
知的興味を持ったものと思われます。
登場人物の若き聡明なる康円に唯識を学ばせ語らせてます。
外界のものは全てアーラヤの作り出した幻に過ぎず、心に観じた仏もまたアーラヤ
の作り出したものとビバシャナされるとか試論を披露する。
先輩の康融に暴論となじられせながらもしかし桐山さんは康円説を否定などはしない。
要は霊魂の概念なんか、当時深層意識と位置付けたアーラヤ識に出て来ない。
極めて一般的な解釈とさえ言えます。
康円に言わせれば、霊魂もまたアーラヤの作り出したるものとなってしまうが
いかがなものか？
この辺説明できるか？
桐山さんに聞かねばなるまい。
桐山さんはいつのまにかアーラヤを霊魂なんて説くようになった。
それでは当初密教誕生にも示した唯識説とどう関連し、どう変わったのかを
示す義務がある。
それをせずに旧著を勉強しなさいなんて言っても仕方ないではないか？

>>121
実はそういうことなんです。
霊魂だなんて示してもいない。

私としては、第九識が霊魂か否かという議論をする前に、そもそもそんなこと
どこに書いてるのかが、どういう風に書いてるかが、まず確認したいですね。

ど〜もｸﾘﾝｺﾞｿが「どーせおめーら唯識なんてｼﾗﾈｰだろ」と、言わんばかりに
開陳しただけに思われるのですが。

>>642
>冷笑を解くだったかに、創価学会の批判に切り返して「阿含経は読み上げる経典ではない」
>とか言ってるのに阿含経読み上げるようになったなあ。その辺の事情を質疑応答で、
>質したがなしのつぶて。

前スレを探していて、ここにもレスが付けられることに気付きました。
このブッ説アゴン経の読唱にはさらに馬鹿な話があります。
真正仏舎利を本尊としてから解脱供養が１回の護摩で解脱成仏するようになった
と話したわけですが、実はこれよりも前に、阿含経を唱えるようになったら
それまで半年の護摩供養が必要だったのが３ヶ月で成仏する
ようになったと話しました。
なんじゃ？あれほど法華経団体に対して阿含経は声に出して読む経典でないと示しながら、
ついには声に出して読んだだけでジョーブツ力まで発揮してしまう呪術に
してしまった。
これより後の会員だった青柿さんがこれを聞いて呆れた。
間脳経典なんてそんなものか？
あかんのう。（←不調）

>>124
私も世間の唯識説に霊魂観があるのか以前に、桐山さんが後の著書で第９識が
霊魂であることを説いた箇所をまだ見つけてません。
どこかにあるのかも知れません。その著書との違いを昨年の８月に示したとのことだが。
なにしろ近年の著書など細かく覚えていない。
クリン含さんはそれもわかった上で示したのでしょうな？
どの著書のどの辺ですか？

>>125
そういえばそういうことを言ってましたね。結局創価学会に対して言ったことに対する
きっちりした説明は無しですかそうでつか。

なんか、今考えると解脱供養の回転力を上げる商業的な戦略に思えますね。

>>112 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 16:21:09 ID:4d/0jbRp
>おれは別のスレの住人だがここに毎日かいてるひとって
>あたまいいんだね。ぐもん寺宝とやらの成果なのかな。

誉めていただいて恐縮です。
しかし、本当に頭がよいなら、宗教詐欺師に騙されたりはしません。

批判側の皆様
７月８日、ハバロフスク地方ハバロフスク市で行われる「シベリア抑留犠牲者供養」
に反対するように、関係者に手紙やメールを出しましょう。
日本にはシベリア抑留者関係の団体は３つあり、「全国強制抑留者協会」が
最大の組織のようです。
会長は元自民党の大物代議士ですから、桐山さんはやりやすいかもしれない。
駐日ロシア大使館、ハバロフスク地方知事、ハバロフスク市長の他に、
在ロシアの日本大使館や日本の外務省にも出しましょう。
他にも教えてあげたほうがいいと思われるような団体などがありましたら、ご紹介く ださい。
ЯＥＮДＡＲＯさん、もし読んでいたら、ぜひ情報提供をお願いします。

財団法人全国強制抑留者協会
東京都千代田区四番町７−３
電話番号：03-3261-6548(FAX)
会長　相沢英之

全国抑留者補償協議会東京都連合会
東京都中野区中央５丁目２２−９−３０２
03-3384-8789

近畿地区シベリア抑留者（未払い賃金）要求の会
事務局長　石元砂雄
事務局　５４２−００６６大阪市中央区瓦屋町２丁目１１−６−８１８号
TEL　０６−６７６１−８９１３
ＦAX　０６−６３７５−９６０９
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/okur-19.html

駐日ロシア連邦大使館
Mr. Mikhail Y. GALUZIN
Embassy of the Russian Federation in Japan
〒106-0041　港区麻布台2丁目1-1
電話：03-3583-4224、03-3583-5982

ハバロフスク地方知事
Mr.Victor Ishaev
Governor of Khabarovsk Krai
56, Karl Marx street, Khabarovsk, 680000, Russia.
Phone: (4212) 32-51-21, fax: 32-87-56
e-mail: [email protected]
http://www.adm.khv.ru/

ハバロフスク市長
Mr.Alexander N. Sokolov - Mayor
66, K. Marks str., Khabarovsk, 680000, Russia
Ph./fax (4212) 31-53-46
E-mail: [email protected]
URL: www.khabarovsk.kht.ru

〒100-8919
千代田区霞が関2-2-1
外務省欧州局ロシア課
http://www.mofa.go.jp/mofaj/
電話（代表）03-3580-3311

在ロシア大使館
Embassy of Japan
Kalashny Pereulok 12, Moscow, Russia
Tel:（7-495） 291-85-00, 291-85-01
Fax:（7-495） 694-1240
http://www.ru.emb-japan.go.jp/japan/index.html

在ハバロフスク総領事館
Consulate-General of Japan
Ulitsa Turgeneva 46, Khabarovsk, Khabarovsky krai, 680000, Russia
Tel:（7-4212）413044, 413045, 413046
Fax:（7-4212）413047
[email protected]
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/

守護霊の系譜P87〜やすらかに死をむかえた場合、死を自覚したアンモラ識は、「霊」とよばれる昇華した存在となって、そのとどまるべきところへおもむく。「霊界」である。

>>132
情報提供ありがとうございました。
なるほど、そこにありましたか。
この桐山新唯識論と密教誕生で示した唯識論とどう整合性をとるのだろうか？
安息の場の霊界にも行ける霊魂、次の生の核になるもの、安息を得られぬ時は
不成仏霊にも霊障にもなる幽体となるもの、
それがアンモラ識の霊魂のようだ。桐山唯識論では。
見事に常住不変の常見外道ですね。
こりゃ霊魂不滅論みたいなものですね。
さてそれではそこで、この桐山新唯識論の立場で桐山仙尼偽経を考える。
慢断ぜざるがゆえに異陰相続して生ず、煩悩が残っているから不成仏霊となる
と示すのが桐山仙尼偽経です。
しかし安息の霊界に行けるのもアンモラ霊魂なんだそうだ。
深層意識が安息しているか暴れているかの違いで霊界に行くか幽体になるかの
違いのようです。
それが桐山アンモラ識のようです。
深層意識ということにして。
煩悩があろうが消えようがアンモラ霊魂は残るのだろ？
なお岩波仏教辞典でアンモラ識を調べる。
庵摩羅識（あんまらしき）→阿摩羅識（あまらしき）
汚れのない識、本来清浄な識ということで、他の八識の思想とは別に考えた方がよいのでは？
他依起、他のものに依存する性質のアーラヤ識とは相対するもののようだ。
これが不成仏霊などになるわけがない。
クリン含さん。こういう考証を経た上で仙尼経論議の一環でこの相続される何か
→霊魂の話を桐山唯識論から出したのか？

http://religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/383

阿含宗という宗教１１６　　４９１−４９６　の続きです。

アメリカでのもう一つの裁判は元職員が阿含宗を訴えたことです。
原因は仏舎利基金を設立し仏舎利建立の誓願をたてそれを達成したにも関わらず、
信者のもとに届かなかったことです。
仏舎利はS崎がいる瞑想センターに奉安されアメリカ人の為のものになりました。
そのオープニングセレモニーには職員全員が呼ばれたわけでもなく、
ケータリングのボランティア信者数人と浮浪者を含めアメリカ人５〜６人だったようです。
仏舎利カスケットの中が空っぽであろうがその中を見るようなふとどき者はいません。
仏陀を育成する教団がたかが数万円？をケチり問題解決をしようとはしませんでした。

本来なら信者と職員全員が訴訟に加わるのでしたが、ある人物の意向でその様にはなりませんでした。
結論からいうと一部和解し残りは敗訴という残念な結果となりました。
その原因の全ては原告の弁護士が無知無能であったことでした。
ダグラス　プライｘｘという黒人で奥さんが関西出身の日本人ということです。
この弁護士は阿含宗の詐欺を証明するため、ゲイカの犯罪暦をもちだしたのです。
早川氏に連絡をとらせ新聞記事までコピーして裁判所に提出しました。
日本でもアメリカでも司法が宗教問題にタッチできません。
よって裁判所は宗教色が強いと判断し仏舎利に関する訴訟は却下されました。
この弁護士はその後でも１０万ドル払えばW田さんを事情聴取に呼べるとうそぶいていたようです。
こちらでは原告と被告がある程度の距離以上になると
事情聴取に呼ぶことはできず、原告が日本に行かなければならなかったのです。
１０万ドルは払われませんでしたが幸いでした。

またこの弁護士は何を血迷ったのか一度却下された仏舎利訴訟をもう一度もちだしました。
これは法廷侮辱罪であり、ルール違反です。
これが致命的となり原告は阿含宗の裁判費用まで支払うことになりました。
本当に気の毒なことです。
原告が弁護士を告訴するかどうかは未定ですが、弁護士協会が調査しているそうで
今年中には弁護士資格は剥奪されるようです。
他の弁護士によるとこの件の発端はW田さんがS崎を野放しにした為におこったことであり
そこをつけば勝てたとのことでした。
W田さんの横領のお金はすべて日本からの送金です。
日本の信者のお金が阿含宗をとうして横領されたのです。
このお金も元々は裏金かもしれませんが。

>>132
それだけですか？

唯識の「○○論」「○○経」のここに△△という記述があって、これは××なので
いわゆる霊魂の事である。

と、いう風ななんの説明もなしにいきなりですか？
「唯識なんてどうせ誰も解らんだろう。小難しい用語使えば勝手に高度なことだと
脳内変換してくれるわ。」という態度が見え見えですね。

現会員のみなさん、桐山はこんな態度取って会員を小馬鹿にしてるのですよ。

>>133
＞なお岩波仏教辞典でアンモラ識を調べる。
＞庵摩羅識（あんまらしき）→阿摩羅識（あまらしき）

そう。なぜか桐山は「アンモラ」と言ってますね。正確にはAmalaだから「アマラ」
「アンマラ」と発音するのが普通ですが。「アンモラ」はマンゴーのことです。
いざというときの逃げ道だろうか？

＞他の八識の思想とは別に考えた方がよいのでは？

唯識は瑜伽行派とも言われるように、単なる分析哲学でなく修道論と密接に結び
付いています。で、修禅修行上第九識を立てる必要はないので、古来から第九識
は無い。八識までで桶。と言う論もあります。

に、人間はマンゴーなのだ。
サハスララチャクラを開発するとマンゴーになるのだ。
本来甘くて汚れなく美味しいのだ。
さあ、マンゴーになる俺を食べてくれ。
おまえの腹の中で霊魂となって暴れてやる。

>>137
Ｗ田財務局長さんのことについてです。
＞「Ｗ田さんの横領のお金はすべて日本からの送金です」とありますが、
どういうことですか、これは。
どのくらいの額を、どういう方法で送金し、どのように隠すつもりだった
のか、どう使うつもりだったのか。わかることを公開していただければ
幸いです。
>>89で示したお金が「核」なんじゃないかと思うわけです。というのは
なぜ処理しないで、そのまま積んでおいたのかという疑問があるわけ
ですよ。Ｗ田さんは、桐山さんの適当なところをみてきているし
自分は家族ではないから、いずれお払い箱になる。そう考えてＷ田さんは
敢てお礼などそのままにしておいた。お金をどこかに、充分にためこんで
いるはずだと思う。日本で管理することはむずかしいんで、海外と考えた
のかもね。おそらくは顧問の「経理事務所」のヤツがアドバイスでもして
いるのだろう。

>>122の
>登場人物の若き聡明なる康円に唯識を学ばせ語らせてます。
>外界のものは全てアーラヤの作り出した幻に過ぎず、心に観じた仏もまたアーラヤ
>の作り出したものとビバシャナされるとか試論を披露する。
>先輩の康融に暴論となじられせながらもしかし桐山さんは康円説を否定などはしない。

が、表現が正しくないので、批判の本論から見て枝葉末節に属することだが
一応正しておく。
密教誕生のP.243にあり、三界のものは一心の展開、心識の表象であり、そして
最後にその心もまたアーラヤの作り出した迷妄であった、因縁の仮合であったと
シャマタすれば、後に残るのは真如であり、この真如に到達した時、おのずから
真如の如来、実相の仏がビバシャナされると康円は述べています。
さて、訂正はそれだけだが、この密教誕生を読めば、桐山さんがアンモラならぬアーラヤ識が
次の生の核となる霊魂のように捉えた根拠と思われる唯識の論書があります。
探してみて下さい。クリン含さんも。
この密教誕生では阿頼耶識までの八識だけで庵摩羅識は出て来ません。
守護霊を持て（P.64）で、アーラヤもアンモラもいっしょくたにして、
深層意識＝霊魂＝輪廻の核として、それを不成仏霊の根拠にしています。
で、その後阿含経を引用してこれを支持するかの錯覚を与える手法です。
すっかり霊魂に囚われて常見外道化している。

唯識では一切を生み出す阿頼耶識の汚れを除くことを重視して特に阿摩羅識をたてない。しかし如来蔵本覚系では一切の根源である本来清浄識としての阿摩羅識をたてる。そこから安易に現実肯定的な日本密教が展開してくるわけですね。

唯識、如来蔵いずれにしても、阿頼耶識や阿摩羅識が霊になって霊界にいくのではなく、その霊や霊界を含めて一切を生み出しているのが阿頼耶識・阿摩羅識ということですよね。

如来蔵というのは「全ての衆生に具わっているとされる悟りの可能性（仏性）
を説いたものです。如来を胎に宿すの意です。
具体的には自性清浄心をさし、それが衆生に菩提心を起こさせ、修行して悟りを得させる原動力となるという。
以上岩波仏教辞典の如来蔵より要約したが、今日の密教成立の重要な思想的基盤
を成しているとわかりますね。
さて、密教誕生にある桐山さんがアンモラならぬ阿頼耶識に霊魂相続を読んだ
根拠の論書を明かしてしまいましょう。
密教誕生P.160〜161の「梅雨しとど」の箇所に引用している瑜伽師地論です。
現代語訳の方を引用する。

（人がまさに死せんとするとき、過去の長い間の経験により蓄積された“我愛”が
現起し、その力にうながされて、自己に愛著（あいちゃく）し、無始の時以来
つづいてきた執着された戯論と善悪業により、中有（死から次の生存への出生に
至る中間の存在）を形成する。その中有が次ぎに生まれるべき処を求めて母胎に入り、
ここで、父母の精子が結合するとき、中有が滅すると同時に生有が生じ、一切種子たる
アーラヤ識がこれに結合し、種子が成長して胎児を形成し、出生に至るのである）

クリン含さん、お喜び下さい。あなたが求めていた相続する「何か」＝中有が書かれています。

さて、桐山さんは見事に中有の霊魂のごときものに囚われてしまっていると
わかります。
仏教では霊魂について考えないのが基本なんです。
中有のような何かが次の生までになかだちをすると想定しても、そんなものを
論じないのです。
この場合、大切なのは我愛が残っていることなんです。
アーラヤに残る我愛こそを克服の対象とする。
瑜伽師地論の説いていることは単なる輪廻です。
中有に留まる不成仏霊ではない。
これは仙尼経と同じです。
仙尼経は慢が残るから次の五陰（肉体等）とともに相続されると説く。
この場合、大切なのは慢という煩悩があるかないかだけです。
Ａ地点からＢ地点に行く間に何かがなければならないではないか？と考えても
そんなこと考えても意味がないと言うのです。
この仏教の基本精神、とりわけ阿含経に見られる釈尊の教えを表に立てようと
いう教団が見事にこの弊に陥ってしまう愚を見せた。

仙尼経は輪廻を説く経典ではあっても霊魂や不成仏霊を説く経典ではない。
輪廻の中間に中有を想定するも自由なのだが、そこの部分についてクローズアップ
して考えることが意味がないと説くのです。
仙尼経、瑜伽師地論ともに次の生には生まれることを前提に語っている。
それを途中下車させて中有に迷う不成仏霊とそれの影響についていかにも仏教
の説であるように語りだした桐山さんは大脱線したのです。
そんなことどこにも書いてない。

岩波仏教辞典の「阿頼耶識」の部分から一部抜粋引用します。

このように阿頼耶識は、過去の経験を保持しつつ、身体を維持し続けながら
恒常的にはたらくのであるが、あくまでも一瞬一瞬に生じては滅すること（刹那滅）
を繰り返しつつ持続（相続）する無常なる存在であるから、永久不変の実体的な自己存在（我）と混同されてはならないという。

桐山さんはアーラヤだろうがアンモラだろうが、安息の場の霊界に行ける霊魂
を包括しています。煩悩や怨恨に荒らされている一時のみの条件的不成仏霊
だけでないのです。
これは霊魂の永久相続論と言ってもよいではないか？
単に霊魂を高い所に行けるようにしましょと説くだけで。
ですから唯識仏教とも異なる。
さらに欺瞞は桐山さんは私文書為造さんが指摘したように、阿含経を看板にする
くせに、後世の中期大乗の唯識説を「いきなり冒頭に」に持ってきて、これを
検証もなく認めてしまい、そこから阿含経に引き継がせていった騙し手法です。
これが完全仏教とやらのやり口か？騙しの手口か？
いきなり冒頭に前提として認めさせた唯識説も不成仏霊なんて説いてない。

>>136

１３６の告発さん、告発している内容が１８０度違いますね。
敗訴もしていませんし、書かれている事が阿含宗の都合の良い内容になっているので、多分、書いている方はW田派なのでしょう。
勝敗がつかずに裁判が終結したので、支援者により上告の動きがあるようです。この１３６の告発さんはW田撲滅派の動きは知らないようですね。

>>137

１３７の告発さんは、本当になにも分っていないようです。
一部和解した人の後に、阿含宗は残りの人達にも再度、
和解を言ってきましたが、彼らは和解を退けました。
そして勝敗がつかずに裁判が終結し、阿含宗弁護士はあせって裁判を続けましたが、
お気の毒に阿含宗は却下されてしまいました。
１３７さんは何も知らずに、嘘の内容しか書けないお気の毒な方です。
従って裁判費用を支払う必要があるのは阿含宗です。
言っている事がまるで逆で、弁護士協会と地方検察庁に通報されたのは阿含宗の弁護士です。
良く調べれば分る事です。

＞（本物の）告発さん

トリップを付けられたらいかがでしょう。トリップの付け方はお解りですか？
ハンドルネームの後に半角「#」に続けて判りにくくて短い目の何か文字を入れると
例えば私文書為造 ◆iCtd3oCMyMの◆の後の固有の文字列が出ます。

阿含宗側のこの手の妨害は今に始まったわけでなく、IDの出ない昔は
「教学を誤認している批判派」の、フリした書き込みとかもしやがって大変でした。

ちなみにトリップは他の人が真似てネーム欄に表示されている名前をコピペなどして
貼り付けても◆が◇に変わって真似できないようです。
本当だろうか試しにやってみた。↑

↑本当だ！

告発さんがお二人いるんですね。
しかし、桐山さんＷ田さんのコンビが「アメリカ進出」を失敗して
断念した事実は消しようがありませんね。
横領してることも事実のようですし、裁判が継続するのも事実のようです。
つかえない人間で、インチキ詐欺師まがいだということは、「偽告発」氏が
どんなに書き込みしても「払拭」できませんね〜。
どうせ偽者は、関西のクズ職員でしょう。
クリンゴ〜〜ン、栗花　馨ラインでしょう。
現役会員のみなさんはよーくみてくださいよ。真実を見てください。
桐山さんの僕であるＷダ・Ｆ田その他職員は、卑怯でクズなことを
手下にやらせているんですよ。
こんなところとは、はやく「縁切り」してください。騙されないように
してください。

昔は告発本を書いてる人を「真言宗の回し者」呼ばわりして真言宗に罪を着せ、
「阿含宗を妬んでる真言宗の坊さんが必死になってる」と言うことにされていました。

ネットの時代になって2ｃｈでも昔はわざと誤認識のある批判派を装った書き込みが
されて、それを見た会員が「他教団の人が退会者のフリして書き込んでる」と、
思わせるような卑怯なカキコがあったものです。

確かに阿含宗はそんなに大きな教団ではないし、他にもっと大きい教団があります
から、なんでそうまでして叩くか考えたとき、居た頃はそれなりに納得できる理由
でした。

本当のところは、小さくとも目立つ教団だったからと、
一から十までウソで塗り固められてるから、書きやすかったのでしょう。

>>135 ：告発：2007/03/10(土) 03:40:52 ID:N9xY2BYE
>アメリカでのもう一つの裁判は元職員が阿含宗を訴えたことです。
>>148 ：告発：2007/03/10(土) 17:00:07 ID:0/BXkt+Y
>１３６の告発さん、告発している内容が１８０度違いますね。

お二人はいくつか誤解をされているような気がします。
このスレでこれまで「告発」のハンドルで連載してくれていた方は
135さんなのではないかと思いますが、どうでしょう。
もしそうなら、148さんに提案ですが、まずハンドルを変えてもらえないでしょうか。
135さんがすでに「告発」というハンドルを使っているので、
同じハンドルを使うと紛らわしいのです。
ただし、148さんがスレ１１６の491-496などを連載してきた「告発」さんなら、
150さんが勧めているようなトリップを付けてはいかがでしょうか。

>>136 ：告発：2007/03/10(土) 03:44:27 ID:N9xY2BYE
>一部和解し残りは敗訴
>>149一部和解した人の後に、阿含宗は残りの人達にも再度、
>和解を言ってきましたが、彼らは和解を退けました。

次に、内容についてです。
裁判は終わったばかりか、あるいはくすぶっているか、いずれにしろ、
135さんは最新の情報を知らなかったか、また一部は解釈の違いのようにも見えます。
たとえば、上記の敗訴か和解かの件は同じ事ではないでしょうか。
原告側の内、一部が和解案に応じたが、残りは応じず、
裁判は終わってしまったようです。
原告が訴えた内容がそのままは認められなかったという意味で、
原告敗訴という表現もまったく間違っているとは言えません。

>>136 ：告発：2007/03/10(土) 03:44:27 ID:N9xY2BYE
>その原因の全ては原告の弁護士が無知無能であったことでした。
>>149 ：告発：2007/03/10(土) 17:03:21 ID:0/BXkt+Y
>言っている事がまるで逆で、弁護士協会と地方検察庁に通報されたのは阿含宗の弁護士です。

二点目が弁護士についてです。
135さんは原告側弁護士のひどさを指摘し、
148さんは教団側弁護士のひどさを指摘しています。
両者が指摘していることは別な話です。
原告弁護士が135さんが指摘したようなことをしたら、
素人が見ても無知無能です。
一方、教団側の弁護士も通報されるような悪いことをしたのでしょう。
つまり、両方ともひどい弁護士なのではありませんか。

>>137 ：告発：2007/03/10(土) 03:47:56 ID:N9xY2BYE
>これが致命的となり原告は阿含宗の裁判費用まで支払うことになりました。
>>149 ：告発：2007/03/10(土) 17:03:21 ID:0/BXkt+Y
>従って裁判費用を支払う必要があるのは阿含宗です。

三点目が裁判費用についてです。
裁判費用とは、裁判所に支払うお金のことだという前提で話をします。
これは両者は正反対のこと言っています。
ただ、反論している149さんも、「必要があるのは」という表現ですから、
教団が払ったとは断定していません。
裁判費用は裁判所が決めますから、分担が示されているはずです。
日本の場合で考えると、原告の一部が和解に応じたということは、
教団側も非を認めたのだから、裁判費用はたいてい半々です。
つまり、日本のケースから想像するに、双方が払ったのではないか。
お二人には、原告から聞いたのか、それとも推測なのか、
そのあたりをお聞かせ願えればと思います。

>>137 ：告発：2007/03/10(土) 03:47:56 ID:N9xY2BYE
>W田さんの横領のお金はすべて日本からの送金です。
>>148 ：告発：2007/03/10(土) 17:00:07 ID:0/BXkt+Y
>書いている方はW田派なのでしょう。

135=137さんは、「Ｗ田さんの横領のお金」と書いているのですから、
Ｗ田派ということはないと思います。
読んでいる限り、お二人とも不正を暴きたいという気持ちから
書き込みをされているように見えます。
すべてを知っている人はおそらくＷ田さん本人くらいしかおらず、
彼女以外は部分しか知らないのだから、
間違った情報や推測で書いてしまうこともあるでしょう。
それを互いに補い修正することで全体像がつかめてきます。
いろいろな情報を持っているお二人には、ぜひこの役目を果たしていただきたい。
なぜなら、批判側よりも信者さんたちがお二人の情報に聞き耳を立てています。
不正を暴くことには信者も元信者もなく、全員が賛成です。
こういうネットでの告発がなければ、日本の信者たちは
アメリカで何があったのか、何が起きているか、まるで知りません。
しかも、アメリカでの問題ではなく、どうやら、
桐山さんの隣にいる大幹部の横領と深く関係しているらしい。
立場の違いや誤解はあっても、不正を暴くという共通の目的があるのですから、
小異を捨てて、お二人にはぜひとも勇気ある告発を続けてください。

「密教のトレーニング」で、「あなたは変わる、一日で」！

「密教のトレーニング」で、「あなたは変わる、一日で宗教家畜に」！

残りの提訴者は阿含宗の和解を退けた為、焦った阿含宗弁護士は、
彼らが上訴出来ない様に、裁判が終結したにも関わらず、
支離滅裂な異議申し立てをしてきましたが、
結局この異議申し立ては却下されてしまいました。
W田は上訴に怯えているみたいです。続く。

>>161
宗教家畜に変えられるんですか？！・・・
こえ〜　　ブルブル・・

それでは>>162でトリップを付けられた告発さんが昨日の>>135-137を書かれた
告発さんであり、以前から続けて報告されている元祖告発さんということで、
>>148-149を書かれた反Ｗ田派さんは別の方ということで、どちら様も正確な
認識ようござんすね。

どちら様と言うと告発さんと反Ｗ田派さんに呼び掛けているようで誤解を生むな。
どなた様に訂正しよう。
告発さんと反Ｗ田派さんを除いたロムされる皆様はどなた様も正確な認識
ようござんすね？ということで。

はい

宗教家畜へ変身の原理ｗ

＞宗教家畜に変えられるんですか？！・・・

耳はロバの耳になり、助言が悪口にしか聞こえない。
口を開けば、インネーン、レーショウしか話せなくなる。
目は悪くなり、宗教詐欺師が聖者に見える。
焚き火が大好きで、見ると条件反射で合掌してしまう。
前には守護霊、守護神、超能力、因縁解脱など絵に描いた餅をぶら下げられ、
後から霊障や横変死で追い立てられる。
宗教貴族を支える宗教家畜としてお幸せな一生を送ることができる。

トリップ

本当だ。出来た。お邪魔しました。

>>169-170
「あなたは変わる。一日で」
証明されたではないか！

>>168

宗教貴族って誰のこと？

ベンツにのって、ホテルオークラでフランス料理を食べて、勲章や名誉学位をたくさん貰ってる人。

桐山アンモラ識のルーツを辿る旅で「密教入門」をちょい読みしました。
P.91〜P.92に出て来ます。
大円鏡智とは第八アーラヤ識をある行によって転換させた時に生じる智慧だという。
また法界体性智は第八アーラヤ識よりさらに深奥にある第九アンモラ識を転換
させた時生じる智慧だという。まあこの辺は桐山オリジナルでもなく密教の思想を
出してみたに過ぎない。まだ霊魂から霊感商法にこれを使おうとは考えていない。
さてさて、この「密教入門」で今更ながら面白いものを見つけてしまった。
求聞持法の話です。
求聞持法の儀軌次第を長々と引用した後、桐山さんはこれを行じて失敗したと
書いてある。
P.126を一部抜粋引用します。
「行法次第の命ずるままに、わたくしは実修に入った。真剣に行法に打ちこんだ。
なんの得るところもなかった。わたくしはこの行法を二回くりかえした。
二回とも同様の結果であった。三回目には、手を尽くして、「口伝」、「秘伝」
として秘蔵されているものを出来得るかぎり入手し、これをとり入れた。
結果は同じことであった。」
さて、皆さん。あれ？と思いませんか？
これより前の「密教・超能力の秘密」では求聞持法を三度修法して三度目に
成就したと書いてある。
最初は真言密教の行法で完全に失敗し、二度目は古代ヨーガの修行をとりいれて
５０日やってひしひしと感得するものがあり、三度目の修法に入り、ほぼ百日目に
明星現れて成就したと書いてある。（P.308〜310）
これと矛盾するではないか？
また真っ赤な嘘がバレる証拠が一つ露呈されてましたな。

それに例祭を休まずに、東京・京都で毎月、その他にも出かけてた人が
「５０日連続」で「籠る修行（求聞持法）」なんてできるわけがない。
桐山さんは２度も３度も修行したと自己申告している。また、伝統的な
やり方でとも書いている。１度目〜３度目は、伝統的な仕方でやったと
いうのだ。もう完全にありえないことですね。
つまり、本の記述は創作・空想なんですよ。人を騙して、信者にして、
お金と労働力を確保するという「インチキ新興宗教モドキ詐欺まがい」の
方法なのです。現会員諸氏は、このことを真実として認めて、幻想をいだく
ことなく、思い込みを排除して、考えてみてください。

そうかよ。
そんなら、なんで30年以上職員として勤め幹部にまでなって突然反旗をひるがえし
やめて
今さら文句いうんだよ。
おみとおしなんだよおまえのことは。

ほんとバカばっか

星祭さん、久しぶりだね。
で、貴方は今までどの位の修行をしてきたんですか？
伝法会は何回生ですか？

>>176
＞おみとおしなんだよおまえのことは
>>177
＞ほんとバカばっか

こう言えば相手より強い立場に立てると思ってるようです。
これが卑怯で卑劣な阿含宗の人間のやり方です。

違うというなら何がお見通しか筋道立てて言って見ろ。

やはり横尾忠則装本の桐山密教シリーズはいいねぇ。若い頃の修行への情熱を思い出すよ。

>>177
> ほんとバカばっか

こう言った時点でおまいは批判派全員を敵に回したと知れ。
直接私が何か言われたわけで無くとも、容赦しないからな。

>>176
＞そんなら、なんで30年以上職員として勤め幹部にまでなって突然反旗をひるがえし
＞やめて
＞今さら文句いうんだよ。

良心があれば犯罪に荷担するのに耐えられなくて当然だ。
それを告発し、現在進行形で荷担してる人に警告するのも知った者の義務。

>>176
178さんが推測しているように私もあなたが星祭さんだと思うのだが、
ハルオ元職員のことをとやかく言う前に自分のことを顧みてはどうか？
あなたがつい最近スレを知ってまだその情報の全貌も知らない立場ならともかくも
あなたはこのスレの草創期からここを読んで書き込み参加している。
言わばスレの最長老です。私よりも長い。
あなたが星祭さんでないにしても、ハルオ元職員が誰であるかわかるのは、
少なくとも一昨年あたりよりザのスレ、このスレを読んでいるからだ。
今回の求聞持法修行の嘘の供述はじめ、その間十分な批判事実を読んで知っている。
だのにあなたはどうしても信者が続けられ、擁護まで続けられるのか？
それがハルオ元職員もまた長く辞めなかった、辞めたくなかった理由です。
ハルオ元職員を批判するのならば、あなたが批判事実を知るや即刻に辞めた
履歴がないとその資格がないのです。
批判スレの最長老でありながら未だに退会もしたくない人にどうしてハルオ元職員
を批判する資格があるか？
ハルオ元職員だけではない。
批判本の廣野さんも桐山さんが嘘を認めてふてくされて開き直る態度を目のあたり
にした後でさえ、長年信者を続けてきたのだ。
七氏さんであれ桐山さんの悪臭に嫌悪を感じながら、しかし行歴は長そうだし
擁護までしてきた。
しかし皆最後は勇気を振り絞って辞めたくないという煩悩を捨てたのです。
あなたにはまだその勇気すら持てぬ、それだけの違いです。
現実をありのままに観察する勇気すら拒否している。
批判事実を受け入れたくない？そりゃ誰でもそうでしたよ。私も含めて。

>>177
バカばっかとは、当然そんなあなたも含めての上ですよね。
そして大本の桐山さんをバカの大将として含めて。
こんなバカ大将に関わった人は元信者も現役信者も含めてバカばっかと
言いたいわけですね？
それならばその意見に賛成です。

>>176
３０年以上側近の幹部職員をしてきた前歴があるのならば、何があっても
反旗など翻してはならないのがあなたの美学とやらかい？
国会に証人喚問されても、知らぬ、存ぜぬ、記憶にございませんと事実を暴露
しないのが潔い態度とあなたの美学はそう言いたいのか？

平河町時代、例祭の護摩修法開始は、いつも予定より30分以上遅れてましたが、あれはどうして？どなたか教えてください。

>>185
たった30分！？関西総本部は2時間がデフォルトでしたが何か？

会員を小馬鹿にして「待たしといたらええわ」と、思ってたからだろう。

直前までお伺い書やら霊視してたと信者に思わせる芝居に決まっているじゃん。
ここまで諸君のために俺はやっているんだって信じ込ませる誘導法。

>>187
確かにそういう言い訳をしやがってましたね。

でも、それって冷静に考えたら「桐山は仕事の仕方がヘタクソ」と
言うことですわな。たいした愚問持脳だw

>>187
そこまでの意図すらなく、単に時間にルーズでズボラなだけだと思います。
信者なんて待たせて当然と思っていたのでしょう。
婿殿が局長の頃から護摩開始も法話も時間に正確になっていった。
しかし近年はまた元に戻っていっているのではないか？
法話もまとまりがなくやたら長いだけ。
朔日護摩の法話なんかに付き合ったら、会社をクビになります。

ある時期から時間に正確になったので、どうせ時間にルーズなだけだろうとは思っていました。最近の法話は、高齢化のためか同じ内容の繰り返しですね。いつ失言が飛び出すかハラハラしますよ。

>>180:名無しさん＠３周年 :2007/03/11(日) 22:11:14 ID:NmF1pXfg
>やはり横尾忠則装本の桐山密教シリーズはいいねぇ。若い頃の修行への情熱を思い出すよ。

横尾さんの装本デザインがよいと言うのならわかるが、それ以外は私には理解不能。
若い頃修行に情熱を燃やしたように、事実を偽りながら創作の描写をして
その小説描写の創作能力に自ら酔っている桐山さんが目に浮かぶ。
しかし所詮は作り話ゆえに前後矛盾が生じている。
慎重さというものが欠け、ズボラだから。

私は物事を論理的・体系的に把握しながら実践するタイプなので、桐山氏の言動・著述の整合性のなさには苦しみましたよ。

>>180
>若い頃の修行への情熱を思い出すよ。
これが桐山さんではなく、あなた自身がその当時修行に心を寄せたその情熱時代
を思い出して、ノスタルジーに浸っているのなら、それは私にも理解できます。
私も当時の記憶というのはやはり懐かしくはある。
しかしそんなセンチメンタルとは別に否定するものは否定しています。

『変人の原理　塵山密教ーその持つ秘密集金の力』

『人間改造の原理と方法 ―洗脳から集金まで』

星祭（＝夜祭・名無し）さんは、何を怒って「暴言」「捨て台詞」
してるんでしょう。意味がわかりませんね。
この掲示板を見ている、現役会員さんたちにいいたい。
よーく見てください、読んでください。
自分の頭で考えてみてください。桐山靖雄さんのやられてきたことを。
真実をみてください。彼は修行なんてしてません。
したがって彼が「霊力・法力」を体得しているというのはインチキです。

>>176
>>177　は、久しぶりに登場の「星祭」さんでしょう。
吐き捨てるような言い方、相変わらずですねえ〜〜。
元気なようで何よりのことです。
しかし、肝心なことが書かれてないからいただけませんね。
それはこういうことです。
アンタがいくら「暴言」吐いて、わたくしを「罵倒」しても
桐山さんのインチキが消えるわけではないということですよ。
桐山靖雄さんの「インチキ詐欺まがい」が帳消しになることは
ありません。これが一番書かなくてはいけないことですよ。

>>176 ＞おみとおしなんだよおまえのことは
　　　　　　　　　　↑
現役会員さんたち、このセリフをご覧ください。なんという傲慢でしょう。
よくもまあ、こんなことがいえますねえ〜。どうしようもない人です。
桐山さんの教えに「洗脳」されてしまい、「＞おみといし！」などという
いい加減なことをいう。どこかでわたくしのことでも聞いたのでしょう。
無責任な噂を聞いて、すべて本当だと考えているんでしょう。
芸能界ネタでも本気になって信じる人なのですよ、星祭さんは・・。
実に低俗で「透視」でもなんでもできる、わいは「知っとる」的な発言は
まるで桐山靖雄さんですねえ〜〜。このようなくだらないことしか星祭さんは
得ることがなかったということでしょう。
もっとも、桐山さんには、このようなくだらない「俗物的」なところしか
ありませんがね。半端な弟子（星祭）も同じとは、呆れたことです。

はずかしくない？

>>192
大部分の人間はそれを自分の力の無さ、徳の無さと判断してしまう。
宗教は科学とは異なりある部分で飛躍した展開があってもよいと思うが、
キリヤマの場合ばご都合主義の文底秘沈で片づけてしまう。
というか神田の古本屋で拾ったネタを寄せ集めて教義、修行法を創作しているから理屈に合わない部分が多々出てくるが、
本人は全く実践していないからその問題点に気づかない。
でも信者は指導通りやってみてもその様な体験が出来ないからゲイカはすごい人だって勝手に錯覚してしまう。

でもいづれウソはバレるもので阿含教を依教にしたのが致命的な失敗だね。
釈迦の説いた意図が全くキリヤマには判っていないのが手に取るように見えてしまうから。

>>199
星祭さんのような「洗脳会員」であることは、大変恥ずかしいことですね。
「インチキ新興宗教モドキ詐欺まがい」の桐山靖雄さんの「贅沢」を支える
宗教家畜でありつづけることは、本当に恥ずかしいことです。
「詐欺まがい」の事実を知らないフリをすることは、人間として卑怯であり
恥なことです。
桐山さんは「正真正銘」のインチキ・詐欺まがいと断定することは、
そこにいた自分を否定することです。わたくしは喜んで自分がいた場所が
「インチキ詐欺まがい」だと認めます。そこにいすわっていた「愚かな
自分」を否定します。
はずかしどころか、すがすがしいですねえ〜〜。
この答えであますところがないでしょう。

>>199　を書いた方、ここに出てきて説明してくださいよ。
説明も出来ない半端なことをいうんじゃなくて、
誰が、どう、どういうように「はずかしいのか」説明してください。

>>201
＞そこにいすわっていた「愚かな自分」を否定します。

禿同。
それなくして人間としての成長はあり得ない。


現会員の皆さん。
人間として成長し、よりよい人生を送るか、
いつまで経っても成長しないどころか、真実に蓋をして業を貯め込むか。

>>99
＞桐山は、丙種で軍隊に行ったことはありませんね

個人的な話ですが。
私の祖父は戦時中、陸軍小隊長として外地に出兵しました。
戦後、そこで一体何があったのかは一言も語らず、寡黙に真面目に
仕事をし、数年前亡くなりました。
無口でしたが、高潔で温かい人柄が伝わってくる大好きな祖父でした。

戦争を実際に体験し、その苦労・悲惨さを知っている人間は、妄想老人
桐山のように『戦争で亡くなった人を救ってあげましょう〜（だから
金出せ）』なんて偽善をペラペラ喋れるもんじゃないと思います。
しかも偽善どころか戦争で亡くなった方を霊障のホトケ扱いして愚弄し、
自分の『売名・金儲け』に利用するなんて…
アイツは人間以下です。

>>185-190
これを『一般社会でも時間を守るのは最低限の常識なのに、宗教の
教祖が時間にルーズってどういうこと？』と職員に問いただしたことが
ありますが、返事は出来ませんでしたねw

あと、元職員に聞いた話。
何かのイベント時も常の如く時間遅れて、職員や坊主型職員もさすがに
ｲﾗｲﾗし始めた時、そこにいた副カンチョウが『あの人、昔っから時間にルーズなのよね』って
言ってたそうです。
…心癖切れてないやん、自称聖者桐山よ。

去年の伝法会でも、蒸し風呂のような暑さの中、特別御講義が数十分
遅れ、隣の修行者に『時間守らないってどう思います？』と言ったら
『そんなこと考えちゃダメ！』って言われました。
洗脳宗教家畜見つけたり('A`)

>>192
禿同。
その矛盾を呆友と議論したかったのですが、ろくにごチョショも読んで
ない・読んでも自己洗脳してる人間ばかりなので無理でした。

>>199
一行レスはやめましょうね？
ちゃーんとあなた以外の人間にも解るように説明しまちょうね(^-^)

連投失礼。
マンゴー識のことですが。
2006年8月の例祭で話した内容が、その後の阿含宗報に載ってましたね、
そういえば。
くだらないので棄ててしまったので引用は出来ませんが、私メモより。

・表面意識…前五識（眼耳鼻舌身）、六識、七識（マナ識。一部潜在意識）

・潜在意識…八識（アーラヤ識。一部は表面意識〜深層意識まで関わる）

・深層意識…九識（アンモラ識。八識の総合。）
で、八識と九識が人間の魂・念、死んでも残る存在らしい。
その論拠は…

『わたくしの霊感によると』だそうですw。

そもそも唯識と深層心理学では、現象と認識の構図の取り方が逆です。安易に心理学用語などを使うから、却って唯識を誤解してしまう。桐山氏は、猊下の『密教誕生』を読んで勉強しなさい(@_@;)

>>148-149
>>162

勝敗がつかずに裁判が終結することはありえません。
裁判は和解、勝訴、敗訴、のいずれかです。
まして上告するのであれば敗訴したに他なりません。
判決文をコピーします。

Judgment is entered in favor of defendant Agon Shu USA ,Inc in this action.
Plaintiffs shall take nothing by their complaint against defendant Agon Shu USA,inc.
Defendant Agon Shu USA,Inc ,as the prevailing party in this action, shall  recover
Costs reasonably incurred in the amount of $_________, subject to proof by subsequent
memorandum of costs. This judgment may be amended by the Clerk nunc pro tune
to fill in amount of costs awarded.

私はW田さんサイドではありませんが、事実はまげられません。
負けて悔しい気持ちはわかりますが、あなたは原告のひとりですね？
今まで裁判という言葉を使っていましたが、実際には裁判に持ち込む前の審議です。
ですから裁判所にかかった費用は書類のファイル分だけです。
通常訴訟が起こった場合、裁判の前に和解されるか訴訟を却下されるか、
約１０％しか実際の裁判になりません。
この判決には金額がのっていませんが、コストとは阿含宗の弁護士費用ではないかと推測されます。
最終的に仏舎利訴訟が却下されたのは２００６年７月２４日です。
そして判決が１２月１４日です。少なくともこの期間の弁護士代は請求されていると思います。
和解を退けたとありますがケースそのものがないのに馬鹿弁護士が再び同じことをクレームしたのです。
和解などできる訳がありません。ただの妄想です。
なぜ阿含宗の弁護士が通報されたのか教えてください。
W 田さんの横領を隠したから？
次はハワイとニューヨークでの不動産売買の実態と脱税に関する疑惑です。

>>206
古い昭和４９年の観音慈恵会時代の法話で、人間の意識を９段階に分類したこと
があります。表層意識に３段階、潜在意識に３段階、深層意識に３段階の合計
９段階あるとした。
催眠の話をした時ですね。当時本当か嘘か知らないが催眠学会にも所属して
催眠も勉強していたと言う。その勉強成果と自身の経験とやらによると、
催眠が辿り着けるのは表層意識の３番目くらいまでで、行けても潜在意識の
一番上ぐらいまでとか。催眠学の成果ではなく桐山さんの独創、想像だと思います。
なぜ９段階にしたかと言うと、当時密教を立てていた時代ですから、金剛界
九門開発法とかに関連付けたいのではないかと思います。
あるいはこの唯識の八識、九識が念頭にあったのかも知れぬ。
しかし庵摩羅識、阿摩羅識はたしかに九識に位置付ける学派もあるが、八識で
足れりとする考えもあるわけです。
それは第八阿頼耶識までが前世や過去の経験により蓄積・蔵されたもので、
それの影響下にあるものであるのに対して、それよりも深奥にある阿摩羅識は
汚れのない本来清浄な心でそれ故に万人に仏性があり開発可能とした如来蔵の思想の萌芽となる
ものです。阿頼耶識と対立する概念です。別の思想に基づく。
だからこれを超越的な宇宙意識と位置付けた密教時代のそれはわかる。
しかし守護霊を持ての頃から意識の深層として同じようなものだろうと単純に
括ってしまった。パパイヤ識もマンゴー識も一緒にしてしまえ。
そこで輪廻の核たる霊魂になってしまった。
これだと永久不変の絶対的霊魂不滅説になり、仏教からも唯識からも外れて
しまいます。何しろ自性清浄心の仏性が霊魂になるのでしょ？

>>206
霊感ですか？(笑)
御霊示でもあったんじゃないですか？
「我はアンモラ果である。マンゴーである。甘く熟しているぞ。糖尿病の
おまえには酷かな？恨めしや〜」
要するに>>207さんの皮肉のように桐山さんは唯識教学も所詮小説の題材の
付け焼き刃に過ぎず、修行も瞑想もしていないのです。
霊感がどうのこうのと言うよりも仏教学の勉強不足です。

桐山アンモラ説だと、涅槃できなくなってしまう。『完全解脱して仏界に行く』などと言う珍奇な用語を多発しているから、常見外道なんでしょう。

＞＞２０９

あなたは一体何がその後起きたか何も知らないんですね。
えらい古い話を持ち出してきて言っています。
あなたには何も教えるつもりはありません。
事実は阿含宗が窮地に立たされている事です。

>>213
「告発２」さん、何が起きているのかを書いてみてください。
都合が悪ければ、ほんのさわりでもいいですから。
「告発」さんが、書かれている事実には、間違いがあるというのなら
書き込まれることをおすすめします。
裁判にならずに終わろうが、賠償金を払う払わないということがあろうが
桐山阿含宗が「詐欺まがい」の「インチキ新興宗教モドキ」であることは
変わりありません。桐山さんのインチキ・悪業は消えることがないんです。
桐山さん、Ｗダさん、Ｆ田さん等、使えない日本人が「尻尾を巻いて」
アメリカの事務所を閉鎖したのは事実です。彼等は負けたのですよ。
アメリカでの「金儲け」は二度とできないことになり、今は海外の田舎に
「ドサ周り斉藤護魔（化し）」やりに毎年行くわけです。
このような「ドサ周リ集金」に菩提心も供養もありはしないのです。
Ｗダさんが「横領」しようがなんだろうが、それは一団体の事件でしょう。
一番悪いやつは、桐山靖雄さんであり、その「インチキ詐欺まがい」の
「宗教モドキ行為」なのです。ここを間違えてはいけない。

阿含宗法務部はなぜ反論しないのか？
反論出来ないのか？
黙っていることは信者への裏切り行為でもある。
こんな阿含宗や桐山猊下にはとてもついて行けません。
黙っていることは認めた事なのです。
もう阿含宗は終わりです。

>>176 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 20:46:32 ID:Yv6LuvcZ
>そんなら、なんで30年以上職員として勤め幹部にまでなって突然反旗をひるがえし

求聞持法体得の話への批判から、どうしてこういう反論が出てくるのか、脈絡がありません。
ハルオさんの指摘は、例祭を毎月、関東と関西でずっと続けており、５０日間など
休んだことがないというものです。
本人も例祭を休んだことがないと自慢しており、
１９９６年３月に脳梗塞の前兆が起きて、一ヶ月間信者の前から姿を消したのは、
例外中の例外です。
５０日間の修行などありえないことは、証拠すらある。
求聞持法を体得した頃の慈恵会の会報には、“会長先生”の予定が書いてあった。
今では職員にすら「管長の予定は誰にもしゃべるな」などと
襲撃でも恐れているのか、秘密にしている。
当時はのんびりした時代だったから、予定を会報で公開していた。
休みは長くても数日だった。
信者からの証言と本人の自己申告でも例祭を欠かしたことがない。
昔は、一ヶ月に関東と関西では必ず例祭を行い、その他に地方道場を回ることもあった。
桐山さんが信者の前から長期間姿を消したのは、唯一、服役したときだけです。
そこで、前から「求聞持法は刑務所でやったのか」などと皮肉を書かれていた。

>>176 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 20:46:32 ID:Yv6LuvcZ

信者さんたちに着目してほしいのは、予定を公開していたという点です。
これと求聞持法の修行期間とは整合しない。
なんで桐山ゲイカがこんなマヌケなことをしてしまったのか。
芝居でもいいから、「今月は山に籠もる」なんて宣言していれば、
“求聞持刑務所”なんて皮肉を言われないで済んだはずです。
理由は簡単で、実際にはやっていないだけでなく、本に求聞持法を書く前は
求聞持法なんて知らなかったからです。
もっとも、現実の桐山さんは求聞持脳など持っていることを証明していないのだから、
求聞持法をいつ修行したかなんて、実は問題にすらならない。

立宗＠七科三十七道品をいつ体得したか

これはオシャカの成仏法である七科三十七道品も同様で、いつ修行したのか、誰も知らない。
七科三十七道品は求聞持法やクンダリニー覚醒の後ですから、
教団はもっと忙しくなり、山に籠もった時期などあるはずがない。
求聞持法時代の信者は元々少ない上に、亡くなっている人も多いが、
七科三十七道品は桐山さんが本を書いて有名になった後の話だから、
その時代に信者だった人たちがまだいる。
ところが、彼らも桐山さんが一ヶ月すら不在だったのを見たことがない。
なぜなら、この時期も関東と関西の例祭が毎月定期的に開かれ、
まだ信者からの「お伺い書」(後の御指導願い)という直接指導すらも受け付けていた。
桐山さんは超多忙だったはずです。
これだけでなく桐山さんはたくさんの本を書いていた。

『変身の原理』1971年
『密教、超能力の秘密』1972年
『念力』1973年　
『密教占星術�T』1973年　
『説法六十心�T』1974年
『密教　超能力のカリキュラム』1974年
(『変身の原理』1975年)
『チャンネルをまわせ』1975年
『密教誕生』1976年
『密教入門』1976年　
『人間改造の原理と方法』1977年

立宗＠宗教小説著述業

１９７１年に『変身の原理』でデビューして以降、
１９７８年の立宗までの約７年間に１０冊の本を書いている。
本だけでも年に１．５冊のペースです。
これは雑誌や機関紙の原稿は含まれていない。
信者さんたちは、桐山ゲイカは求聞持脳を持っている超人だから、
このくらい平気なのさと言い訳をするでしょう。
多忙が平気なはずの桐山ゲイカが脳梗塞になったのは多忙だったからと逆の言い訳に使う。
求聞持脳なんて訳のわからんことを仮定するよりも、
桐山ゲイカは普通の人だと見れば、言動の説明がつく。
本を書くと他のことがおろそかになる。
だから、桐山さんが本を書き始めると法話がつまらなくなると昔から言われていた。
執筆に集中して頭の中は新しいネタでいっぱいなのに、
しかもそのネタを法話で出さないようにしないといけない。
「オレ様の立派なアイデアを盗んで先に本に書こうとする奴がいる」と、
他人の本を丸ごと盗む桐山ゲイカの心は疑心暗鬼なのです。
こういう発言をみても、桐山さんの宗教とは本が全てなのがよくわかる。
本にある求聞持法、オシャカの成仏法であって、実際は何もない。
原稿を書き終えてしまうと、もう他人にネタを横取りされる危険性がないとばかりに、
本を買わせるためにも、一気に話をするから、法話が盛り上がる。

立宗＠宗教小説にチョウ多忙だったゲイカ

脳梗塞になるまで、桐山さんはほぼ一年に２冊くらいのペースで本を書き続けた。
こんなペースで本を書いて、いつ釈迦の成仏法を体得したのか？
まるで、昨日まで繁華街で遊び歩いていた高校生が、「トーダイに合格しました」と
言っているようなもので、「いったいどこのトーダイだ」と誰しも笑う。
本の執筆、例祭、イベントをこなしていた超多忙の桐山ゲイカが、いったい、いつシャカの成仏法を体得したのか。
超人でも一日２４時間しかない。
批判ジャーナリストは「いつ、どこで、どうやって」とインタビューで質問した。
信者さんたちはどう桐山ゲイカがお答えになったと思いますか。

立宗＠インタビュー

「阿含宗・桐山靖雄管長の危険な賭け」早川和廣、『宝石』、１９８６年、１２０頁
「そんなことは、早川さん、早川さんが文章を書くとき、いつどこでどういう
発想をして、どうまとめたかと同じことじゃないですか。それは喫茶店でコーヒ
ーを飲みながら、パッとひらめくこともあるでしょうし、寝ていて夢のなかで見
ていることもあるし、キラッとひらめいたことが、五百枚、一千枚、二千枚の大
長編になることもあるでしょ。
私たちの世界というのは寝ていて、うつらうつらしているときでも、真理を
掴むことがございます。それが私は本当だと思うんですよ。もう、考えに考え抜
いて、だんだん積み重ねていく、それも確かに一つの思考の積み重ねですが、文
学の世界でも宗教の世界でも、それから先は飛躍ですよね。その飛躍は一瞬のこ
ともあるし、いままでの積み重ねを凝縮した一瞬のこともあるし、百日、二百日
のこともあると思うんですね。そういったものを、私は必死にやっています。」

>>216

申し訳ありません。
さわりでも教えてあげたいのでが、秘密結集ですので。
いずれ明らかになります。

立宗＠求聞持脳ハグラカシの術

さすがは桐山ゲイカ、見事に質問をはぐらかしている。
求聞持脳をもっていないという批判は撤回するべきかもしれない。
いつどこでという質問には答えていない。
うっかり答えて、その時期を調べられたら、嘘がばれてしまう。
だから、相手も物書きである点を突いて、
質問は修行時期であるにもかかわらず、ヒラメキの話にすり替えている。
本当に体得したのなら、なにもこんなふうに話をそらす必要はなく、
「○○年頃、××で数ヶ月間修行して体得した」と話せば済んでしまう。
嘘だから話をそらした・・・と、私が言いたいと信者さんたちは予測しましたね？
逆で、私はこの桐山さんの話は本当だと思っている。
七科三十七道品を体得したなんてのは現実の桐山さんを見れば深紅の嘘だが、
話そのものはこのままだろうという意味です。
桐山さんは七科三十七道品をいつどこでどのように修行したかなんて述べていない。
「場所や時間など問わずヒラメキが起きる」という話をしたのです。
これが桐山さんのシャカの成仏法を体得した方法であり、現実です。
桐山さんはいつどのように体得したかちゃんと答えている。
・・信者の皆さん、わかりませんか？

>>214

申し訳ありません。
さわりでも教えてあげたいのでが、秘密結集ですので。
いずれ明らかになります。

立宗＠教団拡大と復讐のネタが阿含経

「私たちの世界というのは寝ていて、うつらうつらしているときでも、真理を
掴むことがございます。」

桐山さんはシャカの成仏法という「ネタ」を思いついたと正直に言っているのです。
シャカの成仏法なんて体得していないが、
ある時、桐山教を売り物にする重要なネタをハッと思いついた。
七科三十七道品はうつらうつらしながらハッと思いつくものではない。
毎日一瞬の隙もなく実践するものであって、ヒラメキなどではありません。
信者さんたちは私の言葉よりも桐山さんの言葉を信じたいだろうが、
煩悩を断ち切るのに、うつらうつらしている時にパッと悟りを開くなんてありません。
「寝ている時、パッとひらめいて、トーダイに合格できた」という生徒の言葉を信じますか。
その生徒は言葉とは裏腹に地道に勉強したか、嘘をついているかどちらです。
勉強と同じで、釈尊の説いた修行はある時悟りを開くものではありません。
地道に、ひたすら地道に煩悩を断ち切る作業を続けていく。
桐山さんは、修行など何もしていないと告白しているのです。
桐山さんはある時、阿含経がものすごい商売のネタであることにハッと気が付いた。
いや、単なる販売ネタではなく、これまで桐山さんを批判してきた伝統仏教への
強烈なしっぺ返しとして使えることに気が付いた。
「阿含経のシャカの成仏法」というネタは一石二鳥であることに
桐山ゲイカは七科三十七道品を修行して体得したのではなく、
これを教団拡大と伝統仏教への復讐の両方に使えることに
ある時ハッと気が付いたと正直に告白しているのです。

立宗＠『密教講座』

桐山さんの正直な告白にもあるように、
教団拡大と復讐ネタに阿含経を使うことをいつ「思いついた」かです。
ユビキタスさんが前に指摘したように、『密教講座』(１９７４〜１９７７年)は
明らかに一つの指標を示している。
ご存じない信者さんに説明すると、これは桐山さんが密教を広めるために
密教界だけでなく、仏教界、文化人にまで呼び掛けて作った雑誌で、合計１２冊発刊された。
立宗が１９７８年なのに、その四年前に密教を広めるために、
多くの人たちに呼び掛けて雑誌を作るなんておかしい。
なぜなら、桐山さんは立宗する時、シャカの成仏法を体得して
これを世にだすべきかどうか、立宗するのに１〜２年ためらったとある。
四年前はシャカの成仏法を体得していなくても、
阿含経を研究し、必死に実践しようとしてもがいていた時期なはずです。
こういう時期に、なんで密教公布なんですか。

立宗＠四年前は密教一色

『阿含密教いま』１９７８年
「阿含宗を立てるにあたって、わたくしは何度も逡巡した。」(２９８頁)
「わたくしは、ここ一、二年、熟考に熟考を重ねた。」(３０１頁)

『密教講座』を作った１９７４年にはシャカの成仏法を体得していなかったが、
その後体得して、あらためて密教ではダメだと方針を変え、立宗したことになる。
桐山さんは１９７４年以降に例祭や様々なイベントをこなし、本を書きながら、
わずかの期間に、空前絶後のシャカの成仏法を体得してしまったなんて、
信者さんでさえも、なんかおかしいと思いませんか。
実は、桐山さんは立宗を決意したはずの１９７７年の前年の１９７６年すら、
まだ、シャカの成仏法を体得していなかった証拠がある。
１９７６年の『密教入門』という密教紹介の本です。

立宗＠２年前も密教一色

『密教入門』３８頁、１９７６年
「大乗仏教の唯一の欠点は修行法を欠落していることである。
しかし、それは密教にはある。密教の修行法を、大乗仏教が取り入れればよいのである。」

桐山さんは上記の本で「根本仏教と密教」という一章をもうけて書いています。
桐山さんはこの点を、
「・・すでに阿含経にもとづいて、根本仏教を説いている」(『現世成仏』１８８頁)
と、まるで根本仏教の説明をしたかのような言い訳を書いている。
だが、本文を読んでみればわかるように、ただ阿含経を引用しただけです。
なによりも、この章の結論が上記の一文ですから、根本仏教を説いたなどというのはおかしい。
桐山さんがこの本の十年前から説いているように、
「本当の密教とは超能力開発の桐山密教である」というのが、この本の主旨です。
シャカの成仏法を体得して、そのスゴサに立宗までしたはずの桐山ゲイカが、
立宗を決意する一年前にまだ密教の修行法を説いているのですよ。
こればかりか、同じ１９７６年には『密教誕生』という密教小説まで出している。
桐山さんの自己申告ではすでに阿含経を読破し、
シャカの成仏法を体得していた時期なのに、密教一色です。
いくらなんでもこれはおかしくありませんか。

立宗＠きれい事の本音は密教界への恨み

『求聞持聡明法秘伝』８２頁
「かれは、自分の発見したものを、あまねく日本の仏教徒に知らせることきが、
自分のなすべき義務であり、責任であり、使命であると考えた。」

本当に上記のような決心したのなら、決心の一年前に密教宣布の本を書けるはずがない。
『密教入門』ではそれまでの本ではほとんど引用されなかった阿含経が引用されているから、
１９７６年当時、桐山さんは阿含経は読んでいたかもしれないが、
立宗するところまでは考えておらず、まだ密教で行くつもりでいた。
だから、こんな本を書いたのです。
逆に言えば、それまでは阿含経など読んでもみなかったのです。
もちろん、体得などしているはずがない。
その当時の背景を見ると、もっと桐山さんの行動の意味がわかる。
１９７６年前後は、『密教講座』の発起人であった宮坂教授が辞任するなど、
桐山さんの詐欺師ぶりに気が付いた執筆予定者が軒並み断り、失速状態にあった。
かろうじて１２冊刊行して、体裁を保ったが、
桐山さんは面子を傷つけられ、激しい憎しみに燃えていた。
という表現が、私の空想でない証拠に、桐山さん本人がそう書いている。

立宗＠密教界への復讐心が立宗理由

「変身の原理」２００２年、５５８頁
「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、
付き合っていることに嫌悪を感じ、「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と
密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」

密教界からの批判にサヨナラする決心をして、立宗したと書いてある。
これが『密教講座』などの密教界からの総スカンであるとみれば、説明がつく。
「かれは、自分の発見したものを、あまねく日本の仏教徒に知らせることきが、
自分のなすべき義務であり、責任であり、使命であると考えた。」(『求聞持聡明法秘伝』８２頁)
なんて、ただのきれい事であって、本音は復讐です。
１９７６年にはまだ「密教の鬼才」で生きていくつもりでいたのが、
『密教講座』への反応で、ついにキレテ、これを１９７７年に廃刊にして、
密教界と決別して、攻撃することにした。
それが立宗の理由です。
だから、立宗を決心して１９７７年に出た『人間改造の原理と方法』では、
それまでの密教の権威におもねるような態度を捨てて、全面否定に移った。

立宗＠密教への攻撃開始

『人間改造の原理と方法』１９７７年
「密教こそ、大乗仏教が持っていなかった修行法を持つ唯一の仏教ではないか、と。
ちがうのである。
密教もまた修行法を欠落していたのである。」(３１０頁)
「これが様式化でなくて何であろうか。
私は『密教入門・求聞持法の秘密』において、密教には観念宗とよばれる致命的な
欠陥があると警告したのは、この点なのである。」(３１４頁)

信者さんたちはこの文章だけを読むと、拍手喝采するでしょう。
密教を修行法の欠落した観念宗であると叩き潰している。
様式や形式ばかりで中身はなんにもないと批判している。
だが、この本と前の本では桐山さんの主張が微妙に食い違っていることに気が付いていますか。
もう一度、この本の一年前の本で何と書いているか、見てください。

立宗＠一年で正反対のことを書いた

『密教入門』３８頁、１９７６年
「大乗仏教の唯一の欠点は修行法を欠落していることである。
しかし、それは密教にはある。密教の修行法を、大乗仏教が取り入れればよいのである。」

１９７６年には、密教の修行法を大乗仏教が取り入れろと書き、
１９７７年には、密教は修行法が欠落していると批判している。
これだけ逆のことを平気で桐山さんは書いている。
と言うと、先達様たちは「ふっふっふっ、七氏め、知らないな」と、
攻撃の準備をしているようだ。
来てから反論してもいいのだが、彼らのわかりにくい文章を私が解説して
あげるのは面倒ですから、先に書きましょう。
私が理解していると威張っているのではありませんよ。
理解していないから、「ふっふっふっ、七氏め、知らないな」になるのです。

立宗＠桐山密教と真言密教のごまかし

桐山さんの屁理屈はこうです。
「『密教入門』の密教とは、インドで開発された本物の密教、すなわち桐山密教であり、
『人間改造の原理と方法』の密教とは真言密教である。
真言密教は様式化してしまい、本当の修行法はないが、
桐山密教はその様式の中に成仏法を蘇らせた本物の密教である。」
こんな屁理屈は本を読んでみれば成り立ちません。
『密教入門』という題名からして、素人はこの本の密教とは真言密教だと解釈する。
桐山さんは桐山密教と真言密教の区別や定義などしていない。
素人相手の本に、空海を持ち出し、求聞持法という密教独自の行法を出せば、
この本の密教とは真言密教の話だろうと解釈する。
桐山さんは明瞭には区別をつけていない。
なぜなら、この本では、まだ真言密教の権威がほしかったから、全面攻撃を避けた。
阿含経がシャカ直説だと知って、これは使えると気が付き始めていたが、
欲が深いから、まだ真言密教と決別するだけの度胸がなかった。

立宗＠角川から出したい！

桐山さんが真言密教を罵れないもう一つの現実的な理由もあった。
それは『密教入門』が角川書店から出ている点です。
桐山本は平河出版社という“自費出版”がほとんどなのに、
権威ある大手出版社から本が出ることに桐山さんはものすごく喜んでいたという。
購買層が広がり、信用度も増す。
この本を提案したのは当時角川にいた力富さんであり、桐山さんは彼と、
「二、三度衝突したことがあった」(『現世成仏』１８７頁)
とある。
桐山さんは『密教講座』での失敗を恨んで、『人間改造の原理と方法』のように
真言密教をボロクソに叩きたかったが、角川書店は真言宗と喧嘩するつもりは
ないから、桐山さんと意見が対立した。
これを桐山さんが衝突と書いたのでしょう。
これは桐山さんがいかに世俗的な欲望を宗教的なきれい事でまとめているかを示している。

立宗＠きれい事の建前と世俗的欲望の本音

『求聞持聡明法秘伝』８２頁
「かれは、自分の発見したものを、あまねく日本の仏教徒に知らせることが、
自分のなすべき義務であり、責任であり、使命であると考えた。」

本当にこんなふうにシャカの成仏法を世に広めることが義務であり、使命だと
本気で信じていたら、『密教入門』など書けるはずがない。
信じることのためなら、殺されても妥協しないとまで吠える桐山さんが、
一宗を立てて、真言宗を敵に回そうとするのに、その直前に真言宗の擁護とも
とれるような本をどうして書いたのか。
「密教もまた修行法を欠落していたのである。」(『人間改造の原理と方法』３１０頁)
と、激しく密教を切って捨てているのに、どのツラ下げて、その一年前に、
「密教の修行法を、大乗仏教が取り入れればよいのである。」(『密教入門』３８頁)
などと、一般人から誤解されるようなことを書いたのですか。
シャカを世に出す、なんてスローガンをまともに信じるから、説明がつかない。
一流出版社から本を出したい、そのためなら、
どんな妥協も辞さないという桐山さんの世俗的な欲望です。

立宗＠命がけ〜ナッチャッテ

角川書店から密教についての本に書いてくれと言われたから、喜びいさんで書いた。
真言密教の批判もしたかったが、それをすれば出版させてもらえないから、
真言密教と桐山密教の区別をあえてつけず、密教という言葉でお茶を濁し、
大乗仏教の批判にとどめた。
編集者にしてみれば、「密教界の鬼才」に密教の話を書いてほしいのであって、
密教そのものを叩き潰すような話を書かれても困る。
つまり、１９７６年当時、桐山さんは『密教講座』の失敗で真言密教には
相当に頭に来ていたが、真言密教から出る決意まではしていなかったのと、
角川書店という一流書店の方針と、桐山さんのそこから本を出したいという欲望とか一致して、
「密教の修行法を、大乗仏教が取り入れればよいのである。」(『密教入門』３８頁)
などと、一年後の文章とは正反対の文章を書くはめになったのです。
信者さんたちはよく見てください。
桐山さんはシャカを世に出すために命懸けでなんてよくいうが、
なんのことはない、欲得と怨念から立宗したのです。

立宗＠やっぱ天才だ！

こうやってみると、いったい桐山さんはどこで阿含経を学び、
シャカの成仏法を体得したのでしょう。
立宗する数年前には体得していたという話は明らかに嘘で、
彼の本に阿含経が出始めたのがわずか二年前の１９７６年であることを見ても、
阿含経を読み始めたのはこの頃です。
『密教講座』や真言宗の坊さんの批判、さらには前科の暴露など、
桐山さんは激しい逆恨みの憎悪にかられていた。
そこに、ある時、阿含経を使えば、アイツらを一網打尽に出来ることに気が付いた。
「こういうことをパッと思いつくなんて、ヲレ様はやっぱ天才だ！」
と、１９７７年にはちょうど２巻が終わった『密教講座』を廃刊にした。
桐山さんは立宗を決意したというよりも、
「「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした」(「変身の原理」５５８頁)
から、『人間改造の原理と方法』では新しいネタである阿含経を旗印として、
真言密教をコテンパンにけなし始めた。
自分の所から出す本だから、角川書店のようにあれこれ言う人もいない。

立宗＠復讐心こそが動機

信者さんたちは、桐山ゲイカは阿含経を世に出すために立宗したと信じている。
だが、これまでの経緯を見れば、桐山さんの本音は違うことに気が付きませんか。
桐山さんが阿含経を錦の御旗にしたのは、
自分こそが釈尊の代理人であるかのように主張できるからという点もある。
しかし、同時に、桐山さんのあの憎しみの強さを見たとき、むしろ、
「阿含経を世に出す」のではなく「大乗経典は偽経典」と批判できるからです。
「大乗経典は偽経典」＝「大乗仏教は偽仏教」＝「伝統仏教は偽仏教」＝「真言密教は偽仏教」
と、連鎖反応的に日本仏教をドミノ倒しにできる。
桐山さんが憎くて余りある真言密教だけでなく、伝統仏教を全部たたきつぶせる。
自分を認めなかった伝統仏教への激しい復讐心こそが立宗の最大の動機です。
というと、信者さんたちはそれは邪推だというだろう。
だが、桐山さんがその後作り上げたものをみれば、明瞭です。

立宗＠これでも手伝う？

阿含経を元にした教義といっても、因縁切り、霊障解脱など
基本は観音慈恵会時代からをそのままにして、
これに阿含経やシャカの成仏法というラベルを貼っただけです。
中身が密教から阿含経に変わったというならまだわかる。
そんな気は全然なく、むしろ、指一本動かさず、ただ看板を変えた。
本当に釈尊を世に出すというなら、これはおかしい。
釈尊を世に出すために桐山密教を変えるのではなく、
桐山密教を維持するために、阿含経を捏造し、シャカを看板に使った。
桐山密教にシャカの皮をかぶせてみせた。
釈尊や阿含経を世に出すなんてどうでもいいことで、
阿含経を使って、伝統仏教を偽仏教としてたたき斬ることが目的です。
桐山さんが立宗してから、三十年近くたち、作り上げた姿を見れば、
彼の目的が、シャカの成仏法などではなく、彼を排撃した伝統仏教を叩き斬って、
憎悪の復讐心を満足させるのが本当の目的であったことは明らかです。
信者さんたちは、桐山さんの復讐を手伝っているのです。

阿含宗はつまらんな〜
ほんまにつまらん宗教団体に成り下がってしまったな〜
金と人を貢がせるだけだからな〜
桐山も詐欺師だったとは、ほんまつまらんな〜
妾のＷ田も今では小太りでオールバックのつまらん女になってしまったしな〜
あ〜つまらん、ほんまにつまらん
こんなつまらん阿含宗は早く解散して
みんな一から出直しすべきだよな〜
ねぇ〜信者の皆さん、どうですか？

お〜い法務部の職員共、ちゃんと読んでるか？
しっかり反論しろよ！
反論出来ないなんて、つまらん弟子ばかりだな〜
あんたら信者の前で説法してるんだろ〜
いい加減な説法するよなー、
お前らも詐欺師と一蓮托生なんだぞ〜
一緒に地獄へ行くのかえ？

>>240
＞こんなつまらん阿含宗は早く解散

ｸﾘﾝｺﾞｿのような反社会的な小悪党や、33点やｱﾅｺﾞﾝﾁﾞｽｲのようなオカルトバカ
などの隔離所として存在意義があるのではないかと思う、今日この頃。

>>218
> ところが、彼らも桐山さんが一ヶ月すら不在だったのを見たことがない。

関東別院の某職員の話では数日間修行に籠もるといって空けた事があるそうだ。
例祭を休んだって話は聞いた事がないから話のつじつまが合わない事は確かだ。
クンダリーニヨガの実践とかなり高いレベルの体得から転じて七科三十七道品の実践に
入るだけでもかなりの時間を要するがあまりにも短期に桐山は五下分結を断じてしまったということになる。
しかも太刀の悪いことに科学実験は第三者により確認可能であるが宗教は第三者による確認が容易でない。
どういう霊的境涯にあるかなんて誰にも判らない。

また都合のよい話はほとんど捏造されている可能性が大である。
実例をあげると韓国・金教授のＥＳ細胞の捏造、ベル研究所・ヤン・ヘンドリック・シェーンの超伝導の実験捏造etc

>妾のＷ田も今では小太りでオールバックのつまらん女になってしまったしな〜
ちがうな。むかしから病気かと思うくらいたんそくでガニ股だったぞ。

こういうことはあるんだよね。
例えば昭和３０年代に高野山の奥の院大師廟の前に桐山さんは
ゆきました。そこに夜通しいる、そんなことをしていたときも
あるんです。しかし、いけないのはそこからだ。１日行っただけで
もう何十年もの「籠山修行」をした気分になれる。想像でものを書く。
そういうことを平気でやれるのが桐山さんです。
皆さんの考察は正しいのであり、反論がないところを見ると
桐山さんの修行とやらが「インチキ修行」であると認定されたということで
よろしいか。認定するまでもなく、インチキくさいよねえ〜〜。

短足で、オールバック！？
もしかして細木・・・。形状が似るのかな。
私は形状の秘密を解きました、っていう「実行アフォ〜」このごろ
でてこないねえ〜〜。

>>241
インチキ団体職員坊主型の「半端者」たちに反論なんかできるわけがない。
そもそもね、坊主型職員さん、あんた達は正式な仏教の僧侶ではありません
。戒律をきちんと受けないといけませんよ。アンタがたは、師匠とあおぐ
桐山さんともども、具足戒をうけて、守っている人がいないのですよ。
一人もいません。シャカにアンタがたは繋がっていませんね。
反論出来るだけの勉強などしてませんね。
法務部じゃないんですよ、「法要モドキ執行職員」というのが
正しいねえ〜〜。

さっき書き忘れてしまったが数十年前のインド巡礼の話も都合良すぎるんだ。
当時なんで８ミリカメラを持参していったか、なんで写真でなく８ミリなんだってずっと思っているんだ。
あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？
自動書記って本に書いているけど便せんだけホテルから拝借して後から創作する事だって可能だ。

>>248
>さっき書き忘れてしまったが数十年前のインド巡礼の話も都合良すぎるんだ。
>当時なんで８ミリカメラを持参していったか、なんで写真でなく８ミリなんだってずっと思っているんだ。
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？
>自動書記って本に書いているけど便せんだけホテルから拝借して後から創作する事だって可能だ。

これは８ミリ映写の映像よりもヤマトの映像が、実はむしろ真実を物語っている
面があるのです。
ミラクルの池の真実とその欺瞞がわかってしまう映像が実はある。
その前に自動書記については桐山さんがホテルに着いてからのことなんだそうですから、
そんなプライベートな所は８ミリもヤマトのカメラも入る必要はありません。
だから最初は意味不明脈絡のない単語の書き殴りだったのを後で気を落ち着けて
体裁よくまとめたのが「１９９９年カルマと霊障からの脱出」の口絵写真にある
ラクノウのホテルで記したという文章です。
これはたしかにラクノウのホテルの部屋に備え付けの便箋を何枚か拝借して、
日本へおみやげとして持って帰ってから、数ヶ月経って著書を書く段階で
その「証拠物件」も一緒に製作してしまえばよい。
あるいは著書を書いた後で仕上げでこのラクノウ便箋の証拠物件を辻褄が合う
ように製作したって、もともと映像化されてなくて当たり前のものなんだから
どうにでもできる。

まさにこれがホントの児童初期ですな

>>248
>>248
>当時なんで８ミリカメラを持参していったか、なんで写真でなく８ミリなんだってずっと思っているんだ。
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

自動書記をまとめたラクノウ便箋の文章はどうでもよいのだが、映像は真実と欺瞞を
分けて映している。
それはあのミラクルの池で仏勅を受けたその瞬間の写真と映像です。
著書「１９９９年カルマと霊障からの脱出」の口絵写真ではそのミラクルの池の
畔に当たると思われる草の生えた木陰での語らいがそれとされている。
「ちょっと待て。私は今すごいバイブレーションを感じている」
随行の信者や赤茶色の衣のリンポーチェも周囲にいる。
そして記録映画がまさにここだと言わんばかりの演出をしている。
リンポーチェが話すのを桐山さんは腰に手をやって聞いている。
桐山さんがちょっと首を下げたところでヤマトの映像は一時静止する。
効果音と共にナレーションが入る。
「ちょっと待て。私は今ものすごいバイブレーションを感じている」
そしてカメラは何もない草叢を映す。そこがミラクルの池で、あたかもそこから
我々には感じ得ないバイブレーションが放たれているかのように。
蝶の舞う映像が映る。あたかもバイブレーションに何か感じたのか思わせるように。
そして映像はわがゲイカを映す。口は真一文字に閉じ、手は腰に置いたまま。
何か深く考えているかのようだ。
ふとあちらの方向に顔が向く。
思念を受け止めているのであろうか？
いやあ、しかし同性ながらカッコイイ。男前だ。

さて、実はこの映像が欺瞞のゴマカシなのです。
実はミラクルの衝撃を受けたはずのシーンの映像は別にある！

また後で書きます。
メシメシ。

>>248
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

このインド仏跡巡礼の旅の記録映画は何種類かあります。
それこそ旅のつれづれを克明に８ミリカメラの映像とゲイカの声も添えて紹介
した長編もある。
それから著書が出た後にミラクルの池の仏勅を中心に編集したものがいくつかある。
その中の一つにこんな１コマがあった。
ナレーションが入る。
「その時カメラは急に師の姿を捉えにくくなった。何か苛ついている。言っている
言葉に脈絡を欠く・・・」
その時のゲイカの声がこうなのだ。
「何？池？池があるのね？だったらそっちへ行こうじゃないの」
随分ぞんざいな喋り方に感じた。著書とも微妙に違う。
著書では桐山さんの右斜め前方から強い衝撃を受けて、桐山さんはスリランカ
出身の現地僧サンガラターナ師の説明を遮って「あれは何ですか？あちらに
何があるのですか？」と質問したそうだ。
サンガラターナ師はあれはミラクルの池ですと答えたそうだ。
法話ではひどいインド訛りの英語で聞き取るのに苦労したとのこと。
「何？ミラクル？ああ、奇蹟のことね」
笑えてしまう。まるでゲイカが英語に堪能で通訳を介さずに英語でやりとりした
かのようである。その自分は日本語で喋っているじゃあねえか。
でサンガラターナ師は桐山さんの質問に対してその奇蹟の内容を話していった
ということである。
しかし現実は池と聞いてそちらに歩いて行ったようです。
ちなみにサヘトマヘトに池などない。雨が降ると池になる窪地しかない。
あるいはあちらと指さされた方向は敷地外に池があるから、池があると答えた。
だったらそちらに行こうじゃないのとはたしかにサンガラターナ師の説明が
ないとしたら、脈絡のないおかしなゲイカでカメラに収まりません。
つづく

>>248
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

とにかく桐山さんはあちらに何がある？と質問した。池があると答えたサンガラターナ師。
ではそちらに行こうとカメラに収録されたゲイカの声。
そのやりとりを見て言っていることに脈絡がないとのナレーション。
ちなみに場所は例の木陰ではない。石積みの遺跡も後方に見える場所です。
さて、池と言っているのだから、ここで仏勅の衝撃の第一波を受けたので
なければならない。とするとこの映像こそ歴史に残る貴重なシーンだ。
しかし肝心のこのシーンを入れない記録映画が多いのです。
たしかに信者であった時代見てても見苦しい面がある言動です。
で、話をより美化する為にその後場所を移動して木陰で
バイブレーションを受け入れるカッコイイゲイカのシーンだけを編集したのかも
知れぬ。・・・というわけにもいかんのです。
と言うのはその木陰の記録映画にも著書のスナップ写真にもサンガラターナ師がいない。
サンガラターナ師とは黄色い衣を纏った眼鏡を掛けた筋肉質のがっちりした僧侶
です。そのサンガラターナ師がおらず、いるのは赤茶色の衣をつけたリンポーチェです。
このチベット仏教のリンポーチェはサヘトマヘトの僧ではなく、阿含宗の
インド仏跡ツアーにずっと引率している案内の僧です。
桐山さんがミラクルの内容を聞いたのはサンガラターナ師からです。
どうしてサンガラターナ師が桐山さんの近くにいないのか？
話している相手はリンポーチェだ。

>>252

> 「その時カメラは急に師の姿を捉えにくくなった。何か苛ついている。言っている
> 言葉に脈絡を欠く・・・」
> その時のゲイカの声がこうなのだ。
> 「何？池？池があるのね？だったらそっちへ行こうじゃないの」

ふ〜ん。こんな風に音声って入っていたっけ？ナレーションは上に書いてある通りだと思うが。
都合悪いから後で消音したのかな？


> ちなみにサヘトマヘトに池などない。雨が降ると池になる窪地しかない。

修行の場であるサヘトマヘトに池など不要であるからあるはずがない。この辺の設定もおかしいな。
巡礼映像って本が出て随分経ってから制作しているはずだから何でもありって事だ。
ゲイカの脳を横切ったのは白銀のバイブレーションでなく（信者より）剥金のアイディアである霊障解脱だった。
これ以後、教団の収入が増えているはずだもんね。

>>248
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

さて既に過去ログやダイジェスト版を読まれている方はご存知でしょう。
サヘトマヘトにはミラクルの池などという釈尊が奇蹟を起こした遺跡などないのです。
それはその後サヘトマヘトを訪れた信者がやはりこの同じ現地僧にミラクルの池は
どこか？と尋ねて、そんな池の遺跡はないと答えたのだからわかる。
ミラクルの池は桐山さんの作り話だったわけです。
釈尊の奇蹟の話をしているサンガラターナ師を遮って、あちらに何がある？
あちらは何もなく敷地外に池がある方向だと答えたサンガラターナ師に
桐山さんが勝手に話を結びつけた。
暑いインドの長旅で、交通不便で悪路をバスで揺られてきた６０の男は疲労が
ピークに来ていた。そこで脳梗塞の前兆とも思われる軽い発作が起きた。
それが白銀のバイブレーションの正体です。
この俺がインドに来たのだから仏跡が俺に何も与えぬはずはないという普通でない
思い上がりはクリン含さんに霊夢の錯覚を起こさせるがごとしです。
何もない敷地外に池のある方向に行こうと言った桐山さんにサンガラターナ師が
付き合う必要はない。仏跡もないのだから案内説明する必要もない。
木陰で休憩したいのならごゆっくりどうぞと、リンポーチェを含めた阿含宗御一行
だけの木陰の語らいとなった。
それがミラクルの池のほとりとやらでの現実でしょう。

>>254
そのとおりです。
実はこの見苦しいシーンは通常紹介されるサヘトマヘトの編集記録映画からは
カットされているのです。
私がこれを改めて見たのはずっと後のことです。
たしか１９９９年のインドのデリーでの聖地護摩の時だったと思う。
全ての道はつながっていたのだというテーマでこの懐かしいサヘトマヘトの映画も
上演した。その時これを見て改めて吃驚したのです。
え？こんなすごいシーンがあったの？ってな感想でした。
たしかに桐山さんが見ていて不愉快になるくらいのぞんざいな語調で
「池があるのね？だったらそちらに行こうじゃないの？」と私には聞こえた。
ぞんざいだろうが何だろうが、これこそミラクルバイブレーションを受けた
瞬間の歴史記録のはずでないか？
なんでこれをもっと放映しない？
そして木陰でのカッコイイゲイカのシーンをあたかも仏勅を
受けた時のようにイメージ付ける。
この欺瞞こそが、実はこれが作り話を後で映像を選んで
当てはめただけの証拠なのです。

>>206

> ・深層意識…九識（アンモラ識。八識の総合。）
> で、八識と九識が人間の魂・念、死んでも残る存在らしい。
> その論拠は…
>
> 『わたくしの霊感によると』だそうですw。

ゲイカの場合は神智学まで持ち出してきますから何でもありです。
これらの考え方はどちらかというと霊魂外道の範疇になるものと思われます。
仏陀の説くところはこういった一合想を除くことです。
〈五根からの総合的な情報を元にする一元化した想〉

友らよ、目と色を縁として、眼識が生じます。三者の和合によって蝕が生じます。
蝕を縁として受が生じます。感受するものを想念します。想念するものを尋思します。
尋思するものを妄執します。−−−−

耳と声を縁として耳識が生じます。−−−
鼻と香を縁として鼻識が生じます。−−−
舌と味を縁として舌識が生じます。−−−
身と蝕を縁として身識が生じます。−−−
意と法を縁として意識が生じます。−−−
マッジマニカーヤ　蜜玉経　方山一良氏訳
大事なのは五根からの情報を縁としておのおの識が生じそれを縁として
妄執が生じ　これが次の生存の縁となっていくという縁起の法の方です。
これらは無我であって輪廻において霊魂を想定しなくても　これら妄執を
縁として生起するという事です。
眼を向けるべきは五根の方です。

>>>>233
>桐山さんの屁理屈はこうです。
>「『密教入門』の密教とは、インドで開発された本物の密教、すなわち桐山密教であり、
>『人間改造の原理と方法』の密教とは真言密教である。
>真言密教は様式化してしまい、本当の修行法はないが、
>桐山密教はその様式の中に成仏法を蘇らせた本物の密教である。」
>こんな屁理屈は本を読んでみれば成り立ちません。

そのような屁理屈を説くにもおかしな点を少し以前にザのスレに書きました。
大王の使者さんがいなくなって擁護の反論をする人がいなくなったので
独り綴った書き込みです。
桐山本にある解脱への遍歴で法華経を離れて十年彷徨してようやく密教を発見した
というもので、これがあり得ないことを論じた。
さらに密教を極めたがその密教にも限界、壁を感じ、もう仏教を捨てようかと
思ってダメもとで阿含経にあたってみたら密教を極め尽くした自分には成仏法の
宝庫であることを発見したという。
そして阿含経にふれてから改宗すべきか悩み逡巡する３年にして阿含宗に改宗
することに決断踏み切ったとのことです。
阿含宗立宗が１９７年だから３年前の１９７５年頃から阿含経を読んだことになる。
１９７６年の「密教入門」に根本仏教の記述や「第三次仏教復興運動としての密教」
の位置付けとか、その時期というのは合点がいく。
しかし阿含経を読む前は密教に限界、壁を感じて仏教を捨てようとまで思った
というのが無理な設定なのです。
なぜならば１９７５年以前に説いていた密教が様式化された伝統真言密教ではなく
様式化の壁を打ち破った桐山密教だったからです。

>>233
>「『密教入門』の密教とは、インドで開発された本物の密教、すなわち桐山密教であり、
>『人間改造の原理と方法』の密教とは真言密教である。
>真言密教は様式化してしまい、本当の修行法はないが、
>桐山密教はその様式の中に成仏法を蘇らせた本物の密教である。」

>>258の阿含宗立宗は１９７８年で８が消えてしまいました。
さて、１９７１年に変身の原理で世間に初公開した桐山密教とは、その宣伝内容に
嘘がないならば、これが様式化された観念宗であるはずがない。
観念の遊戯でない証拠に念力の護摩まで焚いたのだ。手品でなければ。
また単に念力を強めるとか頭をよくするなんて技法ではなく、それは人間という
モンスターを解明する深層意識の分野に踏み込み、深層意識を転換して人格転換を
やり遂げてしまうという驚異のシステムだったはずです。
深層意識に潜む家族的無意識の衝動をも解消して運命転換を成し遂げてしまう
というもので、これらのシステムは阿含経を読む前に桐山さんは体得開発していた
はずです。後に仏陀の法としたシャカの成仏法もこの脳を作り変え、深層意識を
制御するシステムです。
ちゃんと阿含以前の桐山密教時代に条件が揃っているではないか？
その時代に桐山密教に絶望するはずもないし、その後阿含経から得たという
力の概念も密教時代となんら変わっていない。
桐山さんが当初伝統の観念密教を説いていて限界を感じていたところに、
阿含経にふれて初めて桐山密教を作ったのなら辻褄があうのだが、桐山密教が
先にありきなのです。

>>213
何も教えてくれなくて結構。
阿含宗の弁護士は通報されるようなことはしてません。
阿含宗が窮地に立たされているというのはあなたの妄想です。
司法が宗教に介入することはできず、阿含宗を告訴しても勝つことはできません。
誰もがオウムが悪いことを知っていても詐欺で訴える馬鹿はいません。
あなたに良いことを教えてあげます。
いまだに自分の弁護士を信じているようですが、彼は嘘でかためています。
S崎に似たタイプです。
3rd amendment （三回目の書類修正）を裁判所に提出し、それを全て日本語に
翻訳し日本に送ることになっていました。
翻訳代は先払いされていますが、翻訳さえされていませんでした。
Crowe Foreign Service  1-800-365-6945
ここに連絡し翻訳料、サービス料金を返してもらいなさい。

>>260

なにも知らない貴方を相手にする程、皆暇はありません。

↓ザのスレでの法華経→密教へ至る期間の疑問
http://religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/21-75

↓ザのスレでの密教→阿含宗に至る上での疑問
http://religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/99-138
とりわけ、99、105、116、119、120、122、129、136、137、138。
間の手を入れてくれたハルオさん、青柿さん（当時タルバさん）ありがとうございます。
栗花三十三天ウザイ。

告発さんも、告発２さんも、よーく聞いてくださいよ。
桐山阿含宗が、アメリカで道場閉鎖したのは事実でしょう。
どうですか。
以後、桐山さんはアメリカ進出・布教を展開してますか？
してませんね。どうですか。
問題の本質は、裁判・審議で桐山阿含宗が勝った負けたということでもなく
賠償金をどちらが払う羽目になったかということでもありません。
大切なことは、桐山さんは超能力・神通力・予知力があると豪語しながら、
何ら予知できず、さらに手を打つこともできない、そういう
「偽超能力者」であることが「露呈」した、そこにこそ問題の本質がある
のです。
インドでの「佛勅」とやらをみてください。ユビさんたちが論じ考察
しているように、あれは「インチキ作り話」です。全部、嘘であり
空想です。
アメリカ道場閉鎖というのは、桐山阿含宗の団体職員さんの「無能」
「人材不足」をあらわしているとともに、桐山さんの「インチキ」と
「使えなさ」を表している事件なのですよ。
Ｗダ女狐婆もそうとう悪いが、
桐山銀狐爺は、一番悪い。こいつが「親玉」なのですよ。
とにかくいくら阿含宗なるものを「擁護」しても、その「インチキ教義」は
消すことはできないのですよ。
ふたりの「告発」さん、わかりましたか〜〜。

>>248 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 20:06:25 ID:iCvcgrms
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

皮肉を込めて言うなら、白銀のバイブもある意味で本物です。
桐山さんの話は完全な作り話は逆に少なく、>>245でハルオさんが書いてるように、
何十年も「籠山修行」をした気になるために、一日は行っているのです。
ユビキタスさんが書いているように旅行から来る脳障害というのが正体でしょう。
桐山さんが後に脳梗塞になったことを見てもわかるように、
血管は長年の美食のせいでコレステロールが溜まり、細くなっていた。
過酷なインド旅行で疲労しているところに、１１月でも日中は暑いから、汗をかき、
血液の濃度が高くなり、血管が詰まり、脳梗塞のような症状が起きた。
右斜め前方から叩かれたような衝撃が走ったという表現も、脳梗塞患者ではよく聞かれる。
脳障害で手が震えるのは珍しくない。
自動書記ではなく、脳障害が原因で手が震えた。
桐山さんは定に入った時、自動書記が始まったという。
障害を起こした脳の部分に意識を集中してしまったために、刺激で
手に震えが来たとみれば説明がつく。
ホテルのメモ用紙を使って臨場感や真実味を演出したつもりでも、
自動書記で書いたという元の文章が公開されていないのだから、
どちらにしろ、さしたる意味がない。
つまり、桐山さんは、美食という自業自得の病気すらも
宗教に祭り上げて、周囲の人たちを巻き込んだ、お騒がせな老人です。

>>248 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 20:06:25 ID:iCvcgrms
>あのミラクルの池のエピソードがわざとらしいって考えるのは漏れだけか？

脳障害が起きて、記憶中枢を刺激して、様々な映像がフラッシュバックしたり、
記憶にある恐怖などの感情が蘇ったのがあの地球壊滅の話です。
ビルが燃え上がる光景を見たというのは、ここでも何回か指摘されたように、
映画「タワーリングインフェルノ」です。
あの映画は１９７５年に日本で公開された。
インドの白銀が１９８０年ですから、時期的にも一致する。
桐山さんは映画が好きで、旧作「日本沈没」が公開されると、
日本は本当に沈没するなどと伝法会で予言してみたり、
「エイリアン」が公開されると、本に「エイリアンの如き魔界の女怪」を登場させたりと、
すっかりその気になってしまい、ものすごくノリがいい。
核爆弾による地球壊滅も、本人が「渚にて」という映画を観たことを法話で話していた。
普通の人も映画を観ると、直後くらいはすっかりその気になるが、
時間がたつとだんだん印象が薄れる。
ところが、桐山さんは逆に妄想が熟成されていき、
やがてオシャカまで登場する大予言や宗教になって、彼は地球を救うメシアになってしまう。
我々は焚き火で宗教ゴッコをするおヂイちゃんの子供じみた妄想に振り回されたのです。

密教誕生や密教入門などの密教から阿含経に至るまでの過渡期と思われる著作
（「人間改造の原理と方法」で阿含宗移行の骨子が固まり改宗に踏み切る）
が好きだったと書きました。
しかしとんだ甘さを反省しています。
先に求聞持法の修行回数、内容についての２つの著書の矛盾を指摘しました。
反省するのはどうしてその当時これに気付かず、追求しようという気にならなかったのか？
当時は私は高校生の頃ですが、教団とは離れて外部にいたのだから、いくらでも
自由に批判的観察もできたはずなのにどうしてそれをしなかったのか？
密教から阿含宗に至る経緯は、密教誕生、密教入門、人間改造の原理と方法を
読めば足れりとしていた。
そのへんが理解でき説明ができる自分こそ信解円通の信者と密かに誇っていた。
しかし説明できないのです。
いくらでも矛盾があるのです。
ここまで頭を働かせなかった自分の思考停止を今更ながら反省しています。

『阿含宗報』２４８号、２００６年、２頁

わたくしは孟蘭盆会万燈先祖供養と八月度朔日縁起宝生護摩の法話で、
「密教では心を前五識・第六意識・第七マナ識・第八アーラヤ識・第九ア
ンモラ識に分けるけれども、第九アンモラ識が深層意識でここに霊魂が
ある」とお話ししました。すると、この法話が反響を呼び、信徒諸君か
らいくつかの質問が寄せられました。
本日も、霊魂がある深層意識は第九アンモラ識ではなくて第八アーラヤ
識ではないか、という質問が届きましたので、心と霊魂の関係について
詳しくお話をします。
前述のように密教では人間の心を前五識から第九アンモラ識に分類します。
前五識とは『般若心経』にも
説かれている眼識・耳識・鼻識・舌識・身識の五つで、これは日・耳・
鼻・舌・身体という人間の感覚器官です。外界のさまざまな出来事はこ
の五つの感覚器官で感じとられ、それが認識作用を行う第六意識に集め
られます。続いて、その認識作用は下の階層にある第七マナ識、第八
アーラヤ識、第九アンモラ識へと順番に伝えられます。これが密教にお
ける心の捉え方です。

>>267の続き

それに対して現代の精神医学や心理学では、心を表面意識・潜在意
識・深層意識の三階層に分けています。そこで、わたくしは諸君に分か
りやすいように、便宜的にこの二つを重ね合わせて、
◎前五識＝…・表面意識
◎第六意識＝…・表面意識
◎第七マナ識＝・・・・表面意識と潜在意識にまたがる
◎第八アーラヤ識……大半は潜在意識で、一部分は表面意識から深層意
識にまでかかわる
◎第九アンモラ識・＝…深層意識
としました。
一方は宗教的な分類で他方は心理学的な分類ということで、もともと
分野が異なりますから、両者の区分　が必ずしも完全に一致するとは限り
ません。そのためにいろいろな疑問　が生じたのでしょう。
そもそも、わたくしが諸君に説明したかったのは、霊魂はどこにある
のかということなのです。わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。密教ではその心の最深部を第
九アンモラ識と名付けており、心理学では深層意識と呼んでいるわけで
す。もしも、第九アンモラ識よりもさらに深層の心があるとするならば、
そこに霊魂が存在していることになるでしょう。
要するに、名“称にこだわる必要はないのです。呼称にとらわれては本
質を見誤ります。霊魂が宿っている心の領域を、どのような名前で呼ぶ
かが問題なのではありません。わたくしが諸君に伝えたいのは、人間に
は霊魂があり、それは心の最深部にあるのだという一点なのです。その
ことをよくよく理解してもらいたい。

>>206 ：沙羅 ：2007/03/13(火) 00:47:22 ID:wbQqOHYa
>2006年8月の例祭で話した内容が、その後の阿含宗報に載ってましたね、

沙羅さんが紹介してくれた桐山さんの法話が>>267-268です。
信者さんたちは、桐山ゲイカの霊魂の存在について、密教と心理学の
両面からの説明に深く理解されたことと思います。
そこで、信者さんたちが他人から「桐山ゲイカは霊魂をどのように説いているのか」
と質問をされたとして、何と答えますか。

モトモト人をダマシて盗ったゼニ じゃあネェか。
どっちが勝とうが ﾔｸｻﾞの内紛デシカナイ。(｀ε´)

>>267-268

信者「第九アンモラ識に霊魂があるが、それよりも深い心があればそこにある。」
一般「大工アンコロモチって、何？」
信者「いや、大工さんやアンコロモチではなく、アンモラ識といいましてね、
アーラヤ識の奥に密教が見いだした深層意識なんざんすよ」
一般「？？？アンコロモチ識の他にアリャリャ識ってのもあるんですか？？」
信者「アリャリャではなく、アーラヤ識といいまして、
大半が潜在意識なんですねえ、これが。」
一般「潜在意識と深層意識って、何がどう違うんですか」
信者「・・いや、それは、あのその、私に聞かれても・・
こんくらい深いか、とっても深いかの違いでして、
心理学者たちがそのようにのたまわっておりますです」
一般「アンコロモチ識もアリャコリャ識も心理学者たちが認めているのですね」
信者「いいえ、ゲイカの仏陀の智慧と透視能力で感得したのです」
一般「アンコロモチ識にあるとか、さらにその奥に霊魂があるってのも、
密教も心理学も関係がなく、桐山ゲイカのお話しなんですね」
信者「ま、そーゆーことになります」
一般「なるほど、あなたは桐山さんの霊魂話を信じているだけで、
実は密教も心理学ともなあんにも関係ないんだ。
だったら、密教や心理学なんか出さずに、最初からそう言ってくれればいいのです」

>>267-268
「わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。」

>>271の想定問答で、信者さんたちに気が付いてほしいのは、
桐山さんの霊魂についての説明は、中身が何もなく、
上記のたった一行こそが桐山さんの主張と根拠である点です。
密教と心理学で粉飾しているが、実は桐山さんの霊能力以外、何の根拠も示していない。
「私は・・と思う」という感想文にすぎない。
桐山さんは密教の専門用語を並べて、さらに心理学の専門用語(?)を並べ、
何事か霊魂を説明したかのように見える。
だが、実際には密教にも心理学にも霊魂がどこに存在するかなんて議論はありません。
なぜなら、密教は霊魂の存在の有無を回避するために、
アーラヤ識ばかりでなく、アンモラ識まで作り出した。
それなのに、そこに霊魂があるなどというのは、密教をまるで知らないド素人の発言です。

>>267-268
「わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。」

心理学も同様で、今の心理学では潜在意識、深層意識といったことは
信者さんたちが考えているほど対象になっていない。
フロイト、ユング、ソンディが心理学の大御所だと思っているかもしれないが、
今の心理学では彼らは必ずしも相手にされていないのです。
フロイトを「町医者」とか、「通俗心理学」などと露骨にバカにした表現すらある。
なぜかというと、彼らの心理学はとても主観的だからです。
心理学は「学」というくらいで学問でもある。
学問であるかないかは「第三者が再現や確認ができるか」という点にかかっている。
最近、論文の捏造が話題になっているが、当事者がいくら「実験データを得た」と主張しても、
第三者が再現や確認ができないなら、捏造とみなされる。
潜在意識、深層心理、抑圧意識などと言ってみたところで、
第三者がこれを確認できるものでなければ、各人の主観が入っていて、
学問の対象にはなりにくい。
心理学には深層心理も潜在意識もあるが、霊魂なんてない。
潜在意識や深層意識とは意識のことであって、霊魂ではありません。
桐山さんは深層意識という心理学の“建物”に、霊魂を勝手に住まわせたにすぎない。
桐山さんのいう霊魂は心理学とは何の関係もありません。

>>267-268
「わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。」

桐山さんはこの法話の中で、若い僧侶から「霊魂を見せろ」と言われて、
「では、心を見せてみろ」と言い返したと自慢している。
これは元ネタはあるのだろうが、桐山さんのホラでしょう。
心とは普通の人間が誰もが意識できるものであり、
また、心そのものは見せられなくても、心の存在を数値的に示すことはできる。
それが今の心理学なのです。
というよりも、だからこそ心理学は学問として成り立っている。
一方、霊魂を誰が意識しているのですか。
誰しも自分という意識、つまり心は確認できるが、
自分の霊魂とは何かと自問しても、どれが霊魂なのかわからない。
霊魂の存在を間接的にも示すデータなどありません。
若い僧侶は心理学を知らなかったから、桐山さんの詭弁にひっかかった。
心理学では心そのものを出せなくても、間接的に示すことができるが、
霊魂は間接的に存在を示すデータなどありません。

>>267-268
「わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。」

桐山さんは霊魂なんて議論していない密教や心理学を持ってきて、
それらの権威を巧みに自説の周囲に飾り立てて、信者の目を欺き、
まるで根拠があるかのように説明している。
だが、第一にそれらの飾りである密教や心理学には霊魂なんてない。
第二に、飾りをひっぺがすと、上記のように、桐山さんの根拠は本人の霊能力です。
これでは根拠になりません。
桐山さんはいつもこんなふうに自分の霊能力しか根拠がないのに、
それを密教や心理学や科学用語を用いて本物であるかのようにみせかける。
この法話で霊魂を「精神的エネルギー」と表現しているのも同様です。
精神とエネルギーは存在するし、精神的エネルギーは活力というくらいの意味に使われる。
しかし、これを霊魂であるとは普通は言わない。
一般に使われている言葉やエネルギーなどと横文字を使うことで、
まるで科学的に客観的に説明したかのように錯覚させる手法です。

>>267-268
「わたくしは自らの修行体験に基づいて、霊魂
は心の最深部にあると確信しております。」

霊魂の話だけでなく、桐山密教全体のありとあらゆることがその元をさかのぼると
桐山さんの霊能力にたどりつく。
信者さんたちは信じているのだろうが、
桐山さんは存在しない１８人の霊障武士を霊視して、
ソンディが育ての親である異母兄の生まれ変わりだと霊視した。
これ以外にも桐山さんの霊能力がいかにインチキかという事例はたくさんある。
これまで何度も引用してきたが、教団が正式に桐山さんの霊能力の証拠としているものが
逆にインチキの証明になっているのです。
こういうインチキ霊能力で潜在意識の奥にあると深層意識まで霊視して、
霊魂の存在を確認したと言われて、信じるのですか？
こんなインチキ霊能力を元にして、ロシア護摩で
金を出してまで、死者の“霊魂”を霊障のホトケと侮辱して、悪業を積むのだろうか。

ところで、彼はなぜメシアをメシャと発音するのだろうか？

たち夫人に腹が減ったとき、飯やといっていたのでしょう。

ところで、サイマティクス求聞痔堂はどうなったんだろう。

「サイマティックス」とか「サイマティックス療法」で検索してみて下さい。
特殊な音楽ＣＤで癒しの為の音響治療があちこち普及されているようです。
このような療法に出会う為に阿含宗で解脱供養を積んで悪い霊の障りを払って
金を払い労働奉仕をすれば「徳」が生じて、あなたにもそんな素晴らしいサイマティックス療法にも
出会える幸運に恵まれるのです。
阿含宗はそのようにサイマティックスの技術よりも技術以前にクリアして
おかねばならない幸運を授けることで皆様のお役に立てればと考えています。
人間不運では何をやってもうまくいきません。
最新の医療技術があってもそれを享受できる運がなければならんのです。
だから運を授ける阿含宗が一番偉いのだ。
技術ですか？
錬成道場に遠赤外線ルームもあるから大丈夫。

↑>>279に対するレスで〜す。

>>277
きっと桐山の霊感なんだよw

ところで現在の桐山さん病状は進んでいるんでしょうか？
どんな状況なんでしょうかね？
例祭での法話はちゃんとしてるんでしょうか？

見納めにならないうちに、いちど拝んでおいたほうがいいよ〜。密教を、化学手品というシステマチックなサイエンスに変身させた天才なんだから。

>>264
>ホテルのメモ用紙を使って臨場感や真実味を演出したつもりでも
>自動書記で書いたという元の文章が公開されていないのだから
>どちらにしろ、さしたる意味がない。

たしかにアレをわざわざ口絵写真に載せる意味がない。
言わば清書したようなものだから、もはや自動書記文ではない。
意味不明でも書き殴りでもせめてそれを示さないことには意味がない。
まあどちらにせよ桐山さんが書いたものなんだから意味はないが。
まとめた内容は本文に活字で載せているのだからそれで十分です。
活字で示したまとめ文のもとはこれだったのだと示さないと資料価値がない。
これは活字にすること自体難しいだろうから。
下手な字のまとめ文を写真にしてどうする。
オラ間違いなくインドに行ってきたんだど。嘘でねぇど。
ホラ、ホテルラクノウのメモ用紙があるだろうが？
と示す田舎者みたい。単にわざとらしいだけです。

>>267
>本日も、霊魂がある深層意識は第九アンモラ識ではなくて第八アーラヤ
>識ではないか、という質問が届きましたので、心と霊魂の関係について
>詳しくお話をします。

寧ろこの質問を出した信者の方が桐山さんよりも勉強しているとさえ言えます。
阿頼耶識を霊魂にしてしまっては間違いだが、しかしまだ仮構の霊魂的に
捉えるのだとしても、庵摩羅識ではなく阿頼耶識の方が妥当ではないかということなる。
その理由はこれまでの私の書き込みの中で述べました。
だから私だったらこういう質問をしてくる信者に興味を示して逆に法話の席で
質問者に質問します。
「この質問者はどうして阿頼耶識の方が霊魂ではないかと考えたのですか？
どうして第九でない第八の方を選んだのですか？」と。
質問者が第八阿頼耶識よりも深い第九の庵摩羅識なんてのがあるなんてことは
知らなかった、初耳だなんてはずはない。
初耳なら初耳でどうしてそれでも第八の阿頼耶識に拘るのか？
その質問者の主張とか疑問とかを掘り下げてやる必要があるのです。
質問者は桐山さんの回答に理解納得など行かなかったでしょう。
信者をなめないことです。桐山さんよりも頭がいい。
桐山さんは質疑応答の場を設けるといっても、このように常に一方通行なんです。
普通は回答に対する尚の質問とか疑問、反論が出て、それに答えていかねば
ならないのです。
それが議論というものであり、あるいは教育指導というものであり、会話の
キャッチボールというものです。
桐山さんは始球式の球を投げるだけです。
投げた球は必ずキャッチャーが捕らねばならず、バッターは打ち返してはならない。
キャッチャーも球を投げ返してはならない。
どんな的はずれのくそボールでもストライクと判定しなければならない。

キャッチャー深〇！

★メンヘル板のみ〜ゆちゃんが阿含宗の信者さんに質問です
答えてやってね★

人生苦しいことばかりなら死んでもいいと思いますか。
死ぬって怖いことですよね。でも人間は一度は死ななければなりません
死後の世界に地獄、極楽ってあるのでしょうか？
身体は焼かれてどうなってしまうのでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み〜ゆ

召霊法伝授に関する疑問

冥徳供養の基になっているチベット密教の召霊法であるが腑に落ちない点があるので質問してみたい。
たしかチベットニンマ派より僧位伝授とセットでいくつかのチベット語で書かれた教典と共に阿含宗に
送られているはずだ。この教典の中からゲイカは召霊法を発見したと主張しているが、肝心要な事は
口伝にして師より授かるのが密教の常と思うが、どうやって教典の中から掴み取ったと言うのだろうか？
偉大なゲイカは超人的な能力を発揮してインスピレーションで判ってしまったとでも言うのだろうか？

また釈迦が阿含教（マハーパリニッバーナ経（大般涅槃経）　岩波文庫・ブッダ最後の旅）の中で守護霊を
説いていると主張しているのだが、ここで説かれている神霊はどうも守護霊とはニュアンスが違うように
感じられるのである。脈々と長い世代を支配している部族長の集団でないかと思われるのだ。
マガダ国の大臣は都市建設の拡大を計画していたようであるから部族長の取り纏めが必要だったのでないか？
だから誠意をもって先住民に対応しなさいと釈迦は詩をもって大臣たちを諭したと思うのだが。

最後に阿含宗は生前戒名を授けているがゲイカは逆修の修法を、いつ誰から伝授を受けたのか？
突然降って涌いたようにやり始めているんだが、例によってご都合主義という事なのか？

さて、信者の皆さん(・∀・)ﾉｼ

ここまで散々、桐山ボケカンチョー（そしてあごん宗）の嘘八百が、
反論の余地もないほど語られてきましたが、如何ですか？
そろそろ事実を認めて、これ以上不徳を積むのをやめるため、そして
釈迦の本物の教えに従うため、ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗を辞める決心が
つきましたか？

え？まだ事実を認めない？
そういう縁無き衆生は取り敢えず放置しておいてw
『気付いているがまだ決心がつかない』という方へ、↓の文章を贈ります（他宗教スレからの転載です）。


>やばい教団だとわかっていても自分が先に辞めるのは損をした気がしてイヤなんだ。

それってカルトの手口にまんまとはまっている状態だよね。
やってきたことが無駄になる惜しさというのが、カルトからの目覚めを遅れさせるんだって。


…まさにあごん宗徒にも当てはまりますね。
くだらない欲を捨て、勇気とプライドをもって決断を！(`･ω･´)！

>>289
＞阿含宗は生前戒名を授けているがゲイカは逆修の修法を、いつ誰から伝授を受けたのか？
突然降って涌いたようにやり始めているんだが、
別冊ﾀﾞﾙﾏﾁｬｸﾗ『管長猊下との質疑応答で学ぶ先祖供養』より

『これは密教の秘法で、むかしから、皇族、貴族、大名等、地位の高い
ひとたちのあいだで、ひそかにおこなわれた法
である。いまは、この法をただしく修することのできる導師は、稀に
なった。…この法は、ごく秘密にされており…』
『逆修供養法を修せる導師は、おそらく現在では、日本中でわたくし
くらいだろうと思います。逆修供養法を伝授された導師の方々も、
ほとんどの人がお年をめされて、お亡くなりになってしまっていると
思います。』
『また、阿含宗の冥徳福寿墓陵は、密教に古来から伝わる逆修供養法
だけでなく、その他の特殊な秘法を併せて修する阿含宗独自の秘法・
冥徳福寿供養法をもって修しているからです。』

…『密教に古来から伝わる』と繰り返すのみで、相変わらず『思います』
『わたくしだけ』『独自の』と、想像と自慢のみで('A`)、肝心の
『いつ誰から伝授されたのか』は完全にスルーですね。
いつもの『思い付き』『詐称』でしょうね。

お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。

先祖供養はしないわ、妻子は捨てるわ

自分の価値観や常識から仏陀の教法を見ても曲解するだけだと思います。先入観を捨てて、正確に阿含経を研究しなければなりません。

>>289
>また釈迦が阿含教（マハーパリニッバーナ経（大般涅槃経）　岩波文庫・ブッダ最後の旅）の中で守護霊を
>説いていると主張しているのだが、ここで説かれている神霊はどうも守護霊とはニュアンスが違うように

そのとおりです。桐山さんはこの経典で説く神霊の加護を、仏陀が守護霊を
説いたなどとたわけたことを著書に書いて、阿含宗のホームページにもそれが
出ていました。
これが守護霊などでないことはあなたが疑問に思ったとおりです。
ただしあなたもまだこの経典の言わんとしていることを正確に認識しているとは
思えません。先住民の供養とか説いてなどいないのです。
他の信者さんもこの経典の現代語訳である岩波文庫の「ブッダ最後の旅」を
買って読んでみて下さい。千円でお釣りが何枚もくる安価ですし。
第一章の〔四、パータリ村にて〕（P.32〜41）にあります。
内容を要約するとこうです。
釈尊はアーナンダとともにパータリ村にやって来た。
パータリ村の在俗信者は釈尊たちをもてなし供養した。（食事と住居を提供した）
そして釈尊は彼らにこう説法した。
行い悪く戒めを犯した者の受ける禍いの話と、行いが正しく戒めを保つ人の利点
についてです。いずれも現実的に理解できることです。
また釈尊は二人の大臣がパータリ村に城郭を築いているのを見て、この村は
千を数える神霊がパータリ村に占有しているのを見たと話した。
二人の大臣は釈尊に食事を供養してもてなした。
釈尊は、聖賢なる人が有徳にして自ら制せる清浄行者たちを供養したならば
そこにいる神霊たちはかれらに施与の功徳を振り向けるであろう、神霊の加護を
受けている人は常に幸運を見ると詩を唱えた。
さて、これが阿含宗の守護霊の話なのか？

>>289
>説いていると主張しているのだが、ここで説かれている神霊はどうも守護霊とはニュアンスが違うように

この経典の言わんとしていることは先に釈尊の説法した行い正しく戒めを守る人が受ける幸いについてです。
このパータリ村の在俗信者も二人の大臣も清浄な行いをする行者を尊重し
もてなしました。清浄な行いの価値についてよく理解しているからです。
また二人の大臣が都市建設の為に外的の侵入を防ぐ城郭を築く現実努力をしている
ことを正しい営みと認識したわけです。
だからこのような行いの正しい人たちのいる村は栄えるであろうと言ったのです。
神霊が栄えさせてくれるのではなく、彼らの正しい行い、正しい努力が
村を守り栄えさせると褒め称えたのです。
ではどうして神霊など出したか？
ところでこの神霊とは阿含宗で説くような先祖霊とも言ってません。
脚注によると樹神などとあります。釈尊はアニミズム、精霊信仰などを否定した
とは知られていることです。
どうして否定しているはずの自然神などを出すか？
これはそういう信仰が既に釈尊以前に俗信や通念としてでもあったからです。
高い神霊の多く集う地の都市は栄えると。
釈尊はこれを活用した。
この都市は栄えるぞ。なぜならば正しい行い、正しい努力をしているからだ。
これを続ける限り都市は健全に発展する。
それはあたかも神霊がこの地を守って栄えさせているかのように。
神霊で喩えを出したわけです。
神霊が力を発揮したのではなく人間の行い努力が健全な都市に導くと説きたいのです。
それでも釈尊の天眼力で見た神霊の力を認めたい人がいても、では我々は
どうすればよいのか？
行いを正し、戒めを保ち正しい努力をするだけであって、先祖霊を祀って
逆修供養をするなんて説いていない。

桐山さんの阿含宗はインチキ宗教であるのが明白なのに
まったく知らない信者がまだまだいます。
インターネットを見てる人はうすうす気が付いているはずだが
爺さんや婆さん信者はまだまだ知らんだろうな。
年寄りが餌食になっている現状を何とかしたいが
知らせる方法がないものか？
詐欺商法と同じだと悟らせる方法はないものか？

阿含宗も高齢化が進み、例祭でも椅子席が増えてますね。徐々に崩壊していくしかないんだろうな。

>>285 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/03/14(水) 20:33:00 ID:+2YOTh3D
>たしかにアレをわざわざ口絵写真に載せる意味がない。

自動書記の文字とやらを写真で載せ、その上で、
「この意味不明の文字の羅列は我の直感によれば、
このような意味である」というならわかるが、
あれではただの桐山さんの文章です。
口絵の写真には「自動書記による」と嘘の説明がある。
本文では白銀バイブで受けた想念と照らし合わせて「さいごに書き上げた」文章だと書いている。
要するに、ラクノウのホテルで書いたのだと言いたいのでしょう。
自動書記なら、桐山さん以外の霊的な存在がそれを書かせているのだから、
文章の筆者は桐山さんではおかしい。
話としては、オシャカが桐山さんの頭を殴りつけて、説教しているのです。

>>285 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/03/14(水) 20:33:00 ID:+2YOTh3D

「ごるあ！桐山、キッサマ、わかっちょるか。
ワシの白銀のバイブこそが、究極のそれなのだ。
キサマのまんねり法話も万巻の駄本も、ただ一瞬のこの脅迫にしかぬことを知れ。
霊感商法で信者どもを叩きのめすのだ。
アフォ信者どもには霊障と因縁で脅かし、欲を煽る、これがそれだったのだ。
これが究極のそれだったのだ。
このためにこそおまえはここにやってきたのだ。
ワシからいま脅かされたように、これからおまえは信者どもを脅かさねばならぬ。
すべてのひとびとがこのカルト宗教にひっかかるように、
集めた金で霊感商法の総本山をひがしの国に作らねばならぬ。
いま、おまえは宗教詐欺師であることをつよく自覚する。
このような霊的な脅迫をあたえることのできるキサマとオレとはグルだったのだ。
わかったら、さっさと焚き火で金と人を集めろ！」

>>288 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 21:41:10 ID:hmoV6bHN
>死後の世界に地獄、極楽ってあるのでしょうか？

はい、大零能者の桐山ゲイカによればあるそうです。
因縁のままに死ねば不成仏霊か、ほぼ確実に霊障のホトケです。
死ぬときの地獄のような断末魔の苦しみが延々と続き、
あなたは霊障のホトケとして親族からも子孫からも忌み嫌われる。
しばらくすると、あの世に行くんですが、途中に阿鼻野街道というのがあり、
うっかりそこで一休みなんてすると、ブタに生まれ変わります。
たまたま阿鼻野街道を通過できたとしても、斉の広場という所があり、
なんとか三途の川を渡ろうとするが、渡れない。
頭の上を桐山ゲイカご一行がホタルみたいに光りながら、飛んでいくそうです。
それでも五十年くらいそこにいれば、大洪水が起きて、地獄に流されます。
こんな辛い死後はいやですよね。
では、どうしたら、避けられるでしょうか。
とっても簡単な方法があるんですよ。
今日はあなただけに特別に教えちゃいましょう。

>>288 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 21:41:10 ID:hmoV6bHN
>死後の世界に地獄、極楽ってあるのでしょうか？

基本料金がたった１５００万円で守護霊などいかがでしょう。
これなら、死後はもちろん、生きている時からウハウハです。
・・高すぎる？
では、基本料金がわずか４００万円の守護神はいかがでしょう。
こっちは守護霊に比べてちょっと質が落ちますが、
まあ、それでも生きている時のウハウハも少しはついてきます。
・・まだ高い？
それじゃ、２００万円の三辮宝珠尊はいかがでしょう。
御利益はガクンと下がるが、ほれ、このとおり、ずっしりと重いし、
デザインも最高にダサイが、石ころが３つも入っていて、オトクです。
・・これもダメ？
じゃあ、ずっと値段を下げて、１０万円の特別護摩木なんかどうですか。
木切れが十万円というボロイ商売だが、法施のオマケも漏れなくつけちゃいますよん。
・・え、１０万円もあったら、他のことをするって？
あのね、ここの教祖様は貧乏人は嫌いなの。
ちょっと、どこに行くのよ？
そのままんじゃ、阿鼻野街道に斉の広場で苦しむよ。
ね、１０万円がダメなら、ほら、１万円の護摩木もあるし・・
お客さんまってよ、じゃあ、とっておきの百円護摩木もあるからさ、
ね、お願いだから、買うてよ。
輸入木材の切れっ端の百円で地獄に行かないんだから、安いでしょ？

>>289
>説いていると主張しているのだが、ここで説かれている神霊はどうも守護霊とはニュアンスが違うように

この神霊の加護の喩え話が守護霊などでない証拠に釈尊はアーナンダに対して
このパータリ村には将来火、水、内部分裂の３つの危難が訪れるであろうと
示しています。そして脚注によると、事実後世だかにそういう危難も起きたようだ。
しかしこれを釈尊の霊感による予言などとオカルトめいた話にする必要もない。
都市建設にいくら外敵の侵入を防ぐ城郭を築いてもそれで全ての平和が訪れる
わけありません。
火災もあろうし洪水なども起ころう。内部分裂の危険性はいつにでもどこにでもある。
つまり当たり前のことを教訓的にも説いたに過ぎない。
常に注意努力が必要なわけだ。
だからこの村は栄えるであろうというのも正確には正しくない。
この村は正しい心の正しい行いをする民衆と為政者により健全に保たれている。
神霊が守り給うかのように。これからも努力して正しい都市建設を進めていくがよい
と示したわけです。
守護霊だったら火難からも水難からも人難からも守られるはずではないのか？

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW
>お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。
>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:53:54 ID:OfvIgfFW
>先祖供養はしないわ、妻子は捨てるわ

だが、それが現実の釈尊の為したことであり、説いたことです。
桐山さんから植え付けられたイメージで釈尊を見るのではなく、
あるがままに何を説いたかを見ることです。
釈尊は先祖供養も死者供養も無意味であり、教団としてこれを実行することはしていない。
ただ、ここで誤解していけないのは、習俗として行われていた祖霊供養を
在家に禁止したのではないという点です。
今流に言い直せば、先祖伝来のお墓を守り、お盆などの慣習を在家に禁止したのではない。
むしろ、社会を平穏に維持する伝統や習俗は守るように説いた。
だから、今釈尊がいたら、日本人の在家が先祖供養や墓参りなどをすることを
禁止したりはしなかったでしょう。
では、桐山さんの説く先祖供養も釈尊は認めたかというと、否です。

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW
>お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。

重要な点は、釈迦の教法、信者さんたちの言葉でいえば成仏法には、
先祖供養や死者供養などいっさいないし、
これらを教団として比丘などが行うことも禁止した。
何度も引用されている伽弥尼経(（国訳一切経、大東出版社、４巻、６６頁）)で、
西から来たバラモンたちは、火と水で死者を天界に行かせると桐山さんとそっくり同じ事を述べた。
釈尊はこれに対して、死者を天界に行かせることも、地獄に落とすこともできないと答えている。
実際、釈尊も比丘も死者を供養したとか、成仏させたなんて話もない。
桐山さんが『間脳思考』で引用した好戦経や堕胎経には霊障のホトケが出てくるというが、
釈尊はこれらを供養しろとか、成仏させろとか、彼らが霊障を出しているとか、
成仏させないと子孫に悪影響があるなどとは一切説いていない。
「我れも亦た此の衆生を見て、而も説かざるは・・」(『間脳思考』１６５頁)
自分も見えると存在は認めたが、人々に「説かざる」と言っている。
見えもしないのに説きまくっている桐山ゲイカ殿とは正反対です。
桐山仙尼経には“桐山異陰”が出てきて、これが霊魂であり不成仏霊だという。
仙尼経には異陰などないことはさて置くとしても、
桐山仙尼経のオシャカですら、桐山異陰を成仏させろとは説いていません。

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW
>お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。

先祖供養なんて、インドの大乗仏教にもありません。
大乗経典のどこにも死者成仏、先祖供養などない。
仏教学の分類では、先祖供養は習俗仏教、民族仏教になる。
死者供養に相当するのは、阿含経の餓鬼事経や盂蘭盆経があるが、
餓鬼事経は阿含経の中に入っているとはいいながら、内容からして、
釈尊没後の二百年以上後に作られたと学者たちが書いている。
盂蘭盆経に至っては由来不明の偽経典です。
日本人は伝統仏教が先祖供養や葬式などをするから、
仏教とは先祖供養するものだとなんとなく信じている。
桐山さんはうまくその錯覚を利用しているだけです。
親族である先祖への親近感や、気の毒な死に方をした人たちへの同情心を
たくみに利用し、煽り、護摩木や冥徳供養などのお金に変えている。
人々の善意や死者が生前流した血を利用して、教団拡大という我欲を満たしている。

いくら清書だからといっても、『導師』にグルというルビをふっているのはくさすぎる。

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW
>お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。

桐山さんは日本の伝統宗教もはるかに悪質です。
なぜなら、普通の坊さんは死者を不成仏霊だの霊障のホトケなどとは言わない。
桐山さんは死者を利用して金を稼ぐだけでなく、彼らの名誉を汚している。
死者の霊障で天災や人災がおこるなどと、無実の罪までなすりつけている。
これは先祖供養や死者成仏ではなく、死者罵倒や死者冒涜です。
桐山さんが解説した阿含経だけでもいいから、信者さんたちは
何度も読み直して、そこに死者供養や先祖供養などただの一度も出てこないことに気が付くべきです。
捏造常習犯の桐山さんも、さすがに先祖供養や死者供養を説いた阿含経は捏造できなかった。
好戦経や仙尼経で、なんとか不成仏霊や霊障のホトケらしいのを作り出し、
さも釈尊がこれらの成仏を説いたかのように、錯覚させるのが精一杯だった。
でも、それは桐山さんに“化かされた”だけで、
>>305で書いたように、経典を丁寧によめば、それらはただの錯覚です。

『人は輪廻転生するか』３０１頁
「仏陀の成仏法は、この霊体を構成している悪因縁、悪業、悪念から解放するのである。
完全に解放された霊体は、涅槃に入る。これを「成仏」というのである。」

桐山さんは、先祖供養や死者成仏を説いた阿含経を出せなかったから、別な手法を用いた。
それが、「釈迦の成仏法」という言葉です。
上記のように、釈迦の成仏法の中に、死者の成仏があるかのように錯覚させた。
だが、信者さんたちによく思い出してほしいのが、
桐山さんは死者の成仏の根拠となる阿含経は示したことがないのですよ。
釈尊は死者の成仏を否定したのだから、死者を成仏させろ、という阿含経など
あるはずがないから、示しようもない。
そこで、いかにもそれがあるかようにゴマカスために、「釈迦の成仏法」を持ち出した。

『修行者座右宝鑑』１０６頁
「仏陀は、業からの脱出、業からの超越を説いて、成仏法を教えた。」

信者さんたちには「釈迦の成仏法」が催眠術のキーワードのように作用する。
「釈迦の成仏法」と言われると、思考が停止して、受け入れてしまう。
桐山さんのいう釈迦の成仏法は、生きている人間の業解脱と死者の成仏です。
だが、こんな成仏法なんて、阿含経には存在しない。
釈尊の説いた成仏法とは「煩悩を断ち切ること」です。
煩悩と業が別物であることくらい、信者さんたちもわかるでしょう。
業を断ちきるなんて阿含経を逆さに振っても出てこないし、
死者の成仏に至ってははっきりと否定している。
これだけ桐山さんのいう成仏法と釈尊のいう成仏法は違う。
まったく別物です。
というよりも、桐山さんの言う釈迦の成仏法は真っ赤な嘘です。

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW

信者さんたちは「釈迦の成仏法」と桐山さんに言われると、
阿含経の中で釈尊が説いたのだろうと信じ込む。
「なあに、七氏がなんと言おうが、あいつは凡脳だ。
桐山ゲイカは間脳で阿含経を読んで体得されたのだ」と思うでしょう。
おそらく、今これを読んでいる信者さんですら、こんなふうに思ったはずだ。
それが桐山さんから与えられた暗示であり、自己洗脳なのです。
上記の私が書いた信者さんたちの気持ちを文字として読んでください。
実に愚かなことを言っている。
私が凡脳であるところまではいい。
だが、間脳思考って、信者さんは何なのか知っているのか。
訳のわからん変わった言葉を出されて、思考を停止させ、
桐山ゲイカに脳味噌をご供養している。
間脳でどうやって文字を読むのかしらないが、阿含経は文字でできた文章です。
文章として、はっきりと死者の供養や成仏など否定しているのに、
それを間脳で読むと、どのように死者成仏を説いたことになるのですか。
また、釈尊は当時の無学な一般庶民に理解できるように説いた方です。
「内外を問わず」、つまり誰に対しても教法を伝え、
「教師の握り拳はない」、つまり、秘密は何もないと言う釈尊の教法が、
間脳をパッパラパーと開かないと理解できないなんて、あるはずがない。
間脳を開いた桐山さんしか阿含経を理解できないなど、
信者の思考を停止させ、オカルト仏教を信じ込ませるための手法です。

>>292 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 06:23:32 ID:OfvIgfFW
>お釈迦様が先祖供養を無意味と言ったなんて理解できん。

「釈迦の成仏法」という言葉で脳味噌を思考停止させずに、
現実の釈尊が何を説いたかをよく読んでください。
桐山さんが本で引用した阿含経で釈尊ははっきりと示している。
文字通りに読めば、釈尊は死者の成仏など否定しているし、
不成仏霊を成仏させろとも、霊障のホトケが悪影響を与えているとも説いていない。
その釈尊の「釈迦の成仏法」を元にして、
信者さんたちは、なんでロシア護摩を焚くのだ？
ハバロフスクまで出かけて、わざわざ大焚き火をする理由は、
シベリア抑留で不幸な死に方をした人たちを成仏させ、日本に連れて帰るのだそうですね。
それをする力が「釈迦の成仏法」だという。
だが、阿含経の釈尊は死者の成仏など説いていないばかりか、はっきりと否定している。
護摩を禁止して、死者の成仏を否定した釈尊の「釈迦の成仏法」で、
護摩を焚いて、死者を成仏させるのは、おかしいとか、矛盾しているとは思いませんか。
桐山ゲイカの話を鵜呑みにするのではなく、自分が何をしようとしているのか、
自分の頭でよおく考えてください。

阿含宗が崩壊するのはいいとして、その反動で大乗仏教系の伝統宗旨などが正当化されるのは避けなければならないな。未だ日本には本当の仏教がないんだなぁ。

>>290
マルチやギャンブルも、「投資した元を取らなくては」と言う発想が足を洗う足かせに
なってると言いますね。

また、真っ当な商売や事業でも決断力のある経営者と言うのは、利益が出ないければ
投資した分が回収できなくても撤退する明察と肚が出来てると言います。

>>291
さる禅宗の副管長クラスの坊さんに聞いた話だが、逆修供養って桐山が言ってる
ほど仰々しい秘法とかでなく、室町時代頃普通に流行ってたそうだ。確かに
申し込めたのは、それ相応の財力が有る人だっただろうけど。

その発想は、「亡者が供養を受ければ、生前の悪業によって地獄にはまっていても
極楽往生とか、すごくいい感じになることが経典に書いてあるから、生きてる人間が
受けてもおいしいことになるはずだ」と言う考え。

廃れたのは普通に功徳が無かったからじゃねーの？本当にそんなおいしいことが
あったら、今でも綿々と続いてるはず。

>>297
真面目な会員さんで「護摩木代金や解脱供養代金が未払い。しかも誓約書取られてるし」
「それを精算するまでは・・・」と、いう風に思って躊躇してる人もいるかもしれませんね。

いくら誓約書書かされていても、詐欺にカネを払う義務はありません。
ギャンブルの負け金の借用書とか、奴隷の誓約書が法的に無効なのと同じです。

阿含宗から訴えられたら？桐山にそんな根性ありません。つか、裁判沙汰になったら
例えば>>262みたいに、裏事情など知らなくても公に刊行された本での矛盾なども
詐欺の証拠になりますのでご安心を。

>>291
いつもながら引用ありがとうございます。

> …『密教に古来から伝わる』と繰り返すのみで、相変わらず『思います』
> 『わたくしだけ』『独自の』と、想像と自慢のみで('A`)、肝心の
> 『いつ誰から伝授されたのか』は完全にスルーですね。
> いつもの『思い付き』『詐称』でしょうね。

ゲイカの場合は典型的な中小企業のオヤジ〈コスプレインチ○商法〉なわけです。
僧侶の資格すら取らなかった〈取れなかった〉のは師事して人の下に付きたくないと
いう、典型的な親分肌だからでしょう。七誌さん風に言うならボスざるになりたいと
いう強烈な執着です。
下積みというものがありませんから、何もありません。戒は当然ありません。
あるのは粉飾だけです。
業解脱の議論にしても〈戒定慧〉の戒を粉飾するために縁起の法をはずし
超能力で切るように見せている一面もあるわけです。

密教に伝わろうがゲイカは僧侶ですらありませんから　仮に伝わっていよう
といまいと関係ない話なのです。
白衣を着てインチキ治療をしている方が　どこそこの大学病院でこういう
治療法があると書いているようなものです。
関係ないところの権威を使う粉飾技がゲイカのやり方なのです。

桐山さんという人間は、人をなめてるんですよ。
「小馬鹿」にしている。だから「釣る」ようなことができるのです。
現役会員のみなさん、とにかくあんたたちが信じている桐山靖雄サンは、
修行なんかしてません。年表を見ればわかることです。
京都と東京の例祭を毎月やりながら「お篭り」を何十日もできるはずが
ないのです。目を覚ましてよーく考えてください。
だからなんの法力もないのですよ。詐欺まがいなんです。
坊主型職員だってすでに動揺してるんですよ。彼らにも確信なんか
ないのです。
桐山式逆修供養なんかインチキです。集金の手段にすぎません。
今後は、びた一文払う必要はないのです。
ヤツ等のしていることは、宗教ではない、詐欺まがいなのです。

桐止晴雄さん。
>>289さんのチベット召霊法についてのレスをお願いできないでしょうか？
やはりチベット密教の伝法の実態をよく知った晴雄さんに回答していただくのが
説得力あると思いまして。
時間のある時にどうぞ。

>>309
> 『人は輪廻転生するか』３０１頁
> 「仏陀の成仏法は、この霊体を構成している悪因縁、悪業、悪念から解放するのである。
> 完全に解放された霊体は、涅槃に入る。これを「成仏」というのである。」

ゲイカの場合は教団の収入が欲しいものですからもろもろの布施による福徳によって
この業を帳消しにするのが解脱であるような教育を行っていますが
　
十二縁起にあるように　五根からの情報によって形作られる〈識〉を生じさせない
のが仏陀の説く成仏です。
つまり福行であろうが〈我〉に関して未来のことをあれこれと思索するのも
識の生じる条件であり、識が生じればまた名色〈五蘊〉も生じることとなるわけです。

また、比丘たちよ、もし人が無明におおわれておれば、かれがなんぞ福行をなさんとすれば、
その識はおのずから福行に向かうであろう。彼がなんぞ福行ならぬことをなさんとすれば
、その識はおのずから福行ならぬことに向かうであろう。またもし、そのいずにも
あらぬことを為そうとすれば、その識はおのずからそのいずれにもあらぬことに向かうであろう。
しかるに、比丘たるものが、もし無明を滅し、智慧を得たならば、彼は、無明を捨て、
智慧を得たるがゆえに、もはや福行をなさんとせず、福行をなさんとせず、
福行ならぬことを為さんとせず、また、そのいずれでもないことをも為そうとは
しないであろう。
かくて、彼は、為そうともせず、したいとも思わず、この世の何事にも取著することが
なく、取著しないからして心に悩みもなく、心に悩むところがないから、みずから
満ちたりて、〈わが迷いの生涯はすでに終わった。清浄なる行はすでに成った。
　作すべきことはすでに弁じた。この上はもはや再びかかる迷いの生涯に入る
ことは無いであろう〉と知るのである。
相応部経典　１２　５１　思量　雑阿含経２、１０　思量観察　増谷文雄氏訳

たしかに「バルド」（中有）にある亡者の意識をつり上げるという
方法はある。これは「死者のポワ」というものの中でも異質な方法で
ある。ふつうは「ネンデン」という儀式をやり、死者の意識をよびだす。
依り代を作り、そこによぶのだ。これには相当数の僧侶による儀礼が
必要です。少なくとも半日くらいは、この儀式による「呼び出し」が
必要で、さらに清めるのに、少なくともこれまた半日くらいかかる。
これは最低ラインで、何日もかかることもあります。１人の死者に
対してこのくらいかかるのです。
桐山さんが「召霊法」といってるやつ、あれはおそらく「お経」が
お内仏にあり（チベット仏像もある）、そこで「瞑想」でもして
（実際には、すこし座るだけ）体得したことにしてるのでしょう。
さかんに、ラマに、死者の供養の事なんか聞いてたからねえ。
想像で思いつき、本に書き、先祖供養モドキ詐欺まがいの、集金方法に
活用したのでしょう。意識の呼び出しと聞いて、思いついたのでしょう。
いずれにしても、グンドー（加行）もやってない、チベット語もできない
人間に伝授などできるはずがありません。
日本語も出来ないものが「神主「「宮司」になり、神道なりの秘法を
受けることが出来ますか。理解できますか。それも古代の言葉がある
ときだってある。ニンマ派伝承の経典もそうです。普通のチベット人
だって読解できませんね〜〜。
桐山さんのチベット密教秘法継承なんかありえないのです。
ぜ〜〜んぶ、寄付により「名誉」としてもらっただけですねえ〜。

はっきり言えば買ったということかな？

>>320

桐止さん、ありがとうございます。
やはりと思っていましたが、インチキなんですね。
師に付いて何年も修行しなければならない事をそう簡単に出来ようはずが無いと思っていました。
まともにチベット式受戒すら受けていない人間に秘法伝授なんであり得ませんね。

「比丘たちよ、わたしどもが何事かを思い、或いは企て、或いは案ずる。それが
識のよって存する条件である。その条件があるゆえに、識が存するのであり、その
識が存続し、増長するとき、名色〈五蘊〉が現れるのである。

名色によりて六処があり、六処によりて受があり、受によって愛があり、−−取
ーー有、−−生　−−、老死、愁　悲　苦　憂　悩　が生ずる。かくのごときが、
この全ての苦の集積の生ずる所以である。
　　思量〈２　〉
　先引用経典の　２番

増谷氏の翻訳によるとこの識は　心とも意とも訳され、
　この　識　を解脱するは難しいとも説いているようです。
五根からの執着によりこれが生じているだけですので、
霊といったものと誤認するわけです、。
ですが　霊といったものを思索すると結局は一合想を増長し　仏陀の
十二縁起からは離れますので　見惑の林に迷いこむと表現したものと
思われます。
ですから　仏陀の場合は〈誰が〉という言い方をしないのです。
〈何に〜　どうして〜　〉

この世界に干渉する　霊的なもの〈識魂〉はこの執着によって人の
識に干渉するものと私は感じております。
以前桐止氏が　ゲイカがふぐ刺しをばくばく　食った思い出とか
語っていたようですが、得にこういった食欲　性欲の部分での
執着による干渉が顕著であるように感じられます。
〈この部分私の電波　〉
私は単なる仮設された執着体であると考えています。

う〜ん　>308さんが言っているように阿含宗は大乗仏教より悪質なんだよなぁ。
教典捏造よりもっと錯覚を招く手法を用いている。
教義捏造と修行法捏造という釈迦に泥を掛ける様なことを平気でやっているんだから。
仏舎利と阿含教を前面に出して釈迦直説と謳えば釈迦が説いたまんまの事を実践する教団だって
普通の人間は思ってしまう。

>>320
私からもレスをありがとうございます。
やはり何らか死者の供養にも関係ある経典をもらったのは事実で、
問題はそこから先がいかにも自分はこれを理解体得修行してしまった
かのように大いなる勘違いで我々を騙したわけですね。
そのチベット語もわからぬのに加行などできるはずがない。

>>321
その間脳思考にも記述ある「秘経を伝授された」に関する限り、別に秘経代が
いくらとかお金で買ったととらなくても、純粋に先方の好意により戴いたと
解釈してもよいと思いますし、事実そうではないかと思います。
但し、これ「伝授」ではないですね。
強いて言えばおみやげみたいなものです。
君たち日本人で特別チベットで本式な修行をしたことない者には、なんだか
わからないだろうが、ありがたいお経なんだから祀っておきなさいとでも
したのでは？
チベットといえば「マニ車」ってありますね。中にお経が入っていてクルクル
回して、お経を読み、唱えたのと同じ功徳を受けるっていうやつ。
あれみたいな性格ではないでしょうか？

チベットでは経典というものを非常に大切にします。
ダルマは「言葉」を介して伝わるからです。
阿含宗には、平河出版社という肩書きですが、リンポチェがおります。
あの方は、大変な学碩であり、チベット文法の大家なのです。
それだけではなく、中観誤謬論証派（これはラマ・ミパムにつらなる）
の大学者なのです。ニマチャンラという、屈指の学問修行寺を最高の成績で
出られた刀のです。また、深いゾクチェンの修行をされたかたでもあり
阿含宗のある経典の誤字を訂正するということをやられていたんです。
そういう意味で誤字訂正版の経典を出版するという、大変な事業も
あったのです。桐山さんはそれをもくろんでいたのです。リンポチェも
よくやられた。しかし桐山さんの病気もあり頓挫した。チベット側が
経典授与するのは、翻訳事業がミンドリン主導ですすめれていたからです。
ぺ魔さんがとりもちをしてお手柄をあげようとしていたということです。
桐山さんは、話を聞いて、フムフム、それはつかえると、こう考えて
お経を一時仏間においておいて、体得したとか言い出したのですよ。
ニンマの修行には、普通の加行をおえてから、さらに正行に入る前の
特別な加行があるんですよ。まず都会では無理ですねえ。できるはずが
ない。桐山さんの書いてること、いってること、そんなものは全部
デタラメ、インチキです。わたくしは、皆さんの前で桐山さんと
堂々と論戦して、必ず勝ちます。
これをみている、現役会員さん、職員たち、いつでも勝負するから
でてこいよ。桐山やＷダ・Ｆ田らに伝えておけや！

■■■元..龍貴（カレー屋Master）の覚醒剤中毒オフの実態■■■
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=3631


■元.龍貴が島根大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ
一人では怖いので石丸つれて合気道部員を暴行した事件。
※後にスレで暴行をうけた部員の先輩がいやみを書き込みしたコピペ。

238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと　え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた

■京都演武会にて、元..龍貴（ウサ）オフ会の実態を見た人の書き込み（笑）

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。

■あるスパーオフにて,フルコンの茶帯とスパーするが、ボコボコにされて
足つったといって無様に逃げる元..龍貴のスレッド

★足攣りおじさん逃亡事件【元..龍貴】あ、あかん！！◆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117533646/l50

>>326 牧童洞窟犬さんて平河出版の社員だったのですね！

>>326

チベット密教も阿含経もゲイカが権威付けに使ったものでしかありません。
釈尊の教法がなぜに　即生に効果があるかと言うと　〈霊魂〉〈誰が〉
〈私〉〈我〉という
考え方をしないからです。
〈縁起の法によって正しく観察する〉
私は、人を騙したお金が資本の事業で　本当の仏事　翻訳事業が完了しなくて
良かったと思います。

人生はどんな些細な事であっても　保険を掛けつつ進めていくというのが
その本来なわけです。
〈今日は雨が降りそうだから、傘を持って行こうだとか
　雪が降る地方に出張で行くから　冬タイヤを履いていこうだとか　ｅｔｃ〉
こんなんでも保険です。
スピードの出しすぎは良くないから少し早めに出てゆっくり行こうだとか
言うのも保険の考えです。
無論仕事上においても　そういう考えが当てはまるわけです。
事業においても　マーケットにしても全てそうなのです。
〈アービトラージの考え等〉
ゲイカ自身はこういった考えでどう転んでもいいような動きを
しているのに信者に対する指導というのは　教団に対する収入を
優先するあまりこれとは反対の　保険をはずすような指導を
するわけです。〈守られる等の意識づけ〉
だから滋賀で起きたような普通では考えられないような事故が
起きるのです。
私は　こういう悪質な教団は本当に社会悪であると考えています。

ニチャン・リンポーチェかぁ、懐かしいな。ニンマ派なのに中観・帰謬論証派（プラサンギカ）をしっかり学んだ方。東北大学と高野山大学で教えてましたね。

>>314
まさに『損切り』ですよね〜。
あごん宗がｲﾝﾁｷ詐欺宗教と気付いていながら退会しない人＝欲を捨てろ
と説いた釈迦に逆らう外道、ということを自覚して（ついでに恥を
知って）いただきたいものです(´･ω･`)。

>>316
いえいえ。こちらこそいつもお世話になっておりますm(__)m

>>324
＞仏舎利と阿含教を前面に出して釈迦直説と謳えば釈迦が説いたまんまの事を実践する教団だって
普通の人間は思ってしまう。

私もそうでしたorz
ああﾊｽﾞｶｼｲ。
むしろ『釈迦を愚弄している教団』です。

>>320>>326
桐止さま、私からも有難うございます。

このリンポチｪ師とは、ﾀﾞﾙﾏﾁｬｸﾗ一号に『ヒマラヤ正法について』を
書かれている二チャン・リンポチｪ師ですよね？
桐ジイの歴史捏造妄想文と違い、事実に基づいて分かりやすく書かれた
勉強になる文章、『連載して欲しいなぁ』と思いましたが、登場はこの
一号のみですね。

もう一つ質問。
また、この号に寄稿している能楽師○高○成さんって、桐山とは
どういった関係なのか、ご存じならば教えてください（個人的な興味です）。

ところで数年前の法話で、「ルーカスとスピルバーグが映画づくりに参加したいといってきている。日本語ができるスピルバーグで決まるだろう。」この話はどうなったんだ？

>>323
アニメ映画の製作の特撮部門にルーカスフィルムが関わるってか依頼するようなところまでは
進展したと記憶している。
それは私が退会した後の話だが。
私がまだ在籍していた２００２年の１１月にはスピルバーグかルーカスの
どちらかが監督になるという話だったが、監督なんてのは嘘だった。
で、その後ルーカスフィルムの線も消えて国内で進めることになったものと
当掲示板情報を記憶しています。
しかしそれから全く進展してないようですね。
どこも相手にしてくれませんよ。
台本になるべく桐山さんの原案原本が全然できてないのでしょう。
原案さえできれば後は金払って専門機関が立派なアニメ映画を作ってくれます。
できないのなら、こんなものは大学の映画研究会やアニメ研究会に書かせて
しまえばよいのです。
層化とかでしたらそういう人材も信者の中に大勢いるかも知らんが、
いかんせん少数団体の阿含宗では絶対的な人材層が薄いでしょうね。
桐山さんは当初映画製作の構想で、生活を保証する多くの給料は出せないが、
信者からも映画製作に関わるスタッフを多数を募りたいとか抱負を述べていた。
アニメーターにでもする気だったのかな？
今時セル画なんて手法でなくＣＧを駆使するだろうが、とにかく原画が必要だし
ＣＧ作れる経験者とオペレーターできる人がいないとどうにもならん。
アゴン中高年探偵団、おばちゃん軍団ではそれも無理だろう。
しかし桐山さん自身が出演してもよいなんて最近の法話で話していたのだから
未だにアニメにするかどうかすら白紙に近いのでは？
興行収益目的なら話題の女優の濡れ場シーンを盛り込むとか話題性の強化
とかもできるが、まあ無理ですね。
爺が脱いでも仕方ないし、ましてや爺の愛人の婆など…

おえっ！朝から吐き気が。しかし、毎年まいとし初胡麻飽和で「今年はいよいよアニメの脚本を作ります」の繰り返しだからねぇ。

>>291:沙羅 :2007/03/15(木) 05:18:11 ID:fH4HsFtj
>『これは密教の秘法で、むかしから、皇族、貴族、大名等、地位の高い
>ひとたちのあいだで、ひそかにおこなわれた法
>である。いまは、この法をただしく修することのできる導師は、稀に
>なった。…この法は、ごく秘密にされており…』
>『逆修供養法を修せる導師は、おそらく現在では、日本中でわたくし
>くらいだろうと思います。逆修供養法を伝授された導師の方々も、
>ほとんどの人がお年をめされて、お亡くなりになってしまっていると
>思います。』

桐山さんがそれを体得しているかどうかは別としても、阿含宗の立場ならば
こんなものを出す意味がなく欺瞞に過ぎないのです。
ならば桐山ゲイカにお聞きするが、その稀になる前に逆修供養のできる僧侶が健在だった時代には
その密教の逆修供養はどういう「力」を発揮していたのか？
逆修供養とは本来先祖の追善供養を行っていたのを、自分の死後の冥福を願って
生前に自分の追善供養をするというものです。
で、死後の冥福とやらは得られるのか？
得られるとしたら生前に抱えていた悪因縁や夥しい霊障は解消するのか？
これらの解消なくして冥福などあり得ないはずです。
ましてや守護霊など作れるはずもない。
桐山さんによると、既存の伝統密教は観念宗であり成仏力がないのでしょ？
昔の坊さんたちも形式作法に過ぎない法を力もないのに供養したつもりに
なっていただけだ。
私がそう言うのではない。桐山さんのこれまでの理屈だとそうなる。
だからこんなところで今更のように伝統の密教にもこのような法があり、
現代では私が唯一それを知れる者であると権威を示すことに意味がなく
欺瞞なのです

そうそう、間違えてごめん！中観：帰謬論証派が正しい。
>>330の方ありがとうございます。リンポチェのやられている
この「中観」というのは、日本の三論宗などとはちがいます。
マハーアティ、即ちゾクチェンの教えと「中観」を統合したところに
特徴がある。ラマ・ミパムというかたは、大変なかたで、この見解を
完成され体得していたかたのようです。ニンマでは３つの聖なる見解と
いうのがあります。ゾクチェン、マハームドラ、中観です。
ゾクチェンには土台・修行・結果という３つの修行がありますが、
例えば土台には「根本中論」、修行には「四百論」、結果に「菩提行論」を
あてて、統合するという修道もあります。むしろ僧侶の場合は、
そういうほうが多いのです。なんら学問もせず、偉大なラマになる
そういう人もいますが、それは稀だし、普通じゃないのは、我々でも
わかることです。桐山さんのことは、しかと見てきている。
そのインチキ振りを皆さん同様、私はさんざん見てきている。
僧衣も帽子もお経も、全部、お金で動いたものだし要求したんだよ。
ぺ魔が適当なとりもちするからいけねえんだよ。完全に利用されて
しまった。
チベットは国がなくなっちまったんでこういうことになったんですよ。
経済状態の悪い国や難民・戦災犠牲者、そういう人をつかって
「商売」している、それが桐山阿含宗、桐山靖雄さんのしていることです。
現役会員はよーくみてくださいね。
チベット秘法も、世間の人がわからないのをいいことに、例によって
「聞きかじり」「空想」「想像」で言い出したことです。それを本にして
あるいはパンフレットにして出しただけです。
何を言おうが、やろうが、どこまで言ってもインチキ詐欺まがいなんです。

>>326
訂正：「平河出版社顧問の肩書き」です。

アニメの話ね、あったあった。もう五年にもなるかねえ〜〜。
映画館の配給システム勉強したほうがいいね。いくら作っても
興業的にうまくはゆかないねえ〜〜。
アイツは人の言うこと全然きかねえんだよ。クソジジイのクセに
自分の言うことが全部正しいと勘違いしてんだよ。脳をやってから
ボロが出始めたねえ〜。それまでは家族・身近な者にすらわからない
ようにしていた。

桐止晴雄さんにまた質問ってか確認なんですが、いかにその平河出版顧問のリンポーチェがいても、
その人に依頼してチベットから頂いた召霊法のもとになる秘経を邦訳してもらった
とて、それだけで桐山さんが理解体得できるものではなかろうということで
宜しいでしょうか？
桐山さんが邦訳された経典で修行なるものを試みたことにしたとしても
そんなものは我流に過ぎず、チベットの秘法なんて呼べるものではなく、
何とでも創作してしまえる創作秘法であると。
あるいはこのリンポーチェもニンマ派の僧侶であるわけですから、その秘経に
基づいて桐山さんとマンツーマンで加行の仕方とか伝授、指導できる性質のものか？
という質問です。

あのリンポーチェは密教よりは顕教が専門なはず。

>>291:沙羅 :2007/03/15(木) 05:18:11 ID:fH4HsFtj
>…『密教に古来から伝わる』と繰り返すのみで、相変わらず『思います』
>『わたくしだけ』『独自の』と、想像と自慢のみで('A`)、肝心の
>『いつ誰から伝授されたのか』は完全にスルーですね。

今、ゲイカからデンパが届きましたので、ご紹介します。
キリ「お答えしよう。
釈迦の成仏法なのであーる。
と、言っても、間脳の開いておらない諸君にはわからんだろう、ふっふっふっ。
密教はすべからく形骸化しており、様式化していた。
型にすぎず、真言宗の坊主どもは手踊りをする観念宗に堕落していた。
私はそれを難行苦行、艱難辛苦、血と汗と涙、ついには脳梗塞になるほど
六年トンカツとビール、彼女とホテルオークラで修行して、古代密教を蘇らせた。
それはインドの古代密教に通じるクンダリニーやチャクラの覚醒であり、
超人として新しい人類への変身する技術であった！
という話を作り上げて、宣伝して、空海以来の天才、密教界の鬼才として、デビューした。
最初はみんなひっかかってくれた。
大学教授なんて肩書き持っている連中を騙すのは簡単さ。
真摯な求道者になりきって、頭を下げると、コロッと騙されて、
正統密教を坊主でもない私に教えてくれた。
録音まで取らせてくれたんだから、バッチリ。
嘘だろうがなんだろうが、伝授されてしまえばこっちのもの。
これさえあれば、素人はもちろん、坊主どもも一言も言えない。
私を攻撃すれば、真言密教の権威を攻撃することになる。
どうだね、この私の頭の良さ、賢さ。」

キリ「とっころがあ、あいつらめ！
８６歳にして舞台俳優を目指すヲレ様の演技を見抜きやがった。
偽坊主、偽阿闍梨をすっぱ抜いたばかりか、前科まで出しやがった。
ああ、なんて可哀想なオレ様。
こんなにすごい才能に恵まれ、空海以来の大天才、
人類を救うメシア、無能な必ず勝つ大王であり、
世界がヲレ様の出現を今や遅しと待っているというのに、
舞台が小さかった、良いプロデューサーに恵まれなかった。
ヲレ様はすごいのに全部周囲が悪い。
ヲレ様はまったく悪くないのに、あいつらが全部悪い。
ヲレ様は完璧に悪くないのに、才能を認めない世の中が悪い！
ろくな弟子も信者もおらんからなあ。
見込んだ奴はやめてしまうし、残ったのは貧乏人やヴァカばっか。
ああ、チョウ可哀想なオレ様。
こんなに才能と容姿に恵まれてしまったばかりに(うっとり)、
天才であるヲレ様をあいつらは嫉妬しているんだ。
ヲレ様の才能をあいつらは妬んで、なんとか足を引っ張ろうとする。
天才の孤独・・・」
質問「・・あの、自惚れと自己陶酔とボヤキの途中ですんませんが、
話を元に戻さないと、いつものとりとめのない法話みたいになっちゃいます。
もちろん、ゲイカの法話は自慢話とホラと嘘だってのはわかってるつもりですが」

>>313:名無しさん＠３周年 :2007/03/15(木) 16:03:28 ID:Y9O5fhLG
>阿含宗が崩壊するのはいいとして、その反動で大乗仏教系の伝統宗旨などが正当化されるのは避けなければならないな。未だ日本には本当の仏教がないんだなぁ。

日本の既存の伝統仏教のが釈尊の根本仏教の精神からも外れていってしまい
葬式仏教に陥ってしまっている問題と、阿含宗の問題を混同させてはならず、
それぞれ別個に扱う問題だと思います。
本来ならば密教時代であれ阿含宗であれこのような古い因習の弊を打ち破る
革命児的存在として期待されたはずです。
しかしてその実態は、大乗仏教でさえ説かぬカルト思想と実践であるばかりか
悪意のある嘘に基づく単なる霊感商法の詐欺だと判明したわけです。
つまり仏教、宗教以前の問題なのです。
そういうわけだから、阿含宗という名の単なる詐欺団体が自己崩壊、批判による
崩壊をしても、既存の宗教は何ら変わりません。
存続もしますし、釈尊の本当の仏教を伝える団体が他にあるか知りませんが、
正されることもない。
しかし正当化につながることにもなりません。
むしろこんな団体を仏教団体と放置した伝統教団にも責任はある。
阿含宗の先祖供養という名の先祖侮辱の霊感商法を健全な仏教行事と錯覚させて
認識させてしまった背景には今日の葬式仏教の弊があるわけです。
しかしそれを是正するのは別の運動を起こさねばならず、阿含宗の批判、否定
→崩壊だけでは、これに結び付きません。

リンポチェは「翻訳」しませんし、できません。英語は相当得意ですが
日本語の読み書きはダメなのです。年の５〜６ないし８ヶ月はインド
アメリカなどに行きますからね。喋るのは日本語でも出来ますが、
あんまり喋れるとはいえません。簡単な法話ぐらいはいいでしょうが。
それにあのラマは、加行もしてない人には、決して密教・ゾクチェンの
教えは喋りません。伝授してはいけないという「サマヤ戒」があるのです。
彼等は「サマヤ」の破戒を一番恐れてますから、周辺を述べることすら
しません。チベットの死者の供養について、桐山さんはきいたので
こんなようにやると、話されたわけです。いままでいろんな偉いラマが
きたでしょう。そのときの話しのなかで、ちょいとでただけのことですよ。
マンツーマンの伝授なんかありませんね。よーくしってますからね。
いやいや、それどころか、「桐山先生のとこは、菩提心の教えすらないよ」
そのようにいわれてましたね。
繰り返しますが、帽子と僧衣・名前は、多額の寄付によりいただいた
「名誉的なもの」であります。それ以上のものではありません。
むこうは、桐山さんを正式な僧籍保持者だとおもってるんです。
いろいろ詳しいこともあるんですが、さしつかえがあるんで
時期を見て書くことにします。

質問「それで、釈迦の成仏法ってなんですか」
キリ「釈迦の成仏法って言ったら、釈迦の成仏法なの！
釈迦は二千五百年前インドにいた仏教の開祖。
成仏法とは、仏になる方法、ンなこともわからんのか」
質問「いや、言葉の意味じゃなくて、内容を聞いてるんですが・・」
キリ「阿含経にある成仏する方法である」
質問「でも、逆修供養法って密教の法であり、日本で作られたものですよね。
時代も場所もかけ離れているのに、なんでオシャカと逆修供養法が関係するの？
キリ「チミは相当に頭が悪いね。
練脳塾で管長並の頭脳を獲得してから、ものをいいたまえ。」
質問「水浴びと焚き火ゴッコの憐脳塾ねえ・・。
管長並って言われても、ヲレ、詐欺師の才能ないから無理だと思います。
オシャカさんて葬式すらも比丘には関わるなと言ったし、本人もやったことはない。
それなのに、オシャカの成仏法が、なあんで生きている間に
死んだ後のことまであれこれ関係するはずがあるの？
ンなこと言い出したら、釈迦の成仏法による金儲けとか、
釈迦の成仏法による呪詛とか、ナンデモアリになってしまう」

ですからゾクチェンパなのですよ。単なる顕教ではないんですよ。
ゾクチェンと結びついたところの「中観」の専門家なのです。

ですから、「弥勒の五法」なんかは、そうとうやられてるわけです。

キリ「ナンデモアリなんだよ。あったりまえだ。
どうしてヲマエはそんなにヴァカなんだ。
いいか、信者なんてのはな、簡単に騙されるんだよ。
昔の皇族、貴族しかやれなかった秘法だなんて言われると、
財布を開けるヴァカがいるんだから、何の問題もない。
文句を言う信者には釈迦の成仏法と一言いえば、条件反射で黙る。
真言密教や大新聞などの世俗的な権威に弱い信者、
何でもいいから霊能力や霊能話が大好きな信者、
霊的に脅かされるとビクビクするくせに
エサをちらつかせるとすぐにひっかかる欲望丸出しの信者。
自分たちは仏様に選ばれたと自惚れだけの信者。
焚き火で死んだ人を救えたと思いこめる信者。
こいつらに理屈なんて必要ない。
その証拠に、ヲマイらがいくらネットで教団の嘘を並べても、
クリン含みたいに、何も感じない信者はたくさんいる。」

>>344
速レスありがとうございました。
よくわかりました。

キリ「いいじゃないか、ヲレは法律違反はしていない。
臭い飯は一度でたくさんだ。
ロシアの焚き火だって、なんか法律違反してるか？
サリンまくわけでしゃあるまいし、ただの焚き火が法律に違反するはずがない。
裏金なんてみんなやっているし、談合と同じで、ばれなきゃ犯罪じゃない。
金で人は動くんだよ。
だから、一流新聞も、アウシュビッツでの市長も、自民党の代議士も、ヤクザですら動いた。
信じたくない奴は護摩木を買わなければいいだけだ。
嘘を信じて金を出す奴がヴァカなんであって、ヲレはなあんにも悪くない。」
質問「いつものように質問ははぐらかされ、いつ誰から伝授受けたのかも、
なんでそれが釈迦の成仏法なのかも、まるっきりわからないが、
ゲイカは全然悪くないとか、騙されるほうがバカだとか、
さすがは一流の詐欺師だけあって、妙に説得力がありまスた。
ぜひ信者さんたちはゲイカのこのお言葉を肝に銘じて、
今後も霊感商法にご精進いただきたいと思います。
以上、現場からデンパ中継でした。」

仙台に行った時、この宗教のビル見つけたよ！
すごく立派なビルでびっくりした記憶がある…

>>294:名無しさん＠３周年 :2007/03/15(木) 08:32:28 ID:Y9O5fhLG
>自分の価値観や常識から仏陀の教法を見ても曲解するだけだと思います。先入観を捨てて、正確に阿含経を研究しなければなりません。

一部そのとおりです。
釈尊の教えは先入観を捨てて素直に受け止めるべきものです。
釈尊は同じことを何度もくどくどとしつこいくらいに説いています。
それを実行はともかくまず理解すればよい。
少し頭のよい小学生高学年や中学生くらいの国語力があれば、釈尊の現代語訳
された経典を読んで、この人が何を言わんとしているのか理解して読書感想文が
書けます。
したがって自分の偏った価値観は邪魔でも常識としての学力は重要必須であり、
あなたが書いた先入観を捨てろとは矛盾します。
ともあれあなたが書いたことを桐山さんに言ってやって下さい。
桐山さんの阿含経解釈、仏教解釈は自分の偏った価値観が先にありきで、先入観に
支配されて、強引に無視して歪めているのです。
さもなくば自分にとって読みたくない、聞きたくない都合の悪いところは読まず
下手な先入観で文章を捏造してまで文意を歪めて自分の価値観に合わせています。
とても常識では考えられない国語力のない素直でないひねくれた解釈です。
解釈ではなく改造偽造ですね。

>>344
> 繰り返しますが、帽子と僧衣・名前は、多額の寄付によりいただいた
> 「名誉的なもの」であります。それ以上のものではありません。

帽子の話が出てきたので少し教えて頂きたい。
阿含宗ではチベットより授かったあの帽子を冥徳帽と呼んでいるはずですが、
輪廻転生説をとるチベットでは死者の霊の徳を高める増益供養的な修法など
あるとは思えないんです。単に僧位や法脈などを示しているように想定してますが
あの帽子の意義や表すところは何かありますか？


> むこうは、桐山さんを正式な僧籍保持者だとおもってるんです。

最近はバチカンもキリヤマをブラックリストに載せたらしく全く音信がないですね。
ダライ・ラマも以前は道場に立ち寄ることがありましたが、今では全く寄りつかなくなりました。
もう僧籍が無いことを気づいているように思えますが。

>>346
> ゾクチェンと結びついたところの「中観」の専門家なのです。

ゲイカ　中観は般若心経瞑想法を書くにあたってかなり勉強されたようです。
いままで大乗仏教を地獄の底に転落した宗教であると　バダチャリヤ博士の
引用をもって批判していたのが　コロッと手のひらを返したように
ネタに使ったわけです。
竜樹の八不中道　
不生亦不滅
不常亦不断
不一亦不異
不来亦不出
能説是因縁
善滅諸戯論
我稽首礼仏
諸説中第一

(縁起の法竜樹バージョンであると私は考えています。)
これは仏陀の縁起の法からはずれ　〈自性〉の議論に嵌った部派仏教の
論師たちに対して竜樹が仏陀の縁起の法を〈空〉の表現をもって論じた
ものであるようです。〈アビダルマの論師〉
ネタとしては　論書もそろっていますしゲイカとしては使い易かったもの
と思われます。
クリン含氏がこれを持ち出したら　面白かったのではと途中で思っていましたが
結局(霊魂)の話題に終始したようです。
心相続の問題がありますから　どうしても仏陀本来の無我の教法は理解
しずらいですが、増谷氏の阿含経典の平易な日本語訳を読んでから
こういった論書に及ぶのが一番いいものと思われます。
いきなりこういったものにあたっても　頭のいい方たちの議論の末に
出てきたものですから、やはり基本の教えといったものに触れてから
読むのがいいのではと思います。

笑えるのは般若心経瞑想法の引用文にある

　>善滅諸戯論　諸説中第一

(形而上学的議論)の消滅、という縁起の心理を説いた正覚者、説法中
第一の人、仏陀に私は敬意を捧げる。

という文です。
形而上の議論はおろか　(霊魂だの)そういったものをショウバイの道具
にしているゲイカがこういった文章を権威付けに使うのですから
お笑いでしかありません。

般若心経瞑想法にはゲイカが仏陀の無我に常見の我を
接木した部分がありますから　それを引用してみます。

般若心経瞑想法108ｐ〜
要するに無常の中で成立する自我や、縁起において成立する
自己は、仏教においてもその存在は認めるのである。
なぜならば、いかなる意味においても無我であるとするならば、
何が涅槃に入るのか、何が成仏するのかということになる。
修行によって向上し、涅槃に入る「我｣はあるのである。
いかなる意味でも「無我」であるというのではない。ーーー

とまあ書いていますが　この部分が仏陀の無我に　常見の
枝を接木した部分になります。
答えはいかなる場合でも「無我」であります。
無常も縁起も同じですから縁起において成立する我や自己は
無我という答えが仏教です。
我を抱えたままニルバーナに入るということはありませんし
表現としても適切ではありません。
十二因縁に見られるように　生老死の状件である(愛　取)
いわゆる煩悩を無くすることによって　ニルバーナと
いう状態になるわけです。

また般若心経瞑想法の中においても「仙尼経」の異陰の
引用が見られますからこれまた　外道の接木が為されている
のです。

桐山ゲイカ、もういい加減にしてくれよな〜
作り話や妄想で信者を脅すなよ
もうアンタなんか信用しません
そんじゃ、Ｇｏｏｄｂｙｅ！

おお、阿含宗ってまだあったんだ。
２０年くらい前道場に２回だけ行ったことがある。

なつかしーねー
良いとも悪いとも思わんかったけど、
イベントが好きな人のための宗教という感じだったな。
つーか宗教ってだいたいそんな感じじゃね？

>>353:鷺師対歩◆uP4E0rvmG6 :2007/03/16(金) 19:43:32 ID:Tk51ZWxZ [sage]
>阿含宗ではチベットより授かったあの帽子を冥徳帽と呼んでいるはずですが、
>輪廻転生説をとるチベットでは死者の霊の徳を高める増益供養的な修法など
>あるとは思えないんです。単に僧位や法脈などを示しているように想定してますが

チベットのことは不案内ですが、この帽子はたしかに冥徳祭の護摩の時に
護摩壇より離れた所に置かれ、冥徳供養の象徴としてますね。
で、この帽子についての解説は「間脳思考」の冒頭に写真入りで出て来ますので
一部抜粋引用します。ペマ・ギャルポさんのおはなしからです。
「毎年十二月二十九日に行われるチベットの行事―悪魔払い―に於いて、
一番の高僧が身につける古儀密教の法衣を帽子（紅帽）と共に授与されるもので、
この法衣と帽子（紅帽）を身につけた僧は、チベット社会では非常に高い位置の
ラマとして尊敬をうけます。」
高僧はよいが「悪魔払い」の儀式に使われるそうだ。
冥徳供養とは不成仏霊となった先祖を解脱成仏させて施主に冥なる徳を与える
というものだが、ところでチベットでいう悪魔って先祖の不成仏霊なのか？
ボン教以来の悪魔払いの悪魔について、いろいろ検索しながら調べてみても
そんな概念が出て来ない。文字通りの悪魔のようだ。
ロバの耳をしてるのがいたり。
これでは阿含宗では先祖の不成仏霊とは悪霊に比定されたようなものだ。
成仏しない先祖は悪魔と罵るようだ。
チベットの悪魔払いに悪魔を成仏させるなんて概念も見つけられない。
なんで悪魔払いに使う帽子が冥徳供養の象徴なのか？

ついでに「間脳思考」冒頭のチベット戴冠式の時のペマさんのおはなしによると
秘経についてもこうある。
「この「秘経」は、一切の障害・妨害・困難を打ち破り、願い事が必ずかなうと
いう秘法をしるした尊いお経です。」
この秘経、秘法が後の召霊法になるのだとしたら、性格がかなり異なるのでは？

ちなみに「守護霊が持てる冥徳供養」にはチベットの秘法についてこうある。
「人に、守護霊を授けてあげるためには、しばしば、邪魔をする凶悪な霊とたたかい、
これを調伏しなければならぬことがある。魔界の邪魔が入るのである。（中略）
もっとも、なまじっか知らないほうがいいかも知れない、恐ろしくて、
とても手が出せまい。万一、こういう凶悪霊が襲いかかってきて、とり憑かれたら、
大変なことになるからだ。さんざん苦しんだあげく、悶死するようなことになる。
わたくしは、そういうとき、チベット密教のGuanの秘法、その他を使う。
凶暴な魔界の邪霊とたたかって勝つ秘法は、チベット密教にしかないのである。」
（P.197〜198）
このネーンの秘法も召霊法とも性格が異なりますね。
間脳思考の一切の障害を打ち破る秘経の方がむしろ近い。
桐山召霊法は先祖の霊を呼んで見分けるものだから。
同じなら先祖霊を魔界の凶暴な邪霊でとり憑かれたら殺されると侮辱したことになる。
ちなみに召霊法は「人は輪廻転生するか」に初めて出て来る。
「チベット密教の秘法による「召霊法」の「霊（みたま）しらべ」によって
霊視すると、このホトケが出て来たのである。」（P.28〜29）

さらに「守護神を持て」にこうある。
「そのつぎに、お霊遷しの秘法が必要となる。これはチベット仏教にしかない。
この秘法をわたくしは、サキャ・ツァル派の大座主であるチョゲ・ティチン・
リンポチェ猊下から授かった。」
ここでは、ネーンの秘法とも召霊法とも異なる守護神のお霊遷しを初めて出した。
「守護神を持て」では、P.60で「守護霊の持てる冥徳供養」（１９９１年刊）
のあとがきを引用している。
「１９８３年におこなわれたチベット仏教ニンマ派の「秘経」による秘法伝授が、
非常に力あるものであった。」

え〜、さてまとめに入らなければなりませんね。
サキャ派伝授のお霊遷しなんてのは別の話として、ニンマ派が阿含宗にプレゼント
した経典とは悪魔払い的障害打破の法に過ぎなかったのでは？
もちろんお守り的経典だけのプレゼントで秘法の伝授ではない。
桐山さんはこの悪魔払いを先祖の霊障払いの法であるかのように捏造して示した。
どっちも似たようなもんだとアバウトな解釈で受け入れていた。
いつのまにか、霊を呼んで霊障を見分ける法も加味してしまった。
こんな単純な発想ではないか？
悪魔払いの帽子は悪霊退治、不成仏霊退治にも使えると関連付けた。

http://oriharu.net/cosmic_trigger/je_groupe_03.htm

↑だから桐山さんが釈尊の阿含経を独自解釈したのも書物によって残された
文字から自分の知識、経験、常識の先入観によるものであって、桐山解釈が
起きる条件に秘教グループの介在すらない。
桐山さん独りの世界です。
つまり単なる先入観に左右された誤謬としか結論できない。

「ブッダ最後の旅」のパータリ村の神霊の加護の解釈で、中村博士の訳注の箇所も
示しながら書きました。
だからその文庫本を持っていて追認している人は、その訳注のページを読んで
私の>>295-296、>>303の解釈と中村解釈は異なるかのような発見をしている人
がいるかも知れません。
つまり岩波文庫の訳注のページのP.213にこうある。
「ゴータマ・ブッダはここで、都市の建設には、都市をまもる神霊冥助が
必要であるということを説いたようである。その思想が、この詩句に良く示されている。」
しかしここを誤解してはならない。
中村博士も「ようである」と示した「思想」とは釈尊創始のそれでもなく
釈尊は都市建設論者でもないのです。
神霊の冥助が必要だという思想は釈尊以前にあって、釈尊はこれを活用して
パータリ村の繁栄を賛嘆の材料にしただけと見るべきでしょう。
なぜなら神霊の冥助を受けるべく我々は何をすべきか？神霊を供養しなさいと
説いていない。

そういうと反論される人がいるかも知れない。なぜならP.39に釈尊が大臣に対して
唱えた詩句がある。この中に
「かれら（＝神霊）は供養されたならば、またかれを供養し、
崇敬されたならば、またかれを崇敬する。
かくて、かれを愛護すること、
あたかも母がわが子を愛護するようなものである。
神霊の冥々の加護を受けている人は、つねに幸運を見る。」
とある。つまり神霊は供養を受けるとお返しとして供養者を崇敬して危難を
取り去ってくれる冥助を行うことが詩句に詠まれている。
だからこれは神霊供養を説いたものではないか？という論です。
しかしこの詩句の前半に着目すべきです。
つづく

阿含経を王道直説としておきながら
オプションに神道、チベット、真言
キチガイにも程がある

>>366の続き
「聖賢の生れなる人が
住居をかまえる地方において、
そこで、有徳にして自ら制せる清浄行者たちを供養したならば、
そこにいる神霊たちは、
かれらに施与（の功徳）をふり向けるであろう。」
で、神霊の供養の詩句につながる。
実際行われた供養は神霊に対してではない。
清浄行者、すなわち釈尊らに対する大臣たちの供養です。
神霊に供養がされていないのです。
そしたらなぜかそこにいる神霊が自分たちに供養されたわけでもないのに
その功徳を供養者にふり向けたのです。
これは土地の神霊も供養者の有徳な行為を賛嘆したと見ることができる。
有徳な清浄行者を供養したことを有徳な行為と認めて賛嘆したわけです。
そしてその後は釈尊以前からある神霊供養→供養者冥助の構図の説明です。
後半の昔からある冥助の説明は単に道具として活用されただけで、
釈尊の示した新機軸とは清浄行者を供養する清浄にして有徳な行為を尊ぶことです。
有徳な行為こそが大切で鍵であるのだ。
それこそが幸運を生む。
土地の神霊をもこれを動かすであろう。
実は土地の神霊などどうでもよく本当に説きたいのは有徳な行為なわけです。

この「パータリ村にて」の節はこの話の後、釈尊らがガンジス河の渡しを難なく
渡って向う岸に着いたことが書いてある。
そして釈尊は次の感興のことばをつぶやく。
「沼地に触れないで、橋をかけて、（広く深い）海や湖を渡る人々もある。
（木切れや蔓草を）結びつけて筏をつくって渡る人々もある。
聡明な人々は、すでに渡り終わっている。」
（P.40〜41）
このなかなか意味不明な箇所ですが、訳注（P.214〜215）ではいろいろな解釈を
示している。
その中の一つを引用する。
「（３）凡愚の者どもは、宗教儀式にたよったり神々に対して祈るというような〈筏〉にたとうべきことを行なっているが、賢者は愛欲の大海をわたりおわった。」
つまり神霊を供養して神霊に祈って都市建設に励むなんてことを奨励するはずがない。
そんな筏を作ることを否定して、自分の行為を有徳なものにすることを説いたのです。
それが都市建設につながるし、伝統的見地から見るとあたかも神霊の加護を受けた
かのように見える。
神霊なんてものがいるにせよいないにせよ奨励するのは有徳な行為です。
神霊を供養せよとは説いていない。
守護霊を得る為に増益供養をするような凡愚は説いていない。

もう一つ私の>>303と訳注の中村解釈が真っ向から反対するかのように見える

↑誤爆スマソ。
さてもう一つ私の>>303解釈と中村解釈が真っ向から反対するかのように見える
訳注がありますね。
P.211〜212にある「パータリプッタには三種の災難があるであろう」の解釈で
これをブッダの予言としつつも、この大パリニッバーナ経の成立が
パータリプトラの衰亡したアショーカ王以後と考察している。
しかし私はこれを予言としたり、後世に付け足したものと解釈をしなくても
説明がつくとしました。
それが都市建設に伴う一般論的な課題です。
火難、水難、内部分裂。
歴史事実はマガダ国が征服されたこと、パータリプトラ市もギリシャ人に征服
されたことを出しているが、厳密に見るならば、これは外敵の侵入があったことであり、
内部分裂の難の予言があたったということにはならない。

>>135-137

２０００年に阿含宗はハワイとニューヨークに不動産を購入しました。
ハワイにはAgon Mission Of Hawaii, Incがありますが、不動産購入の為
Agon Shu Honzan という現地法人を新しく設立しました。
勿論Agon Mission Of Hawai, Inc は宗教法人として登録されていますが
Agon Shu Honzan はハワイでは宗教法人ではありません。
日本のサンｘｘという会社よりホテルの一室のリース権を買い取りました。　
リースといっても実際にはコンドと同じで自分の持ち物になります。
もともとこのホテルは地主から土地を借りて建築されているので買い取っても
リースというかたちをとっています。
このホテルはワイキキビーチから２ブロックにあるマイルxxxxxxホテルの
２６階で、キッチン付きの１ベッドルームです。
通常は一泊４人まで滞在できる＄３３９の部屋です。
売買契約書には通常あるはずの売買価格がなく＄１０プラス貴重品となっています。
この契約書はサンｘｘからタケｘｘ社長、阿含宗からヤマｘｘ氏が代表として日本のアメリカ大使館で
サインされています。
当然支払いは日本円でされていると思います。
ザ＠桐山晴雄さんが指摘しているようにダンボールに隠してあった裏金の一部かもしれません

１９９０年よりサンｘｘはこのホテルからリースを買い取り、逆にこのホテルに１２年間のリースバックをしています。
ホテルは新たに１４年間と１０年間の契約改新するオプションの権利があります。
阿含宗が購入した後の２００２年に最初の契約は切れていますが、ホテル側は契約更新をしているはずです。
この物件のリースは１９９０年から２０５０年の６０年間です。
６０年後は取り潰すか新たに地主とリースを結ぶかどちらかです。
リース期間が短くなればその価値も無くなっていきますが下のセールス
の流れをみて下さい。（実際にはあまり安くはなりませんが）
DATE                SALES AMOUNT            TYPE
05/18/2000           $250,000                         LEASE
04/24/2000                                                FEE CONVEYANCE
10/05/1990           $873.221                         LEASE
10/05/1990           $1,260,294                       LEASE
10/01/1990           $873.220                         LEASE

上の１９９０年の３つの数字が何なのかはっきりしませんが、金額の合計がサンｘｘの購入価格かもしれません。
ホテルの一日の料金が$300としても一年で10万ドル60年で600万ドルです。
その約半額で買っても不思議ではありません。　　　　　　　　　　　　　　　
少なくとも$873,221以上ではあります。
しかしその１０年後阿含宗はたった$250,000で買い取りをした様に申告されています。
これはあくまでも税務上の価値ですが。

アメリカで不動産を取得するには現地法人を設立するか、直接日本から買うか
どちらかです。直接日本から買った場合税務報告は日米両方にされなければいけません
（二重課税はされませんが）。Agon Shu Honzan は度重なる書類不備のため2003年にハワイの会社は
閉鎖されました。今現在でもAgon Shu Honzanのものになっていますが、実際には日本の阿含宗本山の
直接投資による不動産になると思います。したがって日米両国の国税局に申告されてなければなりません。
ホテルからの収入にしろ申告漏れがあるのではないかという疑惑があります。
売買価格を低く申告することでサンｘｘにしろ阿含宗にしろ両方にメリットが生じます。
サンｘｘは安く売った為そこに売却損が生じ会社の利益をさげれます。
阿含宗は安く買ったため毎年の不動産税が安くなります。
不動産税は地主が払いますが実際には阿含宗が払っていると思います。

なにが告発だよ、いまさら
もう阿含宗はアメリカから撤退したんだよ
あきらかな失敗だねｗ。
それだけのこと
ぐたぐた、いつまでもやってんじゃねーよ

>>363
>桐山さんはこの悪魔払いを先祖の霊障払いの法であるかのように捏造して示した

悪魔祓いの秘法を修されたご先祖さんは魔界へ送られたかも。
いけにえを差し出して願望を叶えることを普通黒魔術と言います。

>>376
実際に桐山さんが冥徳祭で焚いている護摩は普段例祭などで焚いている護摩儀式
と何ら変わらず、チベット伝の悪魔払いの儀式すらやってないでしょう。
そもそも悪魔払いの儀式を伝授されたわけではないから、できるわけがない。
真言密教の護摩の所作でおシャカのじょおぶつホーとやらをやってるつもりです。
まあですから魔界に送り届けることもできないわけで。
ただ冥徳祭の護摩には、あの独特のチベットの読経と器楽演奏がＢＧＭとして
流しますね。アレは何のお経なんでしょうか？
オーラの祭典の時の録音？
ひょっとして悪魔払いの音楽と読経？

今ゴホー話で
「ショーコー」
を連呼してる

冥徳祭
護摩焚くおまえが
悪魔かな

>>378で報告されてるゴホーワというのが何の行事か知らんが。
ふと思った。
冥徳祭を毎月１６日をやめて、毎月第三日曜日にしてしまえばよい。
参拝者がより多く集まる。
お金もそれだけ落としていってくれる。

>>363
ユビキタスさん、よく調べて頂き有り難うござます。
ゲイカの著作物は全て処分してしまったため冥徳供養とラマ教の関連がはっきりしなかったのです。
上記に記載されている通りラマ教に冥徳なんて概念が無いのでゲイカの妄想・捏造の可能性が大なのです。

召霊法で思い出しましたが昔ＮＨＫだったかでラマ教のドキュメンタリーで死者の霊を呼び出す修法を放送した
事があるんですが、修法は数人掛かりで行い桐止さんが言っているように呼び出すだけで数日、霊を元に返す
作法があったように記憶しているんですが、これに１日以上かかったような気がします。
（マスコミ特有の変な編集がなければ）召霊法に数人掛かりで数日間は要するはずです。

>>368
> 「聖賢の生れなる人が
> 住居をかまえる地方において、
> そこで、有徳にして自ら制せる清浄行者たちを供養したならば、
> そこにいる神霊たちは、
> かれらに施与（の功徳）をふり向けるであろう。」

阿含宗の解釈通り守護霊だとすると守護霊と２人の大臣（スニーダ、ヴァッサカーラ）の関係はどうなの？
という疑問が涌いてくる。阿含宗の規定では守護霊になるには何某かの血縁が必要なはずである。
岩波文庫・ブッダ最後の旅を初めから読んでみてもその様な記載はないし、守護霊という解釈では文脈がつながらないため浮いてしまう。

>>381
詐欺師逮捕さん。調べたと言っても、「チベット　悪魔払い」とか
「ボン教　悪魔払い」とかネット検索してみただけです。
チベット仏教、ラマ教のルーツのボン教までさかのぼって探したわけです。
で、悪魔の正体は普通世間で言うところの悪魔に過ぎず、地獄に堕ちた祖霊
という概念はどこにも見当たらないのです。
チベットではたしかに死者の書と呼ばれるバルドトドルとか死者の中有とか
霊魂に関する経典なり儀式なり多いようですが、阿含宗のように
子孫に祟りをなすような概念は発見できません。
亡くなった先祖は救えないとした釈尊ですが、その後大乗になると亡者に対しても
救いの思想というのが出て来ます。
しかしそれは亡くなった亡者、先祖の代わりに自ら地獄に堕ちて苦しみを
受けてでも代償としたい菩薩の慈悲の心の現れとして展開していく思想です。
自分に関係なく純粋に祖霊を救いたいわけです。
阿含宗のように先祖を供養する理由は自分の運命の障害になっているから
これを除去解消だなんて侮辱の思想はどこにも見当たりません。

ちなみに阿含経で悪魔に喩えられるものは“五蘊”
すなわち　色　受　想　行　識　の人間を構成する　集まり　の
事を指します。

南伝相応部経典　魔　２３　１、　漢訳雑阿含経　６，１０　魔
魔羅　(mara)　中国語の「魔」はこの音写の竹の作字であるそうです。

「大徳よ、魔羅　魔羅とおおせられますが、大徳よ、いったい、なにを魔羅と
なされるのでございますか」
「ラーダよ、色(肉体)があれば、そこには、魔羅がある。殺すものがあり、
また死するものがあるであろう。ラーダよ、だから、色を魔羅であると観じ、
殺すものであると観じ、死するものであると観じ、あるいは、病なり、癰
(はれもの)であると観じ、殺すものであると観じ、あるいは、
病なり、癰(はれもの)なり、刺なり、痛みなり、痛みのもとであると
観ずるがよい。そのように観ずれば、それが正しい観察というものである。
また、ラーダよ、もし受(感覚)があれば、−−−　略ーー
ーーーー　想ーーーー行ーーー識ーーーー

霊魂であるとか形而上のことは無記とされたのは周知のことですが
本来の釈尊の説くところは　“誰が”という言い方をしません。
本来無くなった方の戒名でショウバイするようなものではないわけです。

また蘊相応の部で説かれる我見はどうして生じるのでしょうか？
という問いに対しても　釈尊は五蘊があるによって、五蘊を取することに
よって我見は生じると答える経典もあります。

>>382
> 阿含宗のように先祖を供養する理由は自分の運命の障害になっているから
> これを除去解消だなんて侮辱の思想はどこにも見当たりません。

地獄に堕ちてカルマにより受苦を受けている死者の霊に対してアルハットを成じたシャカですらどうにもならない。
その境涯から霊界へ送り届けることなど阿含教のどこにも書かれていないのです。
霊界の規則は変えられないから生きているうちに身を慎み修行せよというシャカのメッセージしか
阿含教から読み取ることしか出来ない。

>>346
> ゾクチェンと結びついたところの「中観」の専門家なのです。

竜樹菩薩が書いたといわれる　中論には霊魂に対する考察の章がある。
第十八章　霊魂の検証
第一
霊魂に依存してさまざまの集合体が存在するとするならば、発生、崩壊、維持
があるはずである。

さまざまの集合体を離れたて別のものが存在するとするならば、
集合体とは関係のない特徴が存在するはずである。

第六
霊魂に関する主張は、まさに誤った情報の提供であり、
霊魂の否定に関する主張の方が、むしろ納得がいく。

仏陀によって霊魂も、霊魂の否定も、ともにと欲否定された
事の方が、むしろ納得がいく
(西嶋　和夫氏訳)中論

そもそも竜樹の議論相手であるアビダルマの論師達(主に説一切有部)
「法体（事物の本質）」としての「自性」に対する批判であり
(これに対しても章を設けて批判しているのですが)
自性を認めることによって死後の存在やら形而上のこと輪廻転生である
とかの論拠にしようとしたからであるとの事です。
これに対して仏陀の縁起の法に立ち返るよう批判したのが竜樹という
方であるようです。(空)の論理
つまり存在に対する議論が行きすぎ、とうとう仏陀が説かないことは
説かないと承知せよと言ったのを、やっぱり我慢できない方たちがいた
ということなのでしょう、
仏陀の場合は過去の五蘊であろうが未来の五蘊であろうが現在の五蘊
であろうが全て「無我」であるとし、
弟子達やバラモンの中で過去世を説くものがあるが　それは五蘊の
何れかを記憶しているのである　と経典で説かれています。

つまり　ゲイカが権威付けに使っているものが　ゲイカの主張とは
正反対なわけです。
正反対の主張を接木してそれを　ショウバイのネタにしているという
事なのです。

同じ先祖を成仏させたいという願いでも、阿含宗のそれは世間のそれと全く異なるとは、桐山さん
自身が法話で示したことです。
先祖供養の意義が異なるのです。
純粋に先祖の冥福を祈りたいという慈悲の気持ちなど桐山さんには理解もできず、
先祖の怨念、苦しみ、悔恨の念がおまえの人生を不利にするから面白くない
だろうとそそのかして、恐怖と欲望を煽るだけに過ぎない。
慈悲の心も感謝の心もこの迷妄に閉ざされる。
桐山さん自身がえげつない欲望しか理解できず慈悲がわからないからです。
お彼岸が始まりましたね。
もともとお彼岸なんてインドはおろか中国にもない日本の固有の民俗行事です。
春分と秋分に先祖を祀る。
これに彼岸という仏教用語を添えた。
しかし信者時代もお盆が阿含経などの根拠がなかろうと、彼岸が本来の仏教行事
になかろうとかまわないと思っていた。
先祖供養を行う機会となればそれでよいのだと思っていた。
しかし釈尊は先祖供養自体を説かなかった。
彼岸が先祖を思い出し感謝する行事であるのなら、この民俗固有の行事も
全く罪はありません。
しかし阿含宗のごとく、感謝よりもその根底に恐怖、忌避と我欲のある侮辱を
喚起する行事ならば、あなたの心を汚すだけです。

阿含宗報ｷﾀー！
…と云う訳で、ざっとレポ。

・第三十四回阿含の星まつり神仏両界大柴燈護摩供厳修

本年七月に奉修予定のシベリア抑留犠牲者成仏供養大柴燈護摩法要
開催地である、ロシアハバロフスク市から…視察団一行六人が来日して
参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。
当日の参拝者は四十八万五千人、勧進された添え護摩木は三千二百万本。


四十八万五千人(ﾟДﾟ)…
過去に何度も検証されてるとおり、ありえない数字w
信者の皆さん、思考停止させずに計算してみて下さいね!?

添え護摩木三千二百万本…
全部百円護摩木としても三十二億(￣□￣;)!!
いや〜霊感商法は儲かりますなぁ(ﾟДﾟ)
このお金をユニセフなり赤十字に寄付した方が、ロシアで焚き火
するよりずーーっと世界平和・衆生救済に役立つと思いませんか？

・平成十九年一月度例祭法話

『人生指導に必須の四段掛け』

各道場からの活動報告の中で、秋田県が自殺・ガン・脳卒中などの
死亡率が全国最多との発表を受けて、毎度おなじみワンパターンの
『脳障害・ガン・横変死の因縁だー』と話を持っていき、『まず、
自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
考えられます。』とすすめ、『これで鑑定すれば、たとえそれが自殺を
考えるほどの難問であっても、解決法が必ず発見できます。占盤の中に、
それが示されるからです。解決方法が見抜けないのは、その人が未熟な
だけです。』と、人からパクッた占いをすすめ、『解決方法が見抜け
ないのは、その人が未熟なだけです』と、さすが詐欺師w、信者に責任を
なすりつけることを忘れません。

…で、結局最後は

『健康な人生を築く食養生』。

これまたいつもの聞きかじり＆しったか知識を披露し、ここでも抜かり
なくサプリメント販売促進（脅迫）です。商売人だねえ。
『今後は諸君が健康指導会にも使用できるような、食養生の知識を
どんどん講義していきますので、諸君はそれを自ら実践すると共に
周囲のひとたちに教えて、すべての人が健康で暮らすためのお手伝いを
しなさい。』

美食で脳梗塞になった人間の台詞とは到底思えません。ギャグかとw

ギャグだね〜
あほらし〜

>>388

あぼん終報レポ　アリガ�d

星まつりの護摩木、参拝者数ともにありえね〜。
護摩木なんてその気になれば午前中で全て焚けちゃう量しかない・・・
誰がどうみてもピーク時の数分の一だよ。
常に自分を過大評価するゲイカらしい行動だ。

> 自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
> 考えられます。

当たらない占星術では益々人生に迷うだけだよ。 orz
自慢げに以前語った皇室ゆかり真伝の暦はどうした！？
これだけ外しまくるところを見ると暦も占星術もエセだってことかな？
どうみてもゲイカの占断能力は町易者以下だよ。　当たらね〜。　　ｗｗ

↑お察しいたします。

>>389:沙羅 :2007/03/19(月) 11:00:56 ID:UHuLlDh/
>・平成十九年一月度例祭法話

>『人生指導に必須の四段掛け』

>各道場からの活動報告の中で、秋田県が自殺・ガン・脳卒中などの
>死亡率が全国最多との発表を受けて、毎度おなじみワンパターンの
>『脳障害・ガン・横変死の因縁だー』と話を持っていき、『まず、
>自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
>考えられます。』とすすめ、『これで鑑定すれば、たとえそれが自殺を
>考えるほどの難問であっても、解決法が必ず発見できます。占盤の中に、
>それが示されるからです。解決方法が見抜けないのは、その人が未熟な
>だけです。』と、人からパクッた占いをすすめ、『解決方法が見抜け
>ないのは、その人が未熟なだけです』と、さすが詐欺師w、信者に責任を
>なすりつけることを忘れません。

この指導とやらは実はそれまでの桐山さんの阿含宗教義からは矛盾するのです。
なぜ自殺するのかと言うと、それは桐山さんによると横変死の因縁があるからです。
横変死の因縁のある限り自殺他殺事故死からは免れず、自殺を防ごうと思ったら
横変死の因縁を切るしか救いの道はないはずです。
阿含宗に勧誘お導きして因縁切りの行に励ませねばなりません。解脱供養も必須
ですが、本人行でこの最悪の因縁を切らない限りどうしようもありません。
占盤の中の解決法なんて言ってみてもこれしかないはずです。
それをせずに因縁を変えようと下手な策を弄して努力してもかえって横変死の因縁
を実現する結果になるのです。
自殺を防ぐ四段掛け指導なんてあり得ない。
それならば因縁切りなんて不要ではないか？

>>389:沙羅 :2007/03/19(月) 11:00:56 ID:UHuLlDh/
>自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
>考えられます。』とすすめ、『これで鑑定すれば、たとえそれが自殺を
>考えるほどの難問であっても、解決法が必ず発見できます。占盤の中に、
>それが示されるからです。解決方法が見抜けないのは、その人が未熟な
>だけです。』と、人からパクッた占いをすすめ、『解決方法が見抜け
>ないのは、その人が未熟なだけです』と、さすが詐欺師w、信者に責任を
>なすりつけることを忘れません。

この人生相談会が秋田県人は何かと言うとすぐ「おらやんだこって。死にたい」
と口にする奴が多くて、そのくせなかなか自殺などもしない県民性（←どんな県民性だべか？）
なんて統計に基づく対策指導だったら、安易に自殺を考えなく問題を打開する道
が占盤に示されているはずだから、それを見つけろと言う指導もまあ論理としては
頷けます。
しかし統計数字は秋田県の自殺未遂者ではなく自殺してしまった数字が全国一
なことに対する地域の人々の指導についてです。
未遂や願望に留まらず自殺遂行する恐れのある人にこんな上辺だけの指導など
無意味なはずです。
横変死の因縁を切る指導でなければどうにもならないはずです。
俺は占盤読みの達人なのだと根拠なく自慢したいが為に、こんな基本的な教義も
忘れてしまった。

>>389:沙羅 :2007/03/19(月) 11:00:56 ID:UHuLlDh/
>各道場からの活動報告の中で、秋田県が自殺・ガン・脳卒中などの
>死亡率が全国最多との発表を受けて、毎度おなじみワンパターンの
>『脳障害・ガン・横変死の因縁だー』と話を持っていき、『まず、
>自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
考えられます。』とすすめ、『これで鑑定すれば、たとえそれが自殺を
>考えるほどの難問であっても、解決法が必ず発見できます。占盤の中に、

さらに言うならば、この秋田県の自殺者全国一という不名誉を桐山さんは
どう説明するでしょうか？
脳卒中とか心筋梗塞が多いのは食生活習慣に関係があります。
秋田県など東北人はやたら塩辛い物を好むのは食生活習慣であり、塩分の摂取過多が短命の原因とも
されています。
このように現実的な因縁ならばその指導もおのずから限定されていに、納得も
行きます。
しかし自殺が多い原因というのは私にも分析できていません。
しかし何らかの因縁があるはずですよね。
桐山さんの地域の浄化の基本精神は「地に霊的不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す」です。
秋田に自殺者が多いのはそれだけ他地域に比べて霊的不浄が多いからということ
になります。偶然なんてものはなく、必ず何かしらの霊障→因縁の原理が
根底にあるはずなのです。
さあ、それを示せますか？
秋田における他県よりも強い霊障の要因となる歴史的事件。
そんな考察も何もなく、それは示せないから、おお！秋田で人がバタバタ死によるか？
こいつは都合がよい。ビジネスチャンスとばかり人の足下を見て弱い部分を攻撃しろ
との醜い布教が進められているのです。
「自殺を防ぐ人生相談会」？
アホ言え！そんな相談会を宗教団体が開いたらいっぺんにそちらの意図が見抜かれますぞ。

>>391
＞自慢げに以前語った皇室ゆかり真伝の暦はどうした！？

そんなことも言ってたね〜
いつもの『空っぽの握りこぶし』w

密教占星術�Tの前書きに『この術、難解にして学ぶ者絶え、幻の運命学と
呼ばれる。わたくし、浅学をかえりみず、いま、ここに、六巻に分けて
これを説こうとする。…この集は、わたくしのおそらく生涯をかけた
著述となるべく、ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時を
かしていただきたい。
昭和四十八年六月六日夜しるす』やって。

…数年？もうすでに三十四年経ってるんですが？
ってか、アンタの生涯終わりかけなんですが？('A`)

>>396
> …数年？もうすでに三十四年経ってるんですが？
> ってか、アンタの生涯終わりかけなんですが？('A`)

ﾜﾛﾀ　　秘技急逝終わりかけの秘法　

>>396 ：沙羅 ：2007/03/19(月) 21:20:11 ID:UHuLlDh/
>著述となるべく、ねがわくば、世のひと、全巻完成まで数年の時を
>かしていただきたい。

桐山ゲイカからデンパが届きました。
やはり残り４冊を含めて、６巻全部書く予定だとおっしゃっております。
なにせ思っただけで超能力者になれる方ですから、なあに簡単です。
内容についてもゲイカよりご説明をいただきましたので、この後にご紹介します。
・・最近、ゲイカからのデンパ受信が多くなって、
いよいよ王者の相承を受けられそうです。

第３巻　『死人数と密教占星術』
シニンズウと読むのではなく、シビトスウという究極の占いである。
元信者の中には、私の出したコンピューター占いの「因縁透視」が
紫微斗数であることに気が付いた者もおるようだ。
だが、ヲマイラはまだまだ真の霊感商法を知らないのだ。
シビトスウこそ、私が編み出した素晴らしい占いだ。
「おまえには横変死があるから、シビトになる」
「おまえの先祖(シビト)は霊障をおこして祟っている」
このように死人を使って徹底的に脅かすのが、シビトスウの極意であるぞ。
なんで死人ではなく死人数なのかって？
ッたく、算数のできない連中には困ったものだ。
いいか、１体なら１０万円、２体なら２０万円、で、ヲマイはどっちが欲しい？
な、数を増やして脅かせば、その分、もうかる。
だから、死人数＝現金なのだ。
アウシュビッツは１５０万人も殺されたし、シベリアでは６万人。
信者を脅かすには死人は多いほうがいい。
どうせ誰もわからないのだから、どんどん祟る先祖の数を増やして脅かす。
これが霊感商法の極意であるぞ。

第４巻　『六星天文学と密教占星術』
ある女占い師は私の秘伝を盗み、先に本を書きやがった。
ほんとうは私の本が大ヒットするはずであった(グヤヂイ)。
しかし、彼女もなかなかなもので、私と同じで恫喝タイプである。
高飛車に説教して脅かすのが一番だと彼女はよく心得ている。
諸君も見習うように。

第５巻　『宴会紙幣と密教占星術』
“オークラの　花の宴に　舞う紙幣”
長年、私がどれほど紙幣の力で願望を達成してきたことか、
その血のにじむような努力を諸君にはわかるまい。
見よ、アウシュビッツもロシア護摩もすべて紙幣の力である。
長年、宴会と接待ゴルフでマスコミを凋落し、三大紙すら、ひざまずかせた。
自民党の議員も、紙幣の前には猫にマタタビである。
ちょろい、ちょろい。
中国、インド、ニューヨーク、パリ、ポーランドと次々と私は宴会と紙幣の力で陥落させた。
宴会で紙幣、これこそが願望成就の基本である。
さあ、諸君も習いたければ、私に紙幣を出しなさい。

６『密教占星術　全』
占いによる極意とは何か。
私は諸君にそれを実践によって悉く、内外問わず、示したではないか。
相変わらず諸君が理解してくれないとは、脳梗塞でヨレヨレの我が身にはつらい。
いったい諸君はどこを見ていた。
私は前人未踏、空前絶後の境地についに到達したのだ。
だから、毎年、大地震があると予言する。
これは毎年当たり続けた。
信者には片端から、「ガンの因縁あり」と付ける。
半数はガンになり、三人に一人はガンで死ぬから、たいてい当たる。
インドで見た光景とテロで燃え上がる貿易センタービルは同じ光景だ、
なんちゃって、だってヲレの頭の中なんだから、思い込んでしまえば、同じさ。
これなのだ、これが究極のそれなのだ。
常に適当に予言を出し、外れても口を拭って、さっさと忘れ、
懲りずにまた同じような予言を出し続けて、信者を脅かす。
どうだ、わかったかね？
桐山密教占星術の究極の奥伝、極意とは「恥知らず」なのだ。
羞恥心さえ捨ててしまえば、予言がバカ外れしても恥ずかしくない。
さあ、信者諸君、管長を真似て、羞恥心など捨てて、霊感商法に励もうではないか。
ロシア護摩のために一本で多く木切れを売りつけるのラ！

>>399
> シニンズウと読むのではなく、シビトスウという究極の占いである。

シビトスウ　乙！
だからゲイカは横変死の因縁を持っている人が増えているなんて有りもしない霊感商法を吹いたんですね。
易は益なり。　　

余談だがこんな占星術もあった。『死注吸冥』　死者に注目して冥徳供養にてゼニを吸い上げるという
ありがたい布教・集金ツールである。　ちみたちもしっかり学ぶように。

>>375

君はマルサを知らないﾈ

ビ−ルもダメ　占いも当たらず、宗教モドキは当たった。
どれもこれも真面目にやらず、彼の人生で一環しているのは、
他者を騙すこと。
本人にそういう意識があろうとなかろうと結果はそうであった。
彼の人生上の後悔は　只、無駄な生であった事だけ、
しかも、多くの人が巻き添えを食った。多くの人の人生と夢を水泡に帰させた。
今から引き返すのもつらいだろうが、他者が出来なかった経験として思い返せば
今巷にはびこっている新興宗教にはまっている者達への忠告は重みを増すだろう。
しかし、「神も仏も　名無しさん」に思わず「ウ−ン」ＨＮがいい。

>>400
素晴らしい！
『カンチョーの本音電波』を直々に受信したのですね(・∀・)
まさに『呆者の葬場成就』w

細木さんも『自伝を書くのに資料が必要なので貸して欲しい』と、
占い師から六星（元ネタは０学占星術らしい）の資料を借りて、
そのまま借りパクして現在に至るみたいです。
墓販売もしてるし、桐ジイそっくりですね。
あ。そういや二人ともオールバックだわw

>>405
> あ。そういや二人ともオールバックだわw

さらにＷ田も　　　ｗｗｗ

>>389:沙羅 :2007/03/19(月) 11:00:56 ID:UHuLlDh/
>自殺をなくすための活動として、密教占星術による人生相談会開催が
>考えられます。』とすすめ、『これで鑑定すれば、たとえそれが自殺を
>考えるほどの難問であっても、解決法が必ず発見できます。占盤の中に、
>それが示されるからです。解決方法が見抜けないのは、その人が未熟な

桐山さんはその人の因縁も運命もわからず常識的な訓戒をする指導を諫めています。
離婚なんてするものではないという指導は必ずしも正しくない。
因縁によっては離婚させた方がよいケースもあると言う。
まさか自殺願望のある人にあなたは自殺した方がよいですとの指導はないが。
しかし人の因縁を知らずに無責任な指導などできない。
それとも占盤を組んで木剋土や土剋水の大凶だから、やっぱ横変死の因縁→
自殺でサヨウナラコースで、火生土や土生金の大吉だから、まあ今回は少なくとも
横変死の因縁の発動はないと鑑定するのか？複雑な鑑定含めて。
そんな無責任なことはできないはずだ。
結局護摩木で祈願してもらったり最大限入行を勧める以外に良心的（阿含宗的なは）
な指導がないことがわかる。
第一因縁があったらいくら理性があっても「わかっちゃいるけどやめられない」
推進実現性を秘めているのだ。
こうして考えると四段掛けを用いた人生相談など阿含宗的にも意味がないものとなる。
因縁を鑑定する占いを伝授すればよいではないか？
少しでも誤りの少ない指導ができるはずです。
間脳の霊感？必要ないでしょ？
だって桐山さんは信仰を持つ以前に刑獄の因縁もガンの因縁を占いで知っていたのでしょ？
その占いを教えればよいわけよ。
それともそんな占い最初からない？

>>388 ：沙羅 ：2007/03/19(月) 10:29:59 ID:UHuLlDh/
>四十八万五千人(ﾟДﾟ)…

これは正確な数字なのです。
つまり、４８万人の霊障のホトケと生きた人間が５千人で合計四十八万五千人。
ほらね、ゲイカの霊眼に映ったのだから間違いはありません。

>>388 ：沙羅 ：2007/03/19(月) 10:29:59 ID:UHuLlDh/
>添え護摩木三千二百万本…

ちょいと、お客さん、本数で感心してもらっても困りますねん。
ゲイカの商売のうまさは、人件費がタダだという点です。
ゲイカは法話でも「商売とは売り上げてはなく、利益である」という重要な指摘をされていた。
護摩木は、使い物にならない木切れを輸入しているから、一本当たりの元値はタダも同然。
判押しという生産や販売は信者がするから、これもほとんどタダ。
これに最低でも１００円の付加価値を付けて販売する。
原価１円としても、なんと百倍の値段で売るんですよ。
ウマ〜あ！！
どんな商売でも人件費が大きな負担になるのに、護摩木は生産から販売、
さらには買い取りまで一貫してタダ働きの信者たちがやってくれる。
社員とセールスマンと客が同じで、しかも、なんと全部まとめてタダ！
経営者なら泣いて喜ぶようなビジネスモデルを確立したのは、だれ？
それこそが、我らが胃大なる桐山ゲイカなのラあ！！(拍手)
桐山ゲイカが確立した前世紀最大の霊感商法のビジネスモデルです。
イグノーベル賞の経済学賞に値する。
しかも、このビジネスモデルで成功した人はゲイカ以外にいない。
ゲイカを真似た愛弟子たちはムショの中。
腐ってもタイ、詐欺師でもゲイカ、坊主でなくても丸儲け。

>>388 ：沙羅 ：2007/03/19(月) 10:29:59 ID:UHuLlDh/
>参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
>・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。

批判側の皆さんは彼らは桐山ゲイカに金をもらったから来ていると思っていますね。
半分正しいが、正確には「今後も金をもらうために来た」です。
ゲイカは信者さんたちのために見本を示している。
人間とはこのように金に吸い寄せられ、金に集まるのだということを教えているのです。
桐山ゲイカのオシエをしっかりと学ばないといけない。
お金で人を動かし、社会を動かし、天地を動かすというのが桐山ゲイカの主張です。
あれ？なんか疑っている信者さんがまだいますね。
では質問するが、これらの人たちにお金を出さなかったら、星まつりに来ただろうか？
桐山ゲイカから寄付もなく、星まつりへの旅費や滞在費も出してもらえず、
高級ホテルに泊めてもらえず、接待も受けず、観光もなかったら、
彼らはわざわざ海外から自腹で星まつりに来ただろうが？

>参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
>・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。

来賓者たちの目的は信者さんたちとは違う。
地元の８９３も含めて、来賓者たちの目的は「現金」です。
仏様も阿含経も成仏法も関係ない。
信者さんたちもゲイカに習った瞑想や観想の手法で相手の立場になってみましょう。
多額の寄付をしてくれる教団から、旅費と滞在費を負担するから来てくれと言われたら、
喜んで参加するでしょう。
半日、寒いのを我慢して、焚き火を見て、インタビューで誉め殺しをすれば、
全部タダで、高級ホテルに宿泊して、日本で観光旅行できて、
しかも、なんとまた寄付がもらえる。
「参加＝寄付金」で、行かなかったら、寄付を断るようなものです。
信者さんたちと違い、彼らは有り難い護摩を拝みにわざわざ海外から来たのではなく、
護摩の向こうにある現金を拝んでいるのです。
だから、寄付と関係しない人はただの一人もいない。
また、桐山ゲイカが“お土産”も持たさずに彼らを帰すはずはない。
アメリカの公務員に現金を渡して問題になったことがあったが、
あの時が例外なのではなく、今でもしていることをしただけです。
桟敷席の来賓は桐山ゲイカが「現金による明瞭会計」を心がけている証拠です。

>参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
>・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。

樹意さんがよく指摘するように、金の流れを見れば組織がわかるし、
何をしているのか、何が目的なのかもわかる。
金の使い方をみれば桐山さんのしていることや性格もわかる。
信者さんたちの目は星まつりやロシア護摩というイベントに向いている。
それでは、桐山ゲイカを理解した真の弟子や正しい信者とはいえない。
金の流れがどうなっているかを見ることです。
来賓たちの組織が受け取る寄付の現金がどこから来たか、信者さんはご存じか。
もちろん、あなたの懐から仏への供養の名目で出たお金です。
信者という他人の懐から金を出させ、それを海外に寄付などの名目で投資して、
名誉買いやイベント開催に使い、来賓を招く。
すると、信者たちは教団が海外からも高く評価され、認められたかのように
錯覚して、ますます金を出す。
星まつりなどのイベントに信者の目が行っている分には、
宗教行事だと信じているから、桐山ゲイカはやりやすい。
宗教イベントで金と名誉とを同時に獲得して、桐山靖雄の名前を世界に広める。
信者は釈迦も認めた宗教行事だと信じて、桐山ゲイカの売名行為だと気が付かない。

>参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
>・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。

アウシュビッツでは銀行も通さずに１０万ドルもの寄付をしたということは、
その裏で動いた金はおそらく桁が一つ上でしょう。
ロシア護摩も同様で、経済発展を大目標にするロシアにしてみれば、
寄付はなによりありがたい。
ハバロフスク地方のホームページを見ればわかるように投資を呼び掛けている。
焚き火をさせれば金をくれるなんて、彼らにしてみれば「うま〜」な投資です。
おまけに、政治家はどこの国でも金が必要だ。
ロシアやポーランドは民主国家であり、選挙で選ばれるから、政治家達は金がかかる。
銀行も通さずに、領収書も要求せずに、現金をポンと寄付してくれれば、
テレビ局がどう取り上げようが、アウシュビッツ博物館の副館長がボイコットしようが、
知ったことではない。
お金の力とはそういうものです。
これだけ明瞭に桐山ゲイカはお金の力で人と社会を動かしているのに、
信者さんたちはゲイカの法力だとか、世界が認めたかのように錯覚している。

>参加し、このほかアメリカ・中国・モンゴル・台湾・スリランカ・タイ
>・ブータン・ポーランドなどから海外来賓が訪れた。

樹意さんに指摘されるまでもなく、信者さんたちだって、
現実社会でお金の流れにいつも目を向けているはずだ。
普通の会社なら当たり前だし、家庭の主婦は家計のやりくりに苦労する。
最近、お役所すら競争入札をするようになり、大学は競争的資金を導入しようとしている。
信者さんたちの目が日常では常にお金の流れに向いているのに、
宗教となると、とたんに法力、仏様、供養などと目がそれてしまう。
信者さんたちの日常で向けている視線、価値観そのままに桐山さんと
イベントを見てみるのです。
だから、ゲイカが一番嫌うのは信者の目がお金の流れに向くことです。
信仰を続けるには、金の流れにはいっさい目を向けず、
柴燈護摩が仏様や死者のために行事だと信じていたほうがいい。
また、そのような物の見方が蔓延していることは、>>375さんをみるとよくわかる。

>>375 ：心と宗教と名無しさん ：2007/03/18(日) 08:24:53 ID:73/WegV+
>なにが告発だよ、いまさら
>もう阿含宗はアメリカから撤退したんだよ

375さんは星祭さんだという噂もあるから、たぶん信者なのでしょう。
あなたは、教団はすでにアメリカから撤退したのだから、
そこで何があったかなんてどうでもいいという考えです。
そういう目でしか見ないから、桐山さんの正体に気が付かないのです。
あなたはこういう物の見方を桐山さんからしつけられて、条件反射のようになっている。
その自己暗示とは「桐山ゲイカの矛盾や都合の悪いことは見ない。
桐山ゲイカを疑いたくなったら、現実から目をそらす」というものです。
過去を振り返らず、次の事をするのを、積極思考であるかのように錯覚している。
過去を、特に、間違いを振り返られないのは、積極思考ではなく、ただの逃げです。
桐山さんの生き方は「過去を振り返らない」、正確には「振り返りたくない」です。

>>375 ：心と宗教と名無しさん ：2007/03/18(日) 08:24:53 ID:73/WegV+

375さんは自分の仕事や家庭、あるいは人生も、そんなふうに、
「もう終わったことだから、いまさら」というのですか。
仕事でそういう態度なら、周囲は大迷惑でしょうね。
誰でもミスやドジはある。
自分の間違いを振り返るのは苦痛であり、間違いを認めるのは恥であり、いやだ。
だが、大人なら、恥をしのび、苦痛など感じないふりをして我慢して、
自分のミスを振り返り、言い訳を抜きにして、同じ間違いをしないようにと努力する。
過去のミスをまったく反省する様子もなく、
「いまさら」などと無視していたら、必ず同じ間違いを繰り返す。
桐山さんがそうです。
小説家としての能力のなさを棚上げて、
中途挫折の因縁で芥川賞を逃したなどと、言い訳を並べた。
偽ビールは、違法だと百も承知で計画的になした犯罪なのに、先祖の悪業、
霊障のホトケによる刑獄の因縁、ついには仏の十界修行だと言い訳をした。
これらの言い訳こそが、あなたと同じで、後ろを振り返らないことなのです。
現実に自分がなしたことや、本当の自分の実力を見ようともせず、
妄想や空想を作り上げて、自分のミスの言い訳にした。
あるがままに見ようとしないから、反省もなければ、修正もされない。
桐山ゲイカは一生の間、ずっと同じ間違いを繰り返してきた。
だから、できあがった宗教は徹頭徹尾、頭の先からつま先まで全部嘘でできている。

>>375 ：心と宗教と名無しさん ：2007/03/18(日) 08:24:53 ID:73/WegV+
>なにが告発だよ、いまさら

信者さんたちも桐山さんの前科を、昔のことだ、済んだことだと無視すべきではない。
一つには桐山さんは前科を教学にしているだから、無視してはならない。
もう一つは、あるがままの桐山さんを知るために無視してはならない。
５０年前の桐山さんも今も桐山さんも何も変わってはいない。
今の桐山さんを知りたければ、５０年前の桐山さんを見ることです。
そして、今、目を開いて見るべきものを告発さんが指摘してくれている。
こういう内容を375さんが知っていたはずはない。
なのに、どうしてあなたは目をつぶろうとするのだ？
>>372-374に書かれた内容で、教団が何をしようとしたのか、
あるいはしているのか、説明できるなら、お願いしたい。
信者さんたちは、>>372-374を読んで、？？が並びませんか。

>>372 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/18(日) 06:20:04 ID:vsPg/y9G

私を含めて読んでいる人たちはアメリカの不動産事情は素人でしょう。
そこで、書き込みの内容を次のように理解しているですが、
誤解している点があれば、告発さんに修正をお願いします。

「教団がAgon Mission Of Hawai, Incという宗教法人としてではなく、
Agon Shu Honzanという宗教法人ではない会社組織で、
サンｘｘという会社から２０００年にコンドミニアムを購入した。
サンｘｘが１９９０年当時購入した金額は、以下の合計と思われる。

10/05/1990 $873.221 LEASE
10/05/1990 $1,260,294 LEASE
10/01/1990 $873.220 LEASE

２０００年に教団(Agon Shu Honzan)が購入した時の価格は
05/18/2000 $250,000 LEASE
であると思われる。
物件は元々は約１２６万ドル(３００万ドル？)もしたものであり、１０年たっているとはいえ、
リース期間は６０年の内５０年ほど残っており、
これを２５万ドルで売るというのは、値段的におかしい。
双方にとって税金対策のための裏技ではないかと疑われる。」

>>373 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/18(日) 06:22:56 ID:vsPg/y9G
>10/05/1990 $873.221 LEASE
>10/05/1990 $1,260,294 LEASE
>10/01/1990 $873.220 LEASE

細かいことですが、先に上記の表記についておたずねします。
「$873.221」「$873.220」とありますが、これは「$873,221」「$873,220」、
つまり８７万ドルという意味ですか？
さて、私の>>418の解釈が大筋で正しいなら、信者さんたちも？？がたくさん並びませんか。
次の疑問に、もし告発さんが知っている部分があれば、回答をお願いします。
税金についての疑惑は告発さんがすでに指摘していますから、省略します。

>>373 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/18(日) 06:22:56 ID:vsPg/y9G

疑問１．何のためのコンドミニアム？
教団はハワイのコンドミニアムのホテルの一室を買ったらしい。
いったい何のためにこんな高額の不動産関係の商品を買ったのかという点です。
２５万ドルは日本ではマンションとしては高いほうではない。
しかし、何に使うためにこんな物を買ったのか。
コンドミニアムは長期滞在で安くあげるのによく使われる。
誰がハワイに長期滞在するのか？
箱根の錬成道場は、元々は桐山さんの別荘が目的で、税制の優遇を受けるためにも、
職員の保養を名目にしていたという。
ここまで大作さんを真似なくてもいいような気がするが・・・。
一時、職員に海外旅行の有給休暇を出した時期もあるから、そのため？
しかし、パック旅行に金を払ったほうが、よほど安くあがります。

>>373 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/18(日) 06:22:56 ID:vsPg/y9G

疑問２．なんで教団で買わないの？
購入したAgon Shu Honzanは教団組織というよりも会社のようです。
書類不備で２００３年に閉鎖されたというのだから、
どうやら、コンドミニアムを買うために作られたらしい。
日本では登記されている名称Agon Shu Honzanを名乗り、
契約には職員と思われるヤマｘｘさんが来たというのだから、
まちがいなく教団が直接的関わっている。
教団で保養施設などとして買うなら、Agon Mission Of Hawai, Incという
正式の宗教法人を使えばいいのに、わざわざニワカ会社を作ったのはなぜ？
現地のハワイの信者には知られたくないような買い物だったのでは？
宗教法人だから、登記する時、現地のハワイの信者が名前を連ね、
何かする時も、彼らの同意を必要とするはずです。
彼らの同意を取り、物件の存在が知られて、教団内に噂がたっては困る。
つまり、信者には知られたくない買い物だった。
また、購入した時期も奇妙で、２０００年は桐山夫人が亡くなった年です。

>>373 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/18(日) 06:22:56 ID:vsPg/y9G

告発さんの暴露した事実と、以上のような疑問から、
信者さんたちは、何があったのかを推測してみてください。
ここからは私の推測です。
桐山さんの病気治療のための別荘ではあるまいか。
ゲイカは星まつりの前はよくハワイに行っていた。
常夏だから、寒さが問題になる脳梗塞の患者にはちょうどよい。
普通のホテルでもよさそうだが、所有物なら、医療器具も常設できる。
２０００年という時期も、桐山さんの病気と一致している。
２０００年１月にまた倒れて、発見が遅れれば、死んでいただろうと本人が話した。
２００１年の春も例祭などをキャンセルした。
桐山さんの脳梗塞が回復の兆しをみせたのは２００３年です。
つまり、当時、桐山さんの状態が悪く、治療のためにハワイを選び、
長期滞在が可能なコンドミニアムを購入した。
まさか桐山ゲイカの病気治療のためなんて本音は言えないから、
ハワイの信者たちには内緒で購入したい。
そこで別会社を作ったが、買った後はご用済みだから、消滅させた。
新品を買うとあまりに高いし、教団の台所事情からも難しい。
２５万ドルなら、３０００万円くらいですから、ちょうど良い。
２０００年に購入して、桐山さんは行ったことがあるかもしれないが、
２００３年頃には病状が安定したので、日本での治療で十分になった。
人寄せパンダの桐山ゲイカに稼いでもらわないと、イベント宗教の
台所がたちいかなくなるなら、ハワイ引退は見送りなった。
容態が安定して飛行機での移動もできるようになっているから、
今も時々使っているのかもしれない。
また、今後桐山さんの容態がどうなるかわからないから、売却はしないでしょう。

桐Ｙさんは、ハワイが好きなようですね。
たしか、昭和59年2月ごろ星まつりと例祭の間の期間、
家族でお忍びでハワイに行楽に行っていたのがばれて、
信者さんたちから反感を買っていたように記憶しているのですが。

１.奉仕放棄
過去スレにもカキコさせていただいたように、
学校を卒業して、社会人となり、
信者生活を続けていくと、なぜかだんだん足止めがかかり、活動や
例祭などにも行けなくなってきました。
自分は、そんなにどこかで不徳を積んでいるのだろうか？
日常の細かいことはともかく、重大な不徳を積んでいるという
心当たりがありませんでした。
ホーム・グラウンドだったО道場とも縁が切れるなか、
そうしていくうちに、自分に残ったアゴン奉仕の最後のカードは、
星まつりの奉仕修行でした。
しかし、これもだんだんと運命的に足止めが、かかり始めました。
最後の方では、やめるべきかどうか、判断に迷いました。
過去には、家族にも迷惑をかけてしまっていました。
いろいろ悩んだ末
結局、星まつりの奉仕活動も放棄してしまいました。

２.失速
放棄したその直後は、自分に
「奉仕修行に出てこないとは、けしからん・・・」
というようなデンパというか怨念がきたようでした。
しかし、おもわぬ用事が出来たり、不具合が起きたり、不思議と足止めがかかる。
それでも無理をして奉仕活動に出て行っても、結果がよくならない。
星まつりの奉仕で、全く御利益を期待していなかったといえば、
たしかに嘘になります。
が、しかしそれ以外に、その奉仕が呼び水となって、
後のアゴンの他の奉仕にも順調に参加できるように、
アゴンの修行が順調に進むように、
なぜ仏は、お手配をしてくださらないのか？
この疑問が、自分に奉仕を放棄させた最大の理由のひとつです。

３.孤立
自ら奉仕放棄した年、星まつりの時期前後は、日常生活はスムーズでも、
さすがに心理状態は、
孤立感を味わい、糸の切れた凧のようになりました。
なにせ、毎年奉仕に参加していましたし、楽しみにも心の支えにも
していましたから・・・
個人的には、奉仕に行きたかったが、なにか大きな運命的な力によって、
奉仕放棄させられてしまったようにおもいます。
そのような状況になって、自分は長年の信仰の結果、アゴン内の信者の中でも、
アゴン以外の一般社会の中でも、
ある程度、孤立した存在になっていることに気がついたのでした。
自分は、この信仰をこれからどのようにしていったらいいのか
心が寒くて、孤独な中、途方に暮れました。
毎日の勤行と事務手続きが惰性で続いていました。

４.彷徨
奉仕放棄した年の星まつりは、仕事で参拝にも行けませんでした。
しかし、皮肉にも星まつりの日の翌日になって時間ができたので、
いたたまれなくなり、自分が学生時代、活動していた街を
電車に乗って訪ねました。
初春を感じさせるうららかな晴天だったのですが、
電車の中で、電車の走行している音を聞いていると、
アゴンが遠くなり孤立していっているような寒い感覚を味わいました。
まだ、アゴンは退会していませんでしたが、
　「群れから外れたな・・・
もう、オレのアゴンは終わったんだ・・・」
という孤独感と挫折感が湧いてきました。
そして、目的地の駅で電車を降りるとフラフラと思い出の街を
彷徨してしまいました。
別に、そこに親しい人が住んでいて、会うわけでもない。
あの幸運に恵まれていた日に帰りたい、癒されたいという甘えがあった。

５.自覚と懺悔
それから、およそ千日後もまた同じような地域をフラフラと
彷徨してしまいました。
あの当時、自分は社会に役立つことをさせていただいているのだという
喜びに燃えて、この地域でチラシ撒きををしていました。
実は、逆のことをしていただなんて、なんという皮肉でしょうか。
二度目は、50ｍほど離れたところで、その土地の人らしいオジサン2人が、
自分をジロジロ見ながら寄り添ってヒソヒソと話をしていました。
不審人物とおもわれたのでしょう。近くには、小学校や中学校もあるし、
そのときは、全国で児童を狙った犯罪が頻発していましたからね。
およそどこへ行っても、不審で孤独な存在でした。
　「この地域の皆様、あの当時は、身勝手な若者の行動を許容して
　　いただいて、ほんとうにご迷惑をおかけしました。」
そんな気持ちが、彷徨しているうちに湧いてきました。

６.死別と出会い
後で分かったのですが、二度目の彷徨の年にかつて過去スレにカキコした
老夫婦の奥さんが亡くなられたということでした。
ご主人が先に亡くなられて、息子さんが遠方に転勤とは、ひょっとして、
余生は独居老人であった可能性も高い。
なんで再会できないようなことになってしまったのか・・・
アゴンに在籍していると信仰生活の最後の方になるにつれて
結局、運命に皮肉られるようなことになっていってしまいます。
そして、二度目の彷徨から帰宅して、およそ一ヵ月後、
ネットカフェで遊んでいて、たまたまこのスレに出会うことになります。
そこから、退会への道が開いていくのでした。

>>409
> どんな商売でも人件費が大きな負担になるのに、護摩木は生産から販売、
> さらには買い取りまで一貫してタダ働きの信者たちがやってくれる。
> 社員とセールスマンと客が同じで、しかも、なんと全部まとめてタダ！
> 経営者なら泣いて喜ぶようなビジネスモデルを確立したのは、だれ？

>>411
> 地元の８９３も含めて、来賓者たちの目的は「現金」です。
> 仏様も阿含経も成仏法も関係ない。

いつもながら七誌さんの分析には脱帽の至りであります。
この板は宗教の板にありますが　私個人的には詐欺板　投資板にあるべき板
であると思っています。
草加さんの本尊模刻事件を批判した方が　自分のジョウブツ法とやらの源である
本尊が偽なのを見ても判る通り、ゲイカのしていることは
インチキ投資ビジネスもどきとなります。
ゲイカは霊界とやらの席云々といったことも述べたことがありますし
解脱供養とやらにしてもご先祖の冥界霊界での席を買うよう仕向ける
ものです。　ですから全て取引です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

商売をされている方であるなら少し計算すればわかることです。
ゲイカの場合は宗教に見せかけた事業もどきです。
お寺さんが片手間にやる幼稚園のようなものとも性格が異なります。
公益性といったものが一切ありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

少し脱線に見えますがご容赦ください。
また　判りきったことを書くなというお叱りも甘んじて受けたいと思います。
一切の事業は利回りであるというのが私の持論です。
金利のつくものは全て投資の範疇になります。
基本に自分の肉体というものがあり　会社組織というものがあり、
その上に　製造業等であるなら　“設備投資”　というものがあります。
ですから家業　本業というものが一番利回りがいいわけです。
これが歳を経るに従って基本の資本である肉体が衰えますから、
歳をとったら、金融の利回りに依存するようになるのが一般なのです。
(年金も金融利回りになります。)
株式投資　債権投資　はたまた設備投資等は博打であるという批判もありますが
こういったカルトや投資詐欺を見破るためにも
若いうちにアメリカのように投資の考え方　“保険の考え方”　
所謂投資教育というものをする必要があるのです。
お金の流れは正直です。
アゴンの場合はこの保険の考え方をはずしにきますし
老後の資金を捕りにきますから　悪質であると批判するのです。

(ゲイカ自身はこの考えでどう転んでもいいように舵取りを
　していますし、他の批判諸氏がモンゴルの天気予報やら詳しく解説
　されています。)

>歳をとったら、金融の利回りに依存するようになるのが一般なのです。

ある程度の年齢になったらおいそれと転職というわけにもいきませんし
社会というものは常に流動的であり、仏陀が説くように無常です。
ですから常に利回りを念頭に投資を考えておく必要があるのです。
銀行に預けることすら投資であるとはいったいどういうわけだと
言われるかもしれませんが　以前紹介したように
ｈ越銀行の転換社債を例に出したことがあります、
(株式に転換できる社債　)
数年前にはこれが金利がつきながら　額面で転がっていた。
で、これを値上がりする定期預金とみなして買った方は一年で最大
7割前後の利回りとなり、方や同じ銀行に定期預金された方は
すずめの涙であったわけです。
これは　すでに債権としての価値がありますから　保険が掛っていると
みなすわけです。(十年に一度あるか無いかの例ですが)
さらにヘッジファンド等はこれに裁定取引といって　買った何割かを
株式を借りて売ってしまいますから　株式が値上がりしようが
値下がりしようがどっちに転んでも　利益が出る仕組みを作って
しまいます。(二重に保険が掛っている)
どちらに転ぼうが利益にするというのが　経営者の考え方であり
投資家の考え方であり、保険の考え方なのです。

何度も書きますが　ゲイカ自身はこの考え方で舵取りをしていますが
信者さんの保険の考え方ははずしにきます。
(保険のように見せかけて対価を得るためです。)

誤解のないように書いておきますが　、これはあくまでも例として出しただけです。
転換社債とはいえリスクが無いわけではありませんから、自己責任でお願いします。
私が　いいたいのは　考え方の方です。

秋田がどうのこうのというのも　こういうのも何年かに一度同じようなネタで
脅しますので地区に応じたネタを出すと採用されるようです。
こういうのは何度かダルマ茶蔵で読んだ記憶があります。
はっきりいって　首吊りの足を引っ張るような行為は容認できません。

>>430
> ゲイカの場合は宗教に見せかけた事業もどきです。

同意します。宗教もどきのネズミ講というのが実体でないでしょうか。
儲かるのは親ネズミだけです。因みに親ネズミは阿含宗の場合、堤家だけです。
判り易いのは光和や平河出版の経営や本山の理事構成を見れば納得できるでしょう。
表だって発表していない法人なんかあるので注意しないと気づかないでしょう。
教団から流れた資金は巡り巡って一カ所に集まるようになっているのですよ。

もうずっと昔になりますが、例祭でゲイカが話した「例の話」を聞きました。
つまり、空の悟りをテレパシーで不成仏霊に送り成仏させる解脱供養の話です。
あの時、凄い飛躍を感じました、なんか違和感がありました。
悟りをテレパシーで打ち込むなんて漫画チックに思えたのです。
あんなに科学の力を借りて納得できる様に説明していたゲイカがなんでこんな飛躍した
話をしたのか？　胡散臭いとまでは言わないが何かちょっと白けましたね。
ゲイカの話はいっもそうなんです、論理的な面から一挙に飛躍して煙に巻き
さも科学的に分析した様に見せかけるんです。
だから私はいっも不満でした、心底納得できなかった、ある意味で疑っていた。
そして何十年もたった今、結果を見ればそれが嘘であることを証明している。

>>435
> つまり、空の悟りをテレパシーで不成仏霊に送り成仏させる解脱供養の話です。

そうなんです。一見納得するんですが生前になしたカルマにより地獄に堕ちている不成仏霊が何故、
霊的テレパシーを注入されたくらいてその境涯から抜け出すことが出来るのか？
全く訳が判らないんです。しかも根拠となる論証を阿含教より読み取る事が出来ない。
釈迦はいつその様な事を説いたというのか？地獄へ堕ちるような事を成したから受苦を受けている。
それはカルマが尽きるまでどうにもならない。自業自得というわけです。
解脱供養修法中に霊体らしい姿が護摩に出てきている写真を見せられると阿含宗の主張が正しいと思ってしまうが、
炎なんてキリヤマが法話等で言っているように自由自在に形を変える。
写真を何十枚、何百枚撮れば人型らしいものが写るわけで、それを霊体あるいは仏様と言っているに過ぎない。
たしかに古代インドでは護摩に神が姿を現すという話はありますが、護摩自体釈迦は外道の所作として禁じている訳ですからね。
仏道修行者なら真に受ける事はないといえます。

>>418-419

阿含宗の購入価格は分かりません。
少なくとも８７万３２２１ドルか１２６万２９４ドルか８７万２２０ドルのいずれかか、その合計だと思います。

間違えました。阿含宗ではなくサンｘｘです。

既に家族や親族を阿含宗に勧誘して信者となっている場合、たとえ詐欺に気づいても
自分の脱会だけでは済まず家族親族への責任問題に発展してしまう恐れがある。
まず、供養金は返してもらえないから皆から袋叩きにあい立場が無くなってしまう。
今後ずっと負い目を感じて生きていかねばならないし信用も失墜してしまう。
やっぱりしばらくは会費だけ払い幽霊会員と成り艦長の死を待つ方が得策かもしれん。

何故に私のレス」を消す

>>439
気持ちはよくわかりますし、またこちらのような第三者が無責任なことは言えません。
決断は全てあなたがせねばなりませんが、たしかに難しいですね。
自分が誘われた立場ならいち抜けたで済むが、自分が誘った責任があるから
自分だけ脱会では済まない。
しかしだからと言ってゲイカが氏んでくれるのを指を加えて待つのみか？
あと数ヶ月でそれが実現してくれ、教団は急転回で崩落の道を辿ってくれる
保証があるのならそれも選択肢としてよいかも知れない。
しかしいつまでもズルズルと生きていやがる。
これがあと何年続くのか知らぬが、その間あなたの親族は騙され続けることになる。
それを放っておいて果たしてよいのか？
そりゃゲイカの正体をバラせば、誘ったあなたが総スカンをくい、自分たちの
人生をどう責任つけてくれるんだ？という線も想定されます。
しかし私は最終的にはその人個々の問題なのだから、善意で誘った人ばかり
責められるものでないと思ってますし、彼ら個々もそれを自覚しているのでないか
と思ってますが。
責任を追及されるのが辛いからまだ沈黙していることが正しい選択肢なのだろうか？
自分だけ先に脱会はしなくても、このスレで得た情報だけはお伝えすべきでないか？
このスレに誘引して直接読んでもらってもよい。
そして脱会するか否かは各自の選択することです。
誠意を持って謝罪すれば人は大概許してくれると思います。
「私の間違った選択の為に迷惑を掛けてしまい、本当に申し訳なく思っている」
昨年青柿さんや沙羅さんが脱会宣言をした同時期にやはり自分が誘った人に対して
涙ながらに真実を伝えたという誠意ある人がいた。
あなたも当初の間違った選択は悪意はなかったのだ。人間誰しも騙される。
大切なのは気付いた後の対応です。
あなたは今本当に誠意ある人と証明されるチャンスを抱えている。

いかん。↑のハンドルを使ってみる予定だったのが忘れてた。
まあレス内容が真面目モードだから避けた方がよいのだが。

>>439
それにゲイカが氏んでくれて教団が崩落してくれても、あなたの責任は実は何も
変わらないのですよ。
なんだ？こんなインチキ教祖、インチキ教団だったのか？
こんなインチキ教団に誘った大本はそもそも・・・と、あなたに対する責任追及
は免れません。酷な言い方ですが。
ましてやある時期（今現在ですね）それに気付きながらもせめてその情報だけでも
教えてくれなかったことまでバレてしまったら、あなたは本当に憎まれます。
酷な言い方ですが。
それよりは先手を打っておいた方がまだ有利と言えますよ。
打算的にもね。
私だってご立派な人間ではないから、こういう打算で物事を判断もします。
打算の上でも後になるより今の方が「有利」なのです。
それをやるのが勇気と誠意です。
その勇気と誠意は打算を越えるものです。
そう理解されますし、そのくらい勇気を必要とする決断です。

がっぷりと教団に依存しちまうから
インチキだとかなんだとかで不安になるんだろうな
どんな教団であろうとも依存しちまってはダメなんだよ
だから釈迦は遺言で、自らを拠り所となし・・・といったわけだ。
インチキとかいうが、それでもある程度解脱供養は効果がある
暗示にせよなんにせよ・・・
そういう意味ではインチキというものではない、
しかしながら、それが、成仏法であり、すべてである、というようなことになると
まったく見当違いもいいところである。

>>439
> 今後ずっと負い目を感じて生きていかねばならないし信用も失墜してしまう。

以前も書きましたが私の場合は　関係各位と家族にはご先祖に仕送りして
あの世で幸せになってもらうつもりが(仕送りしたつもりが)
霊感商法であり詐欺であったと伝えました。かなりな額になります。
良かれと思ってやったことであるとお話しました。
ですからちゃんと話せば家族の為にした事でありますから、判ってもらえる方の
方が多いのではと思います。
負い目をもって生きるなんてとんでもない、誠意というものはちゃんと伝わるのです。
あとはそれをどう今後に生かすかです。
今後は善意というものを利用されないよう　どういう落とし穴に嵌ったのか
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
振り返る作業があります。
これをやらないとまた　同じように善意を利用されて今度は子孫に迷惑が
及ぶ事態になるかと思います。

お金はまた稼げばいいのですし生きているうちに気づいただけでも
ヨシとしませんか？

>>444
何が言いたいのかな？
解脱供養が効果あるからインチキじゃないとでも？
教団に依存しないからって、その教団がインチキでない
事にはならない。

>>444:神も仏も名無しさん :2007/03/21(水) 21:43:31 ID:NlTmQ44O
>がっぷりと教団に依存しちまうから
>インチキだとかなんだとかで不安になるんだろうな
>どんな教団であろうとも依存しちまってはダメなんだよ

どうしてここに「どっぷり依存」の前提条件が入ってくるのだろうか？
どっぷり依存するような信仰のスタイルをとらなくてもインチキはインチキであり
詐欺は詐欺などです。
それを指摘しているだけです。
宗教に対する依存度が低くて、自分としては己を磨く精神修養の参考にしていた
までで、特別な供養も祈願も投資していないという人がいれば、その人にとって
被害は少ないが、しかしそれでもこのスレを読んでいろいろな客観的な事実を
知れば、やはりインチキ、詐欺には変わりないと認識します。
なんでもかんでも自分との関わり方を越えた指標を持っているのです。
自分さえよければそれでよいと思ってる人ばかりではない。
むしろ自分を高める道として依存することなく活用しようと思っていたのが、
その内容がこのていたらくと知れば幻滅を感じるのが当たり前です。
依存し過ぎたからインチキなのではなく、依存しなくてもインチキはインチキなのです。

>>444:神も仏も名無しさん :2007/03/21(水) 21:43:31 ID:NlTmQ44O
>インチキとかいうが、それでもある程度解脱供養は効果がある
>暗示にせよなんにせよ・・・
>そういう意味ではインチキというものではない、

で、がっぷり依存を否定するあなたが出して来たのが解脱供養です。
このスレでは解脱供養をした人が感じた効果を否定したことなどない。
解脱供養の根拠の霊視能力と成仏力を客観的に否定したのです。
それが１８人の武士の嘘です。霊障どころか生前歴史上にそんな武士など
実在しないと証明された事実は、霊視も嘘であり、その武士が解脱成仏していく
のを知覚したというのも嘘だということです。
こういう事実を知らないで供養を申し込んでいるうちは仕方ないが、このスレで
それを知っても解脱供養などに１０万円も投資するのはよっぽど「がっぷり依存」
から抜けきれない人です。
こちらはインチキでも解脱供養は効果があったかのように体感、体験があってもおかしくはない
という立場を一貫して表明しながら、解脱供養そのものの嘘を批判しているのです。

>しかしながら、それが、成仏法であり、すべてである、というようなことになると
>まったく見当違いもいいところである。

それを逆にこちらがあなたに言いたいのです。
解脱供養で効果があったかのように感じたことと、桐山成仏法は別に考えるべきなのです。
あなたがいかに効果を感じようと成仏法の成仏力などない。
成仏してないのです。そもそも成仏する対象がいないのだから、成仏したぞ
というインチキ告知だけで、桐山成仏法なんてものはない。
全てインチキです。
あなたが見当違いもいいところなのです。

>>444:神も仏も名無しさん :2007/03/21(水) 21:43:31 ID:NlTmQ44O

ザのスレとは２０分差だが、☆さんだな。
内容から考えても。

成仏力があろうがなかろうが、
結果が満足であったか不満足であったか
ということだけです。
インチキもクソもありません。
宗教なのですから、
屁理屈をこねれば釈迦のいうニルバーナも実際どうなのかわかりません。
実際に体得したという自己申告した阿羅漢やらその教団の仲間内で
認め合ったことなのですから、
他教団や他宗教からみれば釈迦ださえ詐欺師ということでしょう。

>>450:神も仏も名無しさん :2007/03/21(水) 23:26:25 ID:UGVUGzZM
>成仏力があろうがなかろうが、
>結果が満足であったか不満足であったか
>ということだけです。
>インチキもクソもありません。

それを決めるのはあなたではなく各自だと言いたいわけです。
各自が満足だったか不満足だったかだけが判断の指標ではないと書いたのです。
自分はあの時たしかに満足したかのようであったが、だからと言って、
この示された事実は明らかにインチキ詐欺じゃんと判断するのがその人の理性
であり知性であり倫理観であり感性ですらあると言っているのです。
信者の中にはあなたのように自分が満足できればそれだけでいいのさと言う人も
いるだろうから、そういう人はあなたに同意であろうが、しかし世の中には
そんな人ばかりではないのです。
こちらとしてはインチキ詐欺のインチキ詐欺たる所以を書いて各自に判断して
もらうだけです。
だから>>439さんのごとく効果が出てきているのです。

>宗教なのですから、
>屁理屈をこねれば釈迦のいうニルバーナも実際どうなのかわかりません。
>実際に体得したという自己申告した阿羅漢やらその教団の仲間内で
>認め合ったことなのですから、
>他教団や他宗教からみれば釈迦ださえ詐欺師ということでしょう。

それも含めて考える材料を各自に提供しています。
阿含宗のインチキって、樹意さんの指摘するように宗教論として語るのは
不適当であると思えるほど、単なる詐欺なんです。
問題を遠大な宗教一般の正邪論にすり替えてもダメです。
神や仏はいない、霊はいないなんて批判してる人は誰もいない。
どちらかと言うとむしろそれを認めている。
しかし一般論のそれは別として、桐山霊や桐山神仏は悪質な嘘でできています。
釈尊のニルバーナが本当かということは、桐山詐欺の問題には関係ありません。

かぼちゃ大王の存在を信じているのは『ピーナッツ』のライナス君です

＞４５１
だから、そのとき、そのときの満足であって
完全で永遠のものなどというものは祈祷やお金で得られるわけないでしょ
そういうバカな勘違いをして、そうならないからインチキだというのは
間違いだと言うのですよ。
インチキというものではなく、もともとそういうものなのです。
だから行や信仰というものがある。
そこを阿含宗は怠り、教団拡大のための供養やら何やらばかり
だから、クソだというだけで、インチキというのとはまた別のことなのですよ。

けっきょく、かんちょ〜げいかのごほうりき、におすがり・・・
それだけの教団
それじゃ〜しょ〜がね〜だろ、ただの方便だよごほうりきは
祈祷だけじゃどうにもならない人もいるわけで
それこそお釈迦様の知恵と導きが必要なのにバカばっかやってから
そういうことなんだよ
だから、あんたみたいに五万円の護摩札たのんでなんもならないから
インチキだといってやめたり・・・しかたがないんだけどね。

中国護摩法要の後で１．
昭和６１年、中国の護摩法要の日が過ぎて、しばらくすると
夏季伝法会です。
自分は、そのときの夏季伝法会に参加しました。
夜の合同講義で、中国の護摩法要のツアーの記録映画を
見せられました。
その映画上映の後、桐Ｙさんのコメントがありましたが、
桐Ｙさんは、最後にひと言、
　「ひどかったんですよ・・・」
となにかを押し殺したような、どすの効いた声で
仰られました。
その不可解なひと言に、
自分は、当時はなにがなんだかさっぱり分からず困惑しました。
護摩法要は、記録映画がアピールしているように大成功では
なかったのか？
しかし、映画自体もなにやら歯切れの悪い内容だった。
なにか現地でトラブルでもあったのかなと思いましたが、
先達や職員からも、法友からも、そのことの何の説明も情報も
得られませんでした。
当時から、みんな口裏を合わせて、何かを隠している雰囲気でした。

中国護摩法要の後で２．
中国護摩法要が、実際には行われていないという情報が徐々に漏れ伝わってきて、
関西総本部に、そのことを正そうと電話をしたことがあります。
職員らしい若い男性の声で、
　「信じられないのなら、宗教の信仰は成り立たない・・・」
とか言われました。
それでは私個人の宗教の信仰よりも以前に、アゴンが宗教団体として
成り立たないのではないのか？
さらにその後関西総本部に、半分抗議のような電話をしたら、
　「そんなことを言ったら、自分がかわいそうじゃないですか・・・」
とまた若い男性の声でヒャラヒャラと言われてしまいました。
私個人のこと云々よりも、世間をなめるのもいい加減にしろよと言いたい！
今度は、関東別院に電話をしてみました。すると、女性の声で、
　「そこまで、うちは知りません。阿含宗出版局に電話して訊いてください。」
と無責任なわけのわからない返答が返ってきました。
出版局？とやらへ電話すると、資料か何かに護摩法要が行われたという
記述があるとのことした。
今度は、まじめな若い男性の声だったが、だから護摩法要は行われたと
いうことなのか？
たらいまわしにされたあげく、釈然とせず後味が悪かった。

中国護摩法要の後で３．
今現在では、中国護摩法要は、裏事情が暴露され大失敗であり
信者さんたち対して、大嘘をついていたことが分かっています。
これは、信者さんたちに対する詐欺行為であり、
現地でアゴンは、日本人の恥を晒してきたことにもなりかねません。
なのに、その後の桐Ｙさんや宗務局の態度はなんなのでしょうか。
夏季伝法会での桐Ｙさんの態度は、まるで現地で不当な対応を受け、
それが不満のようで、信者さんたちに同情を誘うような様子がうかがえます。
一緒に中国に同行した先達や職員たちも態度が尊大で何か不満を抱えている
ようで、会うとなにか鬱憤をぶつけてくるようでした。
なにがあったか知りませんが、ひどい対応があったとしても
当然ではなかったのかと自分はおもうのですが・・・
第一、私個人には、何の責任もあるはずがなく関係ないことです。
しかし、桐Ｙさんは脅しだけでなく、自分の立場が不利になると、人の同情を誘い
泣き落としにかけるテクニックをも持ち合わせているようにおもわれます。

中国護摩法要の後で４．
夏季伝法会から帰って、しばらくして
アゴンの先祖供養のチラシを撒けということになりました。
一人当たり、およそ千枚の分担がきました。
そのチラシには、桐Ｙさんの顔写真が印刷されていました。
その顔の表情は、白い歯を剥き出しにして、ニッとにやけた
今思い返すと気色の悪いものでした。
本人は、この表情を気に入っていたのでしょうか。
先祖供養のチラシ撒きは、中国護摩法要のわずか二ヶ月後です。
あのチラシの顔写真は、なんなのですか？
桐Ｙさんは、ほんどうに恥というものを知らない。
後に宗務局もまずいとおもったのか、チラシの顔は
ふつうのすました表情に変更されました。

中国護摩法要の後で５．
このスレで、中国護摩法要の護摩木シールが、ゴミとして処分されたと
知って、自分は当時護摩木シールにお金を出し、名前を書いてくれた
一部の人たちに、そのときの金額のお金を封筒に入れて
お詫びにまわりました。
少しいたたまれなくなったからです。
今現在、会うことのできる人で、記憶をたどり、五千円以上を
出してくれた人たちを主に訪ねました。
ほとんどの人たちは、
　「もう忘れて記憶にないし、別にいいですよ。
　　お金は、あなたが、とっておいてください。」
といって快く許してくれ、金銭は受け取ろうとしませんでした。
場合によるでしょうが、
悪いことは悪いことと認めて、懺悔、反省し、
迷惑をかけた周りの人たちに謝り、誠意を示せば、
悪い行いは、時間の経過ともに風化し消えていくのかもしれません。
しかし、悪いと認めず、いつまでも隠し、正当性を主張すれば、
相手の人たちが別に気にしていなくても、自分の悪業として、
残っていくのではないでしょうか。

>>454:神も仏も名無しさん :2007/03/22(木) 00:05:58 ID:u6ze62tV
>祈祷だけじゃどうにもならない人もいるわけで
>それこそお釈迦様の知恵と導きが必要なのにバカばっかやってから
>そういうことなんだよ
>だから、あんたみたいに五万円の護摩札たのんでなんもならないから
>インチキだといってやめたり・・・しかたがないんだけどね。

前半は意味不明だが、５万円の護摩札買ってうんぬんとは私のことですね。
なんでここにこんな話が出て来るのか？
私は５万円の初護摩札を買ったけど効果がなかった、悔しい、インチキだなんて
書いたことはありません。
私が５万円の初護摩札を申し込んだのは２００２年の１２月です。
翌２００３年は正月が終わると私はまもなく退会を宣言しました。
頼んでいた初護摩札は別院受け取りにしていたのですが、地区道場で退会手続を
した私は一度もその自分の名前がゲイカにより親筆されている初護摩札を
目にすることもさわることもなく受け取らなかったのです。
つまり５万円の初護摩札の効果やら功徳とやらをこれから享受するチャンスを
自ら放棄したのです。
この話をどうして、５万円の護摩札に効果がないからインチキとグチを言う話に
なるのだ？
２００７年この年歴史に残るべしとはならないな。
星祭さんの相変わらずのその理解力と誤解力では。

余談
平成4年ごろ
六十星宿守護神将が、星まつり会場にて、おまつりされました。
偶然かな？
そのころＴＢＳ系列の映画劇場で、
「蜀山奇傳　天空の剣」という映画が、放映されていました。
映画では、香港の俳優さんたちが、
道教の神様を演じていらっしゃいました。
ピアノ線を使って宙を舞うシーンはおもしろかった。
ジュディ・オングさんが、大日如来様の役を演じておられましたのは
少し興味深かったです。

>>450

> 他教団や他宗教からみれば釈迦ださえ詐欺師ということでしょう。

81 詩を唱えて[報酬として]得たものを、わたくしは食うてはならない。
バラモンよ、このことは正しく見る人々(目ざめた人々)のならわしではない。
詩を唱えて得たものを、目ざめた人々(諸のブッダ)は斥ける。バラモンよ、
定めが存するのであるから、これが(目ざめた人々の)生活法なのである。
　　(スッタニパータ　いつもの文章)

お釈迦様は取引でさへしないと断っている。
ゲイカは一般人のように取引をし報酬を得ており
　その報酬の根拠に嘘がある。
　　今の日本の政治形態に守られているだけの
ことであって、世界共通の認識として嘘を根拠に報酬を得るのは詐欺行為
といいます。
ホシさんはあまり悪業を積まないようにしたがいいでしょう。

>>457

> しかし、桐Ｙさんは脅しだけでなく、自分の立場が不利になると、人の同情を誘い
> 泣き落としにかけるテクニックをも持ち合わせているようにおもわれます。

本山建てたときの(これで信者に功徳をかえすことができる)の
男泣きも　見事な演技でした。
ゲイカの嘘泣きは　毎度のことです。
というかヤーさんが情婦にやることと一緒の手口というか　まあ
そういったとこです。

>>461 ユンピョウ主演だったはずです。

それと孔雀王でユンピョウとラウカーフェイの殺陣が感動した。
当時はゴールデンハーベストとショーブラザースの（仲の悪い会社なので）２社のスターが共演など考えられなくて、
日本の映画界のおかげかなって

蜀山奇傳 天空の剣 上映監督：徐克(ツイ・ハーク)指揮：鄒文懐(レイモンド・チョウ)企画：何冠昌(レナード・ホー)　
出演,鄭少秋（アダム・チェン）,洪金寶 （サモ・ハン・キンポー）,元彪（ユン･ピョウ）,林青霞 （ブリジット・リン）,徐少強（チョイ・シウキョン）,劉松仁（ダミアン・ラウ）,李賽鳳（ムーン・リー）, ...

自分はエキストラで、このムーンさんが主演でＧメンを演じたアクション物にちょっと出してもらった。
ギャラ、８千円だった

>>439
＞既に家族や親族を阿含宗に勧誘して信者となっている場合、たとえ詐欺に気づいても
自分の脱会だけでは済まず家族親族への責任問題に発展してしまう恐れがある。
まず、供養金は返してもらえないから皆から袋叩きにあい立場が無くなってしまう。
今後ずっと負い目を感じて生きていかねばならないし信用も失墜してしまう。

あなたは自分の立場・保身しか考えていないのですね。
騙された人の立場・気持ちは考えられない？
勧誘当時は信じていたから悪気はなかったものの、今はあごん宗は
ただのｲﾝﾁｷ詐欺宗教であることが分かった。
『他人に迷惑をかけてしまった』のは歴然とした事実なのだから、
その事実に対して誠意をもって真実を伝え、謝罪しようとは思わないの
ですか？

『俺は悪くない』と現実を否定し、妄想の世界に逃げ込み、責任を
信者になすりつけ、人の気持ちを考えられず、自己反省をせず、自己憐憫
だけは人一倍の『みっともない』桐山じいさんにそっくりですね。

>>447
＞むしろ自分を高める道として依存することなく活用しようと思っていたのが、
その内容がこのていたらくと知れば幻滅を感じるのが当たり前です。

まさに私はこれでしたね。
あごん宗が『低レベルなインチキ宗教』と分かってしまった以上、
在籍してるのが気持ち悪くて恥ずかしくて…
普通の神経を持っていればそう感じると思うんですけどね。
自分の為してきたことに対しては、きっちり出来る範囲の対応をして
ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗とは関わりを断つのみです。
ふんぎりがつかない信者の皆さん。
自分の良心に従って、頑張って行動してくださいね！(`･ω･´)

会報より

4/15（日）
釈迦・弥陀・準ﾃｲ一体 三身即一応供の阿弥陀如来（青銅製）
御奉安護摩法要式典◆於:広島道場

なんか見た瞬間、『…なんやそれ(・・;)』と、しょっぱい気持ちになりますたorz

>>453:神も仏も名無しさん :2007/03/21(水) 23:58:47 ID:+A/Llf+j
>だから、そのとき、そのときの満足であって
>完全で永遠のものなどというものは祈祷やお金で得られるわけないでしょ
>そういうバカな勘違いをして、そうならないからインチキだというのは
>間違いだと言うのですよ。

昨夜と今朝ここを見落とした。
永遠だろうが一時だろうが、御利益の話をしていないのです。
永遠の幸福が得られないからインチキなどと言ってないのです。
一時的な問題解決の指導としての解脱供養などが嘘でできていると言っているのです。
そんな嘘、インチキを示す教団がどうして永遠のテーマだけ本当なのだろうか？

>>439 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/21(水) 17:01:03 ID:hjZQ48ZV
>やっぱりしばらくは会費だけ払い幽霊会員と成り艦長の死を待つ方が得策かもしれん。

あなたの事情を抜きにしての話として、桐山さんは簡単には死なないと思いますよ。
脳梗塞はガンのような死病ではなく、養生さえすれば長生きできる。
桐山さんが致命傷にならないのは、中年にタバコをやめたからでしょう。
血管は美食が原因で詰まってしまったが、タバコの悪影響がないから、
もろくなっていなかった。
しかも、金をかけて最高の養生を受けているはずです。
ただ、マイナス要因としては、老人の食生活はかわらないから、
ましてや、あのワガママな桐山さんも美食がやめられるはずはない。

「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)

２００３年にちょっと回復すると、翌年にはもうこの有様です。
言い訳をしながらもまだ美食がやめられない。
だから、病状は一進一退しながら、ゆっくりと下り坂を下がっていく。

『阿含宗報』２４７号、２００６年、３頁
「そのお手本となるように、わたくしは百二十歳まで元気に暮らして、
死の直前まで大きなよい仕事を成し遂げて続けていく決意です。」

平均余命から推測した老人の平均寿命は８４歳くらいで、
日本は一万人以上の百歳の老人がいる。
桐山さんは自分でも百二十まで生きると宣言しているから、
最近はかなり調子がいいのでしょう。
桐山さんは結核を患ったことになっている。
これすら本当かどうか怪しいと思うが、元々桐山さんはあの時代の
人にしては身体が大きいし、運動能力に優れた体育会系です。
肉体労働をしたわけでなく、妄想以外の長期の荒行をしたことがない。
身体的に元々強健で、酷使していないし、美食以外は
栄養にも気を付けているから、長生きする要因は十分です。
桐山ゲイカは脳と身体の老化は人並みだが、
元々身体が丈夫だし、ガンなどの致命傷がない。
こういう老人は枯れながら長生きすることが多い。
「ヨレヨレ長生き」は半分は皮肉だが、半分は現実からの予想です。

>>439 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/21(水) 17:01:03 ID:hjZQ48ZV
>やっぱりしばらくは会費だけ払い幽霊会員と成り艦長の死を待つ方が得策かもしれん。

私もお勧めは、ユビキタスさんたちと同じ意見で、率直に周囲に事情を話すことです。
あなたが口を拭っているのは正しくない。
導いたり、周囲にいろいろと勧めていたのは、この教団が正しいと
信じていたからであって、あなたは嘘はついていなかった。
結果的に、間違った宗教を勧めたが、
これまではあなたは嘘をついていないのです。
これはとても重要な点で、あなたは周囲に嘘をつくという悪事をなしたのではなく、
間違いをしたにすぎない。
しかし、あなたは今、今度は周囲に嘘をつこうとしている。
知っていながら、知らぬ顔をするのは一種の嘘であり、悪事です。
少し大袈裟に言うなら、周囲を騙しているのと変わりない。
繰り返すが、これまではあなたは周囲を騙したのではなく、
間違いをしたにすぎなかった。
だが、インチキ宗教だと理解した今、それでも周囲に何も話さず、
素知らぬふりをしたら、それは百も承知で人を騙しているのと変わりない。
間違うのと騙すのは、結果が同じであっても、中身は天地雲泥の差がある。
あなたはその間違った選択をしてはならない。
なぜなら、それはあなたの心をとても汚す行為だからです。
わざわざ嘘つき総大将の桐山ゲイカの愛弟子になるようなものです。

>>439 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/21(水) 17:01:03 ID:hjZQ48ZV
>やっぱりしばらくは会費だけ払い幽霊会員と成り艦長の死を待つ方が得策かもしれん。

率直に、家族に「自分は間違っていた。知らなかったのだ」と事情を説明してはどうか。
私の周囲で、頭を下げているのに家族が怒りだしたという例は知らない。

>>459 ：ベレムベア：2007/03/22(木) 00:27:02 ID:xSQsIMT6
>一部の人たちに、そのときの金額のお金を封筒に入れて
>お詫びにまわりました。

ちょうどベレムベアさんは、439さんとは正反対の行動をとった。
ここまで誠実に対応した人は少数だと思うが、
439さんもベレムベアさんの行動を参考にしてみませんか。
ここにいる元信者たちはあなたと同じようにみんな悩んだ。
あなたが書いているように「信用も失墜」したし、
「ずっと負い目を感じて生きて」います。
だが、それは自分が為したことです。

>>439 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/21(水) 17:01:03 ID:hjZQ48ZV
>やっぱりしばらくは会費だけ払い幽霊会員と成り艦長の死を待つ方が得策かもしれん。

批判側の元信者たちが、特に>>466の沙羅さんが何を指摘をしているかわかりますか。
あなたの観点は自分の苦痛だけにあるが、他人に与えてしまった損失や、
これから与えるかもしれない損失を考えるべきなのです。
この観点がベレムベアさんの書き込みにはあるが、あなたの書き込みにはない。
自分の金と時間を浪費し、周囲の信用を失い、負い目を感じるのは、
自分が苦痛を味わうだけだから、まだいい。
問題は、自分が周囲の人たちの金と時間を浪費させてしまったことです。
仏様や先祖のためなのだと彼らを説得して出させた金は、
ただの妄想老人の名誉欲のために浪費された。
これまではあなたは知らなかったのだから、悪意はなく、
謝罪すれば、凡人のミスとしては許される範囲かもしれない。
だが、インチキだとわかった今、さらに口をつぐむなら、
今度はミスではなく、故意です。