カトリック教会に通うノンクリのためのスレ７

初心者の方は
心のともしび
http://www.tomoshibi.or.jp/

ノンクリ、あるいはカトリックじゃないけど、カトリック教会に通っている。
そんな方のためのスレです。

前スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160560127/

とりあえず２を取っておこう。

魔女狩り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（魔女裁判 から転送）
かつて魔女狩りといえば「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かったが、
このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、
「もともと民衆の間から起こった魔女狩りは15世紀から18世紀までにかけてみられ、全ヨーロッパで最大4万人が犠牲になった」
と考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E8%A3%81%E5%88%A4
ガリレオ・ガリレイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ガリレオ裁判
第2回の裁判
1616年当時の裁判にも参加し、ガリレオの親友でもあったバルベリーニ枢機卿（Maffeo Vincenzo Barberini）がローマ教皇ウルバヌス8世となっていたが、教皇の保護はなかった。
一説によれば、『天文対話』に登場するシンプリチオ（「頭の単純な人」という意味）は教会の意見を持っており、シンプリチオは教皇自身だと教皇本人に吹き込んだ者がおり、激怒した教皇が裁判を命じたというものがある。
この説には物証がないが、当時から広く信じられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4
異端審問
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
スペインの異端審問
これは教皇のコントロールを離れた独自の異端審問であり、異端審問が政治的に利用されることの危険性を察知した教皇は許可をためらったが、フェルナンド王は政治的恫喝によってこの許可をとりつけることに成功した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E7%AB%AF%E5%AF%A9%E5%95%8F
スペイン異端審問
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
スペイン異端審問の開始
教皇は当然、世俗権力によって異端審問が政治的に利用されることの危険性を察知し、なかなか首を縦に振ろうとしなかった。
（これによってボルハ枢機卿は後年のコンクラーヴェでスペイン王の強力な後押しを受けることができた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%95%B0%E7%AB%AF%E5%AF%A9%E5%95%8F

新約聖書　Lukeに因る福音書を　マタイは，難しい　 　新約聖書のヤコブとペテロとヨハネとユダの手紙を　 ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節
「ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節」　 聖ペテロ曰く，「パウロは，難しい」　　分かり難いところと分かり難く無いところは，分けられぬ。 　 　　
マルチン・ルター　ルーテル　福音派とも（「キリスト者の自由，聖書への序言」岩波文庫66頁）　　
要するに，聖ヨハネの福音書と彼の第一の手紙，聖パウロの手紙， なかんずくローマ人，ガラテヤ人，エペソ人への手紙及び聖ペテロの第一の手紙，これらの書は，
たといあなた方が嘗てその外の書物や教えを見もせず聞きもしなかったとしても，あなたにキリストを示し， あなたにとって知る必要のあるしかも祝福をもたらすに足る全てを教えるのである。
これらと比較すると聖ヤコブの手紙は全く藁の書である。 此れは何ら福音的な性質を供えていない

ローマ人への手紙　6　　パウロの手紙の歴史順　ローマ人への手紙　6　　プロテスタントの聖書　66書
レビュー
内容（「BOOK」データベースより）
新共同訳(旧新約66巻)の全朗読108枚のCDを、6枚のCD‐ROMに収録しました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820282387/qid=1154710407/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/
マルチン・ルター　ルーテル　福音派とも　「キリスト者の自由、聖書への序言」岩波文庫　
ローマ「暗記するどころではなく」 文庫を見てください　

ルター派の信条は、「アウグスブルグ信仰告白」「アウグスブルグ信仰告白弁証」 「シュルマルカルデン条項」「小教理問答」「大教理問答」「和協信条」の
六つのみ

新約聖書　著者
十二使徒　五人　ヨハネ　ペテロ　ヤコブ　ユダ・タダイ　マタイ
六人目の使徒　パウロ
ルカ　マルコ

聖書　6+6+6　六番目　十二番目　十八番目　パウロに因る

ルターが1525年の『盗み殺す農民に対して』で農民の殺害を認めたことは、民衆にとって初めは農民を支持していたルターの裏切りと感じられた。

ルターは精力的な活動の一方で聖書の翻訳事業も続けており、1534年に念願だったドイツ語旧約聖書も完成し、出版された。
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書（セプトゥアギンタ：ギリシア語旧約聖書）にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

ルターが何だって？？
世界ルーテル連盟に未加入のルーテル教会は福音派聖霊派馬鹿
　FA　ｗｗｗｗｗｗ

前スレ本日の、ID:qPXRJYfv
あなたのおかげで、わたしは大きな気付きを得ました。
ありがとうございました。
m(__)m

>>前スレ985
へえ、、、やっぱり再洗礼なんですね。
福音自由の洗礼は認められてないんだぁ。

キリスト教に興味持っても、
どれが標準か、カルトか、さっぱり分かりにくい。

ｶﾄﾘｯｸの考えや共同体などが、ｲｴｽに出会い、導きに繋ったんで、カトリックに入信しました。
ていうか、実家や繁華街にも教会が密集してますが、なんでかｽｩｰっと入ったのがカトリックでしたなぁ。

今までは素どうりだったのに、フラッと。

長崎にも前からよく旅行してたけど、特にカトリックとの関連はなかったなぁ

これもお導きかしらん？

推奨NGワードつ　　宮崎希美＠Nursing ◆55nynIr58w

カトリック以外のクリスチャンってアレだからｗ

アレってどれやねん

神父さんによって、指導の内容は違うのでしょうか？

>>9
逆に思考が純粋なうちに自分で聖書を読んだり祈ったりして
キリスト教に対する自分の考えに近いところに入るのが良いと思うです。

日本での宗教はそのくらい自由です。

前スレの#984で、ミサママ ◆S3//NYH/w6 さんにコメント差し上げたのですが、
お気づきいただけなかったようですね。
それとも、華麗にスルーされてしまったのでしょうか。

>>14
全然違います！というか教え方が違いますね。

私のところにはガチガチ聖書に沿って教える神父様と
日常生活の話の中で「それは聖書で言うとのココですね」と
具体的に教えてくれる神父様がいる。

おつむがよわいので、あなたの考えにうまく答えられなかったんで、ｽﾙｰしました。
いやしかし、宗派でなく教派ですか。確かにそうですな…


神父による指導？の差は確かにあるようですね。
生真面目かユーモア人かブラックユーモア人かで。
あと教区司祭、修道会司祭の差。
小教区によって違うようですな。

洗礼と堅信を一緒にしたり別にしたり。
洗礼も決まった日だけと川崎で言われたけど熊本じゃ随時、祝日に合わせてだったり。

色んな神父さんのお話を聞いて、信仰を深めようと思います。アドバイスありがとうございます。

私も、そうですが、心の燭の通信教育お薦めします。

>>18
特にプロテスタントの人が“教派”と言うみたいだけど
クリスチャンの中でも特にこだわらない人は“宗派”と言ってますよ。
キリスト教のことをよく知らない人が“宗派”と言ったとき、
「うんにゃ、“教派”だ」と返す人がいるけど
日本では“宗派”のほうがよく使われるから
キリスト教のことをよく知らない人にはおおらかにかまえたほうが
いいと思うのだが。

連投スマソ。
厳密には宗派と教派は違うのかもしれんけど
部外者に対してはおおらかにかまえていただきたいと
思ったもので。

>>18
教派という言葉の用法については、私の個人的な考えではありませんよ。
常識に近いものではないでしょうか。

このスレッドはタイトルからもわかるように、主に初心者や求道中、それに他教派の
方が多いと理解していますので、できるだけ正確な情報をお伝えするのがいいだろう
と考えてのことでした。
言葉狩りをするつもりはありませんので、ご理解ください。

「ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄといっても複数の宗派があるので」という表現だって、とりようによっは
抵抗を覚える方もいらっしゃるかもしれませんね。
第三者的に見ればカトリックだって、いくつもある教派の中のひとつなわけです。

私も困った方がおられれば、このスレではできるだけ丁寧に答えるように日頃から心
がけてはいるつもりですが、やはり人にアドバイスするというのは間違いがないよう
に気を遣います。ましてやスレの性格上、余計にそうですね。

あなたのパーソナリティについては、よく承知しました。

蜍牙ｼｷ荳崎ｶｳ縺ｪ繧薙〒蜈ｨ縺擾ｾ鯉ｾ滂ｾ幢ｾ??ｽｽ?ｾ�?ｾ晢ｾ?縺ｮ莠九′隗｣繧翫∪縺帙ｓ窶ｦ
?ｾ鯉ｾ暦ｽｯ縺ｨ?ｽｶ?ｾ??ｾ假ｽｯ?ｽｸ縺ｨ蜃ｺ莨壹＞縲??ｽｼ?ｽｽ?ｾ�?ｽｰ縲∝昇逾ｭ縲∽ｿ｡蠕偵＆繧馴＃縺ｨ遏･繧雁粋縺?縲?髢｢繧上ｊ莉翫↓閾ｳ繧翫∪縺吶?ｮ縺ｧ窶ｦ
隕ｪ譌上↓?ｽｸ?ｾ假ｽｽ?ｾ??ｽｬ?ｾ昴?ｯ螻?縺ｾ縺帙ｓ縺後�∫ｧ??ｼ医Α繧ｵ?ｼ峨ｂ螽倥ｂ諢丞峙繧偵○縺壹�√く繝ｪ繧ｹ繝医↓髢｢繧上ｋ蜷榊燕縺ｨ荳肴�晁ｭｰ縺ｪ邵√ｒ諢溘§縺ｦ螻?縺ｾ縺吶�?
螽倥↓閾ｳ縺｣縺ｦ縺ｯ螳玲蕗雖後＞縺ｪ譌ｦ驍｣縺後▽縺代∪縺励◆縺九ｉ縲?
縺薙ｓ縺ｪ諢溘§縺ｧ逅?隲也┌縺励〒譛ｬ閭ｽ縺ｧ菫｡莉ｰ繧帝�ゅ＞縺溘ｓ縺ｧ髮｣縺励＞莠九?ｯ窶ｦﾏ?(^笳?^;)縲ゅ�ゅ�?

>>21-22
おっしゃるような配慮は全面的に賛成しますし、普段から私も心がけているつもりで
す。あえて指摘したのは、>>23に書いたような理由からですので、ご理解いただけれ
ば幸いです。

ミサママ ◆S3//NYH/w6 さんは洗礼を受けた娘さんもお持ちの信徒だとおっしゃって
いるわけですから、「キリスト教のことをよく知らない人」「部外者」という前提と
は異なりますね。
彼女の一連の発言も、もちろん善意からのこととは理解していますが、したり顔して
あまり正確ではないことを他人に説く前に、確認してみることも場合によっては必要
ではないでしょうか。この件に限らずですが。

目的に応じてスレは他にもあるわけですし、スレの性格を踏まえたうえで発言する、
使い分けることも必要ではないかと考えます。

なんか文字化けしたかなぁ

私、一般的な内容を書いたつもりですが…

過去の事ですが、それなりに要理もうけましたが、教派とは初耳でしたし、解る範囲でﾚｽしてるんですが。
残念ながら、ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの事は全く解りません。知ってるのは、一部のﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄでの洗礼がｶﾄﾘｯｸで受け入れられることくらい。

↑の内容をかいただけで、そこまで追及されちゃうんでしょうか。

志願院にもいましたが、教派という単語は初耳だったんで。

明後日、志願式なんですけど今から物凄い緊張してる。。。
地味目の（ちょっとよそいきという感じ）ジャンパースカートみたいな格好のつもりですが、
それでいいのでしょうか？
洗礼の時は5千円から1万円くらい包むというのは話に聞いたことがありますが、
志願式の時は、神父様にいくらかお礼するものでしょうか？

志願式おめでとうございます
恐らくミサの中で行われますので特にお金は包まなくていいとおもいます。
服装も、予定どうりで十分だとおもいます。

私はﾉﾝｸﾘの父が洗礼式の時、三千円包みました。
どうかな…ミサ代として奉納するんかなぁ…
あんまりお金の話は聞けなかったんでバイト代で出せる分にしました。

>>27
1番目
何の問題もないです。

2番目
普通しないでしょう。

>>28-29さん
ありがとうございます
普通しないものなんですね。。。無知でｽｲﾏｾﾝですorz
今から緊張しまくりでちょっとテンパってるかも知れません、ごめんなさい

大丈夫☆
ﾃﾝﾊﾟﾙりましたよ…私は知人もなく１人で入信したんで代母探しも大変でした。
洗礼式はみんなスーツでしたが私だけ、ｼｬﾂ＆ｽｶｰﾄで寂しかった藁
お金を包んだのはそれまでに、修道院や教会で、お茶や食事を頂いたと父に言ったんで包みました。

どうしても出したいなら、奉納の時に献金しては？

>>26
私もカトリックのことしか知らない人間ですよ。
幼児洗礼ですが、ブランクが長かったので今でも初心者のつもりです。

少なくとも>>18の初めの２行からは、人を食ったような（相手をナメてかかっている、
小バカにしている）印象を受けますね。
ご自身で「おつむがよわい」とおっしゃっているので、文字どおりそう受け取って
いいのか、それとも計算ずくのうえでの発言かは存じませんが。
（他にお書きになっている文章も読めば、推してしるべし…かとは思いますが）

また、ネットに不慣れでいらっしゃるのか、それとも単に粋がってそうなさって
おられるのかは存じませんが、
・誤解や行き違いを防ぐためにアンカー（ >> )をつける
・文字化けで読めない環境の方が出るので半角カナは使わない
といったことも、相手や読み手に対する配慮のひとつではないかと考えます。

結局、相手の発言の全体を理解して、その真意がどこにあるかを理解しようともせず、
ご自身の目先のことしか映らない方なのだろうなと思います。
そういう意味で、>>23の最後の１行は書きました。
本当はこういうことまで書きたくはなかったのですが。

おつむが弱いのはそのまんま うけとってください。
携帯での書き込みは不慣れです
すいません
あなたのすべての考えにレスをつけても誤解が誤解を招くのでかきませんでした。あえて書かないのに、目先しか…と言われてもﾚｽに困るのでこれでこのスレからは去りますので、お許しください

>>33
そんな、去る必要なんてないとおもいますよ。
これからも色々質問する事がたくさんあると思います、私。
私は固定HNを持っていませんが、これまでもこのスレで些細な質問をしたりしていました。
その質問によく答えてくださっているのがあなたであったり、カプチンさん（ｽｲﾏｾﾝ、省略で）だったりするんです。
当然、他の名無し様方にも色々教えてもらっています。

だから、これからも色々教えてください。

主の平和(^^ゞ私はまだプロの教会に籍を置いていてカトリックの事しりませんがこのスレ知らない人の為スレだと思うので、励まし合いましょう。そして私も励まして欲しい…

不愉快な思いをされた方申し訳ありません。
私の知識は対した事ないです。
本能で入信しましたから、要理も詳細な突っ込みには答えられません。
ただ私が望むのは、理論で理解するより、心で理解して頂きたい。同じ時期に入信し、活発，熱心に活動されてた若い方はもうほとんど教会に来てません。
私と同世代の方はほとんど幼児洗礼の方、家族にも信者が居る方と思います。ようは、無意識に自然体で生活の一部に信仰できるかがポイントかもしれません。
これから受洗や要理を始められる方の上に神の導きがありますように。
焦らず、死ぬまで死んでからも信仰が残る様にマッタリやりましょう。
名無しさん、去る必要がないとレスして頂いて嬉しかったです。ありがとう☆

>>36
お前は何の権限があって高いところからモノを言ってるんだ？

>>33
そうやって思考停止に陥ってしまうところに限界があるのでしょうね。
とても残念に思います。
相手の言っていることがわからなければ、あるいは納得できなければ反問する、そう
やって相互理解が進めば、結果としてハッピーなのではないでしょうか。
あなたが善意から書いておられることはわかります。同様に私も誠意を持って書いて
いますし、誤解のないよう説明を尽くしているつもりです。
あなたの書いておられる内容の仔細にわたって意見を申し上げるつもりはありません。
しかしながら、前スレで無視されたこともそうですし、>>18の文面からもネガティブ
な印象しか伝わっては来ませんでした。
結局、最後はそうやって逃げようとなさるわけです。

携帯から書かれていることは知りませんでしたが、他スレでも半角カナのことは指摘
されて直されているようですね。
でも、このスレではお構いなしに使っておられる（おられた）わけです。
そこに、ある種の甘えや我がままはないでしょうか。

過去スレを辿っていただければわかりますが、この「カトリック教会に通うノンクリ
のためのスレ」は、数ヶ月から半年かかって１スレを消費するペースです。
主に初心者や求道者の智恵袋となるよう、皆さんが心を込めて保持しているわけです。
短いものは１週間ほどで消費するようなカトスレや雑談系のスレとは異なる雰囲気が
ここにはあるはずで、そういった部分も尊重していくべきだろうなとは思います。

どうか真意をご理解いただければ幸いです。

なんだろこの粘着ｗ
おまけにチンピラまでｗ

幼児洗礼ってｗｗｗ

サロメさんこばんわ〜
いやぁおババはマッタリしたいだけだったんですが…

明日もパートなんでお暇します
お休みなさい

>>36
はじめからそのような文章がお書きになれるのなら、そうしていただきたかったですね。
オチャラけた人を喰ったような文面からは、誠意は感じられませんでした。
少なくとも私は、どんな相手に対しても一定の敬意は払って接していますので、その
点は残念でした。

きちんとした意見を述べることがおできになるようですので、私からはこれでおしまい
にします。皆さん、お騒がせして申し訳ありません。

私もこのような場合、発言番号を名乗ることを今回に限って忘れていました。
日付が変わったので、まとめておきます。
>>16 >>23 >>25 >>32 >>38

>>40
>>38でも書きましたように、ここは雑談系のサロンではありませんので
ご理解いただければ幸いです。

>>42
仕切られる義理はないんだよ粘着ｗ

>>42
物凄くしつこいですよ。
私から見るとあなたのようなレスが不愉快。
そろそろやめてくれませんか？

>>43
omaemona w

主の平和†
兄弟姉妹の皆さん、我々は、希美ﾀｿから貴重な事を学んだではないですか(^O^)
変な書き込みはスルーです。

>>41
なんか変なのに捕まっちゃったねw

シスターを志願して途中で挫折した人なのかな。
脳天気であまり教養が感じられない、空気も読めない投稿では
指摘されても仕方がない部分があるのでは。
たしかに、最近このスレの雰囲気が変わってはいたからね。
雑談系スレと勘違いしてもらっては困る。

物事を冷静に客観的に捉えることができずに、感情論でしか訴えられない。
だから最後まで議論が噛み合わない。
視野が狭くて相手にきちんと向き合えず、一方的に自分のことしか主張できない。
にも関わらず、別な話題に関しては平然と話を続けられる。
そういう姿勢を更に突っ込まれてしまう…という悪循環。
形勢が不利になると最後は泣き落とし。
これでは議論が成り立つはずがないね。

まあ、互いに相手の立場を尊重し、真摯な意見には謙虚に耳を傾けて行きましょうや。

>>48
ていうか仕切るなよ粘着ｗ
だれだよきさまｗ


希美シンパだろｗ

>>37
>>39からはチンピラ呼ばわりされているけれど、「高いところからモノを言ってる」
という指摘は頷ける。

もう来ませんと捨て台詞を吐いておきながら、いきなりこれだからねぇ。
もっと謙虚になってもいいのでは。偽善、独善的な匂いを感じてしまう。

なんだこの粘着ｗ

まぁスルーだな
希美の信者だろｗ

>>42
こんなスレで自分だけが正当だと思ってるバカが一人いる2ちゃんなのにｗ

おはよう！

ミサママに粘着している名無しは、のぞみの自演くさいね。
この流れってよくあるパターンじゃん。

>>54
全くもってそのとおりだろう

おはようございます

サロメさん名無しさんクリストファーさん どもです。
私的には洗礼前の方にお答えした内容が気に入らない名無しに絡まれ、事情も知らないのに志願院をやめた事を小馬鹿にされ、勝手に私を分析してる仕切り屋はスルーします。
脳天気な生き方をしてないとやってられませんからね〜
では今日もお仕事行って参ります。

つ　人格障害

人格障害

だって２ちゃんねらー

>>55
それと希美に構ってもらえなくて切れた信者だなｗ

>>56
つーかこのスレに仕切てたやつなんて誰もいないから安心ｗ

>>16 >>23 >>25 >>32 >>38　と　>>48
の方にレスしていただきたいなあ〜
ちゃんと答えてくれそうだもの

自分はカトリック教会に通うノンクリですが、
信者＆神父さんにはコワくて訊けない、アレとかコレとかを
ここで相談したいと思っています〜

>>61
あほかｗ
匿名掲示板にナニ期待していらっしゃるんですか〜ｗ

禿同
あくまで２ちゃんだということをお忘れなきよう。
小教区ごと微妙な差があるから、通う教会か通う予定の教会、教区のHPに聞いた方がいい

サロメはカトリックの面汚しだな

>>63
ただのアンチきりストやあたしのようなプロ崩れがアナタに嫉妬してるんでしょうねｗ

サロメさん 私は思うんですよ。
日々の呼吸の様に目に見えないが大切な物。それがキリストさんじゃなかろかと。
聖書や教会は確かにキリストの後に出た物だけど、キリストさんの足跡をたどる旅をするのがクリスチャンだと思うとですよ。
その旅をする靴や地図が教派・宗派と言われるもんでなかろうかと。
私にとって読みやすく履きやすい（たまに靴ヅレやマメもできますが）カトリックというのに一回目で出会っただけです｡
各個人で会うヤツを探せばよかじゃなかとかと。
ただ注意が要るとおもうとです。
その靴や地図の作り方や材料に気が取られるとキリストさんを見失うんじゃないかと。
だから、頭でっかちになるより、この靴はどんな靴ですか？この地図はどう読むんですか？と気軽にきいてください。
たくさんの人に触れ合ってキリストさんの足跡をみんなで歩けたらなぁとおもうとです。
長文難文すいません。

>>66
だね
あーみん

いらないもの、希美、ミサママ、サロメおたぁ

頼むからどっか行ってくれ

>>68
お前が消えろってｗ粘着ｗ

り〜ロメ我たあ希美の言うことをまにうけることはない。
パチンコ屋のＢＧＭと同じで、うるさいけど無くなると寂しくて殺風景になる。

パチンコやらないからパチンコ屋のＢＧＭの存在価値がわからんｗ
でもいろんな意見が聞けるのは面白いよね。
自分が思いもよらない意見は良くも悪くも勉強になるし。

まったりいこうねｗ

なんかカトの奈々氏は性悪多いよねｗ
プロは固定が邪悪だけどｗ

>>66
触れ合いたくないから一人で歩いてくれ、頼む！

寂しい子がいます。



アーミン

>>71  確かにパチンコ屋自体、玉がジャラジャラ音立てて、BGMなくてもウルサイしなぁ。

教会および司祭はキリストの名において「罪をゆるす」権能を持つと教えられました。
洗礼受けると「過去のすべての罪が洗われて赦される」のだそうです。楽ちんで良さげですが、
本当のことに思えません。信者増やすための詭弁のようでうさん臭いのですが……。

どなたか洗礼の意味を納得できる言葉で説明してくださないでしょうか？
個人的には洗礼とは、主の教えに従って生きる決意を示す儀式だと思っています。
本当に大切なのは信仰の宣言（誓い）に違わぬよう、
清く正しく生きていくことではないのかと。

>>73
あぁ
真光カトリックだね君ｗ

>>76
カトリックにとって洗礼は秘蹟のひとつであり　ただの象徴ではありません
洗礼は原罪を消し　天国に入る資格を与えるものです
これは公共要理に記されている基本的な知識であります

我サロメ希美さんは、名無しで質問者になっていろいろネタを仕入れています。
でも仕入れたネタの組み立てに齟齬があって馬脚をあらわしています。
でもそこがお茶目なところです。

ミサママうざー

ミサママみたいのがいたら教会から足遠のくよね

安心して教会に来てください

私をウザがるレベルなら要理も無理だけど。
青年会にバザーに黙想会、教会の清掃に、地域の行事各祭日。
役員会に日曜学校リーダー会。
聖歌隊に、奉仕活動。朗読奉仕に奉納奉仕。
あなた方が教会でやらなくては行けない事が沢山あるから、安心しておいで。

>>82
なんか真光とカトリック掛け持ちしてる嵐がいるから放置してｗ

ラジャ☆

マヒカリ…藁

群盲が象をなでながら
語るのは宗教の教義

>>76
＞過去のすべての罪が洗われて赦される
と
＞主の教えに従って生きる決意
の為に洗礼を受けるというのはどう？
前者は受洗の他動的効果、後者は自動的効果。
握り寿司にはマグロもいくらもあるｼﾞｬﾏｲｶｗ

>>86
カトリックは聖なる力の働きを認める教会ですから

それを信じないことには。。。

り〜ロメ我たあ　またそんなこと　ｹﾞﾗ

ＨＮ梨に言われたくないであります。(ｹﾛﾛ軍曹風)
皆に嫌われようとＨＮ蟻の希美ﾀｿは、百害有ってブスの一分であります。(ﾔｯﾊﾟｹﾛﾛ軍曹風)

>>87
私は他人は裁かない主義だもの。
違いを指摘するよりも互いの自主性を尊重・助成したい派。

>>89
希美はね
要理の話になると消えるからｗ

>>78 >>87
聖なる力によって救われる感覚はよ〜〜〜っくわかります。
しかし、だからって、教会や人間である司祭に「聖なる力がそなわっている」
と信じられるでしょうか？（-_-；

イエスの教えにはつよく心惹かれていますが、
要理の中身をぜんぶ正しいと認められない自分は、
やはり教会に属するべきではないのかもしれません。
ざんねんですけど……

神が秘蹟の恵みを教会や司祭を通して与えるようにしたのだからしかたがない。

教会や司祭は神が人に恵みを与える時の道具に過ぎない。

名無しさんでも↑は考察の種になりますな。
私も似た考えです。

>>92
ルーテルにいったらどう？
聖公会とか

>>95
具体的に調べてみないとわかりませんが、
ルーテルや聖公会にも「教義」というのがありますよね？
１００パーセント同意できるならば、信者になってもいいかもしれません。

カトリックも悪くないのですけどね〜。
他の宗教みたいに「押しつけがましくない」し、
希望すればちゃんと勉強させてくれるし、トラブルが少なく、
安全性の高い伝統宗教だと思っています。

要理さえ、クリアできれば問題ないのに……（^^；
霊的なことに、いい加減じゃダメですものね。

>>96
じゃあ　ユニテリアンやクウェーカーｗ

>>97
>ユニテリアンやクウェーカー
ご近所にございませんw

カトリックはどこにでもあるから、便利ですよねー
引っ越しや旅行のときも安心。
ワールドワイドだし

↑名前入れるの忘れてました(><)

>>99
洗礼急がず　納得行くまで勉強したらいいよ
私もそうしてる

>>99
まず第一に、内村鑑三でしょう。
http://www.geocities.jp/asatosen/
第二に、どこか組織を考えればいい。

>>101
ほ〜、おもしろいサイトですね！
無教会主義というのがあるのですか〜　へえ〜

>組織
いまちょっと調べてみましたが、ユニテリアンがかなりイイ線いってるかも？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3
しかし、国内に教会あるのだろうか（^^；

>>102
クェーカーの系統のフレンド派は、良い感じ。
希美が行った教会は、茨城県土浦市。
あと東京にある。
詳しくは、東京都港区三田の普連土学園で尋ねるといいよ。

>>102
同仁病院はユニテリアンだよ

>>102
希美が、カトリック以外で組織を選ぶなら、フレンド、メノナイト、のどちらかかな。

>>105
アンタは真言立川流

アドバイスありがとうございました＞皆さま^^
参考になりました。

家から近いから〜、という理由でとりあえずカトリックに行ってますけど、
主とイエス・キリストへの信仰は、極論すれば「独りでもできる」わけですし。
組織に入る場合は、あとからシマッタ！ということにならないよう、
自分に合った宗派や教会を選べばいいということですよね。

洗礼は急ぐ必要ないことなので、マッタリやってゆきますv

>>107
ていうかさ
いい神父さん探してね
じっくり勉強に付き合ってくださる方

>>76
私でわかる範囲でお答えします。
洗礼等教会で行われる秘蹟とは、
「目に見える形でいただく事の出来るできる神様の恵み」なのだそうです。
洗礼とは、一度死に生まれ変わる事なのだそうです。
なので、過去の罪が洗われるのだそうです。

＞教会や人間である司祭に「聖なる力がそなわっている」
と信じられるでしょうか？（-_-；
これもその通りで、神父様もただの人です。
ただ、聖霊によって働きがあるのです。
神父様はそのお役目をされるだけです。

焦らないなら、心の燭(ＫＹＢ運動)の通信教育お薦めします。

神父さんのちょっとした動きで傷つく。
どこにいってもよそ者扱いされてきた過去があるので、無駄に敏感です。

地元の教会にいても心は、KYBだすよ

私も流浪の信者です。
最近やっと落ち着けそうな居場所見つけました。
よそ者ってわかります。
その感覚は洗礼うけてもあまりかわりませんでしたよ。
ただ、第一に目的の居場所さえ見失わなきゃ 大丈夫。
十年かかりましたが、その間に嗚咽し悩み、死を考えそれでも聖体のイエスを思い現在に至るです。

ナガァイ目で、観てください。司祭も修道者も人間ですから、あうあわないがありますが…

>>111
せっかく光を求めて教会に来たんだから、過去ばかり見ないで
前向きに生きましょう。
自分が人の為に出来ることはないか教えてくださいと神に祈ってみたら。

>>113
ありがとうございます
>>114
ありがとうございます

>>115
でもね

人間に期待するな

どうも

四旬節中ですが、今夜は同窓会なので飲んでしまいました…
そして北京ダックまで食べてしまった…

こんなイイ加減な私も明日は志願式です、ごめんなさい。

>>118
そのぶん愛徳の行いとか　ロザリオとか　煉獄の魂への祈りをw

サロメさん
吉本隆明のマチウ書試論ってどう思います

>>119
はぁ〜いｗ

>>120
よんだことないｗ

>>122
ごめん、名無しの思いつき質問に答えてくれてありｗ

ちゃんとみなさん
ミサ聖祭
(ﾟДﾟ)ノ
行った？

ミサ終わって近くの店でモーニング食べて，本屋に寄り立ち読みした後，ジーンズ屋さんを物色。，
お茶しようとスタバに入り、トイレに行ったらデコに十字がくっきり†

次の賛辞は、著者の文通相手から寄せられたもの。名前は変更していない。彼らは著者の私的文通者である。
カナダ、ケベック州、テルブルック、イラ・ブラサ大司教
カナダ、ケベック州、スリーリヴァー、ジョルジョ・パントー神父（司教座聖堂参事会員）
カナダ、ケベック州、ドフェー、ジョセフ・デアンジョー神父(イエズス会)　　
http://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/AA1025.txt

えっ…

しじゅんせつ中はずっと肉駄目！？

昔ミサで神父さんに額にぐりぐりされた
やっとはっきり意味がわかった

FEBC　
「キリスト教何でもQ&A」
百瀬文晃　イエズス会司祭
第21回
「教会に通っていましたが人間関係の煩わしさに足が遠のいています。」
http://www.febcjp.com/program/qa.html

今日は2・26事件で亡くなった渡辺和子先生の父上
（渡辺錠太郎）の命日です。合掌

>>127
そんなことありませんから

長年にわたりさまざまなシグナルを送ってくださっていた教会の方々に感謝
の気持ちでいっぱいです

主に感謝

共同体を憎む

自分の問題

ちょっ、どーかしたの？

>>132一番たくさんのシグナルを送り続けていたのは実は神さまだったりして。

>>137
神様なんかいねーからそれはネーナ。
教会の方々の前頭部連合野ではあるのは神様がいることよりも確かだｗ

>>137
ありがとね

952:宮崎希美＠Nursing◆55nynIr58w :2007/02/26(月) 23:56:04 ID:OXFiXH2K
おしっこしたくなってきたなぁ〜
ちょっと、おトイレ。
外でしてきちゃおうかなぁ〜？

953:宮崎希美＠Nursing◆55nynIr58w :2007/02/27(火) 00:09:39 ID:Vy+WN9GT
お外でしてきちゃったぁ〜ｗ
まぁ希美は、変な女だけどぉ〜

なんかリンク貼りにわざわざ来た馬鹿がいるから、一言。
希美はもう、キリスト教談話室スレ、カトリック関連スレ、スピリティズムによる福音スレ、などは、どうでもいいよって感じ。
排他的考えのスレには、興味無し。

私たちの司教、ドミニコ・野口由松

望という不審者が、宗教板に貼り付けた無修正画像のリンク先HP丸ごとの
保存データ（5枚）と、
該当ログをCDに焼き付け、築地警察署に行った所、警視庁の保安課を紹介
されたので、相談に行ってきました。

保安課によれば
猥褻行為の対象になる犯罪だが、現状は他の取り締りで手一杯なので、
刑事課に被害届けを出せば、被疑者逮捕が早まる。とのことでした。

>>105
あなたが職場を追われたり、公務職に就けなくなるのも、可哀相とは
思いますが、このまま板に居座るなら、犯罪行為を繰り返す恐れが多大で
あるため、状況を見て次の行動に移ります。

プロ野球キャンプが始まり、洗礼、という言葉が目に付くようになったw

この言葉を、教会に逆輸入すると
カトリックの洗礼を受けるとは、このような事になるww

○教会に行ったら放置プレイされた。
○教会員の行動に失望し、カトリックのくせに、と思った。
○意外と建物がボロかった。
○ジローラモパンツェッタもカトリックだった。


これも一種の洗礼なのか↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾍﾟﾛ教師】不倫ハメ撮り流出【にぎ！生徒母AV嬢】 [既婚女性]

こんにちわ。
前スレの終わりの方で、プロテスタントからカトリックに改宗するには、
再洗礼が必要と言われたと書いた者ですが、
以前何度か相談した司祭からはそう言われ、
電話した別の教会でもそのように言われました。
でも、先日私がこれから所属したい教会(近くて通いやすいので)の司祭さんに話したところ、
「プロテスタントでの洗礼も有効」と言われ、改宗式をしてくださるとのことでした。
司祭によって、判断が異なるのかもしれませんが、
洗礼は一生に一度のものですから、私としてはうれしく、
改宗式をしていただくことにしました。
ちなみに私は福音派からの改宗です。
一応このスレのみなさんにお伝えします。

おめでとう(^_^)v
いつでもいらっしゃいませ。

以前プロテスタントの方が見えた時にうちの神父様も
「洗礼済みでしたらそのままどうぞ」と言ってましたよ。

>>144
これからもよろしく。

>>145>>146
ありがとうございます。
どうぞよろしくお願いします。

「改宗」という表現が響く
プロテスタントの信仰を認めていないカトリック

「改宗」という表現が響く
プロテスタントの信仰を認めていないカトリック

「プロテスタントでの洗礼も有効」

どう考えても洗礼を授けたプロテスタントの信仰を
認めていると思うが。。。

んなこと言ったら 帰正 て言葉もあるですよ
もっときつい言い方だね
今使われてるのはカトリックでは聞いたことないけど 正教では言う

「おかえりなさい！」だったらイイよ。
でも「改宗」は馬鹿にしてる。

>>148
ごめんなさい。私が「改宗したい」と言ったので、司祭さまも「改宗式」とおっしゃいましたが、
信徒さんは「転会」と言う方もいました。
私としては、転会というより改宗という気持ちが強いです。
前の教会はカトリックの信仰を否定してましたから。
カトリックがプロテスタントを認めているかいないかは、私にはあまり重要ではないのです。
信じる神は同じですから。

うちの教会では移籍って呼んでるみたいだよ。
引越しされて来た人もプロ→カトも同じ扱い。

>>152
帰正つうのは
今まで間違った（あるいはより正しくない）もん信じてたけど唯一正しいウチに帰ってきたんだねおめでとう
という意味だね

カト・オーソ・プロの間を移るってのは籍だけじゃなくて 信仰の内容も変わってくる

>>155
「帰一」って言わないですか

帰一っていいかたあるよね。
帰一教会とかね。

>>153
いや、カトは「改宗式」でしょう。
カト以外は異端とされてた名残を感じます。

帰正について補足。
「正教」という認識がある以上そういう言い方も仕方ないんじゃないだろうか。
カトリックだってついこの前まで正教を「背教者」とか「異端者」とか読んで
いたので、まあどっちもどっち。最近はそういう大雑把な言い方はしなくなっ
てはきてるけどね。

まあ「帰正」式もキリスト教の洗礼受けてない人には無縁だから、ある意味で
元の信仰をキリスト教だと認めているともいえる。正教には「ユダヤ人改宗式」ていうのが別途あるんだけど（洗礼とはまた別）、カトリックはどうなの？

>>155
確かに信仰の内容が変わってきますね。
おなじキリスト教(もとはカトから分かれたもの)なのに、
カトリックとプロテスタントには隔たりがあります。
私は長い回り道をして、やっと自分のいるべき場所に帰ってきたという気持ちですが、
前の教会では、よく祈り、よく賛美し、よく聖書を読む活発な信仰を持った人が多かったので、
ずいぶん学ばせてもらったと感謝しています。
ただちょっと疲れましたがw

>>156-157
帰一って言葉はしってるけど
少なくとも 信徒個人について帰一というのは おいらは聞いたことがないです

>>158
今でも正教からすればカトは「異端」だけど…

>>159
詳しくどうも
ユダヤ人改宗式はみたことないなぁ

>>160
十戒の分け方からしてちがうですね
像をつくっちゃいかん というのをどうするか という。。

プロテスタンとのおともだちと話すと たしかに学ぶところあります おいらはうだうだしてるからorz

ユダヤ人からしたら神が現物化してしまったキリスト教も
偶像崇拝(神以外を崇める)ってカタチで異端だものね。

>>151
正式には異端帰正式

うちの教会ではプロからカトになる場合に改宗と書かずに回宗と書き回宗式としてやりました。

>>165
軟弱な！

>>166
そう、キリスト教〜キリスト教にかわるんであの時はオレも納得したけど。。
他姉妹の式だったんだけけどね。
突き詰めると分かんねぇ。

>>164
そーだね

イグニスは三つの教派のことを客観的というか冷静に
比較分析してるみたいだけど、イグニス自身は私の
教派が絶対正しいほかのは間違っているって頭に
血がのぼることはないの？

>>169
おいらは頭に血がのぼるポイントが三つあるみたいだ

御聖体
マリアさま
教皇さま

プロテスタンとのひとから
御聖体がぐうぞうすうはいだとか
聖母崇敬がぐうぞうすうはいだとか
ローマ教皇は反キリストだとか言われるとぶっちんしてしまうあたりがカトリックなんだろうなぁ

何やら発掘されだしてますねぇ (￣ω￣)

怒っちゃうのは自分自身で確信がないからよ。

>>172
一般的にはそうだね

敵を作っとけば自分達が正しいって言えるじゃん、自分達は正しい＝あいつら(カトリック)は間違ってる見たいな(`o´)
そういう族は無視だね。

ところでイグニスって二人いるみたいだけど別人？

>>175
似たような鳥つけてるingisていうひとがいたな
あれはおいらじゃないです

じゃあ、いぐたんは
東方教会が教皇首位権は間違ってる、というのはそんなにぷっちんしないの？

キリスト様にお子さんがいてユダと言われたそうです。ユダと聞いたら北斗の拳を思い出す私は信仰が足りないのでしょうね (>_<)

>>178
おもしれーっつーのｗ

>>178
ぉぉそうくるのか。
そんなキャラがいたことすら忘れていたよ。。

ユダという名前は当時はやっていたらしいよ。

うた子の年齢知りたい

うた子さんのＣＤを売りだそう。

>>177
正教さんやプロさんはこまるかなぁ と思うよ

>>181-182誤爆？

歌丸の年齢知りたい

歌丸「女房のヘソクリ隠すとこを見てみたい」

勘違い
　サロメおたぁさんのHNを見ていて最初サウロンと勘違いしどっかの塔で危ないこと
している人かなと思いますた。。

　主イエスの恵みが、すべての者と共にあるように。

女ガンダルフって呼んでｗ

ノンクリでプロテスタント教会に行ってる者ですが
こんなカトリック教会ってありますか？
・無理矢理信仰させない。
・教会がステンドグラスとかでかっこいい。
・外人が多い。（英語圏や韓国人）
・パイプオルガンを使う。

>>189
まぁ、大都市の教会いったらそんな感じやね。
ノンクリだと、積極的に関わらないと無視されてるんじゃないかと思うくらい。

>>144
>>153
信じる神が同じなら、なぜカトなのですか？
信じる神が同じなら、程度の低いカトの方が、福音派より楽だからですか？

>>191
程度の低いのは、あんた(^O^)福音派の関係無い兄弟姉妹に笑われますよ。

>>192
荒らすなよ

>>192
そんなこと思うのお前だけじゃねーの。
親のカネで２ちゃんやってる３０過ぎのおめでたいニート君。
プロの平均収入より遥かに低いカトの平均収入。
程度の差なんだよ。
荒らすつもりはないが、統計でてる。

>>194
教会員の平均収入？そんな統計どこの世界にあるか？
献金額ならプロテスタントの方が高いだろうな。

プロテスタントの信じている神は拝金主義の神だったのか！

>>194
統計で出てるなら日本での統計出しなさい。

っていうか収入が宗教の程度の差になるっつうのはひとつの見方だわな

おいらは全然同意しないけど

お金の収入額より使い方でしょ＞程度
溜め込んだり、自分たちの為にばかり使ってるんじゃ停滞して腐ってしまう。

よく町などで地獄に落ちるぞーとか、キリストを信じなさいとかを看板を持ちながらスピーカーで喋っている方々は何なのでしょうか？そう言えば落合信彦氏も昔同じ様な事をしていたらしいです。

>>200
マジモンの基地外か左翼活動家だろう。
たった一人単発でやってるのはお花畑の基地外がほとんどだろう。
以前、梅田と渋谷でみた一人称野郎はもれなく基地外ﾃﾞﾑﾊﾟだったなぁ。

プロテスタントって収入で人を見るんだね(*_*)同じクリスチャンの前に同じ人間として恥ずかしいと思うのは、カトリックの私だけ(?_?)

>>202
成人洗礼を見下す幼児洗礼がいるカトリックも恥ずかしいよ

　　Λ((∞)ヽ
　　∬ ´_ゝ`）
　　;'＾、;E□　　 　 ＿＿_
　　i､　,' ;' .ヽ、　 /.fmv./
　　! ﾞ､_/〈 ヽ.⊃/＿＿/
.　 {　　 ＿､＜＿＿＿＞
　　'､_,:'ﾞ ヾヽ.　　.||
　 　 ||ヽ　ヽ|.　　.||
　 　 ||　 i.　|　　 .||
　 　 ||.　 ! .l　　　||
　 , -||-､{､_ヽ ,-‐||‐-､
　 `ｰ-‐'ﾞ　　~ ｰ---‐'

り〜ロメたあ希美我ハルかんの唄人っすう　　際限がないな...

>>203
サロメおたぁ♪〜('∀`〜)漏れもそう想う(^。^;)
そっかー
空気に馴染めないのはそのためか泣(≠ξ→

洗礼受けたらこのスレあんまり来れない感じ？

狭き門は何時でも開いています。

>>200
聖書配布協力会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070586951/

>>200
オレも京都ではじめて見てびっくらこいた。
でもあとで童貞さまから「あんなのエセよ」と教えてもらってひと安心。

>>207
ありがたき幸せ。


ところで聖書配布協力会って世界ネットワークなのかなぁ？
「アワ〜　ジーザス　イズ　カミーン！」とプラカード持って叫んでるのをサイパンで見たよ。

>>210に祝福あれ



むかーしAM放送をチューニングしていて「それーがかみーの、ほお〜　♪」と妙なというか
なんというかよくわからない聖歌放送みたいなのを受信したことがあります。何だったのだろう。。
北九州だったから韓国かな？ふむ。

しかし・・・どなたですか・・・上の足跡は・・・十戒を十回繰り返しなさい。

"ドン・ボスコ社の「わたしの祈り」"という小冊子の十戒のイラストはちょっと楽しいです。
天使や聖母様のイラストも素敵ですよ。国内のイラストレターさんかな？

死ね

天におられる私たちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
み心が天に行われるとおり
地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を
今日もお与えください。
>>212の罪をおゆるしください。
わたしたちも>>212をゆるします。
>>212を誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

†アーメン

somen

教会からレス中です。ノンクリスチャンの初心者だから気後れしちゃう。でも頑張るぞ！

>>211
【1566】FEBCを のどかに語り合うスレ【1566】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101783785/

>>216
もちろんメールをお聖堂の中でしてないだろうね。
お聖堂では携帯電話の電源は切っておくこと。

もちろん！ 只今終了しました。お手伝いの神父様がいらっしゃらなくて、主任司祭様だけでしたので最初第一朗読を頼まれましたが三回目のへっぽこノンクリスチャンだからご辞退しました。 (>_<)

>>219
何を辞退したの？
聖体拝領はカトリックの洗礼を受けた人しかできないけど、
祝福なら受けられます。

>>220
どこ読んでるの？
読まないで質問するの？？？よね。


>>219
>>第一朗読を頼まれましたが

>>219
ごめん。頼まれましたかを読まれましたかと誤読した。
携帯からの書き込みだと改行するといいよ。

>>221
希美さん、なんだか久々な感じ。お忙しかった？

>>223
カトリック関係スレ、避けてるだけよん

カトリックであっても、組織に属すると、他が見えなくなるのは、恐いと思うから。

希美さんの信仰って、結局いいとこ取りしてるだけのわがままなものだよね。

>>224>>225
そうだったのね。
私もカトだけどカトリックを信仰する者ではないから
ハタから見たら全然ぶっちしてるとオモｗ

>>226  それでも前はもう少しマシだったんだけどね。

>>227
カトリックスレは、組織スレ。
キリスト教スレは、キリスト教のスレ。
組織スレのカトリックスレ、あまり関心なくなったよ。
カトリック信仰とは、神でなく、組織を信仰することなのよね。

>>229
カトリックという組織は肥沃。完璧を求める必要はない。
希美さんが薄々感じているように神への正しい信仰を育む。

希美ﾀｿ＝クリスチャン共通の敵(#-_-)
っーか希美ﾀｿは、誰にも相手されなくなっただけ(笑)

私は希美さん好き。
早く誤解を解いてカトリックに転会して欲しい。

>>231
おまい案外つまらん奴だったんだね

希美は講釈ばかり垂れて行動が伴わない。
自分の考えを押し付けるの止めて下さいね。

教会でも電車で隣に座るときも行き会うときも
人とうまく関わる事ができずいつも空回りで虚しい。
声小さいのかな…

誰か励ましの言葉を…

>>235
おいらとあそぼうYO(･∀･)
花屋いって桃の花いっぱい買おう(･∀･)

ありがと(´；ω；`)

>>235
教会は、まあ、あれだけど
漏れは電車で人と関わることはないな・・・

電車乗らね(笑)

>>235
イエスさまは、たがいに愛し合いなさい、と言われました。
愛って何でしょう？
いろいろな考え方ありますけど、一つにはマザー･テレサが言われるように、愛って関心を持つこと、愛がないのは無関心、と思うのです。

>>235
あなたの書き込みから、あなたは、他の人に関心をあまり持たないのでは？、という印象を受けました。
誰にでも欠点はあります。
あなたが書いたように、自分を良くしよう、という思いは大切です。
でも、自分の欠点ばかりに関心を寄せ、他の人に無関心すぎると、あなたのように苦しみを感じることになります。
特にあなたの思い悩みは、人との関わりでしか、解消することができません。
まず自分の思い悩みを、ちょっとだけ脇に置いて、今より少し多く他の人に関心を寄せてはどうでしょう。
誰でも、自分に関心を寄せてくれることは、うれしいものです。
そしてまず、あなたから、ちょっと歩みでて、回りの人が欲している何かを、わずかだけでも与えること、そのようなことから暖かい人と人の関わりが、始まります。
イエスは、お互いに愛し合いなさいと、言われました。
愛しなさいでも、愛されなさいでもなく。
あなたが他者を愛するよう心かければ、互いに愛し合いなさい、のイエスの言葉とおりに、人との関わりで、暖かい愛が、あなたにも与えられるでしょう。

>>235
もっと実践的なことを簡単に書けば。
また普段、希美が心掛けてることだけど。
『 笑顔で親切 』
まず、これからよ、そしてこれだけでも、人との関わり、変わるよ。

>>232
ありがとぉ〜♪ (＾O＾)v
まぁもう少し、いろんなことを学んでみるよ。

アドバイスありがとう。
人に施さなきゃと思ってても体が動かない…
「あ、あああの…(小声)」

って挙動不振になるし噛む。
これ生まれつきなのか治しようがあるのか…。これじゃイエス様のつまずき石だわ(T_T)

>>242
あなたが実践的なことを書いたらいかが？

>>244
ぜんぜんわるいこっちゃないとおもうよ

悪いもんじゃないから
なおる っつうより 変わるって感じかな
変わりようはあるさ いろいろ変わるさ(･∀･)ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

>>244
それならね、まず鏡の前で、笑顔を創ってみるといいよ。
人って、心が表情に表れるけど、またその逆もあるの。
つまり創った笑顔でも、心が明るいほうに変わるの。
だからまず、鏡の前で、毎日、笑顔を創ってみるといいよ。

>>244
そんな気後れして力入れなくていいとおもう。
私もどもるし。
施しというか、私は小さい娘がいるけど、見知らぬ人の手助けの有り難みが身に染みます。そんな経験してからでもいいんじゃない？
貴方がやらなければいけない時って構えなくてもくるし。
世間話やベビーかーを動かす手伝ってあげたり、小さな事でもいいよ☆

今はバリアフリーとかいって、ホームにもエレベーター完備の駅って多いけど、
私がベビーカーを使用していた約10年前は大きな駅にしかなくって、階段を登る時に
気合を入れてベビーカーを抱えて（買い物袋も2つくらい持って）ずんずん登るタフママだったんですが、
そんな時に「持ちましょう」って高校生の男の子たちが声かけてくれた時嬉しかったな。
そういう事を恥ずかしがりそうな若い男の子の方が意外にもその辺とても親切ですよね。
ベビーカーを使ってなくて抱っこしてる時でも、ちょっと荷物持ってくれるだけで本当に助かる。
そういうちょっとした事でいいんだけど、いざ自分が声をかけるとなるとやっぱり勇気いるよね。
だから、普通に「どうぞ」とか言える人って本当に凄い、と思う。

逆に見るとバリアフリーの施設ってヒトが冷たくなった証拠というのもあるよね。
親切したいし、されたいのにお互いどこか警戒しあってるというか。

むかしのやさしさが戻らない
自分に何かあると思うと途端にだめ
わずかでも余裕ができると途端にため
こんなに死んでいるのに

どうしたの
なにかあったの

>>252
人に毒づきました

でも、自分自身の言動を振り返り
内面を観察できる余裕を持っているみたいですよ。

>こんなに死んでいるのにって、
　なんのこと？
　

大切に思っていた人に負の感情を起こさせた

>>254
死にたいしか頭にないこと死ねばいいのに
声かけてくださり、ありがとうございます

いったん口から出た言葉は取り消しできないけれども
悩みすぎるとそのこと自体が自分に向かう剣になりかねませんよ。
あまり自分を責めずに物事は努めて建設的に考えるように習慣付け
自分の心に折り合いをつけましょう。

大切に思う人があなたの言葉で傷ついたのなら
もし私があなたなら、あやまって許してもらえるようにします。
（争いの原因にもよりますが）

いまあなたにお願いしたいことは
主なる神に祈ってほしいのです。
口から祈りの言葉が出てこなければ
普段話すように語りかけてみてください。

祈りの取次ぎを聖母マリア様にねがってください。

希望をもってほしいのです。
人生山あり谷あり、どん底生活も経験しました。
でも、大きなお恵みであったと思えるようになりました。
いろいろな出来事に耐える経験も大切にしたいものです。

>>248のミサママって、他人の悩みわからず、話をずらしちゃったけど。

人と人のつながりは、まず笑顔からなのよ。

ベビーカーが何？
そんなのさ、一時的なものじゃないさ。
そんなので、あーだこーだじゃないと思う。
成長すればベビーカー不要になるわけだし。

元ネタを見なよ。
カトリックってさ、そんなに人の悩みに、鈍感なわけ？

読み取るのが下手だな

そんな小さな親切を繰り返せばいいって事
でかい奉仕する前に日々の生活で小さな奉仕をすればえんじゃないかってこと。
人に話しかけるだけでどもるくらいなのに、辛いなら小さな事からすればいいの。

それに自分の奉仕を人に誇るのは聖書に反する
人に見られないようにそっと手を差し出すのも立派な事。

人に親切されたら今度は自分がやる番。自分が最初の一歩がだせなきゃそれでいい。

>>250
人間関係って、愛と技術。
ラブとスキルなわけ。
偏った見方すると、あなたみたいに感じてしまうのよ。
愛だけでも、技術だけでも無理。
両方のバランスが大切。

>>260
悩みは、奉仕じゃない。
奉仕奉仕と言うこと自体、ミサママって馬鹿は、他者の悩みに無関心。

あんたが一番言ってる
私はやってるってね

出入りしないって宣言したのにまたくるし。

無意味なんで以後レスしません
では

まぁ修道院でもうまく行かず逃げ帰り、旦那ともうまく行かず離婚して。
そんな逃げ回るミサママに、何がわかって？
まず自己を正しなさいよ。

２ちゃんねらーにいわれたかない

じゃ殺された方がよかったか

んじゃね

へぇ〜、ミサママって、真実書かれると、名無しになるのね。
ふ〜ん、馬鹿な女。
修道院を捨て、旦那を捨て、そんなあんたが、なぜカトリックよ。

け

かきわすれただけ

希美とレス交すと心が荒むので交しません

ミサママの書き込み読むと、九州は、カトリックでも、離婚ＯＫ、修道院途中挫折ＯＫみたいね。
九州って、そんなにカトリック信者人材不足？
単車で暴走するミサママみたいな、離婚女しかも修道院を逃げた女でもいいわけだから。

有能な人材であることが
カトリック信者の条件というわけでもあるまい。

>>270
カトリックは、離婚ＯＫ、修道院がいやになったら逃げてもいいわけね。

希美は
ＤＶで身にきけんが有っても逃げるな
豪華な修道院が合わず、でてもいけない。趣味もいけない

という方針のようです。

【ｲｴｽ】愛と平和☆お祈りスレ【ｷﾘｽﾄ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173018137/

っていうかさ、修道院を途中で出る人って普通にいるけど。
様子見の期間みたいなのも設定されてるし。

ミサママってどうせ、修道院にいる時、セックスして妊娠して、修道院を追われたのでしょ。
でも旦那とうまく行かず離婚して、馬鹿みたい。

知らないみたいですね

三人入会して私ともう一人はでました。
後、有期誓願一年毎更新していくシスターもやめる人意外といます
終生誓願になるとやめると目立ちますな

>>276
出た理由は、セックス妊娠ｗ

辞めたのは２９歳
産んだのは３１歳
私は２年も妊娠してたのか！

知らなかったよ！
修道院は大阪で
所属は川崎の教会か！遠距離だったな〜シラナカッタヨ！

>>278
必死に作り話ｗｗｗ
不倫で妊娠したら、カトリック九州教区へｗ

ま
仕事いくわ

ま
希美も休みか知らんがまたね〜

暇なら調べりゃいいだろ

川崎駅に一番近い教会だ。三年前に所属した
その前の修道院は仁川教会だ。

のぞみん、カトスレで暴れちゃ

ｲﾔﾝ(ToT三ToT)ｲﾔﾝ

>>281
そんなひまなことしないね。
カトリック九州教区は、修道院でセックス妊娠離婚もＯＫってのは、事実じゃん

>>281
どうでもいいけどさ、再婚を真剣に考えなよ。
希美の回り、シングルマザーは、やはり考えてるみたいよ。
子どものためにも、それがいいよ。
まぁお仕事、いってらっしゃい。

調べもせず、事実も判らないくせにそんな嘘をどうしてかけるんだろうか。

ほんと人を傷つけるの上手いね

再婚か…


とりあえず痩せるよ…

じゃ

>>285
隠したいから、嘘と言うわけね。
まぁどうでもいいけどさ。
修道院で誓願立てて妊娠なんて、希美はそんなことしないから。
離婚て落ちまでつけてさｗ

>>266
まだ子ども、小さいみたいじゃん。
考えたほうがいいよ。
やはりさ、ママだけでなく、パパも必要なんじゃないの。

誓願たてたなんて一言もいってないよ
修道院の志願院にいたのよ？
志願院→修練院→修道院
志願院は聖域もないから、信徒とかわりません

再婚は早い方がいいんだけど 子供が欲しいいわれたらこまる。

また切迫早産になる確率が高いから、手術だし、下手したら半年入院…ガクブル

みなさま、四旬節中だと言うことをお忘れなく。

あのさのぞみタン 志願の段階でやめることを そんなにあげつらわんだっていいと思うぞ

ひとのお召しのことをそんな悪く言うなよ

おいらなんか「一年でも二年でもいいからちょっとやってみないか」とか言われたぞ
どんな生き方するんでも祈りの生活した経験は役にたつからだって

へえ そんなやめちまっていいんですかって聞いたら 「一生どうなるかなんて今からわかんないよ」って神父さﾝ笑ってた

粘着希美！ウザ杉

志願でやめるとかそういうことより　どうも　おたあ臭い　ｗ

>>284
最初の結婚が有効なら無理。

>>295
不可能ではないらしい。

>>292
激しく同意！

いや、やっぱり不可能かな？
不正確なので>>296「不可能ではないらしい」は訂正。

>>297
うん、不可能。

離婚・再婚について。

カト信者同士の離婚はバチカンまで書類申請するらしい。
1年以上時間は掛かるが別居可。
後に認可が下りたら離婚も可。
認可が下りない時は永遠の別居が可。

片方がノンクリの場合は審査(?)が教区レベルなので日本の場合ほとんど離婚ＯＫ
ノンクリの配偶者に対してカトのお決まりは押し付けられないという理由。
再婚の場合は無防備に「おめでとう」となる。

これは神父様に聞いたので確かな情報だと思います。

>>299
有益な情報ありがとうございます。

のぞみは淫乱のアホだからスルーしろな

>>292
面倒だから読まない
イグニスこそ、ビップから荒らしを招くな
あんたこそ、いい人ぶりして、荒らす原因つくって

>>292
あんたこそ、希美を何日苦しめたかわかる？
へらへら、いい人ぶってるな

ぬう 伸びたな〜

ちなみに元旦那はノンクリ

神父には相談済み
神父いわく
時間かけて解決する問題もあるが、早い決断もいる場合もある
といわれた。

希美さん、ミサママさん、恥ずかしくないですか(^^;)

なんで？
２ちゃんじゃん

挫折も離婚も恥ずかしくないよ

挫折や離婚のことを言ってるんじゃないですよ。

>>307
言いたいことわかるよ。
あのさ、２ちゃんでコテハン通すなら、このぐらいの勢いは必要よ。

>>305
希美のことはともかくさ。
ミサママは、２ちゃんに書き始めた頃よりも、今のミサママのほうが、素敵に思うよ。
最初の頃ってさ、病気のことばかり、弱々しく書いててさ。
今の、元気いっぱいのミサママのほうが、良いよ。

カトリック本スレ、何で次スレが立たないの？
荒らしでもきたんですか？

>>310
あなたが、スレ立てチャレンジして。
希美は、無理だった。

俺好きだよ、ミサママのこと・・・

>>304
ノンクリでもカトリック教会で式を挙げた場合、
再婚は不可です。
ただし元・夫とは再婚出来ます。（これは、日本の民法上の事を言ってる
言っだけで、教会的には別れてない。つまり単に今は別居状態に過ぎないから）

もちろん今の状態（離婚（別居）の状態）でも、ミサに与る事も出来るし、
御聖体拝領も出来る。
しかし別の男性と再婚した場合、ミサには行けるが御聖体拝領は出来ない。
（大罪状態となるから）
ただし結婚前、「あなたも」未信者であれば「パウロの特権」を利用出来る。
結婚前信者だったらパウロの特権は利用出来ない。
いずれにせよ教会裁判所の判断が必要。「パウロの特権」が利用出来なくても
裁判所で前の結婚に不備が見つかり、結婚式は無効であったと判断されれば、
当然再婚は可能。
しかし教会法上の手続きを無視して、勝手に民法上の再婚をした場合、
御聖体を受けることができません。

もしカトリック教会でなく、ホテルのチャペルとか、仏前とか、神社での神前、
ハウスウエディングなどでの結婚式、あるいは単に婚姻届を出しただけならば、
この結婚式は、無効。
ゆえに再婚出来る。（これは民法上の話で、教会的には、
元から神の御前に於いて夫婦でなかった為。つまり同棲状態に過ぎず大罪状態だから）
また、あなたの場合「ペテロの特権」の利用も不可です。

>>312
宗教板の電車男？
カトリックスレから始まる恋もある♪

ミサママ、俺のことどう思っているかな？

(-.-)y-~~~

>>315
あんた、馬鹿？
そんなカキコの前に、コテハン、トリップつけな。

>>313
カトリック信徒が、無教会やプロテスタントで、式を挙げた場合は、どうなるの？
内村鑑三先生の聖書講堂で挙式も、魅力だなぁ〜。

>>313
天理教会で挙げたらどうなるの？
相手が違う宗教の場合、どちらの宗教が優先？

世界宗教者平和会議日本事務局など、異なる宗教同士の冠婚葬祭など扱うのかしら？

>>318
無効です。（婚姻届を出せば民法上では夫婦ですが）
婚姻は成立しておらず、神の御前に於いては同棲状態です。
（つまり罪の状態となります）

ていうかさ、
修道生活すること自体、召命があってはじめて成り立つものでしょう？
太陽には太陽の、月には月の、星には星の栄光がある。
誓願して自分を生涯奉献する人はすごいな、と思うけど
修道者をほめるために違うものに召された人のことを貶める必要はないと思うの。在俗の信徒も修道者も聖職者も含めて教会はひとつなのだから。
在俗の生活には在俗の生活のなかでのキリスト者としての召しがあると思うよ。子どもを産んで育てる召しもあるんだよ。聖書にもそうある。
信者すべてが修道士になる時代が来るといったフィオーレのヨアキムが異端とされたことをお忘れなきなきように。

>>321
相手、あるいは自分が原罪無い宗教なら？
カトリック、天理教、両方所属したら？
天理教は、原罪が無いよ。

>>319
天理教的には知りませんが、片方がカトリック信者の場合、
カトリック教会以外で式を挙げれば、それは何れも無効です。
相手の未信者の方は気にもしないでしょうが、
カトリック信者にとっては、重大です。

>>323
>相手、あるいは自分が原罪無い宗教なら？

相手の方はどう思うか知りませんが、
カトリック信者にとっては無効の結婚式です。
告白をし、カトリック教会で式を挙げなおすべきです。

>カトリック、天理教、両方所属したら？

一人の人が両方所属という意味ですか？
普通はあり得ないと思います。

>天理教は、原罪が無いよ。

そうですね。
でもカトリック教会は、全ての人に原罪があると教えています。

たとえば、カトリック信者Ａが
天理教信者の相手と天理教式で結婚したとする。
しかし、その結婚はカトリック的には無効。
結婚届を役所に出して民法上の合法結婚をしていても、
カトリック的な「結婚」とは認められない。
で、そのままカトリック結婚式を挙げずに、
結婚生活をつづけると同棲状態（姦淫の罪）とみなされ、
これは大罪の状態なので聖体拝領が受けられない。

こんな感じですか？

>>326
そうです。

>>324-326
天理教スレを見てると、天理教信者とカトリック信者の夫婦、何組もいるみたいよ。

>>328
別に天理教信者とカトリック信者が結婚できないわけでもないんで・・・。
ただ個々の結婚が有効か、無効かは解りませんけどね。

はー
なんでおいらがびっぷから人呼んできたことになってんだ わけわからん

>>324-326
わかった、ありがとう。
男女ともに、カトリック、天理教、両方に所属してから。
その上で、カトリック教会、天理教会、両方で挙式すればいいわけね。

そのうち、世界宗教者平和会議日本事務局にも、異なる宗教者同士の婚姻における教義の取り扱い、尋ねてみたいな。

>>331
これが今話題の宮崎の特産品の“妄想”です

わたくしたちの、
大司教ヨゼフ･ピタウ
天理教とカトリックの対話

てことは

万が一、再婚（復縁でなく）したら大罪になって、赦しの秘積受けてもミサで聖体は頂けないの？
★元旦那未信者
カトリック教会で祝福。聖歌もな〜んもなく、質素。でも代父母？立会人はいた…

ＤＶから逃げて頑張って幸せになろうと再婚したら大罪なのか…

神父に相談しよう…

神父を辞めて信者の女の人と結婚した人でも
聖体拝領を受けてるんだから平気でしょ。

なぜバチカンは天理教に接近し利用するのか？
なぜバチカンは世界宗教者平和会議の議長に立正校成の教祖をもってきたのか？

天理教について書けば、立教わずか170年であれだけの宗教都市、その点では凄いと思うよ。
立正佼成会については、信者数と、教会を眺めた印象は、安定した運営を感じる。
カトリック信者は、カトリックが一番のようなことを言うけど、けっしてそんなことはない、と思う。

あげ

>>338
カトリック信者がカトリック一番＝希美ﾀｿの妄想
キリスト教徒＝カトリックおＫ(･∀･)

希美さん、私はカトリックが一番とか思ってないよ。
他の宗教にも素晴らしい教えと尊敬すべき立派な人がいるし、尊重するよ。
でも、一番とか二番ではなくて、私にとってはイエス様がすべてなの。
良い教えを学び実践するために信仰を持ったわけじゃないよ。
イエス様は私の救い主だから、主がしなさい、とおっしゃることをしたいの。
他の宗教と二股かけるなんて、どうしてできるのか理解できないよ。
神と教会(信徒)は花婿と花嫁に喩えられていて、結婚は神聖なものとされている。
他宗教に浮気は駄目なんだよ。

>>341
イエスは宗教じゃないよ。
宗教者が、イエスを利用した教義を組み立ててるだけ。

ぶっちゃけ、カトリックは、組織崇拝だと最近感じてきた。
たとえばブラジルの学校は、コンドームを自動販売機で売って
るけれど、アフリカではカトリックの教えを守っているために
コンドームを使わないで、何人もAIDSに感染しているじゃないかw

カトリック教徒としてどのように感じているのか、聞かせてください。

私はプロテスタントの日本基督教団ですが、このカルト日本基督教団を
離脱しカトリックへ改宗するためには、この矛盾を解決したいのです。

どうかご教授お願いします!

>>335

>万が一、再婚（復縁でなく）したら大罪になって、赦しの秘積受けてもミサで聖体は頂けないの？

元夫との結婚が教会裁判で有効であると判断されれば、いかなる理由があれ、
復縁以外の再婚は許されません。
ただし（民法上で言う）再婚をしなければ、御聖体拝領は出来ますし、ミサにも行けます。

元々、カトリック教会には、離婚という概念がありません。

じゃあ、一生再婚出来ないかと言えばそうでもありません。
元夫との結婚が無効であると教会裁判で判断されれば、再婚出来ますし、
元夫が何らかの理由で亡くなった場合は、婚姻関係が解消されるので、
他の方と再婚出来ます。

>カトリック教会で祝福。

カトリック教会で信者と未信者の方が式を挙げる場合、信者同士の
結婚と違い、秘跡による結婚は出来ませんが、教会の祈りによって、
神の恵みを受け、秘跡による結婚と同様にその結婚は有効となります。

>ＤＶから逃げて

全くあなたと同じ悩みを持ってた方を知っています。
その方は結局離婚はしませんでしたが、ＤＶという大きな問題があるのなら、
離れて生活するというのは正解だと思います。
お辛い気持ちはよく分かります。

>>342
希美さんはどうやってイエス様のことを知ったの？
教会をただの人間組織とか、教義を人間が作ったものとかしか捉えられないのは残念だわ。
表面的にはさまざまな問題を抱えているように見えても、
キリストの教えの神髄はカトリック教会の中に脈々と流れていると思うよ。
交際してるだけじゃわからないよ、結婚してみなけりゃ。

>>342
ピタウ師はイエズス会士だからな
天理教もバチカンの戦略に組み込まれた…ＶＣＩＡの工作って凄…

>>345
キリストの教えはイエスの言葉だけ、と希美は思っているよ。
あとは、人の解釈、と思ってる。

カトレアプリスチャンさんよくプロテスタント覧で御拝見します。
私的な意見ですが、カトリック要理に書いて有る事は聖書を参考にしたものも有りますが中には人がきめたものも有ります。
私は、キリストを愛していれば正教でもプロテスタントでも構わないと思ってます。

>>346
天理教も、バチカンを利用してると思うよ。
天理市などは、バチカンをモデルにしてるのじゃないかな。
天理教、天理教教会もいろいろ問題あるけど、信者が教会に住んで、信仰と救済のシステムは、凄いと思う。
中山みきの屋敷の流れがあると思うけど、カトリックの修道院も参考にされてるのじゃないかな。

>>348
ありがとう(･∀･)　g疑問が解決しました!

キリスト教＝御父、御子、聖霊

天理＝中山 ミキ

希美ﾀｿは宗教オタ？一神教の考え理解出来んだろな

>>345
信仰も大切だけど、今、思うのは修業。
修業と言っても特別な場所に行くのでなく、日々の生活、その中でも特に仕事が修業、という気持ちかな。
仕事は他者への奉仕であり、また他者から喜捨されることであり。
そんなことを、思っているかな。
立正佼成会の庭野日敬御開祖さまは、牛乳配達をしながら、法華経を信仰された。
牛乳配達、希美はそれを重視してるよ。

>>351
天理教
親神、神の社、祖霊
天理教もキリスト教も、三位一体と、希美は思ってる。
でも普通は、天理教には三位一体の言葉は無い。

神父を辞めて結婚は、別に教義にはんしてないのかな…多分
辞めずにお付き合いは、ダメだとおもう

ただ辞めた後ミサにいく勇気はかってくれ
私もそうだけど過大な期待されて、違うと判り辞めて教会行ったら、何度何時戻るんだと聞かれたか。
辛いよ。
ミサに出る勇気がでるまで、誰も居ない聖堂で何度も嗚咽をかみ殺して、今に至るよ。

再婚の件はつらいなぁ
する気ないし、子がいるから恋愛どころじゃないけど、そんな信徒は大罪になるなんて。
元旦那に殺されかけても大罪を背をわなきゃいかんなんてなぁ…

>>344
なるほど。
未信者が相手でもそうなんですな。
あ。私は精神的にやられて見る見るうちに痩せて役所から身内から別居、離婚勧められちゃいました。
私はそこまで考えなかったけど、元旦那が無理心中しかねなかったらしい。私はヘラヘラしてたらうまく行くとか思ってました（汗）教会法もあるし離婚にはなかなか…

そのお知り合いの方がどうか良い方向にいかれますように。

>>345
あと最近よく思うのは、中道の精神かな。
希美、よく知らないから、自分なりの思いで、考えてるけど。
幸せでもない、不幸せでもない心。
幸不幸に無縁、幸不幸の真ん中の心かな。
そんな心を、探求し始めた。

>>19
>>354
自分たちで叙階を始めたピ会でさえ
http://immaculata.web.infoseek.co.jp/manila/manila158.html

希美は月曜仕事じゃないの？

>>126
自分たちで叙階を始めたピ会でさえ ２
http://immaculata.web.infoseek.co.jp/manila/manila160.html

>>355
知り合いの方は、結婚直後、優しかった夫が豹変。
まさに気に入らないことがあると夫にボコボコにされることも多々あるようです。
暴力がかなり酷いようなので別居を勧めましたが、ご本人は、
神様に委ねられた夫と一生添い遂げたい。またDVは自分に与えられた十字架として、
一生背負っていきたいと、別居（離婚）は選択されませんでした。

結婚したいと思ってもなかなか出来ない方や、
結婚出来てもDVやその他のことで苦しむこともありますし、
結婚後、相手はとても良い人だが、病気や事故に遭ってしまったとか、
職を失ったとか、お金が無くなってしまったとか、
色々な立場、境遇で苦しんでる方々が多いと思います。
それでなくても、結婚後相手への不平不満は出てくるものです。

ミサママさんの立場もいくつかの面で辛いと思います。
が、しかしお子さんと共に、仲良く元気に生きていって下さい。
神様が必要なお恵みと良きお導きは下さると思います。
悩みがあれば、決して自分で抱えることなく、身内や友人、
あるいは公共の機関に相談し、１つ１つの壁を乗り越えていって下さいね。
隣人を見ていると、なんか悩みもなく、幸せそうに見えますが、
やっぱり何らかの苦しみや悩みは抱えています。
お互いに、それぞれの立場、場所で神の御旨を行いながら天を目指しましょう！

お優しいお言葉ありがとうございます
再婚の予定も気も無いですが、十年後二十年後、元旦那が気がつき、復縁話が出たら考える気もあります。

穏やかに娘と生きて参ります。

>>361
無理だから新しい恋を探せ

サロメおたぁ言うね！
漏れも男だけどＤＶする奴の気しれん？
ｻﾄﾞか？性癖か？

>>358
今日まで休みよ。

>>363
あんたこそ、豹変しそうよ。
クリストファーは、女性の敵ね。

サロメたん
無理かなぁ
姑が亡くなったら天涯孤独になるんだな。そのときが最後のチャンスだ。

クリストファーさん
暴力にも多種あってさ、うちはジワーと精神的に追い詰めるタイプ サドだな


前に書いたけど再び妊娠は考えられんので、再婚はないなぁ

>>365
ＤＶＤ常習はほっといたら直らない

関わる？

>>365
モラハラ？

モラハラかな…
弁護士さんやら専門家はＤＶ認定ですね といってた

変わらないかな…

>>368
マジ　治療対象ですよ
日本の社会って認識甘すぎ

>>364
漏れは、希美ﾀｿの敵で在り女性の味方

>>352
アフォ

モラハラ加害者は「そういう人」と思った方がいいと思いますが。
人が変わるのを期待したり待ったりするなんて人生がもったいない。

>>372
>>人が変わるのを期待したり待ったりするなんて人生がもったいない。



希美も自分自身の環境で、つくづくそう感じるな。
希美自身が変わらなくちゃ、希美自身を鍛えなくちゃ。

冷蔵庫に古い肉のかたまりがあり、焼いて食べました
そのせいで、気分が一時、変化したのがわかりました
もう肉食べません

>>373
実践の結果を書いてね

マリア像とかは何処に売ってるんですか？

>>376
カトリック系の売店があるよ。

>>376
日本の秋田のマリアさまは、
http://www.newlifejm.net/japan_top.html
カトリック書店、東京四谷のエンデルレ書店で売ってるよ。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm

サン・パウロでルルドのマリア様のお像を購入して毎日お香をたいています。問題が一点、どの様に埃をはらうか。私はとりあえずカメラ用のブロアーで。失礼かなぁ？

自分の場合、石鹸で洗ってるよ。
陶器のマリア様です

はじめ、どうしようかーと思ったけど、真っ白の素焼きって払っても落ちないし、拭くと余計汚れる。
「綺麗にしたい」という気持ちがあれば、方法はどのようにしてもいいような気がする。
過去スレでも銀製のマリア様やおメダイを歯磨き粉と歯ブラシでゴシゴシしてピカピカにしてる
っていう書き込みがあったよ

>>379お像の埃をはらうには、毛払いを使っています。
また、お像の近くで香をたくと、石膏製品等では煙の中の成分で
長い間には変色して、元の色を取り戻すのが難しいですよ。

成程、心のもちようかぁ。口でプッーとかでない限り綺麗にさせて頂きますよーで。 お香のお話は注意します。。気がついたら綺麗なマリア様が黄色くなっていたら大変ですから。

御像は神父様に祝別してもらうものなのでしょうか？

>>783
希美の、秋田のマリア像は、人によるのでなく、聖母マリアさまによるのを、待ってるよ。
希美の、マリア像からも、涙を。

エンデルレ書店だけでなく、サンパウロでも取扱。
http://www.newlifejm.net/bookyasuda_akita_miracle.html

アンカーミス

>>384 ⇒ >>383

>>383
そうです。

>>347
あなたは、ペトロ。私はその岩の上に、教会を建てる。

イエズス様も、教会を建てるつもりだったのでは・・・？

疑う者、信じない者が信じるようになり集まって来るのが教会って感じ。
ペトロのおっちゃんが土台だもの。

すべてをご存知
祈り、閉じます

洗礼待ちもあと一ヶ月…

宮崎 希美ﾀｿの持ってるマリア像(自称)は、秋田県で買った。
伝導(電動)で動いて涙(希美汁)を垂らす。
格闘家の桜庭いわく「滑る、滑るよ、ヌルヌル滑るよ」との事、詳しくは希美ﾀｿの大親友サロメおたぁから聞いて下さい。

希美とサロメおたぁはできてるのか？

>>393
らしいよ
かなりハードでコアだって(笑)

クリストファーって偽カトｗｗｗ

堅信 済みですが、何か？

あか

>>396
偽聖者の洗礼名？ｗ

>>398
同じせんれいめいの人ほかにもいっぱいいるんだからさ(´･ω･`)

>>399
だって第二次バチカン？くらいに取り消されたはず

列聖取り消し？ほんと？

でも今でも聖クリストフォロへの崇敬はさかんですよ

>>401
されてるはずだよ
教会暦にも無いはず

>>400
霊名は洗礼→堅信(クリストファー)
例え聖人からはずされても聖人名に主の御名のあるのキリストフォロ(クリストファー)意味はキリストを持って行く。良くない？

>>403
犬だぞ犬ｗ実態は犬ｗ

私たちの司教、使徒ヨハネ・伊藤庄次郎。

ちなみに、与謝野晶子に洗礼授けたのも伊藤司教様。

司教よりも、ずぅ〜っと大司教のほうが、偉いんでしょ。

わたくしたちの大司教ヨゼフ･ピタウ
カトリックと天理教の対話

希美ﾀｿ、友達のサロメおたぁが待ってるよ(笑)

>>406
大司教も、司教も位階的には同列。
ただ、首都大司教（司教管区大司教）の場合は一般の司教よりも上位（但し
一般儀礼において）とみなされるけど、ピタウ大司教様の場合は、名義大司教
だから権能は、教区司教と同じ。
後は、どなたか補足してください。
希美さん、勉強不足ですよ！

408補足
カトリック教会のヒェラルキーにおいては、教皇＞大司教（含む枢機卿）・司教
＞司祭＞信徒、の順。
枢機卿は、一般には司教もしくは大司教から親任されるのが一般的だが、司祭からも
親任されることがあるので、枢機卿＞大司教・司教の構図は、正しくない。
ましては、枢機卿＞大司教＞司教なんて言う構図も正しくない。
なぜなら、司祭から一足飛びに大司教に叙階される場合もあるから。

409補足
カトリックスレのヒェラルキーにおいては、希美＞サロメ＞クリストファー、の順。

>>410
反論する気にもなれん・・・・・・。
あんた、正気？

>>410
名義司教と、補佐司教の違いは？
司教枢機卿と、司祭枢機卿、助祭枢機卿の違いは？
馬鹿の事ばっかり言っていると、粘着するぞ！

司教よりも大司教の方が給料ずっと高いぞ

>>410
なんだよそれ。。。ｗ

>>413
給料が高いからといいって位階的に、差が有るわけではない。
うちの教区には、修道司祭と教区司祭が半々だが、同じ司祭の給料でも
修道司祭の給料の方が高い。

希美は視野が広い。
ガンバレ！

「イエス・キリストは、宇宙の作り主でありあなたを愛し、私たちの神です」

というのであれば、それを検証する必要があります。
明らかである証拠を見せれば、多くの人が納得し、神を信じる事になるでしょう。

>>415
はぁ〜ぃ、ありがとぉ〜♪
(＾O＾)v

>>417
ワシじゃよ〜

よく誤解されるが、2バチのあと聖人暦から外された聖人は
それぞれの日のミサで記念する対象から外れされただけで、
列聖を取り消されたわけじゃないよ。
だからいまでも崇敬は行われてるし、守護の聖人にすることもできる。

>>417
わしじゃよ。
悪との戦いに勝利したみたいだから、これからは少し楽にいけよ。
それから、霊的花束贈っておいたよ〜。

>>419
民間伝承由来で実在しない聖者ではねぇｗ
聖クリストフェロとかｗ

>>421
私が愛して止まないサロメおたぁ(LOVE)
言葉の意味は「キリストを持って行く」これこそ信仰の証し見たいでよろしくないですか？

>>422
男下劣かきこがアナタの霊性をよく表していますｗ

キリスト教に目覚めたのが32歳それまで姦淫島倉千代子でした(泣)
だから希美ﾀｿみたいな御下劣女とも話せます。
サロメおたぁとも仲良くなりたいんで、これからも宜しくお願い致します。
m(_ _)m

>>424
ていうか
罪に染まったままですね　お気の毒に。。。

>>424
マリアさまを冒涜>>392したのは、赦されないし、カトリック信徒とは言えないでしょう。
私は、君と話すつもりはありません。
カトリックスレでも他のスレでも。

>>392については、聖母マリアさまに謝罪をするべきです。

>>426
ノンかとだよ　そいつはｗ

>>427
ノンカトかカトかは、どうでもいいけど。
精神的に未熟さがあることは確かよね。

希美ﾀｿとサロメおたぁ仲良くなったね(笑)
君らみたいな異邦人とは、サヨナラだな(笑)マリア様を侮辱？おまいが言うな、カトリックの信徒侮辱してサロメおたぁが洗礼？カトリックスレであんなに敵創る奴がカトリックかぁまぁ頑張れや希美とお幸せに

なんか卑猥書きこして喜んでる自称カトリックってｗ

それも三十過ぎだろ？ｗ痛い親父ｗ

>>406
406 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/03/09(金) 20:03:00 ID:+hO7nRoP
司教よりも、ずぅ〜っと大司教のほうが、偉いんでしょ。

わたくしたちの大司教ヨゼフ･ピタウ
カトリックと天理教の対話

今から八年前に行われた、ザビエル渡来４５０周年祭のときにピタウ大司教様
とお会いして、お話したが天理教の「て」の字も出てこなかった。

>>431
昨年秋、ピタウ大司教は、天理市の天理大学で、『天理教とキリスト教の対話』記念講演をしている。

>>432
確かにグレゴリオ大学の学長だったとき、天理教とのシンポジュウムに
パネリストとして参加していたし・・・・。
ヨハネ２３世も、天理教の中山さんと話し合ってるし。

カトリック中枢部のセンスには鋭いものがある。
独特の嗅覚が天理教に反応しているのかもしれない。

去年は記念講演について、天理時報で、一面にピタウ大司教の詳しい経歴紹介と、天理教とカトリックについての考え、大きく紹介されてた。
講演については、三面分に記事になった。

希美の鋭いセンスも、そうなのよ。
希美の鋭いセンスの感覚、だからカトリックと天理教♪


434:名無しさん＠３周年 :2007/03/10(土) 18:06:49 ID:5rX42CAN
カトリック中枢部のセンスには鋭いものがある。
独特の嗅覚が天理教に反応しているのかもしれない。

>>436
俺の嗅覚が鈍ってるってこと？
あ、そう言えば昨日、肉喰ったんだ！だから嗅覚が鈍ったのかも？

天理教スレの1000getに、ともしびの案内を貼ったよ。
天理教とカトリックの対話♪

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/

>>437
アルコールで、お口の中を消毒しないとね。
契約の血である、ぶどう酒で♪

>>436
あまり興奮するな！

>>439
今から告解に行ってきます。
私も、希美さんと同じ准看護師です。
今日は、深夜勤。告解から帰ったら寝ます。

>>441
今日は明け？
お疲れさまです、夜、ゆっくり休んでね。

わたくしたちの大司教ヨゼフ･ピタウ
カトリックと天理教の対話♪

>>442
明日が明け。今日は日勤深夜です。
自己紹介
僕は、今から十八年前に洗礼を受けました。当時僕は、十六歳でした。
高校卒業後、公務員生活を５年。２４歳のときに准看護学校に通い、２６のときに
資格を取りました。

>>443
私の洗礼名です。（ヒッポのアウグスチノ）

>>444
日勤深夜ぁ〜ｗｗｗ
準夜深夜じゃないよね？
そんなにナースいないの？
まぁ頑張ってね、としか言えないけど。

うん？告解に行く？
えっ？準夜は、上がりなの？

>>445  なんか古代教父の名前でしたっけ？
古代教会の信仰告白の勉強会で聞いたことありますわ。

あんまりこの人に構いたくないんだけど、ただ一つだけ。
のぞみ ◆55nynIr58w
宗教の良いとこ取りだけしてるあなたは、結局何ひとつ理解してないと思います。
自分にとって都合のいいところだけを見て、都合の悪いところを見ないで生きる。
あなたはそれでいいのでしょうけれども、真っ直ぐに神様の方を向いている人達に
とって、あなたの発言は限りなく不愉快です。
あなたはそれで幸せなのですか？

>>448
あら、悪い部分も受け入れる姿勢こそ、疑問よね。
良いものを吸収する、当たり前でしょ。

イエスは神殿を汚した男だ！私はそんな奴の教えは認めないぞ！！絶対に！

>>450
まあ興奮しなさんな

>>450
☆†　キリスト教＠質問箱 164　†☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/

20:宮崎希美＠Nursing◆55nynIr58w :2007/03/02(金) 23:43:21 ID:5msKAO/d
ココモスキー◆VAutiIin4w先生に質問です。
マタイ21章18節から。
なぜ、22節を伝えるために、いちじくを呪い枯らす必要があったのですな？
イエスは様々な箇所で、人を癒したり、パンや魚を増やすなど、人々にとって良い奇跡をしてます。
この、いちじくに関して、イエスなら、実がないいちじくに、実をつける奇跡を起こすことで、22節のような結論を出すほうが、イエスらしいと思うのですが。
実をつける奇跡でなく、枯らす奇跡を起こした理由を、教えてください。

>>450
☆†　キリスト教＠質問箱 164　†☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/

22:ココモスキー◆VAutiIin4w :2007/03/03(土) 00:15:00 ID:Yi+OAquq
>>20
いちじくは多分ユダヤ教の神殿権威の事だと思います。ユダヤ教の
神殿組織がイチジクの如く、昔は実を付けた（優れた預言者を
育てたし、ユダヤの民を律していた）が、今はスカスカのものに
形骸化してしまってるんだからどうせなら枯らしてしまえと言う
事だと思います。
特にマタイの場合は次の２１／２３〜でユダヤ教の祭司たちと問答に
なってます（祭司達はイエスたちを何の権限があってお前達が宣教
してるのか文句を言ってる）ので、それの布石かも知れません。

もう呑み始めたから、難しい質問は明日以降にお願いします。

モーセと律法を汚す者たちめ！このパリサイ人のサウロが許しはしないぞ！

サロメさんにとても済まない

サロメさんへ 首だけは勘弁してください

兄弟のみなさん、私たちの苦しみには価値があります。


　　　　　　　　〜共同贖罪〜

「わたしの娘よ、人々の霊魂を救うためにわたしに力を貸して下さい。
あなたの苦しみをわたしの受難に合わせ、それを罪人のために天の父に
ささげて下さい｣ (1032)。

彼女は、すぐにこの「招き」を受け入れました。後にこう書きました。
「わたしはキリストとかたく結びつき、世界のための懇願のいけにえと
なります。神のおん子の声で願う時、神はわたしに何も拒みません。
わたしのいけにえそのものは何の価値もないのですが、
それをイエズス・キリストのいけにえに合わせる時に、わたしのいけにえは、
全能のものとなり、神の怒りをなだめる力のあるものとなります｣(482)。
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai01.htm

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

アラーの神
八百万の神々
その他の神々も
人間の労苦を知らない。

ただ、キリスト教の神だけが人となり、貧しさを経験し、
人生の荒波のなか苦しまれ、最後は恥と卑劣な暴力で殺された。
これによりキリスト教の神のみが、人を諭し裁く権利と資格を持つ。
だからキリスト教が正しい本物の宗教だというのがわかる。

もし私が死んで実は来世は違う宗教、違う神の世界が本物だったら
私はその神に問うでしょう。
「あなたは人間の苦しみを本当に理解していますか？体験したことがありますか？」と。

私は高い所で偉そうに座ってるだけの神に裁かれるのは納得がいきません。
ただ、人となられた神[キリスト]に裁かれるのなら身を低くしてお受けします。

主よ、あなただけが正しい審判者です。

どなたかマリア様へのお祈りの仕方を教えて下さいませ。
ローソクつけて御足に触れてそれから？？？？

カトリック信者の方々に質問してもいいでしょうか。

カトリックにおいては、先天的障害について、どのような見解をお持ちなんでしょうか。
日本的宗教観では、先天的障害について
前世の報いだとか、因果応報だとか、そういうキツイ見方がありますけど、
カトリック的にはどうなんでしょうか。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>460
その人がおかした罪のためでもなく その親の罪のためでもなく
神のみわざがあらわれるためです

福音書にかいてある主の言葉であります

>>460、>>462
今日の御ﾐｻで神父様が説教の中でまったく同じような話をされていたので
レスを読んでいて、何かシンクロったもんでちょっとびっくりした。

>>462
レス有難うございます。
やはり、カルマとか、祟りとか、そういうのとは、全く異なる見方のようですね。
福音書と、あとヨブ記を見直してみるつもりです。

>>464
ヨナ記もいいよ

>>465
ヨナ記ですね。了解しました。親切に有難うございます。

カトリックなど宗教より、現実を知りましょう。
障害があることで、一人でなく、多くの人と関わることが、生きるために必要になります。
障害があるのは、豊かな人間関係を築くことができるようになるためです。
カトリックでも聖書でも、確認するより、障害があるからこそ、豊さを築いてる人たちに、訪ねましょう。

障害者はあんまり特別視される事を嫌うよ。
どんな障害であれ、うちらとそんな変わんないって。
人好きな人もいれば人と接するのが苦手な人もいる。

何か目から落ちたのですが...

最近、ここ談話室というか自己主張の場と化してるの？
まともな求道者が、のびのび書ける雰囲気がなくなったね。
”>>467＝不審者”も活性化しているようだし、よくも人を陥れるような書き込みを
何年も続けられるものだ。

>>カトリックなど宗教より、現実を知りましょう。
アンチスレやピンク板に移動せずに、このスレに張り付くことに何の意味があるのか
2ちゃんねるには病気に罹っている人が多数いますがね。

>>463
私は主日ミサは土曜日(10日)に行ったので
福音書の内容と、3月10日の東京空襲がダブりました。
最近では3月10日は”水戸市”の日になっているらしいですw

求道者のみなさまへ
”希美◆55nynIr58w ”は、数年前から無修正画像を宗教板に張り付けてたり
メールで配信をしている不審者です。
カトリックと天理教の教義を、さも正しいように説明しますが、自分流に捻じ
曲げているだけです。

求道者のみなさまは、くれぐれもご注意ください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【初心者】キリスト教＠談話室322【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169663811/

217 名前： 希美＠Nursing ◆55nynIr58w 投稿日： 2007/01/26(金) 02:30:54 ID:dEQW1k/P
やっぱさぁ〜、薫桜子でもいいけど。
NURSE希美＠白衣の天使◆55nynIr58wで行くよ。
エッチ見たいなら、[email protected] でね。
ケータイのみ、ＰＣ拒否。
おやすみぃ〜☆
マジ寝るっ！

262 名前： 薫桜子 ◆55nynIr58w [[email protected]] 投稿日： 2007/01/26(金) 04:38:17 ID:dEQW1k/P
目が覚めちゃったよ
これで満足？
希美のおっぱぃ♪
http://a.p2.ms/59o0q

266 名前： 希美＠Nursing ◆55nynIr58w 投稿日： 2007/01/26(金) 05:02:16 ID:dEQW1k/P
希美のおなに〜
http://a.p2.ms/ezwkh

私11月頃からミサにだけ通ってるノンクリですが、
今度復活祭の後に教会でイベントを開催するみたいなんです。

ミサ後すぐ開催なので、ミサに与ってから覗こうかと思ってますが
そのイベントに友人2名を誘いました。
そしたら友人らは珍しく、ついでにミサにも付き合ってくれるそうなんです。
友人が教会を訪れるのは初めて。
でもイベントついでにミサに与かるのって…信者さんたちには
人数も増えるし迷惑なのでしょうか？

求道者の皆さんの中には、人を赦す、謙遜に、などの”教え”を大事にしたいと
思う方もいらっしゃると思いますが、真面目な人ほど、不審者にどう接すればと
色々悩んでしまうこともあるかと思います

通学路に不審者が出た場合は、不審者の更生(なれあい)よりもまず地域、子供の安全
確保をされることと思いますし
会議でおかしいと思う発言があった場合、神さまの目から見てよりよいと確信される
意見を持っているのであれば発言もされることでしょうし、
それは教えを放棄することではないでしょう。

>>472
迷惑ではありません(断言)し、是非お越しいただきたいと思います。
洗礼式がある場合は、前席に洗礼志願者と関係者が座ると思います。
早目に行きその近くに陣取って、見学するのも楽しいです。

イベントの食い物は手作り料理が多いと思われます。
味は解りませんがw、楽しんできてください。

>>472
自分ひとりで行くのが怖いから友達を連れて行くっていう
その嵌め方が胸糞悪いね。　問答無用で

ホームレスの方と話した
その人も講座に参加しはじめた
しかし１週間たって再会すると
最初の絶望した表情に戻っていた

レスありがとうございます。
あ…すみません復活祭終わって１週間後にという意味です(笑)
つまり通常のミサ。
一人が嫌だからなんて勝手なつもりはないですよ。
ただ、春だからあの人を誘ってみました☆というノリで誘いました。(・ω・｀)痛

>>477
せっかく友達がミサにも行きたいって言うんだから一緒に連れてくればいい。
教会の決まり事さえ守ってくれば大歓迎。
他の人の所作が分からない前の席はおすすめしない。

変なコテハンさんが現れていますねぇこの現象はイエス様の前に悪魔が現れた場面と
同じようなものなのかな？

さよならです

＞480 そんな事言わないで。

>>479
変なコテハンさん＝テレジオ・マリアーノ◆y4hrBfjK1o

>>475みたいな器の小さいクソ狭い書き込みがありますが、
カトリックのスレだからと言って本当にカトリック信者が書いている、
とは限りませんので。

>>472
>>477
公教会[ローマカトリック教会]は誰も拒みません。
逆に大歓迎です。
なぜなら、主イエズスは全ての人を招いているからです。

神からの祝福を！主の平和
あなたがたの心のうちに平安が残りますように

>>477、復活祭一週間後は、復活第一主日、っていいましたっけ？
欧州では復活後しばらくは、かなりのお祭り気分らしいです。
今年は日本でも多くの列福者が出たり、内輪ですがうちの助祭が司祭叙階したりと
何かと盛り上っています。
お恵みがありますように。

>>477

>>475はカトリック信者とは思えないから気にしないで。

どうも自分が.>>575であるかのように示唆しているかもしれないので
自分は>>575さんではないと明言しておきます
ここは２ちゃんねるでは一番大切なスレッドでした
つくづくお邪魔しました

>>485
このスレは、カトリック信者のスレと違うよ

訂正>>475
みなさまありがとうございました

>>488
誰もあなたのことを
>>475とも>>479が指してるコテハンとも考えてないと思う。
いつでもこのスレに来たらいい。

>>578
自分はこれ↓に似てるよｗｗｗ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

す、すみません…誤爆ですorz

自作自演。
みんなわかってるｗ

◆55nynIr58w で検索したけど
のぞみって奴、かなりのキチガイだな

とりあえず>>471 サンクス

とにかく、この変態コテには完全スルーを通さなければ
スレをメチャクチャにされるよ。
行動パターンが、『汚れた霊』とそっくり。
対処法も『汚れた霊』に対するのと
同じ方法をとらないと、やられちゃうよ。

>>487
会う気ないの？

441 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2007/03/10(土) 18:39:32 ID:VDG/sva3
>>439
今から告解に行ってきます。
私も、希美さんと同じ准看護師です。
今日は、深夜勤。告解から帰ったら寝ます。
======================


>>441さんに、お詫びとご精読のお知らせ
日頃は当スレをご利用頂き誠にありがとうございます。
さて◆55nynIr58wの書き込みに反応することにより、極めて稀ではございますが、
お客様の頭部における劣化が促進され、発熱、発火、発煙の可能性があることが
解りました。つきましては、◆55nynIr58wの回収をさせて頂きますので、下記窓口
までお申し出ください。

『ご精読対象製品』
◆55nynIr58w えっち の検索結果 約 143 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9F55nynIr58w+%82%A6%82%C1%82%BF&lr=

◆55nynIr58w まんこ の検索結果 約 146 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9F55nynIr58w+%82%DC%82%F1%82%B1&lr=

◆55nynIr58w ちん の検索結果 約 194 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9F55nynIr58w+%82%BF%82%F1&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

まんこ・マンコ・どちらも大量ヒット。ピンク板から医療関係までカトリックほのめかして書込んでる
コレはひどい

◆55nynIr58w マンコ の検索結果 約 223 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒
ttp://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9F55nynIr58w+%83%7D%83%93%83R&lr=

◆55nynIr58w オナニ の検索結果 約 139 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
ttp://www.google.com/search?q=%81%9F55nynIr58w+%83I%83i%83j&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

希美なんて…(#-_-)
最近思ったがここに私は来たら良くないのではないかと……思う。

>>481
ありがとうございます
>>489
ありがとうございます
>>498
そういうことはないとおもいます
私のせいで、お詫びします

なんか傲慢ですたm( )m

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : :､: :ヽ: : : ＼: : : : : : : : :',
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　l: : : : :l＼:､'‐､::＼:ヽ: :ﾄ､: : : ヽ: : , ― ､: ',
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|: : : :ｌ:| 　 ＼ ,＞､ヾ´｜ ヽ: : : ﾄ:ｌ　l´　ヽ:'､
　 　 　 　 　 　_, ----､＿　 　 l: : : :l:|　 　 ﾍ　 　ヽ! 　 　 ヽ: : !ヽ ト 　 |: ヽ
　 　 　 　 , -'´　 　 　/＿_´`ｰ､l: : :l:lヽx　 　|　　　　　＿　ハ: |　|　ﾉ ,ﾉ:l: : ＼
　 　 　　/　 　 / / ∠ _,ﾊ.´`ヽ､.ヽ: l∨ ヽ　 　 　 　 　 -‐'ﾞ　 l: !　| イ:l: : !: : :
　 　 　 ﾊ ､ヽ, -_ｧ'― ゝ○ｱ/　 丶ヽl ＼　 　 　 　 　 　 　 　 l:|　 　ヽ!: : |ー､
　 　　/　ヽ/ ／ 　 　 ..二_´＼　 　´ヽ:`ト ､ 　_〃 、　 　　　　|!　/ 　 |: : |
　 　　V ､/ / 　 　 〈, -―‐'__, ヽ､　 　ヽ:ヽ　丶´　 　 , -　　　 ／　 　 l: : !
　 　 　|　l　| ,-ｧ　 　 　,r'ｔ.._､ ヽ ヽ孑T´ヽ:＼　 ヽ､　 ＿＿.／´ト､　 _/!: ﾊ￣
　 　 　X　l l l/　 __ 　 　弋zﾂノ 　 ﾄ.ノーｲ＼丶　 　　|: : :l: 「|　l廴-| 　!:j　|
　 　 　| l　l ｌ　 / ｔ..､ 　 　 　´ ''　 ﾊ|: : : イ 　 　 　　　l: :/|: !|　 l　ヽj＿ｌ:|　l
　　　　l |　lゝﾄ､ゝゞツ丶　, -, 　 /　＼ﾊﾍー―ｧ-､ 　 |: ｌ |:l L／|／ ﾄ､ l:|ヽﾍ
　 　 　 ｌ|l　!　ヽ ﾄ､''＿＿'ｰ'_ ..ィ 　　　||! 　 　 |　　lヽ |: :l､l:| /　〈　/|　ﾄ､!｣　l
　 　　　| ヽヽ　 ＼￣ ﾉ: : ／ ﾊ 　 　 ノ!　　　｜ 　 ｌ　| : | |:!　＼ ´ヽ|　ヽ
　　　　　　　＼ 　 　 ≧:ｲ 　 ＼￣´　 |　　　｜　　l　 l: : l､|!＼ ､＼. ﾄ､　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､ 　　　＼　 /＿＿__| ヽ / 　 ヽ:|　|ヽ ヽヽ `| ヽ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 大変お騒がせしており、お詫びいたします。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 お御堂のお掃除が終わりました。

◆55nynIr58wの更生の仕事をしたい方、猥談をしたい方は以下のスレまでどうぞ。
ここを見てると地獄ってのは、落とされるのではなく自分から好んで行ってしまう場所だと思った。
『酔うとHなの26杯目』 http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1171365846/

>>499
何を脅えているなり？
ホームレスの人は、ホカロンとか日用品不足してるので差し上げると良い鴨
しれないなり(現金は酒に化けるので駄目)

>>498、クリストファーさん
俺みたくやりにくい奴がいるけど、あまり気にしないでください。
今年の”ひびき”読みました？かなり重い内容でありました。
(お御堂に平積みされているカリタスジャパンの無料冊子)

>502
自分が迷惑かと危惧しました
言葉刈り込む癖あります
おわびします
臥しています

ホカロンかぁ

以前成り行きで漬物あげてよろこばれたことがある＞ホームレスの人
野菜は不足がちになるらしい。

今度の復活徹夜祭に洗礼式なのですが、共同祈願も頼まれました。
受洗者がいた方がいいと言われる神父様のたっての希望だそうです。
あああぁぁぁ。何を言えばいいのだろう。
神父様と相談しなければ。

ホームレスの人から歯が悪いので、おにぎりに沢庵を添える時は
細く切ってくれと頼まれたことがある。

なんです。
どうでしょうか？

>>508
おめでとうございます。
HNよく見掛けます。

昨年の暮れからキリスト教講座に通っています。
最近、同講座におられる70歳くらいのおばさん信者に座席の指定とかされて
どうも落ちつきません。　（神父さまの隣とか緊張して集中できない・・）
しかし、教会の権力者みたいなので、ここは長いものに巻かれていたほうが賢明でしょうか？

人の事測らない方がいいですよ。
神父様の隣にしてくれるなんて、親切に席振りしてくれてるだけと思う。
座りたい場所があるなら「ありがとうございます。私はここで。」と言っても平気でしょ。
教会は会社じゃないから権力者なんかいないし
洗礼受けられるならこれからずっと付き合うことになるんだし
今のうちに本音言っておかないと、鬱憤溜まっていつか教会が嫌になるよ。

>>506
今日洗礼の恵みにあずかったわたしたちをしゅくふくしてください
あなたのたすけによって主キリストに似るものとなりますように

とか

講座の時等に神父様の近くの席を勧めてくれる古くからの信者さんがいますが、
「折角だけど、この席がいいから」と断ります。
勧めてくれる人も実は神父様の近くは怖かったりして、お互いに遠慮しあってます。w

>>510
私もそんな感じで、とりあえず断ってもまだ勧めてくる輩がいた。
暗に調和を提示してるのかもしれないよ。
それでも気のすすまないことはちゃんと意思表示しといたほうがいい。
なんでも飲むとそういう人間だと思われるよ。

席をつとめられるのも困りますよね。
私は反対に席をどくように言われた事がありますが、
これも困りますよ。

阪神間で一番の信徒数をほこる教会で、主日の朝にあった天使ミサでの事でした。
聖堂内の真ん中の通路の左側二番目の席が、そのおばさんの指定席だったようで、
ミサ前に祈っていたのですが、肩をたたかれどくように言われました。
ミサの始まる十数分前だったので、反対側の席も開いていて、
どこもガラガラだったのですが、どうしてもその席でないといけなかったようです。

席を譲る事は別にいいのですが、祈っているのを邪魔されるのが嫌でしたね。
人が来なくなる教会とは聞いていたのですが、噂に納得しましたよ。

>>515
Ｓ？Ｒ？

最近、カトリック教会へ通わせていただくようになったものです。
今度、告解？を信者さんたちがする日があるようなのですが
どのようなことをするのでしょうか。
告解室ではどのような作法というかお話をされるのかと気になります。

>>517
最近ミサに与っているようなので未洗者ですよね？
告解（回心式と言うところもある）は前回の告解から今回までの
（洗礼を受けたばかりの人は洗礼を受けてから今回までの）
自分の罪を神父様に告白し、その神父様を通して神様に罪を許していただく秘蹟です。
もちろん、秘蹟ですから洗礼を受けた人でないと授かる事が出来ません。

未洗者の場合、これから洗礼を受けると生まれてからこれまでの罪が全て
真っ白に洗い流されます。（表現悪くてｽｲﾏｾﾝ）
ただ、人というのは洗礼を受けたからといって真っ白のままでいられません。
だから、折に触れて（たいていにおいて、降誕節と四旬節に行われますね）
回心式を行って、そこで告解をし、罪に汚れた自分を白くしてもらうわけですね。

告解室ではお祈りの言葉や、何というかテンプレのような紙がちゃんとありますし
神父様の仰るとおりにしていけば大丈夫です。
もちろん告白する自分の罪の内容は自分で言わないといけないことですが。

神も仏も名無しさんって何人いるの？うきゃん君？三周年名無し？ｵｶﾙﾄ３兄弟？教えてm(_ _)m

>>516
S

宇尾緒大尾大尾おおおお尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｊｔｓｋ！！

>>518
人を殺したんですが。。。。

っていったらどうなる？

>>519
宗教板の名無しさんを考える
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169662877/

>>523
美人看護師の希美さん、ありがとうm(_ _)m

児玉小枝さんのホムペ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~s-kodama/

救うしか ない

>>522、サロメさん
神さまとの和解のため、なんらかの償いを指示されるでしょう。
日本では少ないでしょうが、そのような内容の告白もあるかもしれません。
しかし神父さんは、告白の内容を外部に漏らすことはできないので
詳細はわかりません。


>>524、不審者の相手はこちらでお願い出来ませんか？
『酔うとHなの26杯目』 http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1171365846/

>>515、精神的な部分に影響を与えるジャンルだけに色んな人が来ますね。
あまりにも迷惑な人は信徒会で対策するのでしょうが、大きな教会では色々難しいようです。
拝領の時、手荷物が置きっぱなしだと無くなることもあるようです。
(たぶん競馬場やイタリアよりはマシですがw)

音楽やスポーツのイベントでは、違う券で前の方に座ってしまう人がいます。その
うち本人がくるので、そのたびにその券なしの人が後ろにずれて来るので笑えますw

いよいよベール購入時期なんですが
洗礼済みのみなさんはどうやって選ばれましたか？
代母の方となかなかお会いできなくて相談相手がいないです…(´･ω･｀)

>>526
そうなんだ。。。ありがとう

>>528
神父さんにまず相談
自宅近所の方紹介してもらえると思いますが神父さんしだいです。

>>528
ベールは代母さんから洗礼祝いにプレゼントされることが多いです。
大抵カトリック書店とか教会の売店で購入するんじゃないかな。

ベールって、なんのために被るんですか？

求道者のお勉強って洗礼するまで何年もずっと受けられるんですか？
それとも、１年で終了とか決まってるんでしょうか。

>>533
講座の内容によりまた司祭により違うんじゃないかな。
ここで聞くより通っている教会の人に聞いた方が良いのではないでしょうか。

通っている教会では１年未満で洗礼を受ける人もいるし、
洗礼を受けるまで断続的に何年か通う人もいるし
洗礼を受けてからも講座に通い続ける人もいるし。バラバラ

あまり人数が多くなると新しい人が来ても質問しにくいし、
フォローするのが難しいので、受洗すると入門講座よりも
聖書講座に通ったりする人が多いです。

いざって時は臨終洗礼

みなさん受洗されるまで講座に通ったり色々勉強されて偉いな、と思います。
それに比べて私は・・・というか、こんな例もあるのですが。
私は初めプロテスタントで、初めて行った教会でその日に改心して、
2ヵ月後のクリスマスに受洗しました。
それまで聖書も読んだことがなくて、受洗してから勉強会に通いました。
カトリックへの改宗も、初めてお会いした神父様に
開口一番「改宗したいんですけど」と言ったら、「いいですよ」とその場で言われ
「は？いいんですか？」と思わず聞き返してしまいました。
要理の勉強には改宗後に通って今に至ってます。
受洗、改宗はいとも簡単にできましたが、クリスチャン生活18年になります。
これまで守り導いてくださった主イエス様と、
いつも陰で祈ってくれた沢山の兄弟姉妹に、心から感謝しています。

>>530
そりは代母のことですか？代母はいるです。
予定が会わず会いできないという事で。ありがとうございます。

>>531
そうなんですかっ！甘えちゃっていいのかな…

>>532
髪は不浄のもので神の前でそれを隠すためらしいです。
確か聖書に書いてあった気がします。もんのすごいうろ覚えですが。

>>534
ありがとうございます。
そうなんですか…。

洗礼かあ…したくても、なかなか言い出せません(´･ω･`)
１年通っても自分はまだ洗礼するにふさわしくないような気がして。

>>538
ふさわしくない私は、堅信式終りました。
キリスト教は善人の為じゃなく私達(勝手に仲間にしてm(_ _)m)みたいな罪人の為の宗教です。

>>538
そう思ってるといつまでもできないよw
漏れはそう思ってる時点で洗礼を受けるのにふさわしいんじゃないかと思うけどな

只今、求道中です。
神への信仰という以前に人間関係に迷っています。
気が弱く表向き従順なので鬱屈した不満が蓄積しているのだと思います。
この性格を変えようとしてムリに自己主張しても疲れます。
信仰とはこんな人間関係も含めてのものでしょうか？
それとも、こんな性格では話になりませんか？

>>539-540
ありがとうございます。ちょっと洗礼の勇気でた('∀`)
今年のクリスマスこそは…って思ってます。
↓たぶんこうなる

「あっああのあの…せっせせせせんせん洗礼したいと思ってます…」

>>541
私も同じく求道中です。
教会は人間関係を築くところじゃなくて、神様との関係を築くところだから
ありのままの自分で居て大丈夫です。
教会のみなさんは私にとって尊敬する人ばかりで、みんな優しく立派なクリスチャンに見えます。
誰も、あなたのことを非難したりする人間はいないでしょう。

と、こんな具合のことをはじめのころ神父様に言われたことがあります。
私もあなたと同じ、人間関係を気にしていました。

>>532、理由は537氏の言うように”隠す”ということでしょうか。
旧約聖書のどこかに勧めがありました。女性のみ装備可能なアイテム。

>>541
基本的な性格は、洗礼を受けても変わりませんが、人に出来ないことも
神さまには出来るようです。神さまとの縦の関係を築く事により、聖霊の
働きによって横の関係も完成されていくのでは。

>>542
自分の現妻が4月からの講座に通うことに。
体が弱いので何年かかるかわかりませんが意志が堅いようで、来年の
復活祭には”同じパンを食う臭い仲”になる可能性大。
カトリック教会に通うノンクリを配偶者にもつボンクリ、という環境です。

家の向かい側には、妹がシスター、姉がプロテスタント(ともに別居)
母親がカト(同居)という人がいて、教会でもよく会うのですが
その人は勉強講座を3回(3年)受けて、いまだに未信者。
その人の旦那は共産党員なので、決断が付かないらしい。

>>539、クリストファーさん
洗礼受ける前に、知り合いや友達に今までにした謝らなければならないこと、を
電話しまくりました。相手は何を今更って感じでしたがw
そんで去年の聖霊降臨の日、司教直々に堅信受けました。(先輩との分かち合い
を中心にした6回の講座付き)
希望者がまとまると(4〜5年に1度のペースで)司教が来てくださる。
その後、中庭での司教を囲んでの飲み会が異常に盛り上がり、聖霊の交わりを実感ww

私たちの司教、パウロ・糸永真一

>>543
お向かい凄い家族関係ｗ

　　　　　　　　　　　姉（プロテスタント・別居）
　　　　　　　　　　　｜
母（カト・同居）ー　その人（女性・未信者）＝旦那さん（共産党）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　妹（シスター・別居）

ローマにいたときに、キリスト教でもなんでもない俺が
精神的にまいってて、教会にいくと神父が熱心に話きいてくれて
救われたんだけど、なんで日本じゃやってないんだろう

>>547
日本でカトリック教会に通ったことがあるのかな。
神父に悩みを聞いてもらうために教会に友達を連れて来る人もいますよ。
但し神父は忙しいから電話でアポイントを取る必要があります。

洗礼式のときに代父さんや神父様にするお礼の相場ってあるんですか？
普通の封筒に入れてお渡ししていいんでしょうか？
渡すタイミングってあるんですか？
誰か教えてください。

希美は、地震あったときも２ちゃんでカキコしてたぞ。
あれだけ、行動が大切だと言ってたのに。

口先女だからなw

>>546
丁重な図説ありがとうございますｗｗ

>>549
お礼の必要性、また相場ともないです。
自分は代父にビール一箱と手紙、神父さんに手紙。
堅信の時は、先生3人にワイン2本づつと手紙（銘柄はそれぞれの食事内容に合わせたｗ）

封筒は、リサイクル物から自作物まで幅広いようです。
渡すタイミングは最後の勉強会の時とか。個人で渡すなら、他の受講者にわからないように。
受講者同士で相談し何か一つのものを渡すのもよいですね。

自分のもらい物は、こ難しい祈りの本多数（人間には不可能なことが書いてある）
記念品、手紙、月定献金袋、壮年会費振込用紙などｗ

一番のお礼は、”わたしが治した者はどこへ行ったのだ？”と
言われないように、くっ付いていることかもしれません。

地震復旧、来週のミサ後に？カト系のカリタスジャパンから献金お願いあるかも

>>552
ありがとうございます。
特に教会に知り合いがいるわけでもないので、助かりました。
そうですか、特に決まってるわけじゃないんですね。
決まっててくれると、それに合わせればいいんで、楽なんですど。。。
無難なところで、商品券なんかどうかと思ったんですけど、それも何か下品ですよね・・・。
渡すタイミングも難しいですね。
代父さんは、ほとんど神父様の紹介で、ほとんど会ったことないので、復活徹夜祭意外だと、こんどはいつお会いできるか・・・。
勉強会は、洗礼後もとうぶんは通い続ける予定なので、最後は特に無いんですよ。。。
ちなみに私以外で、勉強会に参加してらっしゃるので残っている方は、みな受洗済の信者の方ばかりです。
信者じゃない方は、私以外みんな来なくなってしまいました。
寂しいかぎりです・・・。

>>553
私の通っている教会は、代母に商品券1万円分プラス品物（雑貨、食品など各自自由）と決まっています。
代母さんにベール代などの負担が掛かるのでそのお礼に、との事でした。

神父様には、受講者同士でお金を集めて記念品をお渡ししました。

教会によって違いがあると思いますので、
自分が通っている教会の方に相談すると良いと思います。

>信者じゃない方は、私以外みんな来なくなってしまいました。

私が通ってる教会は、最初はキリスト教入門講座だったのに
何時の間にか信者の聖書勉強会と名を変えていますｗ

>>554
色々とありがとうございます。
もう復活祭を過ぎるまで勉強会はお休みなので
枝の主日のミサのときに知ってる方がいたら聞いてみます。

>>555
私の他にも復活徹夜祭で洗礼を受ける方は何名かおりますので、他の時間帯での勉強会は未洗礼の方でも、続いてる方はいるのではないかと思います。
私の通ってる時間帯では、洗礼希望の方が何人もいらしたのですが、誰も来なくなってしまいましたね・・・。
たぶん洗礼を受けるまでの期間が長過ぎるからではないかと思います。
私の場合は、洗礼を受けるためというより、聖書の勉強がしたくて通っていたので続いているのではないかと思います。
何しろ、神父様から言われるまでは、洗礼のことについては、まったく考えていなかったので。。。。。

>>552
テレジオ様、人間には不可能な小難しい祈りの本
もっとくやしく。

>>557、他にも何冊か貰いましたが、覚えているやつだけ。

(教会から)祈りの友；カルメル修道会＞たまに二人で読んでる
まことにまことを捧げる；沢田和夫＞読んでないなり
道；ホセマリアエスクリバー＞たまに上さんが読んでる。かなり不可能な内容。
キリストにならう；ドンボスコ＞よく上さんが読んでる
マザーテレサ・わたしはあなたを忘れない；片柳ひろし＞たまに上さんが読んでる
十字架の聖パウロ・今日を生きる知恵の言葉；ベネットケリー＞毎日上さんが読んでる。これも難しい
(教材)カトリック教会の教え；中央審議会＞祈りの本んではないがたまに読む

自分で購入してよく読んでいるやつ
小さい祈りの本(手のひら小冊子)＞毎日の祈りに活用しているが実行不可なり
こじか(日曜学校の教材・週刊)＞解り易いが実行不可w

あの…

教会で、明日は枝がどうとか言ってるけど
明日のミサはノンクリ来てはいけない雰囲気ですか？

>>559
枝の主日、受難の主日とも言います。
来てはいけない御ミサなんてありませんから、
安心して与ってくださいｗ

ああ良かった…。
ミサ中に(有り得ませんが)もし枝使って
踊りだしたら絶対ついていけないって焦りました。
ありがとうございますｗ

事情でいつ行けなくなるかわかりませんが、なんとか通っています
ネットもできなくなる可能性高いです
今の内にこのスレの皆様に連帯のごあいさつをさせて頂きます

あっそ。

>>562
ん、誤爆？

それはそれは。あなたにいつまでも主の恵みがありますように。

聖母マリアの大預言者リトル・ペブルを知っていますか？

枝の主日の枝はどのような意味があるのでしょうか？また、年に数回あるのですか？と、言うのも、初めてミサに参加した2月ころに入り口の箱に沢山入れてありましたから。あれは処分品かな？

>>566
Wikipedia　枝の主日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E3%81%AE%E4%B8%BB%E6%97%A5

>>565
十十十 カトリック１６５ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173090272/
のテンプレに明記してあります。

私たちの司教、ドミニコ･宮原良治

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

カトリックの洗礼式って、通例、慣例として年に一回、イースターの時だけなんですか？

>>571
クリスマスにもあるよ。

>>565
リトル･ペブルは、カトリックではなく
カトリックを装ったカルト集団です。
カトリック側からも、解散要求が出されています。
http://www.cultnews.jp/index.html

聖体拝領時の祝福は今日で最後でした。
マリッジブルーならぬバプテスマブルー…

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>574
私も洗礼を前に嬉しさが大きいですが、
でも頭に手を置いてもらう祝福も最後か、と思うとちょっと寂しくもあった。

祝福は信者も受けられますよ

>>566
枝の主日は、受難の主日ともいい、意味は>>567さんのリンク先をご覧になればお分かりになると思います。
今日から聖週間が始まり、聖木曜日、聖金曜日、土曜日の御復活徹夜祭、そして日曜日の復活の主日です。

＞年に数回あるのですか？
いいえ、今日の枝の主日に司祭によって聖別され、ミサに与った人が1枝づつ持ち帰り
1年間大切に保管しておきます。

＞と、言うのも、初めてミサに参加した2月ころに入り口の箱に沢山入れてありましたから。
「灰の水曜日（この日から四旬節が始まる）」に灰を頭にかけてもらうのですが、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%B0%E3%81%AE%E6%B0%B4%E6%9B%9C%E6%97%A5
去年の枝の主日に持ち帰った枝をそれぞれ集めているんですね。＞入り口の箱にたくさん
それを燃やして灰の水曜日に頭にかけてもらうんです。

＞あれは処分品かな？
上記の通りで違いますよｗ
だから、今年持ち帰った枝は来年の灰の水曜日前にまた入り口の箱に集められ、燃やされるんです。

>>577
えーそうなんですか、知りませんでした。
でも、聖体拝領時の話ですよ？

>>579
＞ でも、聖体拝領時の話ですよ？

告解してない場合によってはありえます。

>>580
あー、なるほどｗ
それでちょっと思い出したんですが、知り合いで幼児洗礼の信者さんがいるのですが
普段は全くミサに与ってないんですよ
でも降誕ミサだけにはいらしてるんですが、普通に聖体拝領なさってるんですよねー。。。
私も所要との都合でいつも行っている教会にいけず、別の教会でミサに与った時に
信者と勘違いされて神父様が御聖体を手に持ち「キリストのかｒ」と言いかけた時に
私が頭を下げて祝福していただくこと数回。
洗礼受けていないのに興味本位でしれーっと聖体拝領しちゃう人っているんじゃないか？と思ったりします。

>>575
我ちゃんご苦労さん。

我さんてカトリックに反抗的なスレを乱立してるけど、何者なんですか？

・クリスチャンのコテハン
-福音主義、福音派プロテスタント-Evangelical-
ttp://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

あかさたな

皆様有難う御座いましたm(u_u)m 司祭様は次回のミサは一時間遅い時間に来てくださいと言われましたが(土曜日の夜のミサ)その関係でしょうねー

俺様のクリスチャンネームはガブリエル

>>571
基本的にクリスマスとイースターの2回ですが、希望者の都合、体調などにより
他の日でも可能です。

>>579
死別でない離婚後に再婚など、教会では激しく認められないことをすると、告解に
係らず拝領不可になります。詳しくは教会法というもので決められています。

>>561
>もし枝使って踊りだしたら
プロの聖霊派のなかには、そのような躍り主体の教会もあるらしい。
漏れが引いたのは、平和の挨拶

◎前教皇の「奇跡」で難病治癒と仏修道女が証言

　【ＣＪＣ＝東京】難病のパーキンソン病にかかった修道女が前教皇ヨハネ・パ
ウロ二世（２００５年４月死去）に祈ったことをきっかけに治癒した。仏南部エ
クサンプロバンスに住む修道女マリー・シモンピエールさん（４６）が３月３０
日に同地で記者会見、自ら体験した「奇跡」を明らかにした。前教皇もパーキン
ソン病だったことで知られる。
　エクサルルエンブラウン教区のクロード・フェイト大司教に伴われた修道女は
「私に言えることは、自分が病んでいたが、今は治癒しているということ。これ
が奇跡だと認めるのは教会だ」と語った。「私は癒された。そしてこれは前教皇
の執り成しによる神の働きだ」と言う。
　列福調査が進められている中での発言に注目が集まっている。□

徹夜祭って、どのくらいの時間行われるんでしょうか・・・？
こんな事、教会で聞いたら時間で行っているって、、ねぇ

>>590
1時間半から2時間、或いは2時間半位かな？
教会によって違うでしょう。
あまり遅くなると交通手段に問題がある人もいるだろうから
遠慮しないで聞いた方がいいです。

私たちの司教、ベネィクト・冨沢孝彦

結婚についての質問。

離婚経験者の洗礼後の再婚はどうなるのですか？
これはＯＫ？
あと教会に来るガイジン仲間は日本で働くためのペーパー婚が多いのですが
こういうのも結婚解消(離婚)したらいけないのでしょうか？

日曜日貰ってきたシュロが枯れてきてしまいました！
みなさんどうやって飾ってるんですか？

何にもしてないよ
でもまだ枯れてない

>>594
来年の灰の水曜日の前までに、カビさせず完全に乾燥させればＯＫなんだけど。
うちは水も何も入れていない花瓶に差して玄関におきます。
綺麗に乾燥しますよ。

見学に行くときは一般的にはどういう時間帯がいいですか?

何の見学だろう？
ミサの見学ならお断りの教会もあります。

見学って、何を見学したいんだろ？
例えば、有名な教会の御像とか御絵とか建物自体とかステンドグラスとかなら、
教会自体も観光として開放してる部分はあると思うけど（長崎の大浦とかみたいに）
ミサ自体を見学ってのは何と言うか、とても浮くと思うよ。
どうせなら、後ろの方に座って参加しながら（実は）見学、とか、、ちょっと不謹慎だけど

>>598
>>599

レスありがとうございます。
見学という書き方が悪かったでしょうか ? 冷やかし的に受け取
られたら申し訳ありません。
信徒さん以外が参加するのは見学としか書きようが無いかなと思
って見学と書きました。

僕が行こうかなと思った教会は電話で何度か問い合わせてみたけ
れど留守電でつながらず、今日病院からの帰り道に立ち寄ってみ
たのですが誰もいませんでした。
(小さい教会なので受付みたいなところもなかったです)
スケジュール的なものを調べようと教区のwebサイトを見たとこ
ろ、教会名はあるものの、
地図やスケジュールのファイルはNot Found.でした。

心のともしびの手紙には最寄りの教会として紹介されていたとこ
ろなんですが。

>>595>>596
手当て虚しくすっかりカリカリになりました。
早い…

>>597>>600
日曜の朝８時ならミサの前後にぶつかると思います。
始まってなければ参加も可能ですし、終ってても誰か居るので今後の事も聞けるかも。

>>601

レスありがとうございます。日曜の朝８時ですか。
早起きしてみます。

>>602
土曜の夜にあるかも知れませんよ、早起きが大変でしたら。。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　,　-―-　　￣丶 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　／　　　　 /|＼、　 ＼ ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　／　　 　 　 //ｌ　 ｌ＼　　ヽ l
　　　　　　　　　　　　　l　_ /　　 　 　 ／/　ｌ　 l　 V　　l l
　　　　　　 　 　 　 　 ／　|　／ ￣／ ／　/ ￣l＼ l　　l l
　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ-‐≦二　　　　二≧　l|　l/ l
　　　　　 　 　 　 　 ｌ　|　　　 V ﾊ ∧　　　　ﾊ ∧ Yl／l　l
　r――‐/{-､／￣｀ヽー- ､　 ! {トｆり　　　　{トｆり　 Vﾆヾl
　 ヽ　　 ヽ.二´.:.:　　/ 　 　 ヽl. ゞ- ' .::: ｌ :::. ゞ- ' 　 ﾊ.　ﾊ
　　/}　 　 /＜:.＿／　　 __ ,ｨハ ￣　　 ' 　　￣ 　 // V　＼
　　l ヽ　　l　　 ＿　　　 l:{__ﾊ}　ｌ　 ,､＿＿＿_,､　 /イ.:.:|:.　l　ヽ
　 /　　＼｣　く{:{__ﾊ.　 _弋ｚノ　 }＞､　　　　　,. イ.:.:.:.:.:.:.: l l＼｜
　 {　　　　ヽ　弋ｚノ　｀´　 　 ／┐/}＞--＜｣／￣｀丶:. l l　 l l
　　T　　 　 ゝ、＿__　-{｝ ￣ 人/ｰ┐　　 ／　　　　　 ∨/　 l/
　　 ` ┬　　/ 人＿,､＿_, -'´ｰ┘／l 　 /l'´￣ 丶 　 　 V　 /
　　　　 ` ｰ/ ,.し'´　　＼　＼　　 ｲ /　/ノ　／　　l＼　　l
　　　 　 　 { /　　　／￣＼　|　　 l｣ ／＿/　　　 l　　l　 l
　 　 　 　 /ﾘ　 　 / ／￣ヽ｝.|＿_/l/　　 　 　 　 l　 　 l /

　　　 　 あしたは大斉！
　　　 　 　　　 　 求道の人もトライしてみるココ！

洗礼前のノンクリさんで洗足式に行かれる方います？

750 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2007/04/05(木) 12:44:31 ID:b7kzWZNW
104 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 11:27:52 ID:b9RhAI/E
大斎・小斎って卵と魚介類はオッケイだったけ？

107 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2007/04/05(木) 12:42:53 ID:b7kzWZNW
>>104
オレ、聖金曜日は絶食するつもりだけどね。水のみ！
「これ食べてよかったっけ？？」とアレこれ考えるより、
絶食したほうがわかりやすく手っ取り早い。
それに主のご受難に合わせて、より苦しい断食のほうが効果があるよ。

いつくしみの祭日

礼拝に関する教えの中で、イエズスは復活祭日の次の日曜日（復活節第二主日）
に祝うべきいつくしみの祭日についてもっともよく語っておられます。

イエズスは、この祭日の準備として、ノヴェナ（九日間の祈り）を行うことを求めています。
このノヴェナは、毎日唱える神のいつくしみへの祈りの花束から成り立ち、聖金曜日に始まります。
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai03.htm

カトリック教会つまらないからプロテスタントに行きました

>>608
抜けたいのに抜けられないぜ。
よっぽどのマゾなんだなｗ

>>608
つまらないと不平を言うよりもすすんであかるくしましょう(心のともしび風)

私たちの司教、パウロ・郡山健次郎

ノンクリも残すとこあと一日なんですけど！

>>612
ま、頑張って！
今日、洗足式に出てくれって頼まれたけど、水虫の足を司教様に差し出す勇気
が無くて、断った。
聖香油のミサにも出たけど、マイナーなのか信者さんが少なかった。

>>613
水虫、抗真菌剤のラミシールなどは、病院内で使うのと同じものが、処方箋無しで、ドラッグストアで買えるよ。
試してみたら？

>>614
ラミシールより、マイコスポールがよいとおもわれ。

>>615
希美が院内でよく使うのは、ラミシールだから書いたまで。
皮膚科にいたことないから、絶対こっちがいいまでは、わかんないよ。

>>616
抗真菌剤は、いろいろあるから・・・。
思い出すままに書くと、（商品名）ラミシール、マイコスポール、イトリゾール
　　　　　　　　　　　　　　　　ブテナロック、等等・・・。

ちなみにさぁ、男性の陰部、おちんちんに、ラミシール塗ってあげたりするよｗｗｗ
あくまでも、仕事でね。

>>618
243 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2007/04/06(金) 00:39:41 ID:8JQQ50hm0
>>242
お前馬鹿？かなり良いんだけど

悪いなら数字出してみろ。24とかLOSTよりアメリカで良いんだが？
捏造しねて。

>>616
薬剤名（商品名じゃなくて）を覚え切れん・・・。
ブロカイン、カマグ、１０％燐酸コデイン、バルブロ酸・・・・。
薬理学なんて、大嫌い！

>>618
しもネタか・・・。
聖金曜日が、だいなし！

>>621
違うよ、あくまでも勤務報告の一部よｗ

>>622
いつも、下ネタが多いから・・・。
俺も准看護師だけど、下ネタってあんまり好きじゃない！
さ、聖金曜日だ。日勤がすんだら、教会に直行しよう！
追記
明日の、復活徹夜祭で洗礼を受ける皆様に、神様の祝福とお恵みがありますように！

>>623
あっ、同じじゃん♪
わたしたちって、ちょっと変だったりしない？
お昼ご飯にカレーライス食べながら、うんちの話したり、ハルンカップで緑茶を飲んだりさぁ〜。

>>624
あなたはスレ違いな話題ばかりですね。
カトリック教会に通ってないどころか、
そこら中でカトリック批判してるくせに、
なぜこのスレに粘着してるのか。

のぞみにレスすると荒れるということを忘れていました。
良識ある方は、スルーしてください、お願いします。

>>625
読んだ、これでいい？
何もレスしたいことないから、読んだだけで。

今日はお昼は食べていいの？

>>628
お昼でも女でも男でも喰っていいよ

>>629
不審者を後ろ盾にしないと書けないのか？

今週は、聖週刊、慎ましく御主の御愛を感じ2ＣＨの中でも他人に愛を持って静かに生活します。

初聖体受領は洗礼後？堅信後？

>>632
私の初御聖体は、授洗後ですよ(聞いてなかったらごめんなさいm(_ _)m)今日は、奇跡が起きました。復活祭†参加出来んと思ったけど日曜日に予定した講習がｷｬﾝｾﾙ出て土曜日に成った。再来週には社会復帰だしこんな私にも春が来ました。

今度教会に行ってみようかと思うんだけど、信徒さんに
顰蹙買わない様に注意することってなんかある?

>>634
信徒と並んで御聖体を受けなければ良いけど…わからない時回りの信徒さんに聞いて下さい。

レスありがとう。並ばなければOKっすか？

うん。
でも未信者でも並んで神父様に頭下げれば
頭に手を置いて祝福してもらえますよ。

>>636
みんなと一緒に並び、自分の番が来たら、神父さんに、「祝福をお願いします」と、話してください。
神父さんが、あなたのために、その場でお祈りしてくださいます。

>>632
聖人洗礼の場合は洗礼式で洗礼と堅信がセットで行われるはずだから
聖体拝領はその後になると思う。

>>639
え！？今ってセットなの？
漏れのときは違ってたよ

>>640
洗礼受けたのは何時の話？

>>641
いまでも洗礼と堅信分けてる教会結構あるよ

>>642
それは小教区によるのかな、それとも教会によるのかな？

教区によって、洗礼とｹﾝｼﾝわけてますな
福岡教区は私の時十年前位は別でしたよ

>>641
2年前

>>633
ってことは明後日の朝には聖体受領！
ドキドキドキドキ…

>>639
うちの教会は洗礼後未堅信の信者さんが多くて堅信式が別になりましたです。

>>644
福岡教区ですが、洗礼・堅信セットです。
あえて分ける神父様もいらっしゃるようですが、神父様でも堅信を授ける事を司教様から
許可（？）を頂いてる方しか出来ないので堅信を授ける事ができない神父様もいると思う。

てか福岡教区の司教は亡くなかったのかなぁ？
前は小教区の小さな教会廻って司教様がｹﾝｼﾝ式してたよ

代母の方にお礼の手紙を書きたいのですが文才ないもので
なんと書いて良いものやら困ってます…
どなたかテンプレお願いします！

>>647
少なくとも、深堀仙右衛門司教様や、平田三郎司教様の頃は、洗礼と堅信
は別々に、執り行っていました。

ちなみに、私たちの司教、ドミニコ・深堀仙右衛門
　　　　　私たちの司教、ペトロ・平田三郎です。

>>649
お礼のカードを使用して簡単な言葉を添える人は多いけどな。

心のともしびの紹介状を教会に持っていくとどうなるですか?
興味あるし、無料添削してもらったから紹介された教会に行
きたいんですが。

>>653
心のともしび、ってどの様なものですか？
以前から興味がありました

どの様に進めるのか？
何回添削が行われるのか？

よろしければ、教えてください。

あと、昨日教会に行くと十字架等に紫の布が掛けられていました…
あれはどうしてでしょうか？

>>654
イエスさまについての本、カトリック要理についての本、それぞれに対応した質問用紙がついてきます。
書籍を読んだあと、質問用紙に記入して送れば、添削されて戻ります。
質問用紙を使わないで、書籍を読むだけでも、大丈夫です。
通信添削にこだわらず、書籍をいただく感覚だけでも、申し込めます。

>>653
それぞれの教会の司祭によって違うと思いますけど、紹介状持参により、司祭には、あなたがどの程度、カトリックについての知識や意欲があるか、目安になると思います。

うちの教会で心のともしびでくれるカトレリックの要理の本、売ってた。

カトレリックは異端

あー、こりゃこりゃえんやこーら。
オマンコを大事にしろよ

エホバの人が冊子を置いていってくれるのですが
何か言って断ったほうが良いのでしょうか？
なんと言っていいかわからずに毎回
「はぁ、はぁ、ありがとうございます」みたいになってしまいます

>>658
(*´･ω･｀*)間違えた。



つーかあと数時間で洗礼。
緊張するぅー

>661
ﾅｶｰﾏ
緊張してます。うわぁぁ

<<661-662
私もﾉｼ
緊張してて落ち着かないです。
とりあえずお風呂入った。
後は何すればいいのか･･･。
聖書か？聖書を読むか？

今夜(5回目のミサ参加)の教会凄い賑わい！

無事終わった♪

ミサ行ってきたかたたち、そして今日洗礼受けた方々おめでとうございます

私もいつか洗礼できるかなあ…(´･ω･`)

先輩方、今夜のミサで明日のミサに参加出来ない方々にと綺麗にペイントした卵を頂いたのですが、これは装飾でしょうか？

受洗しました。
とても大きなお恵みでした。
明日のミサの後はお祝いです。

>>668
おめ(･∀･)v

卵って食べていいの？

イースターエッグか

>>670
食べていい

祈りの友って600円のと1700円のあるけど、やすいのでも充分?

>>673
「祈りの友」より、「公教会祈祷文」（光明社刊）にしとき！

>>670

ゆでたまごは生卵と違って傷みやすいから食べるなら早めに食っ
た方がいいよ。縁起物でお腹壊しちゃ洒落にならないから。

>>673
私は両方持っていますが、はじめに大きい方を買いましたよ。後から小さい方を買いました。
うちは1700円の大きい方を自宅用、小さいポケット版をカトリックお出掛けセット（と勝手に名付けてる）
に入れ、このお出掛けセットはいつも鞄に入れて持ち歩いています。

私事だけど、カトリック関係はミサセットとお出掛けセットを作っています。
ミサセットはマチ付の簡単なバッグなんですが典礼聖歌集、カトリック聖歌集、ベール、ロザリオ、
お出掛けセットはポケットティッシュ入れ位の小さな入れ物を作って祈りの友のポケット版と
ロザリオが入っています。
ミサの時はミサセットの中にお出掛けセットを入れ、献金をポケットに入れて出かけます。
財布とか貴重品はミサ後に出かける時以外はあまり持っていきません。

>>674

>「祈りの友」より、「公教会祈祷文」（光明社刊）にしとき！

公教会祈祷文でググったらえらい難しげな文ですがいいんです
か?これで。

>>676

レスありがとうございます。とりあえず小さいの買ってみます。

>>677
「サクラメンタ・カリタートゥス」の精神に一番近い祈りの本。

>>679
（誤）「サクラメンタ・カリタートゥス」→（正）「サクラメントゥム・カリターティス」

>>677
だいいち、聖公会と同じ祈祷文（口語訳）を使うこと自体が、我慢ならん！
何で、勝手に聖なる公教会から出て行った人々と、同じ祈りを唱えないといけないの？
ヴァチカンから「サクラメントゥム・カリターティス」が発表されたとき程、カトリック
信徒でよかった！と心から思った！
主よ。われらの為に、ベネディクト16世を御遣わし下さったことを、感謝いたします。
アーメン

皆様有難う御座いました。卵は食べました。ウィキで意味も理解し納得できました。しかし賑やかな復活祭でした。ブラジル人やペルー人など南米系が多い教会だからもう！夏に福岡に引っ越すけど別れ辛いなぁ〜 (ノ_・。)

クリスマス夜半のミサ、昨日の復活の主日のミサと参加した
未信徒です。次のイベントはいつでしょうか？

女子パウロ会のＨＰ見ていたら、ある人が、『十字架嫌悪シンドローム』という
本（紙の本ではなく電子書籍）を見たコメントが書いてありました。
http://laudate.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_1744.html
面白そうなので買って読んでみたら、結構カトリックのことや神学的なことも詳しく書かれていました。これ、もしかしたら、誰かカトリックの神父さんが書いておられるのでしょうかね？
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/8335

リンクをクリックするとすべてまずアダルトページに行ってしまいますが、
私だけですか？だれか修正出してください？

>>685
DoCoMo FOMAでは、>>684はちゃんと問題無く繋がるよ。

>>685
それってただの広告じゃないでしょうか。
パソコンで、２ｃｈ専用ブラウザとか使ってないとそうやって表示されるのですよ。
これはまあしょうがないですね。

のぞみさんありがとうございます。どうして私だけそうなるのかな？　調べてみます。

>>688
>>687さんの仰るのが原因（？）ですよ。
2ch専用ブラウザを使わず通常ブラウザ（IEとかネスケとかキツネとか）からリンクを踏んだら
一旦転送URL（エロバナーばっかのページ）を経由します。
そのページの多分上部に踏んだリンクURLがあり、ここに本当に行ってもいいのか？というような
事が書かれてますので、そのURLをクリックしたら行けます。

そうなんですか。わかりました。ありがとうございました。

アグネスさん紹介の「十字架嫌悪シンドローム」の紹介文とレヴューを
読んだだけですが、「十字架シンドローム」の主人公はどうもカトリックの
日本人の神父とシスターのようですね。

URLクリックしたら、エロ広告にいくのはなんかこの場の雰囲気にあわんな〜！
と、言ってもどうにもならないか？

いざ、いざ、喜べ！わが救い主は死の苦しみに勝ち、御墓を開きて甦りたり。

>>692
DoCoMo FOMAなら、その問題は解決します。
imode用のパケホーダイ、パケホーダイフルの他に、imode以外の、moperaパケットも、今月から定額制が始まりました。

☆★☆★　全免償　☆★☆★

４月１５日は「いつくしみの祭日」で全免償がいただけます。
頂いたら自分のために使うより、煉獄の霊魂ために譲りましょう。

信者は、イエズスが与えたい豊かな恵みを受けるために、
まずゆるしの秘跡を受けることによって（祭日の数日前でもいい）
神と和解をし、この日に信頼をもって、
「命の源」であるご聖体を受ける必要があります。
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai03.htm

全免償をいただける条件

この主日には、神のいつくしみへの信頼によって全免償をいただくことができます。
全免償を受けるには、次の条件があります。

　・ 神のいつくしみの主日の１週間前後に、ゆるしの秘跡を受ける。
　・ 当日、ミサに参加し、ご聖体を拝領する。
　・ 教皇様の意向のために祈る。
　・ 神のいつくしみの主日にふさわしく、カトリック信者として
　　 神のいつくしみへの信仰を深めるように努める。
http://homepage3.nifty.com/mercy/prayer/mercy_2007.html

==========================================
>>694”のぞみ ◆55nynIr58w”は、このスレに粘着している不審者です。
また不審者>>694が書いている、DoCoMo FOMAでも、 ”のぞみ ◆55nynIr58w”自身が貼り
まくっている無修正写真に繋がって仕舞います。
のぞみ ◆55nynIr58wが紹介するリンク先は、自己責任で開いてください。
なお例に挙げた下記の不審者の書き込みリンク先は、削除してありますのでご安心ください。
=============================================

何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/l50

730 名前： 希美 ◆55nynIr58w [[email protected]ヌッパラ医なのぞみ見て〜http://a.p2.ms/2gpx0] 投稿日： 2005/10/12(水) 04:17:30 ID:yFv2unTW
[email protected]ヌッパラ医なのぞみ見て〜http://a.p2.ms/2gpx0

731 名前： 希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/10/16(日) 06:03:49 ID:zVG44WGe
のぞみのオナぃ〜♪
http://p2.ms/4oshr

737 名前： のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 00:48:00 ID:Qam7U4nZ
[email protected]
ぁははぁ〜
酔ってきちゃったぁ〜
のぞみ教祖のぉ、おっぱぃ〜♪
http://a.p2.ms/ouj5l

797 名前： のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 03:32:41 ID:apofuoiy
前に貼ったことあるけど、撮られた写で一番好きなのが、http://a.p2.ms/7w2giなの。
それから>>777の続き、のぞみのマムは、http://a.p2.ms/yhcjuなんだ。
酔った勢いで、貼っちゃった。

>>694”のぞみ ◆55nynIr58w”は、このスレに粘着している不審者です。
ここにいる求道者の回心、聖霊の交わりを執拗に妨害しています。
賢明な読者は、すでに知っていることですが
>>685さんが”のぞみ ◆55nynIr58w”の自演でない人ならば、
”のぞみ ◆55nynIr58w”にはご注意ください。

ご復活、また入信された方おめでとうございます。
洗礼、聖体のW秘跡、おめでとうございます。人によっては堅信を合わせT秘跡かと。

うちの教会でも30人近い人が共同体に加わりました。
神父さまのお話しは、子供に信仰を受け継いで行くという内容でした。
教皇さまのメッセージは、昨日の一般紙夕刊に掲載されております。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_'二ヽ､ｒ−､
　　　　　　　　　　,.　- ‐─-　、　　　　　　　　∠ 　 　゛´⌒`｀ヽ、
　 　　　　　　　／ 　 　 　 　 　ヽ、 　 　 　 ／ 　／　なぎ 　　 　｀ヽ
　 　　　　　　/ 　　　　,ほの　 ｯノハ. 　 　 / ／ / /　 /　ヽ 　　　　l
　 　 　 　 　 l 　　fl_∠ -‐ ''´ノﾍ、 l　　　ﾚ/　ハll 　 | |｀ヽｌ　ｌ 　ｌ　|
　 　 　　　　ﾊ､ 　('ｱr,ニｯ／ ,.-､ﾊﾉ|　　//　ﾒ､__乂　ﾄl､__,ﾊ､ll 　l ,ﾊ
　　　　　　/　ﾊｌ / ＞=ミ　　ｙ=ﾐ｀/ l　　l,ﾊl ｲ.ｙ⌒ヾヽ!ﾝ＝ミﾒl　 ,!　|
　 　 　 　/ 　{ぃ{　' （ﾋ'ﾉ　　fｎ' Vィ′　{　jlﾊ　_(J　　 (J)　ﾘ│/ ｌ ﾉ
. 　 　 　/ 　/ゝ._､ 　｀´　　,└' /ノ　　　　｛l､ｌ ' ' 　(　　￣ﾞ　 ﾉ^l lj′
　 　 　/ 　// ｣ N＼ 　　。　 ノ´ 　　　　　从ﾄ､⊂ﾆ_ー'つ ノ-ｲ ﾘ
　 　　k−'¬7'| | ＼/ヽ‐＜!ﾘ 　 　 　 　　　　ｿ{＞ ､二´ィl　ｊ)ﾉｿ
　 　　!　｀ヽ/　| ト､八ノ＾Ｔｌ ﾊ┌───‐i⌒ーｒ‐仄l ｒ‐'´ﾄ<-─- ､
　　　│ 　ヾ＞| |　}＾｝‐　｢| l | !　　　　　│!,／厂ﾍ_ﾚ⌒V　〉 ／ 　i
　 　　ヽ 　 ｀ト | l_ｽ_入｀〈 ｊﾉ/ |　/ﾆヽ 　 | ﾘ＞!__⊥{._　〈／/ 　 　 |
.　　　　ﾄ､　　Vｊ,ハ ｡ ﾊ７´ / 　¬. ',ﾆﾏ￣/〈 く_ 人人｀ノ ﾝ′　　,/
　 　 　 l ﾍ 　 l　＼Ｖ(_/ 　ﾉ 　 　 ヽ　〈 　{ 　l　l　｡　| ´ /7l 　　/ 〉
　 　　　|　| 　 l. 　oヽ/ 　ｿ　　　　/ﾐ､,ﾊ　l 　 ! | 　　l　/__ｌ l 　 '　|
　　　　│ﾊ 　,ﾊ.　　/ 　/　　　　〈　　：ﾊ/| 　_!ｌ ｡　 ﾚ'´　　|　　　|
　　　　/ｌﾆﾍ 　　!o/ 　/ 　 　 　　ヽ､_／　| 　│　　b 　 　,ｌ　　　j
　 　 新しい人になったみなさん。
　 　 教会報用の感想文は、締切りまでに投函されたしw
　 　 知らないうちに2ちゃん用語で書いてしまうので注意するラピ！

>>695に追加

カトリック中央協議会　今月のこよみ（2007年4月1日〜4月30日）
15日（日） 復活節第2主日（神のいつくしみの主日）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/koyomi.htm

のぞみタン ハァハァ
のぞみのすべてがみたい

全免責とか分免責とかよく意味が分かりませんがどういう意味でしょうか。
分かりやすい説明のあるサイトがあれば教えていただけるとありがたいのですが。

最寄のカトリック教会に通い始めて2週目ですが、いまだに
式次第？が良く分かりません。

家で復習するのに、MDでミサの模様を録音したりしちゃだめですか？
隠しマイクで録音してるのバレたらつまみ出されますか？

>>703
ミサ式次第に関してはこのスレでも何度か出てきたと思うけど
「祈りの手帳｣ドン･ボスコ社他いくつか出てるから教会の人に聞いてみたら。
教会に売店があれば置いてあるでしょう。
勝手に録音するような危ないことは止めてください。
教会に出入り禁止になるかもよ。

>>703
２週目で、わかろうとするほうが無理。
徐々にわかるようになる。
式次第、200円ぐらいで売ってる。
録音は、したいならすればいいだけ。
録音してる人、見かけたことある。
内容が牧師のコメント中心で、毎回変わる、プロテスタントの世界では、録音はよくある話。
カトリックは、毎回似たようなことだから、殆どの人が録音しないだけ。
録音したいなら、勝手にやればいい。
ただ、他の人に録音したのを流すのは、やめたほうがいい。

>>703
式に慣れるだけで２、３ヶ月はかかった。

マリア様のメダイを付けて、神社に花見に出かけたら調子が悪くなった。
（自分にはちょっとだけ霊感がある）次に神社に行くときには、
メダイ、礼儀として外して行こうかな、と思っている。

霊感て何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ、キーワード【 カトリック 教会 洗礼 キリスト 天理教 希美 ミサ】
ってなってる。笑える。

このあいだ初めて教会に行ってみた。日本人の信徒さんはおじい
さんとおばあさんばっかりだった。若い人とか子供は皆南米か
フィリピンの人だった。日本語の讃歌よりスペイン語の歌の方が
歌いやすそうに思えたのは気のせいですか?

>>710
気のせいではないかもな。
おれもフィリピン系の英語ミサで歌うたったけど
ポップでフレンドリーなノリで歌いやすかったし

>>709
えっ？何それぇ〜？
どこにあるの、ＵＲＬリンクしてみて。

なんで録音がダメなの？
私も録音みたことあるよ
ミサに来れない人にしたり、説教のみしたり。
信徒新聞の為に説教メモったり。
まぁベストは前もって一言いった方がもめないよね

写真やビデオは禁止又は許可がいると思うよ
長崎浦上で原爆の日にミサいったら、テレビ局がミサ中に怒られてたﾜﾗ

>>712
携帯では見れないのか。ＰＣだとスレッドの一番上に
キーワードを表示する欄があって、文中で頻出する単語が
そこに表示されるシステムになってるらしい。

>>714
リンク貼ってみて。
M1000で行ってみるから。

>>715
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171978268/l50

>>714
見えたっ、わかったよ。
今、FOMA M1000で、ＰＣサイトから見てる。
今のこのスレのキーワード。
教会、洗礼、聖書、神父、希美、天理教、カトリック
ってなってるよ。
笑っちゃうよねぇ〜、希美、がこのスレのキーワードだってさぁ〜。
それに、天理教、が、カトリック、よりも先にキーワード文字になってるよｗｗｗ

>>717
如何に自分がここで無駄にレスしてるかが分かるでしょ？

のぞみ ◆55nynIr58w

3ー4年にわたり、何を意地になって粘着しているんだ？
聖金曜日に荒らすわ、解答者ぶるわ、自演するわで、携帯電話を握っていなければ、
お前は自分の哀しさを晴らせないのか。

>>618 名前： のぞみ ◆55nynIr58w 投稿日： 2007/04/06(金) 00:54:07 ID:bxEtbVUA
ちなみにさぁ、男性の陰部、おちんちんに、ラミシール塗ってあげたりするよｗｗｗ
あくまでも、仕事でね。

上の発言に苦痛を持った、私と、>>625、>>621さんに謝罪をお願いします。
そしてピンク板に移動してくれませんか。
対応によっては行動に移ります。

>>719
テレさん今までの無修正画像の犯罪で充分もって行けると思う。
俺も苦痛を感じていた1人で雪ノ下教会です。かなり近いですよね。
弟が専門家なので話しが固まったら一度リアルで会いましょう。

>>718
でもね、天理教のことは、そんなに書いていないよ。
みんなが、希美を天理教、天理教って書くから、文字数が増えるのじゃないかな。

ウワハハ！見るがいいエルサレムの民よ！イエスの弟子どもが争っておるわ！
これでよく分かったであろう！律法が最も偉大である事を！！

>>719-720
私も苦痛を感じていた1人です。
汚されたような気持ちでいつも彼女の書き込みを不快に思っていました。
応援しています。

>>719 テレジオ・マリアーノ
>>720 ID:pPvtzU2C

なにこのクソ狭い奴ら。
気に入らなきゃアボーンすればいいだけのこと。
おめーらが見なきゃ済む話なんだよ。
掲示板のスレごときを神聖視してんじゃねーよ。タコォｗｗｗ

ここ心と宗教板 in 2ちゃんねるだよ〜
自覚のあるなしにかかわらずここで遊んでるってことは2ちゃんねら〜w

ねら〜、ねら〜て、いつまで、アングラ住人気分でいるんだよw
こんだけ、おもてざたになってる掲示板ねーよ。

546 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2007/04/12(木) 07:19:54 ID:HGjCMlwH
幼児洗礼者を「ボンカト」と侮蔑しておいて、
成人洗礼をバカにされたらキレるんですか？
なんなの？？コイツら。
てめーらの侮辱が返ってきただけだろ！

幼児洗礼叩きは成人洗礼者の妬みだね。
教会（聖座）が認めてることに逆らってんじゃねーよ。
異端者ども。

幼児洗礼はステージが高いそうです。

妬んでじゃねーよ　アニオタｗｗ

復活節中くらいは、とげとげしい物言いは
やめましょーや。

>>720さん、
自転車で行ける距離。近々、雪ノ下の主日ミサの後にでも打合せしますか。
毎夜、おかしな人が来て自演で盛り上っては消えていきますね。
”はげ山の一夜”ですか。

>>720さん、心強い。同じ地区共同体。自転車で行ける距離です。
こちらにも、その手の専門家はいます。依頼するかどうかも含めて
近々、雪ノ下の主日ミサの後にでも方向打合せします？
被害者の会が出来てしまったりして。

連絡は捨てメール取得中なので、おまちください。
コテ付けてもらえると助かるんですが、たぶん、、スレで打合せしないから、どうでもいいです。

>>723、>>720
苦痛が和らぎますように。

>>721
最終確認です。意見、申し開き等があったら述べよ。


１）あなたは自分の無修正写真を、張り付けましたが
多くの人の”止めてくれ”という要望にかかわらず、それは数回におよびました。
未成年者や閲覧者が不快になるだけでなく、
警察で確認しましたところ、あなたの行為は犯罪であるとのことでした。

２）あなたは、卑猥書き込みの常習癖があるようです。

３）今後、宗教板への書き込みを辞めてもらいたいと存じます。

４）多くの人があなたの発言や写真張り付けに苦痛を持ちました。
場合により、それに見合う償いが必要かもしれません。

↓参考までに下記を見ると、かなりの人に恨みを買っているようですね。
ttp://www.37vote.net/2kote/1170073433/
ttp://www.37vote.net/2kote/1160584419/

>>721のぞみ ◆55nynIr58wさん
少し難しいお話しですが、あなたの置かれている状況です。


4月12日毎日新聞・東京本社版（朝刊）
小動物虐待：動画をネット公開した男を逮捕　神奈川県警　

森山容疑者がインターネット掲示板に掲載した動物虐待動画（神奈川県警提供）　イタチ科の小動物
「フェレット」を虐待したとして、神奈川県警生活経済課と相模原署は１１日、同県厚木市東町、会社員、
森山慎一容疑者（３０）を動物愛護法違反（動物虐待）の疑いで逮捕した。森山容疑者は虐待の様子を撮影して、インターネットで動画を公開。それを見た全国の動物愛好者から、県警に捜査を求める嘆願書が約１１００通寄せられていた。

調べでは、森山容疑者は２月１２日、自宅でフェレットの首を左手で強く絞め、頭を右手で何回も殴る
など虐待した疑い。森山容疑者は「仕事のストレスのはけ口としてやった。小動物に自我があると
思わない」と供述。フェレットは間もなく死んだという。他に０５年１１月以降フェレットやハムスター、
ミニウサギなど３０匹以上の小動物を虐待し死なせたことを認めている。死んだ小動物は一般ごみと
一緒に捨てたという。

森山容疑者は動画を登録したアドレスを３月３日、掲示板サイト「２ちゃんねる」に掲載していた。
【伊藤直孝】
神奈川県警に寄せられた捜査を求める嘆願書＝横浜市中区の同県警本部で１１日、伊藤直孝撮影

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070412k0000m040099000c.html

>>733
希美さんは悪くない！

希美サロメさんはスレの活性化という大任を担っています。
肩を持つ気は無いけれど、直リンなんて普通は踏まん。

>>735
スレ活性化ってただの荒らしじゃん。
直輪踏む人はいる。だいたい踏まなきゃ何やってもいいのか？
>>733だって動画の直輪だろうが。


希美も逮捕ですね。

もしかして宗教板はじまって以来のﾀｲｰﾎ者になるカモん？

>>735
スレ活性化というか、キリスト教談話室スレ活性化は、まちこに委ねた。
希美は、限界、そんなに強くない。

>>733
聖なる公教会には、教区裁判所と言う司法組織があります。
教区裁判所よりも高位の司法組織としては、高等控訴院があります。

>>739
追記
教皇庁には、教皇署名院最高裁判所や、内赦院などの上級裁判組織があります。

>>738
都合が悪くなると、強くない発言ですか？
限界って、自分で撒いた種でしょう。

貴女のレスを見て、自分の信仰心が汚された思いがしました。
もう二度と来ないで下さい。お願いします。

>>741
イヤなら、あなたが来ることが間違いでしょ。
なぜイヤな思いをしてまで、来るわく？
あんたが来なくていい。

>>741
あんたの信仰って何？
大した無いのから、信仰信仰って、他に理由つくるわけでしょ。
信仰無い人間は、宗教板から消えなさい。

あとはテレジオさんたちにお任せします。どうか宜しく。

>>744
テレジオはテレジオ。
そうやって、他者に何でも押し付けるのは、間違ってる。

今の乱れた世がノアやソドムの時代と違う点

それは新約以降だということ。
十字架の贖い以降の現代は神の慈悲が大きく、
今は慈しみの時代なのです。

テレさん、メールの件。アド晒してくれたら
まずは信用という意味で会社のメールサーバーから出します。
アドレスは
ｎ××××××_××××××@m×××.co.jp　です。

謝罪の心は全く無いようだね。キジも鳴かずばなんとやら。
無修正写真貼り付けの他にも無修正写真のメール配信が罪に
問えます。
少し前の事件で、交通事故死した児童をHPに掲載した教師も
無修正写真メール配信で捕まりました。

>>747
頑張って下さい！応援してます。

私も応援してます。

やめてください！希美さんはいい人です！

>>747、雪さん
メール先です。自力で取得出来なかったのでw、友人経由になってしまいましたが
連絡は取れます。
”[email protected]”

>>739->>740、お世話ありがとうございます。
不審者は教会員でないので、ご指摘の路線は難しいかもしれません。
>>750、検察に処罰を求めます。

>>750
希美は、いい人でもないよ。
ただ、正さの方向を向こうとしてるだけ。
そしてただそれだけが、宗教や真理、カトリックなどを超える、と思うよ。

のぞみ ◆55nynIr58w が心酔するまちことははこんな人


309 名前：まちこ 投稿日：2007/04/13(金) 01:14:44 ID:4w7WJgiK
るーさん、読んだなら、返事下さい。それからまたカキコします。
今だから言いますが、今年の始めに富士山の爆発を夢で見ました。
直ぐにみんなで祈りましたので、ご安心を。
いつも、祈りは聞かれていますよ。
大事なことは、祈りが聞かれるように、聖書から学ぶことを覚えることです。
神様はおられます。

>>752
これくらいで逮捕されるわけがない。
気にするな。
ヤツらがアボーンでもして見なきゃ済むだけの話。
小せえヤツら。

ふーん、信仰のない人々に訴えでるんだー

まー、そんなもんだろーなー

サロメの次はのぞみです
のぞみに告らせてみせます

雹は直径5mm以上の氷の粒です。

高橋信次スレで言われる、正法のようなもの、そのようなことが大切。
テレジオが言うようなことは、そのようなこと、テレジオ自身が、正さから外れている。

少なくても、テレジオは、
カトリック教会に通うノンクリのためのスレ７
を、争いの場所気にした。

のぞみもムキになるなよ。変わってんだろ、その人も。読んでないけど。
ノンクリスレなんだし、ほっとけば？

少なくとものぞみ ◆55nynIr58w は、
カトリック教会に通うノンクリのためのスレ７
住人を不愉快にさせ、争いを起こさせる場所にした。

>>760
このスレだけではなく、カト本スレでも
何度も何度も何度も指摘されてるのに今頃気づいたの？

みんなこれを見てください。
ついにＳＥＸ指導を始めた。
そればかりか、それを写真･動画で公開。（出演者全員全裸）
あまりに酷い・・・
これが自称カトリック修道会の成れの果て・・・

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html

聖シャーベル修道会・リトルペブル同宿会
「つぐないのＳＥＸ　イエズス、マリア、ヨゼフからの命令 」

不愉快になり、争いを起こしたのは、あなたがた自身なのではありませんか？のぞみも含めて。
何故、知恵をもって解決しようと思わないのですか？
信仰のない人々に訴えでてはならないのは、聖書を読む者すべてではありませんか？

ま、どうでもいいけどね。ずっと戦争でもやっていなさい。くだらない。

>>762
１８歳以上閲覧禁止！！
でも、そこってＬＰの公式ウェブサイトだよね？

>>759
ムキになっては、いない。
ただ、カトリックを名乗りながら、イエスの言葉に逆らうテレジオたちが、腹ただしい。
イエスは、カトリックを超える。
神の家スレでも、散々言ってきたことだけど。
キリスト教、カトリックなどと言いながら、イエスを利用するテレジオたちは、間違っている。

>>763
聖書、それがどうきたわけ？
大切なのは、イエスである。
聖書は下位の書物であり、イエスが聖書より上である。

>>762
そういえば、のぞみも同じことやっていたような。
自分のオナニー画像公開してなかったっけ？
変なもの崇拝している人は、誰でもこうなるんだろうね。

神の家スレでも散々書いてきたけど。
聖書を重視する人の中に、イエスを重視する人はいない。
聖書、またカトリックを重視すればするほど、イエスから目を背ける。

>>768
今自分も同じようなことをレスするところだった・・・

大切なのは、イエスだけである。
カトリックや聖書には、イエスを疎外したら、重みは無い。

やっぱ2ちゃんってコエェエなあ。

>>747 雪ノ下 ◆yRsBrOYbOA
>>751 テレジオ・マリアーノ ◆y4hrBfjK1o

おまえらさー掲示板のスレごときを神聖視するくらいなら
別のサイトに行ったほうがいいよ。
ここよりもっとキレイなカトリックのウェブサイトがあるでしょ？

わざわざ誘惑の多い２ちゃんねるに来なくても・・・
ネット断ちすれば？
模範的信者はネットにのめり込まんよ。
中途半端なんだよ。おめーら。

キリスト教談話室は、まちこに委ねたから、彼女の考えに何も言わないけど。
他スレでイエスを利用する人には、許す気ない。

まして、テレジオなど、希美に反感する叩き理由を、カトリックのせいにする。
自分が気にいらない理由を、カトリックなどの他者のせいにするな。

そして、カトリックスレでなく、カトリック教会に行ってるだけの、知識無いノンクリスレを、争いの舞台とするテレジオたち。
あんたたち、なんか間違ってるでしょ。

なんで福音派くずれって、思考回路が一緒なんだろうね。
組織なんか必要ない、イエス様との関係が大切、そればっか。もう秋田。
たまにはさぁ。三位一体、というぐらいだから、
福音派くずれで、聖霊様バンザイ！とか、主なる神にひれふせ、とかが、
出てきてもいい、と思うんだけどね。なんでいないのだろう？

聖木曜日のミサで、レオナルド・ダ・ヴィンチの最後の晩餐に出てくるような慈愛深いイエス様が、祭壇に現れたような気がした。

おーｗ のぞみ、あんまり興奮するなよ、血圧あがるぞー。
まー イエス教だからな、のぞみは。
無教会派じゃなかったの？

血圧かぁ〜、自分を計るのって、面倒よねぇ〜。
血圧より、心電図計りたいかなぁ〜。

心電図かよー ま、バーチャルなんだから、あまり気合い入れすぎると疲れちゃうよ。
のぞみの主張もわかるけどね。
誰だって居場所は、あっていいんじゃないの？

>>777
カトリックにもいいところがあり、
プロテスタントにもいいところがある。
個性やユニークはあるけれど、
「イエス・キリストは主である」というのは一致しているのだから、
ある程度のことはいいんじゃないかw

排他的なのが一番怖いと思う!

"カトリック"とスレタイある、スレに出しゃばるな。
テレジオは、自分の居場所の、
公教会信徒の避難所
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126659963/
に引きこもりな。

>>782  いい悪いの前に、なんでバラエティがないのかな、と思っただけ。
「くずれ」てるんだから、もう少しバラエティがあってもしかるべきなのに、ってね。

>>784
ああなるほど。思考回路が一緒だと怖いね!バラエティがあるほうが、心は健康。
個性とかあるほうがマインドコントロールではないし!
どうやら初期キリスト教会も、沢山の多様性があったみたいだし!

-キリスト教会の平和-
「みんなの個性を豊かにもちいよう♪」

ま、のぞみも頑張りすぎないようにね。
身体わるくなっちゃうよ。
では、他のイカレテルスレ見に行きますわｗ

主、イエズス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに！

のぞみ＝旧電波コテ　マリア

>>740
使徒座署名院最高裁判所じゃないの？

教会裁判って、被告には弁護士がいないとか。
さらに判事役も検事役も同じ人が担当するとか。

>>790
被告の権利を守る必要性がある場合は、擁護官をたてます。
判事と検事は、教区裁判所の規模によって異なると思いますが、別々の
神父様がなされる場合が多いみたいです。
ちなみに大分教区長である、ドミニコ・宮原良治司教様は、教会法で博士（修士？）
号を取得され、長崎教区裁判所の判事長をなされていました。

>>791補足
擁護官も、教区司祭です。

ドンボス子の「祈りの手帳」とサンパウロの「キリストと我等のミサ」
どっちが便利ですか?

漏れはカルメル会の「祈りの友」が好きかな〜

>>788
それはありえんだろう。。

ほんとうに警察が動くのだろうか？？
�@　門前払い
�A　民事扱い・様子を見ろ・警察も忙しいんじゃ、手間かけるな(ｺﾞﾙｱ
�B　ｺﾞﾙｱ厳重注意・不起訴
�C　書類送検
�D　切符切られてパトカーで踏み込んで「○△時◎×分　逮捕」〜私だけの十字架

>>793
ドンボス子のって２００円くらいで
お祈りからミサの式次第まで全部載ってるやつ？
あれ便利だよね

>>797  ああ。あれ持ってる。でも実際問題として、ミサの時にあれをいちいち見るの難しい・・・。orz

>>798
暗記するほど読み込みましょう（笑）

>>799
式次第を暗記するのは主の御旨に適っていますか？なんてねｗ

うそうそ、式次第を知らないので周りにあわせて立ったり座ったり、
口パクで聖歌をなぞったり、装うのが大変な未信者です。

今度教会の売店で買ってみよう。

主の平和が、皆さんとともに！

麹町のＭ神父様は移動になるんだね。ミサは
結構好きだったのに。

>>801
また司祭とともに

ＬＰのホームページが進化してる！！
今度は3人が裸で映ってる！
リトル･ペブルの重婚の代役をするのだそうな。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070414_sex.html

>>800

ドンボス子の「祈りの手帳」買って持っていってみた。
すごく役に立った。

>>804

ここはカトリックスレッドなので、カルト教団のグロ画像のURLを貼る
のは止めて下さい。キモい。

ＢＳ２いいです。
見てください。
今は小休止だけどね。

>>543
>自分の現妻

元妻がいるんだな。離婚経験者なのかw

マリヤ崇拝すると天罰が下るぞ

八王子教会のマリア像が盗まれたらしい・・・・・・・・・・・・・・

閲覧者の皆様へ 《犯罪情報提供のお願い》
"◆55nynIr58w"(以下甲)というトリップを付けているコテハンについて。

甲は、心と宗教板上でそれぞれ数回にわたり"無修正写真の張り付け"と"無修正写真のメール配信"を
行いました。この行為は、閲覧者に不快感を与えるだけでなく犯罪行為なので、一部有志で甲を告訴し
検察に処罰を求めることになりました。
つきましては、甲の犯罪行為を出来る限り収集し、証拠として提出しますので、皆様のご協力をお願いしたく、申し上げます。

対象情報；"◆55nynIr58w"による
1）無修正写真の張り付けレスと、張り付けられた写真
2）無修正写真の配信レスと、みなさまに届いたメール及び写真
3）その他、犯罪と思われる行為
送付先；[email protected]
備考；寄せられた情報は、司法警察員、検察官に犯罪証拠として提出するために使用。

☆情報提供例☆

A）無修正写真の配信レスです

【初心者】キリスト教＠談話室322【歓迎】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169663811/
217 名前： 希美＠Nursing ◆55nynIr58w 投稿日： 2007/01/26(金) 02:30:54 ID:dEQW1k/P
やっぱさぁ〜、薫桜子でもいいけど。 NURSE希美＠白衣の天使◆55nynIr58wで行くよ。
エッチ見たいなら、[email protected] でね。 ケータイのみ、ＰＣ拒否。
おやすみぃ〜☆ マジ寝るっ！


B) [email protected]に送信した結果、このような返信メールと添付写真が届きました

Return-Path: [email protected]
Date: Mon, 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: 異常なし
Received: from ntt.docomo.ne.jp (mx3out.ntt.docomo.ne.jp [210.168.40.240])
by ums500.yahoo.co.jp (8.9.3+3.2W/3.7W991211) with SMTP id KAD30923
for <[email protected]>; Mon, 4 Feb 2007 10:15:33 +0900 (JST)
Received: (qmail 18627 invoked by uid 9001); 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Received: from mx3ou.ntt.docomo.ne.jp (210.168.40.240)
by 0 with SMTP; 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Message-Id: < mx3out.ntt.docomo.112291116@ mx3out.ntt.docomo.jp>
Content-Type: text/plain; charset=iso-4022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Mime-Version: 1.0
わたしのあそこ見て〜
昨日は夜勤で、カップラーメン、太巻き、リゾット、どら焼き、豆、お茶 3缶を食べました。

すでに手元にある資料

[写真張り付け]
何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/l50
730 名前： 希美 ◆55nynIr58w [[email protected]ヌッパラ医なのぞみ見て〜http://a.p2.ms/2gpx0] 投稿日： 2005/10/12(水) 04:17:30 ID:yFv2unTW
[email protected]ヌッパラ医なのぞみ見て〜http://a.p2.ms/2gpx0
731 名前： 希美 ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/10/16(日) 06:03:49 ID:zVG44WGe
のぞみのオナぃ〜♪ http://p2.ms/4oshr
737 名前： のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 00:48:00 ID:Qam7U4nZ
[email protected]
ぁははぁ〜 酔ってきちゃったぁ〜 のぞみ教祖のぉ、おっぱぃ〜♪
http://a.p2.ms/ouj5l
797 名前： のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 03:32:41 ID:apofuoiy
前に貼ったことあるけど、撮られた写で一番好きなのが、http://a.p2.ms/7w2giなの。
それから>>777の続き、のぞみのマムは、http://a.p2.ms/yhcjuなんだ。 酔った勢いで、貼っちゃった。

キリスト教 †Jesus Maria Joseph† カトリック http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116931746/
900 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 03:50:30 ID:yFv2unTW
のぞみみて〜 http://a.p2.ms/2gpx0

【初心者】キリスト教＠談話室322【歓迎】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169663811/
262 名前： 薫桜子 ◆55nynIr58w [[email protected]] 投稿日： 2007/01/26(金) 04:38:17 ID:dEQW1k/P
目が覚めちゃったよ これで満足？ 希美のおっぱぃ♪ http://a.p2.ms/59o0q
266 名前： 希美＠Nursing ◆55nynIr58w 投稿日： 2007/01/26(金) 05:02:16 ID:dEQW1k/P
希美のおなに〜
http://a.p2.ms/ezwkh

[画像配布] 多数ありますが数が多すぎて把握しきれていません。
下記のような書き込みや、メールで送られてきた画像の提供をお願いします。
>>エッチ見たいなら、[email protected] でね。

>>811
エロ画像もらってんじゃねーよ。おっさんｗｗ

テレジオさん、乙です！

テレジオさん、感謝です。頑張って下さい！

テレジオってのも、よくわかんねーヤツだな。
一応、とめたけど、グジャグジャ言ってないで、さっさと被害届だせばいいんじゃないのか？
のぞみだって覚悟のうえでやってんだろ。
はやくカタをつけてやれば？
ま、被害届が受理されるとも思えないがな。

１０年前、求道中にイスラエルに行きそこで日本人牧師に洗礼をうけました。
そして今までいろいろなプロテスタント教会に通いましたがなかなか自分の場所が無くカトリック教会の門をたたきました。
しかしカトリック教会の神父さんはもう一度洗礼を受けることになるよとおっしゃられました。
一度イスラエルで牧師から洗礼を受けたのにまた洗礼しなくてはならないのに疑問です。一度イエス様を信じて洗礼を受けたなら、もういいとは思いませんか？カトリックの堅苦しさが痛感させられました。

良い事は何度繰り返しても気にするな！原理主義者みたいな人だと知らないが。

この民は口先ではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
（ﾏﾙｺによる福音書7.6）

再洗礼は異端です。
おそらくその神父は最初の洗礼の「有効性」を疑っているのだろうが
カトリックはすべてのプロテスタントの洗礼の「有効性」を疑ってかかる傾向が強い。
つまり自分ところの洗礼以外は全部「無効」と見なす傾向が強い。
傲慢と言うのか，自己中と言うのか。

そう？私の認識じゃいくつかの教議がどうしても相入れないプロテスタントだけ再洗礼だった気がする

>>817
前は、違う内容で質問してたね。
なんで？

反カトリックじゃね？

自分でカトリック教会の門を叩いておきながら、

神父の言い分が気に入らないとぼやく神経が理解できないよ。

そうだな　でちゅ　>>824

京都人はｺﾚﾀﾞｶﾗ　

ヽ(´ー｀)ノ

>>822
はじめて質問してますが？
日本キリスト教団所属してましたよ
カトリック詳しくないので誤解招いたらすみませんね

教団の牧師といっしょにイスラエル旅行して、旅先で洗礼受けた、ってこと？

それとも、たまたま旅先に日本人牧師がいて、洗礼授けてくれた、ってこと？

>>828
求道中にイスラエルに個人旅行しました。
ヨルダン川に寄った時、観光でこられていたクリスチャンの団体の中に日本人牧師がおられましてお話させていただき、
その団体さんの中にも洗礼を受けるかたがいて、これもイエス様の導きということでその牧師さんに自分も洗礼を受けました。

そんな、やっつけで受けたような洗礼、はっきりいって無効だわな。

やっつけで、どうにか有効なのは、瀕死の病床での場合だけ。

このこともカトリック教会の神父さんに話ました。
来年のイースターに再度洗礼を受けるよう言われましたので迷ってしまいました。
別にカトリックに嫌悪感などありませんが二度受洗するのに抵抗がありまして。
なにぶんカトリックのことはわかりません。
これらのレスに不快感が感じられましたらお許しください。

別に不快ってことはないけどね。

神父がその話しを聞いて判断したのは、その洗礼が「無効だ」という確証を持ったわけじゃないと思うよ。

神父は、その洗礼が「有効か無効か判断できない」と考えたはず。

だから、一度も有効な洗礼を受けていない、というのはだめなことだから、

念のために明らかに有効な洗礼を施しておきましょう、ということだね。

>>833
なるほど。
有効な洗礼ですか。

そう。洗礼が有効になるためには、最低限、

・受洗するものが、神を信じて洗礼を受ける希望があること、その他必要事項を認めること。
・父と子と聖霊の名によって、三度水が置かれること、

これがあれば、たとえ授ける側が異教徒であってもかまわないことになってるわけね。

それで、あなたの場合、最も疑わしいのは、旅行先で偶然に出会った牧師から洗礼を受けたわけだけど、

はたしてどれぐらいの認識があったのか、ということ

それから、父と子と聖霊の名によって三度水が置かれる正しい洗礼だったのかどうかが不明だということ。

とても疑わしい感じがするよね。

なにぶんカトリックのことが解らないと言いながらトリックになりたい理由が解らない。
洗礼を受けた時も先のことは考えなかったんじゃないの。

酷いことを言うようだけど、

旅行先で偶然に出会った人が洗礼してたから、自分も参加した、

というところからして、ちょっと理解できませんな。

だいたいからして、ここんとこイスラエルなんてとても入国できる状態じゃないと思うけどね。

ヨルダン川の緑色に濁った川に全身をつけてもらいました。
近くに着替える場所がありましたから。
白い衣に着替えました。

で、その「牧師」というのは、どの教派の教会の牧師だったの？

イスラエルには入国は簡単にできますよ。
出国にはかなり手間取りましたが。
何を言っても批判的な意見しかないようなのでもうレス止めます。

その牧師さんはテレビ伝道をしている中川健一牧師です。

最初にカトリックの神父を批判するレスをしたのはお宅のほうだと思うんだけど。

>>842

聞いたことありません。教派は？ひょっとして単独教会の牧師？

按手は誰から受けたんだろう？

まあ、どうでもいいんだけどね。

つまり、再度洗礼を受けるように言われたからカトリックは嫌だということだよね。

そういうことでしょ？

>>842
テレビで観たことあるよ。
有名な方よね。

いや うきゃん君
テレビでイスラエルツアーで白衣きてヨルダン川で洗礼するのあったよ
無論イベントでﾋｾｷではないから、カトリック信者もキリストと同じ川でやりたいと参加していたのをみたぞ

おまえ達バカの話なんざ聞いてらんねーぜ
死ねようきゃん

悪魔が降臨しました

>>847

どういうこと？意味がわからん。

旅番組でイスラエルツアー紹介されてて、その仲でヨルダン川での模擬洗礼やってた

模擬って、ずいぶん紛らわしいよね。

>>850
でちゅ、知ってるだろ。中川師はアッセンブリー出身で今はハーベストタイムミニストリーだろ。
日本基督教団ともカトリックとも関係ないよ。

で、その模擬洗礼の話をカトリックの神父にしたら、それは有効な洗礼じゃないから

再度洗礼やり直しましょう、ということになって、そしたら二回目の洗礼は気に食わない、っていう

そういう話？

アッセンブリーってニーモニックコードっていうやつ？

縁あってプロテスタントになったんだろ。プロテスタント教会でがんばってみろよ。
そんな性根じゃ、一生かかっても、おめーに合う教会なんざぁ、見つからねーよ。
教会ジプシー人生→離教パターンだな…

>856 空気を読んでやれ　ここは再洗礼なんてけしからん
　　 と皆で怒るところだろ。

>>857空気嫁厨、みんな仲良くカルトw

カトリックで滴礼の再洗礼より、中川師からのヨルダン川での浸礼の洗礼こそ、本物でしょうね。

神父さんが模擬と受け取ったのか、牧師を知ってて、カトリック的に不可な洗礼としたのかは知らないなぁ

>>851
模擬って、あんたの勝手な判断はいらない。

は？
ツアーのオプションで司祭も牧師も居なくて、キリストと同じ川で水に白衣で入るのは正式なんですか？
自由だな

>>862
内村鑑三先生を読みなさい。
カトリック司祭も評価してる。

ちゃんと読んでよ
イスラエルツアーがテレビで紹介していた
そのなかで、オプションでヨルダン川洗礼体験やってたといっただけ。
その中で、信者がいて、キリストと同じ川に入れてうれしいと言ってたから覚えてたの。

>>864→>>863

俺はカトリックじゃないからエラソーな事は言えないが、
イスラエルのヨルダン川は歴史ある本場で有難いが千葉の洗礼は田舎
臭くて嘘で有難くないというのか。

立派な本を紹介するのはいいけど、自分が張った不快な無修正画像問題を先に解決しなよ。

>>866
手賀沼だったら、有り難くないかも。
せめて利根川ｗ

そんなことでなく、フランシスコ会の本田哲郎司祭は、本田訳聖書の中で、洗礼の意味について書かれてる。
そこからの判断。
ヨルダン川がでなく、浸礼にこそ意味があると、希美は思う。

しかし内村鑑三先生の、雨の洗礼も納得する。

ねかまおやじ（宮崎希美）VSダメ母（ミサママ）
ここでやんな

カトスレに来るなよ

>>868
要は自分の気に入ったものなら賛成なのね、のぞぬはｗ

もう仏教徒になってやるお！
大日如来様

(´Д`)ｹｯ

>>870
本田司祭によれば。
簡単に書けば、イエスは身を低くされて人の子となった。
だから水が低いところに流れるように、水の中に身を沈め、イエスのように低い位置になることが、洗礼。

隅田川で洗礼するのはおぼれるかも！

>>874
多摩川なら安心ね。
うきゃんは、琵琶湖か？

うきゃん君は鴨川、といいたいところだけど
琵琶湖★疎水か。高野川、賀茂川、保津川・大堰川・桂川、
神泉苑もいいね。ああ！深泥池を忘れていた。

淀川
神田川

>>859

カトリックって「滴礼」なの？

違うでしょ？

あんた、洗礼受けてなかったのか。

>>878
カトリックは、東京教区は滴礼でしょ。
希美はプロテスタントで、滴礼。

日本じゃほとんど水差しでチョロとかけるのが多くね？
今の教会は数年前まで全身浸かってたみたいだけどね

せめて赤ちゃんは洗礼盤がいいなぁ

滴礼って水を頭の上に「置く」んだよ。

カトリックって違うよね。

>>876
道頓堀は？
ケンタッキーの人形抱えながら、飛び込むとか。

みぞろがいけで蛭に食われながら鴨に囲まれて洗礼、っていい鴨ね！

おばちゃん、「(´Д`)ｹｯ」とか「多くね？ 」とかってどうYO！


（つ◇T）

皇居のお堀で洗礼がいいな。
カルガモに囲まれながら♪

ジュンサイみたいなうきゃん君にはぴったりの洗礼方法かな！？

うきゃんくんへ


ほら一生懸命、若作りしてんのよ。一昔前のﾈﾗｰだし。

今年34歳。そっと見守ってﾜﾗ

>>886
京都のお人どすなぅ・・

>>887
OK。

>>884
あら、うきゃん君復活したんだね(･∀･)ﾉ

>>887
ミサママ、娘さん、無事退院したようで何よりでした

で、今日は洗礼の話し？

期間限定(･∀･)ﾉ

てか、明日からまたﾁｮｰ多忙。

>>889
ガンガレ(･∀･)v

間違った、>>890だった・・・

>>889
ありがとう 無事退院しました。明日までビタッと濃密親子タイムします。

生で見た洗礼式はチョロっと額にかけるやつだけだな
赤ちゃんから大人まで同じでした

紅茶っ葉用のスプーンみたいなやつでぶっかけるよね。

ああいうのは「滴礼」っていわないと思うんだけど・・

プロテスタントの「滴礼」は、牧師が指の先に水をつけて、しずくを受洗者の頭のてっぺんに置くんだよ。

>>894
うきゃんくん。洗礼について聞きたいのですが。
滴礼を認めない派があるけどどうなの？

>>893
漏れのときは聖水？が入った器の上に頭を置いて
頭に三度？だと思った、神父様が水をかけて
で、代父、代母さんがそれを拭くって感じだったよ

御聖体と御血を頂くとき漏れが一番初めだったんで
これ一気飲みしたらひんしゅく買うだろうな〜とか馬鹿なこと考えてたw

>>895

滴礼がふさわしくないのはハゲの人・・・？


じゃなくて、バプテスト教会のことでしょ？

あそこは幼児洗礼を認めないし、全浸礼でないとだめ、みたいね。

理由は詳しく知らないけど。

先日の復活前夜祭に洗礼を受けたものですが、洗礼盤に頭を横にして
神父様が水差しで3回水をかけたのですが、一回一回が長くて
下になった方の耳付近がビチョビチョになりましたよ。。
神父様が脱脂綿で私のおでこを拭きながら小声で「大丈夫ですか、、」と仰るのがおかしくて。
罪深い人ほどたくさんの水を浴びるっていうのは本当なんだなぁーと。。。orz

それから、水が冷たくて一回目の水がかけられた瞬間、「つべた！」って声に出そうになりました。
どこまで集中力のない志願者なんだ。。。
続いての堅信は何事もなく済み、初聖体はぶどう酒に半分くらい浸した御聖体だったんですが
「すっぱ！」って感じでした。

スプーンはみたことないなぁ
ミサの時ワインと水が入ってるｱﾚににたやつでかけてるのしかみたことない

話しはそれるが、司祭が信徒たちに聖水かけながら歩く時の棒が飛んできそうで怖い。

>>898
けっこうみんな色んなこと考えてるんだね(^д^)ｷﾞｬﾊ!

896 898
そうそれ 三度かけする

>>898 バプおめ！

>>899
灌水器？

聖書には「ヒソプ」。ヒソプは植物。
「赤い紐のついたヒソプ」ちゅうのが出てきますが、
こちらは犠牲の雌牛の血で染めた紐を結んだものらしい。

>>899
あの水って何でかけてるの？

>>903

「生きた水」は人をきよめて新たにする、というのは旧約聖書から。

「洗礼の象り」は新約聖書から。

>>899
＞司祭が信徒たちに聖水かけながら歩く時の棒が飛んできそうで怖い。

同じ事考えてた人発見ｗ
ちゅうか、そのレス読んでお茶吹いてしまった。
またその時が来たら笑ってしまいそうだ、自分。
他の信徒たちは神妙な顔をしてる中で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてたら不謹慎だよねぇ。。。

私も黙想会で両形式でワインに浸して頂いたけど、ワイン飲めないんで、酸っぱいしﾋﾟﾘﾋﾟﾘするし苦手でし。

ﾋｿﾌﾟか。あの棒怖いﾜﾗ


なんでかけるのか

清め？

>>904
あれって神父様が信者を清めて回ってるってこと？

>>907

まあ、そういうことだろうね。

旧式のミサでは、ミサ前に灌水式を行うのが普通だったみたい。

昔受けた洗礼を思い起こして清く若々しくなりましょう、ちゅう意味だろうね。

>>906
やっぱそうか〜
以前神父様が信者は洗礼で清められてるから何度も清める必要は無いって仰ってたんで
じゃあ、なんのためにやってるんだろ？って不思議だったんだけど・・・

>>908
ああ、その答えだと納得いくかも
自分が洗礼を受けたことを思い出しなさいってことね

(ノﾟOﾟ)ノうきゃん君ｽｹﾞｪ

褒められたから寝るね！

>>912
(･∀･)ﾉｼ

つい数週間前までこのスレに常駐してて、洗礼を受けたら本スレかなとか思っていたけど
洗礼受けたいまでもここから離れられないや。。。
本スレLPスレみたいになっちゃってるんだもん。。

ヌードミサが強烈だったからね。
さすがに話題になっても無理ない。。

←洗礼十年でこんな人もいますからﾜﾗ

おやすみうきゃんくん

ミサママってまだ若いんだね。
もっとおばちゃんかと思ってた。
若いのに苦労してんのね。