ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決16

少佐は話題をどんどん本筋からずらしているけれど
要は、張が偽キリストかどうかの結論を出せばいいだけだろ
張にひとつ質問すれば済むことだろ。早く質問しろって
「イエス様をあなたの救い主、神なる主であると信じますか？」
これで一発だろ。ハイと答えたら潔白だよ。偽キリストになりようがない。
早期に張師と会談して質問しなさい。勇気がなければメールしなさい。
日本の一個人による疑惑の表明など 世界的には無に等しいではないか。
山谷牧師は、まず日本福音同盟の理事長を説得して、
ＣＴへの執筆をやめさせ、公式にＣＴをカルト認定させる。
それができなければ、世界福音同盟理事長を説得し、
張牧師が偽キリストであることを認めさせ、
傘下の団体を名簿から削除、縁を切らせるのが筋ではないのか。
なぜいつまで２ちゃんねるや個人的ブログで遊んでいるのか
自信がないからか？自分の立場を守るのが唯一の動機だからか？
事実に直面して自己崩壊を起こすのが怖いのかな？
世界福音同盟はダビデ張を正統派キリスト教指導者と公認してるわけだ。
これ、最強の事実也。山谷師はこれを崩さなければならないわけだ。
個人的にはそれが身の証を立てるということ。
個人を離れてはそれが真理を守る行為であり、義を貫く行為である。
神の子としての命をかけるべき使命である。
もしもそれを避けるならば、山谷師はただの扇動者に過ぎない。
日本国内だけの問題で済むと思っているのか。
世界の福音派の問題と知った上での行動だろ。逃げるなよ。
張が会談していいと言ってるんだ。すぐ会談しろよ。

（笑）

987 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:43:36 ID:vJy4PRJh
>>981
>そして、俺はＣＴじゃねぇ。ＮＣＣ福音派だよ。ばかじゃねぇ？

ＮＣＣ福音派？なにそれ？（爆笑）
ホントにＫくんは世間知らずだな
まずは教界のことを勉強しましょうねー　>> Ｋくん

教界の勉強が必要なのはおめーだ。
本当に全員自由主義or社会派しかいねぇと思ってんの？ＮＣＣに？
形しかしらなくて人脈もないから人そんな言葉が出るんだよ。

「ずっと馬鹿にされてくやしいから自分がこんどは馬鹿にしてやった」ってか？クソガキが。
世間知らずのお前があわれだよ。
本当に牧師のネットワークから除外されてんだな。

ＪＥＡ左派もあるし、ＮＣＣ福音派もある。しかしお前にはないものがある。人脈だよ。ガキ！

＞　955 野次さん sage New! 2007/02/12(月) 03:17:26 ID:1ELD3HE4
＞　K君は　山谷さんに詫びて　兄弟部屋出て
＞　杉並小隊に通いながら　職を探しなさい


あーあ。完全に少佐のスポークスマンだよ。もう洗脳度合いがひどすぎて本人に近い。。
こうやってマトリックスのスミスみたいにコピーを増やすのが少佐の目標だな。癌細胞と同じだ。

山谷がＫにわびるんだよ。はきちがえてんじゃねぇ。クソボケ　アンポンタン！！
それにＫはもう自力で借金も返して働きながら一人暮らししてんだろうが。
お前は人脈がないから情報おそいんだよ。
かなり部外者の俺だってこれくらい知ってんだぞ。お前の教界疎外ぶりがあわれでしょうがない。

お前あれと同じだな。教室の隅で座って会話しない子供。

脳内妄想は　いつみてもおもしろいね

CTのサイト見たけど、リニューアルしたんだね。
綺麗なデザインに更新されてさすがだな。
こんなセンスはカルトには到底出来ないね。

山谷がＫにわびるんだよ←何を詫びるのだね（笑）

非常識ぶりを曝してどーする。

飲み屋のバイトで借金返済できたのか
じゃあ次は親に立て替えた貰った分を返済しなきゃね
高柳君は　k君をなんとか面倒見て下さい　親御さんとの間を取り持つてと
山谷さんにお願いされていた
肝心のK君が主に悔い改め、山谷さんに詫びないと
山谷さんとしても面倒みれないだろ（笑）

前から変わってないぞ>CT

いやいや、山谷さんはｋさんを助けようとしたとは思えませんから。
それは偽善というものですよ。

＞　956 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:17:47 ID:vJy4PRJh
＞　>>949

＞　まずは親元に帰って親に謝罪し、それから山谷少佐に謝罪することだね
＞　こんなところで吼えてる場合じゃないよ、Ｋくん

それはそうだな。親とは和解すべきだろう。
互いに仲良くな。

少佐がＫに謝罪するんだよ。お前いつまでも調子に乗ってほざいているなら、本当に容赦しねぇぞ。
救世軍の若造一人どうにでもなるんだよ。脅しじゃねぇよ。「機会が与えられてんだよ。」
これが恵みだ。俺なら速攻で山谷をぶっ潰すが寛大に許してもらう機会を与えられてるんだ。山谷は幸せだよ。
お前がうちの教団だったら一発で首だ。お前のなんちゃって軍隊みたいに甘いとこばっじゃねぇんだよ。温室王子め。

しかし、vJy4PRJh、あてずっぽならいいが、お前俺のことほんとにＫだと思ってんのか？
もし本気でＫだと思い込んでんならＫの性格も知らねぇ憶測野郎だな。お前。
ほんとに深刻な妄想狂だぞ。要、病院。

>>8
毎日見てなかったから、いつデザインが更新されたか分からないけど、
この前見たのとは段違いに綺麗になっていますよ。掲示板とかも。

疑惑を解明することが　結果的にK君を救うことになる

遠回りに見えるが　実はこれが本道。

K君に御心が働けば　k君は真実に気づき　自分を悔い、蒙が開かれる。

山谷さんに感謝するだろうね　それがいつなのかは　主のがご存知

＞　959 野次さん sage New! 2007/02/12(月) 03:20:34 ID:1ELD3HE4
＞　御言葉は180度別の解釈ができる

＞　エホバや統一協会が悪用すれば　カルトに堕するし
＞　聖霊によってまさしく私のためのメッセージだと響けば
＞　自分が砕かれて、信仰の喜びに満ち溢れるのだよ

ネット外でまともな人間関係も作れないお前が御言葉どうのこうの言ってる時点でおこがましい。
御言葉を適応する場所がどこか教えてやろうか？
それはな。お前の脳内でもなく、お前の引きこもりのための部屋の中でもなく、生きた人間関係の中で適応するんだよ！！！！ボケナス！

>>12
ｋ君はｋ君。CTはCT。
会社としてｋ君の家庭の事情まで面倒みる義務はない。
最低限親と仲直りするお膳立ては出来る。
しかし、山谷の介入により結果的に親子関係は決裂してしまったらしい。
よって、山谷さんがやったことは助けになってない。迷惑だったということ。
そして、CTに対しては名誉毀損だったということで終わり。

メインは変ってないが
掲示板は今デザインが変更されたところだね
昨日夜はまだ変ってなかった

せんすはともかく見やすくなったね

って変更してすぐの宣伝おつかれ（笑）

＞　960 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:22:00 ID:vJy4PRJh
＞　>>957

＞　おいおいＫくんよ、はやく親元に帰って親を安心させてやれ
＞　聖書も言ってるぞ、「汝の両親を敬え」と。

＞　　>探偵に頼んで教会、会社、新聞の身辺調査。
＞　　>盗聴、自分でも探偵の真似事。
＞　　>Ｋノートばら撒いて、息子がカルト認定されなきゃ安心しねぇ両親のことか？

＞　なんて暴言吐いてる場合じゃないぞ


俺がＫであるかのように捏造しても、俺の言葉が消えるわけじゃない。残念だったな。
耳が痛いのは分かる。けど俺もきつい。日曜も働く身。

暴言じゃねぇよ。暴言は「ＣＴ＝カルト」教をばら撒く山谷の十八番じゃねぇか！！！
山谷。お前両親生きてんのか？

お前が異端捏造変態オカルトハリーポッター牧師に変わり果てた姿を見たら、親は泣くよ。
そりゃ、お前の親がたとえ天国にいても泣くよ。
そしてお前の親も神様に言うだろうよ。
「うちの息子が神様の宣教の邪魔をして本当に申し訳ありません！！」ってな。

>>13

私は自分の関係するとこの財務諸表をリアル関係者に要請されたら
即日で出せる

>>14

逆　決定的に壊れてたから　親御さんはノートを山谷さんに託したの。
息子を目覚めさせるために。

なんとも親の愛は強い

日曜も働く身←大変だな　毎月100万円の特別献金はまだ続いているのか?

＞　>962 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:24:53 ID:vJy4PRJh
＞　>959
＞　>御言葉は180度別の解釈ができる
＞　>
＞　>エホバや統一協会が悪用すれば　カルトに堕するし
＞　>聖霊によってまさしく私のためのメッセージだと響けば
＞　>自分が砕かれて、信仰の喜びに満ち溢れるのだよ

＞　禿同

＞　↓のような例は典型的カルト

＞　　「箱舟建設の為に200万円の特別献金をお願いします。」
＞　　「120万円しかできなかったのですか　残念です　祝福を逃しました」
＞　　「しかしもう一度チャンスを与えます　毎月100万円の献金です」
＞　　「この祝福されるチャンスを逃さないで下さい」
＞　　と言い信徒が献金の為にサラ金に走ったら　カルト。

＞　　よってダビデ張関連団他はカルト

口だけで御言葉　御言葉言ってて行動では「ＣＴ＝カルト」だと偽証して嘘をつき、風評を流布してＣＴを社会的に抹殺して殺そうとする。「あいつ」は最初から嘘つきで人殺しだって御言葉にあったよな。

無根拠な風評だけでCTは抹殺されるほど脆弱なん?

しかも山谷さんのプログだけで?（笑）

>>17
親をほったらかしにして、疑われるような態度をとったｋは責められるべきではある。
何はともあれ、ｋが親と仲直りできればいいのだが。
逆にもし、仲直りできたら、CTを責める材料がなくなるのは山谷の方なんだけどな。。
それが気になる。

>>15
あ、そうなの？とにかく、あのセンスはすばらしいと思った。

>>18

お前、どうしても俺にＫになってもらいたいのか？
お前がＫだと言って俺がＫになるとでも思うのか？

お前の脳内ではＫに変換されるかもしれないが、現実はそのようにはならんぞ。
もしくは「ＣＴ＝カルト」教が骨の髄まで染み込んでしまったのか？
つまりお前の神が唯一神「ＣＴ＝カルト」の神になり、その教えである「ＣＴ＝カルト」教を説いて回る再臨のキリストが山谷ってことか？

あのな、御言葉ってのは自分が吐いた言葉がもどってくるんだよ。

「ＣＴ＝カルト」教をばら撒いているのは　山谷さんではないな

誰あろう　それは、ほかならぬ　CT自身。

『自分の罪』で他人を逆恨みする癖をそろそろ直せ

では朝だが　おやすみ

>>23
野次さんはいいよね。
そうやって野次馬という立場を利用して言いたい放題だもん。

>>22

キミ被害妄想　私は君をK君だとはみなしてない。
その性格は、むしろ矢田君ぽい

ｋが親と仲直りして　山谷さんは何も困らん。
むしろK君が奪回されて困るのはCTかもだ
ACM幹事サイト情報とか　もろもろ

まあK君だが　高柳さんがいいね　脱会するの

井出君矢田君はどだろうね

＞　967 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:27:19 ID:vJy4PRJh
＞　>>933
＞　カルト犠牲者救出は市民の義務ですよ
＞　だからＫくんに親元に帰れと呼びかけるのは市民の義務

そうだな。俺もその市民の義務とやらをはたさねばならん。
相当な深刻な「ＣＴ＝カルト」教洗脳を施されているらしい。
「自分自ら選択して信じるようになったのだ」という自覚があるようだから狂信レベルだよ派っきり言って。危険。

少佐と同じで「偽証・社会的殺人」の罪を犯しているのにまったく自覚がなくて、
むしろ神によって選ばれた聖なる大異端裁判官だと思い込んじまってる。

どれだけ脱会の必要性を訴えても逆恨みしてありもしない妄想を元にniAHWHYDのことをＫだと必死に信じようとする。

お前、自分がどこにいて、どこに行くべきか、教えてやるよ。
「ＣＴ＝カルト」という偶像の神を拝むのはもうやめな。
ちゃんとしたイエスが伝えた神のところに行って、祈って来い。

お前の本当の神の元に帰れ。

>>24

んだね　当事者でないから　気楽だね

CT山谷さん共に　大変だろうな　特に精神的にきつそーだ
あまり無理をされるな

では　おやすみ

>>25
ｋが仲直りしても山谷さん側にはつかないと思われるかもですが。
それに、同じ理由でCTにも困ることはないでよう。

>>27
いや、そうやっていつも第三者ぶって議論を展開させる姿がちょっぴり卑怯だなと思われたからですよ。
発言に責任を回避するように最初からベストな立場話している。
いやーなかなかしたたかですね。

＞　968 野次さん sage New! 2007/02/12(月) 03:27:51 ID:8rdxoIoG
＞　>>963

＞　勿論キミの云うとおり
＞　K君が決めること。
＞　私達は背中を蹴飛ばすことしかできん。

＞　大人相手だと失礼でキックなんかできないのだが
＞　K君はガキだからね

ガキガキ言いやがって、俺にガキ呼ばわりされてちんけなプライドが傷ついたのか？
お前がＫに対して失礼千万なんだよ。腐れクソガキ！！！！！

宣教もしないでぐちぐち部屋にこもって頭でっかちのキリスト教まがいを詰め込んで、
ネットばっかりしてて挙句の果てには「ＣＴ＝カルト」の偶像神を崇拝するようになっちまいやがって。

お前のことをなぁ。本当の神はすっごく心配してるよ。本来すべき聖書的な生き方と、お前の現実の生き方があまりにも乖離しちまってるから。

山谷さんとこに通い　K君が　ホンモノというか　アタリマエの福音に
触れたら　自然　k君は山谷さんに心を開き　本当のことを話すよ。

私は統一協会から友達を奪回したことがある。
その体験から保証する

眠い（_ _）ｚｚｚ

山谷さんが本物だとは思えない･･･

ID:8rdxoIoG 君の聖書的な生き方は箱舟建設に献身することなんだね
ごくろーさまー

ちょっぴり卑怯という心証をキミが持つのは
君に許された自由だよ

（_ _）ｚｚｚ

ぢゃあ　k君を杉並小隊に通わせなさいって

Ｚｕ・・・Ｚｕ・・・Ｚｕ・・・Ｚｕ・・・

>>33
自由か。。
私は、暇人さんに態度をはっきりさせてほしいと暗に責めているつもりだったけど、
変な誤解されてしまったみたいですね。

＞　970 名無しさん＠３周年 New! 2007/02/12(月) 03:30:25 ID:vJy4PRJh

＞　ホントＫくんはガキだね（苦笑）
＞　Ｋくん、はやく親元に帰れや！
＞　このままだと永久にカルトの犠牲だよ

何回言ってもわかんねぇんだな。
お前が自分で吐いた反吐がな。上からお前に落ちてくるんだよ！！！！

ホントvJy4PRJhはひきこもりの高慢なガキだよ。まず教界で社交デビューしてみろ！！難しかったら「教会」デビューでいいから。
そしてネットにこもってうじうじする癖を直せ！！！

さっさと自分の神の元に帰れや！！！いつまでも山谷はお前の預言者じゃ、ねぇんだよ。
山谷の教えに依存してるんだよ。お前はな。

お前がもし山谷だとしても全く同じだ。人脈作って見せろや！！！そしたら自分が周りの牧師からどう思われてるか分かるから。

＞　973 野次さん sage New! 2007/02/12(月) 03:31:28 ID:8rdxoIoG
＞　「公的な格」と威張るならば　公的な義務を果たして云えと
＞　大人は思うわけ。それが財務諸表だ。税務報告書だね

＞　義務を果たしてないのに　権利権利と格好をつけても　バカにされるだけだよん

それが子供の考えなんだよ。
それこそ必死に宣教したこと、苦労したこと、教会開拓したこと、企業を立ち上げたことのない温室王子のマザコン野郎の考え方だ！！！！

ああ？テメェも山谷も空詐話もみんな温室お坊ちゃまなんだよ！！！！
中身もねぇのに威張ってんのはどっちだ？おめぇだよ。ヴォケェ！！！！！！

極悪人め。隣の教会の牧師の顔も知らないくせに。悔しかったら仲良くしてみろ。
クリスチャン同士の関係を避ける協調性ないやつに世間とか社会とか語る資格はない。
身の程を知れ。

>>33
暇人さぁ
夜の居酒屋バイトはせいぜい利子返済分だよ
親が肩代わりできる借金から推測すると　せいぜい１００万以内

ＭＣで無理な借金じゃなくて　アホが見栄はってやったレベル
Ｋさんには気の毒だけどそういうこと

調子のおお風呂敷に幻惑されてるのはオマエもだ暇人ｗ
山谷に妄想への加担するのもいい加減にしなされｗ

age

＞ナイロビ大学
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(78回)-(2007/02/11(Sun) 23:52:55)
＞http://majormak.blogspot.com
＞ケニヤACMについて調べようと思ったのですが、なんと、アフリカのACMサイトは、ことごとく削除されていることが判明しました。
＞以下の通りです。
＞
＞中略・・・
＞しかし、アクセスしても、あまり更新されている様子はなく、トップページからのリンクには、死んでいるものが多いですね。

死んでるのはお前のブログだよ。

＞なんとなく、リックロスの「アフリカからの内部告発」と連動して、アフリカACMのサイト群は一斉削除した、という印象があります。

だったら、なんで今まで気付かなかったんだよ。リックロスに書き込みがあったのは随分前だろうが。また都合の良いように事実を歪曲かい？

＞リックロスでは、申命記を引用しつつ、「法的措置を取る」と、強気の発言をしていたACMですが、
＞それならなぜ、アフリカ各国のサイトを削除してしまったのでしょうか？

じゃあ、お前はなんで「Major Mak's Diary」以外のブログを削除したんだよ。

＞やはり何か、サイトを削除しなければ守れない何ものかがあるのでしょうか？
自分の保身しか考えないお前には到底理解出来ないだろうな。

＞ネヘミヤ記６章９節さんへ 投稿者：山谷 投稿日： 2月12日(月)00時14分56秒 　 引用
＞
＞中略・・・
＞
＞さて、ネヘミヤ記6章9節さまも、どういうわけか、マダガスカルさま、Sola Gratiaさまと、
＞完全に同一のIPを使っていらっしゃるのですね？
＞もう何度も何度も「ためにする」書き込みは、ICFにて行って下さるよう、お願い申し上げているはずです。
＞これが最後の警告です。今度行った場合には、IPを公表した上で、ブロックをかけさせて頂きます。

って言うか、まだアク禁してなかったのかよ。前にアク禁措置とったって言っただろ？あれは嘘か？嘘から出た真か？
そして非常に興味深いのがこの発言だ。「IPを公表した上で、ブロックをかけさせて頂きます。」
全く個人情報公開するの大好きだよな。お前。ある種の露出狂か？そんなに人の関心惹きてーのかよ。
どーせ自分のサイトが日本のキリスト教界では最先端だったのに、CTが出て来てからその地位が脆くも崩れ去って、
それで逆恨みして、CTを中傷したんだろ？本当自己中だよな。いいか。プライドとか捨てろ。もっと大切なものを見ろ。
日本のキリスト教界の発展を考えろ。どうしたらいいかわからなかったら祈れ。そして間違いは素直に認めろ。
そこから新しい道が開かれるんじゃねーのかい？やまちゃん。まだ人生半分だ。自分自身にリバイバル起こしてみろよ。

クリスチャントゥデイの問題点
�@記事にする相手の了解なしに記事を書く。そして、そのことを相手に全く伝えない。
�A広告についても同様。相手の了解なしに広告を掲載し、相手に伝えない。
�Bネット等で公開されているわずかな情報だけで記事を書くために、正確さに欠ける記事が多い。
むしろ、間違っている内容も多い。
�C記事数は多いが、ほとんどがネットで流れている情報の流用。とても取材記事とは言えない内容を取材したかのように書いているのはメディアとして失格。
�D教会からの信用度はゼロに等しい。そして、教会からの問い合わせに全く返事がないことも信頼されない原因。
�E他方、一部の教職（峯野師ほか）にはすりよって、人脈をピンポイントで抑えようとしているあざとさも疑惑を抱かせている。
�F自分たちの正体を明かさない。最低、取材対象にはどこの教会所属で、どの教会で洗礼を受け、どの先生と関係があるのか明らかにすべき。
教会歴を詐称している。
具体的な例としては社長高柳氏は、教団聖ヶ丘教会員と公称していたが、聖ヶ丘教会から否定されると、
すぐに同教会の客員と変化。結局、本来の教会籍となるソフィア教会の教職ということは
一切認めていない。
同様のケースが、ほかの記者にも当てはまる。

つまりは、自分たちの正体はまったく明かさないまま、
しかもいい加減な仕事をしていることで、誰からも信頼されていない。
また、少数の、しかし高名な教職をターゲットに人脈形成を試みていることが
余計に教会全体に対する不信感を助長させている。
その一方で、ＩＣＴ（ＩＴ）面では充実しているので、ネット上は評価は得ている。
そのため、実際には教職の間でかなり低い評価しか受けていないのに、
ネット上はそれなりに受けている、というアンビバレンスな状態になっている。

企業としての評価

�@コンプライアンスの不徹底、ないしは無視（前述通り）。
�A財務の不透明（救世軍側が求めた財務関連資料の非公開は、企業としてはランク外に置かれても仕方がない）
�B所在地を明らかにしない（教文館にいたこともあるなどとの詐称）
�C収入がない。人件費の不払い、あるいは偽証の可能性が高い。

ほかにもあるだろうが、こんな会社を誰が信用する？？？
ＣＴがメディアを標榜するのであれば、
自分たちのサイトでこれらの質問に逐一、証拠を出して反論すべきだ。

>>42
ここも取材せずに世界中のメディアから集めた報道を
翻訳掲載してるだけですね。
http://www.gospeljapan.com/skj/020610.htm
メディアとしては失格ですね。

>>42-44
おいおい。スレタイ読んだかい？ここはメディア云々の議論をする場所じゃねーぜ。
信仰によって夢のある若者たちが汚い大人、腐った古い体制を打破出来るかどうかの
ガチなんだ。チャチャ入れるのはほどほどにしとけよ。

インターネットメディアはすべて廃止した方がいいですね。
やはりメディアは自分の足で取材して報道しないと。

ネヘミヤ記６章９節さんへ 投稿者：山谷 投稿日： 2月12日(月)00時14分56秒 　 引用
あなたの御説は、説得力がありません。

事の時系列は、次の通りです。

（１）山谷がクリスチャントゥデイの「松濤」に気づく。
（２）JEAが「CT統一疑惑」のファックスを回覧する-2004年6月17日
（３）山谷が自己サイトからCTのバナーとリンクを削除する-2004年6月18日
（４）ネットサーフィン中にACMのサイトを見つけて、違和感を抱く-2006年初頭
（５）ブログにACMとCTについての記事を「はじめて」書く-2006年2月16日

上記時系列で言えば、「CT統一疑惑」を日本のキリスト教界に周知したのは、残念ながら、小生のブログではありません。
小生のブログが何を言おうとも、言わなくとも、日本のキリスト教界は、CTの「何かがおかしい」ことを察知して、JEAもNCCもカトリックも、
CTの取材を丁重にお断りして来たはずです。2004年来、ずっとですね。

JEAのファックスが回って来る前に「なんだかあやしいなあ」と小生が思うことは、憲法が保障する「内心の自由」です。

小生は、「なんだかあやしいなあ」という思いを、2004年6月17日のファックスで、さらに強めました。しかし、その思いを、ブログで表現はしませんでした。なぜなら、「2004年当時はブログがなかったから」です。

風評被害で裁判に訴えられた場合は、2004年6月から2006年2月15日までの間にCTの取材申し込みを断ったすべてのキリスト教関係者に「証人」として法廷で証言してくださることを、小生としては、期待しております。

さて、ネヘミヤ記6章9節さまも、どういうわけか、マダガスカルさま、Sola Gratiaさまと、完全に同一のIPを使っていらっしゃるのですね？

もう何度も何度も「ためにする」書き込みは、ICFにて行って下さるよう、お願い申し上げているはずです。

これが最後の警告です。今度行った場合には、IPを公表した上で、ブロックをかけさせて頂きます。

>>17
暇人さんは教授じゃなかったの？

>>48
自営業じゃあない？
アッチの方も「自営」らしいよｗ

当事者の許可なく記事を書くことは何の問題もないでしょ？
朝日や読売はいちいち許可とってるの？

豪クリスチャンレビューやNEWS N JOYはCTの許可を得て記事を書いたの？

>>42

>>42
> クリスチャントゥデイの問題点
> �@記事にする相手の了解なしに記事を書く。そして、そのことを相手に全く伝えない。
記事には「・・・師は取材に答え・・・と語った」「・・・とインタビューに答えた」など、個人から生の声を取材したものが多いことを意図的に無視して風評を擦り付ける。

> �A広告についても同様。相手の了解なしに広告を掲載し、相手に伝えない。
ＣＴが実際に契約関係を持つ広告主とＣＴとの関係を風評によって断絶させ、広告収入の削減を狙った明確な営業妨害。

> �Bネット等で公開されているわずかな情報だけで記事を書くために、正確さに欠ける記事が多い。
> むしろ、間違っている内容も多い。
新聞の信頼を落として他団体の仕事の邪魔をする悪質な営業妨害。読者との信頼関係を断絶させる目的による悪質な犯罪。

> �C記事数は多いが、ほとんどがネットで流れている情報の流用。とても取材記事とは言えない内容を取材したかのように書いているのはメディアとして失格。
取材した内容があるにもかかわらず、一言も触れず、
「失格」のレッテルを張ることで風評被害を意図的に引き起こそうとしている。（ちなみに加害者の山谷は牧師・クリスチャン・人間として全失格）

> �D教会からの信用度はゼロに等しい。そして、教会からの問い合わせに全く返事がないことも信頼されない原因。
信頼する教会が多く、期待するとの声も多いにもかかわらず、
意図的に信頼されていない新聞であるように仕立て上げる悪質な風評犯罪。

>>47
それなら、CTが統一でないことを認めるはずだよね

>>42

> �E他方、一部の教職（峯野師ほか）にはすりよって、人脈をピンポイントで抑えようとしているあざとさも疑惑を抱かせている。
ＣＴの人脈に危機感を覚えて人脈破壊を意図して発言。
クリスチャン同士の交流をねたみ、山谷の微弱な政治力が簡単に凌駕されたことにたいする焦りが表れている。

> �F自分たちの正体を明かさない。最低、取材対象にはどこの教会所属で、
どの教会で洗礼を受け、どの先生と関係があるのか明らかにすべき。
「最低」のレッテル張り。悪質風評犯罪。
ＣＴ記者は主に人脈から人脈を広げる形で取材先ネットワークを広げるＣＴの勢いを是が非でも押しとどめようとするむなしい努力。

> 教会歴を詐称している。
山谷の常套手段、「嘘つき捏造」正式な教会籍を持つＣＴ記者たちへの明らかな個人中傷。

> 具体的な例としては社長高柳氏は、教団聖ヶ丘教会員と公称していたが、聖ヶ丘教会から否定されると、
> すぐに同教会の客員と変化。結局、本来の教会籍となるソフィア教会の教職ということは
はじめから客員教会員と公称するも、「教会員」とは公称せず。意図的に嘘つきを捏造する悪質な個人中傷。風評加害。

> 一切認めていない。
高柳は神学校卒業後希望者にはインターン牧師の按手が与えられる制度の適応を受けが、
短期間インターン牧師として奉仕した後離職。新聞事業に移行したため、牧師ではない。嘘つきを捏造する山谷による悪質な偽証犯罪。

> 同様のケースが、ほかの記者にも当てはまる。
他の2人の記者は牧師按手を受けていないにもかかわらず、按手を受けたと山谷は偽証。嘘つきを捏造する悪質な意図がすでに判明。

>>45
それこそ、ＣＴが狙っている構図ですな。
ただ、論点はそこではないだろうに。
あなたの構図に今回だけ乗ってみるとして、
じゃあ、ＣＴの仕事のクオリティが低すぎていても、
ＣＴを容認しろと？？？
まして、株式会社である以上、会社法にのっとり、収入を得ないといけないのに、
それこそ夢のある純粋すぎる若者を、ＣＴで働かせても報酬を与えず、
しかも深夜のバイトをさせている状態は、どう考えてもやばいだろ？
何なら労基に話をつけてこようか？

そもそも、いくら夢があろうとなかろうと、ビジネスはビジネス。
質の悪い仕事しかできない、しかも信用できない相手をビジネスパートナーに選ぶかね？？？
教会内でのビジネスなら、まあ、そこまで厳しくはないかもしれない。
でも、逆に業界内で起業するなら、業界の信用を得なければまるでだめだろ？
winwinにするくらいのアイディアがまるでない。
というか、はっきり言えばＣＴは企業として成り立たせる気がないとしか思えない。
であるならば、営利企業「以外の」目的があると疑われてもおかしくない。

そこに持ってきて、ＣＴ発足当初からうわさされていたカルト疑惑がはっきりした。

だから、
�@株式会社として活動している実態を明らかにするように山谷氏たちは求めているんだろうし、
�Aカルトではないという証拠を、教会内部でのつながりを明らかにするように求めているんだろ？

私としては上記の2点が明らかになれば、山谷氏も対応を変えてくると思うんだが、
それすらないからダメダメと思っているんじゃないか？

まあ、ＣＴはメディアだというなら、自分のサイトで論証すべきだな。
それがＩＣＴメディアを駆使したアントレプレナーの「普通の」発想だと思うがな。

>>42
>
> つまりは、自分たちの正体はまったく明かさないまま、
記者個人や会社についての情報はすでに福音派をはじめ、主要な牧師には知れ渡って理解を得ているにもかかわらず、
誰も知らないような印象を植え付けるために意図的に工作した悪評犯罪。

> しかもいい加減な仕事をしていることで、誰からも信頼されていない。
信頼性を傷つけてどうしてもキリスト教界のすべての人間が信頼しないように工作したいと願うあまりの暴言。
このような風評を悪びれもせず垂れ流す態度は牧師の間では有名になっており、
山谷本人は無自覚のまま印象をどんどん悪化させ、信頼が失われている。

> また、少数の、しかし高名な教職をターゲットに人脈形成を試みていることが
高名な牧師から注目されない山谷の僻み。高慢なプライドにより、
自分の価値を客観値以上に想定・妄想していることから来る極度に醜い嫉妬・僻みの現れ。

> 余計に教会全体に対する不信感を助長させている。
このような風評を垂れ流すことが山谷本人に対する教会全体の不信感を助長させることを全く自覚していない愚か極まりない狂言。

> その一方で、ＩＣＴ（ＩＴ）面では充実しているので、ネット上は評価は得ている。
以前から自身もひとりのユーザーとして感じている認めざるを得ない事実。
自分のブログよりはるかに高いレベルホームページを自分より若い者たちが運営していることへの僻み。

>>43

いのちの○ば者に同じ質問ができるのか？
小さいくて若い会社だとなめてかかっていいんだな。小心者のチキン少佐。

だれか言ってたよなぁ「一牧師に過ぎないテメェにそんな要求する権利はねぇよ」

>>52
風評被害とは、よくある脅し文句ですな。
じゃあ、第三者評価にかけてみたら？
一発だろ、私の指摘がまちがっていないことは？

>>42


統一協会じゃないのに統一と言って申し訳ございませんでした。だろうが！

翻訳
ttp://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=2350&postdays=0&postorder=asc&start=60&sid=28ab5ce099870677e376966fd4aec934
12-14-2006 07:58 AM Post subject:
Dear Dr Margaret Kilonzo,
拝啓　マーガレット・キロンゾ博士
ケニア教会調査委員会のムシビ少佐です。委員会創立メンバーの一人であり調査と作戦の指揮を取っています。
ケニア教会は教会を社会問題に取り組ませる目的をもつゆるい教会連合です。事務所はUfungamano House, 4th Floor, Room 401. です。 教会の構成はこうなってます。
Advisory Council
Executive Committee
Task Force
このように書いたのはＡＣＭと呼ばれる伝道会についてのあなたの書き込みを拝見したからです。
あなたはUfungamano House.２階にある教会で書記長をしているとおっしゃいます。 ケニヤ教会委員会創立者として、私はあなたのことを知りませんし、お合いしたこともありません。
ケニア教会の側に立って書いているように見せかけるのは誠実ではありません。聖書信仰のクリスチャンとは思えない特徴です。
それから、書記長Executive Secretaryというポストもありませんし、私たちがいるのはUfungamano House の2階ではなく4階です。
あなたはケニア教会の名前を使って間違ったことを書き込んでおられます。ケニア教会の問題でお話があれば、どうぞ私たちの事務所においでください。
身分を明かしてくださればうれしく思います。さきほどもいいましたが、マーガレット・キロンゾ博士という名前はケニア教会のどの機関にもないのです

パトリック・ムシビ退役少佐　ttp://www.samaritan-strategy-africa.org/kst_patrick.htm

>>54
CTの方ですね？　乙です。
あなたの反応がまさしく、疑惑を深めていることにご自身で気づいていないようですな？
あなたのヤバさが露呈していますね。
でも、何が致命傷を自ら呈しているのか、お分かりにはならないでしょうね？

>>42
こういう書き込みから、少佐側の真の目的は最初から「CTのメディアとしての評判を落とすこと」にあると推測できるのだが。
それゆえ、ライバル会社が裏で糸を引いてると思うのだが
私だけだろうか

教授ってサロメの妄想だろ（笑）
暇人は老人だら無職じゃないの?（笑）

無職でもさ　関係するところってね
例えば某法人の理事とかあるじゃん（爆）

>>55

＞営利企業「以外の」目的があると疑われてもおかしくない。

は？今さら何言ってんの？営利以外の目的があるに決まってんだろうが。営利目的
だったら「日本のキリスト教メディア」なんて市場は選択しねーだろ？
「営利目的だけでやってます」って言ってるキリスト教メディアがあったら、
紹介してくれよ。

>>61山谷少佐へ

最低これだけのことをしたら？

１　張牧師に質問する。
「イエス様を救い主、神なる主であると信じますか？」
回答をブログに掲載する。

２　キロンゾ博士がケニア教会書記長であることを否定したパトリック・ムシビ少佐に連絡を取り、事実確認する。

３　日本福音同盟の理事長を説得して、公式にＣＴをカルト認定させる。

４　世界福音同盟理事長を説得し、張牧師を偽キリスト認定させる。

でも、やらないよね ・・結果見えてるもん。ハイって答えるに決まってるもんｗ
ＪＥＡもＷＥＡも相手にしてくれないし。
だからあきるまでネットで大好きな暇つぶしするのでしょう？
おたーやあたしが２ちゃんから抜けられないように 少佐もネット病。
ネタが必要だもんね。いつもそれを探してたし。
ようやくそれが見つかって、ストレス解消してるのよね？少佐
それをとったらもっとひどい病気になるものね？
放置するしかないかもね、少佐。。。。

公開されている情報は、相手の承諾は必要ない。
ただし、さも取材したかのように記事を書くことは企業倫理に反する。
読者に対する信用問題だろ？

それと、業界紙（誌）のルールをまるでわかっていない。
だから業界に信用されない。

私個人は、ＣＴという福音派メディアが増えることについては異論も反論もない。
むしろ、クリ紙をしのぐ情報が手に入るなら、バンバンやってほしい。
ＣＴに期待している人も少数ながらいるだろう（特にネットの世界には）。
おそらく同じ気持ちだろう。

ところが。
その期待感をまったく裏切るようなことを数多くしているからダメ。
そのことに当事者が気づいていないことが、痛いなと感じさせるんだな。

まあ太田さんが譲歩案としてだ
HP上に一文載せたら、山谷にストップかけると言っているのに
なんで乗らないのか不思議。

「ダビデ張は再臨のメシアではない」と。

そうのうち教会のHPに
「統一協会・エホバ・モルモン・ダビデ教とは一切無関係です」と
書かれる時代が来たりして。。

>>63
あれ、そうだったの？
本当は何してるの？

>>64
CT叩きを裏で操ってる会社は営利だけが目的なんだよきっと。

>>67
むしろ、なんでそんな譲歩案を出すのかが不思議

>>67
普通そんなこと書かないから。山谷のサイトに「山谷真の精神は正常です」とか
書いてないだろ？

>>66

もう少し特徴出したら成功したのにね
1.学生・若者宣教向けメディアに特化する。
2.記者も学生やインターンを積極的に使う。
3.通信員制度をとりいれ　各地方の大学や教会に置く
4.既存教会には学生がはじめました　ご協力をと説明する
5.宣教が目的の新聞なので既存キリスト教メディアとは競合しないことを強調する
6,各教会の宣教・伝道の動き　特に学生若者向けは報道として支援協力を打ち出す
7,CT社として年に数度の宣教大会などのイベントを企画する

私が山谷氏なわけないだろ。
文体の特徴を精査してくださいな。

>>64
いたい、痛すぎる。
福音宣教と営利活動を両立しなければ、株式会社にする必要はないだろ？
それこそ、ボランティアで市民記者でも募ればいいわけだろ。

>>62
ライバル会社といえば、ことば社、リバ紙、キリ紙だな。
ことば社が一番危機感を持つだろうが、動いていない（動く気がないのか？）。
リバ紙は高柳・山谷会談に出席している。
ただ、リバのやり方は業界紙として的確にやっているので、
ＣＴが出てもライバル関係とはならない可能性が高い。
キリ紙もあまり市場はかぶらない。
一番ライバルとなるのはことば社なんだが、あなたのようなことを言われることを懸念して
ほとんど動いていないな。
というか、ことば社がビジネス展開としては一番しっかりしているので、
下手なスクープ狙いはしないのだろうか？
私としてはＣＴと戦ってほしい相手なのだが……。

本職はともかくとして(無職年金暮らしかもだし、職業あるかもだし)、
某法人の理事ではある

＞「統一協会・エホバ・モルモン・ダビデ教とは一切無関係です」

新聞社がそんな文句をサイトに乗せたらおかしいよ。。

太田さんはCT問題を終らせたいのだろ
関わるメリットないじゃん。

「山谷、CTは違うと書いたらもうええだろ　仕事しろ」と有無を言わさない

>>74

いや、CT問題がこじればね　普通の教会が書く

>>67
一番手っ取り早い方法だな。
だが、それが書けないことが明らかで、しかも物的証拠があるから
乗ってこない。これがＣＴカルト疑惑の最大の論証でしょうなあ。

>>71
ビジネスモデルとしては、そういう感じになるでしょう。
ただ、5は無理じゃないかなあ。どう考えてもクリ紙とは競合してしまう。
ただ、パイを広げるという展開の仕方はあるかもしれないが、
それも限界はあるでしょうなあ。

>>ＣＴの皆様
お疲れ様でした。
また議論しましょうね^^

＞キロンゾ女史
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(74回)-(2007/02/11(Sun) 22:30:59)
＞http://majormak.blogspot.com
＞マーガレット・キロンゾ博士に関する情報は、ネット上には皆無ですから、

また調子に乗って情報操作をして墓穴を掘ったわけだがwどうする。やまちゃん？

>>72
会談をOCCでやろうとしてたね
いのちのことば現編集長でクリスチャン新聞の元編集長の某氏は
「CTの資金源について尋ねたら居酒屋でバイトしてお金を貯めたと答えたので怪しいと思った。」と言ったそうだけど
これはこのスレでのゆっきー氏の発言とまったく同一
JEAがCT統一疑惑のファックスを流したとき情報提供したのはクリスチャン新聞だった

>>74
福音派の常識だろ、その一文を書くのは。

>ＣＴ関係者
メディアではあるがメディアだけではないんだよ、業界紙なんだよ。
しかも株式会社である以上、ＮＰＯじゃないんだから利益を生み出さないと存在価値はないんだよ。
わからないかなあ？
その辺が痛いんだよ。
これが理解できないなら、会社なんか始めちゃダメ（笑）。

1.学生・若者宣教向けメディアに特化したらね、
その層を狙った広告も出稿される。

定期購読者の若者には　
各キリスト教出版から毎月新刊書籍がプレゼントとかね

んでさ通信員とか読者に図書券2000円分なんかで
新刊図書の感想文というか推薦文とか書くの
したら各キリスト教出版をはじめ　色んな出版社から書籍が献本される
その献本を紹介した後　読者プレゼントしたらええのよ

>>80
何をもって「利益」とするかだな。痛い、痛い言わずにほっとけばいーじゃん。
それともあなたは、CTの競合他社の方ですか？

>どう考えてもクリ紙とは競合してしまう。
>ただ、パイを広げるという展開の仕方はあるかもしれないが、

そう　あくまでビジョンとして　ノンクリに向けた宣教・伝道。
パイを拡げるのが目的なので　くり新にとってもメリットがある
CTからくり新に行く人も多くなるので協力しあいましょうというスタンス
1%を2%3% 10%にしましょう。みたいにね

>>79
ＣＴ以外の労働をしていたことは、一部では結構伝わっていますな。
統一疑惑の情報元は確かにクリ紙だが、
プロテスタント業界全体がＣＴの洗い出しにかかわっていたらしい。

>>84
で、統一疑惑は誤報だったのに、謝罪もなしだろ？それはメディア、会社以前に人間としてダメだろ。

>>82
君はビジネスを理解できないのだな。
やめたほうがいいよ。

>>83
パイを広げるというのはクリ紙もやっているので、やはりかぶるのでは？
むしろ（怪しさ倍増だが）power for Livingみたいに
パトロンを見つけて伝道したほうが手っ取り早いかも。

というか、何とか財団と連携したら？？？＜ＣＴ

>>80
知識も経験もない若者が信仰だけでキリスト教新聞社を始めたとして
誉められるべきことであって、怪しいとか言われる筋合いではないと思うのだが

クリ紙は劇的に拡げられてないぢゃん。

ダビデ張はキャンパス伝道にノウハウを持っているでしょ。
キャンパス向けのメディアに特化したら　栗新と補完しあえる手立てがあるはず

>>86
今回の件は、儲けしか興味のねー香具師が入って来れる話じゃねーぜ。わかったらさっさと小銭でも拾いに街に繰り出せw

>>86
つ　マタイ6:33

>>ID:f1KB0ou/
君はＣＴだね。
悪いことは言わない。早く目を覚ましたほうがいい。
どうしてそんな毎日を過ごしているのか、ゆっくり考える暇がないのだろう。
カルトだよなあ、そういう生活を強いらせるのって。

競合他社ではない。普通のビジネスパーソンでクリスチャン。
だからこそ、業界のセオリーがわかっていないＣＴのことがわかるんだな。
まあ、君とは話にならんな。

パトロンを見つけて伝道
↑
最初からダビデ張グループと旗幟鮮明したらよいのに
隠蔽したので　ギョーカイはひいたのでしょ

>>91
早速断定来たな。ま、営利、利益の利害関係しか判断基準を持っておられないようだからしょーがないか。

ダビデ張グループで　悔い改め覚書の中味をちゃんとしてさ

1,統一協会の信仰歴を明白にする
2,統一協会の信仰を悔い改める
3,ダビデ張署名入りの統一協会批判文をアップする

これをしたらキリスト者はダビデグループを拒否できないじゃん

株式会社というのは法人である以上、社会的責務が伴うんだよ。
収入がないけど責任を果たせる自信があるならＮＰＯになればいい。
責任も果たせないなら、ボランティアになるしかないな。

業界内で金は稼げないよ。
それでも収支を合わせることは必要だろ、株式会社なんだから？
あ、株式会社という概念がわからないらしいね。じゃあダメだよね。

クリ新・JEAは統一疑惑についてCTに謝罪したの？

>>95
うん。収支合わせりゃいいんだろ？で、他に何か文句あるの？

拝金主義は偶像崇拝

統一疑惑ではなくて　ダビデ張が統一協会幹部と紹介しただけなので
罪はないね

>>99
それも誤報だろ？

>>99
今は無関係なんだから訂正すべきでしょ

勿論　キリスト教認定されても
社会常識がないと　カルトだね

高額献金を心理的にノルマ化し　若者がサラ金に手をだすようではダメ。
無賃金・低賃金も最低基準をクリアしてないとだめ。

＞マーガレット・キロンゾケニア教会書記長は存在せず
＞□投稿者/ 兄弟姉妹 兄弟姉妹(3回)-(2007/02/12(Mon) 10:32:07)
＞
＞ 少佐へ
＞
＞ ごまかさないでね。
＞
＞ ケニア教会設立者ムシビ少佐が言ってるのは、
＞ 「マーガレット・キロンゾと言う女性がケニアに存在しない」
＞ ということではないでしょ。
＞ 「その名前の女性はケニア教会のどこの部門にも存在しないし、
＞ まして彼女のいう書記長職も存在しない」
＞ ということでしょ？
＞
＞ どうして、話を巧妙に摩り替えるのですか？

やまちゃん。激しく責められております。

統一協会幹部であったことは事実だからね
マチガイではない。
訴訟されたらCTは返り討ちにあう。
つーか訴訟できんな、孤立する

しかも今CTは悔い改め覚書否定している状況だから
ますます撤回できんという状況だね。

>>102
献金のことは脱会者Bさんの証言しか根拠ないし
BさんとAさんで証言矛盾してるし
暇人さんでさえも「100万円の献金は一時的なものだったのでは」と言ってたよね

>>105
それにしてもAさんもBさんも最近発言してないみたいだな。それとも発言したけど、
やまちゃんにとって都合の良いものではなかったから公開されないだけかな。

>>104
覚え書きは「統一関連団体で働いたことを悔い改める」もので
「統一信仰をもったことを悔い改める」ものじゃないでしょ

BさんとAさんで証言矛盾してないでしょ>献金

Bさん証言とKさんの借金が結びつくから　ある程度の信頼度あるわけ。
(確定したわけではない)

毎月100万円特別献金がずっと続いてると私は思わないね
Bさん情報ではACM本部の家具調度品目的だから
せいぜい三ヶ月程度では?

>覚え書きは「統一関連団体で働いたことを悔い改める」もので
>「統一信仰をもったことを悔い改める」ものじゃないでしょ

あのさ　この発言以来　私は怒っているの。
気持ちがというより身体全体が怒っているの。

私も内心の奥の奥ではDNAがファンダメンタリストなんだよ
「悔い改め覚書」を否定するというのは信仰告白を偽ったということだね
その類の嘘は私の細胞の一つひとつまでが拒絶反応するのだよん

ICFにSolaGratiaさんから書き込みがあったことに加え、状況が不利になったんで
やまちゃんは長考に入ったようだぜ。テモテさんと相談してるのかもな。

>>108
堅信に関しては矛盾してるじゃん

>>107「統一信仰をもったことを悔い改める」ものじゃないでしょ

けっきょく、悔改めるつもりないんじゃねえかよ！ｗｗ

>>109
だから、多分何か誤解があるんだよ
それを本人が説明しようとしているのに
少佐が聞き入れないわけでしょ

>>111
そういう点も鑑みて、やまちゃんは、脱会者Aさん、Bさんの証言を利用するのをやめたんじゃねーの。
つーか、あいつは、ただ利用するだけで、両親や脱会者の気持ちなんて考えてねーんじゃねーの。

>>107「統一信仰をもったことを悔い改める」ものじゃないでしょ

おまえらずるがしこいな。

>>109
野次さんに、ちょっと、質問したいんですけど、
そこの会社の謄本とか取り寄せたんですか？

>>107「統一信仰をもったことを悔い改める」ものじゃないでしょ

こりゃあ恐れ入った。悔改めるつもりねえんだ！ｗ

>>115
やまちゃんは、ずる愚かしいw

>>117
文鮮明がメシアだと信じたことはないからでしょ

>>119
三十年前に最高幹部だったにもかかわらずか？
素直に認めりゃいいだっぺ！
誰も昔のことは問い詰めないさ。

>>120
だから、会談してみなさいって。

山谷王国（ICF）が崩壊寸前だぜ。もうツリー汚ねぇしw

>>121
こういえば済む。

山谷「三十年前に統一教会最高幹部として文を崇拝されていましたね」

ダビデ「いやあ、そんなこともありましたなあ。若気のいたりですなあ。ｗ
今を見てください。人間いまが大事ですﾜﾗﾜﾗ」

山谷「そうですか。まあ私も三十年前はオカルト少年でした。笑」

ダビデ「ではお互い仲良くしましょうや」

山谷「そうですねえ（苦笑」

>>116
山谷さん側の方が会社登記を確認したみたいね。
そこに公告方法が「官報」と記載されてたそうだよ。

>>122
すごいことになってるな
携帯だから見づらい

>>124
決算公告の義務を怠ると罰則があります

決算公告の義務を怠ったり、不正の公告をした場合は、行政罰として「１００万円以下の過料に処す」と定められています
（商法第498条第1項第2号、商法特例法第30条第1項第9号）。
ここで気を付けなければいけないのは、この過料は違反者（代表取締役等）個人に科せられるということです。
会社が負担することは許されていません。

あ、ソース忘れた。
http://www.tax-soken.or.jp/htmls/mamechishiki/mame_006.html

>>113
百パーセント確実に統一協会で信仰を持っていたわけ。
1977年の統一世界。　鮮文大学で「統一神学」を教えていたわけだね
言い逃れはできん

>>124
というか、そこに役員も明記されてるだろうし、出資者も当然名前を連ねているでしょう。
もし、統一教会となんらかのつながりがあるんなら、そこに名前が出てくると思いますし、怪しい匂いが明確に現れるでしょう。
一番わかりやすいし、明確だと思いますけど。

それと、学生をボランティアで労働して、さらに借金させているほどに赤字経営であれば、キャッシュフローは当然赤字でしょうから、
どこからから出資を受けてるか、借り入れが増大してることでしょう。
出資ならば、謄本と決算書を照合すればわかる話ですから、だれが、資金援助しているかすぐにわかるでしょう。

どちらにしても、決算書よりも、謄本から絞った方が、事実確認は早いと思うのですけど？

>>126

ばらさんでもいいのに。
それと公告してなくても誰も告げ口はしない。

んでね今までは公告しなくても見過ごされ来た
会社法改正により公告義務に厳しくなると予想されているが
まだ移行段階だね

>>130
そんな、隠すようなことか(-_-;)。。。。
というか、是非、その件で訴訟起こしてほしいと思う。
どういう処分が下るのか見もの。

>>130
すまそ。ついね。
暇人様もさすが自営業者でつねｗ

>>128
その『統一世界』が、手に入らないというのも疑問なんだよね
脱カルト協会が手を尽くしてるのに。
豪クリスチャンレビュー（やNEWS N JOY）はどうやって手に入れたのだろう？

いやだから無職の寂しい老人とのもっぱらの評判らしいよ

うん？
答えられないの？

やっぱり、風評目的なの？

>>133

ページ表紙の写真はあるじゃん。
『統一世界』はすぐ手に入りそうだけどね。

統一とダビデ張が仲良いままでいまや封印されているのかもだし

昆布君　何に応えて欲しいのだね（笑）

>>136
＞統一とダビデ張が仲良いままでいまや封印されているのかもだし

それはあり得ない。

>>133
つーか、脱カルト協会はすべての対応が遅くねーか？まあ、やぶ医者がメソバーにいるようなとこだから期待はしねーが。
もしくは、もう結果出てんのに、都合悪いからどっかのオカルト少佐が隠蔽してるのかもな。

>>137
(笑

君は相変わらずなんですねぇ〜
>>129の内容で、なにを尋ねてるか理解できない？

アレ以上詳しく述べるのはかなり大変だが(-_-;)・・・・・・・・

そんなに手に入りにくいものを手に入れたあたり
NEWS N JOYや豪クリスチャンレビューにもCTに対する敵意があったのではと
想像してしまう

ぢゃあ　
CTが韓国CTを通して入手して　山谷さんにどうぞと渡したらいいじゃん

129に返事が必要だとは思わなかったよ（笑）
昆布君はそうおもってたらいいじゃん←返事

書くほどのこともない

>>142
そもそも入手可能なものなのか。

>>142
一般的には、統一教会と関係が深いと思ったら、
設立段階で誰が関係してるか探すのが基本だと思いますけど(笑

まあ、単に怪しい怪しいと騒ぎたいのが目的なら、そんなことは考えないと思いますけどw

逆だろ、たぶん。
簡単に手にはいるものだったが、
問題視されて以来　隠ぺい工作され　入手困難となった

>>145
いや、手に入りにくいものだったけど
統一がわざと流出させたのかも

>>144

アホだな。統一教会からの資金関係を調べる目的ではない。

それは別筋

そもそも目的を誤解しているから　愚にもつかん変な提案をされる
話によりたかったら　せめてテープを聞くことをお薦めする
状況を理解できてないぞよ

だとしても30年前の統一世界誌に工作はできんでしょ

>>147
あっ、君は真性だわw
それでよく、財務諸表とか騒いでるわ(笑

もう一度尋ねるが、財務諸表はなんのため？

統一と今も仲よかったら
ダビデ牧師（と同一人物か知らないけど）の名前がいまだに統一のサイトに載っているはずがない

>>147
あいつは何度も筋を変えてるからな。しかし、あいつは一体何がしてーんだ？
やまちゃんの姿を見て、やまちゃんの教会（小隊）の信徒になりたいと思う人が一人でもいるのか？
下手すりゃ逆に脱会者出るぞ。もう自爆テロもいいとこだなw

CTと怖いで一致しているだろ（笑）>151

昆布君に真正と言われるのは名誉だね（笑）
可能ならばスルーしてくれ。
話によりたければテープを視聴してくれ。
私にまた謝罪すると予想しておこう

統一のサイトに載っているんだ（笑）。

それは報復とCTでは説明されているんだ

>>152
君によりたい？
アホか(笑

謄本を見るのはその会社を知ることの基本だろう。
そんなこともせずに騒いでるのは、
常識的にみれば風評を目論んでると思われるだけのこと。
まあ、君に常識を述べても通じないだろうけどね(爆

ホントに真性なんだね。
びっくりバイバイw

>>153
鮮文大学だったかに書いてあるらしいよ
それがおかしいんだよ

�@CTが統一の偽装団体なら
・CTと統一でダビデ牧師の経歴に関する主張が違うのはなぜ？
・CTが統一批判記事を書いているのはなぜ？
・統一被害者の会の情報がないのはなぜ？

�ACTがダビデ牧師をキリストする個人崇拝カルトなら
・なぜ統一は脱会して今は統一を批判している人物を英雄扱いするの？
（カルトでは脱会者は中傷されるのでは）

昆布君は昆布君の常識で　踊ってればよいじゃん（笑）

テープを聴かず　状況を理解せず与太話をする昆布踊りを
みんなで楽しむから（笑）

やっぱり、単なる、ガキの喧嘩だったのねヽ(^。^)ノ

だいたい会社謄本なんて相手に頼まんでも法務局に行ったらとれるだろ

おばかさんなんだから（笑）

統一協会は「摂理と統一は無関係」と主張し
そういう発言をした人を告訴までしてるよ

>>155

ダビデ張個人が　統一協会信仰や文鮮明に対する厳しい批判を
直接書いて世間に公表してないからね

「摂理」と無関係と叩き出したのは　スキャンダル以後
それ以前は批判してない。

■6731 / inTopicNo.118) 　Re[5]: 山谷先生へ（２）

▲▼■
□投稿者/ 　 兄弟姉妹(3回)-(2007/02/12(Mon) 13:08:52)

リックロス掲示板の書き込みは、どれも信頼に値しないので、話題に出すの止めましょう。相手とコンタクトして裏を取る労も取らないのなら、ＣＴをおとしめる工作活動と取られても仕方ありません。

確実な証人として、少佐が提供できるのは脱会者おふたりだけですか。
そのお二人はどの程度の被害をこうむっておられるのでしょうか。

あなたがすべきこと：

・三十年前に統一教会最高幹部だったときの１次資料を見つけて、
張師に突きつけ、今は統一信仰を縁を切っているのかどうか、悔改めの覚書を否定したように受け取られている理由について、直接確認すること。
・それを皆さんに一部始終曲げずに報告すること。

よろしくおねがいします

>>160
ダビデ牧師はCTによる統一批判を黙認または追認してるでしょ、少なくとも。

>>161
告訴には至らなかっただけで内部では批判してたかも

でもダビデ本人はできない

>>158
>だいたい会社謄本なんて相手に頼まんでも法務局に行ったらとれるだろ

ホント、バカだわ(笑
だから、最初にそれを調べるだろう(笑
謄本を相手に頼むと発想するとは恐れ入ったわw

マジ笑ったw

ガキの喧嘩はおもしろいわwヽ(^。^)ノ

>>166

アホはキミ。　謄本は黙って取りに行けばいい話。

相手にお願いするのは財務諸表（笑）

>>162
あーあ。ついに頼みのリッキーも信憑性なしの判定を受けたか。どうする。やまちゃん？
資料が手に入らないってことにすれば当面逃げられるけど、素晴らしい情報収集能力を
持っているやまちゃんなんだから、まさか手に入らないなんてことはあり得ないよね？
むしろもう持ってるんじゃないの？

>>165
決め付けるなよ

財務諸表より謄本充分だぁーが昆布君（笑）

だかにそこで　昆布踊りをしてろと云われる

>>169

客観的に決め付けられる。
韓国福音派より要請されているが　未だにできてない

>>168
アメリカに行くのが面倒なのかしらね。
お金がかかるからｗ
だったら韓国の福音同盟にでも行って証言と証拠集めてくればいいのに。

昆布、お前さあ、自分の無知晒せてるだけだわｗ

前スレ-ドクターの所見より-

２）虚言性向：
以前、私に対して矢田記者は、自分は学生ではないと明言していたが、今回の会談の時に学生であることを認めた。
また高柳氏の言葉上は、CTがベレコムや財経新聞社と人的また資金的な関係がないとしつつ、登記簿によれば役
員がほとんど兼任されている。ここで彼らの頭の中での世界像と、現実に乖離があることが分かる。このように嘘で
固める手法はしばしばカルトでは行われるのだが、これで彼らは墓穴を掘る。

>>171
じゃあ、なんで韓基総は「CTと統一は今は無関係」っていう文書をJEAに送ったの？

っていうか本人に聞けばいいじゃん
「統一協会についてどう思いますか」って

じゃあ、なんで韓基総は「CTと統一は今は無関係」っていう文書をJEAに送ったの？

少佐のブログより

２００７年〇月〇日

「小生のＣＴ統一関連疑惑は大部分解消した。
完全に解消したとは言い切れないが、
とりあえず、追及は終えることとしよう。
それが関係者各位にとって最善の選択であろう」

2回書いてしまった…OTZ
無視してくれ

リックロスは今の情報だと　ガセ説が最有力なままだね

可能性の薄い仮説だが
ケニヤACM情報、ムサビ少佐情報、更に山谷さん推測が同時成立説だと

（１）ナイロビ大学生のACMメンバーが、悩んだ挙げ句、内部告発を決意する。
（２）リックロスに内部告発記事を投稿。
（３）ケニヤACMから威嚇と恫喝を受け、恐怖心に陥る。
（４）知っている教授の一人であるキロンゾ博士の名前を使ってリックロスに
　　　　書き込み、公的機関が動いているとの印象を与えて、ケニヤACMに
　　　　心理的圧力をかけようと試みる。
（５）キロンゾ博士は大学教授だがケニア教会の中核メンバーでないので
　　　ケニア教会のムサビ少佐が実在を疑問視する反論をする

(6)ナイロビ大学生のACMメンバーは、キロンゾ博士を知っているので
　　　本人に確認をし、博士からリックロスに書き込んでないとの証言を得る

キロンゾ博士の勤務する大学にケニアACMの活動実態があり、
脱会者がいて、脱会者証言いたら実証されたことになるが
まず厳しいだろうね

>>175
関係者「気付くのおせーよ。このオカルト妄想狂が。」

少佐はもうすぐ勝利宣言してこの件を終わらせるよ

>>167
あははははっヽ(^。^)ノ
だから、謄本を取り寄せるのに法務局に行かないって発想に出会ったのは、君が始めて(笑
おまけにそこにナニが書いてあるのか、どうせ君はわからないないってこともわかったw
聞くだけ無駄だったよw
それと、その調子では財務諸表を見ても君にはなにもわからなさそうだね、ホントヽ(^。^)ノ

>>170
君は、実はCTの側の人間なんじゃないの？
問題を混乱させたいだけなんだろうw

メタオモ(爆

>>179
また脳内勝利だろ。本当にあいつは、ちょっかい出しといて一度もまともに勝ったことがねーからな。

>>88
まあ、確かにできてはいないですなあ。
ただ、あの手法はまずいのでは？

>>174

1997年以前は　ダビデ張は統一協会関係者だったが
1997年以後は　ダビデ張は調査した限りで統一協会と無関係。

だから「悔い改め覚書」とセットで
ダビデ張は、キリスト教のだびで張牧師になる

>>180

謄本を取り寄せるのに法務局に行かないって発想←昆布君の妄想炸裂ぴょん（笑）

>>183
じゃあ1992年に教団が始まったとするKノートは間違いだね

昆布の劇団一人舞台でした、チャンチャンｗ

しかし劇団一人が大杉。

>>173
>登記簿によれば役員がほとんど兼任されている。ここで彼らの頭の中での世界像と、現実に乖離があることが分かる。
>このように嘘で固める手法はしばしばカルトでは行われるのだが、これで彼らは墓穴を掘る。

だったら、そう答えればいいだけのこと(笑
まあ、どうせ、カルト騒動を面白がってるだけのことってことがよくわかったけどねw

サロメと言い、昆布と言い、なるみと言い病気っぽい思い込みのハゲシイ連中って
なぜかヤバイ団体を擁護する癖があるな。

大体、２ちゃんで場外乱闘をしているＣＴってなんなんだ？
自分のサイトで検証記事を書けばいいだろうに。
普通のメディアはそうするだろうに。
そうでなければ、クリスチャンセンターのチャペルで公開討論会でも企画すればいいのに（プ

>ＣＴ関係者
私がビジネスパーソンとして極々当たり前のことを書いていることを逆手にとって、
「自分たちこそは純粋で伝道熱心な青年です」という仮面をかぶりたがっていることは
わかるんだけどさあ（苦笑）。
痛いよ、痛すぎるよ。
そんなに純粋なら、最初からボランティアでやればよかったんだよ。
下手に株式会社なんて設立するから、余計にぼろが出るんだよ。
高柳なんて財務についてまるで無知だったようだな（爆）。
会社をたたんで、ボランティアでポータルサイトを始めたほうが、
日本での信者を獲得できたんじゃないかな？

この点について、レスを求める。

＞＞189
激しく同意。これが常識的意見だろうね。

>>184
> >>180
> 謄本を取り寄せるのに法務局に行かないって発想←昆布君の妄想炸裂ぴょん（笑）

>>158
> だいたい会社謄本なんて相手に頼まんでも法務局に行ったらとれるだろ

ついに、自分の妄想を自覚するようになったのね。
えらいじゃん(笑

少佐のブログより

２００７年〇月〇日

「小生のＣＴ統一関連疑惑は大部分解消した。
完全に解消したとは言い切れないが、
とりあえず、追及は終えることとしよう。
それが関係者各位にとって最善の選択であろう」

>>188
同じ臭いを感じるんじゃないでしょうかね？

>>189
ついに株式会社かボランティアかってとこにまで焦点をずらしたか。

>>188
黙りなさい

>>189-190
少佐ジェーン乙です

早くダビデと会談して

>>194
どっちでもいいし、他人が口を出す問題じゃないだろうな。自分の会社の利潤追求してればいいじゃん。びじねすぱーそん君w

>>195

こえぇ！

「会社謄本なんて相手に頼まんでも法務局に行ったらとれるだろ 」は
「謄本を取り寄せるのに法務局に行くという発想」なんだが、

昆布君は酒漬昆布踊りだったのか（笑）　楽しい人だ（笑）

>>195
【Maria】キリスト教＠談話室328【Joseph】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171248196/

あんたが立てたのか？

>>188
別に擁護するつもりもないけど、君たちのやってることがあまりに幼稚だから、質問してるだけのこと。
質問に通常の答えが返ってこないから、疑問が増えるというだけのことでしょ(笑

まあ、自分達は普通だと思ってるらしいけど。

早くダビデと会談して ←ところで何語で会談するんだ?

ダビデ張って　韓国語と英語だけ? 日本語はダメ?
山谷さんは　英会話堪能なん?

>>193
少佐乙
早くダビデと会談会談ｗｗ

>>200
違うよ。。
やとのカッペ菅原クンでしょ。
彼はカトリックを3年前にやめて今浮浪者ｗ

できれば　昆布踊りはミクか談話室限定にしていただきたい（笑）

>>202
彼通訳ガイドの資格持ってる
会話力抜群です

>>199
はっ？
また、妄想始まったな(笑

謄本を相手から貰うなんて発想するバカはいないんだよ(笑

そう直接いわないと君はわからないのか？

ホント、驚くナァ〜

だからそいつがおまえだろｗ

>>201
俺は昆布の言う面白がって見てる外野席人。

まあ、いつもパターンだよね。

誰かが問題提起→サロメだのが思い込みの一人芝居→荒れる

暇人さまが老骨に鞭打って枯れた味わいを醸し出してくれてるので見てられるわけだｗ

>>204
君は、最初の私の質問に、
謄本取り寄せて、役員は関連会社と兼務してるって言えば、それで終わったよ(笑
そして、その関連会社が統一教会とつながってれば、明確な事実がそこにあるからね。
それ以上は、一般常識では、疑問を持つことはないだろう(笑

まあ、きっと、そのように答えることが出来ないから、こんなに延々とレスがつづくのだろうけどねw

ホントはCT側の回し者？

アホだな。（爆）

「会社謄本なんて
(財務諸表みたいに)相手に頼まんでも法務局に行ったらとれるだろ 」

昆布、往生際の悪いのは見苦しい

役員が関連会社と兼務しているというのは公開された情報だ

だからテープを聴いてから　話によれと指導してあげとる（笑）

その関連会社が統一教会とつながってれば←そういう話ではない（笑）

>>208
最初、カルト疑惑も捨てがたいナァ〜と思って質問したけど、ホント笑わせていただいたよ。

まあ、やっぱり、どうでもいいわ、これ。
これで、ほんとにサラ金から借金したりなどの被害かあったたとしても、それは騙され損のレベルだわ(笑
実にお気楽w

ほとんどカルト疑惑もなくなったよね。。。少佐。。。

逃げる昆布ｗ

関連会社←正確には関連会社ではないとCTは説明　

役員は兼任しているが　それぞれきちんと独立した別会社
資金的なつながりはない　とCTは説明されている

でも、少佐は謝りたくない
正しいと信じたことをしたのだもの
だから、勝利宣言して格好よく消える
それが少佐の生きる道

後は、やまちゃんがどう体裁を繕いつつ問題を収拾するかだな。ハリポタや再建主義の時より大変なんじゃねーか？

>>215

いや　だから逃がしてくれー（笑）　おねがい（爆）

捨て台詞は見逃そう（笑）

どうもここの茶々入れてる人たち、トンデモ勘違いの人たちのようだね。
２ちゃんねるだけが世間になっちゃってる。
裏と表を着違えているわけですな（笑）

なるみと山谷さんが闘ったら(闘わないが（爆）)、

なるみが勝つね

なるみ最強

まあ　所詮2ちゃんだしね>>220

>>218
少佐はＣＴを哀れに思って
追求をやめてあげましょうと言うのでわ

ＣＴから被害を受けた人が一人も出てこないのはなぜ？
↑
怖いんじゃない　山谷さんで身の危険を感じたそうだし

>>210
話をずらしてるよ(笑
ホント、瑣末な議論にするのすきだねぇ〜
君は、財務諸表は相手に頼んでんだろう(笑
って、いうのが、君のクオリティだろうナァ〜
会社謄本ってなに？
って質問したくなるね、ホント。

>>212
事実関係を質問してるのに、公開された情報だって(笑
だったら、そのようにこたえればいいだけのこと(笑

> その関連会社が統一教会とつながってれば←そういう話ではない（笑）

あっ、そうなの(笑
カルトに認定したいのかと思ったわ(爆
まあ、妄想好きだから、そういう問題じゃないんだろうw

少佐の周りの人たちは［会談するのはあと一年ぐらい待ちなさい」
と言ってくれているらしい。
少佐を心配してくれてﾙのネ。
優しい人ばかりでいいわね少佐。

あのぅ、すみませんが、この問題正確に知りたいので、
なるみさまとか昆布様はちょっとご自重していただけませんでしょうか？

>>227
２ちゃん初心者？
アタシは女王だよ。
女王様に自重とは何さ。
謝って

ネカマなるみ

>>216
だったら、兼任してることはなんの証明にもならないってことじゃん。
それを指摘されるのがいやだったから、話をそらしたんだねw

>>227
別にいいけど、ここで事実関係を知ることはできないと思いますよ(笑

>>225

あはは。
きちんと細かく説明すると瑣末議論と拒絶するし、
説明しないとちゃんと応えろと自分勝手に文句つけられても
私は貴方の部下ではない（笑）

会談テープでCTが認めるじゃん（笑）>人的重複あると、公開されとるぞ
そんな基本情報もしらず　まぬけな昆布踊りをひとり踊ってられるので
楽しませて頂いております（笑）

昆布社長　すてきぃ!^^

>>222
君が、カルトの風評で遊んでるだけだろう(笑

>>228
はあ？女王さま？あの鞭とかヒールとか使うの？

>>230
じゃあ、何であなたさまはこんなにムキにおなりですか？

果たして　めだちたりがり　出たがり　おどりたがりの
陽気でチャームな昆布社長が　自重できるのだろうか

■6738 / inTopicNo.121) 　Re[3]: クリスチャントゥデイ問題　議論板２

▼■
□投稿者/ 兄弟姉妹(11回)-(2007/02/12(Mon) 14:21:03)

■No6734に返信(Supercatさんの記事)
> 元統一教会に関係した事ありますが
> 「うそ」を言うことが利得であればかれらは嘘言います。
> トウデイの財源、本当に不思議ですね。どこから捻出されているのか？
> 日本の教会の支援では到底無理、韓国が全面支援しているのでしょうか？
> 知りたい所ですね。

アーサーデモスも統一協会なのかな〜〜？
ＣＴよりすごいスケールだけど。。。
ＣＴ疑惑はもうそろそろ終わりになりそうですので、
まことさんの次の追求対象はデモスになるでしょうね。
まあ、少し休んでからにしてくださいな。

風評である根拠は?

ムリかも；；；

>>231
そのやりとりのどこが本筋の瑣末なんだよ(笑

まあ、君の目的はカルトの真相ではなくて、カルトの風評にあるんだから、
このやり取りは、君の主旨にあってるだろう(笑

ちなみのついでに質問すれば、人的重複だけで、どうやってカルト証明するのさ(爆

というか、ホント好きだねぇ〜このやり取り。

まことさんはキリスト教の陰謀大好き

きっと、次の対象は

パワーフォーリビングに決まり

>>234
解答をはぐらかしてるから、なにか理由があるのかと疑っただけのこと(笑
まず、質問を理解してなかったというのが、さっきわかったけどね。

カルトの真相ではなくて、カルトの風評←根拠をどぞ

人的重複だけで、どうやってカルト証明するのさ
↑
誰がそんなアホなことをしているのですか?
ところでCTは人的重複は認めているのだけども（笑）

>>233-234
わたしは宗教板の女王
人気コテハンリストで一位を獲得したもん
リア高萌だって私にかなわなかったけど？

>>241
そうですか、昆布様はオツムがよろしい方なんですね。２ちゃん的にはｗ

むしろ理解してない昆布君が頓珍漢な茶々を執拗に入れるので
昆布踊りをネタとして楽しむ会になっているかも^^;

>>235
別に目立ちたがりでもなんでもないわ(笑
最初の質問に、君が登記簿謄本の内容を説明して、関連会社の説明をしてくれれば、
私がお礼言って、終わった話でしょうw

そして、今頃は、多少の不信感でも持ってたかもねw

ホント、笑えるw

>>245
なるほど。そういうご事情でしたかｗ

2ちゃん宗教版では　なるみが最強です

23も情報省さんも救世軍から撤収を命ぜられましたよ（笑）

>>246
へえ、２ちゃんでは正確なことはわからんとアドバイスくれた方が、
ここでのやりとりで判断しているわけですね。

なるほど野次さんの気持ちよくわかりました。

いや昆布君にはCT応援の任務を与える

職務に励んでくれたまえ（笑）

わたしはおち

>>245
その程度のレスだよ、ここは。
君は、別にカルトなんてどうでもいいんだろう。
無賃労働させられたとか、そんな話は、君の風評ネタにしか過ぎないんだろうどうせ。

おきらくぅ〜

>>249
にちゃんのルール知ってますか？
半年ロムしてから書き込むこと。
少佐が撤退を余儀なくされたのはルールを守らなかったからよ。
それは当たり前。
突然出てきて偉そうなこと書きまくり、将軍気取りして
受け入れてもらえると思っていたのよ。
かわいそう。。

890 名前：再掲 本日のレス 投稿日：2007/02/12(月) 01:59:38 vJy4PRJh

あらためて言おう

　　ウ　ソ　は　い　か　ん　よ >> Ｃ　Ｔ　の　中　の　人

繰り返し言おう

　　ウ　ソ　は　い　か　ん　よ >> Ｃ　Ｔ　の　中　の　人

ことわざも言ってるよ

　　ウ　ソ　つ　き　は　泥　棒　の　は　じ　ま　り


それから聖書も言ってるね

　すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。
　それが、第二の死である　（黙示録 21:8）

ウソってこわひ　ガクガクブルブル・・・・

667 名前：リバイバル新聞社代表 谷口氏による論評 投稿日：2007/02/11(日) 16:13:26 aJVX6Pu6

まっとうなクリスチャンの見解　↓

>谷口和一郎氏（リバイバル新聞社代表）
>
>高柳・山谷会談の感想
>
>今回いただいた「分析と評価」は、現時点での最も妥当な分析だと感じた。加えて、若干の私の感想を
>書かせて頂く。
>
>張在亨氏の統一教会前歴疑惑に対して山谷氏が「ニュース Ｎ JOY」の記事を元に高柳氏を問いつめたが、
>高柳氏は張氏の「統一教会の信仰を持ったことはない」の信仰告白をもってその反論とした。これに関しては、
>張氏の「信仰」ではなく、前歴があったかどうかの「事実」を確認しているわけで、高柳氏のそれは回答に
>なっていなかった。またこの回答は、彼らが張氏を客観視できないことを強く物語っており、ジャーナリズムの
>放棄でもあると言える。
>
>また、高柳氏からは、「張牧師は統一教会の周辺の働きに携わったことがある。それは自由主義の信仰に
>よるものだ」との回答があったが、現在の彼らの信仰は非常に根本主義的であり、自由主義とは言えない。
>その変遷を訊きたかったところだ。
>
>さらに、原理研究会というのは統一教会にとっては大きな柱であり、周辺団体ではない。その学舎長を
>務めていたとなれば、幹部であることは間違いないと言える。また、統一教会に入信した者は、週に一度は
>文鮮明夫妻の写真の前で「三拝敬礼」なる儀式を行うが、これは膝をかがめて文氏にひれ伏すスタイルを
>取る礼拝行為で、イエスを主と信じる者ができる行為では決してない。

高柳タソの「張氏は統一教会の信仰を持ったことはない」という話はウソだった！！！

どうせ少佐が会談前日に谷口氏に会って
何か吹き込んだんだろ

>>255
脳内妄想乙

少佐は自分の嘘は悔改めないけど、人にはとことん厳しく当たる。
でも、それが軍隊の上官の守るべき立場なの。

narumiちゃんは少佐からいじめられたことがあるのかな？

>>227
現在、ここは高柳氏以下ＣＴ関係者による妨害工作と、
電波なナルミほかの祭り状態なので、
山谷少佐のブログにあるテキストデータや音声データから
判断されたほうがいいと思います。
ただ、初めての方にはなかなか難しい内容ですが。
まとめサイトとかあるといいのに＜少佐

>>257
>少佐は自分の嘘は悔改めないけど、人にはとことん厳しく当たる。

少佐の言ってることがウソだと言うなら、まずそれを立証してからにしなさい。

それに対してＣＴ側がウソを言ってたことはすでに立証すみ
すくなくとも次の二点でＣＴはウソをついていた
（１）ＣＴ記者は本当は学生なのに学生ではないと言っていた
（２）ダビデ張は統一信仰を持ったことがないと言ったこと
これだけウソを重ねてれば批判されて当然でしょ

>>258
初心者は黙ってて
私が最初は少佐の味方をしてたのは
最初からロムしてる人はみんな知ってる。
途中でｋさんの信仰告白読んで考え方変えたの。

>>260少佐の言ってることがウソだと言うなら

過去ログ読んでから書きなさい

>>260
ナルミは相手にしない方が身のため。
むしろ、粘着質なＣＴ関係者を相手にしたほうが、まだマシ。

少佐達は徹底的に追求したらいいと思います。
なぜなら・・大局的にみてCTに実害はないでしょうから。
結論は２パターンのみ。

１．「張氏を再臨のキリストとする」信仰をもつカルト
　→この可能性がゼロでないと思う限り、少佐達を泳がせておこう

２．経営の脇の甘いベンチャーだった
　→少なくともYさんとのやり取りを見てCTに疑惑をもったクリスチャンは
少なくはない。「我々の若さゆえの甘さがございました。しかしこのたび、
先日来の疑惑が晴れて溜飲を下げております。これを機にさらなる精進を
いたしますゆえ、主にある兄弟・姉妹への御助力・御指導のほどお願い申し上げます」
と。こう結べば、現在のYさん達の追及が追い風となる。
かくいう私らもCTを支援しよう、という気持ちになる。

>>262
>過去ログ読んでから書きなさい

過去ログなら読んでますがなにか？

過去ログを読む限り、ＣＴ擁護のおたあやなるみは
ＣＴの評判を落とす役割しかしてないねｗｗｗ
議論の仕方を勉強してから出直してきなさいｗｗｗ

CT関係者の方は、
少なくとも、山谷さんや、救世軍との利害関係のないクリスチャンのもった
疑問には答えておく必要があると思ふぞい

>>265
松浪ビルは統一協会のビルですか？ｗｗ

キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？ｗｗｗｗ

たくさんあるお！

あたしとやるき？

>>264
っていうかさあ。
もともとはＣＴが少佐側に「面会しる！」って押し寄せてきただけ。
少佐側は面会に応じたのに、少佐側が求めている疑問には一切答えず、
高柳は恫喝と懇願をするばかり（音声データを参照のこと）。
こんなやり方、ソープドラマ以下のシナリオだぜ？

少佐側に追求を求めるよりは、
まずはＣＴ側がきちんと誠意をもって、答えるのが筋だろ。
ついでに、人間的にも成長しなさいってこったｗ

サーバーアタックや不審者は明らかに嘘だね

>>268
だから、誠意をもって応えろー、と連呼するだけじゃダメでしょ。もはや。
CTは回答するのに都合が悪い事情があるのか、
あるいは、回答する能力やスキルがない、のどちらだからｗ

>>267

フッ、そんなにウソつきＣＴをかばいたいのかね？
聖書がウソについて何と言ってるか読みなさい！

　すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。
　それが、第二の死である　（黙示録 21:8）

これでもウソつきＣＴをかばうかね？

>>268
時は金なり。お金大好きのビジネスパーソンは、こんなところにいないで早く金儲けしなさいw

>>271

早く答えて

松浪ビルは統一協会のビルですか？

キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？

>>259
自分の側に有利なデータだけ読ませたいんだね

>>271
嘘から出た山谷（まこと）w

>>273
なるみはいつもそのパターンだな
いいかげん、周りからウザがられてることに自分で気づけ

ワ　ン　パ　タ　ー　ン　な　る　み　！（爆笑）

・ダビデ張は再臨のキリストではありません
・未熟なわれわれですが、長い目で暖かくお見守りください

この二言を掲載するだけで（一度だけでもOK）、
CTを取り巻く状況は一気にかわろだろーな

では落ち

>>276
少佐必死だなw

>>278
残念、少佐ではないよーんｗｗｗ
脳内妄想乙！

>>279
大尉かよw

>>277
>・ダビデ張は再臨のキリストではありません

そうそう、この一言を公式声明として発表するだけでいいのにね。
逆に、こんな簡単なことができないことに、皆が不信感を持ってるんだよね

それから、「張牧師は統一信仰を持ったことがない」などというあからさまな
ウソをついている点も痛い、痛すぎる。

これも少佐の嫌がらせカキコ？



Re:貧乏だけどきれいな会社だと思います。 [ねこ八郎] 2005-10-02 00:00:00 ｸﾘｯｸ数:190 推薦:0

　わたし、紙版のCT誌の創刊号をいただいたので読みました。会社の住所が当時、渋谷区松濤とか、超高級住宅地兼統一教会の本部があるところ。なぜ？・・・・

>>281
そんなこと書いたら、この騒動を知らない読者まで不安になるでしょ

それと。
ＣＴは少佐個人とだけ相手にしてたら勝てないぞ。
キリスト教会全体に対して、自分たちの立場を明らかにして、
さらに財務とかも公表しないと、今後も信用されえないぞ。
あなたたちが相手にしているのは個人ではなく100万人をあいてにしているということを
忘れずに、な。

＞# 他人を中傷する記事等、管理者の判断で予告無く削除される場合があります。
＞# インターネットの匿名性を隠れ蓑にした無責任発言が目立ちます。
＞# 管理人の警告を無視する投稿はあらし行為と判断します。
＞# 管理人から氏名、所属教会の公表を求める場合もありますので、ご注意ください。

これ一応、ICFの規約っぽい（抜粋）。でもよく考えたら、やまちゃんなんか中傷狙いでスレ立てたじゃん。
しかもほとんどあらしだろ？ツリー汚ねーし、もう掲示板ですらねーだろ。テモテさんちゃんと管理してよーw

>>282

ＣＴ擁護の連中はなぜこんなに妄想が好きなんだろうね？

ウザいよ、　妄　想　厨　の　な　る　み　！（爆）

>>276
どうして
渋谷区神泉町松濤ビルを
渋谷区松濤て嘘書いたわけ？
早く答えて。
あとキロンゾ博士の件もｗ

>>286
逃げないで答えて

どうして 渋谷区神泉町松濤ビルを「渋谷区松濤」て嘘の住所書いたの？

早く答えて。

キロンゾ博士はどうなのよ！

答えろ！

>>284
100万人限定かよ。お前は『○万人の○音』の回し者かw

・ダビデ張は再臨のキリストではありません
・未熟なわれわれですが、長い目で暖かくお見守りください
↑
これを書いたら　太田さんは山谷さんに追及をやめると云っているね
これはまだ有効なんでは?

彼の予想通り　風向きは変わる

ＣＴは7b377X7F氏のような良識ある人の発言を
よく読むように！

>>283
甘いな。
そこが危機管理のできない会社の発想。
疑惑をもたれたら徹底的に説明責任を果たすのが常識だろ？
これだけいろんな企業の不祥事がニュースになっているのに、
いい加減、気づけよ。

>>282
別人ぽいよ。裏で協力してるかもしれないけど。
誰かのブログのコメント欄で少佐とねこ八郎さんが会話してるのを読んだことがある

>>291
逃げないで答えて

１、どうして 渋谷区神泉町松濤ビルを「渋谷区松濤」て嘘の住所書いたの？

２、キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？

早く回答回答ｗ

>>287-288

おいおい、ワンパターンを指摘されたばかりなのに
またこのパターンに逃げ込むのか？
懲りない人だね〜（苦笑）

ホント、うざいよ、なるみ。
こんなのが２ちゃんの女王だって？冗談も程々にしてくれ！

私には、カルト追求する側が決定的なものをつかめずに、アホやってるだけのように思えるけどね(笑

>>292
所詮個人の疑惑だし

>>295
逃げないで答えて

１、どうして 渋谷区神泉町松濤ビルを「渋谷区松濤」て嘘の住所書いたの？

２、キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？

早く答えて

昆布新聞社説でした（笑）

>>294 >>298
ホント、ワンパターンだね
こりゃ厨房だわ
２ちゃんの女王が聞いて呆れる

>>295
部外者を人格攻撃とは必死だな
やっぱり少佐だろ

>>300
いいから答えて

１、どうして 渋谷区神泉町松濤ビルを「渋谷区松濤」て嘘の住所書いたの？

２、キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？

早く答えて

>>300

というか、あなたが、

１、どうして 渋谷区神泉町松濤ビルを「渋谷区松濤」て嘘の住所書いたの？

２、キロンゾ博士はケニア教会書記長ですか？

答えられないだけじゃないですか。答えてみては？

>>301
マジかよ。。。やまちゃん。。。自爆テロに続いて、無差別テロかよ。。。
あいつ近いうちに発狂するぞw

むしろ慎重に外堀埋めてるような気がしますよ、わたし的な見解だと　>>昆布くん

>>302
うん、答えてあげてもいいけど、こちらが先に質問したんだから
そちらがこちらの質問に先に答えてね。

　　260 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2007/02/12(月) 15:04:55 PtSH7G0+
　　>>257
　　>少佐は自分の嘘は悔改めないけど、人にはとことん厳しく当たる。

　　少佐の言ってることがウソだと言うなら、まずそれを立証してからにしなさい。

　　それに対してＣＴ側がウソを言ってたことはすでに立証すみ
　　すくなくとも次の二点でＣＴはウソをついていた
　　（１）ＣＴ記者は本当は学生なのに学生ではないと言っていた
　　（２）ダビデ張は統一信仰を持ったことがないと言ったこと
　　これだけウソを重ねてれば批判されて当然でしょ

ホレホレ、早く答えてね
逃げちゃだめよ
（自称）２ちゃんねるの女王なるみたん！

>>302
ねこ八郎さんはそのブログで「松涛町というのは私の勘違いでした」と説明してた
ただ気になるのは、そこの会話から反CTの動きが組織化されつつあるのが読み取れたこと。

>>289
私がことば社の人間なら、そういう書き方はしないと思わないか？
最近読んでいないが、『百万人の福音』は信仰書（雑誌）と伝道ツールを兼ねた
媒体だから、ＣＴの成長・衰退とはまったく関係がないだろ。
むしろ、クリ紙の市場とＣＴのそれがかぶるだろうな。

ＣＴに対するカルト疑惑をこれだけ書いておいてなんだが、
ＩＣＴ（ＩＴ）を利用したキリスト教情報サイトを立ち上げたこと、
そしてポータルサイトを運営していること自体は、
旧態依然のキリスト教業界の中ではいい判断だと思う。
問題は、ＣＴがまったくメディアとして、さらに株式会社としてアウトなこと、
取材先に対しても顧客満足度をまったく度外視した取材・営業展開をしていること、
さらに自分たちに降りかかった疑惑に対して誠実に答えないばかりか、
個人攻撃を始めたこと。

ついでにいえば、クロスマップとＣＴの関係も当初は否定していた。
しばらくして関係を認めるようになったが、
このことも教会としては警戒心を抱かせた理由のひとつでもあった。

>>305
外堀？
遊びだろうw
しかも、味噌糞一緒の・・・・・・・

>>309
信仰は遊びじゃないですよ

エロうさぎ　うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>306　 本日のID:PtSH7G0+

エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。

>>308
>ついでにいえば、クロスマップとＣＴの関係も当初は否定していた。
>しばらくして関係を認めるようになったが、
>このことも教会としては警戒心を抱かせた理由のひとつでもあった。

うーむ、ＣＴのウソリストに一つ追加しなくてななりませんな。

<<ＣＴのウソリスト>>
（１）本当は学生なのに学生ではないというＣＴ記者のウソ
（２）ダビデ張は統一信仰を持ったことがないというウソ
（３）クロスマップとＣＴは関係ないというウソ

おーい、なるみ！これでもウソつきＣＴをかばい続けるのかね？

CTの顧客は取材先の人ではなく読者でしょ

>>301
うさ公よ。

>>308
悪かったよ。確かに調子に乗ったツッコミをしてしまった。正直スマンかった。

エロうさぎ　うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg >>306>>312　 本日のID:PtSH7G0+

エロうさぎは東北学院を出たすぐに信仰を捨てた福音派。すぐに信仰を捨てる人は最初から信仰を持ってないと聖書にあるとおり、ウサ公は信仰どころか人への思いやりもないし品がない。
それで教会になじめず社会からも放り出されて、２ｃｈに逃亡して、ハンドルに隠れて他の信仰者を避難することで自分を確立できると勘違いしている変質者。
エロうさぎの前科
・エロうさぎはnarumiの選んだ月ウサギのハンドルを横取りした。大好きなアダルト女優月丘ウサギを思い出したからだ。
・エロうさぎはたくさんの信仰者を叩いて心を傷つけてきた。
・その一方で、たくさんのエロビデオを家に置いている。
このような矛盾をはらむ人格なので、時々分裂症を起こして、自殺したがる。自殺したいと何度も書き込み、そのたびにnarumiはウサギのために祈りそのたびに元気を回復した。
でも、しばらくすると感謝の心を忘れて他を批判する悪い癖が出る。
エロうさぎはビデオを捨てて、心底改心し、他を非難する性格を直して、信仰に戻るべき。
エロウサギと比べれば、松沢牧師は天使
エロウサギはとっくに信仰を捨てている。信仰は愛、ハート、思いやり。頭じゃないのよ、うさ公。うさ公は信仰を思想に摩り替えて自分をごまかしている。だから、同じ過ちを犯しているダニエルに同調する。
愛も思いやりもない人は人間としても最低。最低だから、最低な話題や推理しかできないうさ公。それで、いつも自分が嫌になるよね。それで、死にたいを連発してみんなに迷惑かけたでしょ。だから私は長い祈りを書いたじゃない。
なぜ人の恩を踏みにじるわけ？最低だよ、うさ公。私は恩に報いてほしいと思わない。 でも、うさ公の生き方はイエス様の御心を踏みにじってるじゃない。どうするのよ、うさ公。一度信じたものを捨てて、いまだに改心しないで、死んだらどうするのさ。
あんた、マジで、地獄に落ちるよ。

>>308
>ついでにいえば、クロスマップとＣＴの関係も当初は否定していた。
>しばらくして関係を認めるようになったが、
>このことも教会としては警戒心を抱かせた理由のひとつでもあった。

どこでそんな話を仕入れてきたのさ？

ttp://www.christiantoday.co.jp/column-news-154.html
皆の衆！これを読んでみい！感涙ものだぜよ。

>>311

やれやれ、>>306で論破されたのが悔しくて今度は妄想攻撃か？
ホントに懲りないね〜、妄　想　厨　な　る　み！！！（爆笑）
ちなみに自分はエロうさぎ　うさぎ８８８σ(・ω・*) じゃないよーんｗｗｗ
っていうか、エロうさぎ　うさぎ８８８σ(・ω・*) って誰？

それはそうと早く>>306に答えてね
そしたらなるみの質問にも答えてあげるからさ

それから >>312 にも早く答えてね
ウソつき好きのなるみたん！

>>310
ならば、なんで、おふざけなの？
もし、真剣にカルトに対する糾弾の意識があるなら、

私が>>116で質問した時点で
なんで、>>173の解答が得られないの？

おふざけに感じる方が普通じゃない？

>>315
まあ、そこまで丁寧にならなくとも……。主の平和。

>>313
あなたが普通のクリスチャンなら、そう感じるかもしれませんね。
もし、あなたがＣＴ関係者なら目も当てられないですな。

業界紙というものは、取材先=広告出稿者=顧客の半分、なんですよ。
もっとはっきり言えば、広告代理店自身が媒体を持っているのが業界紙(誌）。
だから、メディアというスタンスは、顧客のもう半分である購読者に対してであって、
実はそうじゃないのですよ。

>>317
知りたいのなら、無断で勝手にＣＴ創刊号とかに広告を載せられた
福音派の伝道団体に聞いてみたら？

321の続きだが、
広告を出稿してくれる顧客（伝道団体ほか）の反感や疑念を抱かせてつつ、
しかも購読者という顧客となるであろう教職である山谷氏の
疑問に答えずに恫喝し続けるＣＴ。
カルト疑惑をまったく度外視しても、
どう考えてもこれでどうやって活動できるんだ？？？

自分たちの置かれた状況、
いや、自分たちで作ってしまった状況をどう繕っても、
ＣＴが教会の信用を得ることができないのは明らか。

>>321
ビジネスパーソンの意見としてはあなたは正しいと思う。ただ私が赦せないのは、
カルト問題と企業問題を意図的に混同させてCTをつぶそうと図る香具師らがいることだ。
そんな汚ねぇやり方は赦せねぇ。ICFの山谷板のツリー構造よりも汚ねぇじゃねぇか！

>>318
あー、佐々木さんね。
このコラムも、本人の了解なしにどこかのサイトから転載したんじゃないことを
祈るが……。

>>323
>カルト問題と企業問題を意図的に混同させてCTをつぶそうと図る香具師らがいることだ

カルト問題については、↓を実行すれば即解決だよ

　　277 名前：カランジル・聖囚人 ◆Hr1wgivGt2 本日のレス 投稿日：2007/02/12(月) 15:23:54 6bBmir+H
　　・ダビデ張は再臨のキリストではありません
　　・未熟なわれわれですが、長い目で暖かくお見守りください

　　この二言を掲載するだけで（一度だけでもOK）、
　　CTを取り巻く状況は一気にかわろだろーな

　　では落ち

たったこれだけのことがなぜ出来ないのか不思議でならない
っていうか、ア　ヤ　シ　サ　大　爆　発　（苦笑）

>>325
そんなのをサイトに掲載する馬鹿がどこにいるんだよ。常識的に考えろ！
お前の言ってることはな。下記の一文を山谷サイトに掲載しろと言っているのと同等なんだぞ。

↓

「私、山谷真の精神は正常であり、妄想、誇張、虚偽の書き込みは一切しないことを神に誓います。」

>>325
なんでそれで解決するのか疑問…

おふざけだから。

>>324
あなたはゆっきーさん？

>>326-327

なんだかんだ言って、結局、

　「ダビデ張は再臨のキリストではありません」

と公表できないわけだね。

そーいう姿勢がＣＴへの不信感を募らせていることにそろそろ自分で気づけ！

今のままだと

　「ＣＴはダビデ張が再臨のキリストであるという信仰を死守する気らしい」

というふうにしか見えないよ

>>323
企業問題といっても多くありすぎるように感じるが（苦笑）。
カルトかどうかを判断する材料が財務だということを
ＣＴは理解できていないのか？
そして、あなたは問題が見えていないのか？
感情的になっているが、誰がＣＴをつぶそうとしているのか？？？
少佐側は「こうすればカルト疑惑が解けますよ」とまで言ってあげているのに、
それには応じず「謝罪しる！」ではねえ……。

あなたも高柳氏と同様に恫喝と哀願を繰り返すＤＶ体質なのですか？

>>330
馬鹿言え。たとえばな、犬の糞がべっとりついた踏絵を踏めって言われたらどうするよ？当然踏まねーだろ？

>>320
２ちゃんで探偵物語ゴッコしてる人たちは遊びでしょうね。ｗ

ダビデ チョー ヨンギは、ふつーの人間ですが。

>>333
そもそも、もし、CTがカルト集団だとしたら、追及してる対象って、まさにカルトの被害者じゃない。
首謀者に届かない形で、騒いでるだけのように思えますけど？

根本的なところが、ぐにゃぐにゃなのは、探偵あそびしてるからじゃない？

>>334
>ダビデ チョー ヨンギは、ふつーの人間ですが。

ここで話題になってるチョーさんはダビデ チョー ヨンギとは別人

>>330
Kさんはブログに書いてるじゃん
なんで本誌じゃないとだめなの？

>>331
> カルトかどうかを判断する材料が財務だということを
> ＣＴは理解できていないのか？

それが材料になる理由が明確ではないとずっと議論されてるように思いますけど？

ID:f1KB0ou/
高柳氏、本人ですか？
お久しぶりですなあ。こんなところでお会いするとは。
あなたのＤＶ体質的な発言から、そう判断させていただきましたよ。

あなたのような純粋な、そして明晰な知能を持った方が
カルトに巻き込まれたことを憂いていますよ。
あなたが思うより世界は広いのですから、
誰にでもいいからとりあえずＣＴから抜け出して、独り考える時間を持つことを勧めますよ。

もし、あなたが高柳氏ではないとしても、
私はＣＴ関係者に同じようなことを伝えたいものだ。

>>334
ダビデが先?　パウロが先?
いずれにしても彼のことではないだろ。

>>331
おかしいと思わねぇか？テキトーな疑惑をあることないこと吹聴した少佐がなんで主導権握ってんだよ？
「恫喝」とか山谷の誇張表現だって気付けよ。やまちゃんの言うことだけ鵜呑みにしてんじゃねーぞ。
後、「哀願」はしてねーぞ。調子に乗ったツッコミの件を詫びただけだ。あれは正直スマンかったがな。

>>337
>Kさんはブログに書いてるじゃん
>なんで本誌じゃないとだめなの？

Ｋさんのブログじゃだめなんだよね

山谷氏らの調べでは、ダビデ張が再臨のキリストであると教えられるのは
あるレベル以上の幹部だけらしいから。末端レベルのＫさんでは
まだこれを教えられていない可能性が高い

>>339
＞ID:f1KB0ou/
＞高柳氏、本人ですか？
＞お久しぶりですなあ。こんなところでお会いするとは。
＞あなたのＤＶ体質的な発言から、そう判断させていただきましたよ。

私は高柳氏ではありません。あなたは高柳氏と面識があるのですか？

ジャン牧師は人間です。

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。

ここに証言いたします。

>>338
わからないなら教えない。
そのほうが、分析する人たちにとってはしやすいだろうしな。
私も、早く分析結果を知りたいと願っているし。
言っておくが、虚偽工作は法律違反となりますから。
税収の減少で査察も厳しくなっていますから、ご注意のほどを。

>>340
>後、「哀願」はしてねーぞ。調子に乗ったツッコミの件を詫びただけだ。あれは正直スマンかったがな。

わーい、高柳タソのご登場だ〜！
これまでの発言をセーブしよっ！
ＣＴの黒歴史に新たな１ページが追加されたもな

>>341
すると、Kさんは牧師でも元CT編集長でもなかったのね？

>>343
だめだね。従業員レベルでは究極の教えを知らない。

>>345
違うっつってんだろ。マジうぜーなぁ。お前は23か！

>>342
ここではあえて、「ない」と言っておこう。

恫喝を知らない、とな？
自分でやっていることがわからないのなら、
音声データを確かめてみたほうがよろしい。

>>344
君たちは、資金の移動を見たいといってるのだろう？
でも、上場会社なら、キャッシュフローは提出の義務はあるけど、未上場会社は、提出の義務はない。
それで、わかることはなにもないと思うぞw
これは、なんども既出だと思いますけど。。。。。。

何度でも言います。

ジャン牧師は神ではなく人間です。 神様に見えますか？

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。

ここに証言いたします。

>>343

本当にＣＴ従業者の人？
なんだか「ジャン牧師は現代のノアです」というあたりに
まだきなくささを感じるんだよなー。

本当にＣＴ関係者なら、文面を再考して、ＣＴ本誌への掲載をよろしく

>>345
おお。私は高柳氏ではないが、発言のセーブはしておいてくれ。どれもこれもやまちゃんを苛立たせるために編み出した産物だぜ。

>>344
それと、粉飾を見抜くことが出来るの？
放漫経営で赤字なら、調査の対象にもならないしwwww
おまけに、法人の税収は黒字ですよw

何度でも言います。

ジャン牧師は神ではなく人間です。 神様に見えますか？

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代版ノアです。箱舟は昔から教会のシンボルです。

ジャン牧師は再臨主イエスキリストではなく再臨主を迎える現代版ノアです。

ここに証言いたします。

>>353
>どれもこれもやまちゃんを苛立たせるために編み出した産物だぜ。

なんだか卑しい動機だね
クリスチャンらしからぬ振る舞いだぞなもし

財務関連資料とか、査察とか、わかってないだろ？
まあいい。自分たちで調べなさい。

>>356
やまちゃんにも同じ台詞を言ってやってくれよw

>>357
いや、わかってないのは君だよ。
財務諸表の中身はなに？

何度でも言います。

ジャン牧師は神ではなく人間です。 神様に見えますか？

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。

ここに証言いたします。

>>355
君は君でちょっと。。。だぞ。

>>355
>ジャン牧師は現代版ノアです。箱舟は昔から教会のシンボルです。

うーむ、まだ問題があるね。

この書き方だと、ジャン牧師だけが箱船（教会）つくりをしていて
他のクリスチャンの働き人たちは教会つくりをしてない、という
解釈も可能だからね。

もう少し文面を考えてＣＴ本誌への掲載をヨロシク！

>>360
これはなるみさん？

>>362
もう妄想のデパートだね。お前は山谷の弟子かw

それは出てからのお楽しみ。

>>360

あのね、２ちゃんねるでいくら書いてもムダだよ
ＣＴ本誌に掲載しないと信憑性ゼロ

ほんとぐにゃぐにゃ・・・・・・・

ID:f1KB0ou/
君が高柳氏でないならば、属性をある程度明らかにしたほうがいい。
もちろん、個人情報に触れない程度にだが。

何度でも言います。

ジャン牧師は神ではなく人間です。 神様に見えますか？

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。

ここに証言いたします。

他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
主は若者に次代を託されたのです。

>>365
そんなに詳しいのなら、ひとつ聞くけど、君はCTの決算月をしってるの？

>>368
君が名無しなのに、なんでそんな要求ができるのか(笑

ほんと、探偵ごっこって面白いナァ〜

>>364
>もう妄想のデパートだね。お前は山谷の弟子かw

自分は山谷氏の弟子ではないが、山谷氏がかなり以前に言ってた
ことを思い出したんだよ。
うろ覚えでもうしわけないが、「ダビデ張の教えの背景には
<<顕現された神の子供たち>>という教えがあるのではないか？」
と言ってたような気がするんだよね。ＣＴ従業員の文章からは
なんだかそのような臭いが感じられるんだよね
まあ、気にしすぎかもしれないが・・・

>>366
２ちゃんの論争に対しては２ちゃんで証します。

何度でも言います。

ジャン牧師は神ではなく人間です。 神様に見えますか？

キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。

ここに証言いたします。

>>369
>他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
>私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
>主は若者に次代を託されたのです。

ネタじゃないんだよね？

もしこれが本心なら、ＣＴはキリスト教界から総スカンを食らうのは間違いない
断言してもいい（苦笑）

>>349
恫喝恫喝言ってるけど、生命の危険をにおわせたの？
なにか被害を与えると言ったの？

訴えるということを恫喝といってるなら、アホ。

>>371
探偵ごっこ?　ここで???
本気でそう思って私の書き込みを眺めているのかね？
事実の精査はこんなところでしないぞ。

箱舟の外にては誰も救われることが出来ないこと、 そして反抗的に箱舟の
権威と信仰定義に反抗する者たち、 箱舟の一致からそしてノアの後継者である
ジャン牧師から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないこ
とは、完璧によく知られた大韓イエス教長老会合同福音の教えである。

>>377
だから、ならばなぜ、質問をはぐらかすの？
質問をはぐらかしてるのは、おかしいでしょう。

自分達が正しいと信じてるのならば、正当な議論なできるんじゃない？

>>369
>他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
>私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
>主は若者に次代を託されたのです。

うーみゅ、突っ込みどころ満載だ（苦笑）

では、ウソを重ねてきたＣＴも堕落してるわけだから、箱船つくりには
ふさわしくないことになるねｗ

　　　<<ＣＴのウソリスト>>
　　　（１）本当は学生なのに学生ではないというＣＴ記者のウソ
　　　（２）ダビデ張は統一信仰を持ったことがないというウソ
　　　（３）クロスマップとＣＴは関係ないというウソ

>>375
お前の存在がネタだろうが。山谷ファミリー。

>>381

あのね、これじゃカルト疑惑解消どころか、カルト確定になっちゃうよ
早く前言撤回した方がいいぞ

>>382
＞ あのね、これじゃカルト疑惑解消どころか、カルト確定になっちゃうよ
＞早く前言撤回した方がいいぞ

こーゆー発言が山谷氏の言われる「恫喝」にあたるのでしょうかw

みんなもうわかってると思うが、正当な権利として訴えるというのを山谷氏は恫喝と言っている。

>>378
>箱舟の外にては誰も救われることが出来ないこと、 そして反抗的に箱舟の
>権威と信仰定義に反抗する者たち、 箱舟の一致からそしてノアの後継者である
>ジャン牧師から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないこ
>とは、完璧によく知られた大韓イエス教長老会合同福音の教えである。

これって本当にＣＴ関係者が書いてるのかな？
なんだかネタっぽいんだが。
もしネタじゃないなら、またＣＴのカルト性が確認されたことになるね。
っていうか、山谷氏の分析の正しさがますます裏付けられたことになるわけだが・・・

>>385
書いているのがCT関係者だろうと、そうじゃなかろうと、都合の良い情報は即利用するのが山谷流でしょう？
山谷ファミリーは、まことお父様マンセーしてろw

>>369
>他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
>私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
>主は若者に次代を託されたのです。

それならなぜ高柳氏らのＣＴ記者は、堕落した他教会に所属してるんだろう？
それに、堕落したキリスト教界で新聞を発行する必要もないと思うのだが・・・

いっそのこと堕落したキリスト教界とは決別して、現代のノア＝ジャン牧師教を
つくったらいいんじゃないの？

>>385
＞ＣＴのカルト性が確認されたことになる

大韓イエス教長老会合同福音の教えにこういうのがあるといってるのであって、
これによってＣＴのカルト性が確認されたことになるのはなぜ？

ID:f1KB0ou/
やはり、あなたは高柳さんかね？
ID:U72vnpZp
昆布
この両氏は、
井手北斗、矢田喬大、藤田忠
以上、CT記者のいずれかか、関連会社の人物か。
いずれにしても関係者だろう。

若いのにこんなことに関わっているのを見ていて気の毒だな。
君たち自身が選んだ生き方だから、無理に奪還するつもりもないが、
ご両親や関係者はご心痛のことだろうに。

>>388

あのな、>>378をよく読め！
「ジャン牧師から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないこ」
と書いてあるだろうが！

カルト認定ごっこをしたいからだろうなぁ〜(笑

カルト認定して、自分達の正当性を主張したいってことにしか思えない。
救世軍もカルトらしいし(笑

>>389
違うって言ってるのに。。。変にしつこいとビジネスチャンス逃がしますよw

>>386
さすがにここでの情報を鵜呑みにはしないだろ、社会性のある人なら。
あなたの「お父様」という表現もどうかね。
自分たちが韓国系カルトに近いから、
同様の統一協会を激しく嫌っている、とも伝え聞いているが。
CTも反統一協会の旗色をわざと出しているようにも感じるし。

>>390

あ、ほんとだ。書いてあるね。よく読んでなかった。

>>392

しらばっくれてもムダだぞなもし

高柳タソ本人しか↓のようなことを言えない

　　>>340
　　>後、「哀願」はしてねーぞ。調子に乗ったツッコミの件を詫びただけだ。あれは正直スマンかったがな。

>>389
がはっ(^O^)／

まあ、その様な妄想もいいけど、質問に答えずにその様な妄想に飛躍するのは、
カルト認定ごっこに対する執念みたいなものを感じる。
野次様もそうだが、どうも君たちは、質問をはぐらかして、妄想したい人種なんですね。
しかも、自分達が七誌なのに、そのきめつけはほんと笑えます。

>>392
そういうあなたは休日にも働いているのかね？
２ちゃん対策を命じられるとは、同情しますよ。
かわいそうに。

>>395
あのな。別の話だよ。。。前言どおりちゃんと私の発言をセーブしておいてくれ。

重箱の隅と針小棒大と決め付けが彼らのクォリティ〜w

>>397
お前ら。妄想を踏み台にして発言するなw

>>400
でも、個人的には、暇なのは確かに認める(笑

さあ〜て、いくら繰り返しても、カルトぉ〜しか、聞こえてこないから、オチw

ふと気になったんだが、なんで山谷氏は脱カルト協会のメンバーにならないんだ？こんなに興味があるんなら入ればいいのに。

今日のところはCT関係者から↓の発言を聞けただけでも
大収穫だったな。

　　>>369
　　他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
　　私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
　　主は若者に次代を託されたのです。

また、ＣＴカルト疑惑が深まった・・・・・

>>404
妄想→断定→吹聴乙

昆布は関係者確定か？

>>404
確かに、その程度の証拠で、カルト認定してるようだよね。
うん、君たち凄い信仰心w

>>404
>>393

>>406
その根拠は、身元が割れて逃げたから？

ホント、君たちのカルト認定の根拠って、遊びだよねぇ〜
関係者にしていいよヽ(^。^)ノ

もの凄く笑えるからw

それから↓の発言も、もしＣＴ関係者によるものならば、山谷少佐の
分析の正しさを裏付けるものとなるので、非常に興味深い

　　378 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2007/02/12(月) 16:52:10 VzlpYvbU
　　箱舟の外にては誰も救われることが出来ないこと、 そして反抗的に箱舟の
　　権威と信仰定義に反抗する者たち、 箱舟の一致からそしてノアの後継者である
　　ジャン牧師から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないこ
　　とは、完璧によく知られた大韓イエス教長老会合同福音の教えである。

↓↓　開いた口がふさがらないよ・・
ネタかご冗談でしょう？
そうでしょう？
でないならば、これでほぼ確定ではないか。

---------------------------------
ＣＴ従業員 ：2007/02/12(月) 16:45:27 ID:WOs5sedP
>キリストはジーザスオンリーであり、そのキリストの来臨に道を備える
>箱舟つくりを主から命じられたのがジャン牧師です。
>ジャン牧師は現代のノアですが、再臨主イエスキリストではありません。
>
>ここに証言いたします。
>
>他教会は総じて堕落しています。堕落したままでは箱舟になりません。
>私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
>主は若者に次代を託されたのです。
>
>箱舟の外にては誰も救われることが出来ないこと、 そして反抗的に箱舟の
>権威と信仰定義に反抗する者たち、 箱舟の一致からそしてノアの後継者である
>ジャン牧師から頑固に離れとどまるものは 永遠の救いを得ることが出来ないこ
>とは、完璧によく知られた大韓イエス教長老会合同福音の教えである。

>>410
そうそうw

さらにＣＴのウソリストを作成開始できたことは、ささやかな前進と言えるであろう
あとはこれに追加ヨロシク

　　　<<ＣＴのウソリスト>>
　　　（１）本当は学生なのに学生ではないというＣＴ記者のウソ
　　　（２）ダビデ張は統一信仰を持ったことがないというウソ
　　　（３）クロスマップとＣＴは関係ないというウソ

>>404

大収穫だ！
山谷氏にだれか連絡してください。

>>410
山谷少佐の分析の正しさが証明されれば何でもいいんだもんな。お前は本当にカルト信者の鑑だよw

>>414
またあいつ調子に乗ってICFで墓穴掘るよ。キロンゾ博士の件なんか本当DQNそのものだったもんw

>>415
要は、カルト認定ごっこが達成されれば、なんでもいいのさ(笑

>>416
少なくともこのスレにおいては、墓穴を掘ったのはＣＴ側だねｗ

>>411
あほらし
同じこと考えてる保守派
過渡にだっておるやんｗ

>>418
えっ！どこ、どこ？墓穴の幻覚が見えるんですか？w

>>418
だから、その程度が遊びなんだって・・・・・・・・・(-_-;)

>>419

>箱舟の一致からそしてノアの後継者であるジャン牧師から頑固に離れとどまるものは
>永遠の救いを得ることが出来ないこと

>>418
もしかして真に受けてるの？

>>422
公教会から離れるものは地獄雪

いまだに信じてる連中　西にも東にもおるやんｗ

>>423
真に受けるから、山谷真ですw

>私たちは堕落しない啓発された若者たちが箱舟つくりをするのです。
>主は若者に次代を託されたのです。

おじいちゃん、おばあちゃんにはもはや洋ナシってわけだね。
高齢者はラフランスだと。
なるほど＾＾

でも本当に不思議なのは献金額が少なすぎることよ

たとえばシャロンに聞いてみ？
彼女　韓国系の単立に千万円単位で搾り取られたんだよ

>>424 そこは相対的な問題だろう？
どのレベルからカルトと判断するかは、個人に委ねられる
CTとてしかり。
それでよかろう？でしょ

>>427
というか、学生が何百万円も借金できると思う？
現実的に、ありえないと思うんだけど・・・・・・・・・
せいぜい50万円。

>>428
ミクシィで大人しくしてろよ煉獄否定のドリベラルの偽司祭ｗ

>>429
バイトに専念させればいいのにねｗ

それと録音テープ聞いたら、これ、やり方悪すぎw
事実関係云々というよりも、高柳氏が純朴すぎでしょう・・・・・・
逆に同情するよ、ホント。
仮に、カルトだとしても、この人は当事者になれないでしょう。

>>430
ほかの誰かさんと勘違いしているようだぜ〜

サロメはなにを言ってもかわいいのお
ナルミ派とサロメ派があるなら、俺は絶対サロメ派ｂ

ともあれ。
CT関係者の失言（彼らには信仰の土台だろうけどｗ）
以来のこの静けさよ・・

Yさん。いまに私らも動くから待っててねん＾＾

>>433
この程度の発言で魔女狩りかよｗ

聖霊派
福音派壊滅だろｗ
カトリックもｗｗｗ

っていうか>>369を真に受けるなら
CTにとってキリストはジーザスオンリーだというのも真に受けるんだよね？
少佐謝罪すべきじゃん

>>435
まあ、「真に受ける」って言うか、「真（まこと）なりに受ける」って感じ？
都合の良いとこだけ引っ張って、都合の悪いとこは切り捨てる。
そんなのがまかり通ったらディベートで負けることなんてありませんw

>>436

ディベートって、真実がどうかを確定することではなくて、討論だもんね。
筋さえ通ってれば勝てるって事。
こりゃ山谷少佐が得意なわけだな。

１．神はジーザスのみ。
２．かくして、その救いは、ノアの後継者であるジャン牧師
その人によってもたらされる。
彼こそが唯一の主とのパイプである。
さぁ、ジャンボ串に帰依しなさい。

１と２の解離がなんともｗｗ
魔女どころの騒ぎではないぞ>>434

カトリックのアナロジーでは、
マリアに置きかわる存在がＢＩＧ串ってか？ｗｗ

山谷少佐：牧師としての倫理観？
　　　　　そんなのディベートやるのに必要なの？

>>440
無神論者の小学生に論破されたトラウマが彼を駆り立てています。っ言うか、まずそのトラウマから救われろよw

>>411

まんまとCT関係者の発言にできたわけか。
こうやるんですね。勉強になりますた。

>>438
聖三位一体のほかに救いの仲介として神に一番近い被造物神人マリアを立てる
アリウスの亜流やんｗ
さらに人間に過ぎない教皇が不可謬ｗ

とりようによっちゃ物凄いカルトでッせｗ

>>439
自教会のカルト征伐せいや
偽司祭ｗ

>>442
いやいや。
こんな馬鹿げた主張は、２ｃｈ向けのネタだろ。そう願っているよ。

ＣＴ関係者の発言であろうがなかろうが、
彼らの立ち位置を示すための、ひとつの基準が示されたわけだから、
ＣＴにも都合がいいんじゃない？　

仮に、事実でも、これで事実だとしたら、笑われる。

>>445
なりすまし　ッてご存じないのか偽司祭ｗｗｗ

山谷少佐：
正義が勝つのではなく、勝ったほうが正義であり英雄なのだ！

財務諸表にこだわってるのは、今もこのレベルなんだろうか？

>投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(67回)-(2007/02/10(Sat) 20:53:42) http://majormak.blogspot.com
> 1月25日（木）の高柳山谷会談の席上、唐沢治先生から「財務諸表を出してほしい」との要請が高柳氏になされました。
>
>株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役である高柳氏は、出すことを約束されました。
>
>株式会社は、毎年、財務諸表を公表することを義務づけられていますが、株式会社クリスチャントゥデイの会社登記を見ますと、「官報」にて掲載して公表する、と記されていることがわかりました。
>
>会談から二週間が経過していますが、いまだ、財務諸表は唐沢先生のもとには届いていない模様です。何かの事情が先方にあるのかもしれません。
>
>小生としては、貸借対照表、決算報告書、監査人署名を掲載した「官報」の日付でも教えてくださればいいのだが、と思っております。

テープを聴くと、あとから、
「財務諸表貸借対照表、損益計算書あるいはそれに変わる資金の動きがわかるもの」
と言い直しているね。
別に、財務諸表と限定しているわけでもない。

100万程度の献金でねぇｗ

うーん、私が逆に追及する立場なら、会社設立時の出資者が誰なのか非常に気になる。
高柳氏がアメリカの学生だったならば、彼が日本で新聞社を設立した背景を知りたい。
どこから設立資金が出たのだろう？
おまけに、発起人はだれなのだろう？
テープの中では、３人だけで設立したと言っている。
仮に、カルトの疑惑が濃いならば、そこを追求すれば自ずと、炙り出てくるでしょう。
謄本まで取っていて、質問会を設けながら、なぜそれを質問しないかも、よくわからない。。。。

>>451
以前も言いましたけど、献金なんて、決算書のどこにも出てこない(笑
それが出てくると思っているなら、貰ってから、あごオチw

都合の悪い意見は削除する山谷氏 投稿者：Only Grace 投稿日： 2月12日(月)19時28分27秒 　 引用
「Sola Gratia」の意見を本掲示板に投稿したところ、管理者山谷によって一方的に削除されてしまった模様です。
クリスチャントゥデイからブログ記事の削除を求められた山谷氏は、
言論の自由を盾に自身の妄想によって作られた幼稚な論理の削除を拒みました。
しかしながら、自分にとって都合が悪い答えらることの出来ない意見には
何事もなかったのように一方的に削除しました。
自分のことは棚に上げて、他人の自由は抑圧するのでしょうか。
このような行為は、大人のすることではありません。
人格者であることを求められる牧師のすることではありません。
このような事柄が続くようですので、もはや自身の罪を隠しきれなくなり
言い訳もできない状況に陥った模様です。

>>452
私は　ＣＴの母体が日本でしてる事業がきになる
自動販売機関係なんてもう食い込めんでしょ

>>455
わっ、さすがw
そんな情報はどこにあるの？

だけど、あのテープ笑えるね。
大の大人がそろって、この程度の糾弾とは・・・・・・・
妄想だけで終わるなよぉぉぉぉぉぉぉw

問題は日本ＥＡＰＣ（日本キリスト長老教会合同福音）が
山谷師が調査し始めたとたん消滅したことだな。
なぜすぐに消滅できるのか不思議だ。
そんなにやばいところなのか？

>>457
幽霊なんだろｗ

>>456
妄想による妄想のための妄想
それが山谷。

>>456
韓国じゃ　クリスチャン相手に事業展開できるほどマーケット広いのよ
メガチャーチが財閥化するらしい

>>457
ただの偶然なんだろう。
偶然を結びつけて陰謀論叫ぶ人の中に正常な人はあまりいないので、
山谷さんとあまり係わりを持たないほうがいいでしょう。
彼は妄想中ですから。

>>461
偶然て・・ｗ
所在地とコンタクトパーソン教えてよ。行ってみたいから。

>>462
自分で探せよ。クリスチャントゥデイの住所しってるんでしょう？
私は知らないけどｗ

韓国系の教会って信者の在日企業が献金してるから財力すごいよ
上野とかでも　ムレスに焼肉弁当　うどん　コーラ配って　仕事斡旋までしてる
張氏もそれに幻惑されたかもｗ

こういう怪事件が重なって山谷さんは疑惑で頭が一杯になったでしょう。

・調べ始めたと端ネットからすべての関連宣教会が消滅した。

救世軍なんて　たまーに　カレー少し配ってるだけｗｗｗ

>>460
自動販売機の市場は、日本では過密なのは確かw
まあ、事業そのものは軌道に乗れば儲かる。
人件費要らないから。

しかし、ますます、大資本の匂いを感じるナァ〜
なぜ、それが追求できないで、変なところを突っつくんだろう・・・・・・

>>465
それを自意識過剰というんだね。
自覚症状がないなら、精神病を疑ったほうが良いよ。

>>464
戦後50年で日本は変わりましたね。
今や韓国人が日本の経済界ではトップランキング
日本人は年間5万人自殺、10万人がホームレス。
そのムレスを逆に韓国人が低賃金労働に雇って飯食わせてくれている。
韓国人は日本の救い主かもね。

>>466
確かに、救世軍の近所の幼稚園って、窓に鉄格子らしきものしてるし、異様なんですよね・・・・
いまだに、あのカルトっぽさがよくわからないw

ふつうの教会は路上奉仕でもカップラーメンとかカレーとか雑炊だもん
赤の連中なんか飼料用の米でおかゆなんてうわさもある
大阪じゃね
あと教会でもパンの耳とか

在日企業ってすごい

>>469
でも日本じゃメガチャーチは無理だな
そこまで入れ込まない

>>463
ＣＴの住所どこよ。
教文官６ｆか？ｗｗ

私に聞かないで。まじでしらないから。
サイトのところに書いてない？

>>473

住所は書いてあったり、消されたり。

>>473
今は書いてないよ。
キャッシュでなら
教文館6Ｆとか小川町たちばなやビル５Ｆとかでてくる。
なんでよ？

山谷さんに聞けばわかるでしょう。
彼のライフワークなってるからね。

[2007-02-12 14:16:30]
お問い合わせ先　電話：03-3566-3131 FAX：03-3566-3133
Copyright 2007 Christiantoday.co.jp. All Rights Reserved

ホームページに出てるよ。
東京都千代田区神田淡路町２−５　小川ビル３階
ttp://www.christiantoday.co.jp/aboutus/company.html

↑だそうだよ

>>478
今度は淡路町かい

>>478

何でこうあちこち変わるわけ？

引越しするだけでその度費用とか大変でしょうに。

ＣＴに行けば日本長老教会福音合同の所在地教えてくれるのかな。

さあ、同じ景色を見るのに飽きたんじゃないか？
それより山谷の論点の変遷のほうを突っ込んだほうが面白いと思うのだが。

東京の風景ね。どこも同じだろうｗ

易い物件探しだろうがｗ

>>481
訊きたいもんだね

さあね。
その点に関しても早い時期に賢明なる山谷少佐がすばらしい妄想を展開してくださるでしょうw。

>>488
>>486ｗｗｗ

だから疑惑を積み重ねても真実にはなりませんからｗ

餓鬼だなぁｗｗｗ

かつて、住所だけでCTの統一教陰謀を暴かれたように。
それはそれはホームズもびっくりなすばらしい推理でした。

数人いれば事務所移転なんてできますよんｗ

代々木にある教会は赤で　信濃町の教会は層化の手先ｗｗｗｗ

とにかくＣＴさんらもはやくすっきりさせてくださいよ。

迷惑だからさｗ

迷惑ってのは
少佐を批判するとあなた方の一員にされるからさ

質問です
日本基督教団信濃町教会は創価学会の手先なのでしょうか？

日本基督教団は実は　創価学会の偽装なのですか？？？ｗ

統一教の秘密別働部隊が本部のとなりに事務所構えて日本のキリスト教のっとりを模索。。。って、アホかって！
www

>>496
そうかもｗ

>>497
まぁ２３やゆっきーや少佐からすると　日本基督教団自体　創価学会の偽装だからｗ

>>496
土地一帯を買収しようとしてるところへわざわざ出向くとは
感心感心。

おいおい代々木にもニッキの教会あるぞｗ
これは共産党の秘密支部か？ｗ

節操なさ杉だぞ日本基督教団ｗ

日本キリスト教団浦安教会 浦安市東野
エホバの証人の王国会館 浦安市堀江

おい今度はエ保証の別働隊かよｗｗｗｗｗ

とにかくホームズ・サロメおたぁとワトスン・なるみあるみだには
逆らわないように。言論制圧されちゃいます。

そうか？
テープに比べたら、甘いと思うけど(笑

いやいや、
金田一ヤマヤにはかないませんよ。

山谷さん自身のBBSで都合の悪い質問や意見はすべて削除だそうです。
あと、敵と看做されたらアクセス禁止を食らったりするそうです。

自動販売機って、チョコレートね。
やっと出てきた・・・・・・・・

でも、これは無理だわ。
どんなのか知りませんけどw

>>507
うん　絶対無理

『ホームズ』読んだことありますか？
ロンドン市街地地図を片手に読めばムチャクチャですよ。

『東京タワー』の時間だっ☆

しかし、この議論って、糾弾する側が確証を積み上げることをしないから泥仕合になるんだよね。
大の大人がいて、この程度なのかナァ〜

＞お言葉ですが 投稿者：山谷 投稿日： 2月12日(月)20時45分31秒 　 引用
＞「ためにする」書き込みは、ICFにて行ってくださるよう、これまで何度も何度もお願いしているはずです。

お前は何度もアク禁措置とるって言っといて結局出来ねーじゃねーか。

＞そうして、ようやく小生の要望に従って、ICFに本日、大量書き込みをなさいましたよね？
＞思わず、ボーイング29スーパーフォートレスによる絨毯爆撃を小生は連想してしまいました。

書き込めって言っといて、書き込んだらまた批判か？

＞これから、あなたが言われるところの「山谷にとって都合が悪い意見」のひとつひとつについて、反論を書き込んで参ります。
＞その反論に対する反論は、ぜひ引き続き、ここではなく、ICFにて行って下さるよう、お願い申し上げます。

せっかくだけど、ペソギソから提案されてるぜ。

↓

＞クリスチャントゥデイ問題　議論板２
＞□投稿者/ ペンギン 兄弟姉妹(6回)-(2007/02/12(Mon) 20:07:42)
＞各位
＞このスレッドも１００を超えたようです。
＞ストップしたほうが良いのではないでしょうか？

スレッドもだけど、お前の妄想もストップしろw

＞山谷謹白
追い詰められて、山谷緊迫。

>>511
ていうかさ
２３もゆっきーも福音派だけどさ

問題集団の近くに事務所がるから　そこの別働隊認定なのよ

ほんと左派とはいえ　福音派って魔女狩り体質よね

お言葉ですが 投稿者：山谷 投稿日： 2月12日(月)20時45分31秒 　 引用
「ためにする」書き込みは、ICFにて行ってくださるよう、これまで何度も何度もお願いしているはずです。

そうして、ようやく小生の要望に従って、ICFに本日、大量書き込みをなさいましたよね？　思わず、ボーイング29スーパーフォートレスによる絨毯爆撃を小生は連想してしまいました。

これから、あなたが言われるところの「山谷にとって都合が悪い意見」のひとつひとつについて、反論を書き込んで参ります。

その反論に対する反論は、ぜひ引き続き、ここではなく、ICFにて行って下さるよう、お願い申し上げます。

山谷謹白

>>513
ちがうらしいよ。渋谷区神泉町の松波ビルを渋谷区松波とわざわざ
書いたから粘着されてるわけ。

>>515
住所に粘着するなんてストーカーの域だぞ。マジ大丈夫かよ。

>>515
ただの不注意やろ
かくすとか以前の問題よ
だいたい　海老名市にも　福音派やカトリックがあるけど　
エホバの証人の偽装か？ｗ

>>516
それしか疑惑が持てない世界でしか生きてないんだよ。
しかたないよ。
彼らのそれが常識の世界らしいいんだから。

マジ、大の大人が笑ってしまったw

>>517
ちがうってｗ

渋谷区神泉町松波ビルがＣＴの最初の住所

それを

統一協会本営がある「渋谷区松波」と少佐はわざと書いたの

だからＣＴに嘘つきだって言われてるわけ

>>519
あぁ
私は少佐や２３やゆっきーの地名粘着を叩いてるｗ

いのちのことば社 192-0045 東京都新宿区信濃町6

おいおい！
いのちのことば社は第三文明出版の子会社らしいぞｗｗｗｗ

>>519
あいつのやりそうなことだよな。昨日のキロンゾ博士のことだって、「ネットでの情報は皆無です」と嘘をついて、
他の人に検索でヒットすることばらされてやんのwあいつ自爆多いよ。マジで。

（ア）SCCが韓国ソウルに海外キャンパスSCCSCを設置した。
（イ）SCCSCがオリヴェット神学校に改称し、さらに、オリヴェット大学となった。
（ウ）SCCとオリヴェット神学校が提携して、OTCS-SCCを設立した。
（エ）SCCでCEFが設立された。
（オ）SCCでACMが設立された。

ここでキーポイントとなるのが「SCC」であることが、わかります。

そこで、SCCとその認可団体である豪州アッセンブリーズオブゴッド教団に対して調査を照会しますと、「SCCは張氏のグループと過去も現在も公式な関係を持ったことはない」との回答が返って来るわけです。

すると、小生としては当然、「SCCつながりは全部偽装工作か？」という仮説を立てることになるわけです。

これに対して、クリスチャントゥデイ側から、納得の行く合理的説明が与えられれば「白」、合理的説明が与えられなければ「黒」になります。

前回の「高柳山谷会談」では、小生は12の質問事項を用意しました。しかし、事前に、7つに絞り込みました。
実際の会談では、3つまでしか質問できませんでした。そうして、その3つについて、小生は、クリスチャントゥデイ側から、納得の行く合理的説明が与えられたとは、全く感じられませんでした。

これは、小生の独りよがりの思い込みではなく、同席された立会人も、同感を持っておられます。

>>522
山谷って　箱だけの幽霊団体を　勝手に活動実態あるって前提で話す人だからねぇ

小石先生は、陰謀本を出されたとき、巻末に、「だれひとり反論して来ないのだから、これはおそらく、本当なのだろう」という意味のことを、書いておられました。

ところが、小生がICFにて陰謀論に突っ込みを入れますと「普通の人間にはこれほど反論する暇はないから、山谷はおかしい」という意味のことを、書かれたわけです。

結局、右に転んでも左に転んでも、小石先生の陰謀論は、安泰であるわけですね。

小生は、そもそも、陰謀論とはそのようなものであろうと思いますので、別段、小石先生が山谷をいぶかしげに思われることについては、納得しております。

＞カウントダウン
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(81回)-(2007/02/12(Mon) 21:24:52)
＞http://majormak.blogspot.com
＞小石先生は、陰謀本を出されたとき、巻末に、「だれひとり反論して来ないのだから、これはおそらく、本当なのだろう」という意味のことを、書いておられました。
＞ところが、小生がICFにて陰謀論に突っ込みを入れますと「普通の人間にはこれほど反論する暇はないから、山谷はおかしい」という意味のことを、書かれたわけです。

しょうがないよ。常軌を逸してるもん。

＞結局、右に転んでも左に転んでも、小石先生の陰謀論は、安泰であるわけですね。

お前もその安泰スタンスを狙ったけど、失敗したんだろ？

＞小生は、そもそも、陰謀論とはそのようなものであろうと思いますので、別段、小石先生が山谷をいぶかしげに思われることについては、納得しております。

またファンを増やしたなw

というか、妄想を確証と信じてる人なんだと思う。
だから、財務諸表の話もカルトの証拠だと言える。
これは、これで、非常につじつまの合う話。

けれども、CTが真面目な宗教活動に基づく会社ならば、この問題はマジに告訴に値すると思う。
まあ、二度と関わりたくないと思いますけどね。

>>526
宗教がらみの企業展開の失敗ってみれば合理的に説明できるんだけどね
経営苦しかったら内実晒したくないし　隠すでしょ

でも最初に山谷とお仲間はカルトッて思い込んでるし
協力するのも福音派の世間知らずだし

＞クリスチャントゥデイを「カルト」かどうか、判定するための、小生のスタンスは、以下の通りです。
＞（１）情報を収集する
ゴミみたいなのを中心にw

＞（２）諸資料を比較検討してポイントを見出す
都合の良いやつ選び出す。

＞（３）仮説を立てる
妄想する。

＞（４）仮説を覆すに足る合理的説明を求める
妄想が論破されないかどうか懸念する。

＞（５）合理的説明が得られれば「白」、得られなかったら「黒」と判定する
十中八九「黒」に持って行く。

＞（６）判定に対して、カルト専門家とキリスト教言論人の評価を求める
ほとんど自分の息のかかった人たち。八百長に近い。

＞（７）その評価を加味して、最終判定を出す
妄想流布。

しかしここはすげぇ

どっちが妄想で、どっちが現実か、

さてさて。

まあ、サロメがマトモとは思えんがｗ

うーん。面白い。

アメリカや韓国は　キー局のテレビ伝道だけで物凄く集金できるのに
日本はぜいぜいＵＨＦ

ＣＴの母体は読み間違ってるんじゃない？
つれたのはクリスチャンじゃなくて汚カルト牧師ｗ

>>531
へえ、CTは金集めに失敗したと、、、、

まあ、韓国気質じゃないの。別のダビデ・チョウさんなんかも。

>>527
というか、あのテープのやりとり聞いてると、事業が成り立ち得ないのはよくわかるよ(笑
そんなレベルの話じゃないじゃないしさぁ〜
いままで学生だった人間が社長やってるわけだから、財務諸表って言われてもわけわかんないでしょw
経営に関する話であれば、事業の設立根拠聞けば、大方、内実は見えそう・・・・・
そう思うから、余計に、追求してる側のレベルが笑えるw

＞へりくつ
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(83回)-(2007/02/12(Mon) 21:37:38)
＞http://majormak.blogspot.com
＞ハリポタ論争当時の小生の感覚から言えば、「へりくつ」をこねておられたのは、明らかに相手側でしたよ。

だろうな。お前の方は妄想だもん。

＞なぜなら、「表の新聞に真実が書けないから、冗談新聞に書くしかなかったのだ」とか「冗談新聞の中にも真実がある」とか
＞「わたしは冗談新聞の中から真実を見抜くことができる」とか、およそ、理性的とは思えない意見が出ていたわけですから。

お前も同じようなこと言ってるだろうが。

＞これを「へりくつ」と言うのでないとしたら、何が、へりくつになるのか、小生にはおよそ、見当もつきません。

サーバアタック、不審車両、不審者の件に関しては、後で大いにへりくつをこねる必要が生じるだろうね。

>>530
あら、見つかっちゃったw
私は、クリスチャントゥディの社員の昆布ですw
もちろん、クリスチャンです。
もしかすると、統一教会員かもしれませんヽ(^。^)ノ

>>534
自覚症状のない妄想症のようです。

>>532
企業展開だよｗ
住宅地をはじめ　銀行まで所有するメガチャーチｗ
>>533
まぁ　突っ込み損だわな資金ｗ

日本じゃ福祉や教育以外無理よ　キリスト教は

アタシがＣＴ関係者だったら　介護系の会社作らせるってｗ

＞ノート
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(84回)-(2007/02/12(Mon) 21:42:15)
＞http://majormak.blogspot.com
＞ノートについては、現在のノートの所有者が、ご自分ですべてコピーを取り、こよりで綴り、宅配便にて小生のもとへ、わざわざ送って寄越して下さったものです。
＞ですから、小生が「ノートを強奪した」というのは、全然事実に反します。

また誇張かよ。「強奪」って言ったらまたニュアンスが違うだろうが。

＞小生が名誉毀損で法廷に立たされたなら、現在のノートの所有者が、果たして小生がノートを強奪したのかどうかを証言してくださるでしょう。
＞その証言の次第によっては、小生を訴えた側が、名誉毀損になるのではないか、と、小生は大いに期待いたします。

法廷に立つ前に精神鑑定とかあるんじゃねーの。

＞ノートのネット上での部分的公表については、現在のノートの所有者が承諾してくださっています。それゆえ、ノート使用の是非は、全然「争点」たりえません。

わざと部分的に公表してるんだろ？都合の良い部分だけ。

>>535

ここは宗教経営スレですねｗ　参考にします。

>>538
というか、きっとここの会社の方々は社会経験ないから、
信仰を持ちながら仕事が出来るとしたら、事業の選択が限られたんじゃないですかね。
新聞はどこで印刷するのか知りませんけど、記事そのものの元手は人件費と家賃ぐらいですし・・・・
かなり、切ない話です。

>>539
私小説を書いているんですよ。フィクションを7割混ぜて。

＞Mystery
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(85回)-(2007/02/12(Mon) 21:44:31)
＞http://majormak.blogspot.com
＞Mysteryについては、２ちゃんねるで「２３」さんが、カミングアウトされました。
＞裁判になれば、２３さんは、真っ先に駆けつけて証言してくださる、と言ってくださっています。大いに期待しております。

真っ先に？南極からか？この大嘘つき野郎が！

>>543
だから、妄想の妄想による妄想のための山谷親分とその子分なんですって。

>>540
そうならないから、迷宮してるんですよ。
財務諸表を提出できないと、カルト認定というめちゃくちゃな話になるので、ここから抜け出せないんです(笑
そして、そのめちゃくちゃさが、どうやら、全部みたいなんですよね。

カルト糾弾の勉強と思って、眺めてるんですけど、かなりひどい(-_-;)・・・・・・・・・

>>541

固定資産税がかからないなら、また貸しして家賃取ればいいんじゃないですか？

＞サーバー攻撃
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(86回)-(2007/02/12(Mon) 21:48:14)
＞http://majormak.blogspot.com
＞小生は、「かくかくしかじかの時系列において、不審車両、不審人物、サーバー攻撃などがあった。
＞それにより、小生及び教会スタッフが心理的圧力を受け、ブログ記事削除に追い込まれた」と発言しました。
＞裁判では、杉並警察署管内の出動記録、不審人物目撃証言、サーバー攻撃のログが提出されることになるでありましょう。
＞そうして、心理的圧力を実際に受けた教会スタッフが、「恐怖」について、証言することになるでしょう。

CTがやったんじゃないだろう？もしCTがやってたら、証拠を公開して、鬼の首をとったように騒ぐはずだもんな。しかしこれは汚いぞ。

>>545

カルトは金が目的だから表向きの財務諸表は用意してると思いますけどね。

裏金についてはどうかわかりませんが。

>>541
安易だよなぁ。。。
まぁ創価学会でも　せいぜいダイソーらしいからｗ

日本のキリスト教界が投資信託や都市銀行もてるのはイツの日やらｗ

>>548
あのー
幹部が必死こいて月百万あつめるのがやっとのカルトって　ないないｗｗｗ

創価学会＝東京三菱

>>546
いや、ここは株式会社なんですよ。
新聞発行の株式会社です。
でも、出資者の関係とか役員とか牧師とかの関係がよくわからないんです。
その辺から洗い出さないので、面白い話になってるんです。

キリスト教は高偏差値私立学校を所有してるから、そっちから攻めればいいのに。

創価大が上智やＩＣＵを超えるのはしばらくないでしょう。

ん？層化？
なら金持ってるよん

>>551
メイン企業がダイソーｗｗｗｗ

>>552

株式会社なら法務局行けば閲覧可能では・・・。

＞運転資金
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(87回)-(2007/02/12(Mon) 21:52:08)
＞http://majormak.blogspot.com
＞資金の問題については、財務諸表が提出され、専門家が分析することによって、相当程度のことがわかるでありましょう。
＞本当に、「居酒屋でのアルバイト」で運転資金を作ってやっていたのか、それとも、「不明の関連団体」から大量の資金が繰り込まれてやっていたのか。
＞しかし、なかなか財務諸表が出て来ないようですね？　菅野真理子監査役が、いま、最後のチェックをしておられるところなのでしょうか？

諸表出た時、吠え面かくなよwって言うか、お前んとこの教会への献金がお前のネット代に消えてねーかそれが心配だよ。

>>554
きっと浪費してると思うぜい
ダイソーってかなり出店無理してる

＞本当に、「居酒屋でのアルバイト」で運転資金を作ってやっていたのか、

本気でオバかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
都心部の教会で会堂の建て替えが議論になった時に一階を銀行に貸して二階から上を教会にするという計画があった時、
それに反対して定年退職を延期して2年分の給料を全額献金して賃貸計画を阻止した人をうっとこの牧師が絶賛しておった。

>>548
とりあえず、これw
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=6298&page=&no=0

ながいけど、質疑応答のテープ
http://www.salvos.com/makotoyamaya/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3

カルト疑惑の株式会社クリスチャントゥディのHP
http://www.christiantoday.co.jp/aboutus/company.html

糾弾してる側の山谷氏のサイト？
http://majormak.blogspot.com/2006/02/apostolos-campus-ministry.html

>>558

富士美術館の所蔵品はルーブルや大英博物館を越えるそうですよ。ほんとかどうかしらないけど。

>>558
世から消えれば良い。あんな外道族

>>556
っていう反応がすぐに返ってこないんですよ、なぜか・・・・・・・

>>560
福音派　本当にお馬鹿
>>562
だいぶガセがｗｗｗ
>>563
代作死んだらおしまいだよ

今日、杉並小隊を一周して来た。
今日の夕方の不審者はオレなんでよろしく。

でも日本の教会は貧乏でいいと思うよ

>>567
同意。

>>565
後１０年以内だろう。

>>564

千代田は東京法務局ですね。

http://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/table/shikyokutou/all/hokyokutouki.html

＞言論の自由
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(88回)-(2007/02/12(Mon) 22:00:09)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ４.自分だけ「言論の自由」を主張し、他者に対してはアクセス規制とコメントの検閲で「言論の自由」を封殺してサイバーテロを断行している。
＞いやいや。言論の公器たる「キリスト教言論機関」が、個人のブログに対して記事の削除を要求するという、
＞日本キリスト教史上前代未聞の行為を、あなたがたが行ったことが、今回の発端だったのではありますまいか？

いや、発端はお前のブログに妄想が書き込まれたからだろ？まだ理解出来ねーのか。お前こそキリスト教史上前代未聞のDQNだよ。

＞だいたい、自分の運営する掲示板に、意に反する書き込みがあった場合に、管理者権限を発動して削除することが、問題になり得るのだろうか？

時と場合によるだろうが。考えろ。

＞小生は、クリスチャントゥデイの掲示板に、何回か書き込みをしましたが、あなたがたも即刻削除しておられたではありませんか？

お前。掲示板の利用規約読んでねーだろ？そりゃ消されるわ。

＞小生のブログのコメント欄でアクセス禁止にされて、「言論の自由の侵害だ」「サイバーテロだ」と本当に腹を立てておられるのなら、

サイバーテロはアク禁とは別問題だろ？ちょっとは考えてから解釈しろよ。

＞なぜ、ご自分達が持っておられる「言論の公器」たるクリスチャントゥデイの紙上で、堂々と反対論陣を展開なさらないのか？

そういう主旨の媒体じゃないからだろ？仮にお前の妄想戦争に釣られたら、サイトが荒れに荒れるだろうが。

＞まさかとは思うが、「わたしたちの紙面は汚したくない。だから、あなたのブログを削除しなさい」と、本気で考えておられるのだろうか？

当たり前だろ？隣の家の犬の糞を自分の庭に持って来る馬鹿がいるのか？考えろ。

>>558
アオヤマ→ダイソー

ディズニーと伊藤園も創価だよ。

>>573
出資でしょ
儲かってるのかなぁ　伊藤園

若者が自分よりも大きな働きしてるのに耐えられないんだな。少佐は
鼻っから見下している。

大作君の勲章コレクションｗ

>>574

出資はいいんだｗ

＞聖書根本主義に基づいた多元主義 投稿者：山谷 投稿日： 2月12日(月)22時06分50秒 　 引用
＞これについては、『再建主義大論争』の中で、小生が、微に入り細に入り説明を重ねて、掲示板のログ数1200にも達しております。
＞そちらを熟読して頂ければ、小生がどのような観念を持っているか、大略御理解いただけるものと信じます。

はい。情報省＝山谷真の自供乙。

＞なお、「大量すぎて全部読めない。要約してくれ」というような「こまったちゃん」の要望には、応じる暇がありませんので、ご容赦ください。
＞現在、小生は、ICFにて行われた「絨毯爆撃投稿」への返答で、忙殺されておりますゆえ。

お前が一番こまったちゃんなんだよ。事もあろうにネットで忙しいとは何事だ。少しはお前の教会の信徒のために時間を割けよ。

＞山谷拝

ICFでは、山谷ハイ（テンション）。

>>577
いまは、そっちの方向じゃないw

>>577
儲かればｗ
お金が世の中に回ればｗ
>>576
目指せノーベル平和賞ｗｗｗ

>>574
伊藤園が草加かどうかは知らないが物凄い儲かっているらしい。
取りあえずサントリーだろうがなんだろうが烏龍茶の葉っぱは伊藤園経由でないと買えないとか。
自販機を自社所有でやっているのも大きいらしい。

>>580
あれは金で買えない章なので、無理！ｗ

>>580

なるほどｗ

間接金融の東京三菱に預けてるんだから、いいんじゃないの？ｗ

>>581
あんなもん飲むなよー
ふきっさらしの倉庫みたいなとこで　でっかい釜でつくってるぞー
ゴミはいり放題だぞーｗ

じゃ
おやすｗ

>>574
伊藤園は当期利益率が4%に総資産利益率も9%だから、いい会社じゃないw
配当も順当ですし。

>>585
ダイソーで目に付くからｗ

じゃｗｗｗ

>>584
ばかたれ。クリーンルームじゃ。

>>585
トリ変えたのですか？皇帝？

>>587
いつからだよｗ

>>588
とりあえず、キリスレで書き込むときは、コレでいってますw
もう一人の私と会話するとめんどくさいでしょw

５兆円の創価資金を年なん％で運用してるんだろう。

１％でも５００億か。　創価は安泰だなぁ・・。

>>590
たしかにどっちが本物か見分けづらかった。

>>589
ノシ

>>591
創価は運用じゃなくて、洗濯なんでしょw

＞消費者金融
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(89回)-(2007/02/12(Mon) 22:19:11)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ５.私が金品を巻き上げられて失踪したなどと未確認かつ虚偽の内容を惜しみなく公開して、その後は訂正も謝罪もない。
＞消費者金融からの借金についての小生の疑念は、以下の諸点で構成されています。
＞（１）ハンビット大学宣教会時代に、借金してノルマにあてていたことが、報道されていること。

ハンビットなんかねーっつってんだろ？いい加減理解しろよ。

＞（２）k氏が当初御両親に、借金してACMの上部団体等に献金していた、と話していたこと。

その後、理由がかわったんだよな？なぜそれは書かない？またご都合主義かよ。

＞（３）脱会者Bさんが、いわゆる「プロジェクト献金」の重圧のため、「借金をかかえているメンバーがほとんど」と、証言していること。

今、Bさんどこ？一回だけ証言してどっか行っちゃったの？それとももっと証言あったけど隠してるの？

＞（４）借金返済のため、関連企業を一時離れて、人材派遣会社に勤務するという「策」が、現在講じられていること。

現在？誰かの証言ですか？それともあなたのストーキング行為による情報ですか？

＞（５）k氏資料に、「プロジェクト献金」の重圧のため、拠点となる賃貸物件の家賃が滞ってしまい、
＞夜逃げ同然の事態が全国的に頻発していたと伺わせる記述が存在すること。

どこに存在するの？あなたの脳内？

＞（６）k氏の御両親を納得させるような「借金の使途」の説明が、いまだなされていないこと。

どーせお前もう御両親とコンタクトとってねーんだろ？ま、お前みたいな香具師といつまでも付き合いたくねーよな。

聖書根本主義に立つ多元主義
http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=6777&rev=&no=0

ＣＴはともかく、救世軍もカルトなの？　初心者なんでよくわからん・・。

救世軍はその名の通りなかなか香ばしいですよ。

>>596
どっちもカルトなわけないでしょう。
山谷妄想電波には気をつけてね。

＞Mysteryですが何か？
＞□投稿者/ 23 兄弟姉妹(5回)-(2007/02/12(Mon) 22:25:19)
＞…いやはや、やっと追いつきましたｗ
＞> Mysteryについては、２ちゃんねるで「２３」さんが、カミングアウトされました。
＞…確かに致しましたｗ
＞> 裁判になれば、２３さんは、真っ先に駆けつけて証言してくださる、と言ってくださっています。大いに期待しております。
＞ …喜んで！
＞２ちゃんねるでもお話しましたが、
＞友人の某有名全国紙記者2名に声をかけた上で参上いたします。

またそっち側の人間かよ。数で圧倒するの好きだよな。

＞裁判にならなかったのは非常に残念です。
＞やはり、会談などとCT側にチャンスを与えても、
＞今の現状を見れば会談に費やした時間や労力が無駄だったようにも思えます。

じゃあ、やめれば？

＞まあ、今からでも告訴される可能性がある模様ですので、
＞せいぜい首を洗って待つことと致しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洗った首が凍らないようにせいぜい気を付けな。南極だろ？

>>594
いくらの借金なのか、ほんと知りたい。

>>595
聖書根本主義に立つ多元主義者山谷牧師は明らかに異端

>>597
やっぱり、近所の幼稚園のキモサは見かけだけではなかったのか・・・・・・・・

＞k氏の御両親
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(90回)-(2007/02/12(Mon) 22:23:52)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ６.私のことを「マインドコントロールされている」と言って私の主張を封殺しておき、
＞私のノートを強奪・無断引用・解釈・所有権等を侵害してそれを「両親たちの切ない思い」というメルヘン的な主張で強引に自己正当化した。
＞k氏の主張は「ムネのブログ」という形で、公表されております。それゆえ、「言論の自由」が保障されているこの日本国において、
＞k氏は、いくらでもご自分の思想、信条、主張、反論を、自由に、制限なく、発表なさることができます。
＞これに対して「ブログの記事を削除せよ」というような要求は、いかなる方面からも、出て来得ません。（ただし、小生の場合は、そうではありませんでしたが）

いや、誹謗中傷書かれたら、削除求めるだろ？お前の常識はどーなってんだよ。

＞問題は、k氏の御両親が「ムネの日記」をお読みになって、「とても息子が書いたものとは思えない。
＞複数の人間の文体が混じっているようだ」とおっしゃっていることです。

はい。問題すりかえた。

＞これについて、脱会者Bさんは、こう述べています。
＞「k 氏が独断でブログを開設したというのはまずありえないと言っていいと思います。上の指示で開設し、指示に従って内容も書いているというのがわたしの考えです。
＞ACMでは何か問題があれば必ず上層部に連絡しなければなりません。そして、指示を待ちます。今回は彼らにとって大きな問題であるため、
＞書いているの自体は本人かもしれませんが、ブログは日本人代表牧師、もしくは日本代表を務める韓国人の指示を仰いでいると考えられます。
＞そして、彼らもACMのトップである、ダビデ牧師、またはそれに順ずる人達の指示を受けている可能性は高いと思われます」

可能性の域を出てないんだろ。

>>587

なるほどｗ

>>598

どちらも半強制的な労働や献金はないって事？

だけど、だれがCTの出資者なのか知らないけど、冷静に考えなくても、自殺行為に近い。
普通に会話してるの聞いていても、彼が社長に任命したのは早すぎるし、この問題の対応は大変だろう。
本業だけで精一杯だと思うぞ。

で、ＣＴって何？

>>604
だから、その辺のつめが甘い上に、妄想が走り始めるから、事実関係が曖昧のままに、先走るんですよ。
何事も、その調子なのです。

>>605

役員全員、名前貸し要員なんじゃないですか？

金は元締めに流れてるんじゃないかと。

>>605
パペットのピノキオって知ってる？

>>602
杉並小隊の建物は立派で近代的だった。
カトリックの修道会なんかよりはよっぽどリキがあるように見えました。
そもそも3階建てをRCでやろうって発想が。。
うっとこの教会は木造3階をデザインでモダンに見せているだけだしRCJさんとこでもS造。

>>608
何だかキテルかもｗ

念のため時間あるときに法務局行って来ますよ。

>>608
だったら、こんなやりかたしても、無駄なんですよ。
単なる、末端いじめ。

>>609
？？

>>610
S造がわかりませんけど、救世軍が金あるのは雰囲気でわかった。
迎えに来る奥様お父様の格好が凄い(^_^;)

山谷少佐って誰？

>>603
可能性の域を出ない。所詮そんなレベル。
そもそも、彼の中では聖書根本主義と多元主義が神秘的な一致をなしているんだぜ。
元オカルト少年山谷少佐ならではのファンタジーワールドが炸裂なんだ。
ハリーポッターも日本の宣教を魔法で応援してるんだぜ

だからさｗ
借金返済のために派遣だなんて　単なる経営失敗だってきがつこうよｗ少佐ｗ

ん？財政破綻してるのはＣＴ？救世軍？

まったく寝かさせてよｗ

カルトならいきながく収奪だろｗ

>>616
そこが少佐のまじめさです。

>>613
S造ってのは鉄骨造の事です。鉄筋コンクリート造よりは安く上がります。
ちなみに草加の文化会館もほどんとRC造だなぅ。

＞信仰の自由とk氏御両親
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(91回)-(2007/02/12(Mon) 22:39:18)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ７.私の両親を扇動し、私たちを異端だと決めつけ、宣教を妨害し、信仰の自由を妨げた。
＞小生は、「ダビデ張在亨氏を来臨のキリストと信奉する異端が、その事実を隠匿しつつ、正統的福音派を装って、
＞キリスト教会への侵入を試み、そのために必要な各種の偽装工作を行って来ている」との「疑惑」を抱いています。
＞これは、「詐欺行為による信教の自由の侵害」にあたる、と小生は考えておる次第です。

おいおい。妄想をそのまま垂れ流す香具師があるか。だから問題になるんだろうが。

＞k 氏の御両親は、k氏の問題で、2003年頃より方々のキリスト教会へ「カルト問題の相談」で、足を運ばれていました。
＞しかし、残念ながら、「ACM」についての情報が、当時は皆無であったため、仕方なく、ご自分達で懸命に情報を集められて来ました。
＞新宿区山吹町のACM関連施設や小川町のクリスチャントゥデイ、猿楽町のベレコムにも、御両親は、何度も足を運ばれています。
＞そして、高柳氏や矢田氏や安原氏その他の人々と、直接や電話での話し合いを重ねて来ておられます。
＞そうして、高柳氏や矢田氏や安原氏やその他の人々が、三年にわたって御両親に対して行って来た説明は、
＞結局のところ、御両親の懸念を少しも払拭するに至らなかったのです。
＞かくして、御両親は、ACMについて2006年2月に小生が書いたブログの記事をご覧になり、同年9月に電話にて小生に連絡して来られたのでした。
＞そこから、電話やメールでのやりとりが始まりました。
＞御両親が御自分の手と口と足で直接ACM関連団体に対して「説明責任」を求められた年月：三年間
＞小生が御両親とお会いしてやりとりをした年月：５ヶ月
＞小生としましては、小生が「煽動」したのではなく、明らかにACM関連団体の「説明責任」の果たし方に、決定的な落ち度があった、と考えておる次第です。

山谷以外のまともな牧師に相談してたらなぁ。もっとまともな解決に至っただろうに。

>>612
あっ、それめちゃ助かるw
でも、登記してる住所がそこかどうかはわかりませんよ。
最初は渋谷区だったらしいですし、多分、変えてないと思います。
千代田区は、単なる事務所の住所だと思います。

■6780 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 聖書根本主義に基づく多元主義

▲▼■
□投稿者/ Grace 兄弟姉妹(3回)-(2007/02/12(Mon) 22:38:44)

多元主義によれば、すべての宗教、カルトに至るまで、平等に解釈しなければなりません。

カルトさえ大宗教への過度的、橋渡し的存在に解釈しているのがジョン・ヒックの立場です。

また、無神論者でさえ、超越へのウィンドウを開くことができるのであり、彼らも宗教者と平等に捕らえなければなりません。

問題は、超越との出会いにあるわけですから。

山谷少佐の神学は原理主義も超越主義も平等に解釈すると言うお立場でしょうか。

では、なにゆえ、根本主義で嫌悪されるＡＣＭを排斥されるのでしょうか。

俺の質問に答えろや

>>617
ざんねんながら、CTだと思う。

>>618
妄想なんだから、夢でも付き合えるよ(笑

>>622

本店所在地って記載しなくていいんでしたっけ？

http://www.christiantoday.co.jp/aboutus/company.html

事務所情報だけだと何かの法律に引っかかったような気がしますが・・

＞労働搾取
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(92回)-(2007/02/12(Mon) 22:44:57)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ８.いつ誰がどこで誰に対していくらの労働を搾取したのかも示さずに虚言をばらまき、矛先を企業にまで向けて自分の論理の矛盾点と論点をはぐらかした。
＞虚言であったか、実言であったかは、クリスチャントゥデイから提出された財務諸表と附属明細書をもとに、所得金額、所得税額、源泉徴収税額、法人税額を推定し、
＞推定額と実際の納税額を比較することにより、ある程度迫ることができる、と考えます。

結局、「ある程度」だろ？「黒」の要素が出て来なくても「ある程度しかわからないから」ではぐらかす。どっちに転んでも痛くないようにもう先に保険かけてんだもんな。

>>626
CTはそもそも住所を日・週・月替わりで変えてるけど、それが何か？

>>615
質問

少佐の原理主義に立つ多元主義を定義して。
少佐は定義するのやだと言ってるから。

またきとる（笑）

>>628

それって事務所の話？本店所在地の話？

答えろ！この、変態ども！

>>626
別に問題ないでしょw
そこにだれか住んでれば・・・・・・・・・・

引越しのたびに、移転登記しないでしょ。
自分でやれば３万円ですけど、依頼すると10万近く取られますからね。

＞サイバーテロ
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(93回)-(2007/02/12(Mon) 22:47:50)
＞http://majormak.blogspot.com
＞サイバーテロとは、サーバーアタックをかけたり、告訴の恫喝をもってサイトを削除させるような人の行為を指す言葉だとばっかり思っていました！

白々しいな。ネット中毒者が。

＞掲示板やコメント欄への「アクセス禁止措置」を取る管理人が、すべて「サイバーテロリスト」だとするならば、
＞世界中、サイバーテロリストであふれかえってしまいますね。

だから、そこじゃねーだろ。テロは。

＞その場合には、本当のサイバーテロリストを表わすための「別の国語」を発明しなければならないでしょう。なんとも不便なことです。

お前のことを言い表す「別の国語」もそろそろ作らないとな。「妄人」とかどうだ？

多元主義者の山谷と根本主義者の山谷は常に葛藤しているんだと思われる。
あるときは、根本主義者である彼は、多元主義へ傾倒している自分を憎みつつも、
結局はその欲望から逃れることが出来ずに、新しい神学理論を独自に誕生させたのさ。
自分を保つため反動形成として新しい自分（自由に行き来できる自分）を誕生させたのさ。
つまり、彼は救いをイエスにおいているのではない。
自分自身の悟りにおいているとも言えるのだ。

>>632
ごめんごめん。
スレタイの人じゃない？
もっと、詳しく知りたかったら、>>561の上の方から見てみれば・・・・・

私はもう寝るが、最後に一言だけ言わせて欲しい。




ICF山谷板のツリー構造汚ねぇ。

>>633

印紙代も高いよな・・・。

>>635
？？原理主義を否定するから多元主義の存在意義があるのでは？

山谷少佐って何者なんだ？
ＣＴってなんだ？

>>638
どちらにしても、糾弾する側が、知らなすぎるんですよ(-_-;)・・・・・・
それで、学生相手に常識とか振り回してるから、笑えるw

>>629
菜食による肉食はどう？
逆に山谷さんに聞きたいけど教えてくれないので勉強するか。

>>635
原理主義を否定するから多元主義があるでしょう。だから、原理主義のＡＣＭ
を嫌うのでわ？それならぴったしくるし。
でもさ、オウムのように破壊的でない限り、カルトに理解を示すのが多元主義だけどね。
ラジニーシなんかも理解してるしさ。

>>640
>>636

私はそれしかわからん(笑

>>630
あっ、逃げた(笑

>>642
ありえないお。そうだなあ。肉を魚と取るか獣の肉と取るかの違いはあるかも。

>>641

そもそもなんで糾弾してるんですか？

ＣＴ側が救世軍になんかしたんですかね。

>>647
名誉を毀損されるようなネタをブログで書かれたから
営業妨害に当たるので削除してくれ、そうしないと法的手段に訴えるしかないです
と言ってきたの。だから

おたぁに聞いてみるかｗ

つまり、「私は菜食主義者です。しかし獣の肉もたべます」といってるようなもんだ。
それなのに、獣の肉を見て、こんなの食えるかと吼えまくっているという矛盾さ。

>>647
その経過が、>>561のHPに載ってます。
単なる、ネットサーフィンして、妄想したんです。
いわゆる、宇宙人が存在することを確信したようなものですね。
そして、自分のブログに、その妄想をいろいろ書き込んだものだから、CT側が注意して、この騒ぎになったようですよ。
なかなか、香ばしいんですよ、ホント。

何だ何だ？
コンブをバカにするスレじゃないのか？

菜食主義に立つ肉食主義。

つまり、最初は厳格な菜食オンリで始めたけど、
今はお肉も結構食べるようになった。
でも、菜食も忘れないようにしてます四て感じじゃないかなあ。

実際にＣＴは統一教会なんですかね？

>>653
うーん。ちょっとちがうんだなそれが。
ICFの再建主義論争において山谷先生が御自らその秘儀を伝授していらっしゃるそうだけど。
いまだに、その後継者となる弟子はみつからんのじゃ。

>>652
バカにしてる奴がバカにされるのがいやで、逃げるスレになってますw

>>654
この流れだと、謄本見て、出資者の関係をみたらわかるような気がするんですけどね。
履歴はずっと残りますからw

じゃあ、

聖書根本主義から出発した多元主義

ていう意味かなあ

>>652

昆布がむきになって　踊るスレッドになっています（笑）

気の済むまで踊ってもらいましょう（笑）

■6789 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 聖書根本主義に基づく多元主義

▲▼■
□投稿者/ 次郎 兄弟姉妹(13回)-(2007/02/12(Mon) 23:09:24)

山谷さんの論理の中味はしりませんが、
次元をいっしょにするので「矛盾」と考えられるのでは?

自分の主体的な信仰としては聖書根本主義。
他者との関わりおいては多元主義。

こういう風に分ければ
エキュと根本主義を両立できるわけです。
若い福音派の新しい流れの典型的な一つでしょう

お呼びでない、
お呼びでない？
こりゃまた失礼致しました〜。

>>658
妄想乙w！

財務諸表でカルト判定できると言ってる人間の一人でつ(^O^)／

昆布ってなにゆえ粘着するのかな？

野次さんにプライド傷つけられちゃったからｗ

うーん、話を総合するとＣＴはやっぱり統一教会の手先でカルトだって事だね。

香ばしい救世軍が攻撃してるから泥仕合になっているんだね。

>>650
じゃあ、獣のお肉の種類を差別してるのかな？牛は食べられるけど豚はだめとか。

社長さんで経営ネタについては自信あったんでしょうね
お猿さんとかサロメに　昆布社長すごい　素敵ぃーと思われてたみたいだし

ところが　恥曝してしまって。。。
粘着さんになっちゃったね　悪いことした（笑）

もう財務諸表のプロ　昆布社長!でいいからさ（笑）

プライドが癒されるまで　負け惜しみを振りまいていただこう（笑）

>>665
まあまあ、ご老人の酔狂が過ぎたと太っ腹の昆布社長は水に流してくれるでしょう。
なにしろ常識人で、経営の才覚のあるご立派なお人柄でありますからねｗ

>>659
それはクリスチャンとしての基本的な生活態度ですね。
他者との関わりの中で多元主義的な態度をとることは良いことです。
しかし、あえて、多元主義というなることとは話が違うのです。

>>665
そう思われたいのか？だからそんなクダラナイこというのだろ？ｗ

>>666
だから、それだけの自信なら、財務諸表のどこが、カルトの証明になるの？

それに早く答えてね(^O^)／

それで、あなたの妄想が現実にひとつ近づくのよぉ〜んヽ(^。^)ノ

>>664
つまり多元主義というのは偏食しないことなんで、
肉を選んでいる時点で多元主義じゃない。

>>665
君たちの常識のずれ方に比べたらねぇ〜

財務諸表でカルト判定？？

>>673
彼らは、そう信じてるんですよ。
凄いでしょw

>>673

昆布の脳内一人相撲ｗ

>>674

そいつは凄いｗｗ　ノーベル経済学賞が取れそうですね。

しかし、山谷さんには過ちはないらしいから。
多元主義ではあるけれど根本主義なので、変に見えるものは食べないのかな。
脱会者は根本主義が嫌いだそうだが、山谷さんは保守的な救世軍だし･･
もう支離滅裂。

>>675
だったら、なんで君たちは財務諸表の提出にこだわるの？

>>678
それしか能がないからじゃない？

「財務諸表のどこが、カルトの証明になるの？」という
昆布社長さまの脳内一人相撲で今夜も暮れ行きまする（笑）

ぷっ
俺が知るかよｗ

>>678

昆布社長には内緒（笑）

>>680
私が見る限り、野次さんが最初から言ってたことだったような。。？

>>680
だから、なんで、財務諸表の提出に君はこだわるの？
君の恥さらしの根拠はそこにあるんでしょ(笑

早く、答えてよw

それとも、また、質問をはぐらかすのか(笑

ココ実におもろいわ。
脳内一人相撲が一人歩きしてさｗ
それと屈折したプライドね。

>>683

ログどぞ（笑）

>>682
答えられないからだろうw

ば〜か(笑

でももうねむい。
落ち。あとは野次さん、適当にあしらってね♪

「財務諸表の提出」がなんで恥さらしなん?（笑）

うんうん　昆布社長に答えてもね（爆）
テープ聴いてもわからんみたいだし　絶望的でしょ（笑）

俺の基本的な質問に答えれないのがのうのうとｗ

>>689
君の揚げ足取りの根拠じゃんw

>>690
というか、君が説明できないだけじゃんw
財務諸表って例えば具体的になに？

>>692
だから>>690はへたれｗ

テープの内容が聞けない。

>>692-693

いやだから「揚げ足取りの根拠」とか「説明できない」とか「へたれ」と
思っておればよいじゃん（笑）

まつたく問題はない（笑）

>>695

もう降参かよ・・。もうちょっと粘ってよ。つまんね。

>>694
Quick timeのプレイヤーみたい。
財務諸表のやりとりは単純に、株式会社だから財務諸表の公開は当たり前だろうという帰結なだけ。
カルトとは結びついてるわけでもない(笑
そもそも、未上場はほとんど公開してないですからね。

>>693
野次さんは傍観者だからほっとけば？
それより山谷さんの根本主義的な多元主義（逆かも）を誰か説明してください。
普通の異教徒に接するクリスチャンとしてのエキュメニカルな態度のことだとすると、
山谷牧師はあまりにも二重人格的なんじゃないか？

昆布社長の間の抜けた議論に　CTと誤解するレスがありましたが
昆布・暗黒(お猿さん)は、サロメの金魚の糞です（爆）

ＣＴとは無関係に　サロメの珍道中メンバーですので
誤解なきようにされてください（笑）
昆布踊りをお楽しみください（笑）

>>696
というか、テープの追求もこの程度の確証なんですよ、ホント。
ほんとに、告訴されても不思議じゃない。

負け惜しみ犬の遠吠えにしか聞こえんなｗ>>695

てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ←これもサロメつながりの変態さんみたいね（笑）

代りに告発したらどう?（笑）

>>699
君は傍観者って、言われてるよw
私も所詮、傍観者だから、同じ立場だね(笑

ところで、君のカルトの確証ってどこにあるの？
もちろん、妄想以外だけどw

>>699
負け犬ｗ

>>702

サロメつながり？ｗｗ　アホやｗｗ　

俺は南無金同盟足軽だよｗ

そもそも根本主義の人が多元主義的に振舞うなんて、
最初から根本主義という言葉を入れちゃいかんでしょう？
違うんですか。深夜まで寝ないでネットしているクリスチャンさんたち？

>>706
妄想と決め付け好きですからねw

野次はめぐみ変態

>>709
確かにw

>>707
あなたは上の方で
それはクリスチャンとして理想的な姿勢ですとかかれてますけど。

結局、また、自ら財務諸表の提出根拠もカルト決め付け根拠も述べないで、アホバカで終わってしまう。。。
今までも、ずっと、この調子で来たのだろうナァ〜
まさに、風評被害そのものじゃん(-_-;)・・・・・・・・・

>>710
ほら、消えたｗ　って事は奴なのですｗ

野次が論破されて、俺をサロメの仲間だと言い始めたぞｗｗｗ

超ワロスｗｗｗ

>>714
ふん！貴様もメグミだ！

まあ　がんばって（笑）

>>714
だって、さっきは、私はCTの社員だったんですから。

>>713
確かに、へタレw

メグミで〜す。創価女子部（ホントは婦人部）で〜す。

ってだれ？

>>716
それは、君だって(笑

なんか吉本だよなぁ〜きみわぁwwww

>>716
頑張れない鬱病は消えろ
この、甘ったれ病がｗｗｗ

さぁ〜て、寝るかなw

ノシです

野次は救世軍なの？

>>722
暇人って話。

暇人はフーテンさんが詳しい。

つうか、このスレ１６まで伸びてるじゃん・・ｗ

結局、救世軍の勇み足だったって事でいいのかな？

http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=6839&rev=&no=0

山谷ブログに日曜の説教の音声がうｐされてないね。
ネットに入り浸ってるから、ついに説教者クビになったのか？

>>711
その理想の姿を実践した無いばかりか、正反対のことをしている山谷牧師だということ。

その理想の姿を実践して無いばかりか、正反対のことをしている山谷牧師だということ。
あと、神学的なスタンスが支離滅裂だということ。

昆布＆お友達へ

暇人ってさ　おそらく教員とか塾講師とか大学関係とかでビジネス経験ないのよ
だから建前だけで　信用だけでこの世が動くと信じ込んでる宗教ヲタク
あと敵の味方は敵なんていう派閥ごっこも大好きｗ

財務諸表眺めただけで資金の動きがすべてわかってカルト疑惑が解明できるなんて
真剣に思い込んでる
昆布や私やお友達が書き込んでることなんて　山谷の信者と同じく理解できてないｗ

福音派とか聖書オタクの能力なんて　この程度なのよｗ

>>726
来週の説教題は「十字架の道行き」だよ。
ちゃんと山谷真小佐って書いてあったよ。

暇人さぁ
ＣＴの実態が　勘違いの韓国教会による放漫経営企業だったとしたら
山谷のやり方は逆効果だって気がつけ
社会体験のない学生上がりが経営責任背負わされて追い詰められてる
そこへカルト呼ばわりだもん
二重苦じゃん

キサマもそれに加担してるんだぞ暇人

＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(87回)-(2007/02/12(Mon) 21:52:08)
＞http://majormak.blogspot.com
＞資金の問題については、財務諸表が提出され、専門家が分析することによって、
　相当程度のことがわかるでありましょう。
＞本当に、「居酒屋でのアルバイト」で運転資金を作ってやっていたのか、
　それとも、「不明の関連団体」から大量の資金が繰り込まれてやっていたのか。

これ暇人と山谷の共通見解だとしたら真症の馬鹿だぞｗ
居酒屋アルバイトでいくら稼げるんだ？
日本のＣＴやらその母体が日本において経済的に自立できると思うのか？
＞「不明の関連団体」から大量の資金が繰り込まれてやっていたのか。
あったりまえやんｗ
で日本から献金が流出できる規模ならそんなのイランやんｗ

アホかｗｗｗ

＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(89回)-(2007/02/12(Mon) 22:19:11)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> ５.私が金品を巻き上げられて失踪したなどと未確認かつ虚偽の内容を惜しみなく公開して、その後は訂正も謝罪もない。
＞消費者金融からの借金についての小生の疑念は、以下の諸点で構成されています。
＞（１）ハンビット大学宣教会時代に、借金してノルマにあてていたことが、報道されていること。

存在したとしてその額はいくらなんですか？
月百万だとして　負担していた人数は？

＞（２）k氏が当初御両親に、借金してACMの上部団体等に献金していた、と話していたこと。

伝聞情報だから証拠にはなりませんｗ

＞（３）脱会者Bさんが、いわゆる「プロジェクト献金」の重圧のため、「借金をかかえているメンバーがほとんど」と、証言していること。

つまり　新興教会って言うベンチャーに合意の上で金をを突っ込んだとｗ

＞（４）借金返済のため、関連企業を一時離れて、人材派遣会社に勤務するという「策」が、現在講じられていること。

だーかーらー　もうカルトといえんだろそれじゃｗ普通なら信者強引に勧誘　だろｗ

＞（５）k氏資料に、「プロジェクト献金」の重圧のため、拠点となる賃貸物件の家賃が滞ってしまい、
＞夜逃げ同然の事態が全国的に頻発していたと伺わせる記述が存在すること。

単なる経営失敗やん

汚カルト少年が社会体験もなく　汚カルト信仰引きずって　二元論で世界を見るから
冷静に判断できないんだよｗ

どこに存在するの？あなたの脳内？

＞（６）k氏の御両親を納得させるような「借金の使途」の説明が、いまだなされていないこと。

>>729
ホント、自己中の困ったチャンのようですね。。。。。

しかし、今何気に思ったけど、救世軍の事業って、全部、決算公告して、見れるんだよね？
株式会社じゃないから、公告の義務はないとか、言うのかなぁ〜
言うんだろうナァ〜やっぱり・・・・・・・・・
「きちんとした法的根拠に基づいてるなら、財務諸表出せw」
とかいってるから、似たようなものだと思うけどね。
なんか、ものすごく、面白そうな解答が得られそうだわ。

>>733
ところで、クリスチャントゥデイの登記の住所ってどこかわかりますか？
現住所は、千代田区になってますけど、多分違うと思うんですよね。
最初の頃の住所がわかれば、助かるんですよね。

まあ、謄本取ったらしいから、救世軍の人たちはわかると思いますけど(笑

>>734
救世軍日本本営自体が世界で同時多発してる児童虐待　愛光園での女児
への性的虐待や金銭的搾取や告発者への弾圧や園内での盗聴などを　釈明していないｗ

ＣＴ告発に関わってる大田少佐は救世軍の�ｂRで山谷は側近なのに
何の釈明もせず責任も取っていません

>>735
さぁ？
関心なくってｗ

>>736
近所の救世軍の幼稚園って、ホント鉄格子になってて、異様ですよ。
しかも、色は、ピンクwwwwwwwwwww
今度、写真アップしてみようかなぁ〜(笑
最初、見たとき、精神科の病院なのかと思ったんですからw

なんの理由があって、あんな風にしてるんだろう。。。。。。

>>737
もう時代遅れですよ
だから幕屋に食われっぱなし

>>738
まあ、風評被害の広告活動か・・・・・・・・・・
しかし、マヌケだなぁ〜

オチです

「すると、小生としては当然、「SCCつながりは全部偽装工作か？」という仮説を立てることになるわけです。

これに対して、クリスチャントゥデイ側から、納得の行く合理的説明が与えられれば「白」、合理的説明が与えられなければ「黒」になります。」

以上の文章は某掲示板での山谷氏のコメントです。
さて、問題です。
この論理破綻をだれか説明してください。
反証が得られなければ仮説は立証されるのですか？ふざけないでください。
どうも、彼は論理的思考力に欠けるようです。
彼の疑惑はこの程度の論理破綻の連鎖によって作られているのです。
つまり「妄想」以外何ものでもないということです。

財務諸表眺めただけで資金の動きがすべてわかってカルト疑惑が解明できるなんて
真剣に思い込んでる
↑
これはサロメと愉快な仲間達の見解（笑）

このギャグを世間は腹を抱えて大笑いです（笑）

サロメの右腕左腕が今や　お猿さん　昆布でまつたくキリスト教ギョーカイに
無知だものな（笑）

昔みたいにせめてXYZがいればもちとましな論点を見つけられたと思う。（笑）

>>742
だからさ
罵倒はいいからきちんと反論しなよ見苦しい

どこがギャグなんだい？ｗ

山谷さんから　興味深いカキコがあった。

Kノートによると
「来臨のキリスト」「父」は別になっておるそうだ。
これが仮に
統一協会では、真の父がキリストに按手したといわれており
これが符合するならば

真の父=文鮮明　来臨のキリスト=ダビデ張

という信じられない教義ということになる
まったく悪い冗談であることを望む

論には反論するが
ギャクは　笑い倒す（笑）

>>744
ですから妄想疑惑の上塗りはいいからさｗ

財務諸表について答えなってｗ

マジで暇人って精神病か？

野次さんは財務諸表でカルトの判断ができる人だそうです。
どうするのか教えてください。

踊ってなさい（笑）

>>744
あなたの望みはすでにかなえられてます。
安心してください

>>745

いやアンタはビジネスとか経験ないから　財務諸表がすぐ出せるとか
それで金の流れが明快にわかるとか思い込んでるだけ

カルトと放漫経営の問題企業と　どうやって見分けるのか答えろって聞いてるんだよ

>>748
いい年してリアル中学生レベルの煽りかよｗ

だとカルト支援の連中が一年待てっていった意味もわからんようですねｗ

ほーんと2ｃｈに巣くうクリスチャンのオタクや暇人のような宗教オタクって
レベル低いわｗ
>>749
福音派の妄想世界ではなｗ

ねぇ暇人
日本の未上場の株式会社がいくつあって　それがイツどこで財務諸表の一部公開してるの？
してるとことしていないとこ　割合は？

実際の話を教えて？ｗ

私は突然、山谷氏は根本主義を装う多元主義に基づく偶像崇拝者（またはキリスト教の破壊者）であるという仮説を立てざるを得なかった。
今後、山谷氏から納得し得る説明が返ってくれば「白」、もし私がダメだと思ったら「黒」である。

>>752
なるほど。こうするとよくわかりますね。

>>741
> このギャグを世間は腹を抱えて大笑いです（笑）

君の世間って表現が、世間の物笑いの種なんだがw
んで、少しは、勉強して、財務諸表が見れるようになったのか(笑
そして、君の知ってる会社は、どこも、財務諸表を広告してるのかヽ(^。^)ノ

いいねぇ〜
君の世間ってw

>>740

魔女狩り論法はキリスト教の伝統なんじゃないの？

あいつは魔女か？と仮説をたて、

魔女でない合理的説明が与えられれば白、なければ黒。

＞リックロス
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(97回)-(2007/02/12(Mon) 23:07:31)
＞http://majormak.blogspot.com
＞リックロスのポイントは、次の通りです。
＞（１）リックロスの告発が、韓国、中国、日本の告発と「一致」しているのは、なぜか？
てめーの工作だからだろーが。

＞（２）キロンゾ女史は、実在するのか？
お前が「ネット上では情報が皆無」って言った後に次郎さんに「ヒットしますよ」って暴かれただろうが。

＞これについては、いまだ、納得の行く合理的説明が与えられておりません。
納得出来ねーんだったら、さっさとケニアでもどこでも行って来い。

>>740
偽装工作を誰がしたのかわからない以上は、なんの証明にも、証拠にもならない。
立証するのは、山谷氏側であって、反証する必要もない。

偽装工作をしてるのが山谷氏かもしれないw

だから、いまのところ、確たる証拠もないのに騒いでる山谷氏側は、単なる風評被害をしてるだけ。

>>755
まぁな
暇人とか生齧りの宗教オタクも染まってるしねｗ魔女狩り体質ｗ

＞中国
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(98回)-(2007/02/12(Mon) 23:14:15)
＞http://majormak.blogspot.com
＞『房角石日記』のポイントは、その告発内容が、韓国、日本、リックロスのそれと「一致」しているのは、なぜか？　ということです。
だからさぁ。。。おめーが一枚噛んでんだろうが。

＞今回、クリスチャントゥデイより、『房角石日記』が中国官憲によって逮捕され、サイト管理者がイエス青年会に謝罪のメールを送った、との公式見解が示されました。
＞これは、おそらく、「ケニヤACMが、キロンゾ女史と会って、話しを聞いた」というクリスチャントゥデイの見解と同様、信憑性の高いものなのでありましょう。
もう少佐のソースボロボロだな。

＞それゆえ、小生は、次の確認を行うことといたしましょう。
＞（１）中国関係者に『房角石日記』が逮捕されたことの事実を照会する。
＞（２）中国イエス青年会から、謝罪のメールを提出するよう、要請する。
だから逝って来いってw

＞上記二点の確認については、中国にお詳しいリバイバル新聞の谷口和一郎氏に、調査の依頼をしたいと思っております。
最低、自分でやれよ。。。

黒が沢山いて、白がひとりだと、白が妄想病。
白が沢山いて、黒がひとりだと、黒が妄想病。
なるほど。

＞問題になりません
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(122回)-(2007/02/13(Tue) 01:10:35)
＞http://majormak.blogspot.com
＞> No6770、No6523
＞> 本当にサーバーアタックや不審者などの出来事があったのなら、
＞> サーバー名やメールアドレス、不審車両のナンバーを公表できるのではありませんか？
＞> そういう出来事があったということは不特定多数を相手に書いているのに、
＞具体的なサーバー名や車のナンバーについては身元を明かした人にしか教えられないというのはどういう事態ですか？
> そもそも、あなたのブログやここでのやりとりを見てこの点について知りたいと思った人が全員問い合わせたら、
＞救世軍本営や警察に多大な迷惑をかけることになるわけですが、その点は問題にならないのですか？
＞全員問い合わせることは、まずありません。
＞本当に知りたいと思った人だけが、問い合わせるでありましょう。
＞問題は、あなたが、「本当に知りたい人」なのか、どうか、ということです。
問い合わせあったら逆探知でもする気かよ。「問題になりません」って、お前は救世軍のNo.1か？

>>759
ふーんｗ
やっぱ福音派が絡んでるんだｗｗｗ

>>760
黒が一人でも、確たる証拠に基づく立証であれば、黒。
そんなもの、常識だろうw

その確たる証拠というものがどんなに積みあがろうが、妄想だと白w
だから、今のところ、CTは妄想被害のまっ白(笑

小生としては当然、「山谷はオナニー好きか？」という仮説を立てることになるわけです。

これに対して、山谷側から、納得の行く合理的説明が与えられれば「白」、合理的説明が与えられなければ「黒」になります。

＞被害推定額
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(105回)-(2007/02/13(Tue) 00:08:04)
＞http://majormak.blogspot.com
＞小生がブログで「クリスチャントゥデイ問題」を提示したのは、2006年2月のことです。
＞これに対して、クリスチャントゥデイ側が削除要求を行い、小生がブログ記事削除に踏み切ったのが、2006年11月初旬のことです。
＞ブログでの疑惑提示の再開に踏み切ったのが、2007年元日からです。
＞それゆえ、小生が「風評被害」をクリスチャントゥデイに与え得た期間は、2006年2月以降現在までの、約一年間、ということになるでありましょう。
あ。被害与えたこと認めるんだ。じゃあ、やめろよ。

中略・・・

＞さらにまた、クリスチャントゥデイ側が「ムネの日記」や「２ちゃんねる」で、非常に効果的に行った、小生へのネガティブキャンペーンについて、
＞当然考慮に入れなければならないでありましょう。すなわち、「山谷のブログ」を読んで、一時はクリスチャントゥデイ疑惑に共感した人が、
＞「ムネの日記」や「２ちゃんねる」を見て、どれぐらい、山谷への不信感を抱くようになったか、ということです。
＞その割合に比例して、小生が与えた風評被害の推定額は、減額されることになるでありましょう。
＞つまり、「ムネの日記」と「２ちゃんねる」での反山谷論陣に、強力な説得力があればあるほど、小生に要求される損害賠償金額は、少なくなることになります。
別に金が目的でお前を訴える香具師なんかいねーだろ。論点ずれてるぞ。

＞いずれにせよ、小生は、クリスチャントゥデイとの取り引きを避けているキリスト教系企業と諸団体ひとつひとつに照会し、その判断について、
＞小生のブログが決定的に作用したのかどうかを調査して、裁判所に提出することになるでありましょう。
「キリスト教系企業と諸団体」と連絡取る時、被害者面するんだろ？目に見えてんだよ。

>>764
君においては十分なる蓋然性を持って言えるだろｗ

>>764
幼児性愛者だから、オナニーはしないヽ(`Д´)ノってのは？

当然、論点相違の虚偽なのだが、この手法も好きらしいw

>>766
君おいては、さらにサル並と言えそうなんだがヽ(^。^)ノ

>>766

納得いく説明がされなかったので山谷氏はオナニー好きに決定されました。

>>768
ぷ。
鏡見てるのねｗ

＞堂々と反論されることを期待します
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(102回)-(2007/02/12(Mon) 23:31:47)
＞http://majormak.blogspot.com
＞小生は、Sola Gratiaさまが、堂々と論陣を張って反論されることを、大いに期待いたします。
＞あなたが、納得できる合理的説明を展開された場合には、小生はきっと「説得」せられて、
＞自分の抱いた「疑惑」が解除された旨、公表するでありましょう。
今まで一つも納得せず、やばくなったら論点を変えて来たよな。

＞しかし、あなたが、納得できる合理的説明を、何ら提示し得ない場合は、
＞小生は、いかなることがあろうとも、けっして「説得」せられることはありません。
提示したとしても納得しないんだろ？

＞とにもかくにも、告訴だとか、削除だとか、アポなし訪問だとか、そのような姑息な手段によるのではなく、
＞ネット上で堂々と「言論」によって対決される御覚悟を決められたことを、小生は心から歓迎申し上げます。
全敗無勝のディベートキングここにありってかw

２３もゆっきーも劣化したよなぁｗ
名無しで煽りですかｗ

＞2006年10月21日のコメント
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(112回)-(2007/02/13(Tue) 00:21:44)
＞http://majormak.blogspot.com
＞張氏が神学教授として勤務した成和神学校での仕事は、「統一原理をキリスト教福音主義の組織神学の中で整理 し直して、
＞統一原理のキリスト教版を翻案すること」だった、と小生は見ています。
疑惑

＞そう思って、資料を見て行きますと、なるほど、『原理講論』に類似した部分が、ところどころ出て来る。
＞たとえば、「日月星がおじぎする」の解釈。「光る雲に乗って来臨するキリスト」の解釈。「再臨のメシアは必ず迫害を受ける」という教え。
＞「再臨のキリストに従う者たちが、14万4千人であり、第三のイスラエルである」という教え。「新約聖書は『たとえの福音』であって、
＞たとえではない直接的な福音、すなわち、『永遠の福音』が宣べ伝えられなければならない」という教え。
妄想

＞これらは、『原理講論』の記述にそっくりなので、『原理講論』から採用されたものとみて間違いないでしょう 。
そして断定

お前の常套手段は、もうばればれなんだよ。

>>770
ってやりとりを延々と、君は、夜の何時まで録音してたんだよ(笑
ほんとに、わかってるのか？

マジ、鏡見たほうがいいぞ(笑
あのオナニーテープ・・・・・・・・・・・・

>>772
(業務連絡)
たまたまROMってたのであしあとｗ

＞2006年10月21日のコメント
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(111回)-(2007/02/13(Tue) 00:20:31)
＞http://majormak.blogspot.com
＞よくよく考えれば、資料奪回に全国を奔走するというのは、つまりそれが正統的キリスト者には絶対に見せられない資料であることを、
＞自分の行動で「証し」していることになるのではないでしょうか？
妄想のネタを取り上げないと、お前の妄想がどんどん膨らんで行くだろ？

＞それに比べて、ただ一冊の開かれた聖書の前に座って、充足することのできる正統的キリスト者とは、何と幸い なことでしょう。
何のジョークだよ。この発言でお前自身が「正統的キリスト者」ではないことを認めたな。

＞小生は、ACM系のすべてのメンバーの方々に、いまこのときにあたって、申し上げます。
＞うそをついたり、隠 したり、真実が露見しないよう走り回ったりしなければならない、
＞みなさんのいまの行動は、自分で冷静に考え てみて「おかしい」とは思いませんか？　
こんな滑稽な演説もないよなぁw

＞ACM系のメンバーになる前のあなたの生き方を、どうか思い出してみてください。昔のあなたは、毎日うそを ついたり、
＞本当のことを隠したり、真実の露見を恐れて走り回ったりすることなど、しなかったはずです。
ま、お前は今に至るまでずっとオカルトにとりつかれて生きて来たわけだが。

＞それなのに、今のあなたの姿は、どうですか？　それが、本当のあなたなのですか？　どうか、あなたの心の中 で静かに語りかける、
＞「衡平」の法感覚に、耳を傾けてください。おかしいことは、おかしい、と考えることが 出来た、昔のあなたの思考方法を取り戻してください。
オマエガナー。

＞この国に暮らすすべてのキリスト者と共に、小生は、そう祈ります。
一日中ネットに浸ってるお前がいつ祈るんだよ。

>>775
劣化しまくりだな汚舞と少佐陣営ｗ

＞2006年10月21日のコメント
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(110回)-(2007/02/13(Tue) 00:19:13)
＞http://majormak.blogspot.com
＞「キリストが使徒（＝メガチャーチの牧師）の身体において再臨する」という異端の教義は、
＞「王国神学」（K ingdom Now Theory）の一部で信奉されています。下記の資料を参照なさってください。
＞www.salvos.com/ makotoyama...m_theology.html
＞www.salvos.com/ makotoyama...study_memo.html
＞www.salvos.com/ makotoyama...ts_kingdom.html
＞なお、ダビデ張在炯氏を「聖ダビデ牧師様」と呼んで、「再臨のキリスト」と同一視しているACM系の異端の教義では、
＞「ダビデ牧師の一対一の聖書講義を受けた者」が「第三のイスラエル」であり「14万4千人」であ り「神の勝利者」である、と説かれています。
もう断定してるよ。お前の妄想を前提にするなよ。

＞現在、クリスチャントゥデイ側は、小生の情報源ともなっている一対一の聖書講義の資料を奪回するために、全国を走り回っているとのことです。
え、なんでそんなことわかるの？盗聴器でも仕掛けたの？

＞聞くところ、資料は一応安全な場所に保管されているようなのですが、どうか、クリスチャントゥデイ側に奪回されないよう、
＞日本全国のキリスト者のみなさまには、とりなしのお祈りを お願い申し上げます。
そんな祈りを臆面もなく頼むなんて、お前感覚おかしいぞ。

しかし、考えてみれば、株式会社でカルト作るかナァ〜
カルトに詳しくないからわからないけど、なんか、違うナァ〜

とにかく救世軍はやばい団体だというのが今回の件でわかった。

だからといってＣＴが正しいといっているわけじゃないので、ＣＴ側は勘違いしないように。

>>779

中国では宗教団体作れないので、創価は企業として進出しています。
日本も宗教法人格をもつの大変だから、とりあえず企業にしているのかもしれません。

>>779
少佐をはじめ　２３　ゆっきー　暇人　そして福音派の皆さんは
統一教会と聞くと理性が機能停止になるのよ

私は、CT側にかなり同情するよ。
経営もままならない上に、週一回発行の新聞を発行しなければならず、
おまけに風評被害対策もしなければならないとしたら、こりゃ、神経参るわ。

でも、何を目的として設立したのかは知りませんけど、根本的な甘さがあることは確か。
まあ、別の話だとは思いますけど。
でも、救世軍側のような人間を、間違っても監査役にしたらいけんわ。
もうちょっと、人を見る目を養おう。
それと、資金援助をしてくれる先があるなら、株式会社はやめて、NPOの方がいいかもね。
税金対策が楽だから、資金繰りが楽。

>>782

なんで？客を奪われたから？

創価ｖｓ日本共産党　みたいなものか。

>>782
少佐は福音派じゃないでしょう

＞2006年10月20日のコメント
＞□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(109回)-(2007/02/13(Tue) 00:17:42)
＞http://majormak.blogspot.com
＞トサカもしぼんできましたので、七つの質問にだけ、お答えすることにします。IPブロックは解除しませんの で、あしからず。
って言うか、お前のIPブロックって手動だろ（笑）

＞１）オカルトに陥った後に救われたと表では言うものの、実際は未だにオカルト的な考え方や妄想癖があって他 者を攻撃しているというのは事実か。
＞妄想が妄想であるなら、小生は幸福です。しかし妄想が妄想でないことが確証されてしまったら、小生は、やもたてもたまりません。
＞確証がなければ今頃は、mixiで愛国心の議論でもして、楽しい時間を過ごしておりますよ。
やっぱり妄想狂だ。

＞２）人々が批判しているように、人と手を組んでサーバを操作し、掲示板を操作したことが実際あるのか。
＞小生はUnixやDOSのコマンドは知りませんし、ip.v4とip.v6の違いもよくわかりませんし、
＞TCP/IP以外のNetBiosなどのプロトコールもわかりませんので、不可能です。
かまととぶるのは誰でも出来る。

＞３）英語の名前は一つだろうに、マルコだとかテモテだとかで騒がれたように自分の名前を変えて別人を装うこ とを頻繁に行っているというのは本当か。
＞キャプテン・マクと名乗っているゆえ、Captain MakとかMajor Makと表記します。マルコというのは、誰かの早のみこみです。
＞小生がテモテ氏と同一人物かどうかは、答えるに値しない馬鹿げた質問ですので、ノーコメントです。
テモテ氏と別人だったら、別人だって言えよ。なんでそこでノーコメントなんだよ。変に疑惑が残って、お前と一緒にされたテモテ氏に迷惑だろうが。