とりあえず2を取っておこう
スレ立て乙です
4 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/02(金) 21:40:18 ID:qVnSiWio
5 :
パンジャ:2007/02/02(金) 22:47:34 ID:UOwtK1br
がう〜
わたしはこう祈る。あなたがたの愛が、深い知識において、するどい感覚において、いよいよ増し加わり、
それによって、あなたがたが、何が重要であるかを判断することができ、キリストの日に備えて、純真で責められるところがないものとなり、
イエス・キリストによる義の実に満たされて、神の栄光とほまれとをあらわすに至るように。
ピリピより抜粋
7 :
慈風:2007/02/03(土) 08:20:32 ID:ovIlTdfK
ありゃ!1000取っちゃった。ごめんなさい。
9 :
慈風:2007/02/03(土) 09:16:09 ID:ovIlTdfK
ごめんなさい
10 :
まちこ:2007/02/03(土) 13:47:14 ID:/WBUeL70
ダニエルさん、こんにちは。
あなたも狙っていたんだ。(笑)
まことくんもでてきたね。
私はしっかり寝てました。
慈風さん、意識せず1000ゲット、おめでとう!
今日はみなさんにとって神様の御心のままの素晴らしい一日でありますように、イエス・キリストの御名によってアーメン。
>>9 慈風さん1000ゲットだからめでたいから謝る事ないですよ。
>>10 まちこさんこんにちは。お久しゅう。
先週から仕事でアメリカ行ったました。
テクニカルライティングまちこさんも良い本日を過ごしますよう祈ります。
12 :
まちこ:2007/02/03(土) 14:44:40 ID:/WBUeL70
ダニエルさん、アメリカのどこへ行かれましたか?
いーですね。
アメリカに帰りたいです。
>>12 まちこさんどうもです。
アメリカのテキサスとミシガンです。
めちゃくちゃ忙しくて悲惨でした。移動ばかりしてた。
まちこさんは確かアメリカ育ちでしたっけ?
14 :
まちこ:2007/02/03(土) 15:31:44 ID:/WBUeL70
車でテキサスへ行きましたね。
その上にあるオクラホマに住んで仕事したり、聖書学校へ行きましたよ。
カリフォルニアが一番、長く住んでました。
ダニエルさん、全然遊びに行かれなかったのですか?
>>14 遊びに行く暇ありませんでした。
テキサス行ったら大好きな乗馬したかったのに。
忙しくて移動ばかりで。
サラリーマンの出張の辛いところです。
一ヶ月とかなら教会とか色々行けたのに…。残念でした。
本当は仕事の予定が終わったら休みを一週間くらいとり大好きなラスベカスにスロットやりに行きたかったけど、日本に帰ってからも仕事が忙しいから上司に勘弁してくれと言われ無理でした。
16 :
まちこ:2007/02/03(土) 16:28:25 ID:/WBUeL70
ご苦労様です、ダニエルさん。
この次、行く時は是非、私達に祈らせて下さい。(笑)
そのぐらいでも、喜んで祈りますから。
美味しいものも食べられなかったのかしら?
ダニエルさん、温泉スレでいろんな料理を紹介してましたね。
凄ーいと思ってましたよ。アメリカの朝食も地域によって違うのが分かりましたか?
こんちわー
まちこさん米国いたんだ
英語話せるんだね。羨ましい・・・
ところで私もよく夢見るんですよ。はっきりした啓示じゃなくって
デジャブ程度ですけどね。
意識的に見ることできるんですか?
ソニエルさんお初です。
出張お疲れ様です。
ラスベガスで遊んだらすぐお金が飛びますよw
18 :
まちこ:2007/02/03(土) 16:56:21 ID:/WBUeL70
こんにちは、ムータントさん。
夢はクリスチャンではないときとは、大違いです。
すぐに忘れてしまうのは気にしなくてもいいです。
クリスチャンになってからは、祈りに対して答えてくれたり、危険が迫ってくるときなど見ます。
後、自分の肉の悪い性質を教えてくれます。
ストレートに教えてくれたり、例えできたりして、知恵比べしているみたいです。
例えは箴言を読んでいますと、その夢の説き明かしが楽に分かります。
最終的に説き明かしは神様にたのみますけどね。(笑)
>>16 まちこさんどうも、食生活ですか。朝は私はあまり食べない人だからはっきりわかりませんが、ミシガンでは湖かカナダのサーモンかマス系の魚の料理食べました。
テキサスは大好きな豆の料理とメキシコ料理食べました。
日本の料理はそこそこしってますが、アメリカはあまり解りません。州や地域により朝食はかなり違うのですか?是非教えて下さい。
>>17 mutantさん初めまして、ラスベカスは過去何回か行きましたがうまく読めば儲かりますよ。
各ホテルのスロットかパリスの競馬のゲームしかやりません。
ポーカーやルーレットはディーラーがいるからあまりやりません。
>>18 夢は旧約聖書でも神が啓示を与える手段としてよく用いられてますね。
そう考えるとおもしろいなぁ〜
今、たまたまですがユング読んでるんです。
夢判断なんかもおもしろそうですよ。
私は瞑想の中で答えられることが多いですね。
意識を自分の深い無意識レベルまで持って行く作業ですが
この領域では神学だの哲学だの論理は一切ふっとんで
創造神を感じられますね。。。
瞑想を繰り返すことで魂がリラックスしてきてるのがわかります。
>>19 そうですか。。。
私はどうもギャンブルは苦手で・・・
高校時代に付き合いでパチンコやって以来やってませんw
ディーラーがいるところは操作されるみたいですね。
私の友人は数時間で100万やられたと言ってましたw
21 :
まちこ:2007/02/03(土) 17:31:47 ID:/WBUeL70
今朝、チリビーンズにサルサをパンにかけ食べました。(笑)
最初は、デンバーでした。そこの方達はみんなすごく太っていてびっくりしましたが、そこのチリがすごく美味しくって、渡米一ヶ月で5`太りました。(笑)
アメリカの南部はグリッツといってホワイトソースをケンタッキーチキンにあるビスケットにかけて食べます。
バンケーキ、いろんなオムレツなどです。
そば粉のパンケーキも人気がありました。
22 :
まちこ:2007/02/03(土) 17:41:26 ID:/WBUeL70
ムータントさん、ユングてなんですか?
私の場合、神の愛で相手を愛することで、良い知恵が沸き上がります。
今、それが一番私に楽しいことになってます。
>>22 スイス生まれの心理学者です。
夢分析をフロイトとは違った手法で生みだした人ですね。
牧師の息子ですが、本人が世界の現象を隔てることなく直視することを
試みた人です。
独自に宗教・芸術を解釈していった人なので批判も多いのですが
なかなかおもしろいです。
私も神の愛に向かい、聖化されていくことを望んでいます。
その道程が信仰生活ですね。
25 :
慈風:2007/02/03(土) 18:23:00 ID:ovIlTdfK
仕事中、ずっと神のことを考えています。
頭から離れない。
26 :
まちこ:2007/02/03(土) 18:25:06 ID:/WBUeL70
有名なんですかー。
私は本当に聖書で手いっばいです。
イエス様しか知らない。(開き直り)(笑)
27 :
悠子:2007/02/03(土) 18:34:46 ID:9GVwyy6A
質問でさせて下さい。少し長くなります。
私は過去に人を裏切った罪があります。今は心から反省してぃますが自責の念は消えません。
28 :
悠子:2007/02/03(土) 18:36:37 ID:9GVwyy6A
洗礼を受ければ今までの罪は拭い去られ新たに神の子として生まれ変わることができると神父さまに言われ洗礼を勧められています。これは本当でしょうか。心から過去の罪は反省しています。
29 :
まちこ:2007/02/03(土) 18:38:50 ID:/WBUeL70
慈風さん、安心して!
まちこも今もその状態です。
30 :
慈風:2007/02/03(土) 18:39:05 ID:ovIlTdfK
イエスは神。それは揺るぎない。しかし、イエスだけが神か?となると、、、。
どうしても受け入れられない。
私の中の存在が、そうではないと言っている。
人ゆえに神となったのだと。
イエスがいた時代、奴隷制度があり、ローマの圧政があった。
その中で新しい価値観を見い出し、説いたのが彼でなかったのか。
今のように多様な価値観が有るなかで、守るべきは教えに宿る精神ではないか。
彼が個人崇拝を掲げるか。
わたしはそうではなかったとおもっています。
神は在る。
しかし、一人だけが特別だとは思えない。
31 :
慈風:2007/02/03(土) 18:41:39 ID:ovIlTdfK
明日は初ミサ。
参加します。
神からのメッセージで、
曇りなき眼でみよ。
だそうです。
32 :
まちこ:2007/02/03(土) 19:15:31 ID:/WBUeL70
悠子さん、慈風さん、あとでレスさせてね。
皆さん、こんばんは。
まちこさん、お願いがあります。
私の信仰がなくならないようにお祈りしてください。
34 :
まちこ:2007/02/03(土) 20:49:38 ID:/WBUeL70
いとぴょんさん、信仰は一つしかありません。
神の信仰しかありません。信仰は祈っても、得られません。
信仰は御言葉を聞く事によって得られます。
あなたは手を下さいと祈りますか?
もうあなたは信仰を持っています。
毎日使うことによって強くなります。
神の作品には不良品がありません。
病気のことか、お金のことが、具体的に何の問題であるか話せる範囲でお伝え下さい。
35 :
まちこ:2007/02/03(土) 21:11:46 ID:/WBUeL70
慈風さん、イザヤ書を読んでみて下さい。
まちこさん
実は、ある友人からメールをもらいました。私が語る言葉は無神経で人を傷つけていて、用いる御言葉もご都合主義であり、傷つけてると言われました。
また、私の発言がカルト教会を助長してるのだとまで言われました。
私が居なくなれば、カルト教会がなくなるのでしょうね。
37 :
まちこ:2007/02/03(土) 21:29:15 ID:/WBUeL70
いとぴょんさんへ
箴言30:25
人を恐れると罠にかかります。
しかし主に信頼する者は守られる。
その人のため祈ってあげて下さい。
イエス・キリストもカルトと呼ばれました。
そのうち褒め言葉に聞こえてきます。
ただ聖書の勉強は神様にほめられるぐらいにして下さい。
いつも一緒に祈ります。
良い仲間がいますから安心して下さい。
今日は素晴らしい一日でした。
主の恵みは深く揺るぎない。
いとぴょんさん。主に問いましたか?主が喜ばれるなら恐れる事はない。
39 :
慈風:2007/02/03(土) 21:39:32 ID:ovIlTdfK
大失敗。余計なことでした。
頭痛はしてくるわ、仕事でミスするわ。
気付いて、今在ることに集中したら、全て解消。
恐れ入りました
>>28 悠子さん
洗礼を受けるから神の子となると言う考えには
賛同できません。
自分がイエス様を信じ洗礼を受けたくなればそうすればいいのです。
>今は心から反省してぃますが自責の念は消えません。
祈って下さい、神様に悔い改めて、イエス様を救い主だと
信じ。私も祈ります。
まちこさん イエスはカルトとはみなされてませんよ。
ハッキリ神と一つだとおっしゃり、おもてむきは冒涜罪で十字架に。
実は嫉妬から殺されたと言われています。
もちろん全ては神様のご計画ですが。
>>38 月見さん、良かったですね。
>主が喜ばれるなら恐れる事はない。
どうすれば、主が喜ばれておられる事が分かりますか?
がう〜
いとぴょんさん
傷つける人間の言葉を、きにすることはないと思います。
最近のいとぴょんは前と変わっきて良い方向にいってると思いますよ
45 :
まちこ:2007/02/03(土) 22:06:21 ID:/WBUeL70
悠子さんへ
まず第一の問題はあなたがクリスチャンかどうかです。
クリスチャンならば、過ちは神様に謝れば赦されます。第一ヨハネ1:9
神様が許した自分を許すことです。次に、クリスチャンでない場合はイエス・キリストを信じて受け入れれば、過去と全く縁を切って生まれ変わります。
これは、見えない世界でキリストの中に入れられる(バップタイズ)と呼ばれます。
本来の洗礼の意味はキリストに入ることです。
水の洗礼はあなたを救えません。
信仰以外にどんな働きも人をすくえません。
洗礼は一つの儀式です。
死んでない人に葬式はしません。
死んだ人に葬式をします。
がう〜
皆様にお願いです。
我が家に試練が訪れています。
私は大丈夫です。
どうか、私の妻の為に祈って下さい。
妻の心が平安になりますように。
もちろん、私も支えになります。
風さん、お久し振りです。
主に喜ばれておられるかどうか…
祈りの中で、その日を振り返ってみます。
恐れるべきはエゴだと思います。
ヽ,,.'" , ゙、
:::::::;:::',i゙i、,_ ,.' , , ., , .:,.' .: ',.. 、 ゙、
. :/::::::}r'、 `゙ ,' .,' .: ,' ,,、-/‐,ッ、:::/..:;: .. l l;:..;. ',. ',
./:: :::/::. ヽ i l .::l:,、r'゙ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'. .:,':''7i'it、l!:. , i,. !
'.::::::/:l::::::.. l. l. ::;r':i l .:::,' l l:::,' !::,',' .::;': /,'/ !:l'l;::. i ,' l:. i !!,'
::::::/::!:',::::::::::l. ::',/i l:|. l::;;!、ェ、,,l:i l::,'.!:..::,,'::/ / l:i l:゙:.,' /:. l:: | j.l'
::::,'!::::'::゙、:::::::! ::::i、l. 'l,,;ン',,、ぃ,゙ヾ l:l l::::/,ソ.r''"ヾl, l:::/ン゙l:::: l::: i /l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l、゙,,ilr' ,il゙ _,,!i. 'l l::/ ' ,r゙゙'i;.ヾlン''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i. ゙、::::::::r''''!. ! :::::!'''゙li. l;:゙'illlr;::! ゙ i:!、r:'l. ;シ./::: .!:,r!,':;/,',.'l j
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:|. ヾ゙、 '、i. ! ::::! ''‐゙゙'='゙- . ゞ-'',、 i:::::: j '"!:i:: j .,'
:l `゙' 、', i :;::l r‐‐‐-,.  ̄` .j:::: ,' l:,i: ,' /
';! ',.i. ';:!,_ | / , ':::: ,' ,ソ!: ,'./
,ヽ ゙、, ';ヘ!ヽ、 ',. ,.' ,、‐l:l::::: / /.,' ,'/ がう〜♪
:! ',.',',l,_ ゙'ヽ 、,,_. ゙'" ,、 ‐'" ,',i::: / / ,.シ
':', '、',゙、゙''ー- 、、、、゙゙i,゙''''" /'i::/ /,.'
ヾ、 ,,、 - '゙::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{ ,'/ ,ン゙
,、- '"゙~ヽ、:...:...:..::゙、:...:...:...:...:...:.lヽ、 _ /
. 、r''ヽ、 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.゙j ゙''‐ 、 '
>>48 月見さん、分かりました。
愛は高慢にならず。ですね。
51 :
まちこ:2007/02/03(土) 22:18:03 ID:/WBUeL70
棕櫚さんへ
マタイ12:24
この人は、ただ悪霊どものかしらベルゼブルの力で、悪霊どもを追い出しているだけだ。
私はこれをカルトと呼ばれたと解しています。
パンジャさんは喜んでいるのですか?
絵が上手ですね。でも、残念ながら
携帯ではみれませんよ。
悠子さん
洗礼式は、儀式です。
心からイエスキリストを主として受け入れて生まれかわりたいと願われるなら、意味があります。
形式だけには大きな意味はなく、みんなの前で表明する意味だけです。
風さん
祈ります。平安がご家族の上にとどまりますように
風さん、どうか時にかなう言葉があなたに与えられますよう。
そして、沈黙の忍耐も
祈らせていただきます。
55 :
まちこ:2007/02/03(土) 22:23:28 ID:/WBUeL70
風さんご夫婦のために祈ります。
>>51 まちこさんへ
私は違うと思います。
嫉妬心から出た言葉だと考えています。
当時の律法解釈を根底から変えた教えですから。
まちこさん
カルトの語源はカルティベイト 耕す だと聞いています
神様の働きに、人間的な働きと努力や思いが介入するとカルト。
お祈りくださった、皆様。
ありがとうございます。
他の人が祈って下さる。
とても心が安らぎます。
59 :
まちこ:2007/02/03(土) 22:39:40 ID:/WBUeL70
風さん、棕櫚さん、
了解しました。
60 :
まちこ:2007/02/03(土) 22:51:57 ID:/WBUeL70
私達の解釈は異端と言う意味だと思ってました。
調べてみますね。
あと、これは私の経験談ですが、信仰は、祈りによって与えられます。
私の場合は、
先にChristianになった多くの方々の清い祈りの積み重ねにより、
Christianになれました。
だからまわりのノンクリスチャンの為に祈るのは有効です。
ただ神によってうまれるからです。
キリスト異端は、有名なのが三つありますね モルとトウとエホ。
しかし今プロテスタント教会が問題にしているのは、
もう少しわかりずらくて有名でない巧妙なものです。
カルト教会との闘いは厳しいですね
63 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 23:37:23 ID:8kDEf1yv
いとぴょん。友人の助言は正しい。
悔い改めて正しい道に帰りなさい。
携帯でAA見られます。
AAのある所を全表示する
↓
右下のAAの所を押す
↓
上に戻ってIDの下のAASを押す
65 :
まちこ:2007/02/03(土) 23:54:30 ID:/WBUeL70
見れた〜、うれしい〜!
>>63 いとぴょん、いい人だよ
傷つけないで
お願い
67 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 00:08:13 ID:75tRCcDX
>>28 悠子さん
人間の最大の罪は、
神を無視すること、神から離れること、
神を遠ざけること。
誰であっても、洗礼を受けてからも大きなor小さな罪は
犯し続けます。しかし、それらは全てイエスキリストが
あなたの前に跪いてあなたの足を洗うかのごとく
洗い流してくれます。
最大の罪すらもイエスキリストは自らの十字架の血に
よって洗い流してくれました。
68 :
るい:2007/02/04(日) 01:12:59 ID:JjkGkppJ
今晩は、風さんの、今見ました。私も祈らせてください。 しかし、主を待ち望む者は新しく力を得、鷲のように翼をかって上がることができる。走ってもたゆまず、歩いても疲れない。(イザヤ40章31節)
69 :
慈風:2007/02/04(日) 01:52:17 ID:k9mok5qm
祈りの効果は認めてるんですが。。。
どうも違う気がするなぁ。
現世利益のために祈る、困難を克服するために祈る。
どうも疑問だなぁ
皆さんに一つだけ
内に棲むサタンとは「執着」です。
イエスに倣ってください。
皆さんの苦難、逆境は計り知れないものでしょう。
しかし、生きるということに苦難は付き物であり、むしろ当たり前なこと
です。
苦しい時にほど、自身を苦しめているものは何か?
自身が執着して止まないものは何か?に目を向けてみてください。
あなたを苦しめているのはあなた自身なのですから。
ルカ 12:4 友人であるあなたがたに言っておく。体を殺しても、その後、
それ以上何もできない者どもを恐れてはならない。
ルカ 12:5 だれを恐れるべきか、教えよう。それは、殺した後で、
地獄に投げ込む権威を持っている方だ。そうだ。言っておくが、
この方を恐れなさい。
マタイ 6:26 空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、
倉に納めもしない。だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。
あなたがたは、鳥よりも価値あるものではないか。
71 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 05:49:19 ID:BngJhM+5
「シモン、シモン、サタンはあなたがたを、小麦のようにふるいにかけることを神に願って
聞き入れられた。しかし、わたしはあなたがたのために、信仰が無くならないように祈った。
だから、あなたは立ち直ったら、兄弟たちを力づけてやりなさい。」ルカ22・31
72 :
名無しさん@3周年:2007/02/04(日) 05:52:23 ID:BngJhM+5
わたしはあなたのために
73 :
まちこ:2007/02/04(日) 08:13:22 ID:V9/XA8lQ
慈風さん、神の愛を知る方法は、あなたがお父さんだったら子供のことをどう扱いますか?
赤ちゃんに対する愛、子供から大人へ愛し方は変わってきます。
聖書はその時代によって読むことができます。
人間はすぐ成長したがります。
こればかりは駄目です。
ちゃんと神様と歩まないかぎり成長はできません。
肉の成長と同じく霊の成長がありますよ。
聖書を沢山読んだから大人になるのではありません。聖書を読んで、神と対話しながらいきます。
イエス様のことを神様に聞いてください。
いろんな方法で神様は伝ええてくれます。
その時あなたは忍耐という言葉をまなぶでしょう。
74 :
慈風:2007/02/04(日) 09:06:47 ID:k9mok5qm
>>73 まちこさん、別段焦っているわけではありません。
ただ、同じことを繰り返したくはない。
今日、教会で他の方の洗礼式があるようです。
儀礼的なことに懐疑的な私がそれをみたとき、何を感じるか。
しっかり見てきます。
私は元々宗教は嫌いでした。
それは過去に痛い目を見ているからです。
教義に従わないことをタブーとし、その人を魔界に落ちたといって、排除するような団体には、真理などないと断言できます。
私が信じて、愛してやまない神は、そのような神ではない。
私が知りたいのは、人の本質である神です。
75 :
慈風:2007/02/04(日) 09:20:41 ID:k9mok5qm
それに、私の愛は、広く深くなってはいきます。それを変化というならば、変化でしょう。
しかしその根本は「無償の愛」
与える愛。
責任を伴い、厳しさも兼ね備えている。
それが神の愛だと思っています。
76 :
悠子:2007/02/04(日) 11:10:13 ID:HYVaY2nQ
まちこさんはじめみなさんアドバイスありがとう。
私は現在高円寺教会の入門講座に通い終わり、神父からイエス様を信じ受け入れるなら洗礼を早く受けた方がいいと言われています。
77 :
悠子:2007/02/04(日) 11:14:26 ID:HYVaY2nQ
要は一未信者に過ぎないわけです。神父やまちこさんが言うイエス様を信じ受け入れるの意味が分からず受洗を躊躇してるの。両親も宗教に反対しています。私はどうしたらよいのでしょうか。
78 :
慈風:2007/02/04(日) 12:27:21 ID:k9mok5qm
今、礼拝終わりました。
う〜ん、疑問ばかり。なんじゃこりゃって感じ。
79 :
るい:2007/02/04(日) 13:30:51 ID:JjkGkppJ
こんにちは私は仕事なんですが昨日姉妹が主人の手術が無事済むように午後の祈り会で祈っても良い?とメールくれました。主人喜んでくれました。
80 :
まちこ:2007/02/04(日) 16:54:06 ID:V9/XA8lQ
良かったね、るいさん。
これからですね。
るいさんの忍耐と優しさとイエス様への愛の結果が現れてきますね。
慈風さん、分からなかったら、牧師さんに聞いたらいいと思います。
よく説明してもらってもいいかも。
>>80 今日はまちこさん
今日、日曜礼拝で教会行ったら神父さんに、妹の話したら大丈夫ですか?どうぞってかけてたネックレスをまた頂きました。
貰って良かったのかな?
洗礼うけた方が良いかな?
82 :
まちこ:2007/02/04(日) 17:26:01 ID:V9/XA8lQ
悠子さん、こんにちは。
そもそもクリスチャンになる動機が何であったか忘れてたしまったのではないのでしょうか、もう一度、しっかり確認してみてください。
ただし、自分の心に聞くことです。
83 :
慈風:2007/02/04(日) 17:27:15 ID:k9mok5qm
まちこさん、たぶん説明を受けても無理ですね。
私の理解のベクトルは、私の内側に注がれている。外側ではない。山ほどの疑問点をクリアーできるのは、神。人の本質たる存在です。
>>83 基本的に既成キリスト教では難しいんですよ。
慈風さんはインド的な宗教観が強いからどうしても相容れない部分が出てくるんです。
それは初めからわかってたことなんだけど。。。
慈風さんはキリストに愛を感じて教会に行くようになったのでしょう?
どうぞキリストの言葉に耳を傾けてくださいね。
いずれははっきりした形で、教会とキリストを分ける時がきます。
それもまた、無理に分離するでなしに導きに委ねて歩まれてください。。。
人は何によっても愛が本質であり、愛に回帰しなければなりませんから。
85 :
まちこ:2007/02/04(日) 17:55:27 ID:V9/XA8lQ
こんばんはー、ダニエルさん。
水の洗礼は大事だと思いますが、一番クリスチャンとして大事なことは、イエスを主と告白する心だと思っています。
神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるならあなたは救われる。
私はこの御言葉を信じ、クリスチャンになりました。これは誰もいない部屋でも、神様に向かってできることです。
イエスを主としますと言った時、神様の動きが分かります。
すぐあなたを光の中に入れてくれます。
何が起こるか、期待できます。
あなたがどこの教会に行こうが、この告白をしてイエス様を信じていれば神様はあなたを導きます。
もし告白したなら私に言って下さい。
あなたを祝福します。
>>85 もし私が失われたユダヤ民族な子孫でも可能ですか?
87 :
まちこ:2007/02/04(日) 18:05:06 ID:V9/XA8lQ
ダニエルさん、誰でもです。
>>87 ありがとうございます。
来月仕事でフランス行くのでもう一度だけ色々聞いてきます。
89 :
まちこ:2007/02/04(日) 18:32:33 ID:V9/XA8lQ
ダニエルさん、救われるということはそういうことです。
ローマ10:9です。
確かめて下さい。
>>89 まちこさんローマ10章9節ですか?
さきほどまちこさんがスレに書かれた事ですね。
91 :
まちこ:2007/02/04(日) 19:24:53 ID:V9/XA8lQ
ダニエルさん、誰もいなくても、神様が見ていらしゃいますので、神様と呼んでくださいね。
92 :
慈風:2007/02/04(日) 19:39:59 ID:k9mok5qm
それが神である自己だと思うんだよなぁ。
>>91 まちこさんありがとう。
>>92 慈風さん今晩は。
お話のお邪魔になるといけないから落ちます。
94 :
慈風:2007/02/04(日) 19:51:41 ID:k9mok5qm
愛から生まれ、人は愛に帰る。
人の本質は「在る」である。
悠子さん、イエス様を信じ受け入れると実際口に出して言ってみることをお勧めします!貴女が彼氏からプロポーズ受けるときと同じだよ。
96 :
慈風:2007/02/04(日) 19:56:50 ID:k9mok5qm
人の死は罪ではないと思う。
罪人故に死があるのではない。
更に過去に犯した罪を悔い改めて下さい。やり方は至って簡単だよ。
@犯した罪を神様に告白する。
A心から反省する。B実生活でも同じ罪を犯さない
これと先に述べたイエス様を信じ受け入れると完璧です。どんなに大きな罪も赦され神様と和解でき聖霊の導きが受けられるでしょう。少しずつ頑張ってください!
98 :
慈風:2007/02/04(日) 20:08:05 ID:k9mok5qm
死が罪ならば、人が体であること、精神に死があることになる。
では、イエスの死は罪人ゆえか?
人が他人の罪を背負うことはできない。
罪とは、神のとの分離を指す。
>>68 るいさん
お祈りと御言葉ありがとうございます。
ご主人様の事、祈らせてもらっています。
全てに時がある。受け入れる時も棄てる時もある。
神様の用意された時に自然と洗礼をうけられたら良いですね。
生涯、神を棄てない決心をした時がその時。
神様は誰をも見捨てません。
風さんの奥様の平安の為に祈ります。
ありがとうございます。
悠子さん。お久しぶりです。ご両親の反対は、単に宗教に対する警戒心なのでしょうか?
それともキリスト教というのが問題なのでしょうか?
慈風さん。その問いは適当に流さないで、とことん考え問い続けるべきです。
あなたは、その答えを受け入れることができるでしょう。
愛と義
103 :
慈風:2007/02/04(日) 22:05:32 ID:k9mok5qm
今日、教会にいった感想。
あれじゃ、カルトとよばれても仕方がない。
私が行く教会は、イエス崇拝という「個人崇拝」を掲げている。
それはカルトの教祖崇拝となんら変わらない。
みずからのみを真とする姿勢は、非難されても仕方がない。
聖書の解釈は自由のはず。
教会は、言葉の解釈にまで関与すべきではない。
104 :
慈風:2007/02/04(日) 22:22:24 ID:k9mok5qm
神の称賛は、我々の存在で既に成されている。
我々が神の子としてあり、この地上に於いて、御心である「愛」を実践すること。
これが祝福だとおもう。
そのためには、自らの本質である「愛」に目覚めなければならない。
人が抱える困難は、自らが愛に目覚めるために、自己の本質が自らの愛を実践する場であるとおもう。
イエスは、地上に於いて、その御心にかなった人物。
ゆえに神となったのだとおもう。
しかし、彼が特別ではない。我々一人一人がそうなりえると思う。
イエスは、人と神を繋ぐ仲介者ではない。
我々にあるのは、神との直接対話のみ。
私はそう考える
>>103 自由は相手に求めて得るものではないですよ。
個人の自由な聖書解釈に、教会が関与出来る筈がないんですから。
あなた自身が自由なら、教会に自由を求める必要はないでしょう。
106 :
慈風:2007/02/04(日) 22:25:14 ID:k9mok5qm
私は教会に求めるものなどなにもない。
既に自由であるから。
イエスは神だから、個人崇拝にはならないでしょう。
聖書の解釈はね、先ず伝統的な解釈を学んだ上で、個人でやればよい。
あなたは、紀元50年当時のイスラエルの社会背景は知らないでしょ?
旧約に至っては、イスラエルとエジプトの歴史背景や思想を知らなくては
正しく理解することは困難です。
レンガに毎日水をやることを命じられた修道士の愚直を学びましょう。
108 :
悠子:2007/02/04(日) 22:35:37 ID:HYVaY2nQ
みなさんアドバイスありがとー!
両親は宗教自体を嫌っているようです。しかしキリスト教はイエス様の復活を信じ受け入れることで自分だけでなく私の家族も救われるから反対に屈することは無いと思う。
キリスト教は他の新興宗教とは違って、物的な「モノ」でなく純粋に信仰を義とする点に魅力を感じてぃます。
悠子さん、キリスト教は信じて自分を捨て主に従うことを求められます。
自分だけでなく家族も救われるという話は、正直聞いたことはありません。
聖書には、もっと厳しい言葉もあります。
ただ、私が申し上げたいのは、あなたの人生はあなただけのものです。
あなたの悩みや苦難も。そして幸福も。
110 :
悠子:2007/02/04(日) 22:53:53 ID:HYVaY2nQ
レスありがとうございます!駄文かつ浅はかな知識をさらけ出してしまい正直恥ずかしく思います。暫くの間落ちますね
111 :
慈風:2007/02/04(日) 23:00:48 ID:k9mok5qm
>107 イエスは神。それは揺るがない。
しかし、イエスだけが神ではない。
私のいう個人崇拝とは、唯一の神がイエスだと教えているところにある。
私の知る神は名を持たない。
それは我々に自由を与えたという証明でもある。
112 :
慈風:2007/02/04(日) 23:04:14 ID:k9mok5qm
自分を捨てる必要などない。
神は必要なものしかお与えにはならない。
とすれば、捨てる必要などなにもない。
113 :
まちこ:2007/02/04(日) 23:04:58 ID:V9/XA8lQ
使途16:31
主イエスを信じなさい。
そうすればあなたもあなたの家族も救われます。
クリスチャンの歩みは全て信仰です。
例えば、あなた一人が飛行機に乗っていればあなたの信仰によって飛行機は決して墜落しません。
同じようにあなた一人が救われれば家族は聖別され神様に守られます。
あなたを通して、家族は神を見て救われます。
今この言葉を聞いて家族を救いたいと思う熱意を大切にして下さい。信じる者にはなんでもできます。
信じますか?
それが鍵です。
聖書の言葉を信じる者は決して失望しません。
>>112 慈風さん
あなたは大切なことを知っている。
上記でも進言されてましたが、私も同じ進言をします。
とりあえず伝統的なキリスト教解釈を学んでください。
そうすればはっきりとキリスト教の良いところ悪いところが見えてきます。
その後、理すれば血肉とし、無駄であれば捨てればよい。
そして、今度はあなたが教え導く立場にならなければなりません。
あなたの本質は純で良いものを持っています。
それを知っていて敢えてあなたが苦難の方向に行くことを薦めます。
地上においては愛に向かうことは苦難でありまたそれこそが成長
なのですから。
115 :
悠子:2007/02/04(日) 23:50:09 ID:HYVaY2nQ
まちこさんィツも本当にありがとうございます!少し元気になりましたぁ!家族も幸せに聖霊様が働いて救われると信じイエス様の復活を受け入れます!
116 :
まちこ:2007/02/05(月) 00:04:43 ID:LEXftE+f
悠子さん、声を出して、イエス様を信じますといいましたか?
117 :
悠子:2007/02/05(月) 00:11:08 ID:QhBa84Zm
はい、口に出して宣言しました。
「私はイエス様の復活を信じ受け入れる事を今この場で主としてお迎えいたします」
118 :
まちこ:2007/02/05(月) 00:38:18 ID:LEXftE+f
主にハレルヤ!
あなたの心の中に大変革がおこりました。
あなたの中にイエス様が主として入って来られました。
死に打ち勝った方があなたを全ての面で助けてくれます。
あなたに関わることをすべて成し遂げてくださいます。
家族を救いたいとあなた以上にイエス様は願っておられます。
主にすがりついて話しかけて聞いて下さい。
主にすがりつくということは、聖書にすがりつくことです。
新約聖書を少しずつ、イエス様が直接、悠子さんに話しかけていると信じて読んで下さい。
あなたは昨日とは全く違う人間です。
体は昨日と同じですが、中の見えない自分がイエス様と全く一つになりました。大事なのは考え方を、聖書を読んで告白してイエス・キリストと同じ考えに一新させることです。
まず、イエスは主。
私は繁栄し健康です。
私は人と神に愛されています。と告白し続けて下さい。言葉に力があります。
今日 2月 5日は神の子となったあなたの誕生日です。天使達も喜んでいます。
おめでとう!
また書き込みます。
119 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 00:46:39 ID:FGPvZ8h2
質問なんですが、聖書をあまり読まずにイエス様を信じるに至るということはありえる
のでしょうか?
120 :
まちこ:2007/02/05(月) 00:52:11 ID:LEXftE+f
もうちょっと具体的に言って下さい。
按手なき者、祝福祈れず
122 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 01:01:28 ID:ggM0b4rW
>>119 ありえます。
聖書は、イエスの書ではありません。
聖書以外にも、イエスは多くの書籍に印されています。
ですから聖書をまったく読まずにイエスを信じることさえ、有り得ます。
123 :
まちこ:2007/02/05(月) 01:05:40 ID:LEXftE+f
エペソ 1:3
神はキリストにおいて、天にある全ての霊的祝福をもって私を祝福してくださいました。
第一ペテロ3:9
あなたがたは祝福を受け継ぐ為に召されたのだからです。
ローマ10:13
主の御名を呼びもとめる者は、誰でも救われる。
マニュアル通り
124 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 01:07:13 ID:ggM0b4rW
大切なことは、イエスの行動に倣うことです。
口先だけで、イエスを信じる、イエス、イエスと言っても、救いはありません。
口先だけで信じると言えば済むなら、こんないい加減なことはありません。
125 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 01:15:45 ID:FGPvZ8h2
>>124 私は聖書を一部しか読んでいないのですが、それでも聖書の言葉に励まされることが
多いのです。でもやはり、学の無い私がイエス様を信じるなんて大それたことなんじゃ
ないかと思っていました。
126 :
まちこ:2007/02/05(月) 01:25:08 ID:LEXftE+f
>125さんへ
第一コリント1:28
また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、神は選ばれました。
誇る者は主を誇れ。
127 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 01:25:11 ID:ggM0b4rW
イエスが一番大切と言われた、
『神を愛し、お互いに愛し合いなさい』
を行動しようとすれば、それだけで充分です。
イエスの言葉だけを知り、旧約聖書やパウロの手紙など読む必要ありません。
128 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 01:39:40 ID:FGPvZ8h2
ここで質問して良かったです。勇気が出てきたみたいです。
129 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 01:42:05 ID:ggM0b4rW
宮崎ノミは、カトリックや天理でも拾った卑猥画像を貼って嫌われてるやつ。
卑猥画像より更にタチの悪いオカルトリンクはって、
生まれたてのChristian達を惑わすのは辞めて下さい。
131 :
慈風:2007/02/05(月) 08:20:53 ID:SA7vfZr8
おはようございます。
いいじゃないですか?それで惑わされるのも立派な学びだと思います。
ひたすらイエスもいい。純粋で非常にいい。しかし、他もまた乙ですよ。
惑うかどうかは人の選択。他の方の選択には関与できる限界があります。
私はもっとも、人が神に至るための過程と捉えますので、惑いとはいいませんが。
132 :
慈風:2007/02/05(月) 08:27:04 ID:SA7vfZr8
しかし、偏見を持ったクリが多いなぁ。
自らが正しいは構わないとおもうが。自らが絶対ではないことを知らないと、驕りにはいるので、気をつけよっと
133 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 08:32:24 ID:jekSsP8w
131
いや慈風さんのように免疫ワクチンのシッカリ無い、
幼い人々が惑わされ別な方向に行くのを危惧します。
まぁ、杞憂ですかね。
宮崎ノミは大嘘つきだという事は間違いありません
このスレッドが主イエスキリストの血潮により聖別されますよう
児風よ、ココはお前が来る場所じゃない。
ここはキリスト教を心から信仰するものが集まる場所だ。
キリスト教にお前がアンチな立場ならそれ相応の場所に移動しろ。
児風よ、もう一度行っておく。
頼むからどった別の場所に逝くかシンデクレwwww
135 :
慈風:2007/02/05(月) 10:29:55 ID:SA7vfZr8
そうやって、教義にそわない人を排除しようとする人の意見など、私が聞き入れるとお想いですか?
私はクリスチャンです。
しかし、異教を排除はしません。
なぜなら、神がそれをしないからです。
今朝、また一つ学びました。
清濁合わせて飲む
光も闇も、神のもの。一方だけを私は認めてきた。
しかし、それは一側面としては正しい。が、全てではない。別の側面がある事実を認めずに、ものを語ることは、その人自体が神から離れていることを示す。
森羅万象、全ては神のもの。清も濁もない。
私はそう思います。
136 :
慈風:2007/02/05(月) 10:35:35 ID:SA7vfZr8
む〜たんさん、ありがとうございました。
あなたの言葉が、私の気付きを呼びました。
また一歩進めたようです。
あなたに、神の祝福がありますように。
児風はウザくて消えてほしい。しかし死ぬ必要はないだろう。これはクリスチャン的なレスじゃないね
>>133 人のある行為だけを取り上げて、さもその人の全てであるがごとく断言してしまうのはいかがでしょうか?
私にもあなたにも、そんな一面はないと言い切れますか?
今朝の気付きがそれです。
人のある特定の行為に対して、心が止まってしまうのは、自分自身の中にソレガアルコとを示している証拠だと思います。
私が差別に対して、敏感だったのは、私がそれをしていたから。
それに気付いたのです。
光りも、闇も神のもの。神は変わらず在る。
私はそう思えるようになりました。
そしたら、風景が輝きだした。
こんなにも世は美しい!
人が愛しい。全ての人が美しい。
この上ない幸せを感じています。
神に感謝いたします。気付きを戴けたこと、そして素晴らしき兄弟に心から感謝いたします。
アーメン
139 :
慈風:2007/02/05(月) 11:36:53 ID:SA7vfZr8
名無しになってしまいました。
変換ミス失礼しました
140 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 11:59:24 ID:b1DkyFJd
クリスチャン以前の問題だよ。言葉が汚すぎる。
142 :
慈風:2007/02/05(月) 13:20:50 ID:SA7vfZr8
人それぞれですよ。
自分がしなければそれでいい。
まあね。サロメには何を言っても無駄だしな。
144 :
悠子:2007/02/05(月) 14:08:48 ID:QhBa84Zm
皆さんこんにちは。何か荒れてますね。汚い言葉を使うとこのスレの価値が下がるので控えて下さい。慈風さんと希美さんが来ると…
145 :
慈風:2007/02/05(月) 14:11:45 ID:SA7vfZr8
人のせいですか。
クリスチャンともあろうひとが。
ほんとにあきれるね。慈風さんは居たいところに居たらいい。応援してるし。光に向かって歩んでください。
147 :
慈風:2007/02/05(月) 15:02:57 ID:SA7vfZr8
ありがとうございます。
感謝します。
スレを荒らすのは、個人。各々が持つ闇だと思っています。
決して特定の人のせいではない。皆がもっているものだと考えます。
本来はクリスチャンだからどうのじゃない。
その人が持っているものが口にでる。
それに気付かなければ、特定の人物が去ったところで同じこと。
自分自身が不快に思うことを見つめなければいけないと思う。
しかし、大概、相手のせいにしたがるんですよね。。
被害者意識が強いとそいいう傾向が強い。
真逆も同じ。
攻撃性も同じだと思います。
がんばってね (^O^)
149 :
:慈風 さんへ大王:2007/02/05(月) 15:27:13 ID:QHqGr2mR
ま、キリスト教は、罪あり、弱き人を救う為にあるのだから、、
思考が完全ならば、、キリスト教は不必要になる訳だから、、、、
教会と、クリスチャンに過大要求を突きつけるのは、、如何なものかと、、、、
150 :
慈風:2007/02/05(月) 15:38:37 ID:SA7vfZr8
完全などないですね。
大王さんのいうことも分かります。
しかしねえ、信仰していない人とやってるこが同じだとねぇ。
いくら神がどうの、イエス様がどうのって口で言っても、行動が伴わなければ、思ってないのと同じだと思うのですよ。
完璧や絶対はない。
それは停滞だと思うし。
だからこそ、愛を知るものが実践しなければならないと思うのですよ。
前スレで、自分が過ぎ越してきた、苦しい信仰の歩みの道程を晒したのは、
ここに、同じ道を通って来た前途ある、若い一人の兄弟がいて、彼の痛み、苦しみを理解し、
少しでも、心を添わせたかったからに他ありません。
私は今は大丈夫です。
それらの教会はカルトと呼ぶより、むしろカリスマ教会と言うべきではないかと
思います。神を信じ、神に目を向けるので無く、特定の指導者を神の代行者として崇拝させ、
彼に絶大な権威を持たせ、盲従を強制する集団であったと思います。
152 :
慈風:2007/02/05(月) 15:44:27 ID:SA7vfZr8
願いかな。
驕るのではなく、高慢になるのでもない。
宗教者が、真に平和を求めて、愛を選択することが、責務だと思う。
誰かが特別ではない。皆が特別。
皆が必要。
私はそう思う。
>>152 イエス様は、愛について、どう言われたのかしら?
愛とは、なんでしょう?
癒しは特別な賜物じゃなく、「信じる人」には誰にでも出来る事ですね。
マルコ16:17−18
「信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、
・・・
病人に手を置けば病人はいやされます。」
アーメン、信じます。
特別な癒し、異言、預言の「賜物」の信仰は非常に難しいですね。
見分けがつかない事が多いのではないでしょうか?
これは普通の人でしかない信者に、特別な権威を持たせる危険な罠ではないか?
そう思います。 気をつけましよう!
156 :
るい:2007/02/05(月) 16:36:19 ID:WYeweB16
こんにちは、
右肩から、腕にかけて痛みが走って4日目、ぎっくり腰が治ったら
今度はこれか。。。
寝違えたのだと思うけど、パソも携帯も打ち難いよ。
風さん、主によって全て上手くいく!
私ももっと聖書読もう。
158 :
慈風:2007/02/05(月) 17:30:57 ID:SA7vfZr8
シャロンさん、どういわれたんでしょうね。「私」でしょうか。
>>154 祈りと『断食』によらねばならないこともある
祈り万能は危険
160 :
マルシェ:2007/02/05(月) 17:40:27 ID:pCWslfoD
久しぶりに来たら新しい名前の方が沢山ですね。
何か昔のようなゆるい雰囲気から一転
何か議論する場になった印象ですね。
161 :
慈風:2007/02/05(月) 17:46:46 ID:SA7vfZr8
マルシエさん、おはつです
マグダさんこんにちは。宮崎ノミがわいて嫌だったけど、
マグダさんがきたら撃退してくれるからよかったよ。
演説?
マルシェさんはこのスレが立った
当初から居たんだよ。
マグナ失礼にも程があるョ
>>164 ほら マルシェじゃない 自己陶酔の馬鹿がいるじゃんw
166 :
慈風:2007/02/05(月) 18:00:25 ID:SA7vfZr8
自分自身の手を汚さず、漁夫の利を得ようとは。。。
>>167 了解。マジでウザイやつだよね。懲りないというか。
祈ればいつでも、何でも解決し又、癒されるというわけでもないよ。
それじゃあ、単なる拝み屋さんになってしまうよ。
イエス様は罪と病の癒し主としてこられました。
罪こそは、すべての災いの根源でしょうね。
先ず、「罪と死」から救いを受ける事、これは非常に大切な真理でしょう。
>>158 イエス様にお聞きしてね。
>>159 祈りが癒すのじゃあないよ。
神様が癒される。
カルトと言う集団で苦しんだから、そこで苦しむ人の気持ちが理解出来る。
イエス様は十字架の苦しみを通られたから、罪に苦しむ人の心を理解なさいます。
173 :
慈風:2007/02/05(月) 18:14:27 ID:SA7vfZr8
アメリカが北朝鮮を責める資格はないね。
それと同じことが行われている。個人レベルでね。
>>172 主は最初から私たちを愛しておられたから 十字架にかかられた
十字架の結果 理解されたのではないですよ
>>176 月見さんは、神様が病気を直せないと思ってる。
私は、神様は万能で、信じる者を癒される、と言う信仰を持っています。
信じる者は、山に向って「海に入れ」と言って、信じるなら海に入ります。
イエス様は人間の罪と死の苦しみを実際に体験なさった。
慈風さん、教会で躓いたなら、じっくり聖書を開いて下さいネ
まず、ソロモンがかいた伝道者の書や、ルカ、黙示がオススメかなぁ
シャロンさん、
月見さんは癒しが無いとは言ってませんよ?
カルトに苦しんだ経験の無い人にカルトで苦しむ人の気持ちは解らないってことです。
>>179 構ってほしいだけだからね アノ馬鹿は
ほっとけ
とにかく、あの青年が、早く元気になって欲しいわ・・・
184 :
慈風:2007/02/05(月) 18:30:59 ID:SA7vfZr8
>179 ありがとうございます。
よんでみますね。
>>182 カルトに苦しんだ経験の無い人はどうしてもカルトから抜けてきた人を
裁くのよ。
それでは、助けにならないのよ。もっと酷く傷つけるのね。
>>185 だったら専門家に任せることですね
それほど重症なら
全部で16スレ以上も消費してなおループしてるなら、やはり専門家へ
>>185 あなたは2ちゃん止めた方がいいな。
>>186 人の事より自分の心配をした方がいい。
>>187 希美さんの実践へのこだわりを軽んじてはいけないよ。
>>188 あほか
アルコール依存症の変態が実践だってww
>>188 オーウソツキのノミはね、実践してると嘘ついてるだけ
騙されないでよ月見さん
お前の兄弟姉妹に対する罵詈雑言はなんだ?
人を非難できるのか?
やめとけ…
>>191 Y Y
(・∀・) <こらえてつかぁさい
>>190 騙されてもいいじゃない?
希美さんの主張はシンプルだよ。
猥雑なレスもあるけど、それをもって彼女のレスすべてを否定できない。
サロメと同じくね
コンコン粘着
いい加減、、、
Y Y
(・∀・) <こらえてつかぁさい
>>195 このスレで一番そぐわない人に言われるのは、
正直言って心外だなぁ〜ww
ドラッグのフラッシュバックは怖いね。気をつけろよ、ほんと
>>196 Y Y
(・∀・) <さっさといってくんさい
反応遅いww
脳細胞かなりやられてるな…
>>193 まぁ ノミにたいする見解は、全く違うわね。
そのうち明らかになる。どのくらいヤツが狂ってるかサ。
ノミにいわせりゃ私の事は馬鹿だそうですので。
サロメも、カトリックという揺り篭の中に入ったんだから、
ぬくぬく暮らしなよ。
思考停止して、司祭様のおっしゃるとおり生きていけばいいじゃん。
臨死体験や水子の死後の事について、聖書の枠内で悩むこともない。
よかったじゃん。
…で、なんでまだ2ちゃんに居るの?
棕櫚さんらしくないよ〜
よっぽど、逆鱗に触れることがあったのでしょうね。
棕櫚さん、あまり負の感情を持たないでね!
>>203 ニューエイジかよw
>>202 思考停止はそちらですね
聖書根本といいながら 主を見失ってる
>>188へ
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
メネメネテケルウパルシン
>>201 人をノミと言う感覚は、あなたの信仰上問題ないの?
あれ?本当に棕櫚さんか?トリ覚えてないけど…
>>203 おぉ 虎さん
ノミは視界から外したいし、スレにきても無視してたけど
朝みたらオカルトリンクはってあったからぶちギレたの。
>>207 だからね
率直に言って変態は 主のみ手に委ねたほうがいいよ
早々騙される人間いないだろうし
ああいう変態は会話するより祈ったほうが良い
>>208 Y Y
(・∀・) <コンコンの罪を計ってるんですらぁ
>>207 棕櫚さん、大好き!!
>>206 単に短縮してるだけでしょ〜
棕櫚さんは、見かけより激しいのよ。
怒ると怖い(笑)
>>211 怒ると怖いって…棕櫚さんの信仰を、その程度と判断してるんだ。
それは失礼なレスだよ。
>>212 じゃあ祈ってみw
変態基地外めぐみは打ち砕かれたぞw
>>215 意味不明。
打ち砕かれるという言葉の使い方間違ってるしw
しっかりしろ
>>214 冗談も通じないのですね(笑)
棕櫚さんのことは、認めています!!
かなりの信頼度です。
素晴らしい方なんですよ〜
>>219 お姉ほど、求道者という言葉が似合わない人も
いないね(笑)
シスタークラスじゃん
>>218 冗談なんか?w
>>219 あのね、打ち砕かれるってのは、主のみ前で、自分の罪とともに死ぬ事
それを言うんであって。
サロメにコテンパンに打ちのめされることではないんだよw
>>222 Y Y
(・∀・) <まったくオタクは融通がきかんオツムですらぁ
>>221 もう少し年齢いって落ち着いてきたら、
社会での活動して欲しいよ。
とくに、マイノリティのために・・・
今までの経験生かしてさ。
>>223 人の親切には素直に「ありがとう」と言うのが、宗教以前の常識なんだけどな?
>>226 そうか?
じゃあ君の信仰心は信用できないね
>>224 虎
私は2chじゃロールプレイしかしてないんだよ
>>225 Y Y
(・∀・) <ゴムひもとヲタク知識の押し売りはお断りですらぁ
>>230 Y Y
(・∀・) <アンタもミクシィ活用してみんさいw
232 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 20:41:07 ID:jekSsP8w
ナナシだらけで判らなくなったよ
虎さんと月見さんしか判らない。
サロメ…もういいよ。痛々しい
で、もう一度聞くけど…なんでまだ2ちゃんにいるの?
>>228 いつか、リアルに移行させられるよ。
導かれるんじゃないかな〜
今現在ここでの影響力の強さは、計り知れないよ。
ただ、優しすぎるから、
どこかで、自分に降りかかる。
みんなの傘になって、火の粉を一人で浴びないでね。。
悪役をかってでるから・・・
>>227 すでに何を信じても一生辛いし。
頑張って下さい。
本来、このスレにこて半はいらない。
以前提案したけどね。
談話室ではないから、コテの馴れ合いは見苦しい。
>>234 まだ時間がかかりそう
転会もねぇ。。。。あと2chじゃ馬鹿は馬鹿 変態は変態として扱うことにしたw
それと 変態基地外めぐみ消えたね
そういうことよww
238 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 20:47:14 ID:jekSsP8w
えっと、235はダニエルさん?
>>サロメにコテンパンに打ちのめされることではないんだよw
ワロタ!
関係ないけど、最近さぁ。
教会仕切りすぎてるんじゃないか、と思ってきてね。
よその教会に行ったら、できるだけおとなしくすることにしてる。
>>236 コテはコテで、奈々氏は奈々氏で、どっち選んでも
良いと思うよ。
コテあると、隣人のために祈りやすいしさ。
キャラクターが分かりやすいよ。
棕櫚さんは、模範的な信仰者です。
尊敬するに値します。
242 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 20:52:59 ID:D7HzUJ+n
本当の信仰心がある人は2ちゃんで訴えてるのかな?
普段出来ないから顔とかわからないここで訴えてるのかな?
東京の真ん中でオームみたいに、歌って踊れる方がカルトでも意外と信仰心では真面目かもね。それか洗脳かぁ野心かぁ。
下らねぇ。
2ちゃんは暇なとき眺めてる方が面白いわ。
>>233 専門家へというのがせいぜいね。
そんなレベルの信仰だったら、ごめんこうむるわ。
あなたが専門家へどうぞ。
精神科医も鬱病になるのよ。
医師も病気で死ぬ。
大体あなたの言うことなんて聞く必要なしっ!!
>>240 仮想のキャラに、なんの意味がある?
ここは単なる掲示板なんだから、レスの内容が問題であって、
コテのキャラを妄想してもしょうがないだろ?ww
>>241 で…なんで、まだ2ちゃんに居るの?
ここは2ch。
曖昧さや、無責任が多くある場所ですので、
あまりがんじがらめに、厳しさや真摯さをここで
対象者に求めると、自分がきつくなってきますよ。
悲しいけどネットの世界には限界がありますから。
最後は祈るしかないのですから・・・
>>244 レスの内容ってwww
無責任な垂れ流しじゃんw
247 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 20:55:54 ID:jekSsP8w
>>240 買い被りすぎ。尊敬されちゃあ、やばいのよ。
>>251 ふーん
名無しで煽りかw
カスだなおまえもw
>>244 キャラクターとは、ここではその人の個性と人間味です。
宗教と言う特殊な性格の掲示板ですから、このような
現象が起こってるんじゃないでしょうか。
誰が決めるわけでもなく、コテが多いのは
それがここのニーズにあうからでしょう。
コテを名乗ることで、誰をも、批判することではないのでは・・・
個人の自由だと思いますよ〜
>>249 ミくの行き方わかんね・・・
招待されなきゃいけないんでしょ?
>>243 冷静になるまで祈ったら?
まず自分の傷を癒しなさいな
>>251 煽りと考えるか?
七誌であっても、俺のレスは本心であり、このレスを維持していると考えるぞ。
お前の思いで桜花のスレを破壊したようなことはしない。
>>254 捨てアドさらしたらいいことあるかもよw
>>255 これはつきみに言ったのよ。
何度でも言うように、私は癒されているよ。
ここでミクの勧誘するなよ。
サロメの裏工作要員募集しているようなもんだww
>>258 あなたの信仰では、あなたは癒されていない。月見を赦していないから。
サロメのメッセで癒されなさい。
ここはたしかに2ch、でもリアルの教会にも無いものがある。
まことの光はこのようなところで光る。
>>263 アナタやまちこの祈りだけが ね
祈りだけよ そこが肝心
>>264 下司…先に言ったもの勝ちかw
みんなにメッセしとけw
268 :
るい:2007/02/05(月) 21:11:42 ID:5UTDUoRI
マグダレイナさん、整形外科遠いのよね、整骨院と言うのが近くに出来たんだけどどう違うのかな? マルシェさん、こんばんは!
なんかやたらここに誘導されるんですけど。
大通りの真中で大声で祈るなよ。
>>262 気持ち的に許せなくても、神様は許せる心をお与え下さる。
あなたの為に祈ります。
いや、すでにどれだけ、あなたのために祈りが積まれているか
あなたが知らないだけ。
しかし、あなたの信仰のレベルはごめんこうむります。
あなたの信仰では救いがありません、あなたについてはゆきません。
>>268 整骨院なら近所の評判聞いたほうがいいですよ
>>271 それは偽善であって、主がもっとも嫌われる事です。
月見のことは忘れなさい。祈ってはいけない。
月見を裁いているあなたに、月見の事を祈る資格はありません。
>>262 訂正、
いや、許してるんだ、
好きになれないだけ・・・
あなたのために罪を犯して、神様からの平安を失いたくありません。
罪を犯せば、祈りがきかれないから・・・
でもあなたはなんか可愛そう。
自分の身内なら泣くよ。
>>274 心配しないでもいいかも〜〜です。
月見さんは、確固たる信念、信仰を持ってますし、
一概に、否定は出来ませんよ。一理あること
も多いし。
しかしシャロンさんの信仰とは合わないでしょうね。。
シャロンさん、心が繊細なので
あまり気になさらずに・・・
>>274 なぜ、可愛そうと思うのか、よく考えてみてください。
キャラメルをもっているあなたが、貧乏な私が持っていないという思い。
「かわいそう」
でも、私がチョコレートを持っていたら?
あなたは私がキャラメルを持っていないから、かわいそうと思いますか?
>>273 それでも、神様は迫害する者のために祈りなさい、と仰いました。
これは私の平安の為に祈るのです。
あなたこそ私へのいいがかり、つけるの、やめなさい。
あなたは私を迫害してるんじゃなくて、主を迫害しているのが未だ、わからない。
>>272 メッセ、待ってるよ。
>>277 しかし、あなたも月見を否定する事で、主を否定している。
なぜ、それがわからないのか?
嵐は相手にしないほうがいいよ シャロン
>>278 ミクでのメッセ楽しい?
ここでは話せない事なんだ…
そういえば、小学生の頃授業中メモを回してたたなw
あれと一緒かw
>>280 温泉スレを破壊したほどじゃないだろ?ww
あなたのレベルじゃ、話になりません。
すごい差別意識ですね。
285 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:38:07 ID:b1DkyFJd
月見さん、自分と意見の合わない人を嵐だと言う人に何を言っても無駄だと思うよ。 月見さんを高めてくれる人と話したほうがいいと思う。低きに流れちゃ駄目なんでしょ (^_^)v
>>284 主を畏れなさい。
あなたの祈り、神様に聞かれた事ありますか?
>>286 主は私の必要なものを、すべて与えてくださいます。
あなたの祈りで、山は動きますか?
>>286 相手にしないの
月見のために祈りましょう
>>275 主は御一人でしょ。
彼が信じるイエス様と私のイエス様は同じイエス様ですね。
「ユダヤ人とギリシャ人との区別はありません。同じ主が、すべての人の主であり、
主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。」 ローマ10:12
>>289 今日はもう落ちたほうがいいよ
相手の挑発の乗らないで
>>288 茶々を入れないでほしい。ここは真剣な話なんだから。
ここで逃げるようなら、クリスチャンじゃない。
292 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:49:20 ID:HJls2xbS
さろめがしゃろんに化かされた ー き ゃ
>>291 アナタはコンコン信仰が弱点ね
戻ってきた連中は。。。。ってやつよ
まぁひとりで踊っていなさい
シャロン 絶対相手しないの
相手はアナタの信仰 引きおろしたいだけなんだから
サロメ、つまらんレスで流すな!
>>294 よく言った!
もう、君に言うことはない。
みろ、サロメ!お前の小ざかしいレスを恥ずかしいと思え。
>>297 とうとう暇人のレベルに落ちたか。。。。。w
>>297 私の祈りでも山は動くし 死人も生き返るけど?
300 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 21:56:17 ID:ggM0b4rW
>>296 もう22時だから寝な。
いつまでも寝ない患者がいると、ナースは困るのっ!
沸騰しないでよ、みんな。活火山みたい。
まあ私も爆発する時あるけどさ。冷静にいきましょう。
人の怒りは義である事が滅多にないし。
>>298 暇人と一緒にされるのは心外だな。彼は聖霊を汚している。お前もな。
るいさん
ありがとうございます。
励まされます。
304 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 22:01:56 ID:jekSsP8w
風さん、こんばんは。今夜は荒れ模様なんです。
月見さんサロメさん、どうか、聖霊様を安易に話題に出すのだけはやめて下さい。
307 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 22:02:59 ID:b1DkyFJd
山がうごくのか‥‥ではその信仰で癌患者を救いたまえ。
なんてことだ。イエスとならぶ者だと言うのか‥‥。
信じられない。ぼくには絶対に口にできない。鳥が鳴く前に3度イエスを知らないと言うだろうに
山が動くんだったら、教会連長に入れて下さい。ぼそ。
>>307 聖霊様のおかげで からし粒ほどの信仰はいただいてるのでw
>>308 冗談が過ぎるよ
アンタは信仰よりも典礼?ww
>>297 >>307 聖書を信じないの?山が動くって書いてあるよね。
私は冷静よ。
>>302 私は決して傷つかないけど、あなたが傷つくよ。
もう、おやめになれば・・・
>>309 まぁ。このスレにはお呼びでないのは分かってるんだけどね。
山が動くんだったら、連長にも入れる、って信じてるよ。
キリストの再臨があったら、その時は、
そういう問いや祈り自体が必要なくなる地点になる、と思ってる。
山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、
愛がないなら、何の値うちもありません。
コリントT:13・2に書いてあります。
あなたがたは互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、
ヨハネ福音書:13・34に書かれています。
そのようにしましょう。
>>312 じゃあかましぃ!どうせリベラルだのとぬかすんだろう!
まぁ。人の力じゃないんでね。祈りが聞かれるかどうかは。
ああ。久しぶりに信仰の話で突っかかった!
山も下手に動かすとことだからなあ。
>>313 宮清め
あと私は罪は憎むけど人は愛しています
やっぱりこれがないとネットしてる気がせん。
>>314 後に主を裏切るペテロでさえ水の上を歩いたのよ
連長連長って1億回唱えてみたらwww
>>311 大丈夫よ、信仰の祈りは山をも動かす、と聖書にあるよね。
わたしの名で祈る祈りは、天の父がかなえて下さる、ともいわれた。
本気で信じて祈りましょうね。
>>312 いや、聞かれますよ、大丈夫よ。
321 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 22:17:56 ID:b1DkyFJd
傲慢の極みだな。既に神だと言うんだな。では何故救いを必要とする‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥あ、もういいや。つい驚いて書いちゃった。ハハ。馬鹿みたいだ。 既に神だから、しょうがないよね。うん。畏れ多くて。
あした教会いこーっと。
>>319 まぁ。専門家には難しいって言われてっけどさ。
まぁ。主の御心なら、連長に入れると思うわさ。
>>322 パラノイアみたいなんですけど。。。。
>>321 ペテロはイエス様のように水の上歩いたんですけどーwww
>>313 本気で、本心から祈る祈り、何故空しいのでしょうか?
愛はあります。
できれば。。。。というのは信仰心が薄いと 主は仰せですよ
>>323 ヘンなやっちゃな。信仰が足りん、というから書き込んだら、今度はパラノイア呼ばわりかいね。w。まぁ。ええねんけど。
そもそも、このスレで教会組織のことを持ち出すことが、ノリに合わん、ちゅうのはあるからなぁ。
>>326 あのね
絶対実現するって 信じてる?
できれば。。。とか思ってない?
それとあっちこっちでその話題出すの 変だと思わない?
信仰と愛は切っても切れませんね。
別物と考える事自体恵みから遠く離れてると思うわ。
329 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 22:25:38 ID:GpgWwEfA
原理主義きんも〜
330 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 22:25:40 ID:jekSsP8w
風さんの言葉が響きました。私は今日、ある人に対して愛なくレスしました。
悔い改めますから主よお許し下さい。
>>326 あっちこっちで 話題出すくらいなら 一心不乱にお願いしたら?神様に
不眠不休でぶっ倒れるくらいに 確信ができるまで
愛によって働く信仰・・・
>>327 このスレにそぐわないことを言ったのは謝ります。
申し訳ありません。自スレに帰ります。
それでは。お騒がせしました。
絶対加盟できる いや加盟してるんだ
と平安のうちに思えるか
もーどーでもいーやー
ってわすれられるか
それとも第3の道が開けるまでいのんなさいよ
あっちこっちで愚痴こぼさんと
てことよw
>>333 永久に愚痴こぼすんですか?
重荷おろしなよw
22時30分になりました。
おやすみなさい。
棕櫚さん、腱鞘炎は治りましたか?
無理はしないで下さいね。
なにがろりをそこまで掻き立てるんだろう・・・
教会依存症なのかなぁ。。。
340 :
希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/02/05(月) 22:32:48 ID:ggM0b4rW
> シャロンの薔薇さん
いろいろと、ご心配をおかけして申し訳ありません。
また、私のような者を気遣って頂き、感謝の念で満ちあふれています。
週末は熱を出して寝込んでしまいましたが、今は何とか回復しました。
これからも祈りと感謝を共にし、お互い信仰と証しを分かち合うことが
出来ますならば誠に幸いです。
あと癌患者がうんぬんだけど
生きるってことはイコールこの世界で暮らすことじゃないから
患者が死人のままなら癌が治って寿命が延びても 何の益もない
患者が命を得てるなら 癌でこの世で暮らし続けられなくなっても
患者はすでに生きている
>>336 もうこれで本当に失礼します。
愚痴ではないんですけどね。
わたしは教会の方針が明確になればそれでいい、と考えております。
連長に入れなくても、入っても、それが主のみ心なら。
わたしにできることは、み心を求めることと、
教会の主がイエス・キリストであることを守るために、
祈り、求め、できるだけのことをすることです。
わたしの身の振り方もその時自ずから決まるでしょう。それが最近の心境です。
344 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/05(月) 22:35:14 ID:jekSsP8w
風さん、いつもありがとうございます。手はまだ少し痛いです。
風さんの言葉は主からのもので、ハッとしました。
>>343 できれば。。。っていうのは謙虚じゃなくて不信ですから
盲信と確信もちがうけどね。
蛮勇と勇敢も違うよん。。。
まぁ、各々人様より自分の頭上の火を消しなされ。。。
>>345 じゃあさ、ゲッセマネの祈りはどうなるの?
我が父よ、もし出来ることでしたらどうか、この杯を私から過ぎ去らせて下さい。
しかし、私の思いのままにではなく、御心のままになさって下さい。
自分の器より大きなものは計れないからねぇ・・・
>>313 何の値打ちもありません、
でしたね。すみません。
>>331 良いんじゃない?
彼女が本心から望んでいるのなら、応援して一緒に祈ってあげれば・・・
唯、みこころならば、、、とか出来ましたら、、、
なんて、疑ったり、不信仰になったりしないでね。
>>348 天の御父と御子との関係を安直に人間へ適応するんですか????
>>351 ゲラゲラwww
なにも解ってねーやw
18年間長血の女は、・・・
恐らく、半狂乱で主の前に出て行ったと思われます。
>>341 祈っていますよ。
主はすべての事をあい働かせて益にして下さいますから、
今も、このみ言葉だけは信じていましょうね。
イエス様はあなたの味方ですもの。
それでは、みなさま、おやすみなさい。
>>353 まぁ君は空っぽだからこそ ガラクタ知識 集めたがるんだよねw
まったくある服といい めぐみといい むーといい うさぎやリラックマといい
福音派崩れって。。。。。
>>358 まぁまぁw
レベルが知れるからあまり語るなってw
【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活!《スペイン》】
《Occult News Site X51.ORG》 (1/2)
スペインにて27年間、兄妹関係とは知らずに結婚生活を送っている夫婦が存在すると判明した。
兄妹関係だったのはバルセロナのソレ夫妻。現在夫は57才、妻は53才。
なぜ今回ソレ夫妻が兄妹と判明したのかは、ソレ夫妻の息子(25才)が骨髄移植が必要な難病にかかり、
ドナーとして骨髄適合の検査をした両親のDNAが非常に似通っていることが判明したことによる。
検査病院でDNA鑑定の結果、兄妹関係の確立が高いと知らされた夫婦は緊急に別検査を受け、兄妹の関係であると診断された。
診断に立ち会った、ロッソ院長は語る。
「はじめてDNAを見た時は困惑しました。二人のDNAのらせんが非常に似通っていたからです。
最初のうちは、検査員が息子さんとご両親さんのどちらかのサンプルを間違えたのだろうと叱ったのですが、
3度検査して3度とも同じ結果だったんです。実に信じられない結果でした。
ご両親さんに『あなたたちは、いとこ関係なのですか』と尋ねたところ、まったくそんなことはないと言われたのですが、
検査結果を伝え、別検査をした所、今回のことがわかり夫妻に報告したのです。」
骨髄適合の検査結果、偶然にも息子と父親の骨髄が適合し、骨髄移植は緊急に行われた。
「これは夫婦が肉親関係であったのが関係しているのかもしれません。稀に見る結果です。」
ロッソ院長はさらなる奇跡に驚きを隠せず答えた。
ソレ夫妻は、現在バルセロナでワイン作り農家を営む地元の名士である。
夫のナンテさんの生い立ちは、孤児院の前に置き去りにされていたいわゆる捨て子だった。
成長後は海軍に入隊。海軍在籍時、バルセロナの「La Merce」の祭りで二人は出会い、恋に落ちた。
「本当に驚きましたが、今は喜びで一杯です。二人が兄妹の関係だったから息子は助かったんです。今でも妻のことは愛しています。」
夫のナンテさんは取材に対して自分の気持ちを素直に答えた。
続きはこちら↓
【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活!《スペイン》】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/
ポップも半分あきらめてるから あっちこっちで空気読まずに愚痴たれるのよ
癲癇餓鬼の親父と同じ
363 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 23:10:23 ID:ktcUVbES
聖霊
↓
( ^ω^)
>>361 空箱なのでなにも誇れませんよw
あなたは小さな箱一杯に何をそんなに詰め込んでるのですか?
罵倒と怒り、恐れ、中傷、自傷
あなたが発するこれらの言葉は全てあなた自身を指してるんですよ。
あなたに言葉は届かない。
だから内なる体験が必要だと進言したのだけどね。。。
オカルトチックなトランス体験じゃないよw
>>364 いや
だから霊性の道無視して切り張り知識溜め込んでるのは君だからw
本読んで悦にいってる信仰w
カロリーだけで栄養がない白砂糖みたいな信仰よw
>>365 駄文はいらないから霊性の道っての教えてよ。
368 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 23:16:56 ID:ktcUVbES
>霊性の道
ニューエージャーかい
お題目なら唱えられるわな。。。
暗記勝負だもんなwサロメちゃんw
>>373 ナンもわかってないwさすが白砂糖信仰w
>>374 わかってないから教えてってばw
語れないから逃げ口上なんだよね〜w
まぁ、それが賢明だよサロメくんw
>>375 あのー
キミは本の受け売りだから恥ずかしげもなく切り張りを垂れ流すけどさw
アタシはそんな無責任なことw
>>376 無責任に罵倒・中傷・人格攻撃を日常業務にしてるジャン?
今日もサロメ漫談おもしろかったよw
明日もせいぜい踊ってくれw
これからミクシかい?www
さて
素人童貞は放置してw
もう寝ます
主の平和!
>>379 救われたくて足掻いてるサロメさんをいじめるのはどうかと・・。時が解決するんだから放っておけば?
赤の他人で無関係な人でしょ?
382 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 00:20:58 ID:HwlXxiyU
まあまあ、とりあえずサロメとシャロンには水の上を歩いてもらってからにしましょう。 からし種一粒の信仰が、いかに大変なものか知っていらっしゃるみたいですから。 それからにしたらよいのではないでしょいか。
本当は交わりたくてノンクリが荒したりキリストを批判したりするのと同じ。
サロメさんだって癒されたいんだよ。
>>341 つばささん、お元気ですか?
もうしばらくぶりで、この板に来ました。
私のことおぼえて頂けたら
とても嬉しいです。 *^_^*
今年の冬は雪が少ないですね。
雪見温泉は来年までのお楽しみということで。w
385 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 04:09:48 ID:HwlXxiyU
楽しみにしてるよん。川渡り。
千代田くんのスレの意味さえ、わからないアホな人の川渡り。w
386 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 04:30:54 ID:HwlXxiyU
>>383 君は出来ないことを前提にしてる。出来るかも知れないよ。
信仰があれば。
387 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 04:32:44 ID:HwlXxiyU
ワクワク o(`▽´)o
388 :
慈風:2007/02/06(火) 06:14:09 ID:KUKY6DdY
おはようございます。
今日は穏やかに過ごせますように。
389 :
まちこ:2007/02/06(火) 06:31:12 ID:h9DZm8Ln
おはようー、慈風さん。
(^O^)/
芥子だねほどの市信仰がない連中のなんと多いことかw
>>382 アンタは主をこころみるのかい?wこのベルゼバブw
自分の信仰のなさゆえに 他人に主を試みさせようとする
墜落した星やユダそのものだな
ID:HwlXxiyUはwwww暇人だろwwwww
392 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 08:38:22 ID:Abv2sIah
>>387 いいね、コレ!→ワクワク o(`▽´)o
393 :
まちこ:2007/02/06(火) 08:47:58 ID:h9DZm8Ln
サロメさんおはよーでおかえんやさい。
この間はどうも、ノンクリで、よく読まずに入ってしまいました。(-.-;)
暇人さん、月見さん達は自分の兄に似ているので、うかつに話せません。
向こうは悪気が無いのは分かっているけど、負けたくない気持ちが出てくるので、どうしてもひいてしまいます。
いつか、本音で話せる日がくるのを楽しみにしてます。
394 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 09:42:37 ID:HwlXxiyU
そういうと思ったよ
o(`▽´)o アハハハハ
>>385 店長さん、
>>388 慈風さん
>>391 サロメさん、おはようございます。
>>393 まちこも、おはようございます。
>おかえんやさい ?
今日はとってもいいお天気ね。
私の家族と、私の知ってる方のすべて、おひとり、おひとりにとって御心のままの素晴らしい1日
となりますように、事故や災い、風邪などの流行り病からも護られます様に、
主イエス・キリストの御名によって、みんなうまく行きますように。 さっきいのりました。
>>384 魔獣さん、はじめまして、ようこそ。
ここで、いろいろお話しして、仲良くしましょう。
396 :
まちこ:2007/02/06(火) 11:00:34 ID:h9DZm8Ln
あはっ!間違えたの知ってたけど、ごろがいいのであえて直さなかったです。
気に入ってしまいました。
397 :
るい:2007/02/06(火) 11:01:50 ID:bZYlLuvA
シャロンさんお早よう!お祈り有難う。仕事なりよ。主人が手術まえで4日間休みなんです。手がかかる笑
>>397 るいさん、おひさしぶりです。るいさんスレに来ているの知ってたけど、他の人とのやりとりに
夢中で、挨拶もしないで、失礼しました。いつも、るいさんのレスに勇気と信仰貰っているのよ。
有り難うございます。
ご主人様の手術、祈ります。
苦痛が取り去られる事、すべてに主の守りがある事、ぜんぶうまく行く事、執刀医、看護師さんの
為にも祈ります。
絶対に大丈夫ですからね。
お嬢さんはあれからどうなさいましたでしょうか?
399 :
まちこ:2007/02/06(火) 11:30:59 ID:h9DZm8Ln
るいさん、こんにちは。
るいさんのすることは、いつも言ってるように、自分の心の中も清くいるように見張っててくださいね。
喜びと共に主感謝を忘れずに。
祈ってます。
400 :
まちこ:2007/02/06(火) 11:34:46 ID:h9DZm8Ln
主に感謝です。
>>387 あぁウザイ多重人格かよ おまいはw銀蝿大王w
403 :
るい:2007/02/06(火) 13:34:07 ID:bZYlLuvA
シャロンさん、まちこさん、今お昼の休憩です。お祈り感謝します。娘にも祈り方言ってるんですがみこころのままにが難しいと言います。モデルの結果は未だですが、グラビアアイドルも目指してまして、そちらは撮影決定までいきました。
404 :
悠子:2007/02/06(火) 14:53:40 ID:rXpNN5LH
職ネーヨ(^O^)/
405 :
悠子:2007/02/06(火) 14:56:05 ID:rXpNN5LH
るいさんお久しぶりです。
娘さんが信仰を持てるようになるといいね。グラビア決定オメ(^O^)/
山は動く。
あなたの前に立ちふさがる山とは何でしょうか?
不信仰か、疑いか、人間関係か、うまく行かない仕事、身体の不調、子供の問題、家のロ〜ン問題、
入学、就職、結婚、虐め、返せない借金、上司との問題、自分の性格、あの嫌いな隣の人、不機嫌だった
お店の人、病気などなど・・・
「動いて海に入れ」と言うなら、、、
「あの方の衣の房にさえ触れば癒される」といつも言っていた。
いつも「祈れ」ではなく、いつも言っていた、「言っていた」なんです。
この事は、私達がいつも言っている言葉がどれほどに重大な影響を与えるかを教えてくれます。
私達は余りこのことに注意を払いません。告白には大切な意味があります。
「みことばはあなたの近くにある。あなたの口にあり、あなたの心にある」 ローマ10:8
「人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです」 同 10:10
私達はつねに、告白することばに気をつけましょう。言葉は祈りでしょうね。
神様の力は、み言葉が、私達の口から発せられるときに、大きく解放されるものであると言う真理を
学びました。これは私にとって宝です。
そこで、イエスが父親に「いつごろから、こんなになったのか」
と尋ねられると、父親は答えた、「幼い時からです。
霊はだびたび、この子を火の中、水の中に投げ入れて、殺そうとしました。
しかしできますれば、わたしどもをあわれんでお助けください」。
イエスは彼に言われた、「もしできれば、と言うのか。信ずる者は、
どんな事でもできる」。
その子の父親はすぐ叫んで言った、「信じます。不信仰な私を、お助けください」。
マルコ9:21-24
408 :
まちこ:2007/02/06(火) 15:33:02 ID:h9DZm8Ln
悠子さんの為に祈ります。神様、どうか悠子さんに御心にかなった彼女にあう仕事を下さい。
イエス・キリストの御名によってアーメン。
誰か、このスレの中に、山が本当に移動すると思っている人はいませんか?
信仰を持ったら、魔術師のショウー宜しく、山を目の前で瞬時に移動させるなんて考える人は
まさか、、、いるわけないよね。
でも、実際に山が動くかもしれない。今じゃあ、機動力があるものね。
空だって飛べるものね。
霊的な意味を汲み取ってね。
>>403 るいさん、み心のままにって言う意味が理解できれば、み心が成されることが、一番、良いこと
だって信じれるんですけどね、、、きっと経験するうちに解ってくると思います。
私達が綺麗な「造花」を欲しがって求めたのに、本当の生きた美しい花が頂けたような・・・
お嬢さんは夢が一杯で良いですね。お嬢さんの良い未来を祈って支えてあげて下さいね。
>>409 山が動くのですよ
ただ
私たちは主を試みたりはいたしません
>>410 はい、山は動きます。
その通りです。
これが信仰する事の力ですね。
いえね・・・
昨日のスレ読み返してたら、可笑しくって笑いがこみ上げてきました。
このスレは初めから紳士と淑女との真面目なスレで行く筈でしたが・・・
ここに来て、もう、メチャ、メチャですわね。
でも、以前にも増して、お一人、御一人への愛する気持ちが一杯にこみ上げてきますよ。
413 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 15:56:30 ID:Ot9PCGmO
母さん僕は山に行きます。
赤い手ぬぐいふんどしにして。
二人で行ったら崖から落ちて
意識の中には三途の川。
彼女が落ちて死んだのよ。
若かったあの頃
何も怖くなかった
ただあなたの優しさが〜うざかった。
414 :
るい:2007/02/06(火) 16:02:03 ID:bZYlLuvA
ゆうこさんシャロンさん、有難う。何事も神様のタイミングが働きます。自分の希望ばかり祈っては自己中心に成り、神様から離れちゃうよと娘に言ってあります。笑
415 :
まこと:2007/02/06(火) 16:07:01 ID:3dRA7pSS
なんか、自分の過去の書き込みとか
色々考えていたら、
特にこだわりはないんだけど、
自分が、イエス・キリストである、
という結論にたどりついた。
それが病気だっつーの!
だっつーの!!
416 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 16:16:08 ID:Ot9PCGmO
>>415 あんたキリストかぁ?復活したんか?
スゲーな。
417 :
まちこ:2007/02/06(火) 16:26:13 ID:h9DZm8Ln
まことくん、ピンポーン。ローマ 5、6、7 章を読んでごらん。
わたしの兄弟たち、いろいろな試練に出会うときは、この上ない喜びと思いなさい。信仰が試されることで忍耐が生じると、あなたがたは知っています。
あくまでも忍耐しなさい。そうすれば、完全で申し分なく、何一つ欠けたところのない人になります。
あなたがたの中で知恵の欠けている人がいれば、だれにでも惜しみなくとがめだてしないでお与えになる神に願いなさい。そうすれば、与えられます。
いささかも疑わず、信仰をもって願いなさい。疑う者は、風に吹かれて揺れ動く波に似ています。
そういう人は、主から何かいただけると思ってはなりません。心が定まらず、生き方全体に安定を欠く人です。
ヤコブの手紙 1:2-8 〔新共同訳聖書より引用〕
>>415 まことくん、今日は、
きょうは仕事、おやすみなん?
あなたがキリストねえ・・・きっとあなたの中にイエス・キリストが住まわれて
いるんだよね。
>>416 あなたは面白い事を言う人ね、
思わず笑っちゃったよ。
コテハンつけてくれると嬉しいよ。
>>419 シャロンさん
>>415 は、私です。
命の輝きスレが悲しいから。
まことさんなかなか良いフェイントで素晴らしいから。
421 :
悠子:2007/02/06(火) 16:37:43 ID:N5wC9IpB
まちこたんありがとう、あすハロワ行ってみますね。
間違えました。
>>416 が私です。
まことさんごめんなさい。
423 :
悠子:2007/02/06(火) 16:41:03 ID:N5wC9IpB
るいさんの子供は何歳でしょうか。
まだまだ夢があっていいですね、将来があるからね、頑張ってください(^O^)/
>422
ダニエルさん今日は。
アメリカに出張だったんですってね、お帰りなさい。時差ぼけは治りましたか?
もう、今ごろはフランスかと思ってたよ。
それにしても、ダニエルさんは最先端技術のお仕事をされているのですね。
誰にでも出来る仕事じゃない・・・凄いね!
>423
悠子さん、ぐっどラックよ、神様のみ心のままに・・・って祈って行くと、きっと
良い仕事見つかるね。
試練を耐え忍ぶ人は幸いです。その人は適格者と認められ、神を愛する人々に約束された命の冠をいただくからです。
誘惑に合うとき、だれも、「神に誘惑されている」と言ってはなりません。神は、悪の誘惑を受けるような方ではなく、また、ご自分でも人を誘惑したりなさらないからです。
むしろ、人はそれぞれ、自分自身の欲望に光れ、唆されて、誘惑に陥るのです。そして、欲望がはらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
わたしの愛する兄弟たち、思い違いをしてはいけません。
良い贈り物、完全な賜物はみな、上から、光の源である御父から来るのです。御父には、移り変りも、天体の動きにつれて生ずる陰もありません。
御父は、御心のままに、真理の言葉によってわたしたちを生んでくださいました。それは、わたしたちを、いわば作られたものの初穂となさるためです。
ヤコブの手紙 1:12-18 〔新共同訳聖書より引用〕
わたしたちは皆、度々過ちを犯すからです。言葉で過ちを犯さないなら、それは自分の全身を制御できる完全な人です。
馬を御するには、口にくつわをはめれば、その体全体を意のままに動かすことができます。また、船を御覧なさい。あのように大きくて、強風に吹きまくられている船も、舵取りは、ごく小さい舵で意のままに操ります。
同じように、舌は小さな器官ですが、大言壮語するのです。
御覧なさい。どんなに小さな火でも大きい森を燃やしてしまう。
舌は火です。舌は「不義の世界」です。わたしたちの体の器官の一つで、全身を汚し、移り変わる人生を焼き尽くし、自らも地獄の火によって燃やされます。
あらゆる種類の獣や鳥、また這うものや海の生きものは、人間によって制御されていますし、これまでも制御されてきました。
しかし、舌を制御できる人は一人もいません。舌は、疲れを知らない悪で、死をもたらす毒に満ちています。
わたしたちは舌で、父である主を賛美し、また、舌で、神にかたどって造られた人間を呪います。同じ口から賛美と呪いが出て来るのです。わたしの兄弟たち、このようなことがあってはなりません。
泉の同じ穴から、甘い水と苦い水がわき出るでしょうか。
わたしの兄弟たち、いちじくの木がオリーブの実を結び、ぶどうの木がいちじくの実を結ぶことができるでしょうか。塩水が甘い水を作ることもできません。
ヤコブの手紙 3:2-12 〔新共同訳聖書より引用〕
山が動く、というなら、
原理主義者といわれるのを恐れました。
神様よりも、人を恐れた不信仰を悔い改めます。
神様はイスラエル人のために紅海を二つに割られました。
死人ラザロは生きかえり、死後三日後に、主イエス様を、神は甦りさせられました。
アーメン、これらの記述はすべて事実であったと信じます。
聖書のみ言葉は、みな真理であると信じます。
428 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 18:34:46 ID:nOjSY9u9
山は動かさなくていいからさ〜
天変地異で一人も死なないようにして
お願いします。
山は動きますが、なんの意味も無く山は動きませんよ。
神様は、意味の無いことはされませんから。
見世物ではないのですから。。
イエス様は、癒しや奇跡が、見世物になることを
危惧されていました。
431 :
まちこ:2007/02/06(火) 18:47:26 ID:h9DZm8Ln
山というのは自分の目の前にある問題です。
432 :
棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/06(火) 18:53:26 ID:Pg1mszPT
イエスの例え話ですよ。祈りが、どれほどチカラがあるか。
祈りで、太陽もとめたじゃないですか。
433 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 18:54:13 ID:nOjSY9u9
私にはわかりません。
み言葉は文字どうり信じていいのでしょうか?シャロンさんのように
それとも比喩?まちこさんのように
>>431 実際の山も動くという確信と
主のお力に対する信頼と安心が核心なんです
435 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 18:59:24 ID:nOjSY9u9
忙しいので、なかなか書き込めませんが、混乱しています。
どちらを信じたらいいのか?
また時間があれば書き込みます。
437 :
名無しさん@3周年:2007/02/06(火) 19:03:54 ID:nOjSY9u9
ごめんなさい。
どちらを信じたらいいのかわからない。
439 :
まちこ:2007/02/06(火) 19:10:22 ID:h9DZm8Ln
やってみればわかります。御言葉をしっかり把握して、ご自分で神様を信じ行うことです。
現実の山も動かしてみてください。
>>433 文字だけじゃなくって
主はあなたが生きてる「今」を語りかけてるのよ。
文字に偏るとおかしくなるからね。
自然体でどうぞ。
441 :
まちこ:2007/02/06(火) 19:29:45 ID:h9DZm8Ln
神様が何を伝えているかわかりますよ。
山なんてどうでもいいってことがわかった。
山は動かなくて、マッチなら動かせそうな感じしますよね。
神様の目からすると、山もマッチも同じなのではないでしょうか。
しかし、山を動かすことに何の意味があるのでしょう。
対象の大小より、その祈りが御心にかなえば、
すべては可能なんじゃないですかね〜
444 :
慈風:2007/02/06(火) 20:05:08 ID:KUKY6DdY
不可能がないという比喩だと思います。
>>444 そう!それが言いたかったの。サラリと言うね。うまい!
サロメ、相変わらず幼稚な逃げだなw
まちこさん。私たちは「芥子種」ほどの信仰も持ち合わせていない事を
肝にめいじましょう。それが現実です。
そして、それを基盤にして、真の信仰を育てましょう。
>>445 比喩じゃないって
それじゃリベラルと同じ
たとえばなし=比喩
主イエスは神様のチカラの偉大さは、信仰を持った祈りにより働きますよ
と奥義を語られた。
>>448 世界に干渉するなどたやすい
神様の御イツです
サロメは、所詮ファンダでしかないかw
プロからカトとか、装いを変えてもね
まぁ、それは君の信仰だ。自由にすればいい…
そのためには、人の信仰を一切非難するな。
こんな事をいちいち大人に言わないといけないのは情けない。
451 :
まちこ:2007/02/06(火) 20:34:01 ID:h9DZm8Ln
山が動いたら教えてねー。
聖書はね、たとえばなしの箇所と、文字通り受け取る箇所がある
どこかがどちらかは、適宜、聖霊が教えて下さいます
祈りつつ読みましょう
>>451 必要性がないんですがw
動いたらえらいことになるしw
>>451 アホか…
はっきり言うけど、自己暗示のキリスト教系新興宗教信者はうざい。
>>453 山は動かさんでいいから、病院で患者を片っ端から癒してこい。
そういえば、シャロンは以前、同じような事いったら
医者の営業妨害はしたくないっていったなww
腰抜けたぞwww
あのな、サロメ、シャロン、まちこ
私たちには主が言われる「芥子種」ほどの信仰も無いんだよ。
それを、「ある」と思うのは傲慢だ。
無いからこそ、主の愛にすがる。
キリスト教の信仰は、それが尊い。
>>457 そうだね、
各々違う道で信仰の過程にいて、まだ全然完成されてはいないからね。
完成にむかい進みましょう
信仰は聖霊様からいただける賜物ですのでw
460 :
まちこ:2007/02/06(火) 20:59:51 ID:h9DZm8Ln
主の日に、これが起こります
ゼカリヤ14:4
その日、主の足は、エルサレムの東に面するオリーブ山の上に立つ。
オリーブ山は、その真ん中で二つに裂け、東西に延びる非常に大きな谷ができる。
山の半分は北へ移り、他の半分は南に移る。
信仰の創始者であり完成者である、愛する主イエスキリストから目を離さないでいましょう
>>457 そうですね。
自分は信仰が深い、イエス様に忠実で間違いが無い
と思うのは危険ですね。
いつも、謙虚にいることこそ、
信仰には重要なのですよ。
>>458 それぞれが違う過程を経て、
神様のそばにたどり着くんですよね☆
信仰の完成とは、魂の完成ですから、
それは一朝一夕ではなく長い道のりなのでしょうね!
>>459 いいかげんな事を言葉を飾って言うのは許されない。
>>460 それは預言であって、あなたの芥子種ほどの信仰によるものではない。
大丈夫ですか?
動いたとか動かないで意見別れしているようじゃ
絶対に動かないことだけは確かだ
動くことはまずないから心配いらない
聖霊に憑かれたといいながら 信仰の賜物もないなんて。。。
サロメの信仰なら、富士山を皇居に動かせるww
468 :
慈風:2007/02/06(火) 21:07:48 ID:KUKY6DdY
虎さん、完成があると?
サロメw
信仰は賜物じゃないよwww
…君には、2ちゃんはもう無理だよ。ミクにこもってなさい。
470 :
まちこ:2007/02/06(火) 21:10:52 ID:h9DZm8Ln
預言です。
いえ、見つけたから、カキコしました。
棕櫚さんの言う通り、イエス様だけを見てしょうね。
>>468 死んだあとにあるんじゃないのかなと思うよ。
現世では無理なんじゃないんかな。
信仰は恩寵じゃない????
魂の完成って、穢れのない存在になることだと思う。
愛や真の存在になる???
難しい言葉分からないけど、
なんとなく綺麗な魂になることかな。
>>473 君は「賜物」と言った。賜物と恩寵は違う。
またヲタク用語かw
ああ、なんと嘆かわしい事か…
主の御旨を真正面から受け止めることをせず、聖書のみ言葉を盾に、
主に恵みを強要し、主を試みる者の傲慢。
主よ憐れみたまえ。
信仰は、ある種の狂気だから、神父や牧師、勉強会などで謙虚に学んだほうがよいのでは?
勝手に解釈しすぎだよ。
まぁ遊び半分に書き込んでるならいいけどね。
483 :
慈風:2007/02/06(火) 21:34:39 ID:KUKY6DdY
完成はないと思います。
それは停滞を意味する。
未完だから、人としてある。
私はそう思います。
未完は、無限であり、限界がないことの表れと捉えています
485 :
慈風:2007/02/06(火) 21:38:56 ID:KUKY6DdY
愛になることが完成ならば、その先は何か。
神の子が愛になれたときは、神となるのでしょう。
しかし、それで終わりならば、限界があることになる。
神は無限。
私はそう思います。
まちこさん。主は私たちに何と言われた?
先ず「自分を捨て」と言われた。
主に従う第一の条件です。
あなたは、捨てていますか?
人に、このことを勧めていますか?
主の十字架の購い
主に従う方法
これらを十分に示さないといけません。
あなたは、信仰の「おまけ」だけを人に示している。
まあ、キリスト教系新興宗教であるならしょうがないですが、
少なくとも未信者を誑かすのは、やめていただきたい。
日本的な概念で 誤読してない?
>>489 なにを狙ってる?
自分を捨て自分の十字架を負って私に従ってきなさい
>>491 自分の意味は?
ギリシャ語ではどうなってるの?
まさか自我の意味じゃないよね?
>>485 完成の先はないのでは???
完成は永遠で真理なのではないですか?
難しいことは分かりませんが、
天国に行けたら、それは信仰の完成だと
思ってます。
イエス様についていけば、そうなると思うだけですよ。
それであとは永遠に、神様のそばにみんなで
おります。
>>490 君はアラム語と、当時の社会に精通しているのか?
まさか、ギリシャ語訳や、ましてや意訳の英訳を基準にしているんじゃないだろうな?
495 :
まちこ:2007/02/06(火) 21:49:31 ID:h9DZm8Ln
第一ペテロ5:10
しかし、あらゆる恵みの源である神、すなわち、キリスト・イエスを通して、あなたがたを永遠の栄光へ招いてくださった神御自身が、しばらくの間苦しんだあなたがたを完全な者とし、強め、力づけ、揺らぐことがないようにしてくださいます。
>>494 だから
自分の意味は?
仏教まがいの自我の放棄ッて思ってるの?w
自我をなくすなら 自分の十字架なんて存在しないよねw
497 :
慈風:2007/02/06(火) 21:52:18 ID:KUKY6DdY
>>493 そうですか。天国にいくことが目的ですか。
了解。
>>492 自分に付属するものすべてだろうな。自己の資産。家庭。
金持ちの若者の挿話から類推できるだろ?
でも、「私」がその言葉を、どう捕らえるかだ。わかるか?
自分のようにお隣さんを愛せと言われた
自分を捨てたら・・・?
平気で他人を捨てる人になる
500 :
まちこ:2007/02/06(火) 21:57:45 ID:h9DZm8Ln
慈風さん、聖書にみんな書いてあります。
あなたが御言葉に従った時主はあなたを導きます。
あたまで考えていてもなにも起こりません。
サロメは私をムータン程度に考えてるな?w
>>498 社会に生きるだけから 神だけをむいて生きろってことでしょ下司w
まちこ それしてるぞ下司w
このスレで一番神様に近いのは、まことくんね。
難しい事ばっかり言ってるうちに、人生終わってしまいます。
504 :
慈風:2007/02/06(火) 22:02:32 ID:KUKY6DdY
まちこさん、そうは思いません。
神は思考する力さえ与えています。
御言葉の意味を見い出し、その真の意味をどう捉えるかは、人それぞれでいい。
統一した見解などないと思っています。
また、論争ですか?
【このように、あなたがたの光を人々の前で
輝かせ、人々があなたがたの良い行いを見て
天におられるあなたがたの父をあがめるように
しなさい。】マタイ福音書:5・16
私たちは良い行いをしているのでしょうか?
人々が天の父をあがめるような事を行って
いるのでしょうか?
イエス様の光の中に歩む者です。
そのようにしましょう。
高慢にならぬようにしましょう。
全てを我慢し、全てを信じ、全てを期待し、全てを耐え忍びましょう。
芥子だね一粒程の信仰も無い→0x0=0
一体なんでしょうか?
それって。
>>506 まことくんと店長は全くの別人だと思いますけど。
513 :
慈風:2007/02/06(火) 22:11:06 ID:KUKY6DdY
例えば、虎さんの捉え方は正しい。
しかし、私の捉え方とは違う。
それは単に異なっているだけ。
どれがいい悪いではないと思います。
私の理解は、神の導きによって、「今、この瞬間」の私のレベルに応じた理解がもたらされている。
しかし、それは全てではない。
私がより深い理解を求めるならば、見解はまるで違うものにもなりえる。
まちこさん自身の捉え方が全てではないと思うし、間違いとは思わない。
しかし、私とは異なっています。
じゃあ黙ってロバか
>>497 平和で争いが無く、病気や死の苦しみや恐怖もなく、
愛に満ち溢れ、みんなが笑顔でいられる場所が天国なら、
俺は、そこに行きたい。
この世でそれが可能なら、それでいいけど、
この世では苦しみや争い、むごいことが多すぎる。
それなら、俺は天国に行きたい。
愛を持って生きる人や、弱いものが、蔑まれる今の世界なら、
俺はイエス様が山の上で説教された、そのような人達、
この世の低きものが、高くされる天国に行きたいです。
517 :
まちこ:2007/02/06(火) 22:16:50 ID:h9DZm8Ln
慈風さん、御言葉に従って行くのが、人間にはできないのです。できたらもうすでに完成されています。
この従順になることが神には必要なのです。
従順になるためにはどうすればいいのでしょう。
イエス様の恵みでいただくのです。
頼むのです。
518 :
慈風:2007/02/06(火) 22:18:22 ID:KUKY6DdY
519 :
慈風:2007/02/06(火) 22:26:22 ID:KUKY6DdY
まちこさん、それはそれで構わないと思う。
しかし、私はそうは思わない。
イエスだけが救い主ではない。私も、あなたも救い主だと思っています。
人が救い主です。
私の信仰は神に向けられている。イエスが神である以上、イエスを信仰するのも、神と言うのも同じこと。
ただ、イエスは父と言われた。その父を私は見ています。
>>519 聖書のどの箇所にそのように書いてありますか?
こういうわけで、わたしたちもまた、このようにおびただしい証人の群れに囲まれている以上、すべての重荷や絡みつく罪をかなぐり捨てて、自分に定められている競争を忍耐強く走り抜こうではありませんか、
信仰の創始者また完成者であるイエスを見つめながら。このイエスは、ご自身の前にある喜びを捨て、恥をもいとわないで十字架の死を耐え忍び、神の玉座の右にお座りになったのです。
あなたがたが、気力を失い疲れてしまわないように、御自分に対する罪人たちのような反抗を忍耐された方のことを、よく考えなさい。
ヘブライ人への手紙 12:1:3 〔新共同訳聖書より引用〕
522 :
慈風:2007/02/06(火) 22:31:16 ID:KUKY6DdY
聖書には真実が書かれている。
私の理解できる箇所も幾つもある。
私は理解できている内容を実践している。
それしかできないし、そうするしか先へは進めない。
それでいいと思います。
523 :
まちこ:2007/02/06(火) 22:35:14 ID:h9DZm8Ln
第一ヨハネ4:15
イエスが神の子であることを公に言い表す人はだれでも、神がその人の内にとどまってくださり、その人も神の内にとどまります。
524 :
慈風:2007/02/06(火) 22:36:10 ID:KUKY6DdY
シャロンさん、ご自分で探してください。
私が言っても、あなたは違う見解を述べるだけです。
見解の統一はできないし、する必要はないと思います。
神は我々に自由を与えた。
これは言葉の解釈でさえ、自由という意味でもある。
私はそう思います。
525 :
まちこ:2007/02/06(火) 22:43:29 ID:h9DZm8Ln
慈風さんがこうだと思ったことをすれば良いと思います。
それが一番の自分を納得させるやり方です。
遠回りに見えるけど近道だと思います。
なぜなら、慈風さんは学ぼうとしているからです。
>>524 あなたの思いを確かなものにする聖書の個所・・・
聖書のどの箇所に、あなたは立ちましたか?
聖書はなんと言っていますか?
ここが大切です。
あなたのお考えに確信を与えるものはなんでしょうか?
すべての理論には証明が必要ですね。
527 :
まちこ:2007/02/06(火) 22:53:57 ID:h9DZm8Ln
シャロンさん、慈風さんはまだクリスチャンになったばかりだから、あんまりいじめないで下さいね!
いや、
>イエスだけが救い主ではない、人が救い主、
と言う書きこみが理解できなかったのでね・・・
聖書にはそのような記述はないのですが・・・
慈風さん、まちこさん、シャロンさん、こんばんは。
僕も、まちこさんと同じことを言おうと思ってたところです。
ありがとうございました。
>>505 ほんとうに、ここはもう、メチャ、メチャですわね。
532 :
まちこ:2007/02/06(火) 23:13:54 ID:h9DZm8Ln
いとぴょんさん、こんばんは。
一日一日と少しずつ前に進んでいくのが、いーですね。
いっぺんには大人になれないしね。
>>532 そうですね。
あかちゃんに大人のように行動しなさいなどは言わないからね。
乳飲み子に固い食物(肉など)は与えないからね。
慈風さんもまだ生まれたばかりのクリスチャンだからね
そういえば、互いに祈りあう、もっと穏やかなスレだったな・・・
もっと原点回帰しましょう!!
兄弟姉妹ですよ!
わたしたちは、同じ方向に流れる川の中でそれぞれが船に乗り流されてるのですから。
イエス様だけが、わたしたちの舵であり、行き先です。
535 :
まちこ:2007/02/06(火) 23:43:13 ID:h9DZm8Ln
お話しするのも愛を持って伝えることが必要になってくるのでしょう。
この繰り返しがまた成長の一部となると思います。
536 :
慈風:2007/02/07(水) 00:37:24 ID:td9c0J5k
暫くここを離れます。
馬鹿馬鹿しくなりました。
完全に統一した見解がもてたとしたら、それは洗脳と言います。
それは今もこれからも変わらない。
私は個人崇拝をするつもりはない。
それはカルトのそれと同じものだ。
まちこさん、全てあなたが正しいのか?
ふざけないで戴きたい。
あなたの感覚だけが正しいならば、神はあなただけを創られたはず。違いますか?
あなたに自由があたえられているように、他の方にも、私にも同じ自由はある。感覚も思考もある。
それを認めずに、何が愛か。
それは愛ではない。愛と思いたいか、思おうとしている人の驕れる姿だと思います。
完全などない。人が完全になることはない。
違った意見を述べることさえ、許さない教義など、私はいらない。
しかし、神の愛は、そんな限定された世界にのみ通用するものではない。
少なくとも、私が知る神はそうである。
537 :
まちこ:2007/02/07(水) 04:07:22 ID:kQqLF+eG
慈風さん、だから聖書があるのです。
シャロンさんがあなたの言ってることは聖書のどこの箇所か聞いたはずです。
これがポイントです。
あの時私達が予想したあなたはいつもはシャロンさんを傲慢だと言って振り払う態度でした。
クリスチャンになりたては聖書をよく読めません。
いとぴょんさんも私と同じ意見だったでしょう。
私はあなたがちゃんと分かるように聖書の箇所を指し示したと思います。
それが私達の基本です。
希美さんの言ってる事は私はでたらめとはいいませんでしたがみんな彼女の間違いはあきらかに知っています。
だからあなたの牧師に聞きなさいと言ったのです。
ここにいると聖書を読む時間などないはずです。
あなたはほとんどネットにいるように見受けられますがわたしの間違いでしょうか?
聖書を読めばまちこが同じことを言ってることが分かるでしょう。
じぶんが正しいければ神様に文句を言いなさい。
あなたの姿勢が正しければ答えてくれる筈です。
願いも叶えてくれる筈です。
なぜなら御心にかなっているからです。
その御心を知る為に聖書から学んでいるのではないのでしょうか?
山を動かす芥子種の信仰を持って下さい。
まちこに負けたくないプライドなんか捨て去りなさい。
あたまに来ることさえ、自分の肉に捕われているんですよ。
慈風さんへ
ここは世界の縮図でもあるわけです。自分は神を知っている、教えてあげるという立場から出られないのです。そうやって対立の構図が生まれているのに。
意見の違う人を嵐と考えているようでは、教派の違いなど乗り越えられる筈もないのに。
教派を乗り越える事よりも、やるべきことはあるような気もしますが。
ここは一部の、プロテスタント教会と捉えるのがいいと思います。
慈風さんの感覚はキリスト教ではないと思います。ただ、自分から出るのと、排斥されるのは全く違うことだから。
頑張ってください( ̄∀ ̄)
539 :
まちこ:2007/02/07(水) 05:05:18 ID:kQqLF+eG
神様の御心が分かって、自分の考えが自分の霊に聞き従うことができるようになります。
それが魂の救いです。
クリスチャンになった時は霊が救われました。
その時あなたはあなたの霊に従った筈です。
それからの私達はこの世で学んできた考えを変え聖書と一致することをおぼえます。
一致した時に神様はあなたと共に働かれるようになります。
何故救いかというと、暗闇にいる私達をイエス・キリストの罪のあがないによって光の中に入れてくださったのです。
イエス・キリストのおかげで神様の支配下に入ったからです。
この神の光の中を経験していきます。
私は自分だけが光の中にいるのではなく、みんなが入れるように神様と共に働いています。
傲慢であったら、ここにはいないでしょう。
人間の考えでしたら、ここはめんどくさいからです。聖書を読んでイエス様について、あなたの祈りによって答えを神様からもらって下さい。
それがベストです。
>>536 慈風あんたは自閉だよw
イツまで自分の世界に引きこもるんだ?w
542 :
慈風:2007/02/07(水) 06:08:24 ID:td9c0J5k
なにもわかっていない。
自分の行為がまるで見えていない。
あなた方は、同じ穴のムジナ。
あなた方は、自分達が上だと思っている。
そう思う限り見えない世界がある。
上も下もない。
いつまでも、馴れ合っていればいい。
>>542 昆布のすれでも すぐに拗ねるよねアンタはw
あんたの主張だと議論は成立しないし 他人と交流する必要なんてないってわかってる?
自分の神様と引きこもれってことだよ?w
で
あんたが他人と関わるとき 他人に理解できるのはアンタが説く教えじゃなくて
日常の体験とその意味なの
出直して濃いw
イエス様を信じれば、神様からの祝福が一杯あるのになあ・・・残念ね。
先週の聖日礼拝で、司会した婦人は83才だってさ。
ひ孫があるって。
上品で、美しい人だった。
わたしもひ孫は無理でも、あの婦人のようになりたい。
スマしていても、
どれだけメチャメチャな人生を歩んできたかを、又、
自分には、愛のかけらも無いことを自分自身が一番良く知っています。
マザーテレサのように生きるなんて、おおよそ縁なき衆性です。
高潔な生き方なんて、逆立ちしてもムリムリ・・・
だからこそ私には、救い主イエスキリストがどうしても必要なんです。
古い自分は十字架に死に、代ってキリストに生きて頂く事が必要なんです。
キリストが私に代って、生きてくださっています。
ガラテヤの手紙2:19−20 アーメン
>>536 どうしてもキリストの救いが必要になったときには、
是非又いらしてくださいね。
待っています。
547 :
まちこ:2007/02/07(水) 14:03:08 ID:kQqLF+eG
ぴりぴ3:11
私はすでに得たのでもなく、すでに完全にされているのでもありません。
ただ捕らえようとして、追求しているのです。
そしてそれを得るようにキリスト・イエスが私を捕らえてくださったのです。
慈風さんの感覚は正常だよ。
確かに内に篭もりがちだけど、それはしょうがないこと。
物事には順序があり段階がある。
むしろ言葉で統一原理を語ることの安易さを多くのクリスチャンは気付いていない。
何を持ってあなたは自分自身を是とするのか?
客観し、相対した上で自身の道を歩めばよいのです。
耳のある人は聞いてください。
>>549 脊髄反射するなって。
もう少し咀嚼し、自身と照応してからレスする訓練をしなさい。
対話とはそういったもの。
それでは神からのメッセージも受け取ることはできないのです。
神のメッセージは雑踏に掻き消される。
>>548 >何を持ってあなたは自分自身を是とするのか?
勿論、聖書のお言葉によってよ、
あなたならどうなさいます?
私には、自分の道を歩む自信も無い。
554 :
まちこ:2007/02/07(水) 18:39:15 ID:kQqLF+eG
今日、パワー・フオー・リビングが届きました。少し前までテレビや新聞に大きく宣伝してました。
イエス様を知る、聖書を学ぶのにとても役立つ本です。
無料です。
0120-829-800
バワー・フオー・リビング
555 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 18:45:39 ID:j1o5dGVl
>>553 それなら早く42731
それが一番近くに1941方法。
>>552 私が生かされているという実感ですよ。
そして、世界は主によって創造された。
言葉は必要ですが、その成長過程の補足事項位に捕らえるのが健全だと思います。
何事もバランスが重要です。
558 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 19:02:21 ID:j1o5dGVl
ミンミン蝉食いたい。
559 :
まちこ:2007/02/07(水) 19:10:21 ID:kQqLF+eG
棕櫚さん、絶対にお勧めです。
神様の関係を正す方法、
イエス・キリストを受け入れるには、
クリスチャンとして成長していくには、
聖霊とはとか満たされ方
等私達に必要なことが書いてあります。
>>559 了解。読んでみて良ければ母親に薦めてみます。
561 :
まちこ:2007/02/07(水) 19:20:01 ID:kQqLF+eG
天のお父様、棕櫚さんの御家族が神様の御心のままのクリスチャンファミリーとなりますように、イエス様の御名によりアーメン。
>>560 死刑賛成、同性愛と中絶反対らしいよ。それ。調べてからにしたら?
まちこさん
お祈りありがとうございます
>>559 まちこさん、こんばんは。
この前の礼拝の時に、牧師が語ってたんだけど、伝道に使えるので教会として、取り寄せていると言ってました。
>>562 こんばんは。
あなたは、クリスチャンですか。それと、聖書を読まれたことがありますか?
みなさん、こんばんわ〜
聖書なら書店に行けば買える。無料配布なら他の方法もある。テレビ伝道もある。
個人情報には注意したほうがよいのでは、と思いました。それだけですよ。
同性愛反対、中絶反対については色々あるけどね。
財団について調べてからでもよいのでは?
>>567 死刑賛成。同性愛反対。は、その本に記述されているんですか?
それとも、他からの情報?
569 :
まちこ:2007/02/07(水) 20:29:37 ID:kQqLF+eG
いとぴょんさん、とらさんこんばんはー。
この本は上手くまとめられていて、神様を知らない方、クリスチャンとして成長したい方には最高にわかりやすくかかれています。
伝道に、とても役立ちそうです。
主に感謝!
まちこさんも、その本読まれたんですね。
567さんが指摘している事は記述されていましたか?
>>568 パワーフォーリビングとか、アーサーなんとかで検索したら?
ゴチゴチの右派だと思うけど。進化論否定だし。
いいとか悪いとか言ってるつもりはないのね。そうらしいと言ってるだけ。
USAで勢力を強めてるみたいだから。
>>571 ありがとう。
予想どおり、ガチガチの南部バプテストの系統なんだ。
それにしても、アメリカ生まれのキリスト教はロクなものはないですね。
573 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 20:56:20 ID:j1o5dGVl
戦争賛成
カルト的な世界なんか滅んでリセット賛成。
574 :
まちこ:2007/02/07(水) 20:58:20 ID:kQqLF+eG
>570さんへ
死刑になる方が誰かの祈りにより救われ刑が軽減されたことが書いてあります。中身は間違いなく素晴らしいものです。
>>557 自分は本当にこれでもクリスチャンだろうか、
疑いが生じたり、落ち込んだりした時にはどうなさいますか?
生かされている実感の感じられないときは?
>>574 無条件で死刑制度を肯定しているわけではないのですね?
同性愛についてはどうですか?
>>574 まちこさん、今晩は、
その本の話題を話しているのを見ると、胸が高鳴り、苦しくなります。
内容はわかりません。しかし、出所もわからない、目的も・・・
キリスト教の名を隠しています。
得体の知れない団体の出版物に飛びつくのは危険な物を感じます。
何故、正々堂々とキリスト教を名乗らないのでしょうか?
578 :
まちこ:2007/02/07(水) 21:10:04 ID:kQqLF+eG
すいません、無視します。
シャロンさん、こんばんはー。
今日は暖かいですね。
畑に行きましたか?
はじめてこのスレ来ました。
カトノンクリです。
ここではコテにした方が良いです?
色々質問やなんかするならコテがあったほうが
分かりやすいけど、名無しのほうが気が楽なら
そっちでもいいんじゃないですか??
よろしくです☆
>>578 まだ、胸の高鳴りが止まないで、身体中の力が抜けてしまいました。
泣きたいような気持ちです。
今日は隣の町の大きなDIYショップへ行き、春の花や、日用品を見ていろんなものを買いました。
園芸用の断ちバサミ、買いました。何でも夫任せなので、こう云うもの一つ買うのも自信が無いの
だけど今日は自分で選んで買えました。
毎日、畑から野菜が食べきれない程に出来てくるので、食べるのに追っかけられてる。いつもお腹
が一杯よ。。。我が家は野菜が主食です。
>>384 おお〜 バギさん
超ひさしぶりではないですか!!
あの頃も今も、元気そうですね。w
急に居なくなったんで、どこ行っちゃったかと思ってたよ〜
でも、よくここが分かりましたね。
雪国の山奥での暮らしは優雅で楽しそうですね。
でも日曜日とか休みの日に仕事をしなければならない
のは大変だろうけど、のんびり雪見温泉でも楽しみながら
頑張って下さいです。w
何か相談したい事があったら、またメールしてみて下さいです。
ここにも遊びに来てね。(^^)
583 :
まちこ:2007/02/07(水) 21:31:17 ID:kQqLF+eG
最初はシャロンさんと同じ気持ちでしたが、手に取ってみて、慈風さんなんかにいいかなと思われる本です。
聖書に導いてくれると思います。
変にここで導かれるよりましだと思われます。
まぁ、この話題はおしまいです。
教会でロック調のワーシップソング、もう歌えない。
声が擦れて、咳き込んでしまいます。
ジャンジャカ、ジャンジャカと大音響で奏でる歌、もう歌わなくて良い。
皆さんが教会で礼拝を捧げている日曜日でも
仕事や学業、地理的な条件や病気などの理由で
教会に来たくても来ることの出来ない
“羊飼いのいない羊”たちが、私たちの身近に大勢います。
その方々のことを覚え、共に祈りを捧げていきましょう。
「パワー・フォー・リビング」
ジェイミー・バッキンガム著
発行者:アーサー・S.デモス財団(慈善を目的とした、私的な営利団体)
あやしい本ではないと思います。
私は通っている教会でもらいました。
霊的な成熟に至るまでの過程。
☆毎日祈って神と交わりを持つ。
☆神の言葉を毎日読む。
☆常に神に従う。
☆自分の行き方と、語る言葉を通してキリストのことを他の人にも伝える。
☆あなたの人生や生活のあらゆる細かい点に至るまで、神様を信頼する。
☆聖霊。あなたの日々の生活を神様に支配していただき、力をいただく。
パワー・フォー・リビング:P98〜99より。
聖書の入門書として書かれているものと思います。
この財団は日本のキリスト教普及の為、20億円、寄付しています。
そのお金で無料配布されています。
>>582 つばささん、今晩は、
お友達と再会されましたか?
お友達は本当に良いものですね。
>>588 シャロンの薔薇さん、こんばんは。w
バギさんは、以前にオアシスに来ていたクリスチャンのフレンドです。
ひさびさに来て声をかけてもらえると、やはり嬉しいですね。w
>>586 単純に本だけ見れば中身はきっと良いものなのでしょう。
この団体は、ドイツでカルト認定を受けているようです。
また、イラク戦争などを起こしたり、温暖化が加速して
地球の生態系の崩壊が起こりうるのにCO2
削減しないと豪語する、ブッシュ大統領を支持している
団体ようなので、ちょっと嫌悪感はある。
ブッシュが当選するのに一役かったらしい・・・
入門書としては最適なのだろう、が、発行団体は怪しいというのが
おいらの見解。
取り寄せてみるか〜!!
どんなに素晴らしいと人が言っても、自分の目で見、体験して見ないと
容易には信用してはいけないと肝に銘じています。
私には、主イエスキリストがいらっしゃいます。それで充分です。
他の人の体験はその人の体験でしかない。
>>589 お友達って、ホットしますよね。
また、ここを訪れてくだされば良いですね。
>>590 やっぱりね。
虎さん、情報ありがとうございます。
>>587 イグニスさん、今晩は、ここにもいらしてたのですね、
音楽の話し、時々聞かせて下さいね、あっ、美味しいものの話題でも良いよ〜
594 :
まちこ:2007/02/07(水) 21:58:31 ID:kQqLF+eG
いいえ、これは御言葉が土台になってます。
御言葉の学びと同じです。だからいいと思いました。
>>591 >どんなに素晴らしいと人が言っても、自分の目で見、体験して見ないと
>容易には信用してはいけないと肝に銘じています。
このお言葉、重く受けとめたいと思います。
実は、ご覧になって頂きたいビデオファイルがあります。
これを見て、ぜひ率直な「感想」をお聞かせ下さい。
言語は韓国語ですが、英語の字幕があるので雰囲気は分かると思います。
異端とカルト問題について十分なご理解があると思いますので
とくにここでは説明は要らないと思います。
mms://61.33.52.58/holy/holy_2004_11_l.wmv
mms://61.33.52.58/holy/holy_2004_06_l.wmv
↑
ビデオファイルについて
アドレスをコピーして、ブラウザーのアドレス欄にペーストしてから
右側の「移動」をクリックして下さい。MediaPlayerが起動すればOKです。
>>595 つばささんありがとう。
>>594 日本のマスコミが、キリスト教を宗教として一度だって報道した事があったでしょうか?
この話題は終わります。
>>592 風さんとまちこさんが良いというのだから、
中身にとくに注意すべき、危険な問題はないのでしょう。
ただ、母体の入り口としての危険はあるかも知れません。
しかし、団体の思想には違和感を感じます。
ちょい調べましたので〜
・アーサーs. De Mos財団はフロリダ のWest Palm Beachにある財 団。
・2004年現在の資 産で$404百万ドル
・基礎はキリスト教右派。
・そして他の福音のク リスチャンへ全般に対 し貢献
(特定の宗教団 体に肩入れしているわ けではなく、1宗教団 体でもない)。
・生保会社Natio nal Libert y Corporat ionの社長であった
アーサーDeMoss 氏を記念して設立され た。
・DeMoss氏は5 3歳で1979年9月 1日に死去。
・彼の遺産$350百 万ドルのうち$200 百万ドルを使い財団は 設立された。
・キリスト教の福音を 世界中に周知すること が目的。
・財団は主にキリスト 教右派(policy は共和党寄り)の人に お金を拠出。
(例)中絶反対者、キ リスト教に基づいた法 律制定を目指すグルー プ等
・アメリカの福音教会 系キリスト教団体で、 半カルト認定を受けて いる?
・新聞折込の住所は、 バーチャルオフィスの 貸部屋らしい。財団な らお金があるはずなの に謎
>>592 「キリスト教福音派の中でも、
中絶反対や進化論否定などを訴える右派と関係が深い財団。
米国では福音派の保守的な価値観が盛り返し、
ブッシュ大統領の当選にも貢献した」。
さらに同財団について「本を頼んだ後に
しつこく勧誘されるようなケースは聞いていないが、
情報が遮断されている点はカルト的」とみる。
キリスト教プロテスタント福音派右派で、
反中絶、反ポルノ、反同性愛、反進化論、
死刑賛成を信条としている。
資産は約450億円もあるそうで、
日本での広告活動には10億円を投入したそうだ。
「パワー・フォー・リビング」は
「超保守的な福音主義型のキリスト教異端」であり、
「ドイツ政府からはカルト認定されている」とのこと。
また、パワー・フォー・リビングを展開するデモス財団と
サイエントロジーの関係もドイツでは報道されているようだ。
>>597 やっぱり変よ、それって。
出自が不明です。
風さん、まちこが良いと言っても、駄目です。
600 :
まちこ:2007/02/07(水) 22:15:54 ID:kQqLF+eG
とらさん、いろいろと分かるものなのですね。
あとは自分で判断するだけですね。ただ、知らないうちに財団の広告をさせられないようにして欲しいと思います。
虎さんへ
本の内容は読んだ人が判断すればよいと思いました。
財団について検索しました。
分からないことが多いですね。
>>600 団体としては、ちょっと情報が少ないのが現状です。
財団が自ら、情報公開をしないのです。
>>601 そう!!
自己責任において、行動するしかないんだよね〜
>>602 本自体は、そんなに粗悪でカルトチックなもんでもなく、
良いもんなんだろうな〜と思います。
手にして、その良否を判断してみたいです。
ただ、どんな本でも、初心者が読むのと
熟練者が読むのでは、リスクの度合いが違いますので、
その辺りは、自己責任になりますね〜。
>>596 ご覧になられて、何か考察すべき点は
わかりましたでしょうか・・・?
この問題についてあなたに考察して頂きたい問題があります。
呉々も申し上げておきますが
これは、いわゆるペンテコステでもカリスマでも
私たちが普段、教会で体験する内容のものではありません。
こうした信仰は、多くの魂の犠牲の上に成り立っている、
また多くの被害者を生み出しているという点で
ぜひ考察して頂きたいと思っています。
>>605 わかりました。
明日にでも、もう1度くわしくみてみますね。
607 :
慈風:2007/02/08(木) 02:35:50 ID:qOUPeJoF
まちこさん、有りがたいが、余計なお世話です。
あなたにとっては、聖書が全てかもしれないが、私にとっては神が全てです。
聖書はその一部分でしかない。
それを例えば理解したからといって、神がわかったなど、とてもではないが言えるはずはない。
あなたの根本にあるもの、愛以外に何があるか、見い出してみてください。
余計なお世話でしたね。失礼しました。
いい年した親父がすねるなw
アッシジの聖フランチェスコの平和の祈りは素晴らしいな。
神よ わたしを あなたの平和のために用いてください。
憎しみのあるところに 愛を
争いのあるところに 和解を
分裂のあるところに 一致を
疑いのあるところに 真実を
誤りのあるところに 真理を
絶望のあるところに 希望を
悲しみのあるところに よろこびを
暗闇のあるところに 光を もたらすことができますように 助け導いてください。
アーメン
611 :
まちこ:2007/02/08(木) 09:39:25 ID:4p0kyvpj
詩篇19:2
天は神の栄光を物語
大空は御手の業を示す。
昼は昼に語り伝え
夜は夜に知識を送る。
話すことも 語ることもなく
声は聞こえなくても
その響きは全地に
その言葉は世界の果てに向かう
19:8
主の律法は完全で、魂を生き返らせ
主の定めは真実で、無知な人に知恵を与える。
主の命令はまっすぐで、心に喜びを与え
主の戒めは清らかで、目に光を与える。
主の畏れは清く、いつまでも続き、
主の裁きはまことで、ことごとく正しい。
金にまさり、多くの純金にまさって望ましく
蜜よりも、蜂の巣の滴りよりも甘い。
612 :
慈風:2007/02/08(木) 11:34:19 ID:qOUPeJoF
あなたがたが言っている神とは、キリスト教内の「限定された神」に過ぎない。
その枠の中でいくら論じても、所詮はコップの中の嵐。
私にはもともと枠などない。
枠のない世界から、あえて枠の中へ入ってきただけ。
私の理解力が不足しているから、聖書を理解できないのか、またはその逆かは、今後の学び次第。
枠の物差しで計れるほど、神は小さくはない。
その物差しを捨てない限り、私の言葉を理解はできないと思います。
とこかの誰かのように、自分だけを是とするかぎり、全て徒労に終わるでしょう。
キリスト教内の神は神。
しかし、それ以外も神としては在る。
実態のないものを、あるもので計れはしない。
613 :
まちこ:2007/02/08(木) 12:43:33 ID:4p0kyvpj
創世記1:26
そして最後に、神様はこう言いました。
гさあ、人間をつくろう。地と空と海のあらゆる生き物を支配させるために、われわれに最も近い、われわれに似た人間を造ろう。」
614 :
るい:2007/02/08(木) 13:19:39 ID:QQRwjlne
こんにちは、主人まもなく手術です。みなさんお祈りありがとうございます。神様にゆだねます。
615 :
まちこ:2007/02/08(木) 13:22:08 ID:4p0kyvpj
主にハレルヤ!
覚めたハートじゃ愛せやしない。
待ち続けても夜明けは来ない。
一人たつサイレントファイター
暗闇揺れる炎のなかで夢を求め
ケンシロー!
618 :
まこと:2007/02/08(木) 15:42:06 ID:2YvSHgC9
マチコーーー!!!
619 :
まちこ:2007/02/08(木) 15:48:04 ID:4p0kyvpj
なに!
ギヨとするんだけど(゚o゚;
620 :
まちこ:2007/02/08(木) 16:04:58 ID:4p0kyvpj
まことさんと最近会話してないね。
元気?
チェスは勝った?
621 :
まこと:2007/02/08(木) 16:11:19 ID:ywE//SE+
チェスは負けました。
あのおっちゃん強ええ!
622 :
まちこ:2007/02/08(木) 16:14:18 ID:4p0kyvpj
勝つ日が楽しみじゃん。
o(^-^)o
623 :
慈風:2007/02/08(木) 16:57:37 ID:qOUPeJoF
>>613まちこさん、それは事実でしょう。
ただし、クリスチャンのみが神に近いのではないことをあらわしています。
そして似せたのは、姿形でなく、人の本質が神に最も近いことをも言っています。
すなわち、信仰に関係なく、人が神の子であるゆえんです。
624 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 16:59:18 ID:FN5AyAZJ
この人の皮を被った悪魔め、お前の髪の毛一本もこの世に残さぬ。
625 :
るい:2007/02/08(木) 17:37:48 ID:QQRwjlne
手術無事終わりました。石が完全に細かくなって流れるようになったと信じます!
626 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:41:12 ID:+PHywkhy
ほかのスレでここを紹介されました。
昨日従姉妹が事故にあい、意識不明の重体です。
たまたま助手席に座っていた従姉妹だけが意識不明の重体。
脳死状態だっていわれました。
突っ込んできた車に乗ってた人、それから運転手は軽傷でした。
なぜ従姉妹だけがこんな目にあうのでしょうか。
私はクリスチャンではないけれど今日お祈りをしました。
神様がいるなら助けてくれると思ったからです。
なぜ従姉妹でけがこんなめにあったのでしょうか。
神様はなぜ従姉妹に事故にあわせたのでしょうか。
わかりません。
彼女はまだ27歳です。死を迎えるには早すぎます。
助けてください、
お願いします。
627 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:45:30 ID:QVGoI0Ky
628 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:55:53 ID:FN5AyAZJ
白いブレザーは来るな。
ミンミン蝉にして食べちゃうぞ
629 :
まちこ:2007/02/08(木) 18:04:27 ID:4p0kyvpj
>626さんへ
サタンよ626の従姉妹から離れ去れ!イエスの御名においてお前をしばる、もうお前に力ない。
626さんの従姉妹を神様、あなたが一番ご存知です。どうか彼女を今すぐ癒してください。イエス・キリストの御名によってアーメン!
>>626 祈ります。ここは祈りの人が多数派なので、みんなで祈ります。
みんな祈りかたは違いますが。Christianが大多数ですから。
>>626 負けるな。
天にます私達の父よ皆が崇めます。
私の命を捧げます。のでお救い下さい。
アーメン
632 :
ちまき:2007/02/08(木) 18:58:52 ID:4JSpCYU0
>>626 私、クリスチャンじゃないけど祈らせてください。
>>623 慈風さん
もう良いでしょう。
人それぞれの在り方があります。
人の有限の悲しさです。
あなたはその有限、多様、清濁をも併せのんでいかねばなりません。
あなたが他を論破したところで悲しみだけが残るでしょう。
あなたは全てを愛していくのでしょう?
634 :
まちこ:2007/02/08(木) 19:14:22 ID:4p0kyvpj
631さん、神様はあなたの命も大事なんです。
汝の隣人を愛する心で十分です。
ちまきちゃん、こんばんは。
あなたはイエス様を主といっただけで、十分に神様の子です。
安心してください。
ヨハネ1:12
しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった。
>>626 愛する天のお父さま、感謝します。
626さんが、この教会に助けを求めて来られました。
イエス様は救い主であると同時に癒し主であられることを感謝します。
今、626さんの従姉妹の方が交通事故で意識不明の状態だそうです。
われは主であって汝を癒す者なり。その打たれた傷により癒されたり。アーメン。
今、626さんの従姉妹を意識不明の状態にさせてる悪魔サタンよ、イエスの御名によって命じる。おまえをしばる。この従姉妹さんから離れ去れ。アーメン。
今、従姉妹さんが癒されたことを感謝します。
この御業を通して、主のもとに来れますようにお願いします。
尊き主イエス様のお名前によってお祈りします。
アーメン。
639 :
慈風:2007/02/08(木) 20:46:22 ID:qOUPeJoF
>>633 >
>>623 > 慈風さん
> もう良いでしょう。
> 人それぞれの在り方があります。
> 人の有限の悲しさです。
> あなたはその有限、多様、清濁をも併せのんでいかねばなりません。
>
> あなたが他を論破したところで悲しみだけが残るでしょう。
> あなたは全てを愛していくのでしょう?
わかりました。そうします。
640 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 21:12:25 ID:+PHywkhy
皆様ありがとうございます。
事故後涙を流してばかりですが、ここを見るたび励まされます。
従姉妹は、今日も目を覚まさずに呼吸器をつけて目を閉じて眠っています。
脳死寸前だと医者にいわれました。
意識レベルをABCで表すらしいのですが、現在最悪のCだそうです。
今日は比較的安定していたものの、
血圧が低下すれば、命が危ない、そんな状態です。
どうか皆様、引き続き力をかしてください。
お願いいたします。
641 :
ちまき:2007/02/08(木) 21:19:43 ID:4JSpCYU0
>>640 どうか泣かないでください(´・д・`)
今置かれた状況を、憎まないでください。
祈ります。
>>640 あなたご自身が、悲しみに押し潰されないように。
主イエスからくる慰めに満たされますように祈ってます。
あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく“神からの賜物”です。 エペソ 2:8
すべての苦しむ命に、慰めがありますように。。。
>>626 私でよろしければ私にも祈らせてください。
もう20年も前ですが、私もほとんど同じ苦しみを経験したことがあります。
その方は、私の親類ではなく、どちらかといえば論敵でした。
でも、その方にも正しい福音を知って救われてほしかった。
いつかこのことも、皆さんに証しできればと思います。
647 :
まちこ:2007/02/09(金) 01:08:28 ID:hHFd4YV+
>640さんへ
5年前、私の友達のAさんの仕事仲間のBさんが車で民家に飛び込んでしまいました。
耳から血が出て、もう駄目という状態でAさんが助けを求めてきました。
私達はAさんにクリスチャンになってもらいBさんの為に祈りました。
ものすごい勢いでBさんは癒されたことを後で聞かされました。
もう一つは私の友達の娘さんの友達のA子さんとその友達のB子さんが二人で道路を横断中に車に跳ねられてしまいました。
A子さんは植物人間になると宣告されましたが、見舞いに行く前の日に祈りました。
次の日に私の友達が彼女に会いにいったらベッドに腰掛けて、ちゃんと挨拶をしたことに驚いてしまったそうです。
640さん、もうすでにみんなで祈りました。
聖書に二人、心を一致して祈れば神様に聞かれると書いてあります。
私達は一致して祈りました。絶対に大丈夫です。
>>626 >>640 おはようございます。
突然の事で何と言ったらよいか。
状態はどうでしょうか。
非常に辛いとこですが医者に託し、祈って下さい。
微弱ながら祈らさせ下さい。
真知子さん
従姉妹さんの事で動転してChristianスレにいらした640さんは、
神様にとらえられていて、やがてChristianになるかただろうと思います。
でもその時期を無理矢理に早めるのは疑問です。
Christianになるとは、人のチカラでも願いでもなく、神によって生まれるのです。
従姉妹さんを治すために今すぐChristianになってもらうというのは、
626さんにプレッシャーを与えるようで、少し気にかかりました。
>>640 従姉妹さんは光に出会っていると思います
あなたもキリスト教の神に抵抗があったら 光をイメージして祈ってください
従姉妹さンい確実に届きますから
>>640さん
聖書はありますか?
意識不明でも聞こえてますから神様の言葉を読んであげて下さい。
あなたがいいと思った聖書のいろんな箇所を耳元で朗読してあげて下さい。
>>651 まちこは、実際に体験した「癒しの証し」をしているだけ。
信仰を押しつけてはいません。
クリスチャンになるのは、その方が今、「イエスを主」と信じるか、
「救い主」として受け入れるかどうかですね。イエス様を受け入れるなら、
神様はその時から「神の子」として下さいます。
後は全てイエス様がうまくやってくださいます。
常に信じるのは「今」で、「いつか」では無いと思いますけれど・・・
654 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 09:48:42 ID:auf7npmO
ネタかもしれないのに。
バーチャルなところであまり個人的すぎる祈り(願い)をしないほうがいいですよ。
>>654 祈りは無駄にならず 天の宝として積まれます
私達が神様から求められているのは、信じるか信じないか、
今、受け入れるか受け入れないかの「意思」だけ・・・
唯、癒しのみが強調されているのはちょっと、なんだか不満です。
イエスを死人の中から甦らせた父は、私達の直面する、あらゆる困難から救って
下さるお方、山(あらゆる不可能と信じられている事柄)をも動かす方だと信じます。
>>654 「常に祈れ」と仰いましたから・・・
良いと思います。
658 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 09:56:20 ID:auf7npmO
あのね。
公的祈りと私的祈りとがあるのです。
あなたがたがやっているのはゴッコでしてね。
これこそ、主イエスが戒められた祈り=偽善者の祈りです。
>>649 まちこや、いとぴょんの祈りを、神様はお聞きになり、
実際に癒され、窮地から救われているのであれば、何も、
そんな事を言わなくても・・・
661 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 09:58:53 ID:auf7npmO
わからないんだったらわからせてくださるまで続けたらいいですよ。
ただ、このスレ読んで気持ち悪いと思っている教会の人もいるってことです。
新宗教のニオイがしますからね。
663 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 10:01:04 ID:auf7npmO
ミクシィ充実してる!!なんて言ってるおヒトにオタク呼ばわりされる筋合いはありません。
では失礼。
>>663 SNSできちんと交流もできない信仰ニートはそちらにw
>>661 余りに教会がカルト化して、無力になっていますから。
666 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 10:04:37 ID:auf7npmO
>>660 菜の花の君。
見たんですか。あなたは見たんですか。
それだけです。じゃ、失礼いたします。
668 :
まちこ:2007/02/09(金) 10:48:38 ID:hHFd4YV+
>666さんへ
イエス様にしっかりついていなさい。
神は決して失望させません。
669 :
まちこ:2007/02/09(金) 11:48:41 ID:hHFd4YV+
第一コリント2:17
私達は多くの人のように、神のことばに混ぜ物をして売るようなことをせず、真心から、また神によって、神の御前でキリストにあって語るのです。
670 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 13:35:38 ID:ySbfN3tG
>>669 神のことばに混ぜ物して売ってるのが聖書。
671 :
まちこ:2007/02/09(金) 13:48:26 ID:hHFd4YV+
この世は悪の支配下にあり、みな目をくらまされ、
善も悪も見えない。
神を求める人は見つけることができる。
672 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 15:14:46 ID:kHevxS7X
それが悪魔だったりする盲人たちの神
673 :
まちこ:2007/02/09(金) 15:47:15 ID:hHFd4YV+
あなたが本当の神が見えるように祈りました。
さいなら!
674 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 15:53:24 ID:HnTzTXr5
まこちんこさん。。。
675 :
まちこ:2007/02/09(金) 16:05:30 ID:hHFd4YV+
バカ (-.-;)
676 :
悠子:2007/02/09(金) 17:51:49 ID:ipg/G4FN
職ねーよw
>>660・はあ?
私は、真知子さんに話しているだけですので、
シャロンさんがレスつける必要はありませんから。
あと喧嘩腰になる必要もないと思います。
プレッシャーを感じるかもしれない表現にも受け取れるので書いただけです。
誤解なきよう
>>652 人がChristianになるのは、ただ神様によってうまれます。
神の用意された時があります
人間的に無理矢理に速めてはいけません。未熟児を生み出してしまいたくない。
それだけです
このハナシは以上。
おしまいにします。
>>669 主は「あなたがたの全ての罪をゆるし、全ての病を癒す」と、仰いました。
いろんな解釈の違いで、人間的に、言葉を付け加えるという事は、混ぜものをする事
なんですね。
>>678 棕櫚さん、
その方は今、生死の境を闘っているんですよ。
「『見よ!今は救いのとき、恵みの日』、今日、み声を聞いたなら、あなたがたの心を
頑なにしてはならない。」というみ言葉が、聖書にありましたね。
今は、聖書論法をしているときではありませんね。その方が癒されるのを皆で、願って
いるんではありませんか?
私達にだって、明日があると言う保証はありませんものね。
そうは、思わない???
私の通う教会では、今年に入ってマルコによる福音書から礼拝メッセージが取り次がれています。その一部を紹介させていただきます。
「御言を体験する信仰」
マルコ 9:14-29
信仰の障害物
1.知識や常識
メシヤ的癒しのしるし以外癒されない。
生れ付きの盲目や聾唖などは癒されないという常識。
2.雰囲気…その場の空気
3.忙しさ
御言を体験する信仰の鍵
1.御言葉を信じ続けること
ローマ10:17,ヘブル11:1
2.疑わないこと
マルコ11:23,ヤコブ1:6-7
3.祈りを積むこと(祈り続けること)
ルカ11:5-11
681 :
まちこ:2007/02/09(金) 19:41:28 ID:hHFd4YV+
悠子さん、こんばんは。
大丈夫、絶対に神様があなたにあった仕事を用意なさってます。
信じて、あたって下さい。
棕櫚さんこんばんは。
その件はプレッシャー与えてもいけないし、うそをついてもいけないから、ちょっと考えさせられました。
あれ以来のAさんは、奇跡を信じ、何人もの人をイエス様に導いています。
それも私の正直に書く結論でした。
その前に、二人以上心を一致して祈れば大丈夫と伝えたのでいいかな、とも思ってました。
みな神様がなさることでしょう。
私、職場ででも喧嘩はした事ないなあ・・・
理由は至って簡単・・・
負ける・・・
683 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 20:06:47 ID:rU7jy49y
ひどいスレですね。
皆さんクリスチャンなのですか?
神の家といっても、どこにも神はおられない。
なぜ、このような場を設けて主を悲しませるのですか?
684 :
悠子:2007/02/09(金) 20:07:52 ID:KRU0k8NW
まちこさんサンクス。メゲずに頑張って生きたいと思います
>>681 いま集中することは、意識不明の従姉妹さんの魂の救いです。
ですから聖書を読み聞かせてあげることを薦めました。
>>640さんは今すぐ信じる事は困難でも、
従姉妹さんに聖書をよんでさしあげる事は可能ですから。
意識不明でも脳死でも聞こえてますから。魂に届く聖書の言葉が必要です。
その背後で私たちが祈っていましょう。
ここにいる皆の祈りの気持ちはひとつだよん
687 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 20:18:55 ID:IhsgNSUz
皆様ありがとうございます。
今日も、目を覚まさずに眠ったままです。
少しでも血圧が下がったりしてしまうと命が危険らしいのですが
それでも生きています。
眠ったままではありますが、彼女は生き続けています。
ここを訪れるたびに、皆様からのあたたかいメッセージを目にし
本当に勇気付けられています。
ここに書きこんだことが、このすれを荒らすことにつながってしまっているようで
再び書き込むことに戸惑ってしまいましたが、
本当に一緒に祈ってくださる方がいらっしゃるようで、再び書き込ませていただきました。
彼女は生きています。今日も祈り続けます。
引き続き皆様の力をかしてください。
688 :
まちこ:2007/02/09(金) 20:30:55 ID:hHFd4YV+
棕櫚さん、もちろん祈ってます。
私達は祈ったら、大丈夫の信仰ですね。
よく賛美歌などかけて聴かせるのも良いそうです。
>>688 あなたの祈りは、本当に祈りになってますか?
賛美歌をかけるとよいとか、祈りはテクニックではありません。
>>687 祈っています。
あなたが看病疲れにならないようにも祈りますね。
『私が道であり真理であり命なのです
私を信じる者は、たとえ死んでも生きるのです イエスキリストより』
聖書抜粋しました
691 :
悠子:2007/02/09(金) 20:39:41 ID:KRU0k8NW
私も微力ながら祈らせて下さい
692 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 20:45:41 ID:rU7jy49y
687さん、はじめまして。
大変な状況で、ご心痛お察しいたします。
しかし、どうか、あなたが神様を必要としていらっしゃるなら、
電話帳で近くの教会を探して下さい。
私はそれが最善だと思います。
>>683 お前が酷いだろ?
皆で一生懸命祈ってる。
地獄を見た事ないやつぐだぐた言うな。
それから辛い目にあってもほざくなよ。
自分に生死も辛さ苦しみも愛する人の死も経どん底を経験した事ない馬鹿ものが。
気安く酷いスレとか書くな。
694 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 20:54:46 ID:rU7jy49y
>>693 本当に祈ってますか?
人の生死に関わる事ですよ。
あなたは食事をしましたか?
テレビを見ましたか?
695 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 20:57:41 ID:MU0d19N9
風さん
意識不明の従姉妹さんに聞かせてさしあげる聖書箇所を抜粋して下さると助かります。
よろしくです
>>693 挑発に乗らないの
依頼者さんがつらいでしょ
あんたは立派だった
今度はアンタがアドバイスするのよ
そいつ
月見だから放置
>>696 こんばんわ。
言葉選びが難しく中々書き込む言葉
が見つかりません。
698 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:02:12 ID:rU7jy49y
>696月見とは何ですか?
月見は私だが?
>>687 再びここを訪れてくださってありがとうございます。
従姉妹さんは、もう大丈夫ですよ。
あなたがここに導かれたのは、主なる神様によるものです。また、私たちが祈ったのも主に導かれたからです。
栄光は主のものです。だから栄光は、主にお返しするだけです。
サロメ…何故まだ2ちゃんにいるの?
>>694 確かに、あなたの仰るとおり、私たちは見ず知らずで、名前も分からない人の事を
どれだけ真剣に祈ることができるか…
単なる自己満足に過ぎないかも知れません。
ただ、主に対する信頼だけは、本物です。
703 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:18:36 ID:rU7jy49y
>>702 このような場で、本物かどうか?
生死に関わるような問題を気安く請け負う責任を
あなたは負えるのですか?
704 :
るい:2007/02/09(金) 21:19:57 ID:HtTShJQu
687さん、こんばんは、
私も祈ります。
>>703 当事者のために祈るのは、
クリスチャンがそれぞれ考える個人個人の問題です。
書き込みする人間の実態が見えない以上、
あなたの質問も無意味になります。
あなたの言わんとすることは分かりますが、
あえて2chで、そのような質問される
意味を見出せないです。
706 :
まちこ:2007/02/09(金) 21:24:22 ID:hHFd4YV+
いつも神が見ておられます。
707 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:27:14 ID:rU7jy49y
>>705 ですから、このような場で祈りのスレに意味がない。
害悪で醜く主を悲しませると申し上げております。
>>702 主を愛する者は、見ず知らずの人にも同じ信仰を持って祈ります。
祈りを受けられるのは主です。いいかげんな気持ちで主の前に出る事はしません。
主がお喜びになられるので、私達は隣人のためにお祈り致します。
善きサマリヤ人も、そうしました。
主は、ここにおられます。
>ただ、主に対する信頼だけは、本物です。
それを見られるのも、主ご自身でしょうね。
709 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:30:05 ID:MU0d19N9
従姉妹さんの状況は解っておりますから、Christianがチカラを合わせて祈っているだけです。
もちろん、一言も書かないで、ただ祈ってるだけでもいいのです
>>707 このようなスレだからこそ意味があると考えます。
ここは誰でもくることができます。
ここに主はおられます。
主はお喜びになっておられます。
>>707 微力でも、何か良いものがここから流れていけば、
それで良いかも知れませんよ☆
あなたの言いたいことは分かりますが、
善良なる人達ばかりだから、
そんなに毒を振りまいてはいないと思います。。。
まあ、なんだ…コテ半で、もっともらしく祈るのは
大通りで大声で人に聞こえるように祈るパリサイだよな。サロメw
まぁ名無しの煽りは放置しましょう
コテ半の煽りはいいのか?
>>693 ダニエルさん、今夜帰国されましたか、お帰りなさいです。
外国でもお元気だったでしょうか?
>>704 るいさん、こんばんは、
ご主人様のご様子はいかがでしょうね?
716 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:43:09 ID:rU7jy49y
>>710 どのような意味があるのでしょうか?
本当に困っている人に対しては、教会へ導くことが最善だと思います。
>>716 教会にだけ主は臨在されるのでしょうか?
ここはだれでも参加できる教会だとお考え下さいね。
>>707 天のお父さま、感謝します。
707さんは、真理が見えなく暗まされています。
今、707さんのために祈ります。
707さんに、反キリストの霊、不信仰の霊をもたらす悪魔サタンよ、イエスの御名によって命じる。おまえをしばる。アーメン。
今すぐ、707さんより離れ去れ。二度と入ってくるな!アーメン
神様、今信仰を強めてくださるようにお願いします。
尊き主イエス様のお名前によってお祈りします。アーメン。
719 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 21:54:47 ID:rU7jy49y
>>717 ここには神様はいらっしゃいません。
祈りも空しい、風の音のようです。
あなたも早く避けた方がいい。
ここは恐ろしい場です。
>>719 主がアナタをいさめてくださいますように
722 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:00:23 ID:rU7jy49y
>>718 あなたは、真剣に主に祈って、私を反キリストだと
主はおっしゃいましたか?
あなたの祈りは本当に祈りなのですか?
723 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:03:54 ID:rU7jy49y
724 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:06:09 ID:MU0d19N9
722さん
たぶんイトピョンさんの誤解ですよ
反キリストではないですね。2ちゃんねる反対派ですね
では教会はどんな所があなたはオススメですか?
カルト教会が多くて悩んでおります。
725 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:08:12 ID:rU7jy49y
>>721 ある人に、ここを教えられました。
牧師ではありません。
>>719 あなたは良識がある人とお見受けします。
主は、教会にだけいるのではなく、
レンガの下、藁の中にもいらっしゃいます。
わたしたちの心の中にもです。
727 :
慈風:2007/02/09(金) 22:13:06 ID:dn0trGro
>>725 もうやめませんか?
あなたの感覚も正しい。
しかし、彼らの感覚もある。
728 :
まちこ:2007/02/09(金) 22:15:15 ID:hHFd4YV+
ちいさい人を馬鹿にするのは、その人を創った神様を馬鹿にすることです。
箴言17:5
クリスチャンは人をあざけてはいけない。
人を築き上げる言葉を使う。
神を恐れることが知恵の始まりです。
729 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:15:34 ID:rU7jy49y
私は言うべきことを、全て申し上げました。
後は、あなた方自身が祈り、答えを頂いて下さい。
あぁ
馬鹿が呼び込んだのかw
どうせオカルトやろうだなw
>>725 確かにここはあなたの言うような教会ではありません。ですが教会の縮図のような所と
お考え下さればどうでしょうか?いろんな方がいろんな信仰を語って恵みを分かち合います。
最初は、戸惑われるかもしれませんが、慣れてくるとそれぞれのキャラが理解できて、
教えられる事もあって結構楽しいです。あなたも宜しければどうぞお仲間になりませんか?
歓迎致します。
>>729 アナタの教派は?
クリスチャンですか?
734 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:19:28 ID:1OhJgpk6
誰でも救い主イエスの名によって
ひとりでもふたりでも集まるところ
それが教会(エクレシア)だよ♪
736 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:28:42 ID:MU0d19N9
神様が嘆くようなレベルであろう、なんちゃってChristianも多少いますが、
所詮2ちゃんねるなので仕方ないです。
737 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:28:51 ID:1OhJgpk6
>>729 ユーリー・ガガーリンというソ連の軍人を知ってるかい?
人類で初めて有人ロケットで宇宙に飛び出した男さ。
君は、ヤツの言った言葉どおりの神様観念だね。
アンタの信じてる神様ってのは
ギリシャ神話のような骨肉をもった理解しやすい
目に見える神様なんだろうね。 きっと
だから、いまここにアンタの言う神様とやらが居ないと
教会という建物や組織や指導者に救いを求めたり
題目のような祈祷文を繰り返し唱えることで
神様とやらが臨在されたと信じ込んだり
そんな信仰なんだろうね。
738 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:32:46 ID:1OhJgpk6
>>721 普通に考えても、牧師がする発言じゃないでしょ?
>>738 どなた?
ここ、初めて来ましたか?
他のスレでもお見受けした事、無いですが・・・
その方は、2ch、初めてかもしれませんので、
お手柔らかに願います。
741 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:37:18 ID:1OhJgpk6
くず!消えろw
ちょっと〜
744 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:38:47 ID:1OhJgpk6
>>739 ここは通りすがりで初めてなのですが
この板で、わりとまともなので書かせて頂きました。
よろしこですw
>>744 てめえがマトモでねぇのに、えらそうに書き込むな!
おめぇは談話室にこもってろwwwww
>>744 うん、いいけど・・・
ゴミ、くずは・・・ちょっと。
748 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:41:54 ID:1OhJgpk6
>>739 クリスチャンで格闘家だったりします。
いまは引退しやしたが。。。
ちょいと前にこの板の常連ですた。
月見の正体ってwww
で
アノ粘着はノンクリってことねw
>>748 サロメ知ってる?w
750 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:42:42 ID:1OhJgpk6
751 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:43:47 ID:MU0d19N9
ラファエルさんか
>>751 まったく構って野郎の多重人格はうざいよなぁ
サロメの二重人格は分かりやすいなw
知ってて接している偽善者も分かりやすいw
754 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:47:39 ID:1OhJgpk6
シャーベル信者の青眼はもう居ないみたいだ。
俺さん、マルタさんってもう居ないかな?
あの頃が懐かしいな、
757 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:50:24 ID:1OhJgpk6
>>755 おうおう 構って君はすっこんでろ。w
ママのおっぱいでもしゃぶってろ
用心棒サロメ。みんなの期待に答えろ。
そのために、このスレッドに居るんだろ?
それ以外に君がいる意義があるかい?
759 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:51:13 ID:1OhJgpk6
>>757 うん
そいつ月見って聖霊派
まちこに粘着してるからほっといて
丸太はいない
俺さんは我さんになってたまに来る
761 :
るい:2007/02/09(金) 22:53:44 ID:LnTVmFcf
シャロンさん、主人は石は小さく砕かれたけど未だ、出てくる痛みが無いのでビビッテいます。22日に術後のレントゲン受けます。
>>757 そこ笑うところ?
談話室いけよ。サロメが相手してくれるからさw
>>760 ほ〜、ここでやるの?
いつもの用心棒はどうしたww
765 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:58:44 ID:1OhJgpk6
>>760 教えてくれて、ありがとう。
しばらくぶりにこの板に来てみたけど
よくレスを交わした人は元気かな・・・って
すこし懐かしくなったよ。w
>>765 あの頃の生き残りはミクシィかもね
ファンダ君とか
767 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 22:59:34 ID:1OhJgpk6
>>767 すっごいコンプレックス持ってる奴だから 放置してあげてw
金光教の御曹司だったんだってw
サロメちゃ〜ん。
祈りのスレを談話室化しないでよ〜
君はこのスレの用心棒なんだから〜wwww
>>761 るいさん、今ご主人様の為に祈りました。
大丈夫だと思います。
サロメちゃん。虚偽の流布は犯罪行為ですよ。
気をつけないといけないよ。
773 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 23:08:40 ID:1OhJgpk6
>>769 ありがとです。
何にも役に立たない口だけ弁慶君は、
そのままシカトして放っといても構わないでしょう。
それにしても、このスレだけは
2ちゃんでは珍しくまともなクリスチャンが多くて
読んでいて安心するものがありますた。
ちと風呂に入って来るんで
また明日来るよ。w
>>773 また、あした遊ぼうねww
談話室化しないならスルーしてあげる
大物ズラするんじゃねぇ!ボケ!
775 :
バプテスト喝:2007/02/09(金) 23:14:07 ID:1OhJgpk6
シカトできない君に乾杯www
2ちゃんでサロメ以下の馬鹿を探すの?
僕には不可能だよ
あ〜あ、また馬鹿が増えてしまったよん。
祈りのスレだったのにねぇ〜
別スレ立てたら?サロメちゃん
それでも、能天気なつばさは、おせっかいに次スレ立てるんだろうなぁ
あいつも馬鹿だからなぁw
781 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 23:24:01 ID:MU0d19N9
ChristianはChristianに馬鹿とか能無しとか言ったらダメ
お願いだから。
サロメ言われてるぞww
馬鹿や能無し程度じゃないからな、お前の罵詈雑言はww
俺は今日はキレた。やっぱり、このスレは変だ。
>>782 私はコンコンみたいに聖霊と称する神がかりやお取次ぎしませんからwww
聖霊が馬鹿やろうはないでショーwww
>>687さん
祈ります。
【あなたが水の中を過ぎるときも、わたしは
あなたとともにおり、川を渡るときも、
あなたは押し流されない。
火の中を歩いても、あなたは焼かれず、
炎はあなたにもえつかない。】イザヤ書:43・2
あなたと従姉妹の方に神様の恵みが与えられん事を。
>>773 おっ、喝さん ひさしぶり☆
いつだったか、オアシスにも来てましたね。
あとJWのスレでもいろいろコメントして頂いて感謝です。
ホワイトの著作についても賛否両論
意見交換をしたいので、その節はよろしくです。
>>761 るいさん
ご主人様のこと、とても心配だと思います。
るいさんはすでに、キリスト者です。
恐れることはありませんよ。
【何も思い煩わないで、あらゆるばあいに、感謝を
もってささげる祈りと願いによって、あなたがたの
願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が、
あなたがたの心と思いをキリスト・イエスにあって
守ってくれます。】ピリピ:3・6〜7
ここのスレの方々はそれぞれの思いで主に祈りを
捧げていると思います。
私がそうしていただいたように。
詩篇23
主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。
主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。
主は私のたましいを生き返らせ、御名の為に、私を義の道に導かれます。
たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。
あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
私の敵の前で、あなたは私の為に食事をととのえ、私の頭に油を注いでくださいます。
私の杯は、あふれています。
まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追ってくるでしょう。
私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
風さんの引用される聖書の言葉は、時にかなって美しい。
いつもありがとうございます。
>>787は
>>687さんへの贈り物です。
>>785 つばささん、こんばんは、
又お友達が帰ってきたみたいですね、
良かったですね。
おやすみなさい。
ちなみに 詩篇23の、
ムチとツエについては、牧師の間でも意見が分かれる難解な箇所です
棕櫚さん
主に感謝。
【イエスは答えて言われた。「あなたがたが、神が
遣わした者を信じること、それが神のわざです。」】ヨハネ:6・29
ここで(2ちゃんねる)私の山は動きました。
風さんの聖書の引用箇所は、聖霊に満たされて選ばれています。
意識不明の従姉妹さんのもとへ届くことを祈りつつ
敬虔なクリスチャンは
祈れば祈るほど、主に近づけば近づくほど
謂われのない理由で非難を受けたり、迫害を受けるようになります。
迫害の形態は様々ですが、まず最初に迫害に来るのは
場合によっては同じ教会のつい最近まで親しかったクリスチャンや
愛する家族、学校や職場の親しかった友人であったりします。
とくに経験の浅いクリスチャンは最も信仰が問われる時ですが
私たちは、どのような態度でこの試練に臨んだら良いでしょうか?
共に、み言葉から学んでみましょう。
愛する者たち。あなたがたを試みるためにあなたがたの間に燃えさかる火の試練を、
何か思いがけないことが起こったかのように驚き怪しむことなく、
むしろ、キリストの苦しみにあずかれるのですから、喜んでいなさい。
それは、キリストの栄光が現われるときにも、喜びおどる者となるためです。
もしキリストの名のために非難を受けるなら、あなたがたは幸いです。
なぜなら、栄光の御霊、すなわち神の御霊が、あなたがたの上にとどまってくださるからです。
あなたがたのうちのだれも、人殺し、盗人、悪を行なう者、
みだりに他人に干渉する者として苦しみを受けるようなことがあってはなりません。
しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、恥じることはありません。
かえって、この名のゆえに神をあがめなさい。
なぜなら、さばきが神の家から始まる時が来ているからです。
さばきが、まず私たちから始まるのだとしたら、
神の福音に従わない人たちの終わりは、どうなることでしょう。
義人がかろうじて救われるのだとしたら、神を敬わない者や罪人たちは、
いったいどうなるのでしょう。
ですから、神のみこころに従ってなお苦しみに会っている人々は、善を行なうにあたって、
真実であられる創造者に自分のたましいをお任せしなさい。 ・・・ペテロT(4;12-19)
この季節になると、職場の医師の機嫌が極端に悪くなります。
おとといも、私が暗室から出てくると、そのポジションに誰もいなかったのに腹を立てて
他の人を顎でしゃくって私と交代するように命じました。そのポジションは誰も嫌がる所です。
○さんは、何かしてる振りをして絶対にそこへは行きません。自分のやりたい仕事なら、
私をおしのけて自分の思いどうりにします。油断も隙もありません。彼女とローテイションを
組む日はとても疲れてしまいます。
それで、私の怒りと悲しみは頂点に至りました。昨日も彼女と一緒でした。祈って行っても
彼女の態度は変わりません。10年その繰り返しです。でも怒ったらそれでお終いというのも解って
います。どうしたら良いの???
クリスチャンとしての平安と勝利が欲しい。
神様・・・私の彼女を裁く心を聖めて下さい、・・・憎しみの心が私を支配しません様に、
医師とご家族と、全従業員の方が救われて、御心のままのクリスチャンになりますように、
みんなで仲良く、良い仕事が出来ますように・・・主イエスのみ名によって・・・
そして、医師と夫人と○さんのために、祈る、祈る、唯、ただひたすら祈ります。
「あなたがたの遭った試練で世の常でないものはありません。神は真実な方であるから、
あなたがたを耐えられない試練に遭わせられないばかりか、試練と同時に逃れる道も
備えていて下さいます。」 アーメン。
苦しい思いや体験は私一人じゃない、「世の常」であると聖書は言っている。
勇気を出そう、と思います。何よりも私には祈れる恵みが与えられているのは感謝です。
「世に勝つ者とはだれでしょう。イエスを神の子と信じる者ではありませんか」
ヨハネ三の手紙5:5
>>793 ああ、しかし・・・
同じクリスチャンの場合はwww
私の引用した聖句は駄目でwww
私も同じ人間です。
神様はアベルの奉げ物を祝福し、カインの奉げた物を退けられました。
これはどう言う意味があるのでしょう?
神様の受けられる完璧な奉げもの、犠牲の血、主イエス様の十字架の血潮。
私はこの奉げ物、神様が用意なさって下さった犠牲の血潮を持ってみ前に出ています。
しかし、アダム、エブァ夫妻は、人類最初の「兄弟殺し」の両親となってしまいました。
なんという悲劇でありましょう。
人間とは、悲しいかな、所詮は、こういうものです。
本当に、気の毒なヒトだ。
以上。
私の心が苦しみ、私の内なる思いが突き刺されたとき、
私は、愚かで、わきまえもなく、あなたの前で獣のようでした。
しかし私は絶えずあなたとともにいました。
あなたは私の右の手をしっかりつかまえました。
あなたは、私をさとして導き、
後には栄光のうちに受け入れてくださいましょう。
天では、あなたのほかに、だれを持つことができましょう。
地上では、あなたのほかに私はだれをも望みません。
この身とこの心とは尽き果てましょう。
しかし神はとこしえに私の心の岩、私の分の土地です。
【詩篇74:21−26】
>>798 風さんもあなたと同類ですね。
解っています。
風さんが初めてこのスレに来られたときに、
彼の為に祈ったのは、あなたやサマリアさんだけでしたか?
神の裁きが神の家が始まっているという言葉を聞いたら、
まず自分自身の心の奥底を吟味するのが普通でしょうね。
だから自己正当化に奔走するのは笑っちゃいますね
以上。
以上とは、シャロンを相手してる場合ではありませんの意味です。
803 :
まこと:2007/02/10(土) 14:59:12 ID:BASXYJ8Y
あ〜、風邪ひいた
なんとか昨日病院には行って
薬貰ってきたが、なぜか頭痛が治らない
しかし私にとっては、神に近くいることが、しあわせなのです。
私は、神なる主を私の避け所とし、あなたのすべてのみわざを語り告げましょう。
【イザヤ73:28】
>>802 「サマリヤの女」さんは、
あなたと私の争いを見て、
イーグルさんと共に永久に2chを去りました。
再び、ここには帰りません。
>>803 まことくん!
こんにちは、
あなたのカキコで私は救われました。
有り難う!!
まことくんは天の使い!!
偽姉妹の難は、つらいですね。
これからの時代に備えての訓練なのでしょうかね。
>>802 私はイエス様を信じ、主の贖いを受けています。
決して裁かれる事はありません。
812 :
まちこ:2007/02/10(土) 16:18:58 ID:I6jOvPET
まことくん、祈りました。大丈夫です。
病院へ行く前に祈るかレスするかメール下さい。
早ければ早いほど良い。
>>812 まちこ、こんにちは、
今年は暖冬の影響で、インフルエンザも流行らず、何所の医院でも患者さんが少ないそうです。
これって、本当は喜ぶべき事なんだけど、こんなに毎日が暇では、お給料頂くのさえ、心苦しいよ。
でも、矢張り良い事なんでしょうね。
814 :
まちこ:2007/02/10(土) 16:54:02 ID:I6jOvPET
シャロンさん、こんにちは!
いつも感謝です。
感謝すると神様は喜んでくださいます。
喜ぶということは、よりいっそうあなたを愛して下さいます。
話しは変わるけど、今度まこと君達と会わない?
>>814 ま、まちこ、かか、感謝します、感謝しますとも、感謝しますッ!!
よ、よ喜びマス!!
えっ!!
本当に会えるんですか?
まちことも会える?
会いたい!!
816 :
慈風:2007/02/10(土) 17:19:40 ID:I/2JvA20
>>810 いや。あるね。
全てをみている存在がある。
信仰には関係ない。
クリスチャンだから許されるなんてことはない。
818 :
まこと:2007/02/10(土) 17:29:01 ID:BASXYJ8Y
俺はOKすよ。
819 :
慈風:2007/02/10(土) 17:29:01 ID:I/2JvA20
はい。しあわせですよ。過不足もなく、満足しています。
820 :
まちこ:2007/02/10(土) 17:33:22 ID:I6jOvPET
シャロンさん、まことくんと話してみるね。
まことくん、元気になったら返事下さい。
またお茶しようぜ。
( ^^)Y☆Y(^^ )
821 :
慈風:2007/02/10(土) 17:36:04 ID:I/2JvA20
ただ、あるがままに。
ご存分に。
822 :
まちこ:2007/02/10(土) 17:41:43 ID:I6jOvPET
おー、聞いてた。
日は第三火曜日でいいかな?
>>816 【神は、あなたがたをキリストと共に生かし、わたしたちのいっさいの罪をゆるして下さった。
神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、その規定もろともぬり消し、これを
取り除いて、十字架につけてしまわれた。】 コロサイ人への手紙2:13−14
クリスチャンとは「イエス様の救い」を受け入れた人の呼び名です。罪人とは言われないで
天の父は私達を【神の子】と呼んで受け入れて下さいました。 ヨハネの手紙3:1
ですから、善人や、所謂、人格者を指しての呼び名とは少し、意味は違うかもしれませんね。
>>821 へぇ
いい親父がへそまげて 何度おんでれば気がすむのさw
まったく餓鬼だよオマエはw
>>822 え〜っと、第3火曜日、20日だ、
今調べたらば、出勤!仕事が入っている!
でも良いや、きっと誰かさんに交代してもらうわね!
楽しみにしてるよ〜
まことくんて、ハムサムなんかなあ・・・
私はオバさんだけど。
きっと、素直な良い子(32才の男の人に使う言葉じゃないね〜、ごめん)
なのよね、神様のご栄光を見たいのです。
826 :
まちこ:2007/02/10(土) 18:17:04 ID:I6jOvPET
・・・で決まり。
シャロンさん、mixiにメッセージいれときます。
まことくんはメールします。
>>824 サロメさん・・・
私の為に、無理をしないでね。
本当にいつも感謝しています。
でも、お身体を労ってね!!
829 :
名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 18:52:02 ID:35OI5vri
きもいスレ
>>803 愛する天のお父さま、感謝します。
まことくんが、昨日風邪で病院に行ったそうですが、イエス様は救い主であると同時に癒し主であられることを感謝します。
われは主であってあなたを癒す者なり。その打たれた傷により癒されたり。アーメン。
まことくんに働く風邪よ。頭痛よ。今、イエスの御名によって命じる。今、おまえらをしばる。速やかに離れ去れ!アーメン。 今、主なる神様がまことくんを完全に癒してくださったことを感謝します。
いつも、まことくんの心も体も健康で過ごせるようにお願いします。
尊き主イエス様のお名前によってお祈りします。アーメン。
831 :
名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 19:01:28 ID:MyUB3Phe
全ての人に主の恵みがありますように
アーメン
832 :
まちこ:2007/02/10(土) 19:05:08 ID:I6jOvPET
アーメン!
エイメン
836 :
名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 20:50:45 ID:horO5d9w
>>834 それいい!
次のスレタイはそれでいこ。
【イエス】癒し主【キリスト】
>>835 サロメさん、こんばんは。
昨日、談話室にリンクしてくれたようつべはとても感動したよ。ありがとう。
携帯からは見えないと思ってたから、いつも素通りしてたけど見れる方法がわかったときは小踊りして喜んだよ。
DoCoMoとau(一機種を除く)は見れるからね。
839 :
まちこ:2007/02/10(土) 21:03:00 ID:I6jOvPET
まず名を名乗りましょう。
それによってですね。
悪しからず。
840 :
みかえる:2007/02/10(土) 21:05:01 ID:horO5d9w
これにしようw
841 :
まちこ:2007/02/10(土) 21:10:00 ID:I6jOvPET
いとぴょんさん、わたしまで回してくれてありがとうございます。
842 :
まちこ:2007/02/10(土) 21:13:00 ID:I6jOvPET
知らない人ですね。
やめましょう。(´〜`;)
843 :
みかえる:2007/02/10(土) 21:15:27 ID:horO5d9w
知らない人って?どういう意味?
ワケわかんないんだけど
844 :
みかえる:2007/02/10(土) 21:17:46 ID:horO5d9w
それから、ここはサゲ推奨なの?
なんで?
846 :
名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 21:22:51 ID:WvMbgGG8
847 :
みかえる:2007/02/10(土) 21:25:44 ID:horO5d9w
じゃあ、そうしよ。
PC買ったから、初書き込みw
携帯でロムってたけど、書き込むのはメンドーだからw
848 :
まちこ:2007/02/10(土) 21:25:54 ID:I6jOvPET
悪いですねー。
あまり知らない人とは話さないようにしてます。
もうちょっとここでみなさんと馴染んでください。
良い人は良い倉から良い物を取り出すといいますからあなたの良い物を見たいですね。
それからですね。m(__)m
変わったひとだねw
昨年から、主によって導かれてるスレがあるんです。
そるはこれです。
††イエスは【キリスト】癒し主††
まだ、実現はしてないけどね。
主の導きがあったにもかかわらず、
††イエスは【キリスト】救い主††Part2
を立ててしまいました。
やはり、主の導きには素直に従うべきだと思いました。
イエス様を通して魂の救いだけでなく、肉体の癒しも心の癒しもあるし、その上、罪までも赦しまであるからね。
今、多くの人が苦しんでるのは心の病のようだね。
851 :
慈風:2007/02/10(土) 21:49:16 ID:I/2JvA20
差別意識を自ら表明するとは。
まちこさん、流石です。
>>848 うわべや表面的なモノにごまかされないように。
きちんと見極める目を主から頂いて下さいネ
私達はまだまだ成長過程です
祈ってますから
853 :
まちこ:2007/02/10(土) 22:00:06 ID:I6jOvPET
慈風さん、こんばんは。
それって、誉めているんかい?
854 :
まちこ:2007/02/10(土) 22:06:54 ID:I6jOvPET
棕櫚さん、こんばんは。
はい、そうですね。
いつも神の愛の中にいられるようにしてます。
イエス・キリストにあってがんばります。
p(^^)q
>>854 厳しい時代に突入なので祈りあいましょうね。
2ちゃんねるが消えても。
主にある姉妹より
856 :
まちこ:2007/02/10(土) 22:20:02 ID:I6jOvPET
毎晩、祈ってます。
主に感謝!
全ての事は主がお決めになること・・・
859 :
まちこ:2007/02/10(土) 23:54:19 ID:I6jOvPET
みかえるさん、こめんなさい。
嵐と間違えてしまいました。
きっといい方だと思います。
そのまま名前をだして会話してくださいね。
私は多くの方に祈って頂きました。
多くの励ましや御言葉を頂きました。
ここをROMしているのみの方にも祈っていただいたと思います。
主に感謝です。
【それで、たいせつなものは、植える者でも
水を注ぐ者でもありません。
成長させてくださる神なのです。】コリントT:3・7
862 :
まちこ:2007/02/11(日) 00:11:07 ID:gD4961kW
こんばんは、風さん。
イエスに感謝です。
863 :
るい:2007/02/11(日) 00:11:43 ID:MgS2HLbl
こんばんは、私も主人の事祈って頂いて有難う。私たちの間にイエス様が居られ互いに祈りあえるのを感謝します。主人は今日から細かくなった石が出てきて痛みがありますが手術が旨くいった証拠です。
864 :
まちこ:2007/02/11(日) 00:22:27 ID:gD4961kW
るいさん、こんばんは。
良かったね。
絶対、大丈夫です。
今日、思ったけど、PCにしようかな?
携帯だと会話がちぐはぐになるのが分かった。
前のが見えないんだよねーるいさんはどう思う?
>>862 まちこさん、こんばんは。
>>863 るいさん、良かったですね。
痛みがどれくらい続くのか、分かりませんが。
完全に石が取り除かれるように祈ります。
866 :
るい:2007/02/11(日) 01:51:41 ID:MgS2HLbl
風さん、有難う。神様がついています! まちこさん、PCだと仕事で見れない間のスレも楽に見れるし、レスも返しやすいし良いと思う。家は殆ど娘がミクシーしてるから占領されてますが。
867 :
まちこ:2007/02/11(日) 02:32:07 ID:gD4961kW
ですよね、るいさん。
PCにしょう!
おやすみなさい。
マルコ11:24
だから、言っておく。
祈り求めるものはすべてすでに得られたと信じなさい。
そうすれば、そのとおりになる。
ちょい質問・・・
クリスチャンのスレで、バカとか、氏ね(死ね)とか
てめえ、うぜーんだよ、この野郎!
とか、通り魔的に名無しにいきなり書かれると、
けっこうヘコみますか? w
だって アンタの書き込みは一方通行でウザイもん
>>869 それで俺のところに悩みを寄せてきた人がいたから。
ほかの宗教の連中が書いてるかと思ったら
教会に行ってるクリスチャンでも面白がって
書いてる人もいるみたいだね。
匿名だからといって
あまりマネはしないほうがいいでしょう。
>>870 少しは自省したらどう?
言いたいことだけ書き散らしてすぐ消える
叩かれて当たり前じゃんw
ここ2chだよw
人それぞれで、いいんじゃないの?
何でも書いていい掲示板だし。
そういう取り決めもある訳じゃないし。
俺としては、あまり堅苦しいことは好きじゃないしね。
>>873 泣き言じゃなくて、質問。
「それで俺のところに悩みを寄せてきた人がいたから」
と前に書いたじゃん?
ほかの人は、どう思うよ?
875 :
まこと:2007/02/11(日) 04:52:24 ID:G9JioyV9
おはよーございます。
みなさまの祈りのお陰か、
頭痛が引きました。
わーい
>>874 とても嫌だね。
それが2ちゃん的な言葉であるとしても‥‥‥言葉でしょ、聖書は‥‥‥気持ちを伝える言葉を選ぶべきだと思うよ。
金魚をすくうのに、ハサミを使う人がいるだろうか‥‥‥
同意します。
同じ心から福音と汚い言葉がでる。これは、正当化してはいけないと思いますね。
でも2ちゃんだから、その人には2ちゃんやめるように言ってあげたら?
>>877 自分の胸に手を当ててみると‥‥‥他人事じゃないから。聖書の言葉は先ず自分に向けるべきなのかも‥‥‥よくない思いを持つことも、言葉にすることも、同じことだから。
エペソ
4:29 悪いことばを、いっさい口から出してはいけません。ただ、必要なとき、人の徳を養うのに役立つことばを話し、聞く人に恵みを与えなさい。
4:30 神の聖霊を悲しませてはいけません。あなたがたは、贖いの日のために、聖霊によって証印を押されているのです。
4:31 無慈悲、憤り、怒り、叫び、そしりなどを、いっさいの悪意とともに、みな捨て去りなさい。
4:32 お互いに親切にし、心の優しい人となり、神がキリストにおいてあなたがたを赦してくださったように、互いに赦し合いなさい。
>>880 あるふくさんへ
聖書の引用ありがとうございます。
聖霊に満たされますよう。
セイセイセイ
皆さん元気ですか?私の腰振りがユックリにしか見えないのはスピードが早すぎてそう見えるだけですょ〜キリストフォ〜
>>882 ホルモン屋で機嫌よく一杯やっていたらテレビにコイツが半ズボンで出てきた。
「許せん。コイツだけは許せねー」とオレが言ったら店内を二分する議論になった。
セイセイセイを不愉快に思っていた人も結構いるのでは。
セイ!アナタはキリスト教信者ではありませんね〜キリスト者なら相手を許す寛容さが要求ですねぇ〜キリストバッチコーイ
まったく同性愛を嫌悪する福音原理主義が。。。。
>>859>>875 まちこ、まこと、おはよう。
今日は、雨上がりでまばゆいばかりの青空です。が、少し風が出てきました。
まちこ、ミカエルさんへのレスは?と思ってたよ、まちこにしてはおかしいなあ、と思ったけど
やっぱり、思い違いだったんだね、ミカエルさん、又来てくれるといいね。
>>863 るいさん、良かったね。
ご主人様はもっともっと良くなるよ。
22日のレントゲン検査では医者も驚く結果になると良いね。
>>879 ある福さん、おはようございます。
元気でしょうか、このスレは初めてでしょうか?
御言葉を一杯書きこんでいろいろと教えてえてくださいませ。
期待していますよ。
サロメさん、サンチャゴさんもおはようございます。
つばささん、おはようございます。
慈風が他のスレでなかなか良い事言っていました。
何でも、「愛」の無い言葉をつかったり、「愛」の無い行いをしたら、後で必ず体調を崩し、
頭痛がしたりするんですだって。これは真実をついた言葉だと思います。
いくら、2chで、相手の顔が見えないと言っても、使う言葉は大切で、相手を傷つける以上に
自分自信がが深く傷つくのでは無いかと思います。
私の場合はそうなんです。神様が全てをご覧になっていらっしゃいますものね。
889 :
まちこ:2007/02/11(日) 09:38:23 ID:gD4961kW
おはようございます。
シャロンさん、この間、〇〇さんがスレたてをごちゃごちゃ言ってたから、てっきりその人だと思っていました。
みかえるさんに悪いことしました。
反省。
891 :
名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:06:16 ID:MHSIu4i4
小学校のいじめレベル
892 :
慈風:2007/02/11(日) 12:25:53 ID:/hTkMy3D
今度は嘘つきですか。
ご苦労なことです。
>>892 もうこないんじゃないの?
内なる声っていい加減だねw
894 :
参考まで:2007/02/11(日) 15:47:07 ID:wv+Vm40C
895 :
慈風:2007/02/11(日) 17:06:36 ID:/hTkMy3D
お好きなように
>>895 内なる声を聞くと恥知らずになるんですねw
536 名前:慈風[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 00:37:24 ID:td9c0J5k
暫くここを離れます。
馬鹿馬鹿しくなりました。
897 :
慈風:2007/02/11(日) 17:12:25 ID:/hTkMy3D
御存分に
898 :
まちこ:2007/02/11(日) 17:13:57 ID:gD4961kW
サロメさん、慈風さんをそんなにいじめないで下さい。
慈風さんだって良いとこ沢山あるんですから。
仲良くしてください。
899 :
慈風:2007/02/11(日) 17:18:29 ID:/hTkMy3D
まちこさん、叩きたいなら、叩かせてあげてください。
それが彼女のためです。
900 :
まちこ:2007/02/11(日) 18:18:22 ID:gD4961kW
あれ?慈風さん、それおかしいよ。
慈風さんがいつも勝手に捨てぜりふを残して出て行くからサロメさんが怒っているんだよ。
あなたがけじめをつけるべきだと思う。
すいませんでしたの一言が必要だと思うよ。
慈風は内なる声に従えば何でもありだと思い込んでるからw
902 :
慈風:2007/02/11(日) 18:32:36 ID:/hTkMy3D
オカシクはありませんね。
お好きなように解釈してくださいな。
一切反論はいたしません
すみませんが、他のスレでお願い致します。
風さん。いいじゃないでしょうか?
ここは、議論もあり馴れ合いもあり、祈りもあり。
なんでもありです。
問題があるなら、次スレでスレタイ明示すればいい。
次スレについて、これから考えていかないと間に合わない。
前提としては
@赦されスレの継承である感覚は持たない
A議論になる癒しについて明確にスレタイに表記する
B「議論」「馴れ合い」を認めるか「祈り」に限定するか
この3点を提議します。
安易に次スレを立てるなら、相変わらず自己の信仰に反するレスには批判のレスを付けますし、
介入していきます。
906 :
慈風:2007/02/11(日) 20:55:12 ID:/hTkMy3D
風さん、誰に言っているのですか?
もし、私に言っているのであれば、言うだけ無駄だと思います。
どんなにあなたが祈ろうが、私に祈りは届きはしない。
なぜなら、その祈りは、あなた自身を是とする祈りだからです。
あなた自身を是とするならば、他の何かを否としなければいけない。
あなたの正義はある。が、他の正義もある。
そこに気付かなければ、祈りは届かない。
私は私自身の命に従う。
それ以外は聞き入れません。
>ここは、ネット上の私設教会です。
>私たちは神様の御前ではすべて等しい兄弟姉妹。
>キリスト教の教派を超えて集い、神を愛し、神に祈り、
>隣人愛をもって語り合い、悩みを打ち明け、相談し、
>励まし合うのです。
>わたしたちは、間違いなくイエス様に愛されていると。
これは?
私はこのスレタイ、好きです。
月見さんこと○○ ◆GQVAicDWLYは粘着ですから放置で
>>907 > >ここは、ネット上の私設教会です。
> >私たちは神様の御前ではすべて等しい兄弟姉妹。
> >キリスト教の教派を超えて集い、神を愛し、神に祈り、
> >隣人愛をもって語り合い、悩みを打ち明け、相談し、
> >励まし合うのです。
>
> >わたしたちは、間違いなくイエス様に愛されていると。
>
> これは?
>
> 私はこのスレタイ、好きです。
>
矛盾がある。
910 :
まちこ:2007/02/11(日) 21:02:31 ID:gD4961kW
何も心配する必要がありません。
イエス・キリストが生きておられます。
イエスは主です。
私の提案@にあるように、放置すればいいでしょう。
中途半端な人が、中途半端に人に関わってはいけない。
サマリアさんは、その点徹底していた。
すぐ嵐と分かる人に対しても、丁寧に接していた。
サロメは以前、「棲み分け」を認めていたのだから、当然賛成だと思ったが?
913 :
慈風:2007/02/11(日) 21:04:30 ID:/hTkMy3D
>>911 > 私の提案@にあるように、放置すればいいでしょう。
> 中途半端な人が、中途半端に人に関わってはいけない。
>
> サマリアさんは、その点徹底していた。
> すぐ嵐と分かる人に対しても、丁寧に接していた。
>
> サロメは以前、「棲み分け」を認めていたのだから、当然賛成だと思ったが?
>
これも矛盾がある。
慈風さんへ
私の祈りは神様に祈っています。
私の祈りが届くのか、届かないのか?
神様のみがご存知です。
でも、私は届く事を信じて祈っています。
それだけです。
915 :
慈風:2007/02/11(日) 21:08:05 ID:/hTkMy3D
>>914 > 慈風さんへ
> 私の祈りは神様に祈っています。
>
> 私の祈りが届くのか、届かないのか?
> 神様のみがご存知です。
>
> でも、私は届く事を信じて祈っています。
>
> それだけです。
届きません。
それでも、私は祈り続けます。
ここは日本全国のカトリックとプロテスタントのChristianが集まって出来た稀有なネット教会です。
たまに喧嘩もありますが、祈りの時は一致します。
なんかどうかしら。
あの、結局のところ一番の問題は 癒しが一次的なものか、二次的なものかでは、ないですか?
根幹にかかわるのは、その部分だと思うのですが‥‥‥
どこかの信仰の浅いものが引用していた
>誰でも救い主イエスの名によって
>ひとりでもふたりでも集まるところ
>それが教会(エクレシア)だよ♪
は、リアルで集まり、福音を語り、賛美し、祈ることに意味があります。
聖書はネットを想定して「当時の人を対象として」かかれてはいません。
勘違いのないよう、念を押しておきます。
サロメと月見
立ち入り禁止でいいよ
あのね、これはキリスト教の「救い」の根本的な理解の違いなんだな。
@聖書のみ言葉のとおり癒される。
(それこそ真の信仰の証である)
A癒されるかどうかは、み心に委ねる。
(それこそ真の信仰である)
この差異を、私はAをベースに@の信仰を重ねる。
皆はどうだい?これが、逆であったり。Aを「信仰上逃げ」とするなら。この差異は埋まらない。
>>919 赦スレが無ければ、間違いなく私は、今だ闇の中だと思います。
‥‥信仰に深いも浅いもないと思うよ。信仰が深くても、知識が深くても、義憤の名の元に争いばかりしてたら、意味ないし。
知恵を出しあったほうがよいのでは?
924 :
慈風:2007/02/11(日) 21:34:31 ID:/hTkMy3D
いいえ。闇の中にはいません。
シャロン・まちこと楽しく祈ろう スレ
神様、ごめんなさい。
愛する天のお父さま、主の御名を賛美します。
るいさんのご主人さんの癒しのために祈ってなかったことを今、悔い改めます。結石の手術をされたのですが、痛みが取れていないらしいです。
でも、イエス様は2千年前に十字架で罪もすべての病も負ってくださり感謝します。
今朝、礼拝前に祈ることが出来たことを感謝します。
るいさんのご主人さんは、もう大丈夫ですという思いと、確信も与えてくださり、ありがとうございます。
術後のレントゲン検査をするそうです。
われは主であって汝を癒す者なり。その打たれた傷により癒されたり。アーメン。
今、るいさんのご主人さんに痛みをもたらし、不安にさせてる悪魔サタンよ、イエスの御名によって命じる。おまえらを縛り上げる。今、離れ去れ!アーメン。
るいさんのご主人さんを完全に癒してくださったことを感謝します。また、不安も取り除いてくださり、平安を与えてくださったことを感謝します。
尊き主イエス様のお名前によってお祈りします。アーメン。
私は、身体も精神の病気もありますが、
癒されています。癒しは人の思いを
越えたところに現れる時もあるのでしょう。
(感謝もしています)
信仰上私は逃げていません。
私の信仰をどう考えようと、他の方の自由だと思います。
証ができる時があれば、神様が私にしてくださった事を
証していきたいと思います。
祈りと証の家 スレ
930 :
まちこ:2007/02/11(日) 21:47:46 ID:gD4961kW
なんかおもしろいね。
みんな元気で最高!
風さんもよくなっているしいい感じです。
ハレルヤ!
【祈り】あなたはすでに癒されている【癒し】
【イエス】主の祈り【キリスト】
るいさんのご主人様に苦しみをもたらす痛みよ、(痛みをもたらすサタンよ)
主イエスキリストの御名によって命じる、
今、直ちに去れ!
彼から手を離せ!
彼から離れ去って、地の底に行け!2度と彼に手を出すな!
主イエス様、感謝致します。
痛みが去ったと信じます、アーメン。
「主はあなたのすべての罪を許し、あなたの病をいやす・・・」
と書かれてあります。
【御心ならあなたの罪は許される・・・】なんて書いてありません。
もし(みこころで)罪が許されないとしたらキリスト教は成り立ちません。
罪が許される事と、病が癒される事は、神様の厳然たる御心です。
シャロンさんが思うとおりのスレを新設すれば?
>>935 それぞれ信仰の程度があります。
教団教派によって開かれてる真理も違います。
癒しは使徒行伝の時代迄で癒しはないと教えられてるとこもあります。
あなたは最初にクリスチャンになられた時から、今の確信を得ていたのでしょうか?
,.ィ/ノノj )))ヽ、
,,彡彡;ーー-v---ミ、
.|彡彡;;' ミ
│彡| ,.....,,,、 ,,,.....|
||| (6l. '⌒ :: |⌒' |
| || ||丶 ,,...ゝ.. l やあ、みんな元気かい?
| ||| ||ヽ ' .‐--- ' ! 俺、アーサーホーランドです。
|||| | \____/
>>937 gomennnasai,
situmonnnoimigawakarimasenn.
imaha,sousinnjiteimasu.
hennkannga dekinai
940 :
名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 22:49:12 ID:1tlRhmHb
アク禁とか、変換不能とか。あなたへの神のメッセージだと思います。
941 :
名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 22:50:35 ID:XmyukBWV
アク禁とか、変換不能とか。あなたへの神のメッセージだと思います。
>>939 変じゃないけど、あなたの意志を強要するのはどうかなと思ったまでです。
神様が一人一人に示してくださるからね。あなたがそうされたようにね。
もう少し柔らかい言葉を使ったら、真意が伝わるかも…僕だけかも知れないが、怒ってるように聞こえてくるんですよ
>>940 そうですか?
神様は私を愛してくださっています。
私の病も癒されました。
お正月に歯が痛くなってどうしょうもなかった時に、この祈りで瞬時に痛みは去りました。
あなたもどうぞ、やってみられてね。
>>942 そう聞こえたら、ごめんね。
悩んだ末に、この結論に至り、癒しの確信が持てるようになって、
大胆に祈っても良いという信仰が与えられました。
言い方は・・・いろいろの受止め方がありますから、
それなら、もう2度と癒しの証しはしないことに致しますね。
946 :
名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 23:08:02 ID:1tlRhmHb
>>944 なんだかわからないけどすごい!
これぞ神のなせる業
>>942 癒しを切に求めて、藁にも縋りたい人には福音に聞こえるでしょうね、
でも、癒しを諦めてる人には、ウザって思うかもしれません。
今後、一切、神様が癒しをされるとは言いませんから、どうぞ忘れてくださいね。
誤解して貰っては困るのですが、神様の奇跡も癒しも信じてますよ。
ただ、そればっかりに重点を置くのが疑問なんです。
私は、劇的な癒し奇跡体験をしていますが、
神様の愛だけを感じ、神様の愛だけが流れてきました。
本当に、愛だけの技なんです
今朝、教会へ行く前に、朝食の用意をしながら、
讃美歌199番、
我が君、イエスよ、罪の身は、暗き旅路に迷いしを、くまなく照らすみ恵みの、
光をうくる うれしさよ・・・って自然と口から出て歌っていました。
教会で丁度同じ讃美歌を歌いました。
重奏なオルガンの響きに、ああ、やっと故郷にに帰ってきたのだと言う気がしました。
涙が溢れました。本当に嬉しい。
教会へは車で行きましたが、今度から歩いて行こうと思います。いつもこの教会堂の前を、横目に
見ながら、通りすぎていました。
母教会へ帰ります。もう声を嗄らしてワーシップソング歌う必要もなくなりました。感謝です。
もう、もう福音派、嫌!!
カリスマ、カルト、、、嫌!!!
牧師は一言も、私を裁かなかった。
今までの誰よりもカルトの弊害を理解して下さいました。
あなたも悪かった、なんて絶対に言わなかったわ。
シャロンさん、ぼくはあなたがとても好きだよ。だからあんまり色んなこと、背負わなくていいと思うよ‥‥‥
みんな親切で、暖かく迎えてくださいました。
あっ、看護師さん!「(看護師ではありません)
ってお声を掛けてくださる方もいました。
誰も、疑わしげな目を向けた方はいらっしゃいませんでした。
もう、仕事も辞めようと思います。
同じクリスチャンなのに裁き合って、
愛すると言いながら、裁き合って、憎みあってる・・・
957 :
慈風:2007/02/11(日) 23:57:14 ID:/hTkMy3D
あなたがそうだからだよ。
‥‥苦しんでる人に過ちを指摘するのは‥‥愛なのかな?
自分が正しいと思うことでも、ひとを追い詰めるのは、どうかと思うよ‥‥‥
959 :
慈風:2007/02/12(月) 00:16:31 ID:Vndq44Pl
福音派がどうの、カルトがどうのと言うから、あなた自身が他人を裁いているから、苦難を背負うことになる。
自ら苦痛を選択している。
誰一人、貴方に苦痛など与えてはいない。
誰一人、貴方に苦労しなさいとは言ってはいない。
ここでの発言、その発言の奥になにがあるのか。
それを知ることでしか、あなたは癒されはしない。
どんなに祈っても、一時的な癒しがあるだけ。長続きはしない。
あなたを癒せるのは、あなただけ、あなたしかいない。
誰かのせいではなく、誰かを責めることでなく、自分自身の内面を見てみるといい。
真実の愛は、あなたの中にある。
あなたが愛なのだ。
それに気付けば、あなたが感じていた癒しは永遠となる。
あなた自身であること。
そうすれば、自己を救い、平和を手にし、全ての自由を手に入れることになる。
ぼくはシャロンさんとはスタイルは違うけど、最初に仲直りしてくれたのもシャロンさんだったから‥‥とても人間的なひとだと思うよ。
決着はつかないし、つける必要もないと思うけど
961 :
慈風:2007/02/12(月) 00:27:11 ID:Vndq44Pl
私はどんなに叩かれても、批判されても、罵られても、今後一切、同じことを相手にしたりはしない。
私は誰かを追い詰めることは断じてない。
神の御心のままに、私は在る。
ただ、私の言葉を批判も否定もできる。したいならすればいい。
人を裁けば、必ず裁かれる。
あるがまま。
それを受け入れようとするだけ。
‥‥‥どこかで誰かさんが、「柔和なひと」になりたいと言ってました。正しき人より大変だよね、きっと。
それにしてもハラハラする神の家です o(`▽´)o
963 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 00:50:25 ID:gcF9EW5j
いゃ〜やっぱり、うんこしてる時が1番幸せを感じますな。
私とこ、和式なもんで、うんこ座りのあの体勢で思わず合掌して、神さんに感謝してしまいますな。
「マンマンちゃんアン!」言うて
みんなとってもいい人達だと思います。悩んでる人のこと、すぐに祈れるし。
ぼくは(ネタなんじゃないんだろか)なんて、勘ぐるのが先でね。
あなたのために祈りますって、素晴らしいことだと思うよ。
んなかんじかな。 んじゃ。
965 :
まこと:2007/02/12(月) 05:40:08 ID:4W5S7iqx
おっはぴょ〜ん
今日はこれからチェスやりに行く予定。
今日は勝つのだー!
>>961 人のことはいいんだよ慈風w
オマエは精神世界の浅知恵を立てにとって自分のだらしなさいい加減さを
隠そうとしてるだけ
他のスレでも叩かれたり反論されたり いたたまれなくなってここに居つくようになっても
あいかわらず同じことをしてる
甘えるんじゃないんだよ
不思議な体験して自我の反映の声聞いて妙な本読んだってお前はムショ入り寸前だった
ただの負け犬中年
2chで虚勢張っても誰も相手にしない
現実認めるんだよw
そこからはじめなきゃ ただの裸の王様ならぬ裸の中年だw
967 :
慈風:2007/02/12(月) 07:54:54 ID:Vndq44Pl
おはようございます。
他人のことではありません。
私のことです。
私自身の苦しみであり、痛みです。
あなたにはそれが分からないだけ。
分からないから、相手を簡単に罵ったり、できるのでしょう。
痛みを知るものは、その痛みを無くすか、より強い痛みによって、もとある痛みを感じなくするしかありません。
私は前者を選択し、あなたは後者を選択した。
それだけです。
968 :
慈風:2007/02/12(月) 08:07:48 ID:Vndq44Pl
それに、散々他人のことを語ってきたあなたが、関係ないといってしまうのは、矛盾がありませんか?
ま、私にとっては、何等影響ありませんが。
自分の自己都合によって、誰かを排除したり、否定したり、受け入れたりは私はしません。
今まではありましたが。気付いた以上、実践することにより、私の理解は深まります。
誰かに言わせれば、これも自己陶酔になるらしいですが、それはある人の解釈。
別の見方もある。それでいいと思います。
969 :
慈風:2007/02/12(月) 08:20:15 ID:Vndq44Pl
隣人を愛せ、敵を愛せと言われたのですよ。主は。この場合の敵、隣人とは、「単なる自分以外の誰かだけを指すわけではありません」
それで、聖書に忠実でしょうか?
自分の都合によって、解釈が変わるのでしょうか?
イエスが人をバカにしたり、罵ったり、したのでしょうか?
それとも、それらを許しているのがイエスでしょうか?
クリスチャンならば、何を言っても、行っても許される、と?
もしそう思うならば、それでいい。
それがあなたの真実となるだけ。
私はそれすら受け入れましょう。
しかし、私の真実と選択はそれではない。
970 :
まちこ:2007/02/12(月) 08:37:26 ID:iYawHuDs
まことくんが 神様の御心のままに勝利しますように。イエス・キリストの御名によってアーメン。
( ^^)Y☆Y(^^ )
971 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 08:50:17 ID:6huyHpPV
フィリピンでは、たった17万円で腎臓を売って、体調を崩し、
死にそうになっている人が続出してる時に、
たかがチェスの勝負の為なんかに神に祈るのですか?
972 :
まちこ:2007/02/12(月) 08:50:17 ID:iYawHuDs
>964さんへ
ねっ、そう思うでしょ!
ここの人達は素晴らしい心を持っているんですよ。
神様が愛していらしゃいます。
ハレルヤ。
973 :
慈風:2007/02/12(月) 09:04:02 ID:Vndq44Pl
>971 それが人の選択ならば、神はあらゆる選択を認めます。
あなたの言いたいことはわかります。
しかし、あなたの感覚も他の人の感覚もある。
それを認めずに、自分の感覚を語ると、真実から遠くなりますよ
自分の気にいらな人々には、直ぐにカルト呼ばわりして総攻撃し、
仲間内だけで祈ったり、挨拶したりし、馴れ合ってるているのは神様の愛じゃありません。
信仰の無い世の人たちだって、もっと気を使い礼儀をわきまえています。
「サマリヤの女」を名のって、このスレの基をつくった婦人は、
かつて、このスレにいた事もなく、今後も永遠に存在する事はないと足跡を消し、
1月21日を持って、ミクシイを退会されました。
個人的にメールアドを持ってはいますが、多分、これさえも解約済みだと思いますので、
以降、メールを送信していません。
ということで、ここはこのスレを持って、閉鎖ということで宜しいんじゃないでしょうか?
976 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 09:49:19 ID:6huyHpPV
正直者は馬鹿をみるというけれど‥‥ほんとに正直な者は、馬鹿をみるかどぅかにかかわらず、正直であることが幸せな人だと思う。
ヨブ‥‥‥‥
あのブルーの小冊子、中身はクリスチャンとして、ごく当たり前の事が書いてあって、
後ろのページに紹介されてる、主だった先生方、皆、福音派。
「行ってはいけない教会」に名を
連ねている人達ばかり。カトや日基の牧師の名は書かれてありませんでした。
>>971 世界は本当に不公平だなぁと思う。でも、神さまが創ったこの世界は、きっと何か意味があるのだと‥‥思いたい‥‥
神さまへの祈りは、感謝だから‥‥‥世界平和への祈りもチェスを楽しむ祈りも、同じなんだと思うんだよ、きっと。
病気とか、戦争とか、色んなこといっぱいあるけど‥‥神さまに生かされていただいていることへの‥‥感謝だったらいいな‥‥と思うんだよね。
そう思いたい‥‥毎日‥‥つまづいてるけどね。
980 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 10:11:06 ID:6huyHpPV
うう‥‥もちょっと‥寝る。
イエス様は罪を許し、病気も癒された、と証しをすれば、カルトとたたかれ、
じゃあ、イエス様は病気や痛みなんて御心じゃないと癒さない、と言えば多重人格と
言うんでしょうね。人は苦しんで死ぬのが多分、神様の御心だといえばお気が済むのでしょう。
なんとも、恐ろしい世界です。正に魔女狩り・・・
みなさんのお力を貸していただきたいのです。
私の友人のためにお祈りください。
精神の病気にかかっているのです。
「私に構わないで、でも助けて。」という矛盾に自分自身が悩んでいるようです。
ボーダーライン症候群という病気です。
リストカットも酷くて、その病の原因は過去にあるみたいです。
彼女には兄と妹がいましたが、幼い頃にどちらも亡くしてしまい、
「なんで?私のせい?」と嘆いています。
母親に「あんたなんか生まなきゃよかった」と責められ苦しんでいます。
兄に会いたいと言っています。
それでも私たちの前では、明るく振るまって病気の陰すら見えません。
今日久しぶりに会います。今会っていいのかという気持ちもありますが…。
私はそんな友人にどんな言葉をかけていいのかわかりません。
下手な言葉で傷つけたくないのです。
だから普段どおり振舞います。見守ることしかできません。
毎日彼女のために祈っています。どうかみなさんも祈ってください。
最近特に苦しんでいるようなのです。
…と、ほかスレに相談したら過保護といわれました。
でもお願いいたします。
984 :
まちこ:2007/02/12(月) 10:30:33 ID:iYawHuDs
>971さんへ
世界のことは仲間と毎日、祈ってます。
ここからも沢山の人が心から世界の為に祈れる人が出るようお祈り下さい。
>>983 よく尋ねて来られましたね。
ご友人のイニシャルとかわかれば祈りやすいのですが、教えてもらえませんでしょうか?
986 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 10:38:26 ID:I4xDPB4T
>>983 祈りは具体的な方がいいです。
あなたは、その方に福音を伝えてますか?
あなたの言葉に力を与えられますよう。
その方のかたくなな心が、主の暖かい愛により溶されますよう。
主の平安の中で、あたたと、その方が交流できますように。
あなたに忍耐と力を賜りますように
>>983 その病気は、専門家でさえも、取扱いがとても難しいですね。
一番苦しいのは本人と、そのご家族だと思います。
著名な精神科医のご家族でさえも、そのような疾患にかかる場合だってあるのでのです。
しかし、真実の信仰に立つ人、癒しに関しての疑い無い確信を持つ人があれば、その方の
祈りとサポートで必ず癒されると思います。
このスレでは、まちこを呼び出して、ご相談になる事をお勧め致します。大丈夫ですから。
988 :
次スレ:2007/02/12(月) 10:46:52 ID:6huyHpPV
989 :
まこと:2007/02/12(月) 10:49:06 ID:4W5S7iqx
チェス、今日は、
一敗一ひきわけ。
でも調子が良くて帰って来られたのが
嬉しかったりする。。
990 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 10:49:32 ID:I4xDPB4T
>>987 みんなの祈りではダメなの?
まちこに祈ってもらわないとダメなの?
あなたには主が知恵を与えられますように。
>>985 イニシャルはM・Aです
みなさん、祈ってくださりありがとうございます。
私これから先彼女に正しい福音を教えられるのか不安なところがありました。
でも私が不安になってたらいけませんね。
992 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 10:56:02 ID:53kZ2zSV
シャロンはーまちこ教になったのか
>>990 神から来る、忍耐と愛と揺るぎのない信仰が問われます。
実際に実を結んでいる方があれば、その方の祈りは安心できます。
信仰による祈りは病んでいる人を救います。
>>992 私は、真の神の御子のイエス様以外、何人といえども心の中の、神の座に
据える事は無いと思います。
心の中に曇りの無い人が祈れば、聞き入れられるでしょうね。
裁く心を持たない人・・・憎しみの心を常に悔い改める人・・・
996 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 11:13:28 ID:53kZ2zSV
シャロンはどないなん 裁きまくりではないんすかー魔女とか
>>996 そうですね、だから今は祈れません。
だからまちこを紹介しました。
999 :
名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 11:18:37 ID:6huyHpPV
憎しみの心を捨てればいいのにね さっさと
むふふ
1001 :
1001:
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