十十十 カトリック１６３ 十十十

２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

☆直前スレ ：十十十 カトリック１６２ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166098948/

ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる ： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587
○カトリックのオアシス：http://www.geocities.jp/catholic_oasis/
○カトリックコミュニティ：http://mixi.jp/view_community.pl?id=16309

◇ご注意下さい！
　◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。

○リトル・ペブル教団の真実 ： http://www.cultnews.jp

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会：http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
○『フマネ・ヴィテ』研究会：http://hvri.catholic.ac/
○　みこころネット　http://www.d-b.ne.jp/mikami/

ドイツ連邦共和国外務省 - ドイツの実情: 哲学
60年代初頭から、ドイツでは「フランクフルト学派」の影響が強くなってゆく。
ドイツでこの学派を代表する哲学者テオドール・Ｗ・アドルノとマックス・ホルクハイマーは、ユダヤ系でマルクス主義の流れを汲んでいたためナチス時代にドイツを離れている。
彼らの思想は60年代末の学生運動に大きな影響を及ぼした。
http://web3.s112.typo3server.com/2113.0.html

魔女狩り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（魔女裁判 から転送）
かつて魔女狩りといえば「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かったが、
このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、
「もともと民衆の間から起こった魔女狩りは15世紀から18世紀までにかけてみられ、全ヨーロッパで最大4万人が犠牲になった」
と考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E8%A3%81%E5%88%A4
ガリレオ・ガリレイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ガリレオ裁判
第2回の裁判
1616年当時の裁判にも参加し、ガリレオの親友でもあったバルベリーニ枢機卿（Maffeo Vincenzo Barberini）がローマ教皇ウルバヌス8世となっていたが、教皇の保護はなかった。
一説によれば、『天文対話』に登場するシンプリチオ（「頭の単純な人」という意味）は教会の意見を持っており、シンプリチオは教皇自身だと教皇本人に吹き込んだ者がおり、激怒した教皇が裁判を命じたというものがある。
この説には物証がないが、当時から広く信じられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4
異端審問
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
スペインの異端審問
これは教皇のコントロールを離れた独自の異端審問であり、異端審問が政治的に利用されることの危険性を察知した教皇は許可をためらったが、フェルナンド王は政治的恫喝によってこの許可をとりつけることに成功した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E7%AB%AF%E5%AF%A9%E5%95%8F
スペイン異端審問
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
スペイン異端審問の開始
教皇は当然、世俗権力によって異端審問が政治的に利用されることの危険性を察知し、なかなか首を縦に振ろうとしなかった。
（これによってボルハ枢機卿は後年のコンクラーヴェでスペイン王の強力な後押しを受けることができた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%95%B0%E7%AB%AF%E5%AF%A9%E5%95%8F

こんばんわぁ〜♪ (＾O＾)v

自己言及のパラドックス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
弁証法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%81%E8%A8%BC%E6%B3%95

新約聖書　Lukeに因る福音書を　マタイは，難しい　 　新約聖書のヤコブとペテロとヨハネとユダの手紙を　 ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節
「ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節」　 聖ペテロ曰く，「パウロは，難しい」　　分かり難いところと分かり難く無いところは，分けられぬ。 　 　　
マルチン・ルター　ルーテル　福音派とも（「キリスト者の自由，聖書への序言」岩波文庫66頁）　　
要するに，聖ヨハネの福音書と彼の第一の手紙，聖パウロの手紙， なかんずくローマ人，ガラテヤ人，エペソ人への手紙及び聖ペテロの第一の手紙，これらの書は，
たといあなた方が嘗てその外の書物や教えを見もせず聞きもしなかったとしても，あなたにキリストを示し， あなたにとって知る必要のあるしかも祝福をもたらすに足る全てを教えるのである。
これらと比較すると聖ヤコブの手紙は全く藁の書である。 此れは何ら福音的な性質を供えていない

日本福音ルーテル教会
日本福音ルーテル むさしの 教会
説教　「大胆に罪を犯せ」　賀来周一牧師
＜ 「大胆に罪を犯せ」（ルター） ＞
　私はこういう不正な家令の話を聞きますと、ルターの言葉をいつも思い起こします。
ルターがこういうことを申します。
きっと何べんも聞いていらっしゃるかと思います。
「キリスト者よ、大胆に罪を犯せ。
大胆に悔い改めて大胆に祈れ。」
こう申しました。
（1986年09月21日　主日礼拝説教。
http://www4.big.or.jp/~joshiba/message/sermon/116.htm
次のようにも書き換えられる。
「クリスチャンよ，大胆に強姦しろ。
大胆に悔い改めて大胆に祈れ。」

ただいまぁ〜♪ (＾O＾)v

　　　「勝手メール」失礼します。

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　　　　 　　「幸せを得る最大の秘訣」

　　 幸せの秘訣、それは簡単なことです。まず
　 毎朝早く起きることです。この簡単・単純な
　 ことをなおざりにしているから「幸せ」をつ
　 かむことができません。
　　
　 　ところで、あなたは朝早く目をさましたら何をし
ますか。「徳」ある人は朝をこのように得あるも
のとします。

　　 　まず「見える」ことに感謝します。「聞こえる」
ことに感謝します。この世には見えず聞こえず
何の感覚もない大勢の人がいます。

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　 　ができるのです。何はさておいても心から感
　 　謝する事です。感謝の積み重なりが「幸福」
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ローマ人への手紙　6　　パウロの手紙の歴史順　ローマ人への手紙　6　　プロテスタントの聖書　66書
レビュー
内容（「BOOK」データベースより）
新共同訳(旧新約66巻)の全朗読108枚のCDを、6枚のCD‐ROMに収録しました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820282387/qid=1154710407/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/
マルチン・ルター　ルーテル　福音派とも　「キリスト者の自由、聖書への序言」岩波文庫　
ローマ「暗記するどころではなく」 文庫を見てください　

ルター派の信条は、「アウグスブルグ信仰告白」「アウグスブルグ信仰告白弁証」 「シュルマルカルデン条項」「小教理問答」「大教理問答」「和協信条」の
六つのみ

新約聖書　著者
十二使徒　五人　ヨハネ　ペテロ　ヤコブ　ユダ・タダイ　マタイ
六人目の使徒　パウロ
ルカ　マルコ

聖書　6+6+6　六番目　十二番目　十八番目　パウロに因る

ルターが1525年の『盗み殺す農民に対して』で農民の殺害を認めたことは、民衆にとって初めは農民を支持していたルターの裏切りと感じられた。

ルターは精力的な活動の一方で聖書の翻訳事業も続けており、1534年に念願だったドイツ語旧約聖書も完成し、出版された。
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書（セプトゥアギンタ：ギリシア語旧約聖書）にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

アメリカのミシガン大学、ジェロ−ム・Ｏ・ヌリアグ教授によると、古代ロ−マ帝国が崩壊・滅亡してしまった原因の一つは、帝国の人々が愛してやまなかったワインだというのだ。
古代ロ−マ帝国ではワインの消費量が１人１日３〜５リットルにも及んでいた。
特に上流階級の間では、ワインを甘くして飲むことが流行していており、シロップや葡萄液などの添加物が加えられていた。
このシロップや葡萄液を煮詰めて作る際、鉛でコ−ティングされた青銅器を使用していたという。
そのためシロップや葡萄液には大量の鉛が溶けだしていたと考えられるのだ。
教授によると、古代ロ−マ帝国では、鉛中毒が蔓延していた可能性があるという。
それが帝国を支配する皇帝にも大きな影響を及ぼし、滅亡につながったというのだ。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20011028/f1107.html

十字軍
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
概略
十字軍遠征までの経緯
トルコ人のイスラム王朝であるセルジューク朝にアナトリア半島を占領された東ローマ帝国の皇帝アレクシオス1世コムネノス（在位1081年-1118年）が、ローマ教皇ウルバヌス2世に救援を依頼したことが発端（1095年）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%BB%8D

人身御供
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
東アジア
日本では人柱など。
転じて同様の行為にも使われる。
「白羽の矢が立つ」とは、元々このことをいった。
白羽の矢は所謂匿名による指名行為であった訳だが、これらは霊的な存在が目印として矢を送ったのだとされ、この矢が家屋に刺さった家では、所定の年齢にある家族を人身御供に差し出さなければ成らないとされた。

アメリカ大陸
アステカ人は「太陽の不滅」を祈って、人間の新鮮な心臓を神殿に捧げた。
ほかに豊穣、雨乞いを祈願して、捧げられることもあった。
しかしその一方では、これら生贄に捧げられる事が社会的にも名誉であると考えられていたとされ、球技によって勝ったチームが人身御供に供されるといった風習も在った模様である。

生贄は石の台にのせられ四肢を押さえつけられ、生きたまま火打石のナイフで心臓をえぐり取られたとされる。
生贄の多くは戦争捕虜で、生贄獲得のための花戦争も行われた。
選ばれた者が生贄になることもあり、稚児が神に捧げられることがあった。
ただアステカはこのような儀式を毎月おこなったため、一説にはこれにより社会が弱体化、衰退したとも言われている。

インカでも、同種の太陽信仰に絡む人身御供を行う風習があったが、これらの生贄は社会制度によって各村々から募集され、国によって保護されて、神への供物として一定年齢に達するまで大切に育てられていたという。
http://72.14.235.104/search?q=cache:vmz4DIE7hqcJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%BE%A1%E4%BE%9B+%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%BE%A1%E4%BE%9B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8
このとき、血塗られた神殿も案内された。
まだうごめいている心臓が銀の皿にのせられていたという。

翌日、スペイン人による人身御供の禁止に怒ったアステカ人が反乱を起こしモクテスマ2世を殺すと、コルテスは命からがらテノチティトランを後にしてトラスカラに引き返した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%B9

人身御供
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E5%BE%A1%E4%BE%9B

わが国ではメスカリンも「麻薬」に指定されています。
http://www.dapc.or.jp/data/other/5-4.htm
　そこで使われるタバコは、一種の幻覚剤みたいなものらしく、それを回し飲みして夜を徹するらしいのですが、そういった儀式は他の南北アメリカ大陸の先住民族の文化にも聞いた事があります。
　それから、PEYOTEで使われる成分は違法なもので、メキシコから密輸入されてるとも聞きました。
　マリファナといえば、居留区内にもマリファナがはびこってます。
もちろん、アメリカでは違法ですが、こっそりと栽培したり、ギャングが売買していて、学校や社会で問題になっていました。
◇タバコと文化
http://ww4.tiki.ne.jp/~zl10/navajo8.html

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　アメリカ国務省が毎年発表している人身売買に関する報告書で、142の国と地域を、TIER1（基準を満たす）、TIER2・TIER2 WATCH LIST（基準は満たさないが努力中）、TIER3（基準を満たさず努力も不足）に分類している。
2005年、日本はTIER2に分類されている。
　また、明治初期の刑事手続では、江戸時代の制度を受け継いだ拷問による自白強要が行われていたが、お雇い外国人の中で明治政府に対し全人格をかけて拷問廃止を訴えた（1875年）のは、ボアソナードだけだったと言われている（正式に拷問が廃止されたのは1879年）。
　日本では1881年の旧刑法の制定以来近親姦に関して「道徳にゆだねるべき」という立場をとってきたが、1973年尊属殺法定刑違憲事件において近親姦は少女に悲惨な結果を与えたとして問題視された。
　大航海時代のアフリカの黒人諸王国は相互に部族闘争を繰り返しており、奴隷狩りで得た他部族の黒人を売却する形でポルトガルとの通商に対応した。
　誤解も多いが、映画で見られるような白人による黒人の奴隷狩りは、極初期を除いて行われていない。
奴隷を集めて、ヨーロッパの業者に売ったのは、現地の権力者（つまりは黒人）やアラブ人商人である。
映画「アミスタッド」のシンケのように、解放奴隷でありながら、アフリカに帰ると奴隷商人になると言うケースもあった。
　　当時の火薬は黒色火薬であるが、原料の硝石（硝酸カリウム）は湿潤気候の日本国内では天然に産出しないため、南蛮貿易で硝石を輸入し、火薬を製造していた。
当時硝石は、ヨーロッパでは家畜小屋の土壁の中で生成したものを、東南アジアでは高床式住居の床下で、鶏や豚の糞を積んで発酵させて生成したものを煮出して製造していたが、
南蛮貿易で日本に持ち込まれた硝石の起源がどちらだったのかはまだ研究が進んでおらず、明らかになっていない。
　大日本帝国憲法においては国民の権利は臣民権であって、法律で自由に制限できる性質のものであった。
さらに信教の自由（２８条）などの法律の留保がない権利は命令によって規制された。
http://blog.goo.ne.jp/ave_maria__gabriel/e/9cf7a174a5bbcb9c037f0fe2386734d6

なお一般的には、たとえ主権・領土・独立を侵したとしても、その国の危険な政策を改めるためになされる場合は、それが一時的であり、相手に発言の機会を与え、目的の達成後に独立させるときに限り侵略とはみなされない。
高岡法科大学
　だが、人身売買を完全に無くすことは大変難しいことである。
当時は奴婢(ぬひ)と呼ばれる最下層の人々の売買は法律上認められていた。
鎌倉・室町 時代になると、奴婢の売買も禁止され、江戸幕府も人の売買を禁止したのではあるが、それは永代売買が禁止されたのであって、数年間というように期間を限った年季売りは禁止されなかったのである。
その年季売りは次第に年季奉公の契約の形となって残っていったし、養子契約をする事によりそれも一生実親子との縁を切って他人の養子に出すという形で事実上の人身売買が行われていたようである。

現在は人身保護法や売春防止法で完全に 人身売買は禁止され、民法90条によりそういう契約の効力は否定されているが、でも風俗営業、芸妓置屋等をめぐって、この非合法現象が根絶されているわけではない、という難しさを抱えている。
なんと言っても、人身売買禁止政策の最大の敵は、鎌倉時代以来700年以上も続いてきた公娼(こうしょう)制度であった。
遊郭には派手に遊びまわる客人から落 ちるお金が躍動し、片や貧困にあえぐ農村地域の生活苦が隣接すれば、おのずと人の流れが人身売買の道を通じて生ずる事になる。
戦後1946年に占領軍総司令部(GHQ)は、日本の公娼制度を廃止したが、いわゆる赤線地帯といって売春が行われる特別地域の温存が図られたし、
また、占領軍のほうも、日本の公娼制度をなくしておきながら、かげで占領軍兵士のために娼婦の提供を要請したのではないかとの疑いもあり、それらの周辺で反人権である人身売買が行われていたらしい。
明治初年頃はなおさらのことであったろう。

　このような状態であったから、ペルー政府の抗議は時の明治政府に一方ならぬ当惑を与える事になった。
ペルー政府の抗議は日本政府が依然として人身売買という非行を許す未開の国である事を正式に世界にさらけ出した事になり、世界の文明国と肩を並べあうために条約改正という難事業を目前にした日本政府にとって手痛い打撃となったことは間違いなかった。
http://www.takaoka.ac.jp/zatsugaku/044/ishida02.htm

がう〜

優生学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
概要
　優生学に対しては歴史的に「疑似科学」であるとする批判が向けられ続けてきた。
優生学と国家（1890年代 - 1945年）
殆ど全ての非カトリックの西ヨーロッパ諸国は優生法を採用した。
今日の問題
現在では、遺伝的な優劣という意味での優生学を制度的に法制化している国はないと思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

適者生存
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
しかし種内のある個体の遺伝しうる変異が最も環境に適しているなら、その個体より増えた子孫は、その種の中で、より増え広がる確立が高くなる。
結果的に今現在生存している種は、環境に適応し増え広がることの出来た「最適者」の子孫ということになる。
こうした循環論法的矛盾を内包する事から、今日の進化学においては科学史的文脈以外ではあまり使用されていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E8%80%85%E7%94%9F%E5%AD%98

前スレから

998:希美＠Nursing◆55nynIr58w :2007/02/03(土) 01:04:42 ID:aSxbzMRw
>>995
まぁでも、東京好きなの。
どこよりも好きな聖堂は、アンセルモ カトリック目黒教会。
東京にお越しの際は、寄ってみてね。

↑ぽこにゃんｗ

この稿は東京純心女子中学高等学校の2001年度版紀要に掲載されてるものとほぼ同一です
カトリック学校におけるエンカウンター
エンカウンターの人間観は実存主義である。
実存主義にはキルケゴールを出発点とする有神論の実存主義と，ニーチェに代表される無神論の実存主義がある。
前者は実存の獲得を，単独者として神の前に立つ宗教的実存におき，単独者として超えねばならぬ集団として教会社会を見た。
後者は神の死を宣言し，自己の運命を逞しく生きる超人こそ人間の真実の生き方であるとした。
いずれにしても，自らが自らの主人公となるために，「ひとつは集団に対し，他は神に対し，それぞれ独立宣言をたたきつけている」(23)。
このように見ると，実存的存在になることを阻む壁は教会か神のどちらかということになるが，エンカウンターでは，とにもかくにも，自分が自分の主人公になることを促す。
これが現在のエンカウンターの人間観を支える実存主義である。
國分康孝も「実存主義の流れをくむエンカウンターには，「永遠不滅の絶対的存在」「人間が身をまかせうる(帰依できる)不変の存在」がない」(24)とはっきり述べている。
これを見る限り，エンカウンターでいわれる実存主義は，(少なくとも主流は)無神論かそれに近い。
しかし，カトリック学校では，そうした人間観だけで教育することは，設立の原理からできない。
そこで，カトリック学校においてエンカウンターを実践する際は，いま一度実存主義の源流を確認し，宗教的実存に実存の獲得を求めた有神論の実存思想をその人間観にすえればよい。
http://72.14.235.104/search?q=cache:D1IZ4M8TsY0J:www.catholic-teachers.com/sge2.htm+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E5%AE%9F%E5%AD%98&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&ie=UTF-8&inlang=ja

毛沢東 サルトル
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1+%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AB&hl=ja&sourceid=gd

主体思想
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3&hl=ja&sourceid=gd

J.S.ミル
John Stuart Mill (1806-1873)
「たとえ彼らが我々の行為を愚かであるとか、片意地であるとか、間違っているとか、考えようとも、」（＝「愚行権？」）
http://72.14.235.104/search?q=cache:QydWo5u9XNwJ:www.ne.jp/asahi/village/good/mill.html+%E6%84%9A%E8%A1%8C%E6%A8%A9&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8&ie=UTF-8
他者に迷惑か，自分で決めることは出来ない

愚行権
私自身は麻薬をやらないが麻薬を違法化する根拠は無い。
http://www.asahi-net.or.jp/~yh8t-fkc/noushironsou2.html
誤解をされている方にこういった事を書くと更に混乱するかもしれませんが、
欧米で麻薬に関する愚行権を認める「堕落する自由を認める」と言う議論は
習慣性があっても身体に悪くても心神耗弱になって罪を犯す危険性があっても個人的な使用を認めよう。
ただしその結果として、起きた責任、入院するとか罪を犯すとかがあっても国家は助けない、自己責任を取れ
と言うことです。
つまり心神耗弱になる事を承知で麻薬を服用すれば、心神耗弱を理由とした免責は認めないと言うことです。
http://72.14.235.104/search?q=cache:69oK4XXYEC0J:www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0021.html+%E9%BA%BB%E8%96%AC+%E6%84%9A%E8%A1%8C%E6%A8%A9&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8

次の賛辞は、著者の文通相手から寄せられたもの。名前は変更していない。彼らは著者の私的文通者である。
カナダ、ケベック州、テルブルック、イラ・ブラサ大司教
カナダ、ケベック州、スリーリヴァー、ジョルジョ・パントー神父（司教座聖堂参事会員）
カナダ、ケベック州、ドフェー、ジョセフ・デアンジョー神父(イエズス会)　　
http://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/AA1025.txt

カトリック教会に通っていると、NGOを立てたり海外青年協力隊に入って
活動している信徒等から、恵まれない人々の為に実際どのような援助が
必要とされているのか話を聞く機会が多いと思うんだけど、
福祉に関心があってもなくても、そういったことを積極的に聞くといいと思う。

過去ログより…

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

>>1
乙！

祈りについて。

祈りには公的祈りと私的祈りとがある。
マタイ６・８におけるキリストの言葉は公的祈祷を禁じるものではなく、
キリストが禁じたものは多くの人の前で自分を誇る祈りである。参考までにテモテ一２・８。

　　　【　欧州を中心に法人税率の引き下げ　】

・・・欧州を中心に法人税率を引き下げる動きが広がってきた。

ドイツが国税と地方税を合わせた実行税率を２００８年から現行の約９％低い

２９％台にするほか、フランスも≪今後５年間≫で２０％への引き下げを検討。

オランダなど今年から≪減税≫する国も多く、実行税率は３０−２０％が主流

になりつつある。（新聞より）・・・ヨーロッパは消費税が高い。

日本も生鮮食料品と必需品は現行の５％の消費税に維持して、その他を１０％

ととし、≪低所得者救済の最低賃金の大幅引き上げ≫を行い、それと合わせて、

法人税率を３０％台に≪減税≫する政策が良い。国民から負託されている国は、

国民の≪最大多数の最大幸福≫を求めて、【国民の繁栄を追求】するのである。

主権者である女性を『子供を産む機械』などと、蔑視・愚弄する国会議員に

国民の税金で養う必要は無い。女性国民の代理者である国会議員の資格は無い。

コテハンリスト
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

信者でもないのに制服で高校生が聖堂に…
でも行きたいから行ってきます(´･ω･`)ﾉｼ

みなさんに気をつけて欲しいと思って書きます。

ある問題カト信者の被害に合わないよう、手口を紹介します。
『展覧会を開くので、絵画などを出展しよう』と持ちかけて来ます。
著名なシスターや司祭といかにも懇意にしている様子をターゲットに
見せ、信頼させます。

インターネット、信心会、黙想会会場、その他主に教会の外での集会
あるいは友人を通してその人は近づいて来ます。
最初は優しく接して来ますが、頭の中ではターゲットをどのように
利用するか考えています。本人の経済状況、バックグラウンドを巧み
に聞き出し、家族をも利用しようとします。
展覧会開催経費をできるだけ安くする為、いえ、むしろ儲けすら
出す為に、無償協力するよう説得されます。
断り続けることができれば幸いですが、何らかの痛みを味わうこと
になります。
この問題信者の野望はパパ様に自分が認められることです。

ちまきさん

いいんじゃないですか！信徒かどうかは人間からの視点
ぜひ聖体訪問し、平安を味わってください
私の地区では数年前、24時間聖体訪問をする信心会？があって、結構長い期間やってましたよ。

聖体訪問し黙想で落ち着かれるなら、通われてる教会に問い合わせて週末に日帰り、宿泊で黙想会に参加してみたらどうでしょう？
修道会主催の黙想会ならｼｽﾀｰやﾌﾞﾗｻﾞｰと知り合い、色々と指針になるとおもいます。
私も洗礼前にｼｽﾀｰと親しくなり、修道院のﾐｻやイベントに参加してました。
あの静けさを感じると普段の生活の疲れも癒されます。
また、カトリック黙想の家が全国にありますので、社会人や大学生になったら、ご利用されてみてはどうでしょう？

>>迷子さん
前スレでもありがとうございます。
そんなところがあるんですか。一度は参加してみたいです(´･ω･`)

　　∧ ∧
ヽ( ´∀｀)ノ ちんこもみもみ も〜みもみ　♪
へﾉ　　 /
　 ε　ノ
　　　 >

おまえ今日厄日じゃね？(´･ω･)

33

懐かしい…

探せばあるものを探そうとしないで、無い無いと嘆く
見つけたら見つけたで拾おうとしないで、手に入らないと言う
たまたま拾えても使おうとしないで、何も起こらないと悩む

491 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/02/03(土) 21:09:16 ID:cEZk69af
    >>440とかもなるみたんの詩かぁ

天然のフリをしても無駄。

いやあ 天然ﾎﾞｹ じゃなくて ただのﾎﾞｹだからなぁ

>>39
キミは兄弟を大切に思ってないから偽善に近いです。

ほえ おいらは きみの兄弟でないのか

>>41
異教徒と馴れ合いしすぎるなと忠告しているのが
分からないのですか？

すまん 全然わからん

異教徒というより、
反キリスト教、反カトリックです。

これでも理解できないかね？

そういう人と２ちゃんで雑談してると 兄弟を大事にしない偽善者になるのか

当然。
反キリスト教・反カトリックと馴れ合いばかりして、
兄弟をのけ者にしてんだから。
つーか、手助けさえし兼ねない。

へえ 兄弟をノケモのねぇ

おいらが昆布たんとかと遊んでて 君をナカマハズレにしてるといいたいのかな
遊びたいんだとしたら いやがらせしてもあんま意味ないよ

ボクちゃん・・・。

は〜・・・w

レスペースが同じ。
話のネタも同じ。
ま、分かるワナ。

煽り方も同じだし。

昆布＝サロメ

顔文字だけ変えてるな、アレはw

�@キリストを人間して捕らえる。（奇跡の否定）
�A婚前交渉
�B近日の聖書の研究を信じる（ユダ書など）
ってカトリックの教えに反するものですか？

41 ：道産クマ ◆konbu//XQ6 ：2007/02/02(金) 02:08:50 ID:ZBFqo6dT
>>34
>>35って、言ってるけど、ホントは経営基地外だったときに、その矛盾の痛いところをつかれたので、トラウマなだけ。
まあ、いまだに、痛いらしいですけど。。。。。。。

んで、ワタミ社長の教育問題はどうなの、のぞみさん？

>>36
士は、昔、男を看護婦と区別した名残。
今は、中性化して、師になったw
でも、誰の師なのか不明wwwwwwwwww

エロ患者？

>>54
これなんかは特徴がモロに出てる。

53は
１　釣りと判断されてスルーされる
２　親切な人が答えてくれる
３　……前に、ヨハンあたりが適当なことをいって荒れる

さあ、どっちだ。

明日は26聖人殉教者の祝日。首都圏の信者は麹町の夕ミサへどぞー。

ヨハンてのは、典型的なおふざけキャラだなw

886 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/04(日) 21:29:40 ID:UXN8flH30
えー地元民ですけど
立候補した時点で北橋が勝つことが決まっていました。
マスコミに騙されないように。

　　∧ ∧
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へﾉ　　 /
　 ε　ノ
　　　 >

ビッグニュースだあ。
作品社2007年6月刊行予定の本
『新約聖書、訳と註1』　　田川建三　　予価：4800円（税別）

〓SoftBankよろしくね！

私だけかな。

一日のうち、何十回も「思いの罪」とか「行いの罪」を犯してるんですけど…。
心の中で人に対してひどいこと思ったり。
当たり前のことを他人に施してやれなかったり。

キリスト信仰してる私よりも無宗教の友達のほうがずっと立派なんだよな。

>>61
内容紹介して

　　【　税法は科学的学問ではなく、≪妥協の産物≫である　】・・・

・・・≪中小零細の従業員の人件費（給与）を費用ではなく、損金扱いを認める≫

　その条件に、最低賃金の大幅引き上げ（格差是正）を次期民主党小沢政権が実行

するのです。低所得者に何十年ぶりに恩恵を与えることができます。

最大多数の最大幸福を求めるのが国民の委託の政権です。大企業中心の安倍内閣は

必要ありません。・・・　専修大学商学部卒　　（５２歳）

>>63
人ごみにいる時や車運転してる時に
『ったく、何してんだ！どけっ』と思うことはよくあるw
あと怠惰。
この時期眠くて死にそうです。

>>66
あるあるｗｗ

…やっぱりあるよね。
完璧な人間なんていないもんね。うん(´･ω･`)

>>63>>66>>67
ぼくもあるあるw
＞キリスト信仰してる私よりも無宗教の友達のほうがずっと立派なんだよな。
これは痛いほど感じるね。
あーぼくはとてもイエスの証し人にはなれないなー、
かえってつまずきの石、全然ダメポ‥
と思うこと何百回w

それでも聖フランシスコの平和の祈りを唱えて
(主よ、わたしをあなたの平和の道具としてお使いください、の祈りね）
こんなぼくでも使ってくださることがあるかもしれないと
せめて今日ぼくにできる分だけでもやろうと
結局はだれでもそれしかできないし
それがぼくの分だと
また今日もあきらめずに主の方へ向きなおり
進んで行こうと思ったりするわけです。

思ってるばっかりでなかなか行いがついていかないわけなんだけどw

ところで
僕は僕にとって大きな困難の中にいます。
実は祈りの助けをとても必要としています。

僕はしばらく教会を離れていたけれど去年の夏に2chがきっかけで戻ってきました。
僕の中には完全にカトリック教会へ戻りたいという強い望みがあるけれど
その困難の為完全には戻れずにいる、という状態が
ずっと続いているのです‥。

僕が完全にカトリック教会へ戻ることができるよう、
めでたし１回でもいいのでお祈りをお願いしたいのですが‥。

詳しく話せなくて、あと先日も祈っていただいたばかりなのに
祈りのお願いばかりですみません。
よろしくお願いします。

>>69
OK

＞69
(ゝω・)b祈ったよ
カトリック教会、通えますよ絶対

>>69
他人の祈りじゃなく、自分の意志次第でしょっ！
甘えるなっ！

>>72
天理教掛け持ちの変態はすっこんでなさい

>>72
藻前絶対Sっけ強いなw

シモンさん、今、祈りました。
私の友達も、ある大きな困難を抱え、教会に通えない日々がずっと続いています。
一人は、何だか自分でその困難な道を選んでる節があるけど、
もう一人は、カルト風味の所に行っていた事で、教会そのものがトラウマで
イエス様を信じてるのに教会いけない日を送ってます
私もカトに誘ってはいるのですがなかなか…
私自身も、彼女の弱みに付け込んでいるようで、どうしようかなと。
二人の為にも、祈ってました。


希望さんなかなかレスできなくてゴメンね。希望さんは強いよね。
シモンさんに、そのような強さが与えられるように祈ろうよ。

サロメさん、希望さんはそうして叱咤激励しながら祈るんだよ。
今日のゲツヨルの、千じゅ観音やってる女の子のお母さんみたいな
耳の聞こえない娘に対してもあえて家の中で手話を使わせないような
そんな厳しい愛もある。

>>67
そうそう、だからこそ「思いの罪」くらいは赦してもらおうw
行いの罪は…なるべくしないようにしよう、うん！

>>68>>67
ヘンな例えだけどよく怒りが達して犯行に(ryというように
人の思いは心の器にめいいっぱい溜まると行動に出るらしいね。
シモンさんが教会に戻れるようには祈れないけど
その困難を越えられるように祈らせてもらいます。

その前に私ノンクリなんだけどいい？w

ﾌﾟﾛです。
近々カトリックのミサに赴くつもりでおります。

ワクワク o(｀▽´)o

>>63さん

私も日々己の至らなさを自覚し、悔悟
して神の御慈悲によりすがっております。

>>69さん

信仰の道の平坦ならざる事、私も同様
でございます。

現在御抱えの困難を無事に乗り越え
られます為の導きと力とが与えられます事、
そして平安が与えられます事を謹んで
祈らせて頂きたく存じます。

>>77さん

どうぞミサ聖祭に御与り下さい。

>>72
オマエなー、ひとそれぞれ事情があるんだよ。
他人のために祈れなくてカトリック名乗るな！
さっさと、天理教にいっちまえ！

72が目の前にいたら、卍固め間違いなしだな

>>78
感謝します。
ともに祈りませう。

中氏根

２ｃｈで徹夜して風邪ひくホームラン級のバカなんて、
久しぶりに見たな＞道産クマ

自分の通っている教会の神父に嫌われたとです。
ミサに出席するのが辛いです。

誰ですか？三味線してる渋い人は？

>>84
ジャロに電話してみよう

>>84
わかるーそういうのって辛いよね
だけど気にせず行ってる
エロ爺作家のひともこれからの時代を生き抜くには
鈍感がいいって言ってるようだし

ジャロってなんじゃろ

天理教のミコトよ助けたまえ。
カトリック教のミコト、マリアよ助けたまえ。

>>89
オール半角おめ

みなさんにとって「神あっての自分」ですか？「自分あっての神」ですか？

>>79
祈りだけでなく、行動の神の愛の宣教者会。
その修道院に近い形は、カトリック教会じゃなく、天理教教会。
恋人から結婚に至れば、愛だけでなく、行動も大切。
愛だけでは未熟、祈りだけでは未熟。
愛する行動は、祈りを越える。
祈りだけで満足は、イエスを裏切る者。

観想修道者はイエスを裏切ってるのかYO

ＭＣ、ＣＴＩＣのような行動こそ、大切。
基準はイエス、イエスが規範。

いくら何でも裏切るは言い過ぎ。

>>95
祈りだけで満足なら、イエスを裏切りに等しい。
互いに愛し合いなさい、と言われたのだから。

つ（出会い系サイト

希美さん
その修道会以外にもアフリカや大変な状況の場所 または都心部でもやってますよ。
ﾏｻﾞｰﾃﾚｻのｶﾘｽﾏが強いので解りにくいと思いますが、多くの修道者が世界中で働いています。
神の愛の宣教者会のｼｽﾀｰと会話したら、意外とﾏｻﾞｰのｶﾘｽﾏが活動の妨げになるようです。
ﾏｻﾞｰ自体ご自分の想像を超えた騒がれ方ですから。

ご存じだと思いますがﾏｻﾞｰは神の声が聞こえず苦しまれたみたいです。
観想会の人も様々な形で布教や活動されますから。

>>98
マザー･テレサだけでなく、ＭＣ東京女子修道院で感じたから、書いてます。
インドのカルカッタでなく、東京の足立区でサリーを着たシスターたちの行動を見て、です。

様々な条件から、祈りだけしか出来ないこと、たくさんあります。
それはそれでしょうがないこと、離れた地のことは、行動に移すこと困難です。
希美が言いたいのは、満足、祈りだけで満足しちゃいけない、ということです。
行動出来なくても、祈りだけで満足はいけない。
クリスチャンは、祈りだけで満足すること多過ぎると思う。
マタイ6-7
マタイ7-26

希美へ
　祈りだけじゃなく、意思や行動もというのは、当たり前。
だれも祈りだけで、解決するとは思ってないんじゃない？

あなたは何年やってるの？考えながら聖書読んでる？
マタイ６・９−１５
ルカ１１・２−４
「わたしたち」とある。「わたし」ではない。

しかし、優しい心、愛する心さえあれば、イエスを知らなくとも、他人のために祈れる。
あなたは、イエスを知ってても、他人のために祈れない。情けない女だよ。

>>101
イエスが言われたように、言葉いくつも並べて満足は、間違い。
本当の祈りは、行動と共に。
希美の場合なら、患者さんを看ながら祈る。
カトリック看護協会は、『看護は祈り』と言っている。

あはは、他人の為の祈りも愛の行動なんだよ。

最近、一日中神様のことを考えているんですけど。
考えてるっていうか、頭のどっかに必ずあって生活してる。
職場にいて人と話すときも。
ちょっとこれはやばいんでしょうか。神様に依存しすぎ？

>>103
このスレ見てると、気持ち悪くなる。

【ｲｴｽ】命の輝き「神の家」9軒目【ｷﾘｽﾄ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170419885/

>>102
あんたバカ？よく看護婦になれたね。

だから、誰も祈りだけで満足してないだろ。
言葉いくつも並べて満足してないだろ。決め付けんなヨ。
お前、ホントわけわからない女だな。

>>105は携帯画像貼り付けスレにでも行きなさい。

>>106
あのさ、ＭＣは何？
あとカトリックでも、プロテスタントでも、やはりボランティア関わりある人は、信仰を生きてる。
それに比べ、教会で祈り合う人って、自己満足よ。
希美の指導司祭は、積極的に病者、家でも病院にでも、訪問する人だった。
それこそがカトリックであり、キリスト教よ。

今日、ﾛｰﾏでペトロ岐部と187殉教者の列福の会議があったそうですが、
やはり決定でしょうかね？
司会が日本人枢機卿だったので決定は明らか、という事で
長崎に列福式の会場とかも既に押さえてあるとの事ですが。

いくら私生活で人にご奉仕してるのは立派なことですが
2ちゃんで不特定多数に不快感を与える書き込みばかりするのは
いかがなものかと思われますが、みなさんはどう思いますか？

*ここでの不快感とは意見の不一致ではなく淫らな書き込みなどのこと。

>>110
>>いくら私生活で人にご奉仕してるのは立派なことですが



あのさ、どうして『立派』になるわけ？
クリスチャンなら当たり前でしょ。
立派なんて思うから、行動する気無しに、祈り、言葉だけで満足しちゃうのよ。

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「世界には二つ貧しい国がある。一つは物質的に貧しいインド、もう一つは世界でこれだけ困っている人々がいるのにそのことに
無関心でいる日本である」

階級という上下の差別と無関心が、インドを貧しくしているので、これは、日本のせいではありません。インドの自己責任では？
それとも　“無関心でいるな”　というのは、カースト制を破壊するためにインドを攻め滅ぼせということでしょうか？

与えることは幸いなんだから、それを喜びとしたいよね。
老人に席を譲ったり、子供の手を引いてあげたり・・・・
労働は搾取なんかじゃなくて、神様にならって働くことだからね。
その労働が義務ではなくて、自由意志でやろう！と思うことに意味があると思う。

当たり前だなんて、少し言い過ぎではないかな。
いつも思うんだけど神父様方が日々ミサを勤められることには
大変な苦労があると思う。当たり前ではなくて、いつも努力があるから
こそできることなんだと思うけど。

>>104
むしろいいことだとおもうよ

>>111
あぁそうですね。
では淫らな書き込みなどもこっちが勝手にそう思うからなんでしょうか？

>>114
電車の優先席が、まだシルバーシートと呼ばれた時代、当たり前のことが当たり前じゃなかった。
何もしなくても、言葉だけで何か言い「祈ります」で許されるキリスト教。
イエスを主とするなら、それを崩さなければいけない。
キリスト教は祈りは二番目、まず愛し合うと主が最も大切と言われたこと、第一に。
わたしたちは、祈りを捨てるほどに行為を重視しなければいけない。

>>117
でもさぁ、当たり前じゃなくて、喜んで働くことに意味があるんじゃないの〜？

俺は日々仕事をしてるけど、仕事には終わりがないよ。過労死する人もいるし。
行為、行為といったって、限りがない話。人間には限界があるし、「あなたの行為は
少ない！」と言ったって、神様の偉大な業にはほど遠い。
たとえ大きな事業を成し遂げたとしても、祈りに基づかなければダメだと思う。
というか、心がこもっていない。大事業家は山ほどいるけど、それらは神の目から
みてスゴイコトなのか？　行為だけで人を救えるのか？

少しでも信仰があるなら悪は悔い改めた方が良いですよ。
あなたにも主の平安を…

>>118
あなたは何を読んでるわけ？
言葉だけの祈りより、些細でも行動が大切と言うわけ。
>>118は、的はずれなカキコよ。

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>>119
悪を考えることより、善を考えることが大切。
わたしたちは生きてるだけで、悪の場合が多い。
悪を考えたら、生きていけない。
すべての人は罪人、これは神から離れたなどではなく、わたしたちは他者を押しのけて生きるから、罪人になる。
イエスを信じたところで、生きる以上は罪人のまま。
それならば、悪より善行を考えるべきこと。

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ぽこにゃんってきんもー☆

善を考えるなんて無理。
善と悪は同じことだからな。

祈りより行動が大切だなんて、いつか教会内で説明した人がいた。
なんでもどこかの人にそう指導されたそうだ。
でも俺はそんなこと信じない。祈りに基づかない行動なんてダメだろう。それが
カトリックの定説ではないか。
犠牲、苦行、祈り、そういうものがあってこそ、多くの聖人が生まれたんだろう？

善を考えてる人があの書き込み…ああああ神様!!

猿と昆布のバカコンビが復活

>>126
それは他者は認めない。
祈りなんて、キリスト者の仲間うちのなれ合いだけ。

祈りと行動。
それが他宗教者や無宗教者も認めた、ノーベル平和賞マザー･テレサの世界。
そして東京足立区西新井の神の愛の宣教者会東京女子修道院の世界。

カトリックは、他者を助ける行動力では、日本の一新宗教である天理教よりも、劣る。
歴史あるカトリックが、わすか立教170年の天理教より、ずっと下でいいわけ？
カトリック信徒に問いたい。

ぽこにゃん必死

>>131は、30代後半、まもなく40才引きこもりニートなるみ。

ぽこにゃん
て面白い名前だな。

ぽこにゃんは、なるみの別なコテ

聖心女子大学の聖堂でミサに与る際、丸の内線の霞ヶ関の駅を使うんだけど
あの駅で今から12年前、オウム真理教の撒いたサリンでたくさんの方が被害に会われたなんて
信じられない。…独り言でした。

>>135
東京はともかく、長野県松本のサリン事件は、誤った警察やマスコミの恐さ、知ったね。

>>79
エッ！
さっさと、天理教に行けって・・・・。
それは、やめて頂きたい。。。厄介者をこっちに押し付けるのだけは、やめて下さいね。
のぞみは、カトリックでしっかり抑えて下さい。

>>137  自身でスレも立てている、
スピリズムに放り込んだら一番いいんでないかい？
どうせ、組織とか教義とかウザイ、
自分の勝手解釈が一番と思っているヤツなんだし。
そういうの最初からないところが、おあつらえ向きなんじゃ？

希美はここ。
神を見ない天理教や、イエスを無視するカトリックよりも。

【イエス】スピリティズムによる福音【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169613577/

1:NURSE希美＠白衣の天使◆55nynIr58w :2007/01/24(水) 13:39:37 ID:vjSiqMq3
アラン･カルデック著
『スピリティズムによる福音』
スピリティズムの教義に基づくイエス･キリストの道徳的原理と、日常生活での応用
http://www.gentosha-r.com/products/4779001021/

>>138
カトリックはダニエルも書いたとおり、余計なものを付け加えてる。
つまりイエスよりも、人間重視。
マザー･テレサのように、カトリックの壁を壊してこそ、イエスへの信仰がある。

カトリック信徒は、カトリックの壁を破ったノーベル平和賞の、意味を考えるべき。
カトリックを壊したからこそ、マザー･テレサは愛された。

祈り、言葉だけのカトリックなら、心が貧し過ぎる。
イエスへの信仰は、そんなものじゃない。

>>140-141
マザー・テレサはカトリックの壁を壊してない。
まさにカトリック精神の具現者であり、カトリックの土壌がマザーを育んだ。
　
また、例えば仮に
マザー・テレサが私服を着て、匿名で、行動や考え方を示したとしても
カトリック信者だとわかる。それぐらい彼女はカトリック、カトリックしてる。

>>143
マザー･テレサは、カトリック以外の儀式を重んじた。
カトリック司祭で、誰がイスラムの儀式をする？
マザー･テレサは、カトリックを壊し、マザー･テレサ独自の宗教を作り上げた。

カトリックを極めるとマザー・テレサのようになるのです。
それをカトリックの壁を壊したと表現するのは間違い。
　
また、希美さんはカトリックがイエス様を無視してるなどと、
とんでもないことを言ってる。
　
祈りや言葉だけの人もいれば、行動する人もいる。
それは、それぞれのカトリック信者に委ねられていることであって、
信者は一様に行動しなきゃいけないというものではない。

>>70>>71>>78
サロメさんカプチンさんいつもありがとうです。
名無しさんもうれしいです、ありがとう。
>>72
意見ありがとう。
>>75
ぼくとは少し状況が違うようだけれど
その2人のことも続けて祈りと兄弟愛で助けてあげてください。
お祈りありがとう。
>>76
ノンクリでも大歓迎です、ありがとう。

祈ってくださった方ありがとうございます。
ぼくが困難を無事乗り越える為
主が導きと力を与え続けてくださるよう
ぼくのことをふと思い出したときにでも
ちょっと祈ってくださるとうれしいです。
ありがとうございました。

大阪の池田小学校に乱入し、８人の児童を殺害した宅間守氏も創価学会員。

忘れてはならない、昭和三十八年の「吉展ちゃん誘拐事件」も犯人は学会員です。
しかも、恐ろしいことに子供を殺したうえでお金を脅し取り、そのお金を愛人宅に持って行って
創価学会の仏壇に捧げ、感謝の題目を唱えるという凶悪さです。
こうしたことが現実に行なわれている根底には、まさに「仏法を広めるためなら何をしてもいい
んだ」という考え方があるわけです。
彼らは、自分たちのやっていることが正しいかどうかのチェックができなくなっています。
善悪の基準がないところに、自分たちを合理化する手立てだけを教えられていますから、結局
は自分たちのやることをすべて正当化するわけです。
犯罪を起こして罰や批判を受けても「これは法難である」と言います。
批判を受けるのを正当化して、自分たちを殉教者であるとするような教義が教えのなかにある
のが、非常に大きな問題であるわけです。

>>144
重んじただけで、カトリックを棄てたわけではない。
マザーが独自の宗教などというのは大間違い。
私は彼女のどこがカトリックではないか見つけることができない。
希美さんがそうではないと考えたところもカトリックの範疇（はんちゅう）。

>>145
愛と慈善は、すべての基本。
カトリックを越えたから、マザー･テレサはカトリック信徒より、他宗教無宗教者に愛された。
マザー･テレサは所属だけがカトリックであり、真実はマザー･テレサ教である。
他の修道会に、サリーを着た修道女がいるか？
カルカッタまで行かなくても、神の愛の宣教者会の東京女子修道院を見ただけで、カトリックを越えたことがわかる。

カトリックは、マザー･テレサの栄光をカトリックの看板にしてはいけない。
内容無いカトリックを、マザー･テレサの神の愛の宣教者会のように、引き上げる努力をしなければいけない。
他宗教者や無宗教のように、カトリックはマザー･テレサに頼る？
マザー･テレサに頼るなら、カトリックは無な証明でしょんう。

>>148
マザー･テレサを、カトリックの広告塔に利用するのは やめなさいっ！

おっさん（おこにゃんことのぞぬ）きんもー☆↑↑↑

>>146
動けないときは自分のことと同時に　煉獄の人たちのために祈るといいよ
誰でにでも　どこででもできる奉仕だから
そして天の聖徒方とひとつになれるからね

>>146
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/rengokun.htm

なんでここにカトリック否定？非難する希美がいるの？

>>154
彼女は自分が何をしているか　わからないのです

>>154  数年来カトリックと天理教と、
その他時によってもろもろを、ふらふらしていて、
結局、どこにも定着することができんヤツなんですわ。

まぁ。原因はどこへ行っても、ここでもそうだけど、
自分の勝手な信仰解釈をその宗教に押しつけるからなんですけどね。

>>105
じつは自分もそうおも・・・・・・・

>>154-156
彼女の言い分だって一理あるｙｏ

愛が何かを知らないんだろうね…

>>159
あなたは知っているのですか？愛が何かを。
私わからないんで説明してください。真面目に。

長崎の五島列島に教会巡りに行こうと考えています。
見学する上で気を付ける点などございましたら
ご教唆いただけないでしょうか。
ちなみに、これまで、結婚式のチャペル以外
行ったことありません。。

五島列島行ったことないな。五島出身の信者のおじさん知ってるけど
人のいい方。東京の信者みたいに肩ひじ張った感じがなく、人を大切にすることが
ごく自然に出来るとでも言ったらよいのか。

サンジュワン様の歌（中江島の情景）

1.前は泉水、後ろは高き岩なるやナ　前もうしろも汐であかするやナ

2.この春は桜花かや、散るぢるやナ　又来る時は蕾開くる花であるぞやナ

3.参ろうや参ろうやパライゾの寺に参ろうやナ　パライゾは寺と申すやナ　広い寺とは申すやナ　広い狭いはわが胸にあるぞやナ

>>161
巡礼に行く前に一度近くのカトリック教会を訪問してみたらどうかな。
カトリック教会のマナーはどこでも同じだし、
五島の教会に関しての情報が得られるかも。

ただ教会の間が離れてるから　自動車必須らしい

>>160
愛が何かをわからないという人に言葉で説明したところでわかるのかな

カトリックともキリスト教とも全っっっく関係ないんだけど
五島出身の人と付き合ってて酷い目にあった事があるよw

>>161です。
レスありがとうございます。
百聞は一見にしかずでしょうか(笑)
一度教会に足を運んで雰囲気学んでこようと思います。

一応レンタカー借りて巡ろうと思っていますが、
調べたら、小さい連絡船しかない島もあるようでして。。
五島巡りしたことある方いらしたら、
引き続きアドバイスお願いします。

>>130
>カトリックは、他者を助ける行動力では、日本の一新宗教である天理教よりも、劣る。

そんなことはない。天理教は人に見えるように行動するのだろう。
一方カトリックは人に見えないように行動する。希美さんが見てないところで。
匿名で大金を寄付するのもカトリック信者にはよくあること。

>>160
自分的に簡単に言うと
愛は「相手を中心に」
対照的に恋は「自分を中心に」
想い行動することだと思いますが･･･。

>>163
>広い狭いはわが胸にあるぞやナ

いい言葉ですね。

>>169
教会の構造が、カトリック、天理教では、全く違うのよ。
両方知れば、誰にもわかること。
天理教教会は、カトリックで言えば神の愛の宣教者会の修道院と、同じなのよ。
いろんな問題を抱えた人が、教会に住んで、支援を受けられるシステムになってるわけ、天理教教会はね。
その神の愛の宣教者会修道院的構造は、カトリック教会に無く、天理教教会にはあるわけ。
だから天理教は、人を助ける行動力があるの。

>>172
だから住めないって

キリストを信じる事　人をゆるす心　これこそが愛だお

他の者に優劣を付ける者は自分もまたそうされるとオモ

>>168
金に余裕が有るならタクシー借り切って回った方が効率いいと思う。
教会が主道から離れた高台にあったりするから、初めてだと結構迷う。

168
長崎巡礼ですか〜
五島は行ったこと無いですが、長崎フェチとしては長崎市内もなかなかです。
私的に中型バイクで快適に周れました。
長崎市内カトリックお薦め☆ｽﾎﾟｯﾄ

聖母の騎士修道院ｺﾙﾍﾞ神父縁の場所
中町教会
殉教の公園脇の教会
大浦教会の近くの修道院の聖堂（関係信徒のみかな）
以上は徒歩・電車で周れます

神の島の教会と岬のマリア像
長崎市内から外海町にかけてのカトリック教会
遠藤周作文学館…初めていった際道沿いで食事取れず、文学館のカフェでド・ロ神父様素麺に救われました。
二度目は弁当を絶景を見ながら食べてたらトンビに襲われた思いでの地です。
外海町界隈にいくとまだキリシタンの息遣いが聞こえてきそうな場所でした。
ぜひ足を延ばしてください☆

サロメさん

私もそうおもいます。一時避難的に受け入れても住むのは難しいと思います。
修道院は聖域があり、基本的に修道者しか立ち入れない場所があります。同居するには、ある程度保護手続きも必要です。
カトリック教会や団体でも小規模でされてる所はあるようです。
希美さんの発言はきにしなくていいのですか？

>>178
病気の子ですから
目に余る部分は訂正しましょ

>>178
住める。
天理教教会の場合、数十年住んでる場合ある。

>>178
カトリックも教会以外に、そのような場所がある。
カトリック教会は、支援しようという意思がないけど。

いずれにしても、教会そのものの行動力では、カトリックより、天理教よ。

カトリックスレで天理教の素晴らしさを説いてるみたいだけどホントは何がしたいの？
もしカトリックの改善を願っているのならここじゃなくてバチカンにでも言いなよ。

そのカトリック教会が援助しないって言い切れるのが謎
しかもサリーを着て…とか。貧しい人と同じ物を…だけど在俗会ってしってます？
一般人と同じ服で他の修道会と同じ生き方をされてる方がいます。
いまやあのｻﾘｰは目立ちます。
あのサリーが素晴らしいなら一般服で、宗教を超え、奉仕されてる方はどう思われますか？
無論教会は在俗会ともしっかり結び付き、奉仕に感謝してます。

>>184
日本でサリーってｗｗｗ

在俗ってそれはそれで大変そう

そう
どこに行ってもサリー
九州でも支部があるので見掛けますが目立ちますなぁ
俗会＝ｶﾃｷｽﾀですな大変だと思います

プロテスタントについてどう考えるか
お暇な方、聞かせてください。

>>184
カトリック教会に、一般者の住む部屋ありますか？
天理教教会には、あります。
イグナチオ教会は、司祭でさえ教会に住まずに、上智大学に住んでいるのではありませんか。
教会に住める住めないは、愛と慈善の支援行動に、大きな差があります。
天理教教会には、支援の住む場所があります。
希美自身、もし災害で住む場所を追われたら、やはり天理教教会に身を寄せるでしょう。

>>184
弱者支援の施設、カトリック足立教会や、カトリック梅田教会にありますか？
足立や梅田の教会で支援出来ない人のために、神の愛の宣教者会東京女子修道院があるのです。

イエスの言葉に生きる教会なら、天理教教会や神の愛の宣教者会のような形、のぞましいと思う。
カトリックは、神の愛の宣教者会のような施設を教会に格上げ、または司祭館を併設すればいい。

何しに来てるのか知らないけど、そんなにカトリックを否定し、他宗教（天理教）と比較するなら
天理教スレに行くのがいいと思うけど？あなた。
いや、ホント何しに来てるの？

スレタイを見てこのスレを開く人の大半はカトリックの信仰を持っているか
または信仰を持ちつつある人とか、興味がある人だと思うんだよ。
あなたの発言は人の気持ちを慨しに来てるとしか思えない。

カトリック新聞定期購読したいけど高いなあ。特に「声」欄の信者さん達
の本音に興味があります。イグナチオの図書室には置いてあるんだろうか。

>>192
祈りで満足しないで、行動するべき、と書いたはず。
イエスの言葉に生きるなら、行動。
山谷で修道士が、教会や修道会と無関係に施設を開いてる。
カトリック看護師とともに。
ＮＨＫの福祉講座でも取材された。
そのような行動が大切、祈りで満足するな、と言うわけ。

イエスが一番大切と言われた掟、愛し合いなさい、と言われた。
愛、とは言わなかった。
愛は、意味無い。
愛し合う、愛する、という行動こそが意味を持つ。
愛、には意味ない。
間違った解釈をしたのが、パウロであり、愛が大切のような誤りを書いた。

>>194
カトリック教会に通ってるなら発展途上国でボランティア活動している
信徒の医者や看護師に出会うはず。
希美は他人を批判する前に自分が行動すれば。

>>196
希美が、国境無き医師団を高く評価するのは、海外と国内、両方を見てるから。
カトリックが海外、その発言疑問に思う。
国内の弱者は、どうでもいいわけ？

>>197
国内の弱者がどうでも言いなんて誰が言った？

マザーテレサは 何よりまず祈ること と言わなかったか

愛はともに祈るときに始まる とか

行為に愛を表すように とか

愛は近きより とか

>>190が現実。
カトリック教会に、行動力が無い

ならまず 行動になるまで祈るのが必要棚

>>201
あなたのような行動力の大切さを感じてない人が祈ったって、無駄。
言葉数の多さ、イエスはすでに2000年前に指摘してる。

行動力より祈り力がデフォ

行動しながら祈ることが大切。

皆さん馬鹿女は相手にしないで下さい！

新しく洗礼を受けられた方はみんな多かれ少なかれ何らかの問題を抱えていると思う。
まずは当分の間、ミサに与っていただいて、余裕ができた方は希美氏の言うように
行動すればよいのでは？

よほどカトリック教会に振り向いてもらえなかった印象うすうす＞のぞぬ

>>205
カキコを読めば、キリスト教信者以外には、当然の文章に思えるはず。
思いだけで行動嫌がるキリスト教信者には、希美は変かもしれないけど。

>>206-207
208:希美＠Nursing◆55nynIr58w :2007/02/07(水) 23:15:50 ID:5tUTSpsk
>>205
カキコを読めば、キリスト教信者以外には、当然の文章に思えるはず。
思いだけで行動嫌がるキリスト教信者には、希美は変かもしれないけど。

キリスト教信者以外のひとはなぜこんなにいつも分裂してるんだろ？とも思う

なぜ、キリスト教信者は、イエスが一番大切と言われた掟、かたくなに拒むのか理解出来ない

希美さんは、洗礼受けたの？

>>212
プロテスタントで受洗、でも受洗など、どうでもいいこと。
イエスの十字架信じて救われることより、イエスの掟こそかま大切。
受洗するしないより、イエスの言葉を大切にすることこそ、大切。

希美ﾀｿは、何がしたいの？

受洗しても、イエスの言葉を無視するなら、受洗に何の意味がある？

分裂が趣味ののぞぬ

体が弱かったり、心が病んでたりで、行動できない信者さんも多いよ。
神父様方はよく教会は旅する教会で、完成への途上にあると言う。もっともこれが
言い訳になっちゃまずいんだけど。

>>216
イエスの言葉を無視する、クリスチャンと称する人種が間違い。

福音派にいけばそんな話し空でおぼえるほど聞けるから＞215

それで希美タンは天理教にも入信か？

希美ってプロなんだ
なぜカトスレで暴れてる・・・

>>217
体が弱い？
例えば障害者は、多くの人の支援を受けることで、愛することを教える教師になれる。
希美は、プロテスタント、カトリックで学んだ。
そして仕事で、看護師してる。
でもね、本当に信仰をキリスト教を教えてくれたのは、ボランティアで関わった障害者たちだった。
ボランティアで関わった障害者たち、牧師や司祭を超えるものを教えてくれた。

>221
自慢したいみたい

>>223
何の自慢？

>>220
天理教がベストじゃない。
行動力では、カトリックを遥かに凌ぐ、と書いただけ。
観想も大切、それはカトリックがずっと上。
イタリアローマ、国内天理市で二回に渡り開催された、天理教とカトリックの対話。
自分の信仰を盲信しないで、欠けてるものを、他宗教から学ばなければ。

ボランティア？

>>224
よくわかんね
反骨することで上にたちたいだけみたい
お題はなんだっていいんだよ

>>227
なるほどね〜

じゃ両方をミックスしたカト天教の教祖にでもなればいいじゃん♪

希美氏の言ってることは正論過ぎてついて行けん。

229入信するのこわいな

>>230
理想を追求すること、大切

>>230
突き抜けてないんだな後もう一歩でも無いし
電車の中ずりの広告まとめたみたいな

理想の追求。
プライドの高いドキュソ看護婦がよく語るよねｗ
行動力ないから口だけだけどｗｗｗ

希美ﾀｿは、収入安定してるよね(-.-;)
今の日本の経済の弱者【日やとり労働者、派遣社員】私も含めこういう人間に愛はないのか？

>>234
理想の追求こそが、あたしたちの生活の支えでしょ。
２ちゃんしてる今だって、マイクロソフト、DoCoMo、その前段階に京セラ稲盛名誉会長の理想追求があったから、あたしたちは今、２ちゃんねるが出来る。

のぞタソは田舎出の準看だと思うよ。

>>234
いくらなんでもこんな看護婦さんいない
せいぜいコスプレナース←ここ喪えどころ

>>235
安定してないよ。
アヴァウトだから。
常勤でいる間は、固定給があるだけ。

質問です。
どうしたら希美ﾀｿと友達になれますか？
希美ﾀｿ教えて下さい？

>>238
ツンデレな茄子タソですな(*´Д`)はぁはぁはぁ

真面目に２chで争わないで新興(･∀･ )o/凵⌒☆ﾁﾝ親交深めませんか？

>>240
天理教に入って、看護士になることかなw

希美がプロだと聞いてドン引きしたな。

希美はプロテスタントじゃない。
除籍済み。
司祭に受洗証明を提出済み。
希美はカトリックでもない。

カトリックとかプロテスタントとか、キリスト教を超える、イエスに倣う信仰の希美。

カトリックやプロテスタントはキリスト教であり、イエスから離れてしまった宗教。

希美はイエスに近づく。

>>240
まず西新井に行きなよ。
それで感じたことを書いてみなよ。

>>245
なんか新新宗教がやりたいの？

>>247
やりたいのは医療法人社団、特定医療法人社団。
宗教法人なんかつまらない。

>>248
じゃあ、なんでこの板にいるの？

>>249→>>245
ちゃんと読みな

カトリックの求道者で2ちゃんにきてカトリック批判してるの？
ちょとびくーりした。。

>>250
そうは見えないから聞いてるんだけど

>>251
カトリックでも他でも、新約聖書が教理に含むなら、イエスが第一でなければいけない。
イエスを無視するカトリック信者がたくさんいるから、 あたしは書く。

イエスの掟を重視したのは、コテハン･カラスの唄、次にコテハン･ダニエルぐらいじゃない。
あとのクリスチャン２ちゃんねらーは、みんなイエスを無視？

この人のイエスというのはのぞぬのことみたいです
イエス＝のぞぬ
約すとのぞぬを虫すんなボケ
っということらしいです

グノーシスと相対主義者が「イエスの掟を重視」か。
レスつけた私が馬鹿でした。荒らしは放置ですね。

いつも言いたいこと言えずに、
正看にいじめられてるんでしょ？
ここで、自分の力を誇示したいんでしょ。
神はそれを許してくれる・・・・かもねｗ

カトリック教徒はのぞぬを無視しすぎだとのぞぬはオンタイムで
抗議してるんです
カトリック教徒の関係者のかた
のぞぬを無視してやらんでください
根気よくせっすればなんとかなると思います

のぞぬほど自分自身を愛するものはいないのではないでしょうか？

イエスとのぞぬ自信を投影させることでしか言葉を持ち合わせていないのですから

のぞぬは働いてないニートだからこそ
ニートに厳しいのです

又吉イエスを思い出した>のぞタソ

「人工妊娠中絶は、子宮内殺人です。未婚の男女にとって純潔は尊重されるべきであり、堕胎はこのうえない悪です。
もし子供を求めないなら、私に与えてください」(1982年６月、ハーバード大学卒業式で) 福者コルカタのテレサ

ようはｲｴｽﾞｽの名によって、既存の宗教に物足らなさを感じ、神の愛の宣教者会の意思を無視し、行いをみて、教会にしろと騒ぎ、最後には天理教色の強い団体を作りたいんですね。
貴女がそんなに活動したければ、どこの支援も受けず、私財を投げ売り、始めてください。もしくは、看護職なら宗教と無関係な日赤等の海外派遣や国内の炊き出しやNPOに参加したらどう？

それからカトリックのとこで、批判ばかりし、主張ばっかしてたって誰も賛同しない。
ｲｴｽﾞｽの名を使い自分の理想を追及したきゃ他のとこでやって

>>255
ああ、なるほど
理解できたよ

イエスの掟って愛。
逆説っぽいけれどイエスもうまいこと考えたもんだな。
愛は、掟を作らないことでもある。だから縛れない掟。
愛しなさい、どいつもこいつも愛し合っていない、って
プリプリしたり強制したりするのって全然愛じゃないわけでしょ。
そこがカチンとくるとこなのよね。

aho

>>195
愛があって愛を行動に移せる人が行動すればいい。
一様に行動しないといけないというものではない。行動のバーも人それぞれ。
声をかける。眼差しだけの愛。ほほ笑みだけでも神がよしとする弱者も多い。
何千万と匿名で寄付したり、教会を一つ建てるという行動をしても神がよしとしない人もいる。
　
祈りで満足する人はそれでいいし、祈りで満足できずに行動できる人は行動すればいい。
これがカトリックの自由。「一様に行動せよ」はイエス様の教えではない。

カトリックは本物の愛を育む。浅薄ではない深い愛。
祈ることにより何をしなければならないか各自が（なぜか）わかる。
聖霊が教えてくれて体を動かす、と表現してもいい。
そして、行動する際に、必ず弱者と言われてる人々に吸着し、どったんばったん目立つ行動が
要求されるとは限らない。各カトリック信者が生活の場で接する人々もまた大切な隣人だ。
疎かにしてはいけないということ。

＞教会を一つ建てるという行動をしても神がよしとしない人もいる。

それは言えるかも昔よく通っていた無こ之荘教会も故人の遺言で遺産が寄付され、
新しい聖堂が建てられる事になった。あらビックリプロテスタントの教会に大変身。
聖母像は聖堂の外に追い出され、不思議な事にピタットと人が来なくなりました。

建て変わる前の教会は人がよく集まり、いつ行っても誰かが聖体訪問していたりして、祈りが絶えませんでした。
前任の故人になりましたが、主任司祭がよく御聖櫃の前に座って、祈っておられる姿を信徒の多くが目にしていたせいも、
あるのでしょうが、家庭的な感じの温もりのある聖堂で、信仰がありました。

新しい教会になってからは、聖体訪問する人は皆無になり、聖体訪問しに小聖堂に入ろうものなら、
あの人は熱心なふりをしていると噂される始末。噂を気にする人は大聖堂からコソコソ人目につかないようにして、
小聖堂を出入りする始末。多額の寄付は匿名ではないけどね。
確かによしとされないと思った。なぜなら悪い物で溢れるようにして信徒を聖堂から遠ざけたのだから。

>>269のいってる教会、実は家から一番近い教会だということを最近知った。
#いつもはもうちょっと北にある別の教会でミサに与っている。
一度いってみようかと思ってたのですが、やめたほうがいいのかしら。

>>204
祈りながら行動する、でしょ。
祈りに始まり、祈りに終わる。
それがキリスト者の生活。

>>269
デズニーランドにも言えることなのかな。
ひどい人だったらしいから。

8 ：NURSE希美＠白衣の天使 ◆55nynIr58w ：2007/01/28(日) 05:31:49 ID:jv5yisKQO
酔っ払った〜
オナニー♪
http://a.p2.ms/27k5r


9 ：えっちな18禁さん ：2007/01/28(日) 05:40:33 ID:ps8p/qcD0
甜菜


10 ：えっちな18禁さん ：2007/01/28(日) 05:45:55 ID:JkfgAu7C0
いやらしい・


11 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/28(日) 05:57:21 ID:jv5yisKQO
希美の身体わぁ、このぐらいイイ女ぁ〜
セフレいっぱぁ〜ぃ♪
http://a.p2.ms/hcbiz


12 ：えっちな18禁さん ：2007/01/28(日) 06:00:28 ID:0LG9yap80
女神ﾊｯｹｰﾝ


13 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/28(日) 06:05:30 ID:jv5yisKQO
お寝むう〜
おやすみぃ〜☆

　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　信者になあれっ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　神父になあれっ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

http://web.mac.com/saito_sy/iWeb/SAITO%20Yoshihasa%20Website/08D5FC1D-C6C9-11DA-B337-000A95D44250/723CFFA0-B5E6-11DB-8525-000A95D44250.html
＞事件の当事者たちが手記などに書いているように、キリスト教が「迫害」されていた
＞などという歴史はないことの証明といえるのではありませんか。

これは強引な話じゃまいか。
政治はともかく信仰があった人たちの立場は？


>>273-274
か、かわええ。

みことばおみくじの結果：


希望をもって喜び、苦難を耐え忍び、たゆまず祈りなさい（ローマの信徒への手紙１２：１２）

自己からの解放　　〜マザー・テレサ〜

主よ、わたしは信じきっていました
　　わたしの心が愛にみなぎっていると。
　でも、胸に手を当ててみて
　　本音に気づかされました。
　わたしが愛していたのは他人ではなく
　　他人の中の自分であった事実に。
主よ、わたしが自分自身から解放されますように。

主よ、わたしは思い込んでいました
　　わたしは与えるべきことは何でも与えていたと。
　でも、胸に手を当ててみて　真実がわかったのです。
　　わたしのほうこそ与えられていたのだと。
主よ、わたしが自分自身から解放されますように。

希美はクリスチャンではなかった。結局、なんちゃってクリスチャンだったんだよね。
あと、自分をナースとか看護師とか言ってるけど看護婦とは言ってないよね。
本当に女なのかも疑問。分裂だけでなく、同一性障害かも・・・。
女の格好で仕事したいのに、男の格好で仕事させられてストレスたまってるのか。。。

看護婦ってのも看護師と言うようになったからでは？

男であれ女であれ、本人のお仕事をバカにする気はないが
クリスチャンと称しキリスト教を冒涜する行為は
無宗教者が見ていても恥ずかしい。
>>272
改めを祈るばかりですね。

>>271
行動しながら祈る。
まず行動。

>>279
キリスト教は、神様から離れた人間が作ったもの。
大切なのは、イエス。

>>279
酔った時は無礼講。
酔って何が悪い？
一番外で飲んだのが、夜勤明け。
他の客は、何朝からこの女は飲んでるの？ と思われたでしょう。
でも希美たちは、夜通し患者さんに尽くしたつもり。
大切なのは、弱者に対する行動。
心と宗教板住民は思想に偏り、行動を嫌う。
クリスチャンと名乗ることで、ますます顕著になる。
信仰持たない、病院･医者板住民や、ボランティア住民のほうが、ずっとイエスの御心を生きている。

天理教教会、カトリック教会の構造をきちんと書いても、支持されない。
福祉実践者なら、天理教教会の構造の素晴らしさわかるはず。
例えば、東京都や区の助成金を使い、グループホームを立ち上げるのが、いかに大変か。
天理教教会は、それを簡単に実践してる。
行動嫌うキリスト教徒には、行動の意味がわからない。

だったらあなたも早くイエス様の御心に適いなさいよ

あ、意味がわからないかも知れないので説明しておくと
>>284は「あなたはもっと適切な場所に行きなさい」という事ね

「祈り」も行動のひとつ。
自分の見た事、聞いた事、体験した事が全てではない。

>>286
あなたは、意味がわかっていない。
二匹の魚より、五千人分の食事。
祈りだけで、ご飯は食べられない。
思うだけは、空虚。

たしかに。
今や希美＝天理教
自分の理解できないものは全否定

天理教の全国の教会にすみこめるかいな？

名称はともかく、カトリック系病院で赤ちゃんポストを作りたいと頑張ってるよ
天理教以外でも様々な活動はしてます

貴女の適切な場所にいきなされ
少なくとも今の貴女の発言は敵を増やすだけ
貴女が適切な場所で沈黙のなかで活動が伴えば、天理教で受入れてくれますよ

今は貴女の行いより遥かに発言だけ先走ってますよ…

>>288
天理教はベストではない。
天理教教会構造が、福祉施設に準ずる構造で、他者を助けるにはベストというだけ。

天理教、カトリックの対話、お互いに良さ欠点を感じたから、まれにみる対話となったのでしょう。

>>288
特定の宗教信仰者は、視界が狭い。
仮に東京都福祉局などが監査した場合、天理教の教会構造、カトリックの教会構造の違い、明らか。
カトリックには、人を助ける構造が無い。
それは事実。

>>287
5000人に食べさせるために、あなたはどのような「行動」をしているのですか？

多分 希美さんが反感をかわれるのは、すべて解って私の意見が正しい風だからですわ

カトリックの神父様が新宿でバーもやってたし、迷惑かけなきゃ酒の席までどうのこうのは意味なし

ただカトリックの一部のみOKで後はダメとここで言えばそりゃ叩かれるわな…

まぁ、結局のところ「自分教」ってことだな。

>>291
行動の必要を書いた例えも理解出来ないなら、聖書のイエス、あなたには理解出来ないでしょうね。
まずイエスを知りなさい。

だから炊き出しやら避難場所やら福祉施設もあるっちゅうのに聞かない人だな
女王様だな…
誰もついていかないはず…

>>293
教えではない。
人を助けるには、信仰、福祉などの視点が大切。
だからこそ、福祉施設的な神の愛の宣教者会が世間から評価される。

>>295
教会がそうであるべき。
それは天理教教会にはあり、カトリック教会に無い。

希美＝偏視

意見交流じゃなく押しつけやんけ

>>298
何が偏見？
仮に火災で家を追われた時、カトリック教会に何日も住める？

教会でやってますが？修道会でも教会でもやってます
大阪のサンヤ？だかでも九州でもしてるっちゅうの

>>300
大阪のサンヤというあたり、あなたのカキコに信頼性が無い。

阪神大震災の被災教会に聞いて来いよ
そんで、あんたのとこは助けるシステムが無いっていってこいよ。

>>302
あれは日本全域をあげての話。
被災地入りに東京からすぐ行ったのは、やはりカトリックでなく天理教だった。

儲けなしの人助けを知らないのでは？
助け合いの輪に居ればシステムに拘ることはないというのがわかるはずなんだけど

このスレであなたがあまり天理教、天理教というと
天理教の評判が落ちるからやめた方がいいよ
天理教の方々に失礼

>>304
あなたこそ、知らないでしょ。
事実を書けず意見だけなら。

>>305
天理教の教会構造について書いてる。
あなたたち、福祉に無関心な人には理解されないだけ

読解力のないコだねぇ
システムに拘ることはないとわかるのは何故かは書いてあるでしょ

人を助ける教会には？それがカトリック信徒は無理解だから、マザー･テレサや神の愛の宣教者会を評価するのは、カトリック以外の人たちになる。

理解を促すような書き方をしようとかいう工夫は考えないの？
自分が理解されないからと言って吼えるのはみっともないですよ

>>294
あなたもね。

>>309
そういう書き方をするから嫌われるんでしょ
もっと頭使って肯定的に訴えることはできないのか？

>>310
事実を冷静に書いても、カトリックにしか視界狭い人には無駄なよう。
>>310カキコからも、それがわかる

>>311
過去において、イエスの掟を重視したのは、ダニエル、カラスの唄、希美ぐらいでしょう。
イエスの掟を第一としないから、あかなたたちはイエスを知らない、と思う。

事実をいくら書いても賛同する人がいないのは
あなたの言葉が人の心にまるで訴えていないから

>>315
違うね、特定宗教者の欠点ね

アイルランド共和国軍

ではその欠点を欠点だと言ったところで、何が起こるのだ？

>>318

くどい レスにレスしただけ

あなたの欠点は欲に逃げるところ

カトリック中央協議会が、他宗教や福祉介護業界に先駆けて、バリアフリーの教会建築について出版したのは、素晴らしいと思う。
でも祈りだけで済むカトリック業界、素晴らしい書籍を出しながら、現実には至らない。
行動に結び付かない、カトリックを表した。

いけない、スレチだったw

なかなか辛辣だねい

希美ﾀｿって、あの、オナニーを披露する希美ﾀｿ？

カトリック信者は何しても赦してくれちゃうからいいよねw

何やレスが伸びてる思たら、

やっぱ18禁カト女か？

今現在はわからないけど。
イグナチオ教会、健康増進法が施行されても、法律を無視。
教会学校や子どもたちの遊び場になる場所に、灰皿を設置。
イグナチオ教会の明らかに、法律無視の行為、カトリック信徒は異議を言わない。
視界が狭い表れ。

>>325
法律無視のイグナチオ教会。
犯罪もカトリックは無視し許す？

希美ﾀｿ、オナニー見せてよｗ

誰にでもマソコ見せるんでしょｗｗｗ

笑った。希美って麹町の信者でもないくせに、よく麹町のこと見てるな。

イエス様は「求めなさい」と言ったのにホントに読解力がないコねぇ

>>325
イグナチオのある千代田区内、路上喫煙は注意される。
禁煙の法律無視が、千代田区内のイグナチオでは許される不思議さ。

麹町の灰皿って自販機のそばだっけ。
今もあるのかな？

神様ごめんなさい
希美たんと遊んでたらこんな時間に娘を風呂に入れてしまぃました。

巨大化しすぎて軽快な動きができないのは当たってるかも。
だけど言い方が、敵を増やしてるんだな。

まぁバリヤフリー化に関しては古い教会には美観的に痛いけど広まってますがなぁ〜

何がそんなに気に入らないんだろ？
小教区の末端の司祭や信徒、結構やってますよ。
菊池恵風園が近くにあるけど司祭・信徒走り回ってますよ〜

>>328
えぇ、全て赦しますよ
厳密に言えば私たちはお互いを裁きませんから

犯罪は法律があるから犯罪なんです
規範を重んじるのはファリサイ派と同じ

>>333
芝生の灰皿を言ってる
芝生は子どもたちの遊び場

それはタバコを吸う人が気を付ける問題でカトリックは関係ない気がしますが

隣の上智大学のように、適切な喫煙場所を儲けるべき

希美ﾀｿキレイ事よりマソコ見せてよｗ

>>337
あなたはイグナチオを知らないね？
灰皿設置して喫煙場所を指定したのは、カトリック教会側

だからと言ってタバコを吸うのは喫煙者の自由でしょ
>>337では個々の良心良識によるだろという話をしてる

ったく読解力のないコだなぁ

>>341
自由ではない。
すでに日本国の法律が施行された。
日本の法律がイヤなら、アフリカの大地にでも行って、タバコ吸えばいい

ここでの発言→自己満足大好き→オナニー大好き→ピンクで披露ｗ

頭悪すぎｗ

孤立無援フェチ

343まじ？

>>272
>>282
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

麹町教会公式HP掲示板と某セム系一神教の掲示板を行ったり来たりって何だったのでしょう。

天理教スレ
すたれてるやん

建て捨て？

なんかコテに噛み付いてる自分を振り返ってみたら
心のどっかで自分の表現力のなさにコンプレックスがあるかもと気付かされた。
人の読解力のなさを責めるより自分が変わらなきゃだよね…

こんなトコで気付かせてくれた神様ありがとう。

>>287
>二匹の魚より、五千人分の食事。
>祈りだけで、ご飯は食べられない。
>思うだけは、空虚。

この考え方は、イエス様の教え、カトリックから遠い。
花より団子ではなく、団子より花がイエス様の教え。
希美さんは、この世的なモノやサービスが弱者を一番幸せにするという思い込みが強すぎるのだろう。

また神を信じているなら
「思いや祈りが空虚」とはとても言うことはできない。
「神を信用できない」と同義。

>>350
あなたはイエスを知らない。
イエスは実行の人。
キリスト教徒は都合よく、イエスの祈りの部分だけを抜きだし、行動力に欠ける。

>>350
クリスチャンの内輪だけで、都合良い解釈は、間違い。
他宗教無宗教者に評価された、マザー･テレサを見れば、行動力の必要大切さがわかる。

>>351
人間の側で神を信用するしないなど、空虚。
神に信頼されることが、大切。
希美は神に信頼されている。

コテハン･ダニエルとはまた別な角度から見ても、カトリックはイエスから離れてる、と思います。

それならなぜ、希美がカトリックに受洗証明を出してるか？
それは指導司祭の素晴らしさ。
そして、マザー･テレサや北原怜子のような、イエスとマリアに心向けながら、愛と慈善の行動する信徒がいたからです。

　　【　風邪薬、ルル３錠について　】・・・

　病院から風邪薬をもらったが、食後に２錠飲むように言われ、飲んでみたが

風邪が重くなり、肺の奥まで咳で痛み出した。休みが取れない。

　Ａコープの中にある薬局に夜、駆け込んだ。『風邪薬のルル３錠を下さい』と

言って買ったら、薬剤師が『（大人は）食後に３錠飲んで下さい』と言われた。

それでルル３錠なのか、と分かった。効き目は早かった。飲んで翌日、胸の

痛みが無くなり、咳が止まった。熱も下がった。大変、助かった。・・・

　　　【　教会の岩（頭）、聖ペトロの敬虔さ（謙虚さ）を学びたい　】

　　　　　　　　（　ルカによる福音書５：１−１１　）
　イエスがゲネサレト湖畔（こはん）に立っておられると、≪神の言葉を聞こう
として≫、群衆がその周りに押し寄せて来た。イエスは、二槽（そう）の舟が
岸にあるのを≪ご覧になった≫。漁師たちは、≪舟から上がって網を洗っていた
≫。
　そこでイエスは、そのうちの一槽である≪シモンの持ち舟≫に乗り、岸から
少し漕ぎ出すように≪お頼みになった≫。そして、腰を下ろして舟から群衆に
教え始められた。
　話し終わったとき、シモンに、『沖に漕ぎ出して網を降ろし、漁をしなさい』
と言われた（イエスは海の中も透視できる）。シモンは、『先生、わたしたちは
夜通し苦労しましたが、何も捕れませんでした。しかし、≪お言葉ですから≫、
網を降ろしてみましょう』と答えた。そして、漁師たちがその通りにすると、
おびただしい魚がかかり、≪網が破れそうになった≫。そこで、もう一槽の舟に
いる仲間に合図して、来て手を貸してくれるように頼んだ。彼らは来て、二槽の
舟を魚で一杯にしたので、舟は沈みそうになった。これを見たシモン・ペトロは
、≪イエスの足下に“ひれ伏して”≫、『主よ、わたしから≪離れて下さい。
【わたしは罪深い者なのです】』と言った（告白した）。捕れた魚にシモンも
一緒にいた者も皆驚いたからである。（聖書では最初の奇跡と言われていないか
ら、イエスの透視の力であると思う）。シモンの仲間、【ゼベダイの子ヤコブも
ヨハネも同様だった（大祭司の知り合い）。すると、イエスはシモンに言われた
。『【恐れることはない。“今から後、あなたは人間を捕る漁師になる”】。』
　そこで、彼らは（使徒ヨハネたちも）舟を陸に引き上げ、【“すべてを捨てて
イエスに従った。】（司祭の独身性）・・・

>>352
>イエスは実行の人。
　
イエス様は弟子から離れてよく祈られた。思い、祈り、が行動より先に必要。
行動は実り。溢れでるもの。
　
>キリスト教徒は都合よく、イエスの祈りの部分だけを抜きだし、行動力に欠ける。
　
そのように見えてるだけ。
献金や炊き出しや介護といったわかりやすいものだけが行動ではない。

各々の信者に神が要求する行動の程度、内容は違う。
自分の求められる行動と他者の求められる行動は違うのだから、行動を信者どうしで語るのは難しい。
カトリックで「行動」について、多くを語らないのはそれ故。カトリックは賢明。

神に向き合って神の愛で繋がってるの人たちは
正しい祈りが実行されていれば伝わります。
それがわからない時は神に向き合ってなくて
肉や肉の世のことばかり見てるからだと思います。

以下、コピペです。

271 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 10:16:51 ID:s8xRimUx
Ludwig Ott"Fundamentals of Catholic Dogma"(FCD)
「教会の外では救われない」というのは初期教父の一致した意見であり、この場合の外部は異教徒のみならず異端や分離派をも含意していた。
教会はノアの箱舟に比せられ、洪水による破滅からの避難所であると理解されていたのだ。」


ダビデ張牧師が自設教会組織を箱舟にたとえるのは
むしろ初代教会的な発想ではないかと思われる。

>>359
自分はそこまで自信過剰に断言できません。
むしろ、我々はよく知らないままに御心を成就させんとする聖霊の働きに
加担させていただけたことを後から知る、という立場でしかありませんね。

昨日の聖書の箇所はシリア・フェニキアのギリシャ人女性の話でした。
『クリ以外は地獄行き』と思ってる方々はあそこをどう読むのかと思いました。
神様の慈しみは大きすぎて宗教も宗派も越えると思いました。

>>362
ですからアノ女性はイエス様を救い主と認めてるんですがｗ

>>361
あなたはキチンと神に向かっているから後からでも知ることが出来るんでしょう。
それはあなたの神への愛だと思いますがそれをも自信過剰と言いますか？
私には過剰な部分ではないと思えます。
つまり私が言いたいのはそうではない人間の状態のことです。

サロメさんども。

イエスを救い主と認めたあの人は救いから漏れるとされた異邦人でした。
あの女性は神の救いは異邦人にも及ぶんだって事を告白したんだと思いました。
食卓の下の小犬も子供のパン屑は貰います。

お腹が空きました。
預言書に書いてある美味しそうな食べ物思い浮かんで生唾飲みました。
ハンバーグが食べたくなりましたが今日は金曜日です。

352 名前：希美＠Nursing ◆55nynIr58w [] 投稿日：2007/02/09(金) 02:43:31 ID:WY+o/N4B
>>350
あなたはイエスを知らない。
イエスは実行の人。
キリスト教徒は都合よく、イエスの祈りの部分だけを抜きだし、行動力に欠ける。


＞イエスは実行の人。
↑
まだ根本的に理解してないんだよね、結局のところ。

イエスはキリストですから。

>>366
いま謝肉祭ではないの？
東方は今週いっぱい斎解禁、ときいています。

東京ｶﾘﾀｽの家
家族福祉相談室ボランティア募集
家族福祉支援活動に熱意意欲ある方
です

カトリックは教会に泊める施設は無いと思うけど以下の施設があります
ﾛｻﾞﾘｵの聖母会
信愛会
慈生会
などなど

カトリックは多分自立支援児童福祉老人福祉がメイン。
希美さんがいう福祉は各小教区がおにぎりの会や古着や毛布配布で行ったり、関連の養護施設、福祉施設に案内してると思います。

>>370
悪いけど。
カリタスは、よくないですね。
ノンクリのボランティアを、採用するべきではありません。
カトリック、あるいはキリスト教福祉の原点、まったくわかっていない。
もちろんボランティアに応募は、素晴らしいのですけど、信仰が無い方なら、カリタスのボランティアは避けてほしいです。

みなさん
希美は信仰心もなく慈善活動にだけ興味がある子ですから

>>370
わたしが言うのは、カトリック教会そのものに、一般者の滞在部屋が無いことです。

>>373
天理も信者以外は止まれませんよ

崇める神も創世神話も違う二つの宗教を
どうやったら同時に信仰出来るようになるんですか？

>>374
泊まれますけど。

>>375
万教帰一、下記スレ住民のほうが詳しいでしょう。

生長の家こんにちわ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162558425/

生長の家こんにちわ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170592229/

上智大学で新しい校舎を立てるより、イグナチオ教会で立てたらいいと思う。
そして、おにぎり配布だけでなく、簡易宿泊みたいなことが出来たら。

キリスト教など万教帰一を説かない宗教と別の宗教を同時に信じるのは
どうすればできるんですか？
自分で両方を万教帰一化しますか？

ｶﾘﾀｽはカトリック新聞で募集してました。
私的の意見は…
ﾎｰﾑﾚｽの方には簡易ではなく住民票が取れる住居ができれば生活保護を足掛かりに…と思うけど一部の方は自由がいいと言われるし。
反対にボランティア事務所に数十人住民登録して問題になるし、難しいですね…

長崎巡礼してた頃、連絡無しで教会や修道院でお食事を出して頂きました。
感謝です。


ﾛｰﾙｹｰｷ一本は多かった…

>>379
漢字が読めませんかぁ〜？
万教、キリスト教も含まれてるのよぉ〜

>>380
カリタスは、とても対応が、カトリックとは思えませんでした。
わたしと話したその方は、信者ではない、と言ってました。
対応は、まるで役所、行政的対応。
わたしはカリタスは、信頼していません。

>>381
それは、万教帰一を説く宗教からの視点であって、
キリスト教の視点じゃないでしょう。

中東やギリシャの多神教も聖書の一神教も同じ神の教えだと聖書は説いていますか？

>>380
天理教の場合、支援を受ける人は教会の生活の中で、天理教信仰を足掛かりに、自立への道を歩むわけです。
カトリックも、教会に住み教会生活の中でカトリック信仰を足掛かりに、自立出来るようになればいい、と思います。

>>380
なぜカトリック施設でなく、カトリック教会に住めることが大切か？
それは施設は一部の人たちだけの場所、カトリック教会はより広く信者未信者の場所だからです。
カトリック教会に住んで教会生活が出来れば、広く多くの方と交わり、より自立支援になると思うのです。

教会の住居化に関しては自治体(管轄は都道府県)の関与もあり
一概にカトリック云々と片付けられないのが現実です。
教会内に学校があればその土地は「教育施設」として登録されてるはず。
教育施設には用途の制限があります。
(このヘンの法律は個別に調べていただくとして…)

そうなると出来る出来ないも教会に違いが出てしまうし
ぶっちゃけ献金で成り立ってる以上信者さんの多い都心でないと
建造物をホイホイ建てる予算も立たないかと思います。

うちの教会では信徒会館の一室に宿泊できますが
やはりみんなの教会という事で占有権の生じる状態や
他者から見てそのような状態になる時はお断りするそうです。

>>385
希美さんに質問です。
天理教会に助けを求めて住む人って、どうゆう問題を抱えた人なんですか？
教えてください。

>>387
みのもんたに相談するような悩みを抱えた人。

>>388
ああ人生相談系のお悩みの人ですか、駆け込み寺的な働きをしてるんですね。

>>387
天理教のおたすけ、昔は病気の問題、現代は経済的問題、借金などですね、が多いと教会長からは聞いています。
わたしが行く天理教教会に、住んでる人については、ネット上ではお答え出来ません。

>>389
そのような理解でいいと思います。
わたし自身、何かあったらカトリック教会より天理教会でしょう。

ただ天理教がすべて良いわけではありません。
天理教の売りは、行動力。
それが逆にマイナス面になる場合もあります。
とくにに精神障害者のおたすけは、天理教では難しい面があります。
精神障害者、メンタル系の支援なら、観想に強みがあるカトリックのほうが頼りになるでしょう。

>>390
だから　その教会だけだからｗ

>>386
立教170年の歴史浅い天理教に可能で、2000年のカトリックに不可能なはず、ありません。
カトリックの司祭の独身など、カトリックの教義上が、不可能にしている、と思います。

>>391
何箇所のカトリック教会も知ってますし、天理教会も何箇所も知っています。

>>393
デフォじゃないってことわんなよ
教会長しだいでしょうが

>>394
あなたは知らないことを、なぜ主張する？
希美に構って欲しいのですか？
天理教の教会の一般的流れを書いています。

>>394
天理教についての間違った認識の主張。
あなたのキリスト教の主張も、真偽が怪しいものですね。

>>392
了解ｽﾏｽﾀ

だから何でカトスレで暴れてんだよ

>>398
天教の施設で雇ってもらえないから。

×天教
〇天理教

>>399
希美は、カトリックも天理教も、保留です。
近いうち、どちらにも無関係なスレを立てます。

>>401
まさか信者になろうと思ってたのか？

天理教会を当てにして　断られる人の気持ち　わからんか？

アレがないとね。

the money

>>403
何か勘違いしてますね。
天理教を生きる気持ちがなければ、断られるのは当然です。
行政だって、港区民が、千代田区で生きる気持ちがなければ、千代田区からは断られるでしょう。

と、血縁信者。

希美は、祖父母が神田明神の氏子だったぐらいで、それ以外の関係はありません。
キリスト教、天理教、どちらも希美個人の意志です。

サロメさん
ここで大事な事に気がつきました。
ここで希美たんと遊んでたら娘の入浴が９時に…

ぁあそれと２歳が無心にｱｰﾒﾝ行く〜と教会に行きたがる気持ちを大切にしたいです。

>>409
おチビさん、カワイスw

>>408
全く関係ないのですがお父様との関係に問題がありそうですね。
うまくいってますか？

いつまでたってもカトリックに転会できないのぞみとサロメは似た者同士ね
ヤリマンのぞみと売春レズピンサロメ

うちではカトリックは私と娘だけ

教会のことをｱｰﾒﾝもしくはｷﾘちゃんと称しております。

近々近くのハンセン病福祉施設恵風園内の巡回教会にいってみる予定です。
九州なんで地元密着型カトリック施設が多いです
次の日曜日は御心ﾎｽﾋﾟｽﾊﾞｻﾞｰに二人で行きます。

>>412
何かに縋りたいような原因を抱えているのでしょうね。
そのヘンは神に縋る私たちも同じですが。

>>152-153
サロメさんありがとう。
煉獄の霊魂の話久しぶりに読みました。
サイトの管理者さんすごいね、ほぼ毎日更新してるし。
152心に留めます。ありがとう。

>>411
うまくいってないでしょう。

＞うちではカトリックは私と娘だけ

この一文で分かります。

２歳の子供。

>>416
レス番が違いますよw

ま、希美のことらしいが、こっちもどうかね、という気はする。

まぁ。あれだ。カトリックであれ、その他の宗教であれ、
のぞぬ氏が徹底的に既存宗教に帰依できたら、心の底から彼女尊敬すっけどな。
まぁ。キリストが再臨しようが、地球が滅亡しようが、それはあり得ないだろうけど。

>>415
うん
煉獄の教えがなかったら　私はカトリックに転会しない
あと
鈴木秀子修道女様の臨死体験もお勧めよ

>>416
あんたは細木和子か！
どこの世界にもおばはんはいる。

>>422
ガキんちょｗ

？？
うちはカトリック２人だけど
食事やお茶など頂いたというと
父はちゃんとお賽銭あげたか？とか
昔、要理に行かない日は、今日は行かないのかとか
初詣でについて屋台みてると、お前たちはｷﾘちゃんに悪いから神社にはいるなとか
言われてます。

年齢と精神は必ずしも一致しないから。
年だけ食っていつまでも精神は子供のままのおばはんもいるな。
何かよっぽど気に障ったｗ

一人だっつーのｗ

>>425
教会バカのガキはすっこんでな。

>>426
若くてもおばはんもいるし、年を取っても若い娘より
魅力的な年配のご婦人もいるw

２歳の子供にカトリックだなんて、あーこいつはノリでやってる
だけだなと、すぐにバレる。
２歳の子供にキリスト教の教義なんか理解できませんから。

お子さんは大きくなったらまた教育を受けるから
その時は自分の意志で決められるから平気でしょ。

>>429
マルコ10．13−16

>>431
だからお前は現実のことを何も知らないガキんちょなわけ。

>>432
あんたの言うところの現実って何？

２歳の子供に教義を詰め込む気はまったくないし、何か無理やりやってる様にいわないでくれます？
確かに幼児洗礼は受けさせましたが、自我がでて教会行かないといえばそれまで。

できるだけ多くの人と出会わせて、社会に触れさせるくらいの意気込みじゃダメですかね？
私的にミサの間、騒ぐなって注意受けたり、ボランティア作業みせたり、人生豊富な方々に出会わせる事も娘にプラスだと思い連れてってます。
だいたい、親の私が信仰の手本にならなきゃいけないんでしょうが、今の所まだ無垢なんで負けてますよ…

まだ分かってないなーｗ

＞うちはカトリック２人だけど

じゃ、このカトリックを神道とか仏教に置き換えてみろよ。
この親はヤバイと世間様は感じる筈だからｗ

キリスト教は子育てするお母さんがとっても大変らしいですね。
もちろんお父様もですが。
自分たちよりも神に子供の目を向けるように躾けるんだから難しいでしょ？
よく「母親のワタシが子離れできないw」という話を聞きますよ。

>>434
煽りは相手にしないでね

>>434
まああれだけ吐いてれば立派な基地外だよｗ

カトリックは、親がカトリックの場合幼児洗礼ができて、
その後大きくなって子ども自身が信じる決心をしたら、
堅信礼をする、というのではなかったかしら？

>>434
ヒトサマの家庭感にまで絡むヤカラはスルー推奨。

雹って本当に悪辣だなｗｗｗ

>>434
そうですね無垢な子供には大人はかなわないと思います。

>>435
無神経な輩は今度からスルーします。

親バカってのは恐ろしい。
な、サロメｗ

キーワード【 天理教 カトリック 聖書 レサ 行動 希美 イエス 】

。。流れを見ていればなぜこういう出力になるかはわかるが、とほほだな。
ところで「レサ」てなんだろう。「テレサ」を切り損ねたのかな？

サロメさん
了解しました♪

私的には娘には宗教関係無く好きな夢に頑張る子になって欲しい。
母子なんで娘に迷惑かけない老後に備える為、早く自立して好きな様に生きて欲しい。
たまに日帰り温泉でも行けたら幸せ♪

母子だと余計に心配だな。
今の様子だと、、、

まあこれ以上はやめておくか。

コテじゃないとスルーされるのか…orzショックだ

はい
幼児洗礼後
教会学校で要理
初聖体
堅信式になります。
だからあくまで子供次第。

いや親の信仰次第…

当たってただろ>>416

ガキとは違うんだよ、ガキとはｗ

>>448  ああ。初聖体の方が先なのですか？それは知りませんでした。
いや。当方、カトリックじゃなくて、カルヴァンの方なんでね。

>>448

あのね
粘着してるのは　公然と痴漢行為してる雹って奴だからｗ
スルーしてｗ

希美と、馬鹿迷子のこと、ごちゃまぜになってる

初聖体は小2くらいかな？
うちの小教区は堅信は別枠だったとおもいます。

>>445
それくらい肩の力抜けていれば大丈夫ですよ。
木は好きな方向に枝を張る。無理矢理縛っても反動が来るだけですからね。
道徳的に悪い部分に関してはきちんと剪定してあげるべきだと思いますが。

>>453  カトリックの本を読んだら、七歳ぐらいで初聖体、と書いていたと思います。

間違えられて甚だショックだ……(-"-;)

>>456
ID:cyUuYv0Gが余計なこと書くから。
カンの鋭い人は勘違いしやすいｗ

希美さんのプロの洗礼を受けたきっかけ、天理教を知ったきっかけを教えてくれませんか？

アルフクの紹介。

454
有り難うございます。
正直田舎育ちなんで、近所の大人達からも怒られたり、銭湯で教えられたりしました。
そんな関わりの少ない時代ですから、教会ｺﾐﾆﾃｨ？を使い、閉鎖的母子家庭にならない様にしたいんです。
無論同じ信仰を持てたら幸いですが、それは私の範疇ではないんで。

私は希美さんがいうのがすべて違うとは思わないけど…
まぁ理屈っぽいより馬鹿な方が生きやすいんで♪

>>453
フランスでもオランダでもだいたいそのくらいらしいですよ。
ショックだったのは最近は堅信受けないのが多いらしい……

カルヴァンでも堅信より倍餐のほうが先だと知人のオランダ人からは
教わりました。スレ違いゴメソ。

オナニストがまたいるｗ

今日はオナニー披露しないのかい？希美タソ

社会人になって改めて堅信の為に教会に通うのは大変…
洗礼と同時にしちゃう教区もあるみたいです

現実を知った途端に逃亡>>433

そういう奴は信用できない。

痴漢の信頼なんてイランｗキモイｗ

痴漢＝>>433

>>460
すでに閉鎖的母子家庭でしょ。
教会コミュニティというけど、教会に逃げてるだけ。
言い訳しないほうがいいよ。

>>469
血も涙もない奴だなｗ
ネタっぽいけど。

だから何でカトスレで暴れてるんだよ

>>470  そういうヤツなんだよ。愛とか助け合いとか言っててもね。ｗ

>>460
希美のせいで娘の風呂が、と゛ーたらこーたらなんてカキコ、あんた馬鹿？
母親失格ね。
子どもを風呂に入れる時間なら、あんたが２ちゃんをやめればいいだけ。
それなのに、あんた母親が２ちゃんねるに夢中になり、子どもを風呂に入れないわけでしょ。
そして自分が２ちゃんねるに夢中になったことを、希美のせいにして。
迷子って馬鹿？母親失格。
子どもより、２ちゃんねるが大切なんてさ。
呆れるよ。

>>463
幼児洗礼でかつ日本でですか？！　びくーり。
#非難しているわけではありません。ラテン典礼でそういうところは初耳なので。

カトリックでも東方典礼は洗礼と堅信が同時ですね。

>>369ちゃんへ

ありがとうです。夕飯は回転寿司行きました。
１０皿食べました。
お腹一杯になりました。


>>461ちゃんへ

洗礼と堅信セットじゃないケースもあるもあるんですね。
私と後二人一緒に洗礼受けた人達だけのケースだと思ってました。
安心しましたが、堅信の準備も早くしたいなと思いました。

閉鎖的になってるかしら〜
ママ友もいるし、職場仲間もいるし、つどいの広場って子育て支援の仲間いるし。行きつけの温泉仲間もいるし。
教会の一般信徒の知人の方が少ないね〜
修道院を結果的に卵巣膿腫でやめてから、一時は閉鎖的になってたよ。
てか 閉鎖的になる暇ないわ〜
次は保育園の役員やるから

これは正しい>>473

>>464
アフォ！　過去レス嫁。

>>468
自分のしたことを他人に転嫁するな！

>>478
子供はもう寝る時間だから

このスレはボダっぽいのが多いのは何故だ…

そうだねぇ失格かもねぇ
遠距離トラックに乗ってる爺ちゃんが久々に帰って来て楽しくしてるし、
私は私で頑張る希美たんと遊んでましたから。

ついICF時代が懐かしく…
娘は納得いかないまま寝ましたよ〜二時間前に。

＞迷子

希美にレスするな。
２ちゃんに夢中になり子ども放り出す母親なんか、反吐が出るっ！

物心のつかないうちはいいかもしれないが、
大きくなってからが心配だねぇ。
カトリックだし。

あんたも夢中やんけ藁
別にほうり出してません〜爺ちゃんと遊んでましたから〜

ﾌﾟｯ

キモいとかやばいとか思えばこないし、肌で分かると思いますよ大きくなれば。
まぁ周りにはいないから行かなくなる確率がたかいし。

なんか昔を思い出したな

希美は独身。
家族に迷惑かけるわけでなし。
迷子は家族より２ちゃんねる。
馬鹿みたい。

ICFいたころは、洗礼前後でもう少し可愛らしかった、と思うなぁ。わたし。

スネ夫みたいな子供とかいそうだからなｗ

神に従うクリスチャンともあろう人たちが罵り合いですか？
人を悪く言うのはやめた方が良いと思います。

昔この板見たとき
カトってこんなやつらばっかなのかと思ったよ

>>491
子どものためにも、迷子の非を書くのは必要。

そういやあ。MSNのクリスチャンの集まりを、
受洗前のぞいたことがあったんだけど、
但し書きに「クリスチャンか聖書に関心ある人に限ります」
とあったもんで、
わたしは教会行ってるけど、クリスチャンじゃないし、聖書に関心ないから、
お呼びでない、と思って入らなかったことを思いだした。ｗ

だから馬鹿じゃんっていってんじゃん
独身だからなんでもありなんですなぁ
いゃあ羨ましい。
２ちゃんで誰にも迷惑かけてませんが？
娘が寝てる時や爺ちゃんが相手して楽しんでる時以外してないしぃ

>>475
461は幼児洗礼の場合です。
洗礼と堅信はどこでも成人洗礼では一緒の場合が多いらしいですね。
ただ、カトリックの堅信はほんとは司教がすることになっているので、
洗礼と同時でなくてもそんなに不自然じゃないと思いました。

>>493
非より然りです

>>495
２ちゃんねるに夢中になって、子どもを風呂に入れない放り出す迷子。
あんたが保育所の役員？
子どもに悪影響与える

ここ初めて見たやつは
カトって最悪だと思うだろうな・・・

というか 入浴が三十分遅れたらここまで攻められなきゃいかんのか？

>>500
まー あんま気にするこたないですよ

風呂だけに水攻め。

>>495
迷惑を掛けないからいいと言うより、さらに愛を与える方に廻ってみては？
お子様がおじいちゃんと遊んでいるなら安心。
なおさら2ちゃんでも愛は与えられるでしょう？
お母様らしい愛は2ちゃんであろうとどこであろうと喜ばれる思いますがいかがですか。

>>499
うん、好ましい状態ではない…

マタイ５：９
平和を実現する人々は、幸いである、その人たちは神の子と呼ばれる。。。

>>504
俺も昔はそう思ったからね

>>409-410
自分が２ちゃんねるに夢中なこと、希美のせいにするな

>>475
女で１０皿は食いすぎ。

そうですか…
結構きばっていきてるもんで。

ちょっとした息抜きのつもりでしたが、熱が入りましたな…P子と名乗っていた時代に戻ってしまった。



因みに保育園役員はやりたくなくても当たればやんなきゃいけないんで悪しからず。

>>509  あ〜！わたし覚えてます？

貴女の意見にどうしても納得いかなくて噛み付いたまで。
天理教ｽﾚで幾つも立てて放置せずそちらにいけばもめなかったろうに。

>>510  あめちゃんですわ。
ここでは、ろりぽっぷと名乗ってます。
ちょっと外野がウルサイので、最近コテ外していますが。
主に改革派関係スレに生息しています。

>>511
ふぅ〜ん、それで子どもを放り出しても、２ちゃんねるなわけね。

510
ヒント無いとムリポ

おぉ懐かしいですなぁ〜
一時関東にいまして、女史２人とはお会いしました。
ただ今実家におり、夜中のP子復活しそうです。

さて。久々に懐かしい方と再会できたところで、そろそろおいとましようかな。

>>506
今はもう慣れっこなんですか？
私はこのスレ初心者なのでなんだかびっくりですw

私も三連休だし２ちゃん以外でリアル世界で娘と遊びます
(・ω・)ノ

>>517
うんw
なんでこの板見たのに教会に行く気になったか不思議だよ

我さんを知らないのは幸福なのか不幸なのか・・・。

さて、映画を観るか
本を読むか・・・

>>499
Sylviusがだれかれ異端と呼んで皆を辟易させたり
青眼がぺブル擁護をだらだら展開したり
俺さん（いまの我さん）がえろいAAを貼ったりしていた頃に比べれば
……いや、同じくらいひどいのかも。

天理スレがやけに多いと思ったらそういうわけか。天理スレ、まったりした
感じでいい雰囲気だったのにな。天理を持ち上げてるけど誉め殺しじゃないか
と思えてくる。で、次はカト。うがちすぎかしら。

>>519
あはははw
きっと神様がぐっと腕を引いてくださったんですよ！
こっち来いヽ(｀Д´　)ノって。

>>523
きっとそうだねw

>>522  カトリックもさんざん褒め頃差れてるよ。ちょっと前に。
堅信受ける、とかって騒いでいた頃があってね。
その頃は、わたし、サンドバック状態にぼこぼこに叩いていたけどね。
最近はスルーオンリーですわ。

>>522
まぁ本当に放置して　信仰の話に集中すれば希美はうくよ

ああ。こんなけカトスレに長居したら、
明日になったらランキングで晒されてんだろうな。ｗ

>>526
一番、希美に粘着してるのサロメじゃん。
>>526カキコだって、希美粘着じゃんｗ

あんただって信仰の話、書いたことないよね。
信仰より教理しか書けないサロメが、信仰の話？
ワロスｗ

希美っていつからここの板に居るの？

>>529
三年前くらいかな
私が暴れるのやめてからよ

>>530
ああ、じゃあもしかしたら
俺が教会に行くきっかけになったの
希美のレスかもw

>>528
煉獄は現実だってわかってないね？

３年前？４年前ぐらいからいるよ

>>530  え？暴れるのやめてるんですか？今の今まで知りませんでした。

>>530
ほぉ〜ら、希美粘着カキコｗ

>>534
カトリック関連スレには手を出しませんｗ

>>534
誰も分かってなかったよねw

>>536
偉いな〜サロメ

>>461=>>496ちゃんへ

教えてくれてありがとうです。
神父様とシスターに堅信準備について相談してみようと思います。
でも司教様がいついらっしゃるか解らないので気長にやろうと思います。


>>508ちゃんへ

今日はお腹が空いていました。
その上お勧め品に弱くてつい食べてしまいました。
我ながら食べ過ぎだと思いました。


>>522ちゃんへ

ICFは私もROMしてて我さんはその時からあまり好きにはなれませんでした。
携帯からなので面白そうな話題にも仲間ハズレでした。
今はとても楽しいです。

新参ばっかなんだｗ
ナルミとここで喧嘩してた時は　１日でスレ使い果たしたのよｗ

>>533
前から心のともしびの宣伝してた？

>>538
一応カトリック転会希望ｗ

>>542
うん、知ってるw

でも雹は嫌いｗ
ナルミはそうでもない
希美は論外ｗ

>>539
どういたしまして。
何事も神様がいいようにしてくださいますyo!

>>544
粘着しないでくれる？
希美は、あんた嫌いだから

毎日イグナチオのHP「祈りの場」で祈ってる。そういう意味ではカトリックの恩恵に与ってる。

希美は信仰の話ができないから　慈善とか行為の話を垂れ流す
無視して信仰の話や体験してれば消える

コメントつけると調子に載るからねｗ

そうそう
希美は神様や天国や聖母や聖人や煉獄の話も知らないｗ

>>549
勉強会はどう？
先に進んだ？

>>550
遠方に通いだから少しずつ
いまわけあってお休み

>>551
そっか〜
早く洗礼受けれるといいね

ここで争わないで互いに兄弟姉妹の様に愛せないかな？
綺麗事か？

サロメの教会はクリスマスも洗礼してるの？

>>554
どうだろ
復活祭のあたりはするらしいよ

いざとなったら臨終洗礼？でいいやｗ

サロメちゃんと希望ちゃんが何で嫌い合うのか見当も付きません。
信仰や祈りのない行いは無いし、行いのない信仰も無いからです。
必ず二つで一つです。約束です。


今日はカトスレに行きました。
３行日記風を幾つも書きました。
でも連カキを控える為に２〜３個分は一纏めにしました。

おやすみなさいまた今度

希望じゃないからｗ

>>556
クリスマスやってるなら
今年洗礼受けれそうだね
イースターだけなら来年かな？

>>553
私にも争っているように見えたけど旧友みたいですよ。ここでの。

サロメおたぁさんの洗礼が上手く行くように祈っています。

転出証明って、直接取りに行かないと駄目なんですか？
遠いから行きたくない・・・

>>559
いそがないよん
私かなり信仰偏ってるから
まだお茶のみばなしのレベルだよｗ
>>557
マンコ画像張るのが兄弟姉妹ですか？
聖霊騙す女ですよアイツは

>>562
教会の？

>>561
ありがとう！

>>563
うん、洗礼受ければいいってもんじゃなしね
俺は今でも勉強会に通ってるよ
けっこう楽しいw

受洗してても痴漢する奴はするし。

あはは・・・

>>564
そうです。
引っ越して、かなりご無沙汰にしてるし、郵送か何かだといいんですけど。

christopherからクリストファーに換えます。絡みづらいと思われ…サロメおたぁさんが洗礼受けるきっかけは？

>>569
教会に電話して聞いてみたら

>>570
クリストファーって霊名なの？

福音派に失望した
鈴木修道女様に感動した
身内にカトリックがいた

など

>>573
じゃあ代母には困らないねw

>>574
神父さんも身内の紹介
だから遠いんだけど

ゆっくり勉強するわｗ

>>575
うん、頑張ってね

【米国】ケンカに負けた息子、母が渡した拳銃で殺人　母子を逮捕［02/09］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1171038509/

572
そうです。
仕事柄…
なんです。

【国際】 ５人乗りの車に、３２人乗って運転→事故って１６人死亡、１６人ケガ…中国
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1171041089/

平和な日本に感謝

誰か起きてますか？

>>581
起きてまぁ〜す♪おはぁ〜♪
さぁ！今日もお仕事がんばろっと！
(＾O＾)v

希美ﾀｿお仕事頑張ってきてね。

>>542
サロメおたぁさん、最近心に水というか、恋でもしたのかと思ってたら、やっぱり。

おはようございます


希美ちゃんへ

間違えて名前変換してました、ごめんなさい。
希美ちゃんのお仕事は、イエス様に直接触れるお仕事です。
お互いによきサマリア人になりましょう。約束です。

大好きなChage&Aska、Chageの『光の羅針盤』です。
愛する事以外は何もかも無駄になるという言葉があります。
信仰も、行いも、神様と隣人への愛を離れたら全て無駄になります。

教会の所属って、必ず最寄じゃないといけないんですか？

好きなとこ行きゃいい

皆さん何が楽しくて教会なんか行くの？

教会でネ申と一つになるためです。

南アでは、アパルトヘイト（人種隔離）政策下で教育を受けることが
できなかった黒人貧困層を中心にエイズを「精神の病気」などと信じる
無理解や誤解が根強い。このため性交時のコンドーム使用など適切な
感染予防策が十分に普及せず、感染の拡大に歯止めがかからない
状態だ。ソース（毎日新聞）

いまだにコンドームの使用を認めないバチカンは、バカチンだ。
エイズの拡大に責任がある。
将来、全世界に謝罪になくてはなるまい。

AIDSを広めないようにするため限られた場合にコンドームを使用すること関して、
ローマ教皇庁は明確な声明を発表しなかったが、
この問題について発言したほとんどの教皇庁の高官は、
コンドームの使用を奨励する運動には反対している。（ロイターヘルス）

本当にバカチンだ。

＞カトリックの国際援助団体「カトリック海外開発機関」CAFOD: Cathoric Agency for Overseas Development は、
発展途上国のHIV感染リスクの高い人々にカウンセリングをする際、
ヴァチカンが提唱しているコンドームの不使用
　prohibition on the use of condoms　
を、推奨していないことを認めた。

バカチンに負けるな。
勇気を持て。

★毎日新聞★　←ﾋｿﾋｿ

発展途上国では子供が大事な労力の一部になってるから
それこそ「女は子を生む機械」じゃないけど
子供生んで3歳4歳でも働いてもらわないと水も飲めないという状態のところもある。
貧困国では国全体が奴隷。

子供同士で井戸まで行くとそのまま大人に拉致られて売られるというのもある。
当然暴行されて誰だかわからない人の子供を生むはめになったり
そのまま知らないでエイズ感染させられたりして大人になるケースもある。
12〜3歳で母親、しかも母子感染というのも珍しくない。(らしい)
そんで働けないコの人数が増えると負担も増えるので家族に捨てられたり。

バチカンや私たちはコンドーム云々より根本的に支援する方法がある気がする。
(お金だけじゃ技術がないし、勉強するにも食わなきゃいけないし…)
っつーか日本から出なきゃだめだよね。
もとい、家からだ…orz

がんばります。

日本製のコンドームの品質は世界１です。

コンドームの名称は、今度産むから来たのでしょうか？

カトリック

毒で曇った

>>597
contamination コンタミネーション（雑菌などが混入すること）

dome ドーム（覆い）

上の二つを合わせた造語？

それを試したいんだが・・・

カトリック

>>602
藻前は何がしたいんだ？

>>597
16世紀のイギリスのDr. Condomがソーセージ用の牛の腸を使って
王家のお遊びから性病予防させたところから来てるらしい。

16世紀のイギリスといえば聖公会ですね。

私は今は顔と顔をあわせて見ていますが

おれのイコンは

ああしみる。。。

カトリック

いつ世界征服するのかな

狭き門よりＡＡ

対神徳

1 名前：AVE MARIA[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 18:37:54 ID:NKyfpgi5
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

☆直前スレ ：十十十 カトリック１６２ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166098948/

ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる ： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587
○カトリックのオアシス：http://www.geocities.jp/catholic_oasis/
○カトリックコミュニティ：http://mixi.jp/view_community.pl?id=16309

◇ご注意下さい！
　◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。

○リトル・ペブル教団の真実 ： http://www.cultnews.jp

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会：http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
○『フマネ・ヴィテ』研究会：http://hvri.catholic.ac/
○　みこころネット　http://www.d-b.ne.jp/mikami/

塵にもなれない生ゴミ

ゴミ

人間のクズ

スパイ

以下

スレッド削除依頼

カトリック

犯罪者

以下

カトリック

ｍｉｘｉのリンクがありますが、あそこはカルトですよ。

カトリック

聖なる普遍の教会

また司祭とともに

肉体の棘

狭き門よりいれ

ゴミ

カトリック

>>585
マタイの福音書25章40節
はっきり言っておく。
わたしの兄弟であるこの最も小さい者の一人にしたのは、わたしにしてくれたことなのである。

わたしたちの傍にいる、利用者さま患者さまは、イエズスさまが姿を変えた人たち。
生活するための仕事でなく、イエズスさまに仕える仕事として、お互いにがんばりましょうね。

1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/08(木) 02:37:41 ID:RREvXzQm
キリスト教に興味のある人は、またぁ〜り書き込んでね。
キリスト教初心者の方の簡単な質問は受け付けるね。
でも本格的な質問は、
|†|　キリスト教＠質問箱　|†|
を見てね。
前スレ

【初心者】キリスト教＠談話室326【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170569438/


2 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 02:38:24 ID:RREvXzQm
以下落書き禁止！
おしゃべり可。

3 名前：コテハンリスト[] 投稿日：2007/02/08(木) 02:51:43 ID:+upKC+9n
コテハンリスト
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

カトリック

生ゴミ

糞門

あきれたスレだな。

死なず

生きず

カトリック

なまぬるいから吐き出されるのだ。

地のゲロ

ここに一行カキコ者もなぁ。

わかってるだろうな？

なんだか今日は埋めに入ってますねw
明日はミサだから早く寝なければ…
電車だと1時間、徒歩だと40分の教会に行ってます。
乗り換えポイントの中間に住んでると不便！

死ね

ヤクザ者

キリエエレイソン

生きず

639 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:46:00 ID:rPH+iXHj
カトリック

640 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:46:13 ID:QagDM5a8
なまぬるいから吐き出されるのだ。

641 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:00 ID:VEUQmLuM
地のゲロ

642 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:06 ID:QagDM5a8
ここに一行カキコ者もなぁ。

643 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:48 ID:QagDM5a8
わかってるだろうな？

644 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:49:08 ID:XAqIPT3g
なんだか今日は埋めに入ってますねw
明日はミサだから早く寝なければ…
電車だと1時間、徒歩だと40分の教会に行ってます。
乗り換えポイントの中間に住んでると不便！

645 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:51:04 ID:VEUQmLuM
死ね

646 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:52:57 ID:feJlc1IN
ヤクザ者

悪霊

本性

カトリック

ミッション

個人情報収集

なんかまずいカキコでもあったか？
明日ミサだから漏れも早く寝るけど

ミッション

恫喝

真のゴミ

カトリック

640 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:46:13 ID:QagDM5a8
なまぬるいから吐き出されるのだ。

641 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:00 ID:VEUQmLuM
地のゲロ

642 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:06 ID:QagDM5a8
ここに一行カキコ者もなぁ。

643 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 23:48:48 ID:QagDM5a8
わかってるだろうな？

どこにでも出る

　　　≪　ダイエットの基本　≫

　長寿のお爺ちゃんから教わった。『時間をかけて、よく噛んでゆっくり

食べなさい。腹、八分目食べなさい。神がお創りになった人間の体は、肥満には

ならない。聖骸布のキリストのような体（体型）になりなさい。』

　心臓手術をして、１２年間、ウオーキングをして、９０歳まで大丈夫と言われ

た方もいる。ウオーキングで、血糖値が正常に戻ったという方もいる。

腹、八分目食べなさい。食欲依存症にならないようにしなさい。・・・

８字杉だ　陽は昇っている

小牧さん、おはようございます！

今朝はスープパスタ（ローリエ入り）をいただきました。

１食抜くだけでもすぐに体重は元通り。

「また痩せたんじゃないの」と人から言われますが、体重の変化はあまりない。

日光浴するだけでも　問う女房予防　は出来ますね。

知り合いの老夫婦もサック背負って二人一緒に早朝散歩してますよ。

主の平和。

ミサ終了しました。
私の心の中では、まだイエス様を疑っているのですが。
神の子キリスト、というのは比喩なんですか？
最も神様に近い「人間」なんですか？
主の僕？
三位一体の神？

私はイエスは神と信じたい。
けど心の中で、人間が不安を和らげるためにつくった信仰だ、
みんなはそれを暗黙の了解にしてるんじゃないかって思ってしまう。

今までたくさんの恵みを与えられてきてるのに。
こんな人間に十字を切る資格は無いんじゃないかって思うよ。
今日はミサ中、神様に謝った。

>>665
乙(･∀･)ﾉ
漏れはイエス様が神でも人間でも関係ない
大事なのはイエス様から何を学ぶかだとおも

>>665
比喩じゃないです
イエスさまは神様が人間になっておいらたちんﾄｺにきてくれたです
だからｶﾝﾍﾟｷ神様でｶﾝﾍﾟｷ人間なんです
クリスマスとかはそのことがよくわかるです(･∀･)

小牧さんおはよう
適正体重ＢＭＩ判定の数値計算
体重÷身長÷身長です。数値１８．５〜２５ならＯＫとか

これから、せっかくの連休です、家のわんぱくいじわる息子と老健施設に行ってきます。貧しい者ですが、善性を育てさせて貰いますから
お互いさまです。
経済的にも恵まれづ、生意気なことかも

>>666
>>667
ありがとう。ありがとう。
なんかこのレスだけで、ああ疑わなくていいんだなって思えました。素直にキリストを信仰します。
神様、ありがとうございます。

そうね>>666->>667
納得

エホバの人が来て困るんですけどカトリックの正当性を巧く説明する言い方を教えてください。

>>671
カトリックの正当性をいくら述べてもエホバへのお断りになりませんが。

>>671
パンツ一丁になって（女性は白のTｼｬﾂＯＫ）鉢巻締めて懐中電灯二本はさんで
ロザリオ振り回しながら
あーべーまーりーあー♪
って歌いながら踊る

>>671
てゆうか、カトリックですって言うと
素直に帰ってくれない？

　　　（　ルカによる福音書６：１７．２０−２６）

　（そのとき、イエスは十二人）と一緒に山から下りて、平らな所にお立ちに
なった。【大勢の弟子とおびただしい“民衆”】が、ユダヤ全土と≪エルサレム
≫から、また、ティルスやシドンの海岸地方から（来ていた）。
　さて、【イエスは目を上げ弟子たちを見て】言われた。
　『貧しい人々は、幸（さいわ）いである、　神の国はあなたがたのものである
。　　今、飢えている人々は、幸いである。　　あなたがたは満たされる。
　今、泣いている人々は、幸いである。　　あなたがたは笑うようになる。
　（弟子たちが）人々に憎まれるとき、人の子（神性と人性とをもたれた人間の
肉体のイエス）のために追い出され、ののしられ、≪汚名を着せられるとき≫、
あなたがたは幸いである。その日（イエスの復活の日）には、喜び踊りなさい。
（開いた天にある天国）天には大きな報いがある。この人々（ユダヤ人の）先祖
も、預言者たちに≪同じこと（汚名を着せ、顧みず、苦しめ、殺そうとること）
≫をしたのである。
　しかし、富んでいるあなたがたは、不幸である、　　あなたがたはもう≪慰め
を受けている≫。（神と富（マモン）の両方に仕える（依存する）ことはできな
い）。　　今、満腹している人々、あなたがたは、不幸である、　　あなたがた
は飢えるようになる。　　今、笑っている人々は、不幸である、　≪あなたがた
は“悲しみ泣くようになる”≫　　すべての人に誉（ほ）められるとき、あなた
がたは、不幸である。　　≪この人々も、【偽（ニセ）預言者たちに同じことを
したのである≫。・・・

>>664の続きです

早朝散歩を続けてるというご夫婦は、道中、聖歌をたくさん唄ってるそうです。
かぞえよ、主の恵み♪　かぞえよ、主の恵み♪と・・・・・。
旦那さんは退院後のリハビリも兼ねてます。
こういう夫婦になりたいものだと憧れます。

＞６６５
ものみの塔みたいなこと言わないでくれる。

夫が留守番してるときは仏教だと断ってます。それだと特に問題ないのです。
わたしが留守番してるときはカトリックですからと断ろうとすると議論を挑んできます。

>>678
エホスレから来ましたよ。
そりゃあ連中はカトリックに無用な敵意をもってますから。。
何があっても「間に合ってます」「結構です」「うちは訪問拒否です」
この三点セットが宗派を問わずお勧めです。
詳しくは「ふざけるなスレ」または「宗教勧誘の断わり方」スレでどうぞ。

間に合ってますの一言
また何か言ってきたら、名前聞いて消費者生活センターに電話の一報
それで駄目なら警察ですよ

＞６７３
八墓村が好きなんですか？

ただ断るのは簡単ですが、それでは後味が悪くないですか。
異端を言い負かして勝ちたいんです。

　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

　　　|＿__)
　　　|∀・|　　。。。
　　　|＿ﾉ|
　　　|　|
　　　 ━━━

ここが犯罪者がＡＡでカモを探しているスレですね

|дﾟ) ｼﾞｰ

　　　|＿__p
　　　|∀・| ◇ｷﾗﾗｰﾝ　　　　誰もいない･･･ﾌﾟﾙﾌﾟﾙするなら今のうち･･･!!
　　　|愛ﾉ|
　　　|　|



　　　　　♪ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ〜
　　　 ♪　　 q_＿_p　　　ＬＯＶＥ　ＬＯＶＥ
　　　　　(( ヽ|・∀・|ノ ))　　　ＬＯＶＥ　ＬＯＶＥ
　　　　　　　 |愛へ|　　　よ〜か〜ん♪
　　　　　　　　く


　　　♪
　　　　 　♪ q_＿_p　　　愛　愛　愛　愛
　　　　　(( ヽ|・∀・;|ノ ))　　　よ〜か〜ん♪　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　 |へ愛|
　　　　　　　　　　>　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ〜




　　　　　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　　　　q＿__p
　　　　　　ヽ|･∀･;|ノ　　･･････さぁっ、存分に見るのですっ
　　　　　　　|_愛へ|
　　　　　　　 く

　　　　　ﾊｧﾊｧ･･･
　　　　　　　q＿__p
　　　　　　ヽ|･∀･;|ノ　　･･････
　　　　　　　|_愛へ|
　　　　　　　 く





　　　　　　　q＿__p
　　　　　　ヽ|・∀・|ﾉ　　誰もいない･･･
　　　　　　　|_ 愛 _|
　　　　　　　　|　|







　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
　　　|＿_p
　　　|∀・|　　　　　　　　おやすみなさい･･･
　　　|愛ﾉ|
　　　|　|

>>677
ご、ごめんなさい…
不快な思いさせてすみませんでした

異端だろうとなんだろうと警察沙汰にしたり言い負かしたりと
人と戦うのはあまりお勧めましせんが…

と言いつつ私は以前意地悪なので営業で鍛えたスキルで来させなくしましたがw
(当時はノンクリどころか神の存在すら気にしてなかったのでお許し下さい)

ヽ|・∀・|ﾉ

>>682
おいらの友達は
「主イエスキリストは真の神にして真の人である と宣言したそうだ
そしたら二度と来なかったそうだ
とりあえず
つ　ニケア信条

>>682
ただ帰って頂いた方がいいとおも
もともと考え方が違うから
へんに議論して、たとえ言い負かしたとしても
逆恨みされるだけだよ

【ニケア・コンスタンチノープル信条】

わたしは信じます。唯一の神、全能の父、天と地、
見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
・・・・・・・・・・・・・・・


ものみの塔の皆さんはそもそも主イエスを神とは認めてませんし、
イエスとして生まれる前は大天使ミカエルとして存在していたと主張します。
イエスは被造物の一つだそうです。

エホの人は言い負かされなければ間違いを認めないと思いますけど

言い負かされても認めないと思いますよ

間違いを認めさす必要もないんじゃない
考えなんて人それぞれなんだから
そう信じさせておけばいいよw

異端が公然と活動して許せなくないですか

言い負かす言葉を知りたい

>>698
押し付けがましい宣教活動はやめてほしいけどね
まあ、好きにすればいい

異端を負かせないのは恥ずかしいことです

異端相手に一生懸命になるのもどうなんだかねぃ！

あんなのをほっといたら異端だらけになりますよ

>>699>>701
私はカトリックを信じます、でいいんじゃない？

それでは異端に間違いを認めさせることができないでしょう

群れから外れてしまった羊を見つけたときに、神様ならどうするんだろうかね！

>>701
漏れも一度話しを聞いたことあるけど
そもそも考え方が違うんだから
話すだけ無駄だよ
こちらの考えを押し付けようとすれば
逆にこっちがカルトっぽくなっちゃうんじゃないの
考え方が違うんだから
こちらに迷惑を掛けないかぎりは放っとけばいい

>>704
うん、漏れはいつもそれで素直に帰ってもらってる
新聞みたいのは置いていくことあるけど

>>703
我さんとか
サロメおたぁとか
ｎａｒｕｍｉとか

・・みたいになりたいですかｗ

カトリック教会に来なくなった人に電話したらエホ証になったと言ってました。
こんなことがあって良いのですか。

>>706
知り合いの牧師は、エホバの証人たちを友好的に迎えて逆伝道してたらしいけど

>>711

それでこそ牧師！

>>710
本人の勝手だよ
好きにさせればいい

708 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 19:50:24 ID:yrUR81wU
>>704
うん、漏れはいつもそれで素直に帰ってもらってる
新聞みたいのは置いていくことあるけど

709 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/11(日) 19:51:41 ID:F2dQJgAL
>>703
我さんとか
サロメおたぁとか
ｎａｒｕｍｉとか

・・みたいになりたいですかｗ

710 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/11(日) 19:52:02 ID:93G7zEFx
カトリック教会に来なくなった人に電話したらエホ証になったと言ってました。
こんなことがあって良いのですか。

711 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/11(日) 19:53:14 ID:F2dQJgAL
>>706
知り合いの牧師は、エホバの証人たちを友好的に迎えて逆伝道してたらしいけど

712 名前：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [] 投稿日：2007/02/11(日) 19:54:12 ID:ZCl0RXob
>>711

それでこそ牧師！

牧師ってプロテスタントでしょう。そんなのエホと一緒よ。

>>711
あっぱれw

>>715
荒らしに来てるの？

私はカトリック転会希望ですが
兄弟姉妹の心無いお言葉　ざんねんです

>>715

そうそう。カトリックって、大体そんな感じ！

>>715
そんなん言ったらプロテスタントに失礼ですよw
エホバは聖書をキチンと解釈できなかった牧師さんが始めただけ。

＞７１３
それは違います。
小さな子供も巻き添えになりました。

>>718

お前は冥王星にでも転会してろ！

>>719
そんなことないってw

>>723

一部だけね！

>>716
でも自分たちが逆伝道されてることに気づいてからは
もう来なくなったんですと。

>>721
その人の子供？

では訂正します。プロテスタントはエホよりも少しまともなんですね。

>>725

やり方がわかってないのが多いよね！

>>725
う〜ん、悔い改めさせるのは無理だったんだね
残念・・・

>>727

うるさいね！どうせ似たり寄ったりだよ！！

向かう所敵ばかり？

僕珍なら、あんた、何やってるの、しっかりしなさいよ！

といいたいですけどね！

＞７２６
その人が自分の子供以外のよその子供を連れて行くわけないでしょう。

悪いかもしれないけど、なんか、カトリックの人って聖書根本主義と似通ったところがあるよ！

サロメが原理主義教会からカトリックに転会しようとするのもうなずけるわけ。

エ保障なんかを徹底的に嫌うところもよく似ている。

>>729
いやいや、もしかしたらわからないですよ〜
帰宅後にこっそりと…なんてw

中世ならエホを司教さまに言いつけて火あぶりにしてやるのですけど現代は不便ですねえ

>>733
京男のクセに血圧高いなぁｗ

>>735

やっぱり、そういう感じでしょ？

ひょっとして、人が見ていなければ実行するでしょ？

神様なんていないに決まってるから、そうでしょ？

やっぱり、諸悪の根源は「教会」だねぃ・・・・

教会へ行かなければ、人は悪いことを覚えない。

教会は心の罪びとの集まりですからw

うちの子供と仲良しだったのに母親がエホになったために本人の意思でもなく洗脳されるのでしょう(↓∧↓)

この世のどこに「罪の無い人間の集まり」があるんだろうか！

子供の頃からエホに洗脳されてた場合でも地獄に行くわけ？

>>742

火あぶりにするんでしょ？

行きながら地獄だとおもいますけど！

おい！

親がエホに入ったために子供がエホに入るのは不可抗力ですが、それでも地獄行きですかねえ。

>>740
私の幼馴染も幼稚園の時に一家でエホ入りしたよ
彼らは修学旅行の京都奈良日光東照宮みたいな寺には一切出入りしないから欠席
ちょっとかわいそうだった

>>745

まず、あんたが決して地獄へ堕ちない、ということを証明してから、他人のことを詮索するのが順番だろうね！

本人の力では避けられない罪を犯しても地獄に行くわけですか？

東照宮は栃木！

>>748

誰もそんなこと言ってない！

＞７４９
そうですねえ。
ヤマタイコクは宇都宮でしたからねえ。

なんか、別にどうでもよくなってきたよ！

じゃーねっ！


┃・）ノ

>>749
>>746は京都とか奈良とか日光東照宮とかって並列させているのではないか。
って事は、京都や奈良は寺とイコールって事なのかな。

うきゃん君うざいわよ

>>751
岩手県説もよろしく。

親がエホに入ったためにエホに入らざるを得なかった人も地獄行きかどうか説明してほしいです。

>>754

|дﾟ) ｼﾞｰ

>>756

そんな理由で地獄行きはないけどよ、カトスレ荒らしたら地獄行きだと！

＞７５８
あんたうざい

>>758
プロテスタントの兄弟
荒らさないでください

>>760

悪霊の兄弟持った覚えは無い！

説明してほしいです

皆さん、疲れたら、これみて休みましょう。
・・・・笑いすぎた・・・・・ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/utZVZ7CO9AIRo

>>762
今はそういう時代ではないの。
教理の基本線は教父の時代から同じですが、
解釈は柔軟になっております。
地獄に行く人はよほどの人でしょう。
イエズス様をイエス様と呼んで助けを求めても
同じイエズスです。神はお救いくださいます。
何の神様を拝むかをはっきりさせないと。
それだけ

>>763

|дﾟ) ｼﾞｰ

日本を愛する皆さん、中韓はもちろんですが、それ以外の脅威にも目を向けてください！
日本の独立がリアルで脅かされようとしています！

【買収】外国人の日本株購入額、過去最高に 今年５月の「三角合併の解禁」を前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170995934/

野村証券、ロスチャイルドとＭ＆Ａ業務で提携
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2005-02-15T183533Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-169926-1.html

>>766
青眼ウザイ。陰謀論はたくさん

親がエホになった巻き添えで子供が地獄に行く悲劇を防ぐためにもエホを言い負かしたいわたしの気持がわかったでしょうか？

>>768
エホを言い負かすのはカトリックには不可能ですがなにか。
最強の武器を教えましょう。聖母マリアの奇跡でつ

>>678
地獄には行かないけれど煉獄でしょ
煉獄にいる期間はピンきりだそうです
よくその関係の本を読むとよいです

>>769
それ
聖ドミニコｗ

書き込みが飛びました。失礼致しました。

>>768さん

義憤を御察し申し上げます。

「論破」という意味合いでの「撃沈」で
ございますならば、彼らの論拠とする
「聖典」の是非や宗教の成立の経緯を問い
正します事が、公教会の論拠を提示します
よりも些少の可能性がございますかも
しれませんが、いすれに致しましても、
論破であれ、逆宣教であれ、時間や労力等の
犠牲は考慮すべき事であり、余程の御覚悟が
なければ、却って近接せぬが賢明かと愚察
致します。

また霊魂の審判消息は、斯様な場合にても
人意をもって断定する事は能わざる事と
存じます。

>>698
東方正教会やコプト正教会からすると、カトリックの教義も十分いろいろ
異端含みなんですが……
東方正教会の一部はシリア正教会に倍餐させてるけどカトリックは断固として
追い返してるしね。

ということになってしまうのよね。
エホ証の活動を認めろというつもりはないけど、なぜ気に入らないのか
もう少し掘り下げて考えたほうが、かえって目標とするところに近づく
のでは？
それとも、カトリック以外のキリスト教会は認めないたちの方ですか？

>>753
＞京都や奈良は寺とイコールって事なのかな。

うおっ、ごめん。正直、自分の脳内ではそんな感じっス。
エジプト=ピラミットとかペルー=マチュピチュみたいな…

>>774
ここは公教会のスレですので

まだ、エホ議論してるの？

そろそろお喋りを終りにしろ

全員所属教会名と指導司祭名を書け

>>779
おまえが面とチンコ晒したらなｗ

責任を取らせる

教会名書いたらバレるだろー田舎だし♪〜('∀`〜)霊名使ってるからねf^_^;

ここはカトスレとは名ばかり。クソスレ、っていわれているんだよ。
まともな人もたまにはいるのだが、ここにこだわっていると、
おかしくなるから注意したほうがいい。

>>783
２ｃｈだからあたりまえじゃん。殺伐としたサイトをひろゆきが目指したんだから。

なら板ルールで、ここは騙しと騙りと犯罪行為のみ許可としろ
心と宗教板だなんて、まぎらわしいんだよボケ

>>783は、下記スレに誘導したいんじゃない？

☆カトリック信徒のための２ｃｈ信徒会館☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169487399/

知人のカト信徒の女性は家にエホの人をあげて、
こんこんと数時間カトリックの事を話して聞かせたら
二度と来る事はなかったそうです。

うちの地区を回って来るエホの人は昼前の10時頃に、近くの公園に５〜６人集まり、
情報交換＆リーダー的な男性１人を中心に何やら祈り、
女性は人当たりがいいので、基本的に女性２人で行動して各家庭を回って来ます。
１人の見た目少し若めから中年女性は洗脳に成功した状態と言う感じで、
目つきが危ないです。
もう１人は指導できるほど知識と聖書に精通している完全に出来上がっている古参の
信者である年配の女性が付き添っています。
サポート兼指導係という感じで、もめる事があればおさめ役でもあり、
時には積極的に話してきます。

あまりにも話を聞いてもらえない、ドアホンにさえ出てもらえない日が続いていると
ある日、子供連れで回るようになりました。
そしてその子供にインターホンを押させ、子供をだしに使い、
酷暑の夏休みだったので、こちらが子供の事を心配していると
信者の女性が話出して、始まるのです。

子供なら応対すると分かると夏休み中続きました。
学校が始まると、赤ちゃんやヨチヨチ歩きの子供をつれ回して、
各家庭を回っています。

希美ﾀｿそこにも顔だして盛り上げて。

ロザリオ唱えるなら中国語。

日本語に比べて唱える時間が半分になる。

>>788
来てるよw

★中絶合法化に「賛成」＝ポルトガルで国民投票
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171247293/l100

このニュースはファチマの預言(ポルトガルにおいては信仰の教義は
常に保たれるでしょう)がもはや過去の物となったことを象徴する事件だ。

100円均一の店で売ってる５本入りの歯ブラシ危ないよー。

磨いてる最中折れて頬に刺さっちゃった。

エホの人にファティマの話をしたらどうなるだろね？

エーーホぅと言うと思う。

>>789
中国語って、言語の中で一番素敵な響きと思う。
中国語で、テレサ･テンのカラオケ唄えたらいいな。

>>788
昨夜、そのスレになんか書いた気がする。
酔っ払って書いたから、何書いたか記憶ないけど。
(^o^;)

希美ﾀｿもここの人達を愛しなさい(^_^)v

ちょっとお尋ねしたいのですが
みなさんは神父様に心を開いてなんでも話せてますか？

絶対無理f^_^;

>>798
あなたは？

>>798
神父様は信用していいよ。
　
私の中での順番は、
他人＜近所＜仕事仲間＜お坊さん＜親戚＜友人＜他人のカトリック信者＜家族≦神父様。

「１０年来の親友より昨日知り合った神父様」という諺もあるし。

近々洗礼を受ける
それから話す

^^

そろそろ洗礼名を考えなければいけないのですが女性の名前はうんと少ないです。
女性のクリスチャンの方はどうやってご自分のお名前を決めましたか？

>>805
聖女関係　しらべてみ

みんながどうやって決めたのか参考にしたいわけで…

>>807
私はマグダラの聖マリアさまを希望

>>807さん

授洗を控えておられますとの事、
祝祷申し上げます。

なお洗礼名の基本的な決定方はこちら
にて既出でございます。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160560127/l50

司祭や代父母に名付けて頂く方、誕生日や
誕生月より選択致します方、御自分の
崇敬致せる聖人より御名を頂く方法等が
ございます。
善き名を頂かれます事を心よりお祈り
申し上げます。

私は、他人と違う霊名、就けようと想い聖人伝を参考、因みに仕事を考慮して頂きました。

>>792
PCクリニカでプラーク・コントロール
極細歯ブラシで歯周病予防

口臭対策

>>805
教会博士
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
女性は三人
アビラのテレサ
シエナのカタリナ
リジューのテレーズ ←マザー・テレサは，大テレジア(大聖テレジア)であるアビラの聖テレジア ではなく，小テレサ，小さいテレサ(リジューの聖テレーズ) を霊名の聖人に選びました。
聖テレーズと聖ピオ神父の紹介
http://therese.fc2web.com/

>>805
カトリック教会に通うノンクリのためのスレ６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160560127/407

>>808
サロメおたぁでいいじゃん

>>805
男性の聖人を女性名にすることもできますよ。
マリー･アントワネットはパドワのアントニオから名前を取ってるとか。

>>814
日本人では、誰が霊名に使われたりするの？
希美は、日本人名がいいなぁ〜
北原怜子さまとか。

>>814
あるいは、大司教さまの名前とかは、使えないの？

>>816
アンタはカトリックにはなれませんから

>>815

霊名は聖人の名でなければならないという訳ではないから、「北原怜子」を名乗ったって構わないよ。

どうぞ

>>421
鈴木シスターの本は読んだことないです。
いつか機会があれば読んでみます。

>>805
もう知ってるかもしれないけどこんなスレもあるよ。

みんなのクリスチャンネーム教えて！（３）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134961804/l50

>>818
大司教さまの名前は？
わたしたちの大司教ヨゼフ･ピタウ

みなさんレスありがとう。
誕生日から取ろうと聖人カレンダーで検索するのを最初にしたんですが
いろんな意味で残念な結果になってしまいましたw

>>810
お仕事関係！なるほど、それは思いつきませんでした。

>>814
良い情報ありがとうございます。
さっきお風呂で『いっそ男性名にしてもいいかな』と思ってました。
もしかしたら性転換してもらうかも…

>>819
いや、知りませんでした！(洗礼や霊名で検索してました…)
どうもありがとう。行ってみます。

カトリック教徒であるあなた方に質問です。
カトリックでは避妊って禁止なんですよね？結婚したもの同士でもなんですか？
婚前交渉は罪なんですか？
同性愛者は否定しないとだめなんですか？
信者以外は地獄に落ちるとか思わないとだめなんですか？

回答お願いします。

その通りみんなダメ
体位だって決まってんだぞ

宗教を科学する（キリスト教、日蓮宗、臨済宗、霊友会、立正佼正会、オウムの考察）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210071458.html
秋田と北朝鮮拉致との接点
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210003944.html
秋田県等における大量殺人行政を科学する
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1170024269
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210082256.html
精神医学を自然科学＆社会科学する
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070213211042.html
微生物学の再構築が必要
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1169416587
時空操作（タイムマシン）と社会秩序混乱
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070209204116.html
あめぞう掲示板（自然科学）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/

私も洗礼名を決めなくてはと思い、
たまたまこちらを拝見しクリストファーに致しました。

>>818
でも、基本的には聖人の名前から頂くようにすすめてるよね

>>821
男性名を女性名に変えてつけている人もいるよ

>>826
でも、北原怜子さま、蟻の町のマリアで聖堂の名前にも、使われてるぐらいよ。
カトリック潮見教会。

825さん嬉しいですね。
クリストファーのメダイ、ストラップ、キーホルダーも教会なりサンパウロなどで販売してますので一度顔を出されるとよろしいかと思います。

>>826
一般的にはね。でもルールって訳じゃないよ。


大天使の　ミカエル　ラファエル　ガブリエル　等でも構わないし、イエズスでも構わない。

>>803
えー！イエス様を霊名に使っていいの！？
でも、使っている人っていないよね？
恐れ多すぎるもんな・・・

アンカーミス・・・>>830だった、ｽﾏｿ

以前、長崎の人がテレビに出てて驚いた。

名前が「基督」だった。なんて読むんだろう。

>>833
きりしと

>>831
私の友達にヘスースが2人居るですよ。(メキシコ人なのでスペイン語だけど)

じゃあ、守護聖人じゃなくて守護神だね・・・

基督
クリス
ハリスト
キリスト
実に素晴らしいではないですか。

＾＾

>>829　

クリストファーさん、ありがとうございます。
所属は麹町となる予定ですので、近々サンパウロに寄ってみます。

839さんの仕事、運転関係ですか？男？女？

男です。

仕事は運転関係ではないですよ。
こんな私でもよいのでしょうか？

全然構いませんよ、個人的に聞いてみたかっただけです。m(_ _)m

クリストファーさん、教えてください。

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169487399/l50

どんな事ですか？

↑
×
何を教えたらよろしいですか？

すみません、質問先を間違ってしまったのですが、
リンク先で回答をいただきました。

洗礼名、複数つけられるのですか？という質問だったのですが、
神父様によってはいけるということでした。

ちなみにお世話になっている神父様は、
洗礼名なんて飾りだから何でもいいんだよ、とおっしゃってました。

私は、洗礼→堅信
クリストファーできました。

俺の霊名には、
「幼いイエズス」が入ってる。

俺の霊名には、
「マリア」が入ってる。

聖母の騎士のマリア・コルベ 神父様もいますよ。素敵ですね。

四旬節課題小冊子「ひびき」

 小冊子　「ひびき2007」暴力からの解放を
目次 　　　　　

８　聖職者による性的虐待
　　7, 80代の女性も被害を訴える
　　第三者機関の設置こそ必要

極東でこのありさまなんだから、教皇さまの苦しみはいかほどだろうか、
と考えて祈りの材料にすることにして寝る・・

ところで、みなさん。　ミサに与って、ミサの中で、神さまの存在を強く感じれたことはありますか？

>>854
強く感じる、イエズスさまの臨在感。
そしてそれが、ミサの魅力。

聖体拝領した後、席に戻って黙想している時間が一番好き。

法王に届いた詩の心　ハンセン病元患者が謁見

【ローマ１４日共同】盲目の詩人でハンセン病元患者の桜井哲夫さん（８２）＝本名・長峰利造、
青森県出身＝が１４日、バチカンでローマ法王ベネディクト１６世と一般謁見した。
 桜井さんはカトリック信者。故郷への思いや療養所での日々を詠んだ詩集「津軽の声が聞こえる」
の英訳本を１昨年、法王に贈ったところ法王庁から感謝状が届き、念願の謁見が実現した。

　謁見を前に桜井さんは「戦争がなければハンセン病の薬も米国から入り、自分の病気も
こんなにひどくならなかった。法王さまには『平和の王』になってほしいと思っている」と話した。

桜井さんは１５歳まで青森県鶴田町に住んでいたが、今は群馬県草津町の国立療養所
「栗生楽泉園（くりうらくせんえん）」で暮らす。２９歳で失明。５０代で詩作を始めた。
 東京からバチカンまでは、桜井さんと長年交流のある川崎市の金正美（キム・チョンミ）さん（３１）らが付き添った。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007021401000811_World.html

教皇様に謁見の時、桜井さんも付き添いの女性も手首に長いロザリオをかけていました。
待っている間ロザリオの祈りを唱えていたのかしら。

　,,,..---､
　　　　　　　　　 ,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
　　　　　　　　,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
　　　　　　　{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
　　　　　　 {ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
　　　　　　 (彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
　　　　　　　{彡ｙ///イ/　　　　　ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
　　　　　　　　Ｙ（（（　/　　　　　　 ｀ミミ三三彡ｲミ､
　　　　　　　　 !､,,,_ 　 　 _,,,..---　　 ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
　　　　　 　 　 }Tﾞ'tゝ　.:´ ｨ弋ｶ'- 　 　Ｙ/5 /i川イ
　　　　　　　　 ! ￣ .i　:.　　￣　...　　　 ｰノミﾄ､シ
　　　　　　　　 ',:.:.　,'　::. 　 　.:.:.:.: 　　 iイミ三ｿ
　　　　　　　　　',　 ヽ ｰ　　　　　　　　!::ﾐミ三ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ. ﾞ'三‐‐‐'　　 　 ノ :::iｰｰｰ'
　　　　　　　　　 　｀､　　　　　　,　'　　: :',
　　　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-┬‐ '　　　　　: :ヽ

ベルベルさんへ
2chだと信者との一体、感じて教会だと主との一体感感じます。

あっ！コッチミンナだっ☆

洗礼を約束された、あるカトリック求道者です。
人生に救いがありません。

もしかしたら自殺するかもしれません。
どこかで救いがあるように祈ってください。

>>861
受洗の予定は今度のご復活かな?
自殺したらその先は何もないけど
洗礼を受けて、それまでのあなたが死んだら
新しいあなたになるんだから
神様の子として生まれ変われるんだから
そのほうがいいと思うよ。
私も沢山の人に祈っていただいたから
洗礼を受けられた。
イエスはあなたを呼びつづけているよ。
あなたを待っているよ。
すばらしい洗礼のお恵みがあなたにありますように。

全能永遠にまします天主、
主は公教会に絶え間なく新しき子らを与え給うにより、
願わくはわれらの志願者が、
洗霊の水によりて新たに生まれ、
主の愛子のうちに加えられんため、
かれらの信仰の知識を増し給わんことを、
われらの主イエズス・キリストによりてこいねがい奉る。
アーメン

>>861
まず　煉獄の魂のためにあなたが祈ってください

「祈るときにも、あなたがたは偽善者のようであってはならない。偽善者たちは、
人に見てもらおうと、会堂や大通りの角に立って祈りたがる。はっきり言ってお
く。彼らは既に報いを受けている。　マタイ6・7

>>865


　　　　 　　　　　　_, ._ あきらめるといいよ。
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂⌒ヽ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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ファチマ・ニュース

「ファチマの第四の秘密」
主流のイタリア作家、ファチマの第三の秘密は完全には明らかにされなかったと主張する
教皇ヨハネ二十三世の秘書、二つのテキストが存在することを認める

http://www.d-b.ne.jp/mikami/fn070102.htm

秘所ですっていやらしい