どうしたらキリスト様を信じられますか?

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1名無しさん@3周年
どうしたらキリスト様を信じられますか?
2名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 17:37:21 ID:SVfpsucU
ガタガタぬかしてると
ガタガタ言うぞ











(´・ω・`)ガタガタ
3名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 17:47:29 ID:N1RdZ2Lk
1です。試しスレ作成申し訳ございません。私は只今、キリスト教を求道中です。
私の性格は超人的な自己中心的です。総合力で一つの力になる会社になじめません。
すぐに首になり、転職します。今度の会社も首が半分かかっています。
どうしても、今の会社を首になりたくありません。私は常識がない罪な人間です。
私は人の心の痛みを分からない罪な人間です。
キリスト様を信じられれば、救われるかも
しれませんが、どうしてもキリスト様を
信じられません。私がキリスト様を信じなければ
キリスト様も私を信じてくれません。
会社を首にならない為にキリスト様を信じるのは
おかしいですが、どうしても会社を首になりたく
ありません。

どうしたら、協調性や助け合いができるのか?
私の個性や能力(これといった能力がなく、
矛盾していますが、、、)を生かしてくれるか?

どうか、私の駄文をお許しください。
私のような何もできない自分をどうか
許してください。
貴重なご意見を心から願っております。

アーメン。

4希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/01/19(金) 17:55:10 ID:rlygmagz
>>3
単純に、仕事が出来ないだけでしょ。
仕事は、速さ、見かけ、それで回りから評価される。
大体仕事出来ない人って、仕事が遅いよ。
宗教に頼る前に、松本幸夫氏などの仕事をスピードアップするための方法、学んだらいいよ。
5希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/01/19(金) 17:58:09 ID:rlygmagz
>>3
仕事のスピードアップを第一にする中で、やるべきことの重要度順位や協調性なども、身につく。
6名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 18:00:38 ID:DmmMwIe0
協調性wwwお前が


言うな ww wwwwwwwwwww
7希美@Nursing ◆55nynIr58w :2007/01/19(金) 18:04:56 ID:rlygmagz
>>6
馬鹿かい?
医療はチームワークだからね。
協調性があってこそ。
それに忙しさの中で、速さを求めなきゃ。
それには協調がなければ、早くならないよ。
8名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 18:23:36 ID:xRkmd94Q
>>1
既にあるスレを無視し、単独スレを立てようという
利己的で衝動的で享楽的な腐った心を無くすこと
9名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 18:53:24 ID:DmmMwIe0
>>7
こりゃ失礼、様々なスレッドでアンタが展開してきた書き込みを思うと
協調性がありそうには見えなくてねえ。医療現場では宜しくやってください、
陰でどう言われてるか知りませんがね。まあ気にしないで。
気にしないで突っ走るのは協調じゃないわけだが。強調が似合いですよ貴方。
10:2007/01/19(金) 19:17:55 ID:N1RdZ2Lk
どうしたら、なくなりますか?
(その通り)
→8

だが、心が腐っているからスレあげました。

会社で頑張れば頑張るほど、うざったがれる。
社会人としての常識が全くない。

もう、人生をリタイアしたい。。。。。

スピード、確かにスピードもないけど、
社会人としての常識がないのが人間失格と思う。。。。

神様、キリスト様を信じたい。。。。。

うざい人間のうざいスレごめんなさい。。。。。。。。

11名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 19:21:08 ID:SVfpsucU
2ちゃんねる
やめれ
12名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 23:44:12 ID:n1GkbNhB
>>1
祈りましょう。また、周りの人に祈ってもらいましょう
信じている人のように行動することで気持ちがついてくるということもあります。

ところで、今は教会に通っているのですか?
13ゆみちゅん:2007/01/20(土) 09:33:01 ID:C6Eb7FTH
金持ぢァ神様のお取り仕切りさ入るよりァ、べぇごァ針孔ィ潜るほァまっと楽だ。

ケセン語訳マルコ10:25
14ゆみちゅん:2007/01/20(土) 09:37:20 ID:C6Eb7FTH
んだども、まァ見でろや、俺ァすっ事ォ。
神様の考ァやっ事ァ身に受げだ者の正すさァわがっから。

マタイ11:19
15ゆみちゅん:2007/01/20(土) 09:45:31 ID:C6Eb7FTH
母さん、
俺ァ言葉ァ心ォすて聞けよ。
やれ、此方の山でねァばなんねァ、やれ、エルサレンでねァばなんねァって、
分げで隔でる事ァなぐ、お父様ァどごォ拝む日ァ来るんだ。

ヨハネ4:21
16ゆみちゅん:2007/01/20(土) 09:50:44 ID:C6Eb7FTH
俺さすがって願う事だら、何でまァり俺ァすてけんべァ。
倅の俺ァすた事で、
人ァ皆、
お父様ァてァすたもんだど思うごった。

ヨハネ14:13
17ゆみちゅん:2007/01/20(土) 10:01:24 ID:C6Eb7FTH
一人息子ォ呉やったほどに 神様ァこの世ォ愛すんだ。
これァ全てこの和子に
その身も心も委ねる者さ
誰も滅びねァようにすて、時の流れェ遥がに超えで
生ぎる力ァ呉べってだ。
この和子ォこの世さ寄越すやったのァ、この世ォ裁ぐためでァなくて、この世ォ助けでけべってだ。

ヨハネ3:16
18名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 10:02:10 ID:cxQE8/+6
>>2
ワラタww

>>3
自分の行動を後悔してるのかな…?
人の痛みかぁ… →ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133
19 ◆xGAtZtjybY :2007/01/20(土) 10:12:56 ID:Q4/KNOvR BE:916766077-2BP(340)
>>18
してないと思うよ。
この手の人は実は自分を直したいと思っていない。
たんにいまの状況に困っているだけ。どこかでこのままの自分を受け入れて
くれる世の中であってほしいと思ってる。
だから>>10みたいな発言が出てくる。

ほんとに自分が変わりたいと思ってそう行動するのじゃなければ
変わらないよね。古代の修道者のことばに「祈っても身体は清くならない、
身体を清くするのは祈りではなく風呂である」というのがあるそうです。
20 ◆xGAtZtjybY :2007/01/20(土) 10:16:19 ID:Q4/KNOvR BE:449029038-2BP(340)
ああ、後悔はしてるのかもしれないね。
でもユダだってキリストを売ったあと後悔したのであって、後悔は人を救わない、ともいえる。
21名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 10:22:29 ID:3qVRmR5L
ゆみちゃんは東北の出身なのかなあ。
訛りは理解出来ないなあ
22 ◆xGAtZtjybY :2007/01/20(土) 10:25:44 ID:Q4/KNOvR BE:149676342-2BP(340)
>>21
ケセン訳じゃない?
23ゆみちゅん:2007/01/20(土) 10:45:27 ID:C6Eb7FTH
24名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 11:21:38 ID:cxQE8/+6
>>19
そっか…
25ゆみちゅん:2007/01/20(土) 11:59:10 ID:C6Eb7FTH
うんだ
26名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 12:04:39 ID:3qVRmR5L
命の輝き『神の家』ってスレッドに居るけど、
まちこさんは癒しの賜物があるし 風さんは知恵の賜物があるから来てみてね
クリスチャンになりかけの慈風さんとかもいるから、
ヤリトリ読んでるだけでもなにか伝わると思う。
いまはギクシャクしてる月見さんもいいこと書くし、盲目の虎さんも素敵だよ
覗いてみてね


シュロ
27名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 12:12:27 ID:SYXLMM44
他人を傷つけておいていけしゃあしゃあと祈れる人たちの集うスレですね。
28名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 12:29:21 ID:3qVRmR5L
カトリックもプロテスタントもいて
カリスマ教会出身もいるから喧嘩になる場合もある
でもなんとかなってるよ
29名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 15:18:09 ID:TRMx7LNA
>>1
人の知恵や力によるものではありません。
30ゆみちゅん:2007/01/20(土) 15:21:10 ID:C6Eb7FTH
あのさ…なんとしても クリスチャンになりたいのけ?義務感でならヤメナよ。
結婚と同じ 打算で一緒になっても 愛がなければボロが出て離婚
セックスや金柄みも イクナイ。イクナイ。イクナイ。

キリストを信じたくなってきたら 素直に彼に祈りながら申し上げればヨイ。信じたくないなら、主よ〜信じたいけど信じられない私です。って正直に言えば?
私たちが、神を
ではなくて神様が私を選んだから信じるようになったさ。
選ばれてはいると思うよ〜蕾なら無理して開花しないで時間が必要かな?
31ゆみちゅん:2007/01/20(土) 16:38:55 ID:C6Eb7FTH
ワッフル作ったけど、食べるけ?
@@@@@@@(^ω^)
32名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 16:50:01 ID:3qVRmR5L
たべたい
(*^o^*)
33ゆみちゅん:2007/01/20(土) 17:00:15 ID:C6Eb7FTH
ハイア~ン
(*^О^)@(^ω^*)
お茶もどうぞ
(*^ω^)旦~~
34名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 23:22:35 ID:kfQsXWtS
キリスト教では信じたら救われますが、
信じたら救うというのは、
主ではなく従
つまりまことの神ではないわけ

信じる・信じない
そんなことにかかわりなく救うものを
まことの神っていっていいと思います
35名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:06:49 ID:qansj+ch
>>34 
イエスはドアの外に立って、我々を救おうと
スタンバイしてくれています。
ドアを開くかどうかが、信じるか信じないかです。
ヨハネの黙示録 3章20節

イエスを受け入れないことには、救いはありません。
36名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:11:04 ID:26gujDwR
信じようが、信じまいが
ビルの10階から落ちたら死ぬでしょう。
それが絶対の神の法則です。
信じようが、信じまいが、そんなことで
動きを変えるようでは、そこいらの低級霊そのものです。
37名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:21:29 ID:YtmcsBzs
低級霊とは何ですか?
聖書のどの箇所に出てきますか?
38名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 01:46:11 ID:2MUu+ERu
>35
それは教会に向かって言われたこと
信じるか信じないかではなく
従うか従わないか
39風 ◆FEB7UTp.OI :2007/01/23(火) 22:28:51 ID:i+FA1IHd
>>1さんへ

聖書をまずお読みください。
あなたの不安を主に知ってもらってください。

私たちが主を選ぶのではありませんよ。
主が私達を選ばれるのです。

【わたしはあなたに命じたではないか。
 強くあれ、雄雄しくあれ。恐れてはならない。
 おののいてはならない。あなたの神、主が、
 あなたの行く所どこにでも、あなたとともに
 あるからである。】ヨシュア記:1・9

あなたにイエス様の惠と平安が与えられますように。
40名無しさん@3周年:2007/01/24(水) 16:04:40 ID:K42KMTaA
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166067282/
こういうのを見るとキリスト信者って何だろうと思います。
彼らは主が選んだ人たちで、彼らにとって自分など主に選ばれない
ろくでなしということになるなら、その方がいいという気持ちになります。
41風 ◆FEB7UTp.OI :2007/01/24(水) 22:42:09 ID:bHgl6hz5
>>40さん

新約聖書も読んで見て下さい。

信仰と希望と愛に生きていこうと思っています。

イエス様を信じ、その教えに従って行こうと思っています。

>>36さん

ビルから落ちなくとも人は誰でも死にますよ。
キリスト者は死んでも生きるのです。
42風 ◆FEB7UTp.OI :2007/01/27(土) 01:46:43 ID:02MlI+3R
>>1さん

最近はどうなさっていますか?
落ち着いていますか。

神様はあなたを愛してくださっていますよ。

また、なにかあったら書き込んで下さいね。
祈っています。
431:2007/01/28(日) 21:02:55 ID:6Wpa+mWi
1です。 あれれ?『2chやめれ』って言われてやめようと思いましたが、
暖かい言葉がたくさんありますので続行します。いつの間にスレ増えたのか?

みなさん、暖かいですね。。。。。 今は聖書で箴言を何度も読んでいます。
自分の罪について痛い思いをしながら読んでいます。
旧約聖書ですいません。。。 ノンクリスチャンですが、ホームページ作成
したのでどこの教会いってるか教えたいのですが宣伝なるので、やめておきます。

毎週、礼拝と祈り会はいってます。 でも、困った時の神頼みという感じで
純粋に神を信じられません。。。。。又、自分で何でもやろうとして、
神にゆだねるか決めかねてます。 この先神にゆだねる気持ちがでれば
神にゆだねますが、できなければ 仏門にでもはいります。。。。

みなさんのスレちょっと熟読して 又、スレだしてみます。。。。
ありがとうございます。感謝します。
44名無しさん@3周年:2007/01/29(月) 16:42:50 ID:FuM7wygW
27年前。
私のデビュー曲は150万枚のヒットを記録した。
「久保田早紀、異邦人」。
まるで行き先のわからない暴走列車に
乗ってしまったような
混乱の日々。

私は、しだいに自分自身を見失ってゆきました。

そして、あの日、私は神を信じたのです。
あの日がなければ、私はいったいどこまで走って
いったのでしょう。

いまの私は、この大きな安心感で満たされながら、
自分が選んだ人生のボートを、
自分の手でこいでいます。
焦りや不安は、もう、どこにもありません。

いまの私は、穏やかな心で生きています。

私はこの本のメッセージで、
心の平和を取り戻しました。
45名無しさん@3周年:2007/01/30(火) 13:57:56 ID:j0gDbRn0
久保田早紀
確か〜久米小百合さんと名前を変えてGospelsingerになられてますよね

素敵ですよね
46風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/02(金) 21:01:14 ID:YihU3nG0
1番さんへ
あなたが聖書を読まれ、教会に言ってらっしゃる事を
主に感謝いたします。

聖書はどこから読まれてもかまいませんよ。
私は詩篇が好きです。

あなたが全ての事を神様にゆだねられる事を
祈っています。

全ての罪はイエス様が贖ってくださいました。
47風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/07(水) 22:41:17 ID:x7YQXDDl
1番さん

元気にしておられますか?
また、レス下さいね。
祈っています。
48名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 22:39:52 ID:B/LvVS56
2ちゃんを見る限り、信じられる余地のないことが分かった。
暴れん坊信者たちって、どうして平然と相手を罵るのだろう?
49風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/10(土) 00:09:57 ID:E8xvF/P2
>>48さん
そうでない人もいますよ。
50名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 13:06:49 ID:nm6EzA9o
風さん、あなたには誠意を感じます。

でも、止める仲間がほとんどいないですよね。
暴言どころか、自演や成り済ましでさえ、承知の上で一緒に楽しむ人
の方が圧倒的に多いと感じます。

暴れ回った末、主の平和とか言って去っていく人たちって何でしょう?

2ちゃん流儀の無礼講って、キリストの教えに優先するみたいですね。
そんなこと別に部外者にとってはどうでもいいことですが・・。
安易な態度だな、と思います。
51風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/11(日) 00:56:09 ID:IS+FGxCl
>>50さん
私は2ちゃんねるに来て、約半年です。

困っている方には私はできる限りの事を
したいと考えています。(祈る事のみですが)

>暴れ回った末、主の平和とか言って去っていく人たちって何でしょう?
私には分かりません。

言い争いには参加したくありません。(どこのスレでもです)
スルーするようにしています。

>安易な態度だな、と思います。
反省します。
私に出来る事は限られていると思いますが。

イエス様に少しでも関心を持たれている方を
失望させないようにして行きたいです。

【むなしいものを見ないように私の目をそらせ、
 あなたの道に私を生かしてください。】詩篇:119・37
52平和的クリスチャン:2007/02/13(火) 03:52:14 ID:xK03MuTG
風さんへ、
オレと過激派クリスチャンとかの論争て
人々のつまずきになってんのかなぁ
オレはキリスト教徒がキリストの名を汚す行為について
それにより神が未信者の人にどんどん憎まれて行くことについて、
どうしても黙っていられなかったのだけど
それは間違っていたのかなぁ
53平和的クリスチャン:2007/02/13(火) 03:58:39 ID:xK03MuTG
1番さん、まだいらっしゃいますか?
オレが今更いくらもっともらしいことを言っても
白々しくしか聞こえないと思いますので
この聖句を送ります。

オレが絶望の淵にいた時この聖句によって救われクリスチャンになりました
『なぜなら、神によって生まれた者はみな、
世に勝つからです。
私たちの信仰、
これこそ、世に打ち勝った勝利です。
世に勝つ者とはだれでしょう。
イエスを神の御子と信じる者ではありませんか。』
第一ヨハネ5:4.5
あなたが呼び求める声にきっと神は応えてくれます
あの日オレに応えてくれたように

あなたは苦しそうですね
信じることは義務ではありませんよ
信じることそれすらも
神に委ねてみてはどうですか
自然な形でもし心に受け入れられる時が来たら
それが神の導きなのかもしれませんね
今まで待ったんです。
神はきっといつまででも待ちますよ
54名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 04:10:23 ID:iwXUp5wt
きめえええええええ
クリスチャンきめえwキモスギわろた
55名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 05:20:36 ID:TW6oowJI
宗教を科学する(キリスト教、日蓮宗、なまはげの考察)
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210071458.html
秋田と北朝鮮拉致との接点
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210003944.html
あめぞう掲示板(自然科学)
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/
56名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 08:49:28 ID:xcvY3T4X
キリストを信じる者が世に勝つ、ってキリスト教徒は信じて喜んでいるわけか。
勝手にキリストを信じて、自分の中で勝ったことにできるわけですね。
自画自賛みたいなものか。
便利な信仰ですね。

現実問題から逃避しているだけなんだけどね。
57名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 09:41:10 ID:8zl4MHkx
なるほど、だから信者は2ちゃんで威張り散らして現実逃避できるわけだ!
58名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 10:10:58 ID:uDdRLrCK
イエスの母マリアが処女で受胎しただとか俺には到底受け入れられない
59名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 14:34:08 ID:tP4H1lnz
>>50
同意、誠意や善意を感じるね。
他スレで、似てるけど微妙に違う名前の人がいたけど別人かなぁ…

>>52
あるね、そういうこと^^;
どんなに素晴らしい教えと言われていても、その対象は人ですから。
必ず、教えに沿うような行為や姿勢とは限らないんじゃないかな。
人が群れて固持しようとする点では、共通して見られる行為だし。
教えが悪いのか、人の本質が悪いのかかもね。
60名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 15:35:24 ID:JjntZjLm
あのう、お取り込みちゅう失礼ですが、
イエスの再臨も掲挙も、
聖書に書かれてある予定期間はとっくに過ぎてしまっていて、
再臨も掲挙ももうないんですって。
次のスレにそう書かれてありますた。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163036647/l50
61慈風:2007/02/13(火) 17:23:57 ID:LMGiZvjn
>>60
みなさん初めまして。
イエスは、人の中に在ります。
再臨は、既にされていると私は思っています。
62名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 17:53:50 ID:JjntZjLm
慈風さま、

いえ、そうではなくて、
イエスの再臨は1999年に予定されていたのですが、
皆様がイエスを呼ばなかったので、
イエスは来なかった。

受け入れ態勢が整っていなかったので、
イエスは来れなかった。

そして、イエスが示した条件に合致した者がいなかった、
というので掲挙も中止になった。

というのが真相でございます。
63慈風:2007/02/13(火) 18:26:17 ID:LMGiZvjn
>>62

そうですか。

それならば、神の御心がそのようになったということでしょう。
64平和的クリスチャン:2007/02/13(火) 19:41:15 ID:xK03MuTG
ノストラダムスはキリスト教の予言者ではないので彼の予言はキリスト教とは無関係です
そしてスレ違いです
65名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:09:12 ID:JjntZjLm
何故、自称クリスチャンと教会が聖書の真意を理解できなかったのか。
そして、救済を逃してしまったのか。

それは、聖書とペアになっているもう一つの預言書であるノストラダムスの作品を無視してしまったから。
聖書とノストラダムスを合わせて、両者を照合していかなければ、両者共に解読できない。
そのようにもともと両者共に作成されているからだ。

なにしろ、黙示録に出てくる「二人の証人」とはイエスとノストラダムスなのだから。

それと、ノストラダムスは予言者ではなくて、預言者ですから、ね。
66名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:44:54 ID:LMGiZvjn
>>65

既に過ぎ去った過去を語るべきではないと考えます。

我々は今を生きています。
67平和的クリスチャン:2007/02/13(火) 21:02:13 ID:xK03MuTG
ここはキリスト教を求める人の為のスレだから
そういうのは+++キリスト教プロテスタントスレ+++とか他でやろう
あっちの方がその勘違いについてもっと的確に指摘してくれるよ
68名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:22:43 ID:JjntZjLm
自分では
「私はイエスを信じています。キリスト教を求めています。救いを信じています。」
と言っていても、聖書の真意を全然理解できていない。

まず、イエスがいつ戻って来る(再臨する)のかも解らなかった。
聖書にだって、ちゃんとその時は記述されてますよ。

また、どうしたら救われるのか、も解らなかった。
自分達が愚かだったから救われなかった。
救いの時期、チャンスを逃してしまった。
もはや救いはない。
後はサタンの奴隷にされるだけだ。
全ては自業自得だ。

ということをいいかげんに理解した方がいいんじゃないの。
69名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:26:15 ID:9wleQf57
私はイエスだ。
70名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:43:44 ID:bX9iiXJN
>>43

>>1さんが今も来てるかどうかわかりませんが書き込み。

何かに頼りたいのと何かに委ねるのでは意味が違うので
まず神がどういうものか知っておく方がいいかもです。

そして神につまづき凹んだ時はヨブ記。
71名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:44:47 ID:BI/cqK9M
すみません、私はイエス様が私たちの罪のために死んで神様に生き返らせてもらって
今は神様の右に居ることは信じているのですが、
辛いことがあると逃げ出してしまいます。
艱難は神様が私たちを鍛えて純化するために与えてくださった試練だと思うのですが
どうしても逃げてしまいます。
信仰が足りないんでしょうか?
72名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:56:57 ID:bX9iiXJN
>>71
人間なんて神の前ではみんな弱いのですよw
神は全能ですからあなたが逃げる事も知ってるし
いつかそれらを乗り越える事も知ってるって。

自分の信仰の度合いを他人に測らせるような事などやめて
神の前で素直に居ましょう!
73名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 01:48:14 ID:lGzwkhJl
>>72
お答えいただきありがとうございます。
神様の下さる試練よりも、自分の逃げたいという欲求を優先してしまったところに罪悪感を感じていました。
神様、あなたが与えてくださる物事に耐えられるように私を強めてください。
74慈風:2007/02/14(水) 03:22:26 ID:jGDp6jT1
聖書には「神を見よ」と書かれています。

困難を見るのではなく、神をです。

75名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 04:35:13 ID:Epf4/u6s
がんばれー
76名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 05:09:41 ID:rgUWC9GB
あなたがたが言っている「神」って何ですか?

ただ、自分がそうだろう、って思っているイメージ、虚像じゃないですか?
その神の実体を理解しなければただの妄想、独りよがりです。

預言、聖書を書いた者達の実態、その正体と意図、目的を理解していますか?
それらを理解して、彼らの意図と指示に従わなければ、実際には救われないのですよ。
77慈風:2007/02/14(水) 08:53:04 ID:jGDp6jT1
>>76

神とは…「在る」です。
78慈風:2007/02/14(水) 08:58:59 ID:jGDp6jT1
神は、名を持ちません。
神は、形ではありません。

神は命令も強制もしません。

神は、万物に宿る生命であり、愛であり、光であり、闇であり、人の本質です。
また、神は永遠であり、自由です。
79名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 09:53:37 ID:rgUWC9GB
あなたは神の正体、その実態が解りますか?
また、神の目的、その意図が解りますか?
また、神がその目的を達成する為に、どんな計画を立て、どのような過程、プロセスを経て、
それを実現させようとしているのか、解りますか?
そして、現在、今がそのプロセスの中でどの位置にあるのか解りますか?
聖書は「神の計画書」ですよね。
じゃあ、聖書にその「神の計画」が書かれてあるのでしょう。
80名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 09:55:30 ID:q82byU5S
>>76-78
おお、いいレス!
>76 目前の物事だけに気をとらわれず、視野を広げることって重要ですよね。
>77 同意、実にシンプルです。
>78 良いことを言いますね、受け止めてくれる方がいたら尚良いですね。
光であり闇かー、あるシンボルが頭に浮かんだよ。
81名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:01:03 ID:rgUWC9GB
あなたはそれを知りたいでしょう。
私もその真実を知りたいです。
それで、私はその真実を求めて、ネットの世界を彷徨いました。
そして、あるサイトに出会いました。
そこでは、非常に面白いことが書かれてありました。
にわかには信じられないかもしれません。
でも、一部は参考になることがあるかもしれません。
それで、その一部を少し紹介してみます。
82名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:03:50 ID:Nnlp5M61
>>78
 清々しいけど、特定の宗教者や組織にとっては
それでは困るだろうな
>>79
 所詮は、人が知り、かつその真贋を人が判断して纏めた
ものだからねえ
83名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:05:58 ID:rgUWC9GB
神の計画

この宇宙の最初、起源からの話をしよう。
この宇宙が出来る前、何もない「闇(=虚無)」の中に、あるひとつの想念、意識(=神、宇宙意識)があり、闇の中を漂っていた。
その神はたったひとりで孤独だった。周りを見ても何もない、誰もいない。
そして、その神はある時夢をみた。
もっと現実的で素晴らしい世界で、沢山の仲間と共に楽しい生活をしている夢を。
そして、その神は決心した。その夢を現実化、実現化することを。
「光あれ!」、ビッグバンによるこの宇宙の誕生である。
光と共に空間と時間が生じ、もの凄い勢いで拡がっていった。
神は自分自身が住む所をいろいろイメージして、ある惑星をそのイメージどうりに創った。この地球である。
しかし、一人ではつまらない。沢山の仲間が欲しいと思った。
ただ、神は全てを自分ひとりでやらなければならなかった。
それで、神は自分自身の意識、魂をどんどん自己分裂させていって地球人、人類になったのである。
84名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:09:43 ID:rgUWC9GB
しかし、神はいままで想念の世界、霊界にいたので、物質界での生活に適応する為には自ら訓練し、練習をしていかなければならなかった。
ただ、いきなり、物質界にずっと居続けるのは辛かった。
一日の三分の一くらいは霊界に戻って休まなければならなかった。更に、七十年間から八十年間くらい物質界=人間界で適応訓練を積んだら、一度、完全に霊界に戻っての長期休暇が必要だったのである。
人間となった神は、これを何回も繰り返して、物質界での生活訓練を積むと共に、自分の生活に必要な物資を自ら造りあげてきた。
輪廻転生である。
勿論、生活に必要な資源は予め地球の中に全て用意しておいた。
神はこの計画のスケジュールとプロセスも立案した。
そして、この計画、神の計画が完成する時を定め、徴(しるし)を置いた。
神の計画の目的はこの地球に神の国=地上天国を実現すること。全ての人類が共存共栄し、完全に満足できる素晴らしい生活を永遠に享受することである。
そのタイムリミットの徴が1999年にあった占星術でいうところのグランドクロスである。
85名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:31:41 ID:AkhFFjQW
自演君が反省して心から謝罪したら、キリスト様のお力を信じますよ、マジで。
86名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 12:45:33 ID:xukESxty
相当効いていたんだね… いい歳して泣くなよみっともないよ、マジで。
87慈風:2007/02/14(水) 13:46:41 ID:jGDp6jT1
>>84 面白い。
面白い見方ですね。
88名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 14:14:09 ID:q82byU5S
>>83-84
>76 を見てからだと、人間中心で意外ですね。
生命体…というか人間誕生の歴史をストーリー化したものかな?
神が自己分裂して人種が誕生したとかも面白い表現ですね。
89うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/02/14(水) 14:18:48 ID:86/5XvsJ
>>1

どうしても信じることができないのなら無理に信じる必要は無いと思うよ!
90名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 14:37:47 ID:tJpYE0u3
イエス様がお腹がすいていちじくの実がなってない事に腹を立てて
枯らしてしまったエピソードを読んで大人気ないと思ってしまう私は
イエス様を信じる資格はないですか?
91慈風:2007/02/14(水) 14:43:11 ID:jGDp6jT1
イエスも人でしたから。
92名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 15:02:22 ID:I684Kmom
>>90
私は逆にそういうのが物凄い好き。
イエス様が妙に身近に感じられる。
仕事終って遅くに帰って冷蔵庫見た時に牛乳すらなかった時のショックをイエス様も…w

っつーかマジレスするとそれは
実の時期でなくとも主から求められたら実りなさい。
変える必要のあるものは変えなさい。という教訓。
9390:2007/02/14(水) 15:38:09 ID:tJpYE0u3
一人で聖書読んで理解しようとしても無理がありますね。
わかりやすい解説ありがとうございました。
94名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:31:04 ID:rgUWC9GB
慈風さまは心の広いお方ですね。
多少のひねくれ者もいるようですが、慈風さまのような心の広い方の為に、
もう少し参考の資料をお送りしましょう。

聖書の真の作者

聖書は何百年間にも渡って、何十人もの聖書作者や預言者によって書かれた書物である。
それぞれの聖書作者や預言者が活動した場所や時代はばらばらであり、各地、各時代にまたがっている。
しかし、聖書は、あたかもたった一人の作者によって書かれた書物であるかのように、全体が統一されていて、しかも、各書が綿密に絡んでいる。
この時空を超えた統一性はとても人間業とは思えない。
教会やクリスチャンは、これこそ「神の存在の証明である」と主張している。
しかし、彼らがいっている「神、創造主」とは、ただ、そういう存在を仮定したものであり、彼らがそれぞれ勝手にイメージしている想像上の虚像にしかすぎない。
全ての責任を神に押し付けて、ただ、そのイメージ上の神に祈ってさえいればよいのだから、こんなに楽なことはない。
95名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:38:18 ID:rgUWC9GB
また、神が一人で全てをやっているのは大変だから、神の下に天使という存在を造り、神は総監督ではあるが、実際の仕事は天使がやっている、と考えている人もいる。
しかし、その天使というものも、その人の頭の中で作り上げたエンジェルという想像上の産物、イメージとしての虚像であれば、神であろうが、天使であろうが大して変わらない。
神と天使の正体とその実態を論理的に理解できなければ、本当に理解できた、とは言えない。

それで、神は人類になっているのだが、その人類の中に天使としての活動を実際にしている者達がいる、と考えられるのである。
すなわち、聖書の真の作者は天使的人間である。
天使的人間といっても、何万人かはいるだろう。
その天使達の中に、「預言作成班」というグループが招集され、プロジェクトとして、預言を作成して地球人の啓蒙、教育活動を行っているのである。
96名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:41:05 ID:I684Kmom
いえいえ〜とんでもないですぅ。
そこに目を付けられたというのももしかしたら
>>90さんは今が転換期なのかもしれませんね。
聖書の中身を信じなきゃ!なんてリキまず
『これは何が言いたいのかな』と考えるのがコツです。
97星のキラメキ☆:2007/02/14(水) 17:41:51 ID:bAJ1q6xs
あの、信者になる人は自分から信じて入ったというよりは、神さまが選らんでくださって、キリスト者になったのよ♪
あなたが、選らばれた人なら 父は必ず 何時か引き寄せて下さいます。焦らなくて良くってよ。
父が引き寄せていない人は どんなに頑張ってもクリスチャンにはなれません。
ま、キリストに引かれるなら脈はあると思います。恋愛と同じ 理屈じゃないのよキリスト信仰は
第2コリント4:3.4
第1コリント2:14
98名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:49:11 ID:rgUWC9GB
天使達はまず、彼らの本拠地で、何回も会合を開き、協力しあって聖書を作成した。
勿論、何回も検討、協議を繰り返しただろう。
そして、全体として統一されて、各書が綿密に絡み合い、随所に様々な仕掛けが施された預言書としての「聖書」が完成した。
つまり、人類(地球人)に聖書が手渡される前に、既に天使達は完成された聖書を持っていたのである。

そして、それから、この完成された「聖書」を地球人の歴史に付加する作業が行われた。
彼らの中の一人が、その時代のその場所に行って、自ら預言者となって、神の啓示としての預言を述べたのかもしれない。
しかし、預言者や聖書作者に彼らが自ら扮して、それぞれの時代と場所に行って、各預言書を直接手渡さなくてもよい。
テレパシーという便利な手段がある。
自分の前生(過去世)の人間になら、魂の波動が同じなので、時空を超えてメッセージを送信できる。
彼らは超能力も開発できているだろうから、それは簡単にできる。
自分の前生の人間を突き止め、それを、預言者なり、聖書作者に仕立て上げ、テレパシーでメッセージを送信して、自分が担当した各書をそのまま書き写させた、とも考えられる。
99名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:51:50 ID:rgUWC9GB
イザヤ、エレミア、エゼキエル、ダニエルなどの旧約聖書の預言者には、皆、この手法を使ったのである。
新約聖書のヨハネの黙示録の作者のヨハネもそうだろう。

彼らにしてみたら、ある時、突然、神がかり状態になって、なにやら、訳の解らない言葉が次々に浮かんでくる。
これは、きっと、「神か天使からのメッセージであり、自分は神に召命された預言者である」という恍惚状態で、その言葉を書き写したのだ。
勿論、あの時代のことだからその真の意味は判らない。
しかし、それが預言書として承認されて、聖書に組み込まれればそれでよいのだ。

天使にしてみれば、チャンスは一回だけではない。
上手くいかなければ、何回でもやり直せる。
こうして、何回もの試行錯誤を経て、天使が作成した「聖書」は、一字一句違わず地球人に書き写され、地球人の歴史に付加された。
100名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:58:32 ID:DvkARrYs
列王記下 8:26
アハズヤは二十二歳で王となり、一年間エルサレムで王位にあった…。
歴代誌下 22:2
アハズヤは四十二歳で王となり、一年間エルサレムで王位にあった…。

列王記下 24:8
ヨヤキンは十八歳で王となり、三ヶ月間エルサレムで王位にあった…。
歴代誌下 36:9
ヨヤキンは八歳で王となり、三ヶ月と十日間エルサレムで王位にあった…。

直しきれなかった部分もあるようですね。
101慈風:2007/02/14(水) 18:48:16 ID:jGDp6jT1
私はクリスチャンですが、聖書を全面的に真理とは思っておりません。

ご指摘の通り、聖書は「人が」作製した書物であることを考えるとき、その著者の意図であったり、主観が入りやすくなる事実を認めずに、盲目的に信じてしまうことは危険と考えます。

ただ、私の経験上、神は人に自由を与えられた。そして全てを神の意思と私は思っておりますので、その観点からみるならば、盲目的に信ずる方がおられるのも、また聖書を我が真として受け入れ、実践していくことも、「選択肢である」と考えるわけです。

102名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:50:34 ID:Epf4/u6s
だからスレ違いだって
ここで新興宗教の宣伝は辞めましょう
ここはキリスト教を求める人が作ったスレです
自分の考えを広げてキリスト教を否定したいなら

+++キリスト教プロテスタント+++スレ
で存分にお相手しよう
論破する自信と否定される勇気があるなら
オレについてきなさい
103慈風:2007/02/14(水) 18:57:38 ID:jGDp6jT1
イエスは人。ゆえに神になれた。
しかし、それは我々も同じこと。
我々とて神の子です。
平等であり、愛そのものである神が、特定の一個人を特別扱いはしないと考えます。

ただ、彼の偉大さは「御心を受け入れたこと」
我々は得てして「自己都合による判断」をしがちになります。

要は「自分とってどうか」という判断基準により、受け入れたり、拒絶したり、批判したり、排除したりしてしまいます。

それをしなかったのが、イエスだと考えています。
自らの運命を受け入れるほどの寛容さを、私も身につけたいと考えます。
104名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 19:04:18 ID:Epf4/u6s
慈風氏、ここでまともに取り合わないでノストラダムス氏を
キリプロスレに誘導してよ
1番さんが可哀想だよ
どこのスレでやっても一緒でしょ?
105慈風:2007/02/14(水) 19:32:10 ID:jGDp6jT1
矛盾してますよ。
106名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 19:42:22 ID:Epf4/u6s
>>105
いや明らかに求めてないし、
自説を説きたいだけだって
107慈風:2007/02/14(水) 19:55:30 ID:jGDp6jT1
違いますよ。あなたが矛盾してます。

レスをよく読んでみてください
108名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:19:47 ID:rgUWC9GB
何故、カトリックだ、プロテスタントだ、〜派だ、
なんて宗派や派閥に拘るのでしょうか。
私はそんな宗派のことなんか言ってません。
宗派なんて、聖書が与えられてから後で、人間の間での解釈の違いから勝手に分裂していったものでしょう。
ただ、聖書を読んで、自分の頭で考えて下さい。

イエスでは、そして聖書では、預言(福音、救済預言)をよく「種」に譬えます。
種から芽が出て、成長して、実がなる。
そして、実がなったら(イエスまたは天使が)実を刈り取りに来る。
収穫は審判と選別に譬えられています。

いいですか、この譬え、表現というのは、
畑に天使が種を蒔いた、
というのですよ。
ということは、もともと畑には種はなかった。
何もなかった畑に後から天使が来て種を蒔いた、
そういう意味なんですよ。
つまり、聖書、預言というのは、後から歴史に付加されたものだ、
という暗喩なんです。
109名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:20:02 ID:Epf4/u6s
慈風氏。矛盾て何ですか?
言われたとおりレス見直したけど、分かんないや
はっきり言っちゃってください
絶対文句言わないと約束するから
110慈風:2007/02/14(水) 20:25:12 ID:jGDp6jT1
別にね、イエスを信じる義務はとこにもありません。
宗教に頼らなくても、生きていけるのだし、自覚も気付きも同じようにできます。

ただ、宗教に依存するのではなく、神を求める気持ちは尊い。

物質的に満たされることではなく、精神的に満たされたいという願いは本当に貴重だと思うのです。

イエスを神として、その生き方を学び、精神に真理を求めることも、素晴らしいと思うのです。

是非、願いが成就されることを私は祈りたいと思います。

111慈風:2007/02/14(水) 20:30:29 ID:jGDp6jT1
私は特定の誰かを排除することを良しとしません。

そのようなことをしても無意味だと考えているからです。

スレが荒れるのは、私に問題がある。あなたに問題がある。ここを訪れる全ての人の心に問題があるのです。

誰かをどこかに誘導して、そこが荒れても、ここが荒れなければ問題はないとお考えか?

それはあまりにも身勝手だと思うのです。
112名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:31:37 ID:Epf4/u6s
>>110
まったくあなたの言う通りだ。
アーメン。


…で矛盾てのは? …トホホ
113名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:34:18 ID:rgUWC9GB
自称クリスチャンの欠点というか弱点は、イエスという個人をあまりにも神格化し過ぎてしまい、
イエスという歴史上の人物に拘り過ぎてしまうことです。
イエスというのは、天使全体を代表して象徴させた人物なのです。
では、イエスの実態を明かしましょう。

ただし、これはイエスを貶める、ということでもないし、
イエスを信じるな、という意味でもありません。

114慈風:2007/02/14(水) 20:39:52 ID:jGDp6jT1
>>113 それのなにが問題でしょうか?

115名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:42:24 ID:rgUWC9GB
イエスの奇跡

新約聖書の福音書には、イエスが行ったという奇跡の数々が記載されている。
これらの奇跡は、天使が地球人に対して、イエスがキリストであることを認めさせて、聖書を権威ある宗教の聖典として歴史に遺す為に行った演出である。
奇跡や御利益がなければ、地球人は有難がらない。

一番初めの歴史には、預言も聖書も宗教もなかった。
これらは、天使が、後から歴史に付加したものである。
そして、地球人に、世界宗教の聖典として認めさせる為には、「超人的な演出=奇跡」が必要だったのである。

聖書は、地球人の歴史に与えられる前に、既に、天使の基地で完成されていた。
イエスの時代、既に旧約聖書は預言者や聖書作者にテレパシーで送信されて、書き写されていた。
後は、新約聖書のシナリオ通りに、実演すればよい。
イエスの伝記を映像化した映画がいくつかあるが、あのようなロケを2000年前のパレスチナで行ったのである。
ただし、何も、天使達の総司令官であるイエス本人が直々に現地に行ってイエスを演じなくてもよい。
天使達のなかの、演劇部の俳優達にやらせればよい。
主演はイエスとしても、マリアや弟子達も俳優陣だろう。
勿論、ロケには、監督のもと、証明係や、大道具、小道具などのスタッフが待機していて、タイミングを見計らって、奇跡を演出した。
イエスの復活なんかも彼らにしたら簡単なこと。
しかも、ロケは一発勝負ではない。上手くいかなかったら、何回でも監督がOKを出すまでやり直せる。
こうして、何回かのロケにより、福音書の記述通りのイエスの生涯が演じられて、地球人にイエスがキリストであることが強く印象付けられた。
116名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:44:11 ID:rgUWC9GB
後は四人の福音書家に、テレパシーでそれぞれの福音書を書き写させ、ペテロとパウロにこれまたテレパシーで手紙を書かせ、最後にヨハネに黙示録を書き写させて、新約聖書を歴史に付加させるのに成功。

四人の福音書家や、ペテロ、パウロ、ヨハネが天使達の俳優だったのか、それとも、あの時代の現地人を利用しただけだったのか、そこまでは判らないが。
また、極言してしまえば、イエスの奇跡が史実だったのか、更には、イエスがあの時代に本当に実在したのか、本当はどちらでもよいことなのである。

地球人はいろいろ詮索したがるが、結果として、「聖書が世界的宗教であるキリスト教の聖典として歴史に遺り、20世紀後半において、多くの地球人に、権威ある預言書として認められていて、多大な影響力を持っている」ということが重要なのである。
117名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:45:35 ID:Epf4/u6s
>>111
いやいやいや
排除するんでわなくて
適当でないと言いたいのですよ

スレ立てたのは求道者の方ですし

オレが思うに求道しても今一信じることが出来ないから苦しいとか

例えば、日々の疲れや試練から心が救われたいとか、
何か助言があれば欲しいとか

そういう切実な思いから立てたと思うんですね

そこに全く別の宗教の人がやってきて
声高に自説を唱えても混乱してしまうだけだと思うんですよ

やがて来なくなってしまうかもしれないし

ならば場所を変えて話合うほうがいいじゃないですか
そうは思いませんか
118名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 20:46:12 ID:I684Kmom
自称クリスチャンだけど私の中でイエスは人の子だけどなぁw
生態そのものはうちらと同じだと思ってる。
メシ食って酒飲んでウンコして寝る。
たまには風邪引いて鼻たらしてたかもしれないし
大工時代には筋肉痛にもなってたかもしれない。
当然喜怒哀楽もあるし。

そういうフツーの生活をしていたのに決定的に我々と違ってたのが心構え。
だからこそ神だし、だからこそ信じられる。
あくまでも自分の中でだけどネ。
119風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 21:02:48 ID:hCpx3LW1
>>52
平和的クリスチャンさんへ

キリスト者が言い争うのを見て嫌な思いを
する人も多いと思います。

私がそうでしたよ。
120名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:06:34 ID:rgUWC9GB
このスレ主は、
>どうしたらキリスト様を信じられますか?

と書いてます。
この方は、「私はキリストを信じたい。しかし、聖書を読んでも、理解できないところが多々あり、
いまいち信じられない。
それで、誰かが、聖書なり、イエスなりの真意と実態を自分でも理解できるように説明してくれないだろうか。
その説明で私が納得できたのなら、私もイエスを素直に信じられるだろう」
と思ってこのスレを立てたのではないですか?
つまり、盲信ではなくて、理解を求めているのです。

勿論、聖書やイエスには様々な説や解釈が出されています。
その多様な説の中で、どの説、どの解釈を採るのか、
それは各自が決めることです。
誰も強制はできません。
しかし、選択肢が沢山あった方が視野も思考も拡がります。

それに、このスレはスレ主だけのものではないのですよ。

アホ、馬鹿、氏ね、の下らない打ち合いが会話だと思っているんですか?
121名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:07:08 ID:q82byU5S
>>118
あと、ダヴィデ王の子孫と言われてるからじゃないかな。
122風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 21:09:29 ID:hCpx3LW1
>>60さん
イエス様の再臨がいつかなのかは、だれもしりません。
神様以外は。

【この天地は滅び去ります。しかし、わたしのことばは
 決して滅びることはありません。
 ただし、その日、その時がいつであるかは、だれも
 知りません。天の御使いたちも子も知りません。ただ
 父だけが知っておられます。】マタイ福音書:24・35〜36

その日がいつ来ても、良いようにしておきましょう。
123名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:12:11 ID:Epf4/u6s
>>119
風さんへ
CM板のスレ見られました?
124名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:20:21 ID:rgUWC9GB
>【この天地は滅び去ります。しかし、わたしのことばは
 決して滅びることはありません。
 ただし、その日、その時がいつであるかは、だれも
 知りません。天の御使いたちも子も知りません。ただ
 父だけが知っておられます。】マタイ福音書:24・35〜36

これは、「どの歴史で神の計画が完了するのか、どの歴史で天使がサタンに勝ち、
この地球に御国、地上天国が実現するのか、
それは、預言を書き、あなたがたに手渡した我々(天使)にも判らない」
という意味で言ったのです。
人類の歴史はこの歴史だけではないのですよ。

しかし、イエスの再臨の予定時は聖書にもちゃんと記述されています。
それは、黙示録の4−7です。
125風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 21:24:38 ID:hCpx3LW1
>>1さんへ
私がキリスト者になるきっかけになった、御言葉を書きますね。

【愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。
 愛は自慢せず、高慢になりません。礼儀に反することをせず
 自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
 不正を喜ばずに、真理を喜びます。
 すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。】
                         コリントT:13・4〜7

【こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。
 その仲で1番すぐれているのは愛です。】     コリントT:13・13


126風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 21:27:52 ID:hCpx3LW1
>>123さん
>CM板のスレ見られました?

いえ、見ておりません。
127カトレア ◆.ZbbFVeEh6 :2007/02/14(水) 21:30:29 ID:BJl4JZcv
自分は神ではないことを認めます

自分は神では認めないと認めますと、心から告白するときに、自然と心は聖霊によって満たされます。涙あるときも、その唇は、賛美の歌声にかわります。詩篇の記者は次のように述べています。

詩篇69・30-31
「わたしは卑しめられ、苦痛の中にあります。神よ、わたしを高く上げ、救ってください。
神の御名を賛美してわたしは歌い/御名を告白して、神をあがめます。」

ダビデは、自分は苦痛の中にあります、と語っています。けれども、ダビデは、
その苦痛の中でも主を賛美したと語っています。すべてり問題を解決する力はここに
あります。つまり自分は神ではないことを認めますということは、それが自然に、神を
信じていることになるんですw
私は自分は神ではないことを認めます。多くの宗教は、人間の力、才能、献金とか、
そういうものに頼ります。けれども、主イエス・キリストの恵みは、いまおとずれま
す。野の花をみなさい! 働きもせず紡ぎもしない。けれども神はよそおってくださる。
さあ、回復への道へ一緒に歩みだしてみませんか?

賛美歌↓ 『おおいなる方に』
http://www.geocities.co.jp/Broadway/3875/nso/givethanks.mid

♪ゴスペル♪
♪『回復への道』♪
♪『聖書』♪
♪ 筋トレ♪
♪ おでん ♪
128風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 21:34:58 ID:hCpx3LW1
>>124さん
>黙示録の4−7です。
わかりませんでした。教えて頂いたのに、すみません。
129名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:53:40 ID:rgUWC9GB
あのねえ、聖書の中のどれかの句に(自分なりに)感動?して、
情緒的、盲信的に崇拝してもらう為に聖書を書いたんじゃないの。
聖書の作者はあなたがたに何か要求があったんでしょう。
盲信と崇拝じゃなくて、理解と行動を求めていたのにね。

あ〜あ、黙示録のグランドクロスも知らないか。
結構有名なんだけど、クリスチャンはうといからな。
130名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:55:38 ID:rgUWC9GB
黙示録のグランドクロス

1999年の7月と8月に起きた占星術でいうところのグランド・クロスは「黙示録のグランド・クロス」と呼ばれていて、最期の審判の天の徴だった。
なぜ、「黙示録のグランド・クロス」と呼ばれるか、というと黙示録に預言されていたからだ。

この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいたが、前にも後ろにも一面に目があった。
第一の生き物は獅子のようであり、第二の生き物は若い雄牛のようで、第三の生き物は人間のような顔を持ち、第四の生き物は空を飛ぶ鷲のようであった。(ヨハネの黙示録4―6〜7)

獅子は獅子座、若い雄牛は牡牛座、人間のような顔を持っているのは水瓶座、空を飛ぶ鷲は蠍座をあらわしている。
古代においては蠍座は空飛ぶ鷲で象徴されていた。
この四つのシンボルは、教会のあちこちに飾られている。
また、これを、新約聖書の四人の福音書家のシンボルとする場合もあるが、やはり、これは、不動宮(固定宮)の四つの星座を、そして、1999年のグランド・クロスを指していると考えるべきだろう。

1999年のグランドクロスはこれらの不動宮の四つの星座に惑星が集合して形成されたグランドクロスだったからである。

なお、これは五島勉氏の大予言シリーズでもずっと前に紹介されていたので、オカルト・ファン、大予言の読者の間では周知のこと、常識ともいえる。

このように、最期の審判の時に現れる「天の徴」は黙示録で預言されていた。
しかし、キリスト教会はこれを認めていない。
あの時、1999年の7月のグランドクロスが起きた時、一部のオカルトファンは、これが「最期の審判の天の徴ではないか」と考えたようだ。
しかし、結局、何も起きなかったので、「なんだ、やっぱり違った」と早合点した。
しかし、あのグランドクロスはやはり、「天の徴」だった。
ただ、最期の審判とイエスの再臨の真の意味と実態が理解できなかっただけである。
131名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 21:57:02 ID:Epf4/u6s
>>124
黙示録4:7
『第一の生き物は、ししのようであり、第二の生き物は雄牛のようであり、
第三の生き物は人間のような顔を持ち、
第四の生き物は空飛ぶわしのようであった。』新改訳聖書
箇所間違えたの?


やぁ奇遇だねカトレアくーん!
ここにいるのバレちゃった
Byへいわてきくりすちゃん
132名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:03:31 ID:Epf4/u6s
>>130
オレがいつアホ馬鹿氏ねと言ったんだ?
はっきり言うけど君の考えはキリスト教の考えではない
キリストのみを神とし、三位一体を認め、
救いは十字架のみだと告白し、
聖書の他に何物も付加したり除いたりしない
これ以外をキリスト教とは言わない
色々な学説があるかもしれないがあくまでこの範囲だ

もちろん君が何を信じようがそれは全く自由だが

聖書を用いてキリスト教の考え方の一つであるかのように力説することは
あまり感心しないな。オレにはそう取れた

私たちは頭で理解しきれない存在を信じているのだ
人間が神を作ったのではなく、神が人間を造ったのだからそれはむしろ当然だ

笑いたければ笑えばいい イエスも行った道だ

人間に理解出来ない三位一体やキリストの神性等を否定し、
理解しやすいよう作り変え
過去様々な異端が発生した
もはやそれはキリスト教ではない

ここでもう君と話すつもりはない

前に言ったスレに来てくれれば、
君の持論についてともかく話を聞くだけは聞こう
言いたいことはそれだけだ
133風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 22:03:44 ID:hCpx3LW1
>>130さん

そうなのですか。私には理解出来ません。
せっかく教えていただいたのに、すみません。



134名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:06:39 ID:rgUWC9GB
131番さん、ちょっとカキコ遅かったね。
もう答えちまっただよ。
じゃあ、グランドクロス続きで、もうひとつおまけをあげようね。

スフィンクスの謎

1999年7月のグランドクロスは黙示録で預言されていた最期の審判の天の徴だった。
しかし、黙示録よりも遥か昔からこれを予言していたものがある。
それはスフィンクスである。
エジプトのギザのピラミッド群の前にはスフィンクスがあるが、あのスフィンクスは、実は、あのグランドクロスを予言していたのだった。

スフィンクスは黙示録の四つの生き物、すなわち、グランドクロスが起きた四つの星座を一つに合わせた架空の生き物である。
本来スフィンクスは牡牛の体(牡牛座)に人間の顔(水瓶座)を持ち、背中に鷲の翼(蠍座)があり、獅子の足(獅子座)を持っている生き物なのである。

エジプトにおけるスフィンクスは、聖なる神を守っている聖なる獣である。
古代エジプトの神殿では、神殿に参拝する街道の両側にスフィンクスの像が並べられていた。
神殿に参拝する者はスフィンクスの前を通らなければ神殿、至聖所に辿りつけなかったのである。
映画「ネバーエンディングストーリー」にもそんなシーンがあった。
聖なる者はスフィンクスの前を通リ抜けられて神殿に入れるが、聖ではない者、不義の者や穢れた者はスフィンクスに襲われて殺されてしまう。
ピラミッドの予言では、ピラミッドの王の間(神の国)の入り口は1999年にあたり、そこには関門が設けられてあった。
実はここにスフィンクスがいたのだ。
135名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:08:50 ID:rgUWC9GB
さて、スフィンクスというと、もう一つ思い出すのは、ギリシア神話のテーバイのオイディプス伝説に出てくるスフィンクスである。

スフィンクスは道を通る者にある謎をかけた。
そして、その謎に答えられない者を殺した。
その謎とは、「朝は四本足で歩き、昼に二本足で歩き、夕方には三本足で歩き、足の数が多い時程弱いものは何か?」というものだった。

それまで、誰一人として解けなかったこの謎をオイディプスは解いた。
オイディプスは「それは人間である。人間は幼時は四つん這いで進み、成人になると二本足で歩き、老人になると杖をつくようになる」と答えた。
それが正解だった。
人間には解けない筈の答えを言われて、スフィンクスは悔しさのあまり、谷底へと身を投げて粉々に砕けてしまった、という。

この話も立派な予言になっている。
地球が1999年を通過する時点にスフィンクス(グランドクロス)が待ち構えていて、謎をかける。
その謎に地球人が答えられたら、地球人は神の国、地上天国へと辿り着ける。
しかし、答えられなかった場合は蛇の穴(悪魔帝国)へと突き落とされてしまう。
今回どっちだったかはお判りだろう。

スフィンクスの謎の答えは「人間」だった。
そう、「神は人間である、神が人類になった」というのが正解なのだ。
地球人が1999年までに、「自分達こそが神々であり、地球を神の国、地上天国にする為に今までやってきたのだ」ということ、たったこれだけを思い出せれば、スフィンクスの呪いはとけて、神殿、至聖所(神の国)に入れたのである。
136 ◆lZMariaKlY :2007/02/14(水) 22:22:05 ID:I684Kmom
>>121
アンカー違いかな?

>>118は単なる私の考えデス。
ダビデの子孫とかアブラハムの末裔とかそこまで考えてないっス。
イエス様が誰のコでもOKw

でもさぁ、ぶっちゃけ信じるって理論じゃないよね。
137名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:22:51 ID:Epf4/u6s
風さんへ
そのCM板スレを見る必要は全くないでしょう
見る価値もない
一人の信徒を名乗る男が様々な聖句を用いて
未信者を裁きまくったことに端を発する
見るに絶えない売り言葉に買い言葉
キリストを侮辱する罵利雑言の嵐です

私も同じように聖句によってその人を勇めようとしました
しかし、聞く耳を貸してはくれなかった

次第に私の論調も荒くなっていき…

私はどうすれば良かったのでしょうか

ただ祭りから目を背けていれば良かったのでしょうか
オレには出来なかったな
愛の神が、裁きの厳しいだけの神と取られることに我慢出来なかった
138風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 22:25:37 ID:hCpx3LW1
>>1さんへ

まだROMはしてくれてますか?

あなたの為に祈っています。

もし、気が向いたら、書き込みお願い致します。
気が向かなかったら、気になさらないで下さい。

リアルな教会で学ぶ方が良いのですからね。

139名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:32:45 ID:rgUWC9GB
そうですね、このスレに集う方々は紳士的な方ばかりですので、
他のスレのようにアホ馬鹿氏ね、の罵り合いはしていませんよね。

だから、私もそれに相応しい言葉で対応しておりますです。

皆様、非常に紳士的で学術的な議論をなされています。
今時の2CHでは非常に珍しい貴重なスレですね。

でもね、キリスト教と聖書はイコールではないのですよ。
もし、イコールだったら、教会と信者はあの時、1999年にイエスに救いを求めたでしょうに。
教会の十字架やイエスやマリアの像に向かって祈ったり、
自分でこさえたイメージ(虚像)の神やイエスに向かって、念を飛ばしても無駄でございます。
それを偶像崇拝というのです。

イエスや天使は実体のある人間なのですから。
イメージや像に祈ってもらってもありがたくないです。

また、いくらクリスチャンだからといって、聖書だけに固執するというのも如何なものでしょうか?
自らを狭い殻に閉じ込めてしまっているような気がいたします。
聖書は最も重要な預言書だとしても、参考文献のひとつなのですよ。
せっかくこの世に生まれてきたのなら、その意味を知りたいでしょう。
ならば、あらゆるものを情報として受け止めて、それを、御自分の頭で理解して納得して欲しいもので御座います。
140名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:41:40 ID:rgUWC9GB
あ、そうそう、誰かが言ってましたが、
ダビデはキリストの象徴です。
イエスは黙示録22−16でそう言ってますからね。

それに対してソロモンは反キリストの象徴です。
歴代誌下9−13で明かされています。

ソロモンのせいでバビロン捕囚になったのですからね。
141 ◆lZMariaKlY :2007/02/14(水) 22:42:34 ID:I684Kmom
自分も占星術はちょこっとやったんで>>130が興味深いんだけど
占星術で言うグラクロはそんな大した意味はないんだよなぁ…
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1147769633/l50

スレチごめん。
142風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 22:46:24 ID:hCpx3LW1
>>137さん

あなたのお気持ちは良く理解出来ます。
でも、聖句をもって、聖句に対応するのには疑問を感じます。

未信者を裁きまくることには反対ですが。

忍耐をもって、その人の為に祈りましょう。
一人より二人の方がよいでしょう。

奇麗事に聞こえたなら、すみません。
2ちゃんねるには色々なことが起こります。

【もし、人の罪を赦すなら、あなたがたの
 天の父もあなたがたを赦してくださいます。】マタイ福音書:6・14

神の平安と惠とがあなたにありますように。
143風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/14(水) 22:49:34 ID:hCpx3LW1
それでは、おやすみなさい。
144名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 22:59:18 ID:Epf4/u6s
>>140
ノストラダムスくん
君への質問を例のスレに書いておいたから
暇があったら答えておいてくれ
それじゃ。
145名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 23:04:11 ID:Epf4/u6s
>>143
ああ、あなたがもし、あの場にいてくれたら

もっと愛のある展開になったていたかもしれないのになぁ

それだけが、ただただ残念です
私は至らない愚か者です
真剣に答えてくれてありがとう
146名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 23:13:37 ID:6dx7VG2D
>>136
ああ、スマソ。>>118 の >我々と違って
のとこに、そうかもねしれないと思ったことを付け足したんです。
147名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 23:28:15 ID:E+qWO5e/
私は窮地に陥り、どうしようもなくなり、イエス様に神様にすがるようになりました。
恐らくこれも神のご計画と思えば気が楽ですね。
日曜日には礼拝に行こうっと♪
148名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 23:56:30 ID:6dx7VG2D
>>137
自分にも似たようなことがあったな…まるで間違い探しでしたw
相手を否定したくもないし、されたくもなかったのに…

世界は常に自然(在るがまま)なのに、世界観は個人により異なって、
共感することもあればそうでないこともあるんだよね。
149名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 23:56:47 ID:RPEEo+11
「神さま、私はどうしたらいいのかわからない!」っていう心の叫びをぶつけてみては。
祈りってそこから始まると思う。
いつも神さまに話しかけていれば、実はずっと前から自分が語りかけられていた事に気付く。
比喩的でわかりにくいかと思うけど、でもそんな感じ。
いつかきっと気付く。
1さんに平安が与えられますように。
150名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:07:06 ID:aATHEFr0
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄  ∧ ∧  /
  \/__( ;´∀`)/ 
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)
151名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:14:39 ID:+b10SMDN
だからなんでその神がイエスなんだ。
心の叫びも、天にすがりたくなる気持ちも、良くわかる。
152名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:23:50 ID:Pici6PJ7
♪神の御子にます、イエスの為に、罪を敵として 立つは誰ぞ。
すべてを捨てて、従いまつらん 我がすべてにます、 王なる主イエスよ♪

アーニーローリーより
153名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:40:35 ID:Pici6PJ7
154名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:52:58 ID:+b10SMDN
イエスじゃなくてマホメットじゃだめなの?
天国にいけないの?
155名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 01:17:57 ID:aATHEFr0
>>154
そういうのはイスラム教信者に聞いて
オレたちが答えることじゃない
それに答えることが全ての悲しみの元だ
156名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 01:18:07 ID:zyNCTQ3J
だってイエス様は一人の人間だもの。
夏には汗だくになるし、夜には眠たくなるし、葡萄酒飲んで笑いもしたと思う。
だからこそ私たちのちっぽけで猥雑な苦しみ・悩み・怖れも、本心でわかってくださる。
私は、そういうキリスト像を心に描けるようになって、初めて信じられるようになった気がする。
だから「神さま!」って呼びかけるより「イエスさま!」って呼びかける方が身近な気がする。

じゃあどこが我々人間と違うかって?
それは、私たちが完全には行えない(つまりは原罪だけど)「神に全てを委ねる」
ってことが、唯一完全にできる方だってこと。
私たちにそれができないのは、これはもう仕方ないこと。
だからこそイエス様がきて下さったんだもの、私たちは、少しずつ信じ、委ねていけばいい。
…と、私は思う。
157名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 01:21:41 ID:zyNCTQ3J
イスラムの事は正直わからない。知らない以上、何か言う権利はない。
ただ、イスラム教徒はイスラムの教えに賭けるし、キリスト教徒はキリストに人生を賭けるって事だと思うよ。
本当の正解がどこにあるかは、そりゃわからん…
けど、賭けてみるわけよ。
158名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 01:33:20 ID:aATHEFr0
>>156
そうだ!
だけど人間と違うのは罪の誘惑をはね退け完全に勝利したこと
そして自分の罪によらず人間の罪を背負い
人間によって裁かれ、
人間界で最も苦しみの深い刑罰、十字架刑に処せられた
そして十字架の上で人間として人間の苦しみを受け
人類を罪から贖ってくださった
159名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 01:44:56 ID:aATHEFr0
>>157
そうです。そのとおりだ
しかし、私たちは例えどの宗教に否定されたとしても

はっきり天に続く道を知っていると公言できるはず

少なくとも一つの、もしくは全てのね
160名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:23:49 ID:+b10SMDN
人生をたった一人の全く知らないヒトに賭けてもいいの?
本当の正解を追及するなら、誰が何を言おうとこいつなんだ、と確信してよ。
161名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:36:18 ID:aATHEFr0
誰が何と言おうとオレにとっては紛れ無くイエス・キリストだ
162名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 03:06:13 ID:+b10SMDN
それは信仰ですか?
163名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 07:58:47 ID:drUvCkaE
アダルトDVDを666本見たら、電気を消して13回ザーメンと叫ぶ
164名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:26:36 ID:zyNCTQ3J
>160
全く知らない人だなんて思ったことないし、
私は確信してるけど、誰もがそうあるべきかっていえば、そんな事知らん
ただ、他のものを信じてる人は、その意志は尊重されるべきものだと思う
165名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:48:33 ID:Z1ukCu02
あのう、お取り込み中失礼ですが、
皆さん、
イエスを信じて、イエスに祈っていれば救われる、
って自慰行為にふけって、恍惚状態に浸っているようなんですけど、
それじゃあ、中世と変わらないんじゃないですか?

「自分では理解できない超越的な存在を妄信的に信じて、その御利益にすがりたい」
っていう気持ちは解りますが、それじゃあ、
土着宗教を信仰している野蛮人と同じじゃないんですか?

聖書っていうのは、もっと遥かに高度で超科学的で理論的に書かれてあると思いますが、
その真意を理解して、その指示に従った行動をしなければ救われない、と思うんですけどね。
166慈風:2007/02/15(木) 10:40:51 ID:s4TO38D6
信じれは救われるなんて嘘ですよ。
まして、クリスチャンでなければならないとか、そんなことはないです
167名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 10:45:29 ID:26lxIye6
くじを買って、祈って、外れたら信じない。
当たったらまちがいなく信じるのだが
信じられる確率は馬鹿みたいに低い。
168名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 10:56:43 ID:26lxIye6
>>165
いや、人間の書いた小難しい聖書を読んだりして、
理屈で考えてしまうと救われないんですよ。必ず
間違ってしまいます。
そうじゃなくて、教義を理解すると、
ただ信じるものが救われるということでしかないと思います。
あほあほ宗教なんて、ただ信じるだけのものです。
内容を知ったら愕然とします。聖書は読まず、
ただイエスさまーって信じる人のほうが救われてる度は高いです。
169名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:02:38 ID:26lxIye6
なに、イワシの頭でもかまいません。
信仰(妄想)は理屈じゃないんで。
170名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:05:52 ID:26lxIye6
ようするに、自分なんですよ自分。
神もほとけも、自分に内包されていて、
自分がすごい。自分が真の神。
171名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:07:49 ID:26lxIye6
神を作り出すのが人間。人間がまずあって、それから神ができたり
聖書ができたり、人間に合わせて天地がつくられ、そこに人間が
入ってきた。
172名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:14:15 ID:26lxIye6
聖書を読んだりしてああだこうだ言って、
洗脳を受けると、牧師や神父のような
つまらないクズ人間ができる。
173名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:30:42 ID:26lxIye6
人間のクズ。
オナニー野郎。
174 ◆lZMariaKlY :2007/02/15(木) 11:31:56 ID:Het4nW+b
>その真意を理解して、その指示に従った行動をしなければ救われない、と思うんですけどね。
そのとおりですね。
聖書は真意を理解しようとする人にだけ理解できるようになっています。
(本当に理解しようとする人は行動に移すから)


「信じて救われる」と言うのは、信じる=救いなのでそれ以上の利益はありません。
祈りを労働、救いを給料だと考えてみて下さい。
働いた分だけいただける、それだけです。
本当に実際の状況から救われようとする人は信じた次に行動に移します。

つまり祈りをしたがそれ以上をもらおうとする人は実は神からして強欲だったりする訳です。
初詣でお願いした事が叶わなかったと、神社を責めるようなものなのです。
『無事に新年を迎えられて良かった。今年はこれを頑張ります』と言うのが初詣。
祈りと同じですね。
175名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:33:48 ID:Z1ukCu02
あのね、作者は、聖書を
「偶像(イメージ)を信じて、祈れ」っていう為に
書いたんじゃないの。
「理解して行動してくれ」
って為に書いたんだよ。

>いや、人間の書いた小難しい聖書を読んだりして、
理屈で考えてしまうと救われないんですよ。

いえ、聖書を書いたのは、地球人ではなくて、天使的人類です。

>ただ信じるものが救われるということでしかないと思います。
あほあほ宗教なんて、ただ信じるだけのものです。
内容を知ったら愕然とします。聖書は読まず、
ただイエスさまーって信じる人のほうが救われてる度は高いです。

それは、ただの怠慢です。
怠慢だったから救われなかったのです。
176名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 11:57:02 ID:Z1ukCu02
イエスは何の為に来たの?
天使は何を目的として、聖書を歴史に付加したの?
それを理解していなければ、救われるわけないよ。
イエスの目的って何?

第七の御使が、ラッパを吹き鳴らした。すると、大きな声々が天に起って言った、「この世の国は、我らの主とそのキリストとの国となった。主は世々限りなく支配なさるであろう」。
(ヨハネの黙示録11−15)

この世の国(地球)をキリストが支配する国にする為でしょう。
じゃあ、この未来の延長上にその主の王国、御国はできているの?
既に未来に存在しているの?
ここでは、存在しているように書かれてあるよね。
でも、これは仮定の話。
主、キリストの目的が達成された場合(の歴史)を記述しただけ。
今、存在している未来の地球はサタンが支配しているんだよ。
「そのサタンの支配を覆して、キリストの支配に変更して欲しい。
だから、その目的達成の為に協力して欲しい」
という目的の為に聖書を与えたんだよ。
177慈風:2007/02/15(木) 14:29:37 ID:s4TO38D6
>>170 全面的に支持します。
その通りですね。
178慈風:2007/02/15(木) 14:38:27 ID:s4TO38D6
神は人に対して、一切命令はしません。

それどころか、人に自らが持つ力を惜しげもなく与えています。見返りを求めたり、条件を付けたり、取引したりもありません。

神はただ在るだけです。全てを認めているのです。

179名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 15:05:42 ID:Z1ukCu02
預言のメカニズム

預言を狭義の予言、つまり、「未来を予め言う事」、とすると、何故予言が可能なのだろうか?
〜それは、未来が既に存在しているから。

もし、その既に存在している未来を知っている者がいたとしたら、その者は未来を知らない者に未来を教えるだろうか?
〜未来を知っている者が、その未来に満足していたら教えない。(未来を変更されては困るから)
〜未来を知っている者が、その未来に満足していなかったら教える。(未来を変更して欲しいから)

もし、未来を変更できなかったら、教えるのは無意味。

もし、未来を自力で変更できるのなら、他者の力を借りる必要はない。自力で未来を変更する。

もし、未来を知っている者がいて、その未来に満足していなくて、その未来を変える力を他の者が持っている場合には、前者が後者に未来を教えて、その未来を前者の希望通りに変更するように要請する。
180名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 15:06:53 ID:Z1ukCu02
未来を変更させたいと思っている者(天使)は、未来を知らない者(地球人)に、既に存在している未来(変更前の未来)と、変更され(天使が)希望した状態になっている未来(変更後の未来)の両方を教えなければならない。

変更前の未来はサタンが地球を支配している。
変更後の未来は天使が地球を支配している。

これを両方預言してある。
しかも、象徴技法を駆使して書いてある。
しかも、前者と後者を、混同、混合、融合、並列、錯綜させて、アトランダムに配置して書いてある。

だから、象徴を理解できない者、 時系列の構造と変化(歴史が変更されていくこと)を理解できない者は、混乱し、預言も未来も理解できない。
これらを理解し、預言を読み分けていける者だけが預言と未来を理解できる。
181名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 15:07:56 ID:Z1ukCu02
歴史は「この歴史」が唯一ではない。
預言は「この歴史」だけを記述したものではない。

しかし、時空間の構造と歴史の変遷の原理を知らない者は、「歴史はこの歴史だけしか存在せず、預言はこの歴史だけを記述したものだ」という固定観念に縛られている。
従って「預言されている事は、全てこの歴史において成就する」と考える。

だから、預言されている事の全部を、無理やりこの歴史の延長上の未来に押し込めようとする。

例えば、「反キリスト、サタンが出現してからキリストが出現してサタンを成敗する」と考える。
天使は、「サタンが支配を始める前にキリストを呼んでサタンの侵略を阻止しなさい」と指示したのに、それが解らない。

キリスト教徒は、「イメージ上のキリスト(自分が勝手に作り上げた偶像)に祈ってさえいれば、キリストが救ってくれる」、と勘違いしている。
そして、傍観していれば、キリストがサタンを成敗してくれるだろう、と幻想している。
182名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:07:16 ID:aATHEFr0
『聖書はすべて、神の霊感によるもので、
教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。』
テモテへの手紙第二3章16節
183名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:09:30 ID:b5SbgjyG
>>182
霊感で書かれたとは旧約聖書のことで、
キリスト教の一部の偽善者たちは、
旧約の肯定にいっしょうけんめいなわけですよ。
184おかあさんのたからもの:2007/02/15(木) 17:17:13 ID:Pici6PJ7

せんせい あのね
おかあさんの たからものは
ぼくだって
おかあさんの たからものは
ぜったい ゆびわだと おもっていたけど
ゆびわは 2ばんだった
ぼく たからものに なっちゃって こまるよ
たからものって
はめたり つけたり かけたり
するものなのに
でも なんか いいきぶん
ぼくは そとへでて はしりまわったよ

「わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。」「あなたがたは…わたしの宝となる。」聖書のことば
185名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:18:24 ID:Ux+JmNgO
私は普通の仏教やイスラムとは仲良くしてます^0^
過去から現在まで、創価学会という宗教が一方的に迫害して来ただけです。
ですから、改善提案などを創価にしているのです。

   >>>>>私個人でやっています<<<<<

また、私の見解と恩師の見解とは同じ。
福音派でもカトリックでも、創価からの被害が多発しているのです。
確認すれば分かリます。
参考までに、
創価をカルト指定している国等は、フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・アメリカ下院。
私のホームページでは詳しく解説しています。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
それにしても、悪魔は無駄な詭弁で誤魔化すしかないのでしょう!
それが主であるイエス様へのわずかな反抗。
186名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:24:14 ID:aATHEFr0
『あなたがたに言いますが、それと同じように、
ひとりの罪人が悔い改めるなら、神の御使いたちに
喜びがわき起こるのです』
ルカ15章10節
187名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:27:57 ID:40XzeuTS
そんなに無理して信じる必要は無いですよ
ただ、信じる心が湧かない私の為に、
イエス様は十字架に架って下さったんだ
と思えばいいですよ。
188名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:43:22 ID:dHqhua4q
まあ要約すればイエスさんが死んでめでたしめでたし (σ・∀・)σゲッツ
ってことだな
189名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:16:23 ID:aATHEFr0
『ただ神の恵により、キリスト・イエスによる
贖い(あがない)のゆえに、
価(あたい)なしに義と認められるのです』
ローマ人への手紙3章24節
『人が義と認められるのは、律法の行いによるのではなく、
信仰によるというのが、
私たちの考えです』
ローマ3章28節

人が救われるのは行いによってではなく
ただ信仰によると書いてある
190名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:29:07 ID:lnv/0fnJ
「新興義認」・・・

神よ神よと神に向かって拝んだりしている人を私は記憶しることはない。
私の愛の掟に従って義の行為に生きた人だけを私は私の命の名簿に名前を書くことにする。
191名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:31:01 ID:aATHEFr0
       _
      /\ \
   __/  / ̄/_
  /\____\/ /__\
  / /       /
  \/__( ;-_-)_/ 
   / と   ノ   ハァ
   / /人  Y ハァ 
   \/し'(_)
192名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:32:19 ID:aATHEFr0
       _
      /\ \
   __/  / ̄/_
  /\____\/ /__\
  / /  ∧ ∧  /
  \/__(;´∀`)_/ 
   / と   ノ   エッホ
   / /人  Y エッホ 
   \/し' (_)
193名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:33:34 ID:aATHEFr0
さて問題。上の絵と下の絵はどこが違うでしょう
いくつ見つけられるかな?
194名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:40:59 ID:aATHEFr0
>>190
【信仰義認】
キリストの救いは
行いによってではなく、信じることのみによる

人として、行いが大切でないと言ってるのではない
他の宗教は知らない
195うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U :2007/02/15(木) 18:41:06 ID:YMc6flJc

┃・)ノ 全然わかりましぇーん!
196名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:44:02 ID:aATHEFr0
分からないうきゃん君は
IQ測定不能(笑)
携帯で見て見たら分かるかも
197名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 18:44:51 ID:Z1ukCu02
>人が救われるのは行いによってではなく
ただ信仰によると書いてある

甘いな、イエスの目的達成(天使が地球に復帰すること)に協力してくれた者だけを救うんだな。
最期の審判では、
「麦(役に立つ者)と毒麦(役に立たない者)を選別して、
麦(役に立つ者)だけを収穫する(引き取る)」
って書いてあるだべ。
「実がなってない無花果なんか枯れておしまい」
って、
イエスは役立たずの愚者を呪っただべ。

それとね、ここでは「行い」ではなくて、「律法の行い」
って書いてなかった?
「律法の行い」
って旧約のことじゃね。
198名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 19:12:24 ID:aATHEFr0
コロサイ人への手紙2章18節
『あなたがたは、ことさらに自己卑下
をしようとしたり、御使い礼拝をしようとする者に、
ほうびをだまし取られてはなりません。
彼らは幻を見たことに安住して、
肉の思いによっていたずらに誇り、
かしらに堅く結びつくことをしません。』新改訳聖書
【かしら】と言うのはキリストのことだ

ところで君の信じる宗教の名前は何ていうの?
そろそろ教えてよ
199名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 20:15:26 ID:40XzeuTS
イエスが十字架に架った事は、
旧約の原罪観念と、罪罰的な神観念、
ユダヤ人のみの神であるという観念、
神と人間の間には距離が有るとか、
神への疑念・不信・否定の思いなど、
そういう観念を全て十字架に架る
事で昇華して下さったと私は思っている。

私一人の為のイエスの十字架なり。
200名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 20:44:38 ID:Z1ukCu02
「律法の行い」ってさあ、トーラーの行為、モーセがしたことじゃね?
旧約と新約の違いって解ってるの?

旧約って、主がモーセを仲介者として民と結ばせた契約じゃね?

モーセが何をした?
モーセって約束を守ったっけ?
モーセを信じて、モーセについて行った人達って、その目的を達成できた?
モーセは「俺に従って、俺について来れば、約束の地に連れていってやるぞ」
って言って、イスラエル人をエジプトから脱出させたんでしょう。
イスラエル人にしても、モーセのその言葉を信じたから一緒についていったんだよな。

でも、どう?
シナイの荒野を40年間も彷徨わされたあげくに、全員荒野で野垂れ死になったんじゃないの。
モーセだって、自分も約束の地に入れなかったんだよ。
これが旧約。

ま、主も酷いよな。
モーセもモーセについて行ったイスラエル人も、最初から約束の地に入れさせる気はなかったのにさ。
でも、それをばらしちゃったら、誰もエジプトから出ないよな。

まあ、それが「主の計らい、神の計画」だから仕方ないよな。
なにしろ、神の計画を理解して、それを実行する部隊、天使軍団がいない歴史の話だからね。
神にしたって、まず、忠実な神の僕であり、その実行部隊である天使軍団を作らないことには、神の目的は達成できないからね。

それと、カトリックだ、プロテスタントだ、ってことに拘る人は、そっちで勝手にやっててちょうだいな。
201名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 20:48:23 ID:Pici6PJ7
あなたは神か?イエス!
202名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 21:22:24 ID:aATHEFr0
>>200
君の話にはノストラダムスや占星術、オカルトが加わって
キリスト教ではないから、何教なのか?と聞いただけ
何故隠すんだ?やましいことでもあるのか?
もしキリスト教徒だと言うなら
悔い改めて神に立ち返りなさい
御使い信仰(天使信仰)は禁じられている
コロサイ人への手紙2章18節
『あなたがたは、ことさらに自己卑下
をしようとしたり、御使い礼拝をしようとする者に、
ほうびをだまし取られてはなりません。
彼らは幻を見たことに安住して、
肉の思いによっていたずらに誇り、
かしらに堅く結びつくことをしません。』新改訳聖書
【かしら】と言うのはキリストのことだ

203名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 21:54:25 ID:Z1ukCu02
あなたがいう「キリスト教徒」ってどういう意味?

洗礼を受けたかどうか、ってこと?
カトリックやらプロセスタントやらのどれかの宗派に属しているか、ってこと?
どこかの教会に通っているか、ってこと?
豚肉を食べない、ってこと?
ラマダンを守っている、ってこと?

そんなもの全然関係ありましぇ〜ん。
私は特定の宗教や宗派には属していましぇ〜ん。
私は原理主義者ではありましぇ〜ん。
形式主義者でもありましぇ〜ん。
言霊信奉者でもありましぇ〜ん。
偶像崇拝者でもありましぇ〜ん。
勿論、サタニストでもありましぇ〜ん。
他人が言っていることを、ただ鵜呑みにして盲信してはいましぇ〜ん。
全て自分の頭で考えます。

私は在って在る者です。
私は、預言書を信じ、真理を探究する者です。

それと、「悔い改める」というのは、
「進路変更をする、方向転換をする」という意味です。
この道をこのまま進んだら、蛇の穴に落ちてしまう、って判ったら、別の道を選びますよね。
でも、目が見えてなかったら、蛇の穴が待ち受けていることも判らないで、そのまま進んじゃいますよね。
私はこの先に蛇の穴があることは判りましたけど、
皆さんは解らなかったようで。
204名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 21:55:23 ID:Z1ukCu02
:17)あなたは、自分は富んでいる。豊かになった、なんの不自由もないと言っているが、実は、あなた自身がみじめな者、あわれむべき者、貧しい者、目の見えない者、裸な者であることに気がついていない。
:18)そこで、あなたに勧める。富む者となるために、私から火で精錬された金を買い、また、あなたの裸の恥をさらさないため身に着けるように、白い衣を買いなさい。また、見えるようになるため、目にぬる目薬を買いなさい。
:19)全て私の愛している者を、私は叱ったり、懲らしめたりする。だから、熱心になって悔い改めなさい。
:20)見よ、私は戸の外に立って、叩いている。誰でも私の声を聞いて戸を開けるなら、私はその中に入って彼と食を共にし、彼もまた私と食を共にするであろう。
:21)勝利を得る者には、私と共に私の座につかせよう。それは丁度、私が勝利を得て私の父と共にその御座についたのと同様である。
:22)耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい』」。
(ヨハネの黙示録、3章)
205風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/15(木) 21:59:19 ID:9SGtmZxk
私には平安が与えられていますよ。

なぜ、私がキリスト者になったのでしょうかね。
不思議な事です。

誰が天に昇るか、地に落ちるかは、神様以外には
分かりませんよ。

イエス様を知らずに死んでいった方はどうなるのでしょうね。

人は一度死ぬ事と死後、裁きに会う事が決まっています。
その時に、慌てないように生きていくつもりです。

【神は、すべての人が救われて、真理をしるように
 なるのを望んでおられます。】

主イエス・キリストは信じるのに値するお方です。
206名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:06:24 ID:40XzeuTS
人を裁くなかれ

愛無きところに神はましまさず

愛は全てを癒す

神は愛なり
207名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:12:28 ID:40XzeuTS
私に愛なくとも
私が神を否定しても

イエスの十字架を思う時、
神への思い満ちる

イエスの十字架の光は、目には見えないが、
すべてを包んでいる
信・不信にかかわりなく

それは愛だろう
私の持てぬ愛

しかし神には可能だ

それを、イエスは現した
208 ◆lZMariaKlY :2007/02/15(木) 22:15:49 ID:Het4nW+b

暗闇にいるから光が見えると言うし
医者が必要なのは病人とも言います。
イエスを知らなくても正しい行いをしていたような
心の健康な人は天国へGOだと思いますよ。
ただ病気のまま医者を知らない人もいると思いますが。
209名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:20:01 ID:Pici6PJ7
素敵素敵 聖書の聖句引用されておられる方 御苦労様です。
素直に祈って 罪の赦し願い 信じる勇気持てたら良いですね。わたしなんか 模範にならないくらい馬鹿やってます。それでもキリストにしがみついていますよ。よっこらしょってね。
210名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:28:02 ID:aATHEFr0
>>206
それはそうだが間違いについては間違いだと言うべきだ
個人でどう聖書を判断しようが自由だが
その考えを持って【聖書はこう解釈するべきだ】
と、特に求道者にそれがキリスト教であるかのように
迫るのは個人の解釈の自由の範囲を謁見している
言わば新しい異端だ
211慈風:2007/02/15(木) 22:31:48 ID:s4TO38D6
>>210

>>206
> それはそうだが間違いについては間違いだと言うべきだ
> 個人でどう聖書を判断しようが自由だが
> その考えを持って【聖書はこう解釈するべきだ】
> と、特に求道者にそれがキリスト教であるかのように
> 迫るのは個人の解釈の自由の範囲を謁見している
> 言わば新しい異端だ

同意
212名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:33:07 ID:40XzeuTS
いいんじゃないかそれで。
私はイエス様の愛は持てないと思っているから。
私は書きたい事を書く。あなたはやりたい
ようにすればいいよ。
213名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:47:59 ID:aATHEFr0
>>203
全くその通りだ
大原則として洗礼を受けていない者はクリスチャン、
キリスト教徒ではない。
(ただし家の事情その他で受けられない人はこの限りでないとする所も)

『人は心に信じて義と認められ、
口で告白して救われるのです。』ローマ10:10
とある。

恐らく君の意見に賛同する『キリスト教徒』は
ただの一人もいないだろう
賛同するのは君とそのサイトを見た僅かな周囲の人間だけだ
違う宗教なら無抵抗なこのスレで暴れてないで
まっこうからキリスト教を否定してくればいい
それについては議論に応じようと言ってるんだ

君はキリスト教でないのだからスレ違いだ
キリスト教は氏ねとか言ってる方がまだマシだと言っていいだろう
214名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:59:39 ID:40XzeuTS
洗礼とは、つまり…

「婚姻届」

みたいなもんだ

いくら愛があっても
届が無ければ「夫婦」とは認められないのと同じ

神が認めるか認めないかは別として…
215名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 23:09:32 ID:mDzVM6f5
読んでみて下さい。人間イエス・キリストがどれだけすばらしいか
わかります。
---------------------------------------------------------------
「スピリティズムによる福音」アラン・カルデック著 角 智織訳
幻冬舎ルネッサンス ISBN4-7790-0102-1  -------発売中---------
価格:¥ 1,890(定価:¥ 1,890)
http://www.amazon.co.jp/dp/4779001021/ref=nosim/?tag=spiritism-22
------------------------------------------------------------------
216名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 23:15:48 ID:zyNCTQ3J
徹底スルーがいいと思いまーす
考えるに値するほどの価値もなし(あちらさんが我々をそう思ってるのとご同様)
217名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 23:16:28 ID:zH8JGqgz
イエスは仏陀と同じく後世の人からいじられやすい人物なんだなぁ、と思った。
218名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 23:24:57 ID:Z1ukCu02
イエス=ヨシュア

あなたがたは、異教の神に仕えるカナン人。

カナン人はヨシュア率いる新生(神聖)イスラエル人に滅ぼされる。
カナン人が生き延びる為には、事前にヨシュア(=イエス)に降伏して町を明け渡すしかなかった。

主はヨシュア(=イエス)に約束の地を渡された。
約束の地、乳と蜜の流れる麗しい土地カナンとは、この地球(の譬え)。

旧約はもはや無効。

聖書はヨシュア(=イエス)の国盗り物語。
原住民に突きつけたその宣告書。
219名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 23:31:31 ID:40XzeuTS
個人でもイエスに関心を
持たれた事は素晴らしい。

イエスを思う
それがすなわち
金の鍵、銀の鍵だ
天国への鍵だ

イエスから与えられたものだ
220名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 00:36:53 ID:YlnFVv/0
ごめんなさい神さま
って主に向かって祈ってご覧 祈りでなく、目に見えないイエス直通携帯持っていると思って話かけてみるのよ。彼 とても喜ぶと思うよ♪
──ねぇ、神さまイエスさま、お願い あたしを美しくして

──ハア?
221名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 09:03:48 ID:fVnGuX8E
それにしても、ユダヤ人ってさあ、聖書に書かれてある「イスラエル人」っていうのを、
「自分達のことだ」って思っていたんだろう。
まあ、歴史上最大の勘違い民族だよな。

「主はカナンの地、パレスチナを我々に与えた。だから、我々はあそこの土地を受け取る権利がある」
なんて早合点して主張して、あそこにユダヤ人の国を建国しちゃったりして。
そのあげくに、その国を「イスラエル」なんて名ずけちゃって。
あ〜あ、おめでたいよな。

でも、まあ、ユダヤ人も被害者かもね。
「自分達は神に選ばれた特別な民族である」という勘違いの自惚れ、
そして、他民族からの嫉妬と迫害を受けて、
土地を追われて、彷徨、そのあげくにホロコーストまで受けて、
やっと、あそこに自分達の国を建国できた、と思いきや、
テロの続発で安眠もできず、アラブ人に囲まれてのいざこざ。

ま、天使にしても、どこか実在している土地や民族を舞台にして、ストーリーを作らなきゃならなっかったんだから、
仕方ないけどさ。
その生贄として目をつけられたんだからね。

天使も罪なことをしたもんだ。
222名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 13:24:04 ID:io2aGU30
イエス自身もそれなのにね。
223名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 14:21:24 ID:5Sjv35TX
それに、ユダヤ人って、自分達は「神に祝福されたイスラエル人の末裔だ」
って思っているんだろう。
しかし、本当はカナンの地を奪い取ったイスラエル人じゃなくて、
そのイスラエル人に自分達の土地を奪われて成敗された呪われたカナン人の方だった、
っていうんだから笑っちゃうよね。
もっとも、これは、ユダヤ人だけじゃなくて、地球人全体がそうなんだけど。

だって、ヨシュア記に出てくる「彼らが留守の間に住み着いてしまっていて、異教の神、バアル信仰をしているカナン人」
って、この地球人全体の譬え、暗喩なんだから。

そりゃそうだよな、ヨシュアに率いられたイスラエル人って、聖書の真の作者である天使達の譬え、象徴なんだから。
なにしろ、ヨシュアとイエスって同じ名じゃん。
別に、偶然で同じ名になっているんじゃないよ。
天使はヨシュア記のヨシュアを、地球奪還計画の総司令官であるイエスとしてストーリーを作成したんだから。
こんなに解りやすく、あからさまに露骨に書いたのに、何で解らなかったんだろうね。
224名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 14:48:48 ID:5Sjv35TX
皆さんがあんなに「イエスさま。イエスさま」ってお慕い申し上げているあのイエスさまは、
本心は何を考えているんでしょうか?
ヨシュアが本心を述べているよね。

「主が我々に下さったこの聖なる土地に住み着いている異教徒を皆殺しにしろ。
容赦してはならん。
我々に刃向かう者、主の教えに従わない者は、全て主の御名のもとに聖絶せよ」
って、イスラエル軍に命令したんじゃないの。

おお、コワッ。

そりゃそうだよな。悪魔崇拝をしている異教徒を排除しなければ、主の王国はできないもんな。
225名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 15:34:34 ID:gp7YlJXL
悪魔は、
絶対的存在ではない。
悪魔を滅ぼそうとする神がいるなら、
それは天使でも御子でも神でも無い。
それこそ「悪魔」なのである。
その悪魔とは誰でもない。人間なのである。
神と悪魔を対立させる思考は、まさに人間思考である。
我を正義とし、反する者を悪とし、悪を滅ぼす事で
正義を実現しようとして出来なかったのが、人間の歴史、
悪魔の歴史なのである。
我々は神ではない。だから過ちを犯す。
生存や利害に反する者とは争う、それは
本能的なものだ。

神はすべてを愛する。ゆえにすべてを救わねばならない。
もしも悪魔という存在がいても、神は必ず救う。
悪魔は元の御使いに還る。

しかし、人間はそれを信じられないだろう。
私は書く。

神の愛は必ず成就するのだ。
226名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 15:58:16 ID:5Sjv35TX
あ〜あ、皆さん、
神と天使と悪魔と人間、
の関係をよく理解できてなくて、ごちゃごちゃにしているから混乱しているんだな。
神は全人類になってしまっているんだからね。
全人類の魂を合わせたものが「神」なんだよね。
その人類の中に、天使的人間と悪魔的人間がいる。
神の中(下)に天使と悪魔がいるんであって、神と対抗(並列)される位置に悪魔がいるのではない。
227名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 16:05:09 ID:5Sjv35TX
神は完全なる存在ではない。

神に関する誤解のもうひとつのことは、「神は完全で善であり、闇、悪の部分はかけらもない」とする考え方である。

神は完全、完璧ではない。
神が人類になったのだから、神が最初から完全だったら、この世界も完全で、全人類が天使的人間であり、この世に悩みや苦しみ、悲しみ、不平等などが存在するはずはない。
全ての人類の想念、性格を総合したものが神だった。
神は不完全で、むしろ、闇の部分、エゴが勝っている部分の方が多いのである。
聖書でも、神は「私は嫉む神である」と言っている。非常に嫉妬深い性格なのだ。

しかし、神は不完全でも、神の計画は完全である。
つまり、不完全な神が、自らが完全になろうとして、完全なプラン、計画を立てて実行中なのだ。
まあ、ぐうたらで嫉妬深く、怠け者の学生が、勉強の計画表だけは完璧なものを作って、果たして本当に実行できるのかな、と悩んでいる、こんなところだろう。

ただし、神=人類はこの計画の最終達成時点だけは予め決めておいた。
それが、今の西暦では1999年にあたる。
その天の徴がグランドクロスである。
ただし、どの時間系、どの歴史でそれが達成できるのかは、神=人類自身にも判らない。
228名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 16:30:20 ID:eDux3L5F
そりゃあまた人間本位な「完全」だな。
229慈風:2007/02/16(金) 16:56:12 ID:bBQtA+V/
いろんな考えがありますね
230名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 17:18:17 ID:NvhgOjNl
神、天使、悪魔

人はよくこの言葉を使う。
しかし、これらの言葉は、ただ、そういうイメージとして漠然と使われているすぎない。
もう少し、論理的に考えてみよう。

神が人類になったのであり、人類の中に天使的人間と悪魔的人間がいる。
天使的人間とは、「自分も救われたいし、他人も救ってあげたい」と考えて行動する人間であり、
悪魔的人間とは、「自分だけが救われたくて、他人を支配したい」、と考えて行動する人間である。

聖書においては「光」とはこの宇宙と物質を象徴している。
それに対して、「闇」とは、非物質、虚無を象徴している。
この宇宙が始まる前は「闇」だった。
神の意識がこの宇宙と時間、空間、物質を創造し、これらを維持しているのである。
天文学的に言えば、「光」はホワイトホールであり、「闇」はブラックホールである。

天使=光の子はこの宇宙を存続させようと働く。
悪魔=闇の子はこの宇宙を消滅させ、もとの「闇」に戻そうと働く。

悪魔、サタンは人間の肉体を食い潰そうとする。
聖書では、神は、蛇(サタン)に対して、「アダムとイヴを騙した罰として、汝(蛇)は地を這い、ちりを食べなければならない」と呪った。
その前に「アダムは地のちりから創られた」、と書かれてある。
つまり、サタンは地球人の肉の身、肉体を食って生きているのだ。
しかし、悪魔的人間は実は闇に騙されている。
悪魔的人間は人一倍、物欲、金銭欲、支配欲などの欲望が強いので、そのエゴイズムをぶつけ合ってお互いに殺し合いをする。
最後の一人になるまで殺し合いをしたら、いったい、誰を支配するというのだろうか?
人類が消滅したらこの宇宙もブラックホールに呑まれて消滅する。
この宇宙はなくなり、もとの「闇」に戻る。これがひとつの宇宙のサイクルである。
231名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 17:20:26 ID:NvhgOjNl
しかし、「闇」は始まりでもあった。
ただ一つの意識に戻った「神」は、夢から覚める。
そして、しばらくすると、また次の夢をみはじめる。
「光あれ」。
次の新たな宇宙の誕生である。
神=宇宙意識も輪廻転生を繰り返している。

神は自分の作品に完全に満足できないと、自分の作品を潰して、次の作品を創り続ける。
神がこの繰り返し(輪廻)から抜け出せるのは、神自身が自分の創造物に満足した時だけ。
つまり、神=全人類が自分の作品と境遇に完全に満足できた時にだけ、神=人類はこの作業を止めることができる。

不満を持つ人間=闇の子が少しでも残ってしまえば、その反映としてのブラックホールも残ってしまう。
闇の子=悪魔的人間がいなくなった宇宙だけが、永遠に生き残れる。
闇の子も人間である。人類の一部(今は大部分)である。
だから、神の計画の本当の目的は、闇の子を排除することではなく、闇の子を光の子へと変えることである。
神の目的は、全ての人にキリスト意識(自分達が神の子であるという自覚)を目覚めさせ、この地球上に神の国、地上天国を確立することである。
この理想の実現の為に天使達は働いてきた。
232名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 17:23:00 ID:Fjd1VQoz
信じなきゃいかんのかい?
キリスト教からの洗脳が解けたとき「これこそが救いだ」と
心が幸福感に満たされて開放されたっけ
233名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 17:46:41 ID:NvhgOjNl
信じるのではなく、理解しなさい。
聖書の真の作者である天使達は我々と同じ人間ですが、遥かに進化した人間です。
その遥かに進化した天使達は、神の計画を理解して、
超科学的象徴言語を駆使して神の計画=人類進化のプロセス、を我々に教えました。
そのテキストが聖書です。

神、主=人類の目的はこの地球に主の王国、御国、地上天国を確立することです。
その実現の為に天使達は働いてきたのです。

しかし、それぞれの過程(歴史)においては、厳しい裁きと選別をしなければなりません。
救う気がなければ誰が真実を教えるでしょう。
天使(イエス)はその裁きと選別と救済の権能を持っているのです。

ヨシュアはカナン人に対して、何も教えずに、ただ、無差別に全員を殺戮しましたか?
まず、降伏を勧めたはずです。
ギブオン人は事前に降伏したので助かりました。
しかし、町が全体として降伏しなかった場合でも、助かった者もいます。
エリコの町は降伏しなかった。
しかし、エリコの住民の中でも助かった者がいます。
彼女は何故助かったのですか?
ヨシュアは何故、彼女を助けたのですか?
ここに、あなたがたが救済されるヒントがありました。
234名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 20:56:20 ID:sJlv2gPv
>>226-227
>>230-231
>>233
はキリスト教とは関係ありません。
エホバの証人やモルモン教、摂理や統一協会と
同等のカルトです。
235名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 21:19:20 ID:sJlv2gPv
だいたい上記『天使教』くんの言い分見てると
聖書の引用が黙示録しかないけど(笑)
君かなり飛ばし読み、というよりは
黙示録しか読んだことないだろ

オーメンとかのオカルト映画なみだなw
マタイ24:27〜31とその前後に終末について
少し出てるから読んでみな
『ただし、その日、その時がいつであるかは、
だれも知りません。天の御使い(みつかい=天使)たちも知りません。
ただ父(神)だけが知っておられます。』同36節
236名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 21:56:30 ID:LoU2xddT
>『ただし、その日、その時がいつであるかは、
>だれも知りません。天の御使い(みつかい=天使)たちも知りません。
>ただ父(神)だけが知っておられます。』同36節

何かというと自称クリスチャンが持ち出す「馬鹿のひとつ覚え」。
懲りずに必ず持ち出すよな。
イエスの再臨の予定時も、掲挙の予定期間も、救済の最終有効期限も解らないで、いつまでもイエスの再臨を待ち続けるアホ信者の典型。

13 こういう者たちは、にせ使徒であり、人を欺く働き人であって、キリストの使徒に変装しているのです。
14 しかし、驚くには及びません。サタンさえ光の御使いに変装するのです。
15 ですから、サタンの手下どもが義のしもべに変装したとしても、格別なことはありません。彼らの最後はそのしわざにふさわしいものとなります。
(コリント 二、11章)

こういうアホ信者が、天使に変装したサタンを、その正体も見破られずに天使だと勘違いして、すっかりサタンに騙されて、
サタンに喜んで自ら仕えるんだよな。
237名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 22:16:07 ID:sJlv2gPv
>>236
おぉっ!
『御使い信仰』くんが使ってるのは新改訳聖書じゃないか!?
オレはまたてっきり【新世界訳】(エホバの証人が使う有害な聖書)
でも使ってるのかと思ったが感心感心。
そこには神真理が書いてある
その聖書を一部だけじゃなく端から端まで何回も良く読んで見るといい
オレは君をバカにしたい訳ではないから
御使い信仰くんが正しい神の真理を受け入れ
私たちと共に御国の門をくぐれるのを心待ちにしているよ
一度キリプロスレにおいでよ
オレは益々君と良く話がしてみたくなった
238風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/16(金) 22:49:32 ID:NBXrIXpj
>>236さん
たとえそうでも、人をアホ呼ばわりしては
いけません。

あなたはキリスト者ですか?
そうであれば、なおさらです。

【主の前では、どんな知恵も英知もはかりごとも、
 役に立たない。】箴言:21・30

聖書の前後を読み聖霊の助けを受けてその意味を
理解してください。

お願いします。
239名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:14:38 ID:sJlv2gPv
いや風さん。彼が使っているのが健全な聖書で
まずは一安心ではありませんか
過去様々な学者が、聖書を否定しようと研究し
やがてその多くがクリスチャンになっていきました

ダーウィンなどはその典型です
彼の資料のクレジットを見ると『英国教会所属』とあります
彼は晩年には悔い改めて、洗礼を受けたのです
聖書の権威と力に委ねましょう
『御使い信仰くん』が聖書とともにあり、
否定しようとしてですら正面から向き合うなら
やがて本当のキリスト者となることでしょう

あのパウロですらサウロだった時多くのクリスチャンを殺害したのですから

神は人を変える力を持っておいでです
240風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/16(金) 23:58:28 ID:NBXrIXpj
>>239さん
そうだとよいですね。

聖書は健全でも、読み手に聖霊の助けが無いと、
曲解してしまう場合もありますから。

私も祈ります。
241名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:16:08 ID:VPdnE0ml
風さんへ
もし良かったらまたプロテスタントスレに
いらしてみませんか
あなたのような寛容な信徒の方から色々学べたら感謝です
近々伝道論についてある兄弟と
そのスレで語り合おうと思っているのですが
何か意見がありましたら
気軽にレスください
242風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/17(土) 00:48:47 ID:xLVlKsDh
>>241さん
そこへは書き込んだ事がありますよ。50番までですが。

また、よく読んでから書き込む機会がありましたら、
書き込ませていただきます。
243名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 01:02:44 ID:VPdnE0ml
楽しみだなぁ
244名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 01:12:35 ID:IPzkkmqH
ダーウィンは英国国教会の牧師になるために大学で神学を学びました。
ダーウィン自伝に彼の聖書に関する考えと宗教観が書いてあります。
この自伝は筑摩書房から文庫で刊行されてましたが、現在絶版です。
大きな図書館にはあるかもしれないですね。
245名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 02:01:05 ID:VPdnE0ml
>>244
牧師を目指していたというのは知りませんでした
なんて大学で学んでいたのですか?
ということは晩年に信じたのではないということですか?
知っていたら教えてください
その自伝読んでみたいですね
246名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 02:07:10 ID:mtvIMPR9
神=宇宙意識=全人類とか、輪廻転生とか、
イエスが天使とか、イエスとヨシュアが同一人物とか

聖書に無い教義を追加して信じるのは、聖書の立場からみれば
「すっかりサタンに騙され」た状態なんじゃないの?
247名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 02:12:56 ID:mtvIMPR9
あと、「馬鹿のひとつ覚え」というけども、
そこで引用された章句は「その日、その時」がいつなのかを
人間が知る事はできないと明記してるのは確か。
世界が終わるのが何年の何月何日と断定できるという考えは
聖書とはとてつもなく食い合わせが悪いよ。
248名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 02:22:13 ID:VPdnE0ml
まあまあ彼はそう信じてるんだから
彼が教会に行くようにならないかなぁ
牧師に自分の意見をぶつけてみればいいのに
頭ごなしに否定されたりしないのにね
249御使い信仰:2007/02/17(土) 09:29:46 ID:g8XqCxIH
私は、このスレには、最初はちょっと遊びに来ただけだったのと、
私には、しつこいファンというか、ストーカーがつきまとってくるので、
HNをつけなかったのです。
しかし、皆様がHNを考えて下さったので、これからは、そのHNで書きましょう。

>おぉっ!
>『御使い信仰』くんが使ってるのは新改訳聖書じゃないか!?
>オレはまたてっきり【新世界訳】(エホバの証人が使う有害な聖書)
>でも使ってるのかと思ったが感心感心。

これは、聖書の全文がネットで手に入るところからのコペピです、
コペピしやすいから、使っただけです。
それに、前にも書いたように、
私は、エホバの証人でも、幸福の科学でも、勿論アレフでもありません。
どの派閥にも属していません。
それは、いかなる派閥にも属する必要がないからです。
また、教会にも通っていません。
観光では教会に行きますが。
教会には行く必要がないからです。
私自身が神殿だからです。

私には二つの聖なる預言書(聖書とノストラダムス)さえあれば充分です。
地球人が言っていることは参考にはしますが、それだけです。
私は真の預言書を読めば、その真意は解りますし、
お答えする言葉も、聖なる天使から、自動的に送信されてくるので、
自然に浮かんできます。
しかし、天使とて人間です。
対応する相手によっては、言葉使いが荒くなることがあるかもしれません。
そのへんは、御免遊ばせ。
250御使い信仰:2007/02/17(土) 09:51:39 ID:g8XqCxIH
私は聖書を否定する為にここに来たのではありません。
最期の証をする為に来たのです。

>そこで引用された章句は「その日、その時」がいつなのかを
>人間が知る事はできないと明記してるのは確か。
>世界が終わるのが何年の何月何日と断定できるという考えは
>聖書とはとてつもなく食い合わせが悪いよ。

これは、「イエス(天使)の目的が達成されるのが、どの歴史になるのかは、天使にも、人間(地球人)にも判らない」
という意味です。

天使は預言という種を畑(この地球の歴史)に蒔きました。
しかし、種を蒔いた時点では、その種がどれくらいの収穫をもたらすのかどうかは、判りませんでした。
天使が聖書を書いた時点では、収穫の時(1999年)に、預言の成果があるのかどうか、
ないのかどうかは判らなかったのです。

イエスにしても、任務を終了して帰還してから、2000年間待たなければ、
収穫がどれくらいあるのかは、判らなかったのです。

いいですか、全てこの時間の流れに従って考えて下さい。

それと。世界、この世は終わりません。
人類も滅亡しません。
イエスが言った「私はこの世の終わりに再び戻って来る」
と言った「この世」というのは、
「地球人の時代」と言う意味です。
「地球人の時代」というのは、「地球人が地球を支配管理していた(と思っていた)時代」
と言う意味です。
251御使い信仰:2007/02/17(土) 10:19:36 ID:g8XqCxIH
少し前に「預言のメカニズム」というレスを与えたはずです。
未来というのは既に存在しています。
その未来の地球はサタンが支配していて、あなたがた(地球人)はサタンの奴隷にされてしまっていて、
自らサタンに仕えています。

しかし、未来は変更不可能ではありません。
ただし、未来を変える力を持っているのは、その「外部の者、外側にいる者」だけです。
「内部にいる者=地球人」にはその力はありません。

それは、未来が解ってない、からです。
未来を知らなければ、直前の未来を再現、再生していくだけです。
しかし、未来を予め知ることができれば、未来を変更していくことができます。
だから、天使は、予め未来を教えてあげて、
「不幸な未来を幸福な未来に変更しなさい」
と忠告してあげたのです。

盲人に「目が見えるようになりなさい」、と忠告し、目薬を差し出したのです。
「奴隷から自由人になりなさい、私の忠告を聞きなさい」、と誘導してあげたのです。

それは、奴隷にされている地球人を憐れんだからです。
しかし、天使は忠告することしかできません。
盲目の奴隷が、天使が差し出した目薬を拒み
「オラア、奴隷のままでいいだ」
って言ったなら、天使にもどうしようもないのです。
252御使い信仰:2007/02/17(土) 11:59:19 ID:g8XqCxIH
神、主の目的は御国、地上天国を実現すること。
そこで「人々と共に暮らすこと」です。
すなわち、この地球で全人類が永遠に平和で素晴らしい生活を享受して共存共栄していくこと、です。
天使はその神の目的達成の為に働く「忠実な僕(しもべ、ぼくではないよ)」です。

そして、より現実的に言うと、天使の目的は、「地球を天使が支配管理する惑星にすること」です。
自分達のやり方で地球と地球人を支配管理していきたい、と考えているのです。
つまり、地上に天使王国を築くことです。

しかし、今存在している未来、この時間系の延長上の未来の地球と地球人はサタンが支配管理しています。
その未来のサタン支配を覆して、天使の支配に変更したいのです。
悪魔帝国を天使王国へと交換したいのです。

しかし、それは天使だけの力ではできません。
地球人の協力が必要です。
地球人を自分達の味方につけ、天使と地球人が協力連合し、一致団結しなければ、サタンの勢力に対抗できないのです。
その為には、地球人に全てを教えて理解させなければなりません。
「今の未来はこうなっている、私達はそれを、こういうふうに変更したい、
その為にはあなたがたの理解と協力が必要だ、だからこうしなさい」
ってことですよね。
それらを全て明らかにした書物が聖書なのです。
253名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 12:04:58 ID:VLLHtLb1
>>252
>しかし、それは天使だけの力ではできません。
>地球人の協力が必要です。

ウンモ星人は?
254雹 ◆C/pY3QodDk :2007/02/17(土) 13:01:19 ID:EQ5J1qFO
アラーの神
八百万の神
その他の神々も
人間の労苦を知らない。

ただキリスト教の神だけが人となり、貧しさを経験し、人生の荒波のなか苦しまれ、
最後は恥と卑劣な暴力のなか殺された。
だからキリスト教の神のみが、人を諭し裁く資格を持つ。
これによりキリスト教が正しい本物の宗教だというのがわかる。

もし私が死んで実は来世は違う宗教、違う神の世界が本物だったら
私はその神に問うでしょう。
「あなたは人間の苦しみを理解していますか?体験したことがありますか?」と。
255名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 13:34:57 ID:AB0dNjVr
>>245
ケンブリッジ大学で学んでました。彼自身は不可知論者になりました。
http://juan.cocolog-nifty.com/juanlog/2000/02/post_3.html
晩年にダーウィンが死の床で進化論を発表しなければよかったと言い、
それを聞いたと主張するホープ夫人という人が現れ、
「ダーウィンの晩年」という文書もつくられましたが、
ダーウィンの死を看取った娘ヘンリエッタによれば、
ポープ夫人はダーウィンの死に立ち会ってはいないとのことです。

>>御使い信仰さん
「御使い信仰」は皮肉だと思うのですが…いいんですか?
ほんとうに天使を信仰してるんですか?
256名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 13:36:35 ID:AB0dNjVr
>>254
現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
わたしたちにとっては、唯一の神、父である神がおられ、万物はこの神から出、わたしたちはこの神へ帰って行くのです。
また、唯一の主、イエス・キリストがおられ、万物はこの主によって存在し、わたしたちもこの主によって存在しているのです。
(1コリント 8:5〜6)
という章句が浮かびました。ところでキリスト教質問箱でクリスチャンの間でも
アッラーとヤハウェを同一視する人が多い、という答えがありましたが、
雹さんにとってはイスラム教のアッラーと聖書のヤハウェは別々の存在なのでしょうか?
257名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 13:56:24 ID:AB0dNjVr
イエスが十字架にかかったことを否定する他、聖書に無い教えを説いてもいるので、
同一視するのは無理がある…と私は思ってます。
この場合、コーランやイスラム教は「間違った点もあるが同じ唯一の神を崇めていることに
違いは無い」という解釈なのでは、と私は思っているのですが、実際のところはどうなのでしょうか。
258御使い信仰:2007/02/17(土) 14:16:18 ID:o5ZPn+3Y
このHNは誰かさんがつけてくれたので、いつまでも名無しだと混乱させるかと思って
そのHNを頂戴しました。
別に皮肉でもいいんです。
私は天使を信仰しているのではなく、天使からの御使いです。

あなたがたは、(皆)神の子であることを知らないのですか。

ってどこかにありましたよね。
天使もサタンもどちらも、神の子(=人類)の中の一部分です。
人類の中に、天使的人間(光の子)と悪魔的人間(闇の子)がいるのです。
両方を合わせたものが全人類で神なのです。
ただ、私がここで言っている天使とサタンというのは、
人間ですが、地球人よりも進化していて、一次元上にいる者達です。

>>しかし、それは天使だけの力ではできません。
>>地球人の協力が必要です。

それは、天使よりもサタンの方が圧倒的に数が多いからです。
天使の方がサタンよりも数が多く、軍事力でも勝っていれば、天使は自力でサタンと戦い、打ち破ります。
そうだとしたら、地球人の協力を要請する必要はありませんよね。
天使の方が圧倒的に少数で、直接サタンに打ち勝つことができないから、
地球人に協力を要請したのです。
だから聖書があるのです。
259御使い信仰:2007/02/17(土) 14:34:48 ID:o5ZPn+3Y
前に誰かが私に反論する為に

>『人が義と認められるのは、律法の行いによるのではなく、 信仰によるというのが、 私たちの考えです』
ローマ3章28節

を持ち出しましたよね。
この「律法の行い」というのはモーセの行為=旧約という意味で、
この「信仰」というのは「イエスを信じること」という意味です。

旧約とは、モーセを仲介者として神が人と結ぶ契約です。
新約とは、イエスを仲介者として神が人と結ぶ契約です。

つまり、この句は、
「旧約ではあなたがたは救われないよ。旧約はもはや旧い無効になった契約だよ。
あなたがたが救われるのは、新しい契約、イエスを仲介者とする新約だよ」
と言いたいのです。

モーセは出エジプトの際に、異教徒であるエジプト人を見捨てて殺して出て行きました。
モーセの後継者はヨシュアです。
ヨシュアとイエスは同じ名で、イエスのモデルです。
ヨシュアは異民族のカナン人でも、事前にヨシュアが遣わした使者を助けた者を救ったでしょう。
旧約聖書の中にも、新約の芽、予型、雛形、モデル、ヒントが隠されているのです。
作者(天使)はそういう意図で聖書全体を構成して作成したのです。
260F ◆JgJAzfkQlM :2007/02/17(土) 14:43:36 ID:XiPynuqs
私の知るイエス様は、男性霊でしかない シルバーバーチ霊媒でした。

人ですよ、イエス様は、愛人も居りました 愛する我が子もね
でも、役割がありました 神の子の役作りは 辛すぎたようです。
貴方の恋人なら 両親なら 友なら 貴方は、彼の何になれるかしら?

きっと彼は、誰よりも魅力的よ     霊媒業の女性より
私の背後霊も かなりいい線往ってるお方ですよ。    じゃ!
261御使い信仰:2007/02/17(土) 14:50:52 ID:o5ZPn+3Y
27 人の子は父の栄光を帯びて、御使いたちとともに、やがて来ようとしているのです。
その時には、おのおのその行ないに応じて報いをします。
(マタイ16−27)

ここに、人の子(イエス)が天使と共に戻って来る時には、おのおのの地球人をそれぞれの行いに応じて裁く。
と書かれてあります。

最期の審判を行う為に、イエスと天使達が戻って来た時、再臨したイエスは、各自の行為を判断基準として裁くのです。
何を考えていたか、じゃなくて、「天使の為にどう行動したか」ということが基準なのです。
イメージ上のイエスを信仰し、教会のイエス像に祈っていても駄目なのです。
そんなものは天使にとって、何の役にも立ちません。

天使の目的は「サタンに打ち勝ち地球の覇権をサタンから奪い取ること」ですよね。
この天使の地球復帰計画に対して、何か具体的な協力行動をしてくれた者だけを救ってあげよう、
という約束なのです。
262名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 15:17:42 ID:vSP1d7HG
律法の行いとは狭い意味では 旧約聖書の律法のことだが、広義の解釈によると、パウロが言おうとしたのは
──人間の努力や行い すなわち、たくさん献金したとか、集会に休まず参加したとか、伝道に頑張ったとか、たくさん勉強したとか、祈った、ボランティアに参加した
そんな行いで救われるのではなく、
ただ信仰のみ、恵みによる あなたがたの努力は救いとは無関係だ、と言っているんですよ。救いのために頑張るのではなく、救われたから 感謝して奉仕頑張ろうってわけね。
263名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 15:50:23 ID:U5rjKFFr
モーセが海を割っても、
人々は神を疑った。
イエスが十字架に磔になっても、
マホメットが啓典の民として互いを尊べ
と言っても、
人々はまだ争いあっている。
しかし、必ず預言が成就する時が来る。

神の愛を信ぜよ。
264名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 16:12:19 ID:QTuND7A6
まず信じることは出来ないでしょうね。理由は神なんかいないんだから。
しかしいない者をいると証明する中でいろいろ建築や医学、地理等々文化は大いに
発展して人類にある意味貢献したと思うけど、肝心の所はまるで中身のない筒に
糸をグルグルまいたようなものだね。つき詰まるところ、神は絶対なんだから
存在を問うことは冒とくとするか問うべきものではないとするところに落ち着くだろうね。
人間の上に神をつくり救済をといたのは悪くないと思うけどね。
しかしそこが仏教と全然違うところだろうね。仏教は解脱だから。
でもハイデッカ−のような大哲学者だったらこの辺を見抜くから要注意だね。実際この人は
晩年浄土真宗の親鸞の教えに帰依をしてるからね。いいことにこの宗派というか仏教は積極的に
人を教えに引っ張り込むようなことはないからいいけど。
265名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 16:35:10 ID:vSP1d7HG
祈ってご覧なさい。
266御使い信仰:2007/02/17(土) 17:16:00 ID:8RQMD7Z8
イエスはキリスト(=メシア=救世主)である、といわれている。
しかし、これは、キリスト教徒がそう思っているだけであって、キリスト教を信じていない人はそうは思っていない。
イエスをキリストだと信じている人がキリスト教徒である。
しかし、キリスト教徒にしても、イエス像というのは各人さまざまであり、かなりあやふやである。

また、救世主というと、「人類を救ってくれる者」ではあるが、全ての人間を無条件で救ってくれる、というわけではない。
あくまでも、イエスをキリストであると信じ、その指示に従った者だけを救うのであり、それに該当しない者は救わない。
では、イエスをキリストであると信じ、イエスに祈ってさえいたら救われるのだろうか?
いや、それほど甘くはない。
「イエスの真意を理解し、その指示に従った者」だけが救われるのである。

イエスは各人を裁く権能を持っている。
権能とは権利と能力である。
267御使い信仰:2007/02/17(土) 17:22:49 ID:8RQMD7Z8
天使による地球人救済条件

イエスは確かにキリスト=救世主であるが、実体はヨシュアである。
ヨシュアはカナンの地(地球)奪回作戦を展開しようとしているイスラエル軍(天使軍団)の総司令官である。

天使の目的は、地球の支配権を奪回し、地球と地球人を自分達のやり方で支配管理していくことである。
決して地球人を救うことがメインの目的ではない。
ましてや、全地球人を無条件で救うなどとは、一言も言っていない。

ただ、ある条件を満たした地球人だけは、救ってあげて、同じ仲間として受け容れてあげましょう、というだけである。

では、その条件とは何か。

それは、「天使の目的達成に協力してくれた者」である。
ただし、これにも追加条件がある。
それは、「天使が地球奪回が可能な期間において」である。
天使が地球を奪回不可能な時になってから、天使の為に何かをしよう、と思っても、天使からみたら無駄なことである。

天使が地球を(サタンから)奪回できる期限、タイムリミットは、1999年だった。

つまり、正しくは「1999年までに、天使の地球奪回計画を理解し、賛同し、具体的な協力行動をしてくれた地球人を救い、永遠の命を与えて、自分達と同じ仲間として受け容れてあげましょう」というのだ。
268名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 17:26:13 ID:EQ5J1qFO
>>256
はい。別です。
アラーの神は冷たく厳しい絶対者。
そして高い所で座ってる苦労知らずの存在です。
苦しまれた神はキリスト教の神だけです。
こんな神様は他の宗教にない!!
269名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 17:54:27 ID:IsBJfe/e
ときに冷徹ではありますが、冷たい存在ではないですね。
コーランを読むと「熱く厳しい絶対者」という印象をうけます。
聖書の神にみられた熱情と激しさを受け継いでいます。
たしか神が天の至高の玉座に座す、という記述がコーランにあった気がします。
それと同時に「神は本人の血管よりも人間の近くに在る」という教えもあります。

あと、アラーという言葉自体が「神」と言う意味なので、アラーの神と
呼ぶと「神の神」とよくわからないことになります。アラーの神という呼び名は
昔はよく使われてましたが、最近では使われなくなりました。
アラーという言葉自体「神」を意味するアラビア語なので、アラビア語訳聖書でも
神は「アラー」と表記し、アラビア語を話すクリスチャンも聖書の神を「アラー」と呼びます。
270名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 18:31:01 ID:VPdnE0ml
ヘブル1章4節
『御子は、御使いたちよりもさらにすぐれた御名を相続されたように、
それだけ御使いよりもまさるものとなられました。』同14節
『御使いはみな、仕える霊であって、
救いの相続者となる人々に仕えるため
遣わされたのではありませんか。』
イエス>人間>天使という序列がはっきり書いてある。
他にもヘブル1章は御使いについてもっと詳しく
書いてあるから、読んでみなよ
救いに条件はない。救われたくない者は
拒む(信じない)自由があるというだけだ
271名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 20:20:30 ID:U5rjKFFr
マホメットはガブリエル?に
アラーのいる天の玉座へと
連れて行ってもらって、そこから
世界のすべてを見渡したんだろ?
すげーなー。
なんで限られた人間しか見えねーんだよ。
俺も見てーよ。

駄目か…地獄落ちだからな…
272名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 21:43:54 ID:vSP1d7HG
日本人なら、神の慈愛がわかる筈です。
お母さんが子どもに乳をあげている姿が神と人の関係よ。
273名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 21:57:05 ID:0dQ+BT7b
キリスト教って ユダヤ教徒のイエスが 俺が神だよ と言い出して それでイエスをメシアとして持ち上げたが あっさり処刑されて ひくにひけないナザレ派の連中が イエスが復活した事にして 新たな聖書を作り上げたんだよね
274 ◆lZMariaKlY :2007/02/17(土) 22:48:59 ID:dm9RiMWt
>俺が神だよ と言い出して

このヘンちょっと。
275名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 00:12:13 ID:bKykIqRO
>>249
『御使い信仰』くんへ
え!?、こんだけ長々と御高説を説いてらっしゃるのに
聖書持ってない!?
そりゃいかん!絶対いかんよキミ

聖書とノストラダムスが二大預言書だと公言してるキミ
がその聖書を持ってないなんて言ったらw
今までの理論は机上の空論、
キミの妄想ということをを自分で告白してるようなものだよそりゃ

言っとくけど牧師になる為神学校で学ぶ人でも、異教理解や
議論や反論の為、仏典やコーランなど買い揃えているんだぜ?
いいかい?その宗教に反論するには
その教理について熟知していなければならない
我々がエホバに反論する時はエホバの
モルモンに反論する時はモルモン教の教理を調べてから行く
一つの真実を知ってるから、他は必要ないんだとか言わんでくれよ
これだけ我々を糾弾したんだ。それは無責任の極みってもんだぞ
つまりキミは聖書のつまみ食い
良いとこ取りしかしてないということになるぞ
そんなバカな話があるかい?
一度も聖書通読したことない人に聖書云々を語って欲しくないし語れない
キミのバックボーンは浅い!あまりにも浅すぎるな!!
あまり失望させんでくれよ
276名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 00:30:57 ID:bKykIqRO
>>275
オレは新改訳、新共同訳
口語訳、
おまけに新世界訳(カルト用聖書エホバの証人より購入)含めて6冊持っている
出来ることなら一冊進呈したいけどね
どっかのヤツの言葉を借りる訳じゃないけど
聖書読んでから出直してくるんだね
一冊2000円もしないんだから、そのくらい買えるだろ?
書店になければ近くの教会で必ず売ってる
大きい教会の方が品揃えは多いかも
読みやすいのは新改訳、新共同訳だけどそれは自分で選ぶといい。
口語訳は字がつまっているから少し読みづらいかもね
キミがWebで見たのは新改訳という
せっかく慣れ親しんだし
これでいいんじゃないか?
新共同訳はプロテスタントとカトリックの一部で使ってる聖書
文字通り共同で訳したものだ
新世界訳はまず売ってないし、
それを読んでもエホバの証人(カルト)としか話ができないから金のムダだね

それさえ面倒くさいなら失礼だから、自説はもう取り下げてくれ
オレはキミとギリシャ語やヘブル語の
原典聖書について話をしようと思ったんだけど当面やめる
まずは通読、すべての話はそれからだ
277名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 00:44:45 ID:11k+G1r7
聖書本文を検索できるサイトで検索してコピペした可能性もあるのでは。
タイプするのはめんどくさいですし。御使い信仰さん、どうですか。
278御使い信仰:2007/02/18(日) 02:51:55 ID:RUyg5GUi
あのね、私だって聖書持ってますよ。
新共同訳も口語訳も持ってます。
ただ、ここで書き写すのは面倒だから、ネットで公開されているものをコペピしただけ。

それにね、聖書の真意を全然理解できていないのは、あなたがたの方。
聖書は預言書なんだから、ただ物語りとして読んでも駄目なの。
だいたい、皆さん、聖書を情緒的、感情的、いわゆる宗教的に読み過ぎていますね。
だから、中世から進歩していない、野蛮人の土着信仰と変わらない、と言ったのです。

だいたい、聖書の真の作者が誰であり、何の為に聖書を地球人に与えたのかも理解してないでしょう。
だから、聖書の真意を全然理解できない。
279御使い信仰:2007/02/18(日) 03:13:18 ID:RUyg5GUi
聖書はあなたがたが考えているよりも、遥かに現実的で具体的で超科学的に書かれてあるのです。
聖書には、自分達(天使達)が何者なのか、どういう由来なのか、地球人とどういう関係にあるのか、
全部書かれてありますよ。
ただし、象徴用語を駆使して書いたから、象徴が解らない人には解らない。

それと、聖書に書かれてある真意は、今の時代じゃないと理解できない。
理解できるようになるのは、20世紀後半以降だね。
天文学、物理学、医学、科学などがかなり進歩していかないと現実的に理解できない。
宇宙の構造も解らない、人類が宇宙に進出できる、なんてことが全然理解できていない時代ではとても無理。
その中世以降の神学を引きずって、それにいつまでも縛られているから目が開けない。
だから時代遅れ。

どこかのバカモスキーのように、「聖書は地球の中のその地域の土着の原住民から湧き上がってきたものだ」
という考え方に固執して、その成立過程にしか興味がなくて、
悪態ついて、馬鹿笑いしている人は、いくら研究しても絶対に聖書の真意は理解できない。
まず、その性癖と根性を治さないとね。
と言っても、治療不能だろうけど。
あのスレには奴が常駐していて、悪態をつきまくっているから、話にならないね。
あなた、バカモスキーじゃないでしょうね。
280名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 03:27:05 ID:l6oMGHM9
キリスト教は大乗仏教の「菩薩行」を一宗教にまとめたものだよ。
281御使い信仰:2007/02/18(日) 03:31:11 ID:RUyg5GUi
それと、物事と現象には、全て必然性と必然的な理由がある。
それに、いつまでもこの世(地球人の時代)が続く訳じゃない。
あなたがたは、全て地球人の中でと、この歴史の中でしか、考えないでしょう。
その狭い低次元の思考に凝り固まっているから、聖書も現実も理解できない。

イエスは雲に乗って天に帰っていったんでしょう。
そして、雲の乗ってまた天から戻って来る、って言ったんでしょう。
天から来て、天に帰ったんでしょう。
イエスは「私はこの世の者ではない」って言わなかったっけ?
「天に住まいがあって、義人がいたならそこに住まわせる」、って言わなかったっけ?
「天」って何。
宇宙じゃないの。
ふ〜ん、じゃあ、イエスも天使も宇宙に本拠を持っていて、そこから一時的に地上(地球)に来たんじゃないの?
282御使い信仰:2007/02/18(日) 03:45:12 ID:RUyg5GUi
聖書には、イエスの再臨の予定時(=最期の審判の時)も掲挙の予定期間も、救済預言の最終有効期限も、
全て記されているよ。
イエスの再臨の予定時は既に教えたけど、あなたがたは信じなかったようね。

あなたがたは、現象が起きないと信じない。
しかし、現象が起きてからではもう手遅れ。

イエスが再臨の予定時を何故あの時(1999年)に設定して予告したのか?
それには必然的な理由があり、あれは自動的に計算された結果なんだよ。

地球の外側、天、宇宙にいて、地球の覇権を狙っているのは天使だけじゃない。
サタンの勢力、サタン軍団もいる。
そのサタン軍団は天使よりも遥かに人数が多い。
天使の何十倍、何百倍、いや、何千倍もいる。
そのサタン軍団が地球の覇権、支配権を虎視眈々と狙っているんだよ。
それに全然気がつかないで、馬鹿騒ぎに明け暮れているんだから脳天気だよな。
283御使い信仰:2007/02/18(日) 03:59:54 ID:RUyg5GUi
8 身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、ほえたけるししのように、食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。
9 堅く信仰に立って、この悪魔に立ち向かいなさい。ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを通って来たのです。
(ペトロの手紙 一 5章)

あんなに注意しておいたのに、また今回も天使の忠告を無駄にしてしまったよな。
284名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 04:31:11 ID:bKykIqRO
そうか、聖書を持っているのか
それは失礼した。謝る
ただ我々の考え方を本当に理解しているかい?
理解していないから時々話が噛み合わない
つまりキミには我々クリスチャンについて大まかにしか理解してないということだよ

キミは全てを三次元的に捕えているなあ
人間の理解できる範囲でしか神を認められない
神というのは人知の及ばぬ存在だ
だいたい盲信というけれども
それと信仰といったいキミの中でどう分けてるんだい?
オレは福音主義神学の立場だから
聖書に規準を置いている
書かれていることは全て事実として受け入れている
天地創造も、エデンの園も、
ノアの箱舟も、イエスの奇跡、十字架、復活
三位一体もだ
それ以上を信じたりしない聖書以上でも以下でもない
キミのいう勝手なイメージというのではない
聖書のままなのだから
福音主義は主流ではないけどね
これがオレの信仰だ
285名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 07:28:56 ID:4GFJ3dWn
信じようと努力してはいけない。
それではカルトと変わらない。
286名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 09:23:00 ID:1cOZMwNX
天が宇宙だとすると、シェオルは地底にあるんだな。
287御使い信仰:2007/02/18(日) 10:00:11 ID:v0t2saIz
>ただ我々の考え方を本当に理解しているかい?
>理解していないから時々話が噛み合わない
>つまりキミには我々クリスチャンについて大まかにしか理解してないということだよ

天使は、地球人についての理解が足りなかった。
だから、地球人の救済と天使の地球復帰に失敗した。
これ程詳細に親切丁寧に描写しておいてあげれば、理解してくれるものだと思っていた。

しかし、天使と地球人の間には、3000年以上の進歩の差がある。
天使の常識と地球人の常識はかけ離れている。
今回もその溝を埋めることができなかった。
それで、失敗の原因を探る為に、事後調査をしている。

>キミは全てを三次元的に捕えているなあ

いいえ、天使と私は五次元的思考だが、君達は四次元的思考から抜け出せないでいる。
だから、全てを理解できない。

>神というのは人知の及ばぬ存在だ

だからあなたは中世以前、野蛮人のままにとどまっている。
288御使い信仰:2007/02/18(日) 10:04:16 ID:v0t2saIz
>書かれていることは全て事実として受け入れている
>天地創造も、エデンの園も、
>ノアの箱舟も、イエスの奇跡、十字架、復活
>三位一体もだ
>それ以上を信じたりしない聖書以上でも以下でもない

あなたは、象徴を理解できない原理主義者なんでしょう。
裏読みをしないで、そのままただ読んでいれば楽だわな。
トーラーを丸暗記して、壁に頭を打ち付けているユダヤ教徒と同じだ。
ユダヤ教徒は新約、イエスを認めないで、時代遅れで救済もない旧約のままでいる。
あなたもそれと同じだ。

キリスト教は、もともとカルトであって、今でもカルトだ。
カルトは信者しか救わない。
カルトは非信者、不信心者、部外者を排除して、自分達の理想郷を打ちたてようとする。
289菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/18(日) 10:30:15 ID:Oambfhey
>>288
カルトは信者も救いませんよ。

【盗人が来るのは、ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。
わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊にもつためでです。
わたしは、良い牧者です。良い牧者は羊のためにいのちを捨てます。】
ヨハネによる福音書 10:10

イエス様とは↑のようなお方です。あなたもイエス様をお信じになりませんか?
290御使い信仰:2007/02/18(日) 10:38:17 ID:v0t2saIz
3 だれにも、どのようにも、だまされないようにしなさい。
なぜなら、まず背教が起こり、不法の人、すなわち滅びの子が現われなければ、主の日は来ないからです。
4 彼は、すべて神と呼ばれるもの、また礼拝されるものに反抗し、その上に自分を高く上げ、神の宮の中に座を設け、自分こそ神であると宣言します。
5 私がまだあなたがたのところにいたとき、これらのことをよく話しておいたのを思い出しませんか。
6 あなたがたが知っているとおり、彼がその定められた時に現われるようにと、いま引き止めているものがあるのです。
7 不法の秘密はすでに働いています。しかし今は引き止める者があって、自分が取り除かれる時まで引き止めているのです。
(テサロニケ 二 2章)

未来の地球はサタンが支配している。
サタンはキリストを装い、地球人を騙して、地球の覇権を奪い、自らを神として礼拝させている。
今は、まだサタンは来てはいない。
しかし、それには密接な理由がある。
サタンは「まだ待っていた方が得だから」、待っているだけ。
しかし、サタンとていつまでも待ってはいない。
その理由をあなたがたもよく御存知のはず。

それは、地球温暖化、環境破壊、環境汚染、資源の濫用と枯渇。
これらの原因は全てあなたがたにある。
291菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/18(日) 10:59:51 ID:Oambfhey
>>290
この世に、クリスチャンがいて祈っている限り、地球は大丈夫です。
神様は、わたし達の祈りを受けられます。
292名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 11:23:39 ID:v2J0hZkq
1>>マインドコントロール&洗脳されるのが落ちだよ!
宗教なんて全部同じ!止めておきなされ( ´∀`)
なぜ、自分の人生を他人の手に渡そうとするのかね?
2chのクリスチャン達のログをよく読んでみぃ・・・
クリスチャンになったら、どんな性格になるか、一目瞭然だと思うけど?

私は以前クリスチャンやってたけど、キリストの名のもとに、
周りの人が悲しもうとどうしようと、冷たい反応しかできないようになっていた自分に気づいたし、
自分の行動一つ一つも自分で決めることができないようになっていたことに気づいて
唖然として、キリスト教辞めました。

キリスト教を抜けるときも、そりゃひどかったですよ。
悪魔扱いだし。

キリストを信じるのはいいと思う。でも・・・教会に行くのは危ないよ!
信じるだけで天国に行けるという聖書の言葉が真実だと思うなら、
信じるだけでいいから、教会に行く必要も無いわけだし、
そもそも、教会に行かないと救われないんだったら、死ぬ直前に信じた人は
どうなるのか?

聖書の神を知ることもできなかった人たちは、クリスチャンが言うように、
クリスチャンの努力不足だから地獄行きなのか?
---神は全知全能じゃなかったっけ?---

クリスチャンが言うように、自然界を見たら神がいることが分かるんだから、
神を知らないと言う弁解は通用しないっていうことが、本当なのか?
---私は、神と言う概念は聖書を知らない人間にもあったと思うが、
それを聖書に書いてある神だと知るには、無理があると思う。---

そんなこんなをよくよく考えて、キリスト教会が言っていることが真実なのか
検証してみたほうがいいと思う。
293御使い信仰:2007/02/18(日) 11:25:39 ID:v0t2saIz
残念ながら甘いな、情緒的、幻想的に考え過ぎている。

サタンは我々よりも一つ上の次元にいる。
一つ上の次元というのは、「時間と空間をコントロールできる次元にいる」
という意味。
つまり、サタンはいつでも、好きな時に好きな時代に行けて、いつでも地球の覇権を奪い取れる。

では、何故、今だにサタンは来ないのか?
それは、もう少し待っていた方が得だから。
地球人がせっせと都市や設備を造っている。
だから、それをそのまま奪い取って利用したい。
しかし、いつまでも待っていると、地球人の環境破壊と地球温暖化が進行していってしまう。
だから、地球が回復不能になる前に地球人のこの愚行を阻止して、介入しなければならない。
つまり、彼らからみて、地球人の作用がプラスからマイナスへと転向する時。
これ以上放置すると損になる、という時。

それが介入の最適時点。
それは歴史を調べれば明らか。
自動的に算出される。

だから、その時にサタンは介入してきて、既に地球を奪い取ってしまった。
今はその直前にあたる。
自分達が今、歴史のどの時点にいるのか、お解りかな?
294 ◆lZMariaKlY :2007/02/18(日) 12:05:32 ID:6hWvt8bz
>>292さんの言いたい事わかる。
主体性を持つことは何においても大事だよね。

宗教を信仰する原因の極楽やら天国やらに行こうというのは目的。
その為の行いは手段。
手段の方法と良し悪しは自分自身で判断しなければいけない。

イエスは先生だから「俺こうやってんだけど、おめーもやってみたら?」と言って
「えーマジでー?」と言いつつ素直に実行した人の多くが
「けっこう良いね、コレw」と思ったから世界的に広まったんだと思われる。

でも救われた人の全員が教えるのに長けていた訳じゃないから
クチで伝えていくうちに段々おかしくなっていってしまったのも否めない。
だから基本テキストとして聖書がある。
聖書自体は決して不幸に陥れる物ではない。(ただの紙だし…)

読まずに解る人は幸い。
読んで理解する人は幸い。
読んでも解らず人に聞いた後に考え、自分の力で理解する人も幸い。
一番不幸なのは読んでも解らず、人に聞き、その言葉を鵜呑みにする人。
295御使い信仰:2007/02/18(日) 13:27:32 ID:p7rMo/BV
あなたが、自分に持ち家があって、それを他人に貸していたのだが、
その借家人が家を汚し放題にして掃除もしないで、有害物質を撒き散らしてばかりいたら、
どうする?

その借家人を追い出すよね。
サタンだって、いずれ地球に住もう、と思っているんだから、地球人の愚行、環境破壊を阻止しなければならないよね。
じゃあ、地球人を全部追い出して、都市と設備だけを貰って、彼らだけで住もう、
って考えているのかな?

いや、都市と設備だけを盗っても、それだけじゃあ、機能しないよね。
彼らも労働はしたくない。
じゃあ、労働は誰がするの?
誰にさせるの?

じゃあ、地球人にさせりゃあいいじゃん。
サタンは地球と地球の都市、設備をそのまま乗っ取って、更に、地球人を労働者として使ったんだよ。
労働者とは、主人(サタン)に仕える使用人、肉体労働者、つまり、奴隷。

地球人はサタンに地球を乗っ取られてしまっただけじゃない。
サタンの奴隷にされてしまった。
これが、今すぐそこにある未来。
296御使い信仰:2007/02/18(日) 13:40:07 ID:p7rMo/BV
今年の冬は異常な暖冬だよね。
世界各地でも異常気象が頻発している。
その原因は何?
皆知っているよね。
ニュースでさんざんやっているじゃない。
地球人のせいでしょう。

地球温暖化だって、地球人が二酸化炭素を多く排出させたことが原因だって。
じゃあ、地球人が全体として、それを理解して、資源の浪費を止めることができるかな?
それは無理だよね。

このまま地球温暖化が進行すると、あと数年、二、三年で地球は後戻りできない状態に突入するんだって。
もう、ノーリターンポイントが迫ってきているんだって。

そんなことは、サタンは百も承知だよね。
ノーリターンポイントが介入ポイントだよね。
じゃあ、サタンが来るのはもうすぐじゃない。
297御使い信仰:2007/02/18(日) 14:17:13 ID:p7rMo/BV
天使だって、サタンがいつ地球人に介入して、どういう方法で地球の覇権を盗み取ったのか、
は知っている。
「サタンはキリストのふりをして、地球人を騙した」
ってことは教えたけど。
もっと詳細にその過程を描写している。
特に黙示録やノストラダムスで。

じゃあ、サタンが来る時は預言してあるのかな?
どうも、そのへんはいまいちはっきりしない。
もうすぐだ、ってことは確かだけど。

でも、「天使を呼びなさい」っていうタイムリミットだけは明記しておいた。
それは何度も書いたように1999年。
だってさあ、1999年までに呼ばなきゃ間に合わないじゃん。

明日サタンが来ます、っていう前日になって、それが解ったからといって間に合うの?
一日じゃあ、何の準備もできないよね。
じゃあ、一年前からサタンの侵略に対抗する為の準備を始めたとして、どう?
一年間じゃあきついんじゃない。
やっぱり少なくとも10年間くらいは必要じゃないの?
298御使い信仰:2007/02/18(日) 14:18:07 ID:p7rMo/BV
じゃあ、例えば2010年にサタンが侵略を開始したとして、
10年間の準備期間が必要だったとしたら、2010−10=2000として、
2000年から準備を始めなければならない、って計算になる。

でもね、地球人だけじゃあ、どんなに頑張ってもサタンには対抗できない。
天使と提携しなければ無理。
天使からその知識と技術を教えてもらって、やっと対抗できて、侵略を阻止できるかな?ってとこ。

だから「1999年までに、イエス(天使)を呼んでサタンの侵略に備えなさい」
って忠告しておいた。
それなのに、あなたがたはあの時にイエスを呼ばなかった。
教会もバチカンも無視。
だからイエスは来なかった。
いや、来れなかった。
299菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/18(日) 17:28:41 ID:Oambfhey
>>298
イエス様は2000年前に地上に来られて、十字架上でサタンの頭を砕きました。
サタン既に敗北しています。
世の光としてこの世に、クリスチャンが置かれているかぎり、すべては大丈夫ですよ。
心配しないでネ。
300御使い信仰:2007/02/18(日) 17:46:44 ID:Y6QvECH1
ヨハネの黙示録 第12章 女とミカエルと竜

 また、大いなるしるしが天に現れた。一人の女が太陽を着て、足の下に月を踏み、その頭に十二の星の冠をかぶっていた。
(ヨハネの黙示録12−1)

ノストラダムスとは、フランス名「ノートルダム」のラテン名である。
ノートルダムとは、「我々の婦人」という意味で、聖母マリアを指す。

聖書においては、「太陽」は昼を支配するものだから、光、光の子=天使の象徴である。
一方、「月」は夜を支配するものだから、闇、闇の子=サタンの象徴である。

>大いなるしるしが天に現れた

これは、最期の審判の天の徴、1999年の7月に起きたグランドクロスを指している。

つまり、この文は、「1999年の7月の最期の審判が行なわれる時に、一人の女(聖母マリア=ノストラダムス)が、太陽(天使)の威光により、月(サタン)を踏み潰す」と解釈できる。
301御使い信仰:2007/02/18(日) 17:49:33 ID:Y6QvECH1
さて、天では戦いが起った。ミカエルとその御使たちとが、龍と戦ったのである。
龍もその使たちも応戦したが、 勝てなかった。
そして、もはや天には彼らのおる所がなくなった。
この巨大な龍、すなわち、悪魔とか、サタンとか呼ばれ、全世界を惑わす年を経た蛇は、地に投げ落され、その使たちも、もろともに投げ落された。
その時私は、大きな声が天でこう言うのを聞いた、
「今や、我らの神の救と力と国と、神のキリストの権威とは、現れた。我らの兄弟らを訴える者、夜昼我らの神の御前で彼らを訴える者は、投げ落された。
兄弟たちは、小羊の血と彼らの証しの言葉とによって、彼にうち勝ち、死に至るまでもその命を惜しまなかった。
それゆえに、天とその中に住む者たちよ、大いに喜べ。
(ヨハネの黙示録12ー7〜12)

ノストラダムスの名はミカエルである。
ミカエル・ド・ノストラダムス(ラテン名)
ミシェル・ノートルダム(フランス名)

大天使であり、天使長である「ミカエル」と同じ名である。
ただ名前が同じというだけではない、ノストラダムスは天使軍団の代表であるミカエルその人なのだ(ただし、象徴的な意味において)。
302御使い信仰:2007/02/18(日) 17:58:17 ID:Y6QvECH1
このように、黙示録の第12章において、「婦人(ノートルダム=ノストラダムス)とミカエルが共に、天使軍団を率いて、竜、サタンの軍勢と戦って打ち勝つ」、と記述されている。

これは、ミカエル・ド・ノストラダムスその人を暗示していて、
「ミカエル率いる天使軍団が、最期の審判の時(1999年)において、サタンを打ち破って、地球を奪回する」という預言である。

ただし、これは、天使の予定、計画、決意、願望を宣告したものであり、現実にそうなるのかどうかは、預言を書いた時点では、天使にも判らなかった。
預言を与えた時間系が1999年に達してから判明することだからである。

確かに、1999年頃には、日本ではノストラダムスは話題になった。
しかし、日本人は彼の預言をまともに扱っただろうか?
いや、「何か怪しいオカルトの変な予言者」として
軽視し、嘲笑して、笑い飛ばしてしまった。
303御使い信仰:2007/02/18(日) 18:13:14 ID:Y6QvECH1
ノストラダムスはイエスと共に「二人の証人」の一人である。
予言者ではなく、預言者である。
それなのに、皆、「何かの事件を予告するだけの予言者だ」
と軽視した。

1999年の詩にしても、あれは、1999年に起きる何かの事件を予言したものではなく、
「1999年よりも後にサタンが来るから、1999年よりも前にイエスを呼びなさい」
という忠告だった。

しかし、その真意を理解できずに、忠告に従わなかった。
皆「何にも大した事は起きなかったじゃないか。ノスの予言は外れた」
と喜んだ。

天使はこの惨状を見て、呆れて引き上げてしまった。
天使の予定では、今は「天使を呼んで、天使と地球人が合体し、連携して、サタンの侵略に備えなければならない準備期間」
だった。

しかし、地球人はその愚かさゆえに預言も理解できず、天使も呼ばなかった。
間もなくサタンが襲来してくることも知らない。
何の準備もしていない。
ただ、宴会に明け暮れ、酒をくらい、目先の享楽に明け暮れる日々。
これが、あなたがたの現状。
304名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 19:28:37 ID:CY40tqI6
ダッジャールについてどう思う?
305菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/18(日) 20:53:57 ID:Oambfhey
>>303
救い主、主イエス様を持っているから、大丈夫なのですよ。
306名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 01:24:52 ID:ZlPTvzft
もうさぁ、スレ違いもいいとこなんだから専用スレたてなよ
そこで教義を開陳してよ
307風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/19(月) 22:03:53 ID:wPIIexJ9
1番さんは、もうROMされてないのでしょうか?

2ちゃんねるにいやけがさしたのでしょうか?
すみません。力及ばず。

でも、祈ってますからね。
308名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 22:15:04 ID:nNWfo7rL
キリストはもう来ないことが解ったので、

サタンに従うことにしますた。
309 ◆lZMariaKlY :2007/02/19(月) 23:19:24 ID:z+cgPjNY
コラッww
310名無しさん@3周年:2007/02/20(火) 00:06:53 ID:Fg39obqb
無反省な乱暴者信徒がアングラ掲示板で大きな顔をしている限り、少なくとも信徒は信じない。
彼らが背景とするキリストとやらも疑わしく思っている。
311名無しさん@3周年:2007/02/20(火) 03:39:53 ID:ALoczUfn
僕もキリスト様を何とか信じようとしてきました。
でも、キリストの再臨予定は過ぎてしまったんですね。
そうですよね、地球人がこんな状態じゃあ、キリスト様だって、来たくても来れませんよね。
まあ、「キリストはまだこれか来る」って信じている人はどうぞそのまま信じていてくらさい。
でも、僕は「夢みる馬鹿」ではないし、現実主義者です。
もはや、サタンしか来ない、と解ったなら、その体制の中で生き残ることを考えなきゃ。
その為なら、進んで獣の刻印も受けます。
だって、獣の刻印のバーコードか、ICチップを入れないと生き残れないんでしょう。
僕はどんなことをしてでも、生き残ってこの地球人の末路を見届けたいのです。
それで、サタンに従うことに決めたのです。
それで、「サタン様、あなたに従いますので、私を助けてくらさい」
ってお願いしました。
そうしたら、夢の中で、サタン様から、
「ならば、おまえの子供を私に捧げなさい」
というお告げがありました。
それで、私はさっそく私の子供に手をかけました。
それで、焼肉パーティーをしました。
美味しかった。
半分残ったので、残りは明日しゃぶしゃぶにしよう、と思います。
312風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/20(火) 21:59:08 ID:TG/WWfyc
>>311さん

あなたのために、祈ります。
313名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 20:46:06 ID:cTdyzigs
キリストの愛は、
サタンにも及んでいる。
いつかサタンも目覚める
日が来る。

神を疑い、悪魔でも力強き者に
従わざるを得ない私達への
神の愛に一寸の揺るぎ無し。

我疑うとも
神いよいよ我を愛したまう

我、神捨てるとも
神、我を離さず
314風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/21(水) 22:14:57 ID:xkmy7hcs
>>313
アーメン
315名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 10:32:36 ID:sgkNfJVT
ストーカーやめたら信じてもいい
316名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 10:33:23 ID:sgkNfJVT
最後の「?」を忘れてました
317風 ◆FEB7UTp.OI :2007/02/24(土) 00:02:21 ID:jyBenLsd
ここには不思議(奇妙)なことを話す人がいますね。
本当にそのような事を信じているのでしょうか?
私にはわかりません。

【テモテよ。ゆだねられたものを守りなさい。
 そして、俗悪なむだ話、また、まちがって
 「霊知」と呼ばれる反対論を避けなさい。】テモテT:6・20

そうしていきたいと思っています。
主を信じ、イエス様の光の中を歩むものとされたいです。
318名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 07:59:17 ID:5d0TEKRY
【イエス】愛と平和☆お祈りスレ【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173018137/
319名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 14:23:46 ID:wwEKoMRc
gg@tertwetgr



drewwerew



sadasd



wewrer



sdsdfdyu



trereghjuyrty


erwtyilkhuitrer





yhrtyyughertte
320名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:35:33 ID:nRcKjRwY
>>313
解釈は違えど、なんとなく共感。
321名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:25:54 ID:f5ZBefir
カルトの教会に入ってマインドコントロールを受けましょう。
322名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:25:28 ID:Ds++TSEq
>>311
よく分かりませんが、とりあえず通報しました
323神も仏も名無しさん:2007/03/31(土) 11:00:14 ID:vWtzGuOg
頭のおかしな人たちを何とかしてくれたらね
324神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 15:58:23 ID:WhAAWSm2
sfgsfgsdgdfd

dfsdfsdfgfsdg


trwrewer




fdsdf



jkgjkjgh


cvbcbcvbcv



jkuykuykg



hghfg





325神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 05:29:37 ID:GokjZgDl
>>1
他のすべてを切り捨てることです。

切り捨て教
326アキラ:2007/04/25(水) 07:25:49 ID:Li9JBG+M
何かを信じないと生きて行けない奴が大勢いることにむしろ喜ぶを感じる ようするにこの世の中,したたかに生きていけば楽なもんだちゅうことや
327神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 23:34:20 ID:bIKOeLT/


 ■ ドラゴン関係者を警戒せよ ■

328神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 23:38:40 ID:U7RBuhjl
糞藁age
329神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 04:26:18 ID:iAwqR54o
40日も断食したらキリストさんに会えると思う。
330 ◆lZMariaKlY :2007/05/16(水) 08:00:56 ID:JDJFDls4
『苦しい中にある希望』がキリスト。
もっと簡単に「良くなる可能性」と言い換えても良いかも。
331神も仏も名無しさん:2007/05/23(水) 20:42:15 ID:J4lM/X/v
何も知らないのに信じられるわけがない。
知らないのに信じてる人はカルトと一緒だと思う。
今聖書の勉強しています。
知るごとに信じる人の気持ちがだんだんわかってきた。
知って信じるか拒むかを自由に選択したらいいと思う。
一人で聖書を読んでも誤解してしまって無理だと思う。
332武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/05/26(土) 00:31:23 ID:6EbNt8C3
>>1
クルアーン(コーラン)を通してならば、イーサー(イエス)の立場と役割が理解できることだろう。
「信じる」んじゃなくて「理解する」ことが。
333神も仏も名無しさん:2007/05/28(月) 15:32:17 ID:nhOwZ2B1
>>332 あんた、ラエリアンかい?
334mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/05/28(月) 16:23:48 ID:eE604LrU
条件付きの理解なんざ糞の足しにもならんよ。
335神も仏も名無しさん:2007/05/29(火) 17:14:42 ID:/eR9z1uT
キリストが生きていたわけだから、
時間の隔たりがあるといっても
今キリストのときにあったのと同じ奇跡が
起こらない理由はない
336神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 20:58:12 ID:dsKLJkqv
>>334
だったら全くキリスト様を信じる必要なし。
キリスト教そのものが糞だから。
337神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 21:02:08 ID:hqN8Xv/t
「天にいます我らの父よ、願はくは御名の崇められん事を。
御國の來らんことを。御意の天のごとく地にも行はれん事を。
我らの日用の糧を今日もあたへ給へ。
我らに負債ある者を我らの免したる如く、我らの負債をも免し給へ。
我らを嘗試に遇はせず、惡より救ひ出したまへ」
338神も仏も名無しさん:2007/06/19(火) 22:21:11 ID:e92vr2yK
【投票ちゃんねるからのお知らせ】

「ここが変だよ。ろりぽっぷ。」
http://www.vote5.net/2kote/htm/1181450491.html
ふるってご参加下さい
339神も仏も名無しさん:2007/06/21(木) 23:02:01 ID:a+25+ekR
「義人に私は必要ない。罪人こそ私を必要としているのである。」
                               えっ、そうなん?

「私はお前たちを知らない。私から去れ、不法をはたらく者どもよ。」
                                 どっちなん?

「主よ、主よ、と言うだけの者が救われるのではない。」    
                               えっ、そうなん?

「神よ、神よ、なぜ私を見捨てられたか。」
                               ・・・・・・

        変なの。
340神も仏も名無しさん:2007/06/22(金) 01:31:44 ID:fRjsV0Rz
ゴミが改心して、これまでの悪行をこの場で悔い改めたら信じるかもしれない。
341神も仏も名無しさん

ゴミノカス親方は何故、改心してこれまでの悪行を悔い改めないの?