JMS、MS、摂理　パート13

1 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 22:01:20 ID:9bhKHoDH

教祖の鄭明析（チョン・ミョンソクは指名手配中。キリスト教系のカルト宗教団体「摂理」について語るスレッドです。

【前スレ】
JMS、MS、摂理　パート12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158196868/

【過去ログ】
http://www.geocities.jp/jms_log/

【関連サイト】
S-tation
http://tochugesha.web.infoseek.co.jp/
庭瀬めぐみ教会カルト研究会
http://www.geocities.jp/c0327jkn/
JMSの裏
http://www.geocities.com/atssa1/
カルト、セクト、宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS（韓国語）
http://www.antijms.net/
摂理反軍（韓国語）
http://cafe.daum.net/nojms
スマイル運動のサイト（韓国語）
http://www.smilekorea.org/
御言葉配信サイト（韓国語）
http://www.gcntv.co.kr/
国際文化交流団体ＧＡＣＰのサイト（英語）
http://www.gacp.org/
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%82%E7%90%86_(%E5%AE%97%E6%95%99%E5%9B%A3%E4%BD%93)

2 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 22:02:32 ID:9bhKHoDH

S-tationのbbsより。
北海道　（北海道大）　拠点「葵」「アクロ」
仙台　（東北大）　拠点「ハーベスト」「フロンティア」　団体名「スカイ」
筑波　（筑波大、図書館大、茨城大）　拠点「ファイブ」「パルメ」　ゴスペル「WINGS」
千葉　（千葉大、千葉工大、日大、千葉商大）　拠点（千葉、津田沼、市川）　
サッカー「キッカーズ」　バレー「イーグルス」　合唱「アモーレ」　合奏「グレース」　モデル「パーチェ」
豊島　（日大、立教、学習院、学習院女子、武蔵）　
スポーツ「フォルツァ」「スパルツァ」バレー「ウィッツ」サッカー「アックス」　バスケ「フィールズ」　ゴスペル「ジュリエット」　「男座」　バンド「ＳＯＬ」　野球「パークス」
自由ヶ丘　（文京、目黒）　（東大、東工大、慶応、音大）　拠点「レンガ」「石川」「白馬」「ローマ」　スタジオ「カサブランカ」　
ゴスペル「エレイス」「セブン」　劇団「ム自由力」　勉強会「ＢＫＫ」
早稲田　（早稲田大）　拠点「セレスト」「オーシャン」「クラウド」「愛国」　サッカー「ゴールド」　バレー「ビームス」　バスケ「ライジングサン」　劇団「ファンファーレ」
町田　（セーラーズ）（東海大、国士館、明治、東工大、農大、専修、日大）　拠点「オアシス」「グローリー」「フェイス」　チーム「ウィングス」「ギフト」

3 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 22:04:02 ID:9bhKHoDH

武蔵野　（東女体育大、農工大、電通大、一橋大、亜細亜、成蹊、ＩＣＵ、学芸大、外語大、国立音大、立正大、津田塾、日大、日女体育大）　
拠点（東小金井、中野）　スタジオ（国立）劇団「初穂」

多摩　（都立大、中央、法政、杏林大、東京工科大、日本工学院）拠点（八王子）「スフィアーズ」サッカー「プレアデス」ソフトボール「ビーズワン」バレー「祭」

渋谷　よさこい「JET STREAM」

東京全体部署　サッカー「フェニックス」　勉強会「Eagle Eye」　文化活動「Art Agent」「Art Vision」「ECO119」　合奏「ロバート」モデル部「クローバー」チア「Be Bright」　ゴスペル「Varsity」

横浜　（横国大、神大、明学、関学）　拠点（戸部）

名古屋　（名大、南山大）「ＺＯＯ」「チャンピオン」　音楽「ＳＯＳ（サウンドオブスマイル）」チア「エル・ベリー」

関西学院大学　バレー・サッカー「サプリ」「ウィング」　

千里　（関西大学）　サッカー・バレー「千里イーグルス」　ゴスペル「関前ゴスペル」「ラディオウス」

フォルティス（旧セルミ）　（大阪大学、大阪府立大学、大阪工科大学）サッカー・バレー・バスケ

関西部署　アカペラ「エアー（旧和美音）」　モデル部「歩くらぶ（旧クリアー）」　チア「ジェイド（旧トパーズ）」アカペラ「和美音」　劇団「実作田プロデュース」

4 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 22:12:16 ID:9bhKHoDH

>>1
【関連サイト】追加
川島教授のサイト
http://religion.web.infoseek.co.jp/ms/index.html

5 ：名無しさん＠３周年：2007/01/10(水) 22:44:22 ID:dyyL9lMC

乙です。

6 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 16:52:00 ID:Zwc6HJrV

ミント(笑)

7 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 18:24:24 ID:kxDYPE08

７ゲッツ！
今年のテーマ知ってる人教えて。

8 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 18:26:21 ID:59ws6G6V

現役さん

掲示板で発言している内容に物凄い矛盾が生じている事
そろそろ気づいてくれないかなぁ・・・・

本当は気づいてるんだろうな・・・。

9 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 19:00:55 ID:59ws6G6V

>>7
伝道と教育らしい

10 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 19:23:34 ID:SsLqcKVr

>>8
物凄い矛盾点とはズバリどこ？

11 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 19:35:23 ID:kxDYPE08

>>9
ありがとう！まだ伝道とか言ってるんですね。
教育ってのは今いる現役を逃がさないようにってことなんだろうか？

12 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:02:16 ID:59ws6G6V

>>11
詳細は分からんが、ミントに聞いたらいいんじゃない？

13 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:47:28 ID:oyaTMg01

書き込んでる現役の中でも、比較的まともな奴はいるけど、
ミントみたいな奴は末期中の末期だな。ちょっと前のあーめんとかも。
でも、現役さんは自演が大好きだから同一人物だったりする場合もあるのかな。

14 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 23:22:29 ID:Jwq+TCzY

卑怯な手はやめてほしいよね。

15 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 23:24:37 ID:Jwq+TCzY

16 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 00:50:20 ID:B9xkudY8

ミント←下っ端かよっ！！

末期中の末期ではなくただの自己陶酔型とみた

17 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 09:45:11 ID:0RUL5Ha+

オシリスってリーダークラスじゃないの？
書込みの時間がいつも同じ8時代と24時付近。
朝の礼拝が終わった後とメンバーが帰った後に書き込んでるのでは？

ミントは書き込み時間がバラバラなので下っ端の学生か暇な社会人では？

18 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 14:10:44 ID:qHyDVTGu

教団の総意みたいな書き込みはやめて欲しいね。
オシリスもミントも。教祖が、教義がどうって話も、オシリス、ミント自身の
個人的意見や想像の域に過ぎない。
堂々と話し合いに応じるっていうけど、ミントが自分の教会をさらさない
限り、話すにも出来ないじゃん。
リーダークラスが２ちゃんや個人サイトBBSで吠えてるのがホントなら、こんな
の相手にしないで、崇高な活動に専念してもらいたいね(笑)リーダークラスの程度の
低さがわかったよ。

19 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 14:14:08 ID:2IFCsEcA

リーダーだろうが下っ端だろうがなんでもいいけどね。
どっちも思考回路が完全にぶっとんでて気持ち悪い。
そうゆう奴らは組織のためなら殺人ですら正当化しそう。

20 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 14:21:14 ID:qHyDVTGu

なんだっけ、オウムの件があったから正体隠して勧誘するしかなくなったとか平気で
「犯罪を犯します」って宣言しちゃってるしね。
思考がもう常軌を逸している。
組織のためなら殺人を正当化しそう=だからカルトと言われるんだよね(笑)

21 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 15:48:44 ID:rLZ7WML1

でもさあ～、程度の差はあれ現役メンバーは未だに先生を信じてるわけでしょ？
自分がカルトにいるって意識さえないと思うんだよね。
少なくとも、メンバーになる前はカルト宗教がどんなものかは認識できていたはず。
そんな判断さえいつのまにか狂ってしまってるとなると、ほんとカルトって
恐ろし～。

22 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 17:47:53 ID:qHyDVTGu

そう、もう話が通じなくなっている。
だから無駄な対話はやめて、
法的手段や、ビラ撒き運動等にシフトすべき。

23 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 18:34:58 ID:rLZ7WML1

まだ中に友達が残ってること思うとほんとブルーになる。
でも、ここまで価値観が異なってきてるとなると、マジどうしたものかって感じ。
こっちがどれだけ気を揉んでようがお構い無しで、向こう自身は幸せに暮らしてるわけでしょ。
しかもこちらからの呼びかけにももう答えない。
じゃあ、何も問題無いんじゃないって感じ！？
教祖がレイプ事件起こしてようが、自分たちが間接的にでもそれに手を貸してようが、
そういう事実を認めたがらないんだから、じゃあ後は自己責任ってとこ！？
でも、やっぱ以前親しかった人たちのこと思い出すと、それだけじゃ割り切れない
思いもあり…。
そう思うと、法的手段やビラ撒き運動はなんかは、確かにこっちが唯一希望をもって
できる行動かもとも思える。
将来的なことで言えば、間接的には現役メンバーのためにもなるんだしね。

24 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 19:09:39 ID:SvZ77emE

ビラ撒き運動って、どんなビラを誰に撒くの？

25 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 19:11:39 ID:SvZ77emE

法的手段って、何を訴えるの？

26 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 12:46:33 ID:Y2Px4cCf

　強姦罪しか思いつかんな。

　ご存じないようでしたら、社会派君が行く！乱世篇で、唐沢俊一先生と村崎百郎さんが、摂理をぼろくそに言ってまつ。

　あんまり　おまいら嫁　て本じゃないけど。

27 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 13:48:39 ID:HWs5h5lt

自分が摂理に入る前や入った後で、
どんなビラを貰っていたら、摂理に入らなかったと思いますか？

ちなにみ私は「原理研に注意！」ってビラを毎日見てましたが、
何の疑いもなく摂理に誘い込まれてしまいましたよ。

だって本当に分からなかったんだもん。

28 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 13:52:16 ID:HWs5h5lt

だから報道見て「摂理ありえねー」とか思いつつ、
自分が摂理に誘い込まれてることに気づいてない学生は多いと思うよ。
私のいた教会メンバーの話をチラッと聞いたところでは、
今も１０人くらい現在進行形で誘い込んでいるらしかったよ。

29 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 14:39:42 ID:3tqP5TEf

摂理の末端の人たちはほんと良心的な人ばかりだから、
なかなか見分けるのも難しいかもね。
「摂理」って名前さえ認知されてなかったらなおさら。
だから名前を知らせることはもちろん、でも勧誘される時は名前なんて出さないんだから
グループの特徴も一緒に知らせることが重要かもね。
名前はいくらでも変えられても、グループの雰囲気なんかはそうそう変えられる
ものじゃないからね。

でも、原理研ってヤバイくらい有名だけど、それでも入る人っているわけでしょ。
ってことは、勧誘された人自身が原理研を知らなかったっていうより、
やっぱ勧誘側が巧みっていうか、何か相手をひきつけるものがあるんだろうか。

30 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 17:00:17 ID:HWs5h5lt

そうそう変えられない摂理サークルの特徴を思い付く限り挙げて下さい！

○酒、タバコを飲まない
○男女交際してる人がいない
○共同生活をしてる人が多い

31 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 23:38:36 ID:V0clZdt1

チョンミョンソクの顔。
インターネットで御言葉伝えてるんだから初めて礼拝でたらわかるでしょ。
みんな顔覚えとけ！

32 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 16:20:43 ID:HRvMxvZm

ネットで御言葉伝えるって、実際どんな風にやってんの。
教祖の動画付きとか！？

教祖が作った御言葉を誰かが日本語に訳して、それを各教会に送る、
みたいな感じ？

そもそも、ホントに教祖が毎回御言葉作ってるんだろか！？

33 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 21:59:08 ID:+GuHpl/1

御言葉は教祖のアドリブで、ネット動画配信です。
やたら長いです。

34 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 22:02:27 ID:ERLPwAFA

でも同じ話の繰り返しじゃない？

35 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 22:44:30 ID:ts/AKxs2

ってことは、一応教祖が関わってんの。

海外に逃亡しちゃってっから、代理人が作って内容だけ配信してんのかと
思ってた。

ま、内容まで教祖が考えてるかは怪しいとこだが。

36 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 00:03:45 ID:wl3UrQTl

つーか、御言葉作るのが代理人ならあり得て、教祖は有り得ないと考えたがるのはなぜ？

37 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 02:05:18 ID:lheiOwbF

御言葉っていうかただ自分達に都合のいい話してるだけじゃん。

38 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 04:23:16 ID:wl3UrQTl

そうそう。だから裏の作成者がいたのでは？とか勘ぐるのは見当違いと思うってこと

39 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 08:02:52 ID:zMnz3j4E

>33

やたら長いとはなんだ！

40 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 08:43:13 ID:VwYZ5EB1

同じ話の繰り返しで長いから、「やたら長い」んじゃないの。

>38
じゃ、御言葉は教祖が絶対作ってるってことか。
しかしそれなら、海外で御言葉とはかけ離れた贅沢・堕落した生活しながら、
よく毎回御言葉が作れるものだ。

ちなみに今でも、一般信者みたいにお祈りなんてしてるんだろうか。

ま、内容は「うまく逃げ切れますように」っていったとこかもしれんがｗ

41 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 09:24:32 ID:wl3UrQTl

３０分くらいお祈りしてる映像もよく送られてきてた。

贅沢してるっていう情報のソースは？

>>39
なんだてめぇｗ

42 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 09:29:44 ID:hJqF7zfm

ミントも長いな。
駅長にメールでも送り、教会に招待しろよ。
最初と今じゃ、何がなんだか自分でもわかってないみたいだしな。

43 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 09:41:33 ID:bTYfabbD

>>42
同意。

44 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 09:56:09 ID:hJqF7zfm

ミントの書き込み見てるとどうやらまだ20歳以下、もしくはまったく常識とか
わからん奴のようだな。
もうちょっと、自分でも調べ勉強してもらいたいもんだ。

45 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 10:28:10 ID:bTYfabbD

ミントは駅長の問いかけに答える必要があるな。
応じないと思うが駅長と会って欲しい。

46 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 10:59:02 ID:hJqF7zfm

うむ。
教会にウェルカムというミントに対し、駅長は会うとも言ってるんだしな。
そういう肝の話になるとスルーをし、違う話に食いついてまた質問を繰り返す。
質問をしっぱなしだからやたら無駄なレスがつき、長くなるだけ。

47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 11:14:37 ID:bTYfabbD

>>46
だね。
答えられない所はスルーし、答えられそうな所にのみ返事を書く。
それが摂理の姿勢だから仕方ないのか？
一般的に考えたらとんでもなく非常識だがね。

48 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 11:26:54 ID:hJqF7zfm

社会の常識を知るためにもそういうのはこちらもスルーだな。
質問、質問だけじゃ、そのうち誰も相手されなくなるって事。
元来、そういう思考の持ち主だったから元の社会でも相手をされなかったのだろう。
そこへ「気のいい摂理人達」がそんな自分の話を聞いてくれ、中心にいさせて
くれた。(それなのにちょっと疑問を投げかけるとスルーし悪魔呼ばわりするのも現役の特徴だが)
そういうのも社会の常識。つか、人間関係ってそんなもの。
ミント自身が自立した思考にならないと、どちら側からも相手されなくなる。

教会の代表、幹部みたいな口ぶりだったのが今ではどうだ。
教祖の御言葉だってちゃんと理解してるのかも怪しい。

49 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 12:55:36 ID:wl3UrQTl

たんにーむ意味が分からん
荒らしと変わらん
ブログでやれ

50 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 13:22:36 ID:bTYfabbD

>>49
たんにーむ・・・
あいつ出禁にしてもらえないのかな？

51 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 13:43:22 ID:hJqF7zfm

たんにーむ=荒らし
たんにーむもスルーしてよし！

52 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 14:53:51 ID:wl3UrQTl

S-tationのBBS盛り上がってますね。

でも、せっかくこれだけ人が集まってるのなら、
あんなミントとかいう下っ端の相手をご丁寧にしたり、
ご丁寧にミントさんに会いに行ったりする暇があるのなら、
もっと摂理全体や学生達に対して色々働きかけたほうが
ずっと意味があると思うのだけど。

あいつら結局BBSで遊んでたいだけに見えてくるよ。

53 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 14:55:20 ID:fhyckJoh

結局ミント本人は話し合い応じないのかな？

公共施設ならOK!って言ってたのに
今頃になって遠方だから・・と言い出したよ・・。
いつもこれだよ現役は。

ミントの呼びかけに助け舟を出す現役はいるのか？？
これも見もの。

54 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 14:58:24 ID:wl3UrQTl

このまま今後も被害者が増え続けていくだけだね。

何とかして被害や勧誘や摂理の活動を食い止めたいし、
中にいる人にも人生台無しにする前に摂理のおかしさに気づいて欲しいのだけど、
何をすれば良いのか分からん。

「摂理に注意」の掲示を出してくれた大学はいくつかあるけど、
あんなの意味なくね？実際問題。

55 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:02:45 ID:wl3UrQTl

被害届を出さない限りは警察も動けないからな。

正体隠して勧誘された人みんなが警察に被害届を出すべき。
顕正会は被害届が１００件以上あったから動いた。

56 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:05:06 ID:wl3UrQTl

みんな摂理をやめて、自分だけ助かれば良いと思ってるんだね。

薄情者。

57 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:05:52 ID:hJqF7zfm

まったく同意
平行線をたどる現役と脱会者。
確かに時間をかける必要はあるものはあるだろうが、
BBSや２ちゃんに登場する現役ってどこかに迷いがあるから出没している
だけだろ。ビラ撒きとか被害を食い止める具体的な活動も出来ない脱会者。
やった事って、久々に顔を合わせ自分の思いを吐露しただけ。
って書くと次のレスがどうつくかわかる？

58 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:12:21 ID:wl3UrQTl

なるほど分かる。
そこに参加した人は全員、自分の思いを話して満足しただけの薄情者だったという事だね。

59 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:14:29 ID:wl3UrQTl

てか、脱会者って集まって思いを吐露してるだけなの？
大学への連絡とか、親御さんの相談とか、脱会者がやってくれているのは？

60 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:16:54 ID:mcnU3tvG

>>59
あなたもしかして、脱会者？
最初のほうで批判的なレスしてたから現役かと思ってたら、
今度は脱会について意見してるし。

何だか立場がよくわかりません。

61 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:18:26 ID:hJqF7zfm

そういうお前がやれって一般人に噛み付いてくる。
非難された事に揚げ足を取るだけで、被害を食い止める方法は二の次、三の次。
正体隠されて勧誘され、大事な学生生活を奪われたってなぜ届け出ないんだろ。

62 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:19:36 ID:wl3UrQTl

脱会者の集まりに参加した人が、
自分の思いを吐露するだけしてサヨナラ。
それが悪いとは言わないが、ちょっと薄情なんじゃないのか。
被害防止のために協力を申し出る人って少ないの？

63 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:23:01 ID:wl3UrQTl

>>61
君が一般人なら、どうして脱会者のこと知ってるように語ってるの？
集まって思いを吐露しただけとか、どうして知ったように語ってるの？
一瞬信じちゃったじゃまいか。

64 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:26:42 ID:hJqF7zfm

そりゃ、吐露するだけじゃないだろう、実はやってるもん！なんて声が
聞こえそうだ。でもこの板もパート13、足掛け6年位？になるが、何も変わってない気がするよ。
こういう間でも正体隠されていつのまにか勧誘されている人間がいる事は変わらない。

65 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:32:38 ID:wl3UrQTl

僕は脱会者だよ。集まりには参加したことないけど、
参加した人の話では、脱会後のケアとか被害防止について真面目に話し合ってたらしい。
親御さんや家族の深刻な相談にも懇切に乗ってる人たちも一部いるらしい。

一方、ミントみたいなのによってたかってご丁寧に相手してる人たちもいる。
まあ僕もネット見てるだけだから、人のことは言えないが、
被害防止のためにできることがあるなら協力したいと思ってるよ。

66 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:34:55 ID:hJqF7zfm

>>63
悪い、悪い。全くの一般人というわけではない。知人が昔、走ってた。
結婚をし、全く元の世界に戻っている。奴の場合は、摂理にいた6ｹ月はハシカにかかったよう
で、今は憑き物が取れたように顔つきも違う。うつ気味だった所に漬け込まれたんだな。
それから5年以上は経つ。
たまにパート12で、一般人が知ったように言うな、そういうお前がやれなんて、自分が実際に関わった事を
棚に上げまくりで、結局、当事者が何もしないで部外者叩きをしている脱会者がいつもいたからな。

67 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:37:22 ID:wl3UrQTl

脱会者だけでなく一般人も摂理問題に関心を寄せてくれているのは有り難い。
脱会者だけでは見えない部分をぜひ教えて欲しいし、協力してほしいですね。

それをしないならただの興味本位の薄情な一般人だよね。
同じこった。

68 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:45:59 ID:hJqF7zfm

知人の場合は、摂理歴は浅いから被害意識も殆どない。だからほっといて欲しい
し、あえて関わりたくないと言ってたな。そういう奴が摂理だけじゃなく、殆どが学生初期のよくある話
としてもうすでに思い出になってしまっている。「あの時、へんな宗教に勧誘されたよな」とか冗談話にもなっている。
漏れとしては摂理だけじゃなく、いろんな宗教に勧誘されてた奴を話をしたり、遊びに連れて行ったり。
そんなこんなで漏れだけがここの住民として残った。

69 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:48:43 ID:wl3UrQTl

まあ脱会者同士や一般人同士でつまらん争いをしても仕方ない。

結局は被害防止のために協力するのか、何もしないでいるかってことだ。

パート１２見てたけど脱会者の気持ちも分かるよ。
報道の影響か、偉そうに批判だけする書き込みが多かったからね。

70 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 15:53:01 ID:wl3UrQTl

一つだけ言っておくと、

脱会者と一般人の境界なんて曖昧だから、どちらを名乗っても良いけれど、
2chとはいえ嘘を書くのは良くないよ。分かる人には分かるからね。
何のことかは自分で分かるよね？
君はちょっと多かったから。言っておくよ。

71 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:01:29 ID:mcnU3tvG

>>70　あなたの基本的な立場と考え方が見えたようなのでよかったです。

でも、あなたも2ちゃんとはいえ言葉遣いにはもう少し付けてくださいね。
挑発的なところがあったと思えば随分真剣な語り口調のところもあり・・。
あなたはちょっと多かったから、言っておきます。

72 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:07:22 ID:wl3UrQTl

真似しないでくださいｗ

73 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:09:10 ID:hJqF7zfm

嘘って言われてもね。。。
ま、又聞きだからね。

74 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:13:45 ID:wl3UrQTl

そこだけじゃなくてさ、自分の正体偽って書いてたら摂理と同じだってことだよ。
もうこれ以上はいわないから安心してね。

75 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:18:28 ID:bTYfabbD

教祖のセクハラ・美蘭のビザ問題は別として、
他に摂理の法的問題点はありますか？

76 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:19:12 ID:wl3UrQTl

それはさておき、摂理の指導者に会って説明してもらいたいのだが、どうしたら会えるんだろう？

77 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:20:50 ID:wl3UrQTl

かぶったスマソ。
他に法的問題はあるかな？思いつきませぬ。

78 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:21:03 ID:zMnz3j4E

匿名誹謗中傷反対
2ちゃん閉鎖賛成

79 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:23:06 ID:wl3UrQTl

マンションの嘘の契約とかあるよね？

夫婦で住むと契約して、実際は男４人とかね。

80 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 16:26:31 ID:bTYfabbD

>>79
それは契約違反になるんですかね。
俺も共同生活してたが、契約者と住む人間は違ってたね。
これを管理会社に通報したらいいのか？

81 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 17:52:55 ID:nFncsCq8

>>2
早稲田の拠点は色で呼んでいるよ。スポーツチーム名も変わってます。
聖殿も新しくなりました。

82 ：名無しさん＠３周年：2007/01/15(月) 22:25:56 ID:fhyckJoh

>>81
ではS-tationのBBSに書き込みよろしく。

83 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 16:24:34 ID:zQWl3V4g

どいつもこいつも元犯罪者のくせに偉そうだな。

84 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 16:52:25 ID:AFkLvqUV

お前はどうなんだ。

85 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 17:11:03 ID:lpMbCBJw

やっぱり２ちゃんやるような人間は腐ってるんだな。
現役も脱会者も一般人も。

86 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 17:12:07 ID:lpMbCBJw

２ちゃんをやってることで性格が歪んでいくのかもね。

87 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 18:14:33 ID:MQxFrxNR

やっぱりミント逃げた？

88 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 22:12:48 ID:MQxFrxNR

ミント出てこないね～

89 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 01:35:24 ID:q048GF4J

おまえらはなんなんだ

90 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 08:42:01 ID:3lKRX6xd

>>80
管理会社に通報してみる？

91 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 11:04:21 ID:UXHj/oWX

水道橋の教会はもうなくなったの？

92 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:01:31 ID:3lKRX6xd

たんにーむよ。
お前は２ＣＨに来い！
もうＢＢＳには書き込むなよ。

93 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 15:09:05 ID:UXHj/oWX

2chにくるのもやだな。
あのまとわりつく文体と表現、カラミにくい内容は
こちらでもお断り。

94 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 10:45:38 ID:S4S+V3VZ

摂理に戻るか

95 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 11:19:15 ID:Cap8B5ac

たんにーむって摂理人？脱会者？

96 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 13:26:26 ID:M5XcrtRA

どちらのカテゴリにも入らない気がする

97 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 15:01:41 ID:M4R86w/T

とにかく気持ち悪い椰子

98 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 15:53:19 ID:N33f7482

現役信者みたいに洗脳されて思考回路がストップしてるとかじゃなくて、
もとから狂ってる感じがするからそれもまた気持ち悪いな。

99 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:01:03 ID:jQJ7gvrY

強制捜査ｗ

100 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:28:20 ID:cyu1wX/Q

【速報】　カルト教団　摂理に家宅捜査突入　[01/18]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169129125/

101 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 23:32:04 ID:E28lBwFm

フジktkr

102 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 01:19:07 ID:hP4Af1/0

カルト教団「摂理」強制捜査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169129218/

103 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 01:43:50 ID:BqBuP+DG

入管法違反容疑で千葉県警が、ですね。
教団施設って、マンションのことですか？

104 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 02:08:01 ID:VaenoSX8

ミラン邸でしょう

105 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 02:29:00 ID:BqBuP+DG

教団中枢にまで切り込めないかも。信仰によって都合良く解釈してしまう信者さんたちは、より頑なになってしまうかも。
しかし、一歩動きだした。摂理の追及を止めないでほしい。
信者さんには、信仰や組織を見なおすきっかけくらいにはしてほしい。

106 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 08:31:14 ID:VaenoSX8

千葉の複数のマンションということだけど、何が置いてあるかな？
とりあえず御言葉ノートとＭＤは大量に出てきそうですね。
あとはサッカーボールか。

107 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 08:34:06 ID:VaenoSX8

千葉のメンバーが大晦日に書いた神様への手紙も大量に出てきそうですね。
読まれちゃいますね。

108 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 08:35:50 ID:VaenoSX8

ミランと教祖のやりとりした手紙や、教祖の連絡先、
教祖に送るチア写真集なんかが出てきたら面白いね。

109 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 10:05:34 ID:NOi+HsfJ

資料を運び出してたけどあれは何？
ニュースはここでも見れます。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070119/20070119-00000888-fnn-soci.html

110 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 11:36:29 ID:TuHd9YHE

チョンは、ヅラ

111 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 11:47:01 ID:ygQNcchF

カネカネキンコ
ウェーハッハッハ

112 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:42:31 ID:NOi+HsfJ

>千葉市内の教団施設など県内外の計約１０か所を捜索した。

ってかなりの大掛かりなものなんでしょうか？
東京の各教会も捜索受けたのかな？

113 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:47:35 ID:+FrzLUYB

>>106-108
最近人の出入りはなかったってニュースで言ってたから
あそこはダミーにしてそういうもんは運び出してたんじゃね？

114 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:47:40 ID:VaenoSX8

横浜の某社長宅もガサ入れたそうです。

115 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:51:41 ID:VaenoSX8

白石○なの家も捜索したのかな？

116 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 16:22:44 ID:HMJEemPM

チョンコの手先は死ね

117 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 18:12:59 ID:Z6sRoxB4

知識不足で申し訳ないですが、ちょっと聞きたいのですが、
教祖のチョン・ミョンソクは現在中国に潜伏してるけど、
日中間で犯罪人引渡し条約が無いから逮捕にいたらないんですよね。

でも韓国から国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ国際手配されてるんですよね。
それでも逮捕は無理なのでしょうか？？
どなたか知ってる方教えてください！

118 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:01:32 ID:ykhK8zS4

ミランちゃんは台湾にいるんだね。

119 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:02:20 ID:ykhK8zS4

神戸のヒョナさんの家は捜索しないのかな？

120 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 21:59:48 ID:ykhK8zS4

Wikipediaの記事、サーバ同期のためとかでロックされてるね。

121 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:11:12 ID:ykhK8zS4

１８日、１９日の報道内容要約

千葉県警警備部は１８日午後１０時過ぎ、
韓国人女性幹部（４４）に対する入管難民法違反（資格外活動）容疑で、
千葉市中央区新田町の女性幹部（４４）宅や、
千葉市内のマンションなど８箇所に家宅捜索。

女性幹部は東京都中央区の企業（既に解散）にデザイン企画の仕事をしたように装って
情報処理技術者に認められる「技術」の在留資格を取得。
実際には資格外の布教活動をした疑いが持たれている。

女性幹部宅には捜査員約１０人が捜索に入り、約１３０点の資料を押収した。

千葉県警は１９日午前、
女性幹部をデザイナーとして雇っているように見せかけた書類作成を取引先（石川県白山市）に依頼するなどして、
女性幹部に虚偽の申請をさせ、布教活動ができるよう手助けした疑いで、
横浜市磯子区の印刷会社（昨年３月に突然解散）の元社長（７３）宅を捜索した。

印刷・通販会社は東証２部に上場、０３年２月には日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）とオフィシャルパートナーシップを締結している。
横浜の会社は、弁護士が印刷・通販会社側に摂理との関係を説明するよう文書で要請した直後の昨年３月に突然解散した。

女性幹部は問題が表面化した直後の昨年７月下旬、成田空港から韓国に向け出国。
一時、韓国・済州島に滞在したとされるが、現在は台湾に潜伏中とみられている。
　捜査当局によると、台湾と日本は犯罪人引き渡し条約がなく、
女性幹部の台湾での居場所を突き止めても、強制捜査は難航するとみられる。

122 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:42:56 ID:ykhK8zS4

今夜は特に進展なさそうだね。

123 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:22:11 ID:ykhK8zS4

クリステル見るか

124 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:47:43 ID:PmiQAqoe

ニュース０に来た

125 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:48:43 ID:52xTS1Lh

ブラジルに逃亡したひき逃げ犯が起訴されたらしいね。
新しい動きだ。

中国に逃げてる教祖も起訴できないかな。

126 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:49:34 ID:52xTS1Lh

これどこだろう
千葉？

127 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:50:41 ID:Sqm+2BSs

逃げてんじゃねーよチョン

128 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:02:54 ID:52xTS1Lh

フジきた

129 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:06:08 ID:jLktjwIe

ジャイアン３のいう通りっす

130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 05:40:44 ID:8DdM/pSb

怖い怖い
↓↓↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000112-yom-soci

131 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 06:31:57 ID:zlFo/ew8

この期に及んでもそこに結びつけるあんたの頭が怖いです

132 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 06:34:44 ID:zlFo/ew8

そもそも、ちゃんとした事実関係を調べて
冤罪で裁くことがないように
家宅捜索してるわけでしょ

133 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 10:30:54 ID:cximlBoe

昨晩は結論が「祈りましょう」という不毛な幹部会議が開かれたのでしょうか？

134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:09:06 ID:F3392djC

S-tationに未練たらたらな脱会者何人か書き込んでるけど、
現役の自演くせー。

135 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:16:50 ID:zlFo/ew8

徹夜のお祈り会サボってたからだよ

136 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 15:17:30 ID:MF3PdQFM

>>134
くさいよね～
脱会者って言ってるくせに摂理擁護してるし。
脱会したらそんな考えはおきないけどな～
愛する人＝コーヒー好き＝正義の味方＝ミント＝プリン
なんじゃないの？

137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 21:07:38 ID:XaCKLqyj

　多数の女性信者が教祖に性的暴行を受けたとされる韓国の“カルト・セックス教団”・摂理。千葉県警は１８日深夜に引き続き１９日も、
韓国人女性幹部に対する入管難民法違反（資格外活動）容疑で強制捜査に入った。
韓国人教祖（６１）＝韓国捜査当局が指名手配中＝にセッセと女性を貢いでいた教団の内実とは。
　女性幹部は容疑者の側近中の側近で８８年に入国。教団の関東地方のトップを務め、同容疑者の好みの女性を送り込む役割を果たしていた。
　摂理は８０年頃に設立。韓国内に１５万人の信者がいると主張し、教義は「３０講論」と呼ばれ、容疑者が２年間ほど在籍していた「世界基督教統一教会（統一教会）」に酷似している。
　容疑者を「再臨のイエス（メシア）」と洗脳する内容で、年間１億円以上の寄付を集め、女性信者に対しては「治療」などと称して性的暴行を繰り返した。
　９０年代から日本での布教活動を活発化。信者であることを隠して、全国５０以上の大学で布教活動をしており、信者は国立・私立大の学生や卒業生など２０代の若者が多く、女性が約６割を占める。
　有名少女漫画家や韓国人元Ｊリーガーが広告塔として活動していたこともあり、男性は「高学歴・高収入」、女性は「スタイル・ルックス」を重視して勧誘していた。
　容疑者は「身長１６５センチ、色白、スタイルのよい女性」を好み、「モデル部・チアリーダー部」に入れ、
石膏（せっこう）の風呂で好みのポーズをとらせて等身大のブロンズ像を作るなどしていた。
　日本の信者数は約１７００人（平成１６年１０月時点）。容疑者から性的被害を受けた日本人女性は１００人以上とされる。女性幹部は昨年７月下旬に出国している。

138 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 23:34:56 ID:ZPkd97A4

また、s-tationの書き込みに愛する人が出てきたな。
てか、>>130 が愛する人か？
一人だけに訴えられる痴漢と、何人もの人が性的被害を訴えて
いる事を同等と考えるなんて、いかにも摂理らしい言い訳だな。
教祖が冤罪だと思わなければ、やってられないんだろうな。

139 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 00:03:47 ID:F3392djC

無実の人でも99.9％有罪になるとか言ってるあたりが痛い。
たぶん『それでもボクはやってない』の特集かなんか見たんだね。
起訴された人が99.9％有罪になる＝無実の人が99.9％有罪になる、じゃないと思いますがねー。
そこはお得意の自分達に都合よく解釈、ですか。

140 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 10:27:03 ID:S/Qax4cL

怖い怖い
↓↓↓
http://www.sanspo.com/sokuho/0120sokuho038.html

141 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 10:52:33 ID:CM6HUp6i

あるある大事典にやらせあったから、
摂理の被害者もやらせだと言いたいのか？

頭冷やせ

142 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 14:02:46 ID:MRgEGadQ

チョンコの手先は死ね

143 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 15:45:22 ID:spWKzJfD

>>141
いや、BBSの愛する人・コーヒー好き・正義の味方・ミント・プリンが
やらせor同一人物だと言いたいんじゃない？

144 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 01:17:50 ID:EtfOvhN4

現役が一人書き込むとスレがすごく伸びるよね。
おかげで摂理の問題点があらゆる方面から浮き彫りになってますね。

145 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 01:23:31 ID:EtfOvhN4

あれが全部同一人物だったらある意味すごい。
良かったねゆとりができて！

146 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 01:33:04 ID:EtfOvhN4

摂理卒業

147 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 10:22:47 ID:75htnAR5

無実と無罪は違うよね。
現役は教祖のレイプは無実と考えてる節があるけど。

レイプされたのに、愛する人のスタンスって何？

148 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:14:14 ID:EtfOvhN4

祝福と信じているのでしょう。

149 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:19:26 ID:EtfOvhN4

先生が今の時代に神様が送ったメシアだと信じているので、
そのメシアが祝福と言ったらそう信じるしかないのです。

そう信じるのができなくなった人は摂理を追い出され、
サタンが入った嘘つきだと言われるのです。

150 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:28:51 ID:EtfOvhN4

２００４年だかのテーマが「夢の実現」だったけど、
ある意味先生は男の夢を実現した実践者だと思う。
まさに超人的ですね。

先生の母親は先生を身ごもった時、大きな竜の夢を見たそうですが、
まさに正夢でしたね。

151 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:32:16 ID:EtfOvhN4

先生は「ＳＳ（中高生）伝道に励みなさい」と繰り返し言いますが、
「中高年の伝道に励みなさい」と言うのを聞いたことはありません。

152 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:40:25 ID:EtfOvhN4

道を訪ねてる人だと思ったら、サークルの勧誘だった。
サークルだと思っていたら、キリスト教の伝道だった。
キリスト教だと思っていたら、新興宗教だった。
神様の歴史だと思っていたら、愛人教育だった。
愛されてると思っていたら、追い出された。

153 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:41:13 ID:jNDKE+hf

>>151
中高年を伝道するにはきみまろを伝道しないといけません。

154 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:58:16 ID:75htnAR5

救いの手はどんな年代にも差し伸べられてもいいはずなのに、
中高年に差し伸べられないのは、騙せないからなんでしょうね。
40、50代の女性にも健康チェックしてるのでしょうか？

男の理想、妄想を実現出来た奴、たいした奴だ。

155 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:05:52 ID:jNDKE+hf

大人は思慮深いから騙せないよ。
20そこそこの時に伝道されたやつがいるだけ。

40・50・60代の女性・男性にも健康チェックしているなら公平だね。

156 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:11:55 ID:75htnAR5

>>155
また、実は健康チェックしたいけど、「いろいろお疲れ」とか
男性にはサッカーを通じてとか、言い訳にもならない事を平気で
言う奴が表れそう。
言い訳にもならない事を平気で言える＝10代、20代の世間知らず
故に勧誘しやすいってやつでしょうね。

157 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:09:12 ID:jNDKE+hf

執筆活動で忙しいとかね。
これだけ逃げ回っているのに書けたのは数冊・・・
おいおいいくらなんでも書くの遅すぎ。

158 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:20:26 ID:EtfOvhN4

世間知らずの若者の方が騙されやすいのは事実だが、それだけではないと思うよ。

創価・エホバなんかは主婦層が中心に勧誘されているし、
統一教会の霊感商法に引っかかるのは40、50、60代のお金持ってる人たち。

摂理もお金目当てなら中高年狙うのが効果的なはずだが、
教祖は「若者を伝道しなさい」と繰り返し、
実際、摂理の勧誘の器は若者向けのものばかりですね。

よって、中高年だから騙されないということではなく、
そもそも摂理は中高年を狙っていないということです。

159 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:23:22 ID:EtfOvhN4

学生を伝道したときも、３、４年生より１、２年生の方がずっと喜ばれますもんね。
若い分、学生としてより多く摂理に時間を出せるから。

160 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:27:28 ID:EtfOvhN4

本、しかも日本語に訳されるの遅いよね。何年もかかってる。

161 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:28:39 ID:75htnAR5

要はより若い方が、教祖好みなんですね。チアに入れるような女がより良い。
高額献金を狙うなら中高年だが、高額だとすぐ「霊感商法」で足がつく。
被害者意識も高額なら高額なほど、強いし。
献金額もさほどじゃないのでしょう、普通の学生がコンパなんかに参加する程度の
値段？巧妙ですね。

162 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:40:32 ID:EtfOvhN4

オレはスポーツサークルを通して伝道活動していたが、
「素直な子、真面目な子、頑張り屋な子を伝道して」と言われるのは、
伝道のしやすさやその後の働きのために納得したものの、
「もっとかわいくて綺麗な子を伝道して」と言われたときはさすがに違和感を感じた。

けれどモデル部として勧誘するとなれば、違和感なくそれができてしまうんだね。

163 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:53:45 ID:75htnAR5

モデル部の存在意義って、
なんて言ってたの？
かわいくて綺麗な子が応援するとより頑張れるっていうのを聞いた事あるけど、
俗世間ではそれが通じるけど、信仰上で言うのはやっぱ違和感を感じる。
信仰の前では綺麗とか不細工とか、金持ちとか貧乏とか、頭がいい、悪いとか、それは皆、平等なんじゃないの？

164 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 16:26:14 ID:LHXXZKNE

レスがないのでもう一度・・。

教祖のチョン・ミョンソクは現在中国に潜伏してるけど、
日中間で犯罪人引渡し条約が無いから逮捕にいたらないんですよね。

でも韓国から国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ国際手配されてるんですよね。
それでも逮捕は無理なのでしょうか？？
どなたか知ってる人教えてくださ～い！

165 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 17:36:17 ID:jNDKE+hf

韓・中でも引き渡し条約無いんだっけ？

166 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 18:29:54 ID:EtfOvhN4

韓国と中国は2001年に引渡条約を結んでいますが、
中国が引渡しを拒否した事例もあったようです。

167 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 18:38:20 ID:LHXXZKNE

ということは、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ国際手配されているとはいえ、
逮捕にはやはり当事国同士の引渡し条約の有無が問題になるのでしょうか。

居場所が分かっているだけに・・もどかしい話ですよね(- -;)

168 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 19:40:33 ID:zhSzN7MA

居場所分かっているんですか？
もう中国の山奥にはいないと聞きましたが。

169 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 22:49:47 ID:n6Xey5Ae

そうなんですか！？
以前は中国のある場所で、豪邸を築いて住んでたんですよね？
送り込まれた被害者によって明らかになったと聞いていますが。

じゃあ、今はどこに行ったのでしょう？

しかしそもそも、中国で居場所が突き止められた時点で、捜査・逮捕
出来ないものなのかと思ってしまいますが。

170 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:19:28 ID:zhSzN7MA

地元の警察を買収して警備させてたらしいから
捜査・逮捕できなかったんじゃない。
検察官だっけ？にも信者いるらしいし。

171 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 07:32:26 ID:5o38eB+n

うちには中高年結構いますが。。。

172 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 08:50:44 ID:5J6wvnxv

>>171
いつから？

173 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 09:12:48 ID:8BiSZl8a

結構いるって何人？何歳？仕事してるの？

174 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 09:40:56 ID:Z038+b1F

うちには居なかったな～
最高でリーダーの35前後

175 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 10:04:50 ID:8BiSZl8a

職という職も就かず、インテリ風吹かしている奴だろ、そいつ。

176 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:08:54 ID:Z038+b1F

そう！
なぜわかった？

177 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:42:09 ID:PrgPEscF

みんないつの間にか洗脳されているのだね。
仮に摂理がやっていることを他の宗教団体が
やっていたらとても信じられないし、受け入れがたいだろ。

そこがカルトの恐ろしさ、知らずにしっかり洗脳されている。

ところで摂理は脱会すると地獄との教えでもあるのですか？

178 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:56:08 ID:35ZIt4wq

>177
ありますよ、もちろん。
だって摂理はカルトですから。

179 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:29:35 ID:Z038+b1F

また出たたんにーむ
一気に読む気が無くなる。

180 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 14:43:57 ID:8bngSM2V

>>163

背が高いのをコンプレックス感じて自殺を考えていたメンバーのために
「モデル部作るから、そこで頑張りなさい」とＲが作ってあげたという話です。

181 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 15:16:17 ID:xAuxLcjH

>>179
いい加減うざいよな。一人で勝手にやってるだけならまだしも、
他の人がやりとりしてる中に突っ込んでくるから。

182 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 17:15:52 ID:8BiSZl8a

>>176そう、あいつ。
背が低い奴もそれなりにコンプレックスだと思うのだが。
ちょっと考えると矛盾と疑問だらけなんだけどね。

183 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 20:43:43 ID:j/BOOEpX

それが摂理クオリティ

184 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 21:06:40 ID:x7uH/YKH

たんにーむって摂理と関わりないだろ。

ただの嵐。

専用のトピが出来たからそこにしか書き込むなよ！

185 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 22:50:36 ID:m4STqrr2

それについてあっこさんにメールで要望してみたところ、
今後忠告するなどし、それでも変わらないようならアクセス禁止とかも考えるとのこと。

186 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:53:45 ID:j0iEX+31

ひゃ～ついに！

ってか、たんにーむってHN,そもそもどんな意味？

187 ：☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆：2007/01/24(水) 06:42:21 ID:evlcf/8y

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

188 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 07:21:07 ID:TV2j/VfM

スレ違い

それともまた教祖が冤罪だと言いたいのか
だったら出てきて事情を説明しろよ

189 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 08:09:39 ID:EutrpYyQ

誰が何書こうが自由じゃねえか
それが2ちゃんなり掲示板だろうよ
読者が気分悪くしたからやめろって言ったら
ここだってあっちの掲示板だって
存在できなくなるだろうが

190 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 08:57:40 ID:WA3tNko8

いや～
あれは意味無いし読む人が不快に感じるよ。
是非アク禁にしてもらいたいね。

191 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 09:07:11 ID:YqsciQiz

>189
あっこさんは違法じゃないけど気持ちよく使って欲しい。
どうしても書きたくなったらこのトピでって
言ってるじゃねえか。よく嫁。
来るなって言ってるわけじゃねえし
かなり寛大な措置だろうが。

192 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 09:25:43 ID:83QEtCyV

この板でも禁止だよ。
新板「たんにーむの摂理考察」でも作ってそこでやって欲しい。
そこで新たな住人を呼び込んで欲しいものだね。

193 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 16:48:26 ID:XvjMylTM

こんな状況でも献金を集めるためか礼拝やるんですよ。
日曜の体育館は遠くて大変だった。
ウォル行くのもメンドクサイなぁ～。

194 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 17:04:44 ID:WA3tNko8

>>193
どこの教会？

195 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 17:45:03 ID:83QEtCyV

たんにーむの書き込みが始まったね。
いつもスレ上げられて、無駄に伸びそう。

196 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 18:12:33 ID:dTSHQRF+

もしかして　>>189ってたんにーむ本人！？
普通の言葉しゃべれるんじゃん。

ってことは、前から２ちゃんにも潜んでたってことか。

197 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 19:58:50 ID:QhonlHPT

ここは死者とか出てないんすか？
ちょっと知り合いが関わってるみたいで心配で

198 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:00:41 ID:XvjMylTM

>>194
掲示板チェックしてる幹部もいるので内緒です。
都心の教会とだけ。比較的人の多いとこではないでしょうか？
あえてこの時間に書きこんでみたり(笑)

199 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 22:56:31 ID:qbuLUEN5

>>198
いつ頃からウォル行くの？

200 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:00:38 ID:TV2j/VfM

>>197
韓国では信者同士の体罰で亡くなった方がいます。
事故や自殺を含めるとさらに増えるでしょう。
日本ではまだそういった事例はありませんが、
深入りする前に止めてあげるのが吉です。

201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 05:28:50 ID:4jh4lnfR

>>199
それ教えたらどこの教会かわかっちゃいそうですね。暖かくなってきた頃に行きます。
朝早いのダルい。ウィルコムでとかスカイプでとか良くやりますよね。

202 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 06:34:03 ID:t8NFhsCB

>>196
違いまふ。
匿名が故に勝手な憶測たちが。
まあ所詮事情を知らん者らがなんぼ騒いでも、
意味ないがに。

203 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 08:50:21 ID:LI7KYLwC

>>198
こんなに騒がれてるのに行くんだ～
チョンもいないのに何しに行くんだろ？

204 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:02:51 ID:jRVTnMNH

参加するには教会に「参加費」を出すんでしょ？そのうち半分くらいは
海外逃亡資金になるんでしょ？

205 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:18:59 ID:LI7KYLwC

そうらしいね。
半分かは分からないけど、参加費に献金分が入ってる。
自分のときは2～3万だった気がする。
それを知らされない事もある。

206 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:23:00 ID:jRVTnMNH

本も買わされる事もあるんでしょうか？

207 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:40:28 ID:LI7KYLwC

強制ではないと思いますが、本や各種グッズを売ってます。

208 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:50:19 ID:MYEjeYbF

子供がレイプ魔のイラストが入ったボールを持ってる姿とかもうね・・・。

209 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 10:52:17 ID:jRVTnMNH

各種グッズというのはキーホルダーとか、普段身につけるものだったらいいですね。
一般人が見つけやすいように。

210 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:00:38 ID:LI7KYLwC

キーホルダー・ノート等あるらしいです。
しかし身に付けるかどうかは疑問。

211 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:00:42 ID:MvbcXCeV

>>201
朝早いのは大変でしょうね。

質問。あなたはどうして今も摂理にいるんですか？

212 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:04:15 ID:MvbcXCeV

>>205
参加費の一部が逃亡に使われているという証拠は？

パックツアーじゃないんだから、韓国の山間部に行って二泊もすれば
それなりにお金も掛かると思いますが。

憶測ではなくちゃんとした確証があって書いてるんですよね？

213 ：198：2007/01/25(木) 11:04:22 ID:4jh4lnfR

こう騒がれてるのに行くのは正直イヤ。周りもなんか必死な感じだし。身体検査とかないよね？
やっぱ献金とか入ってるんだ。高すぎると思った。
でもつっこめる雰囲気じゃないんだよね。宗教って怖いわ。
そろそろハッキリさせないと。

214 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:11:44 ID:MvbcXCeV

摂理の人たちに嫌な顔されるのが怖くて、イヤイヤ月明洞までついて行くわけね。
摂理の人たちはあなたがそう思っていることを知らないのでしょうね。
「言いづらい」とかそんな理由で、あなたは周囲の人(一般人も摂理人も）を騙して生きてるわけですよね。

摂理以前に、そういうあなたの生き方を考えて直したほうが良いと思う。
マジレスすまぬ。

215 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:29:06 ID:LI7KYLwC

>>212
実際に集めている幹事に聞きましたよ。4年前の事ですが。
逃亡資金にのみ使われているかは分かりません。

パックツアーのようなものでしょう。
自分は安宿でお湯も出ない所でした。移動はバスで、食事は月明洞の食堂。4泊くらいしたかな？　
必要経費以上に取られ献金にされていますよ。

しかし、日本からの献金がかなりの額になるのは間違いないでしょう。
Ｗの中で日本は経済的に支えなければならないというのも何回も出てきたし。

216 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:38:17 ID:MvbcXCeV

４泊して２～３万なら値段的には普通ではないでしょうか。

あまり憶測で語られると脱会者の信頼性がなくなるから。

217 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:39:52 ID:MvbcXCeV

まあ、どんなに正直に話したところで、摂理人は脱会者は嘘つきだと信じてるんだけどね。。。

218 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:44:42 ID:LI7KYLwC

誤解を招いた様で。献金分が2～3万って事です。
参加費は5～6万だった気がするよ。

219 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 11:53:36 ID:MvbcXCeV

なるほど。そういうことでしたか。すみません。

ウォルにはどんなものがありました？
また、どんなことをしてました？

220 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:07:34 ID:LI7KYLwC

>>219
いえこちらこそ分かりにくい書き方でした。

ウォルには売店・食堂・教祖の家・グランド・芝生・湧き水（もう枯れて普通の水道らしい）
岩の造形・池　等

221 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:32:51 ID:LI7KYLwC

当時はまだ整備がされていなかったので、
岩の造形を立てたり木を植えたりの土木作業。
それとバレー・サッカーをしました。

222 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:39:40 ID:MvbcXCeV

今は整備されてるんでしょうか

223 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:41:05 ID:LI7KYLwC

ネット上で見る限りは整備されてますね。

224 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:09:44 ID:xc426Xqm

そういう整備事業って、摂理のメンバーがやったの？
そうだとしたらスゴイ事業だ(- -;)
信仰のなせるわざ！？

日本からも応援に行ったのでしょうか。

225 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:23:24 ID:LI7KYLwC

韓国には重機使える人がいるからね。
信仰があったから出来たんじゃないよ。

日本からも留学目的で行ってずっと月で作業してた人もいました。
日本からも行って、ただ働きでした。

226 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:33:29 ID:xc426Xqm

>韓国には重機使える人がいるからね。
>信仰があったから出来たんじゃないよ。

いや、信仰によってそんな一大事業を成し遂げた、というのが
すごいな・・と思って。
かなりの広大な敷地なんでしょ？
じゃほんとに、いわゆる建設会社を通さずに、
重機使える個人なんかも含めて、純粋にメンバーのみで作り上げたの？

また、いつ頃着手し始め、いつ完成したんでしょうか。

227 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:52:39 ID:LI7KYLwC

純粋にメンバーのみかは分かりません。
建設会社のメンバー達がほぼやったじゃないのかな～？

いつからいつまでやっているのか、今の形が完成形なのかも分かりません。
とにかく無駄な環境破壊であることは確かです。

228 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 14:20:52 ID:jRVTnMNH

献金の内訳はがウォルを整備費、維持費、グッズ制作費、書籍出版費、海外逃亡及び教祖他、幹部の生活費
って事ですね。

229 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 15:03:28 ID:t8NFhsCB

住む場所があって
飯食わしてもろうてるのやったら
ただ働きちゃうでしょう
住み込みでしょう

230 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 15:43:04 ID:6bSwN4Bj

>>229
いや　やっぱりただ働きでしょう
いま騒がれている北朝鮮の出稼ぎ労働者と何もかわらん

231 ：230：2007/01/25(木) 15:58:38 ID:6bSwN4Bj

間違えた
交通費自腹で行って
チョングッズに金も払うから
北朝鮮の出稼ぎ以下だ

232 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 16:05:22 ID:xc426Xqm

でもみんな、喜んで労働してるんでしょ？
「恵みだ～」とか言って・・。

233 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 16:12:15 ID:jRVTnMNH

奉仕というただ働き。
人件費もかからないね。
巧いやり方だ。
立派な施設を見て、新人信者達は「こんな素晴らしい施設がある教団だから
間違いない」と信仰を深めていく。

234 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 16:36:29 ID:FbuyUg2M

>>226
月明洞の整備事業はほぼ１００％メンバーのみで行ったようです。
ほとんどのメンバーは工事の素人で、
９０年代から地道に作業を続けて今の形になったようです。

設計図は教祖が筆で書いた、いい加減な図が数枚のみ。
岩の造景は３回崩れ、その都度組み立てなおしたとのことです。

部屋と食事はありましたが、ボロい部屋に雑魚寝で、
それ以外の給料はほとんどゼロだったそうです。
このようなことは普通では考えられません。
信仰（盲信）以外の何物でもないでしょう。

235 ：226：2007/01/25(木) 16:46:17 ID:xc426Xqm

レス有難うございます。

ほんと普通じゃ考えられないね。
ある意味スゴイかも・・。
っていうか、やっぱ宗教ってコワいかもｗ

236 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:03:26 ID:zfXi6D9P

教祖って母国・韓国に戻ったら即逮捕？

237 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:25:33 ID:QxP7QiR8

だから逃げてるんじゃ・・・

238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:41:46 ID:zgzbL1xX

みんな毎週ちゃんと礼拝出てる？日曜くらい寝かせろよと思っちゃう
俺は信仰が薄いか？？
ＰＨＯＥＮＩＸは今週も試合か。いいなぁ、礼拝出なくていいんだもんなぁ。
つーか、ズルくないか！？一年の日曜のうち半分以上は試合だぜ！？
なーんてグチってみたり。

239 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 13:19:10 ID:Sc/qNQ5u

つーか
>>238はどうして礼拝出てるんですか？

240 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 17:18:53 ID:a2PgOmWP

あのねぇ、S-tationだってお金もらって運営してるわけじゃないでしょう。
また、お金もらうためにS-tationに参加してるわけでもないでしょう？
それと同じなのに「ただ働き」関連の話しをするのは
脱会者やS-tationの品格を落とすからやめたほうがいいよ。

241 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 17:56:58 ID:Sc/qNQ5u

同意です。
私は脱会者でもう摂理の信仰はありませんが、
摂理人があれだけの工事を報酬なしで成し遂げたのは、
純粋にすごい事だと感心しています。

摂理を貶めるだけの書き込みには賛同できません。

242 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:37:33 ID:lzOwK8eJ

>>240
>>241
そうは思いません。

当時の信者の思いがいかに崇高であったとしても、
結果としてウォルでの労働は摂理やチョンの権威を、
高めることが目的だったと思います。
信者は奴隷として使われただけです。
摂理の全てを否定するつもりはありませんが、
事実から目を離すべきではないと思います。

S-tationの活動と混同すべきではありません。

243 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:57:42 ID:P3vWZlN3

>242
いいこと言った！
摂理をかばいすぎることはよくない。教祖の好きなように使われていた信者のことを思うと余計にそう思う。
彼らは一生を聖地建設のためにつくしたようなもんだからだ。
やめようと思ってもやめられない環境でしょ。

244 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:38:45 ID:TJqJzgmg

純粋にすごいこと、とか馬鹿じゃないの。

245 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 23:43:21 ID:lzOwK8eJ

>>244
まだ洗脳が解けてないだけだと思われ。
なまぬるく見守ってやるべし。

246 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 00:33:28 ID:0WY20erc

242さん
権威を高めることが目的ならば、
チョン自ら工事に携わる必要はないわけで…。
昔行って工事してるとこ見たけど、大きい岩を指揮しながら
立てていて、チョン自身がかなり命がけでやってたよ。
「何にもない不便な山の中だったから
美しい自然を楽しみながら神様を感じられるように
みんなで楽しく過ごせるように」ってあったけど。

あなたのように言うことは簡単だよね。
244さんも、それならあなたもウォルの作業やってごらん。
作ってみてごらんよ。そんなこと言えなくなる。

いいところまで悪く言うのは脱会者の偏見だと思われます。

247 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:05:05 ID:5rhl6DsH

そうそう。
悪い所は悪い、良い所は良いと捉えるべきで、
摂理だから何もかも悪いと言ってるようでは話にならず、
現役さんに聞く耳を持たれなくなるのは当然の帰結。

ここの書き込みから、脱会者がみんな偏見を持ってると思われるのは迷惑だ。

248 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:10:45 ID:5rhl6DsH

>>238さんはイヤイヤ礼拝に出てるみたいですが、
何のためにそこまでして摂理続けているのでしょうか？

249 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:25:34 ID:e0IRd8ie

>>246
やってましたよ

計20日間ほどですが。
今では自己嫌悪です。

250 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:30:05 ID:e0IRd8ie

>権威を高めることが目的ならば、
>チョン自ら工事に携わる必要はないわけで…。
そのようにしかとらえらえないとは残念です。
まだリハビリ必要ですね。
けっしてちゃかしてるのではありません。

251 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:52:22 ID:iRqU30xx

偏見って、馬鹿じゃないの？
そもそも摂理と脱会者、一般人は対等な関係じゃないから。
摂理はただのカルト集団、犯罪組織だよ。
聞く耳持たないのなんて現役の奴らが勝手に殻に閉じこもってるだけだろ。
善意だったとして、結果、犯罪者の手助けしてたわけだろ。
俺は数ヶ月いただけだけど、マジで自分が恥ずかしいよ。

252 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 02:16:28 ID:e0IRd8ie

>>246
>>247
せっかく脱会できたのであれば、
もう少し客観的に摂理をみてみませんか？

内側からの視点だけでは真実は見えません。
摂理の報道や情報を、
自分の所属していた団体ではないと思って吟味してみてください。
仮に摂理を破壊的カルトといわれている他の団体に置き換えて考えてみてください。
僕はそれを繰り返しているうちに目が覚めました。

253 ：238：2007/01/27(土) 03:31:08 ID:jzyGv/ck

>>248
今までそれなりに走ってきたけど、このところの騒ぎで少し疑問を感じ始めたけど
、良い部分もあるし、義理もあるし、人間関係もあるしで続けているパターン。

254 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 12:42:56 ID:vG+UgMgq

良い部分ってどういう部分で、それは他の宗教にはないのですか？

なんの犯罪も、疑惑すらも生み出さずに摂理同等の良い部分を
与えてくれる団体のほうが、世の中にはたくさんあるのでは？
というか、そういう団体のほうが普通でしょうに。
良い部分もあるから悪い部分には目をつぶるのですか？

255 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 20:07:39 ID:rHyi41qn

教祖が権威を高めようと思ったらえらそうに指示するだけでなく
一緒に作業することのほうが権威が高まる。
そういう教祖を見ながら指導者たちが「ほら先生は一緒に作業してくださった」とか言ってたし。
246、247は摂理のいい部分、いい部分というが、そういう態度だから摂理がいい気になって反省しなかったのが今までの歴史。
そしてこれからもそういう脱会者がいるとそうなる、何も変わらない。

256 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:38:31 ID:5rhl6DsH

２ちゃんねら同士がなんか争ってるね。
どっちもくだらなすぎ(笑）

257 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 01:49:58 ID:fEOaESvc

>>253
摂理にも良い所はあると思います。
楽しいこともたくさんあるでしょう。

でも、摂理の核心は御言葉であり、摂理に所属するということは人生を御言葉にかけるという事です。
現に、就職も結婚も、摂理を中心に行っているわけですし、
御言葉に反する事なら新聞やテレビのニュースも信じず、
伝道のためなら家族や友人にも嘘をつき続けているわけです。

義理があると言いますが、御言葉を聞く気のない人がイヤイヤ礼拝に出ることを摂理の人が望んでいると思いますか？
摂理人だって、そんな人が摂理を続けることは望んでいないわけです。

人間関係のために摂理を続けるというのは本当に寂しく悲しいことです。
摂理を続ける以上、摂理以外の人には必ず嘘や隠し事をしなくてはならず、
家族や友人も含め、この世界の99.9％以上の人は摂理以外の人間だからです。

それでもあなたが摂理を続けたいと考える、摂理の良い所とは何ですか？

258 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 07:50:26 ID:nAse0T27

レイプされた女性を見分ける方法はあるでしょうか？

表情が暗いとか、目が死んでるとか、そういう見た目でわかるのがあれば、教えてください。

259 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 09:06:00 ID:zlexXveW

>>256
ドンマイ(笑)

260 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:16:52 ID:fEOaESvc

>>258
外見で判断できるわけないだろ

261 ：仙道：2007/01/28(日) 14:56:53 ID:Q/tBad6s

落ち着いて、一本いきましょう。
まだ慌てるような時間じゃない。

262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 18:29:50 ID:sj9OeC4B

　　　　　／l　　　　／l　　　　／l
　　　　／　 l　　　／　 l　　　／　 l
　　／旧　l　／新.　l　／千年王国
　∠＿＿＿l∠＿＿＿.l∠＿＿＿l

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　＜こんなの信じてんの？
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

263 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:56:09 ID:/CKeHxsI

周りのみんなが真面目な顔して話しているから、本当っぽく思えてくるんです。

264 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:44:45 ID:hlZGSwVS

三人に一人くらいは信じてないけどね。

265 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 10:46:55 ID:oYpOpFpV

やっぱりそうなの！？
じゃあ何で残ってるの。

将来のこと考えたら、出来るだけ早く
出てきたほうがいいと思うけど。

266 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 11:08:45 ID:994qZeuF

所詮、大学サークルレベル。
他にやる事ないから、信じてるフリしてんだろね。スポーツだけ、歌や演劇を
純粋に楽しみたいのにという人もいるでしょ。
未成年者はともかく、活動の中で酒を飲めないのはつらくないですかね。
かげでは飲んでるの？

267 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 11:31:19 ID:oYpOpFpV

スポーツとかのサークル活動をしてたとしても、一応メンバーの一人なんだから、
摂理としての日々の伝道活動や礼拝にはもちろん参加しなきゃいけないんでしょ。
で、やっぱり他のメンバーが居る前ではお祈りもしてるんでしょ？

でも、私にはその神経が分かんない。
信じてないのに、サークルを続けたいという理由だけで
祈ったり伝道したり、出来るものなんだろうか！？
これは自分的にはマジで疑問です。
実際そういう立場の人に問いかけたい。

それより、脱会して、摂理外でのサークルに参加して、
晴れ晴れとした気分で純粋にサークル活動そのものを楽しんだほうが、
ずっと良くないですか！？

268 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:01:57 ID:/CKeHxsI

別におまえに分かってもらう必要は全くないわけだが

269 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:16:16 ID:/CKeHxsI

酒飲まない人なんて摂理でなくてもいるだろ
つらくない？とか言ってる奴何なんだ

270 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:26:41 ID:B8Xb42fd

サークル活動や友人関係を大切にしたいから、
信仰（のふりを）したり、伝道したり、
そんな人の方が真剣に信仰している摂理人よりも
理解できない。サークル感覚でかんゆうしてるなら、
たち悪いよね？
だからといって、信仰に真剣な摂理人が良いとは言ってないですけど。

271 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 14:29:25 ID:Vu+yFNTM

三角みっつで表すのってどこでもやってるの？
あれ意味わかんなかった

272 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 15:38:22 ID:VfbsSbym

三角の間に半円（墓の期間）もあるよ。

273 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:11:46 ID:GpqxxVuI

三角みっつの図が出てきたら、摂理です。

274 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:12:45 ID:GpqxxVuI

>>272
半円が出てくるのは、前半期後半期の話と、無知の相克世界（ヨシヤ）の話ですね。

275 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:17:59 ID:VfbsSbym

2000年前後って墓の期間じゃなかった？

俺がいた時と今は墓の期間が変わったって聞いたけど（ちなみに10年前）

276 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:21:28 ID:GpqxxVuI

墓の期間は１９９９年から２００２年までと言っていたけど
報道が収まらないので最近は２００６年までに延長された。

２００７年になってからも家宅捜索されてるけどなｗｗｗ

277 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 16:25:28 ID:VfbsSbym

>報道が収まらないので最近は２００６年までに延長された。

なんだよそれ・・・
そんなコロコロ教義が変わって良いの？

278 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 17:11:15 ID:mRjD9d5S

そうそう、その辺に疑問もたない
人たちが不思議で仕方ない
真理はひとつで変わらないもののはずなのに。

279 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:16:43 ID:AJ53Ts9a

あれだろ？墓の期間の前半３年半、後半３年半。
合わせて７年だから１９９９年から２００６年。

ところで去年の今頃のみ言葉覚えてるやついないか？
ちんこがちいさいとダメとかなんかそんなやつ。

280 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:28:25 ID:GpqxxVuI

予定には絶対予定と相対予定があって、
１０％は人間の責任分担。
つまり歴史は固定的なものではなく、
人間の行動次第で変わり得るというのが
摂理の考え方で、ＢＳでも予定論で教えられてますよね。

先手先手で疑問に対する屁理屈を教えているから、
まじめにＢＳ聞いている人ほど疑問を持たなくなっていくわけ。

281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:30:45 ID:GpqxxVuI

あれだよ。
神経が分からないとか、不思議で仕方ないという奴は
理解力、想像力が欠如しているだけ。

現に信じていく人がたくさんいるわけだから、
それなりのメカニズムがちゃんとあるんだよ。

282 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:32:38 ID:GpqxxVuI

そうやって単純で一方的な摂理批判しかできない奴は、
結局ものごとを一方的にしか考えられない脳みそな訳で、
そういうやつが一番カルトにはまりやすい。

283 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:34:51 ID:GpqxxVuI

多角的に物事を見る目を持たないとね。

284 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:40:58 ID:/kWPHet7

>>281
じゃあそのメカニズムとやらを説明してみろ。

285 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:43:21 ID:/kWPHet7

>>283
大口叩いてるが、お前は多角的な視点を持ってるとでもいうのか。

お前のレスのほうがはるかに排他的・独断的だが。

286 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:48:09 ID:SQUW/JJE

>>279
なにそれ！？すげー気になる！！

287 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:52:52 ID:GpqxxVuI

ちんこが小さいとだめだよ
当たり前だろ

288 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 19:13:12 ID:SQUW/JJE

それを御言葉で何て言うんだろうか？？

289 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:40:57 ID:GpqxxVuI

命の木に決まってんだろ

290 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:43:56 ID:UgsZpQe2

夜通し礼拝などをして信者を疲れさせ、何も考えなくさせる。
そしたら洗脳するっていうのは本当ですか？

291 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:00:23 ID:ODgH+yEA

毎日やる事（礼拝・食事会・部の活動・スポーツ・伝道）があり疲れます。
その中で徐々にやっていきます。

洗脳ではなく、マインドコントロールですね。
洗脳は短時間で強制的に教義を教え込むもの、
マインドコントロールは摂理の考え方に誘導するものだと思う。

詳しくは自分で調べてみてね。

292 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:06:43 ID:UgsZpQe2

ありがとうございます。
社会人の知人が
週１、会社後に3,4時間程の礼拝と隔週土日に歌のサークルや礼拝に参加
していると聞いた事があります。
彼女は絶対作らない、タバコ、お酒飲まないし、教会はなぜか個人宅というので
すが、これは摂理の可能性高いですか？

293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:25:16 ID:ODgH+yEA

>>292
週1に行ってるのは水曜日ですか？
水曜には夜礼拝が必ずあるので。

>彼女は絶対作らない、タバコ、お酒飲まないし、教会はなぜか個人宅
これは摂理の特徴に当てはまります。
サークルの名前や教会名が分かれば、なお確定できますが。
ほぼ間違いないと見ていいでしょう。

294 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:43:17 ID:UgsZpQe2

夜通し礼拝というのは聞いた事ないですが、
たしか週の真ん中あたりでしょうか。
プロテスタント系というわりに、なぜ個人宅？というのがひっかかって。
なんかの新興宗教というのは間違いなさそうですね。教会名などはわかりません。
韓国によく行くようですし、社内で長身のわりと美人に、近づいているというか・・・。それで気になりはじめました。
礼儀正しいさわやか青年だけに、残念です。
社会人の具体的な勧誘活動状況を出来ればでいいんで教えてください。

295 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:50:51 ID:ODgH+yEA

>>294
夜通し礼拝ではなく、19時～22時くらいまででしょうか。
僕も社会人については詳しく知りません。
S-tationの駅員にメールで聞いてみるか、BBSで聞いた方がいいかも。
リンクは>>1にあります。

296 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 11:00:28 ID:UgsZpQe2

時間帯はそれ位です。
いろいろありがとうございます。
もうちょっと情報収集して、おたずねしたいと思います。

297 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 11:14:04 ID:jEW98cSp

摂理で間違いないですね。
摂理メンバーもここやS-tationを見てますから、
個人を特定できるような相談はメールが良いと思います。

298 ：ポン太郎：2007/01/30(火) 11:26:59 ID:jEW98cSp

隔週土曜の歌のサークルは、日曜礼拝の聖歌隊の練習と思われます。

その長身の女性を伝道しようとしているのでしょうが、
もちろん本人も教祖のスキャンダルは信じていないと思います。

関東でしょうか？
メールアドレス載せましたので、詳しく相談したい場合はメールください。

ちなみに、水曜礼拝とは別に徹夜のお祈り会というものもあり、
1時から5時くらいまでマンションなどに集まってひたすら祈ります。
全員が参加するわけではないですが、教会ごとに毎日リレーしていて、
月に一度くらいのペースで回ってきます。
お祈りが終わって夜が明けたらサッカーです。

あからさまな洗脳はありませんが、まじめにやれば頭と体は疲弊していきますね。

299 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 14:52:14 ID:C8Ff3AIQ

私の知人（社会人）は、

ＢＳの頃と思わしき時期で、週２で勉強。
プラス土日に仲間と会ったりスポーツ。
という感じでした。

ＢＳが終了していると思われる今は、
最低限水・日の礼拝に参加するだけ
であれば、摂理に拘束される時間はＢＳの時期より
少ないんじゃないかな？

と考えるのは甘いですか？
学生と社会人の差や個人差などあるでしょうが、
聞けないだけに、謎が多いですね。

300 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 15:20:10 ID:ODgH+yEA

>>299
個人差や教会の指導者にもよりますが、社会人は最低水曜・日曜の礼拝に出れば良いという感じですね。
つまり信者として最低限の活動に参加し、献金してくれればという考えでしょう。

BSが終わる頃にはガッチリマインドコントロールに掛かっており
メンバーとしてコントロールできるので、BSの時期の様な拘束は必要ないしね。

301 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 15:41:17 ID:ODgH+yEA

【宗教/韓国】「１時間体を触られた」　摂理元信者が教祖の素顔語る[01/19]

「摂理」の韓国人女性幹部（４４）の入管難民法違反事件で、鄭明析教祖（６１）＝韓国が強姦容疑で国際手配＝に
性的被害を受けたとする元信者の日本人女性が１９日までに、鄭教祖や側近女性幹部の“素顔”について証言した。

それによると、鄭教祖は千葉市の民家３階に滞在中、「スポーツ部」所属の男性信者とサッカーに興じる以外は外出
することは少なく、ほかの施設を回ることもほとんどなかった。

元信者は２００２年春、幹部とともに海外にあった教祖の豪華な邸宅を訪問。“面談”との名目で２０畳の部屋に通さ
れ、教祖から約１時間にわたって体を触られたという。

幹部はこの間、２人のそばにいて、「本当の救いとはこういうものだよ」などと話す教祖の言葉を通訳し続けていた。

ニュースソース
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070119&j=0022&k=200701190138

302 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 16:40:28 ID:sS5tpY8n

>>279 「ところで去年の今頃のみ言葉覚えてるやついないか？
ちんこがちいさいとダメとかなんかそんなやつ。」

誰か覚えてないのかなぁ。どんな内容だったんだろうね。聞きたい！

303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 20:22:19 ID:YEk/h+nO

それは比喩です。
本当にそんなこと言うわけないじゃないですか！

決して女性信者のお世辞に勘違いしたとかではないです。
韓国人の命の木は小さいゆうし。

304 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 20:43:34 ID:RI/Aln1E

その割りに強姦率世界一なんでしょ？

305 ：299：2007/01/30(火) 21:16:13 ID:C8Ff3AIQ

>>300
ありがとうございます。

306 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 22:10:32 ID:sS5tpY8n

「ちんこが小さいとだめ」が、どんな比喩になってんの？

307 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 11:48:58 ID:nfcnrfw7

今フジのニュースで、
ミョンソクがコスタリカに潜伏していると言ってた。

308 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 11:54:20 ID:J516z0j8

コスタリカ？

メンバーいるのかな？

309 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:59:45 ID:L5NjOpiQ

>>307
ソースありますか？

310 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 14:21:52 ID:J516z0j8

韓国カルト「摂理」教祖、コスタリカに潜伏か　韓国国籍を偽りメキシコ経由で入国
http://www.fnn-news.com/

日本や韓国で多数の女性信者を暴行した疑いで国際指名手配を受け、現在逃亡中の韓国カルト教団「摂理」の教祖が、中南米のコスタリカに潜伏しているとみられることがFNNの取材でわかった。
コスタリカ移民局担当者は「鄭明析(チョン・ミョンソク)容疑者が、メキシコからコスタリカに入国したという情報をもとに捜査している。現在、警察が容疑者の潜伏先を確定し、足取りを追っている」と話した。
コスタリカの捜査当局によると、「摂理」の教祖・鄭明析容疑者は、韓国国籍を偽ってメキシコ経由でコスタリカに入国したものとみられている。
目撃情報などから、鄭明析容疑者は現在、コスタリカ国内の富裕層が住む地域に潜伏している可能性があるという。
コスタリカ移民局担当者は「コスタリカ警察は容疑者の所在地を確認しているが、それ以上は言えない。今、言えることは、証拠は十分にあるということだけだ」と話した。
鄭明析容疑者は、2003年7月に香港で目撃されたのを最後に海外へ逃亡しており、これまでに、電話を使って教団内部の結束を呼びかけていたことが確認されている。

311 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 14:43:32 ID:flIOONvN

やっぱり偽造パスポートか・・。

犯罪者確定！だな。

312 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 14:49:53 ID:J516z0j8

逃げれば逃げるほどどんどん罪が増えていくね。

速く捕まった方が良いのに・・・

313 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 14:58:38 ID:L5NjOpiQ

>>310
GJ
Thanks

314 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 20:39:38 ID:oZWdMk74

頼む！逃げ切ってください。

315 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 23:30:23 ID:X2ec/S2Z

>>314
しかし教祖様が。　それもキュセイシュメシヤ様
いやはや信者は大変、教祖が迫害されているし、世の中から詐欺師
淫売者程度しか見られていない。

しかしこれがカルト宗教を信じたものの試練。

しかしガイヤから一言。
真理は必ずあります。　しかしそれは人間信仰では決してありません。
真理は探究するものです、

316 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 00:05:37 ID:K6MloCOD

>>314
迫害だと信じてる奴がここにも…

317 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 00:46:11 ID:K6MloCOD

韓国にはＲをかばおうと法廷で嘘の証言をし、有罪になったメンバーもいましたね。
脱会者への暴行で逮捕されたメンバーはたくさんいますしね。
摂理の中ではこういう基本的な事実すら知らされてないでしょう。

そんな環境で真理がどうのとかよく言えますよね。

318 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 05:35:55 ID:DJQpiGZo

>>314はただの釣りだろ、たぶん

>>315
お前気持ち悪いから。

319 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 08:47:40 ID:3ndOwrO2

なんでコスタリカ？

320 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:19:46 ID:SgC5Da4l

TBS

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3483405.html

321 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 14:35:59 ID:3ndOwrO2

>>320
thanks

322 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 17:44:41 ID:fRihozLi

自分の家族が信者なのですが･･。
まだこのことを信じてません。

「むしろ早く捕まって詳しく調べてほしい。
　もっと捜査したら、全部嘘だってことがわかるよ。」
みたいな事いってて。
偽造パスポート使ってる時点で犯罪者なのに･･･。

はやく捕まってすべてが明らかになってほしいです。

323 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:08:22 ID:ulre6CwI

>>322
然るべき所には相談されていますか？

324 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:22:54 ID:fRihozLi

>>323
してません。
然るべき所とは？

325 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:41:20 ID:ulre6CwI

>>324
S-tationのリンク先の大学教授や、脱会者の方です。

326 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:42:56 ID:fRihozLi

>>325
でも相談したからと言ってどうもならない気がするんですよね。

はやく捕まれ～～

327 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:45:16 ID:ulre6CwI

>>326
何もしないよりは良いなんじゃない？
仮に捕まっても脱会はできないかもよ。
専門者に関わってアドバイスもらわないと難しいと思うよ。

328 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:49:33 ID:LGMu9j7D

>>327
それほどでもででしょう。

もっと高度な真理に出会えれば。
意外にココの掲示板にありますね。

329 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 19:29:46 ID:8S8GC+Ho

やっぱり脱会ってしにくいんですかね???

なんかあの団体ってめちゃくちゃ皆仲良くなるから逮捕されたらどうなっちゃうんだろ

330 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 20:13:18 ID:W9TmpOWp

逮捕されても、
最大の迫害だと騒ぐだけかもしれませんね。
で、より強力に団結する。

331 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 20:17:31 ID:8S8GC+Ho

>>330
ああ…より団結しそうですね
こわい。

ってかこの前信者の不法侵入者の女性が家宅捜索されてましたよね??
結果どうなったんだろ

332 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 22:01:58 ID:MxifTJc1

日テレ。動画なし。

http://www.news24.jp/76554.html

333 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 22:46:53 ID:b2ZoUfMU

＞地元のテレビによると、鄭容疑者は架空の名前を使って入国したもようで、
＞国際刑事警察機構と入国管理局が捜査を続けている。

どうみても不法入国です。
ありがとうございました。

334 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 22:49:04 ID:b2ZoUfMU

>>326
相談しないとこの先何年も摂理を続けてしまうよ。
そうなるともうやめる事は永遠に不可能。
教祖が逮捕されてもやめないでしょう。
早めに相談することをオススメします。
摂理のことをよく分かっている人でないと
救出はほとんど無理です。

335 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 23:00:25 ID:8S8GC+Ho

>>334
そうですか…

逮捕されたら摂理という団体はなくなったりしないんですかね

でも結構私の方も本人には説得してきたつもりなんですが…
本人は摂理に入って人生変わったから、今更摂理を否定したくない感じで

すっかり洗脳されちゃったんでしょうね…

っていうか完璧洗脳されちゃってます

336 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 23:15:57 ID:7HsSgmat

痴漢冤罪のベッキーって有名人？。最近よ、ヤラセでって話も考えられなくはないがね
とにかくTV露出する為のネタってセンも考えられなくもないがな裁判自体もヤラセってこともある。このあいだスポーツ紙みてたら、教祖と女信者が争って検事の尋問で
検事：「あなたのあそこにナスを入れたのですね」
女被害者：「はいそうです。教祖は体に悪いので産地直送無農薬野菜を取り寄せ、
私のあそこに入れて、教祖はそのあと食べたのです・・・」全員苦笑だったって
俺もネタつくって、有名人になれないかな・・・俺が教祖、そして女信者とグルで・・・裁判中にマスコミ呼んで・・・
このあたりのネタはもう尽きてしょうがないがね。

要は宗教は怖いという社会ムードを作っているだけではないのか？
【卍血盟】政治結社男組国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍激怒】
【卍闘争】政治結社男組【卍勝負】
秘密結社男組国家男主義日本男党（仮名）
男組塾長決起文

痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。

337 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 01:11:06 ID:2OmjDxXQ

>>335
教祖が逮捕されても宗教はなくなりません。
これは新興宗教だけでなく伝統宗教についても同じことです。

摂理の体験は「洗脳」などという単純な言葉で理解できるものではありません。
摂理のことをよく知らない人間がいくら説得しても意味はありません。
親友でも兄弟でも親であってもです。

下手に反対すれば、余計に信仰を固め、隠れて活動するようになるだけです。
相談しないのはあなたの勝手ですが、摂理をやめさせるチャンスが遠退いて行くだけでしょうね。

摂理の実態や信者の心情は、実際に中で活動した人でないと分からないものです。
外部の人間は、本を読んだり話を聞いたりして想像するしかないのです。

あれだけ連日報道されてもほとんどの信者が残っているのです。
摂理をやめさせるというのはそのくらい難しいことだという事です。

338 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 09:01:43 ID:pyEa0CJT

洗脳じゃなくマインドコントロールじゃなかな？

とにかく辞めさせたいなら専門家へ

339 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 10:39:46 ID:mTh59Wky

>>336
モノホンのデムパ出現

340 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 10:47:12 ID:mTh59Wky

クリスチャントゥデイ（1/30）

http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=521&code=sn

341 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 11:52:10 ID:pyEa0CJT

>>340
ありがとう

342 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 16:02:05 ID:HJpF76or

S-tation、edyさんの手記が消えていましたが、
理由分かるかたいますか？
摂理に長くいた私にとっては、
あれくらい詳細なほうが、
読み応えがあってよかったのですが・・・。
出来事とか考え方とか、共通する部分が多かったので、
消えてしまって残念です。

343 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 16:49:22 ID:sq7fG53B

それはここで聞いても分からないと思うけど。
あっこさんにメールするか、向こうのbbs2に書き込めば答えてくれると思うよ。
自分もあの手記は興味深く読ませていただきました。

344 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 19:31:16 ID:KEzHKwH7

摂理にもどったんじゃねぇ？

345 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 20:53:44 ID:DpzFPK8+

んなこたぁない

346 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 22:33:57 ID:NClLF9bJ

フジ

http://www.fnn-news.com/

347 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 00:25:38 ID:bRl+8sD8

ソンセンニム、モシッソヨ～！
ファイティ～ン！

348 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 00:45:55 ID:bRl+8sD8

心と思いと命を尽くしてチュニムあなたを愛します。
伝道がんばります！

349 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 00:48:11 ID:bRl+8sD8

明日は待ちに待ってた愛する主日！
神様とのデートの時間、しっかり準備してハレルヤで迎えましょう。

350 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 00:51:12 ID:bRl+8sD8

迫害なんてなんのその。
かならず最後にチキンカツー

351 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 00:55:49 ID:bRl+8sD8

全体賛美は新しい歌集の御言葉で光る主と無条件です。
かっこよく指揮をするために壇上に上がります。
手を降り下ろしたら演奏を始めて下さい。

352 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:17:25 ID:bRl+8sD8

迫害者の言うことは全て嘘です。信じてはいけません。
いつの時代も神様が遣わした使命者は迫害されてきたのです。
分かりますか？

353 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:17:45 ID:uDpR781z

http://www.youtube.com/watch?v=J7LI-B-ZkMY

354 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:18:40 ID:t9f5utun

ファイティ～ンって懐かしいな

355 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:21:04 ID:uDpR781z

http://www.youtube.com/watch?v=7KPduZVXeSI

356 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:26:07 ID:bRl+8sD8

天の法は神様のもの、人間の作った法は地の法です。
神様の法と人間の法どちらが上でしょうか。
この歴史は神様の歴史です。天の御旨を成すことです。
知恵を持って大胆に推し進めていかなくてはならないでしょう。

伝道しなさい。
そうするときに栄えます。

357 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 01:30:48 ID:bRl+8sD8

今日の主題は「伝道しなさい」です。お祈りします。

中等部の伝道もしっかりやってください。
手紙は全部読んでいます。返事が来ないからと落胆しないでください。
伝道頑張った人にはサインを贈ります。
バイバーイ、アンニョン。

358 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 09:14:29 ID:9IG2j1ve

タイーホも時間の問題か・・。

必死だろうね内部は。

359 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 09:28:39 ID:x5G/6zNr

別に逮捕されても何も変わんないでしょ。
だから逮捕はやめてほしい。税金のムダ

360 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 11:07:31 ID:+uVN0Rxi

どーせ税金は散々ムダ使いされてるんだから
すでに相当使われてるだろうし

361 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 12:02:53 ID:bRl+8sD8

逮捕しても良いよ
僕らの献金ですぐに釈放させられるから
ちょろいちょろい

362 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 13:02:24 ID:TfOwlE3m

まあそうだよね
神様の歴史に逆らうほうが間違ってるよね

363 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 13:32:36 ID:z22yfaH8

とある福祉センターでハングルぽい怪しい講義を必死でパソコン打ったりメモとったりしてるのは噂の摂理ですか？
ふりつきで歌ったりもしてました。

364 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 13:37:48 ID:TfOwlE3m

>>363　摂理です。
スクリーンはありませんでしたか？
ちなみにどこの福祉センター？

365 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 14:32:41 ID:2fmNY8WO

>>361-362
自演乙

366 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 15:04:57 ID:z22yfaH8

いまは休憩中みたい。
不気味だからちゃんとみてないのでスクリーンはわかりません。
微妙な日本語とモニョモニョした韓国語っぽい放送が聞こえました。

都内のセンターです。Ｙ11とＹ12の間くらい。

367 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 18:30:27 ID:TfOwlE3m

>>366
ああ、大通りに面したところですね。よく使ってます。
今からスポーツなので体育館に移動しました。
ご迷惑おかけしてどうもすみません。

368 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 00:07:52 ID:H51UKtSk

摂理のＲが運営している組織のＨＰを見つけてしまった。
資金が流れてる可能性を考えると、然るべき所に知らせるべきなんでしょうか。
悩む。

369 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 00:22:28 ID:H51UKtSk

あ、、Ｒっていうとチョンのことになるんでしたっけ？
もう忘れてました。
すみません書き直すと、グループリーダーの人が運営している組織です。
１のリンク先以外で摂理関連の団体のソースが上がっているサイトとか
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
すでに公に出ているのか、確認したいです。

370 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 01:23:33 ID:avJsIwbQ

こんなところに書いたら摂理側が対策してしまいかも知れませんよ。
すぐに警察と、脱会支援団体に連絡するべきです。

371 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 14:15:13 ID:zVioPeaH

我らがフェニックスは、東京カップ負けちゃったみたいだね・・。去年はいいとこまで行ったのに。
残念。
まぁ、もうすぐリーグも始まるし、今年は１部昇格だあ！！がんばれ！！

372 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 15:18:10 ID:Y4D5ubNy

コスタリカの次はコロンビアのボゴタにでも行けばいい

373 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 15:45:27 ID:JzlSeP8v

>>371
負けたんだ～
見に行ってやれば良かったな。

374 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 15:46:14 ID:JzlSeP8v

サッカー連盟に通報したけど音沙汰無しだな・・・

375 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 16:40:54 ID:zVioPeaH

そりゃ、サッカー連盟に言っても何ともなんないよ。だって、神様に守られてるも～ん！
ま、普通に考えても連盟はとやかく言えないっしょ。

376 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 20:07:38 ID:ng7yRWYj

便利な神様だな。

377 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 22:03:53 ID:NUID67Qv

スルーしとけっての

378 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 13:31:29 ID:e3QoEkSs

日テレ。

http://www.news24.jp/76860.html

379 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 15:54:55 ID:zFC001j4

Luckyさんいつもありがとう。

380 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 22:11:55 ID:0gWXppOc

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74261749

381 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 22:23:46 ID:uR9+eBS9

最近またいろいろ報道あるわりに、
教会内はいたってフツーなんですけど・・・

382 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 22:37:40 ID:srRSqpi8

それは良かったね。
それだけ摂理が社会を離れて閉じこもってる
ということに気づかないくらいボケてられて幸せですな。

383 ：血わけ機械文鮮明：2007/02/06(火) 23:19:10 ID:0gWXppOc

洪蘭淑：孝進は、自分もお父さんのように婚外情事を楽しむ資格があると主張したし、
文師も孝進に婚外情事をしたことがあることを認めたというのです。
しかし、文師はこれには、摂理的意味があると主張しました。

洪蘭淑：それは ‘神さまの恨みである情事を救う為’(摂理的なこと)と
私に言いました。
司会者：‘神さまの恨みである情事を救う為’ですか？
洪蘭淑：はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました

384 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 00:29:13 ID:2Wzg6jsd

文ちゃんも罪な人だ

385 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 00:47:16 ID:YwtTKD7b

>>383
摂理は、統一教会のような霊感商法とかはしていないですよね。
教祖の行為以外は、犯罪的な行為はしていないはずです。
だから、統一教会や他のカルト教団の事例と一緒に考えるのは
間違っていると思うのですが・・・。

386 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 01:08:56 ID:2Wzg6jsd

正体を隠した伝道そのものが犯罪的行為ですけどね。

387 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 03:45:15 ID:wJJpoMGx

教祖の犯罪行為以外は

っていう開き直りは、通用しないと思いますよ。
教祖の犯罪行為も正体を隠した違法伝道もないカルト宗教さんに失礼です。

388 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 06:12:02 ID:fAsFe2fA

開き直りじゃなくて、
ごっちゃにすんなって言いたいんじゃないの？
統一教会と摂理は似て非なるもの。
一緒だと思ったら、
根本的な問題解決もできないと思うのは、
間違ってないと思うが。

389 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 07:25:08 ID:2Wzg6jsd

誰も一緒にしてないだろ
コピペ厨はどのスレにも現れるもんさ
摂理の伝道行為が犯罪的である事実は変わらないよ

390 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 07:38:22 ID:2Wzg6jsd

摂理は統一教会と違って悪くないんだと主張したいなら、
それこそ指導者が公に出てきて説明するなり、
鄭が出廷して話すなりするべきだろ

被害者をほうったまま、コスタリカなんかに逃げて何やってるんだ
こういう事態だと分かっていながら、何も言わず伝道と献金を続けるメンバーたちは
逃亡を幇助してる人間以外の何者でもないよ
テレビやネットのニュースでこれだけ報じられているんだから、
知らなかったとか、先生を信じてたとかじゃ済まされないよ。
ニュースを全面的に信じないという判断をしたのはメンバー自身なんですから。
信じていたい、恵みを奪われたくない、摂理を離れたくない、
そんな理由で摂理の活動を続けているのなら、当然その報いを受けることになります。

正しい事をしたいなら、鄭や指導者に言われるがままやるのではなく、
しっかり検証してみる必要が絶対にあります。
詐欺的勧誘を今すぐやめるべきです。

391 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 07:53:17 ID:2Wzg6jsd

普通のサークルを装って学生を誘い、時間を出させ、人間関係で囲んだ後に
普通のキリスト教を装って、キリスト教とはかけ離れた聖書の解釈を教え込み、
疑うことはサタンの働きだ、一度聞いたら離れてはいけない、離れたら死亡圏に行く
などと言って離れることに恐怖心を植え付けていき、
親や友人には摂理のことを隠して相談させないようにする。
あげくの果てには居場所を隠したり名前を変えたりもする。
チアやモデルには鄭から頻繁にプレゼントや電話が来るが、他のメンバーにはそれすら隠す。
本人の知らない所で管理者たちがどうやって心を折っていくか綿密に計画している。
少しでも摂理や鄭に批判的なそぶりを見せたらすぐさま指導者に報告され、場合によっては断食などを命じられる。
摂理や鄭の行いに疑問を持ったり悩んだりすれば、あの子は調子が悪いと言われ他のメンバーとの接触を絶たれる。

これらは全て摂理で実際に見てきたことですが、
摂理の人たち、何か異論ありますか？

392 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 08:09:46 ID:2Wzg6jsd

都合の悪い事実に直面すると、摂理もまだ不完全だからと言い訳したり、
お祈りや賛美で気分を変え、都合の良い解釈をして納得する。
都合の悪いことは何でもサタンの仕業にして、摂理の間違いを考えることは一切しない。
40日間冷水を浴びてお祈りする条件を立てれば問題が解決すると思ってるメンバーもいる。
問題が起きたのは自分の条件が足りなかったからだと、そんなことばかり考えて、物事の本質を考えようとしない。
有名大学に入るだけの頭はあっても、肝心な所で考えることをやめる習慣が身についてしまっている。
自分が間違った宗教団体に入っているなんて認めたくないのだろう。
巧みにごまかしながらとにかく学生を勧誘して実績をあげたいとばかり考えるようになってしまう。
正しいことをしてると信じこんでいるから、何をしても良心の呵責を免れてしまうんだよね。

自分も摂理人だったから、摂理メンバーの考えてることは手に取るようにわかるよ。
どんな言い逃れしたって無駄だよ。

393 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 08:14:46 ID:2Wzg6jsd

脱会者は嘘つき、ネットは嘘ばかりと摂理では言うが、
おれの書いてることに嘘はあるかい？
嘘があるなら指摘すればいい。

394 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 08:16:45 ID:2Wzg6jsd

摂理で頑張ってる人は立派だと思うよ。
でも頑張る方向を間違ってるんだよ。

395 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 08:22:32 ID:2Wzg6jsd

人を愛することも、神様を信じることも素晴らしいことだ。
でも先生を通してしか救いが得られないというのは間違ってるよ。

396 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 13:33:45 ID:bOW1xl5F

最近無性に摂理に対して腹が立つ
青春を返せばかやろお
言ったところでどうになるものではないですが
悔しすぎるわ・・自分が世間知らずでした

397 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 13:48:00 ID:X7pCDcGo

>>396
誰でもマインドコントロールにかかる可能性はある。
運が悪かったと自分は思っている。

が、全てを否定しようとは思わない。
人生にプラスになる事も各々にあると思うから。

398 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 15:09:15 ID:UiLOHuD5

すみません　現役です（別団体ですが）
しかしカルトを抜け出すのは至難の業ですね。

初心に返って　アダム、エバ、天使サタン）、は象徴的で
ただ人類代表した立場と考えてみてください。(実体ではない）

聖書は日本で言うおとぎ話的か要素をむくんだものです。
ある意味寄せ集めとのことです。
優秀は皆さんは西洋歴史(イスラエル）が紀元前何年までさかのぼれるか
ご存じでは？
　誰も日本の神々の話を信じていないでしょ、それと同じです。
ましてや人類歴史を数千年とした歴史観など教祖様につなげる為の方便です。

所詮おとぎ話的な内容の旧約聖書、後書きのイエス新約聖書をいくら都合良く解釈しても
駄目なのでは無いかと思いますよ。

教祖様が持ち込んだ教義、及び御都合教義は根本から
どこかおかしいと思いませんか？

　ある動物ははじめに見たものが親と思いこんでしまうそうですが、
　まーそこがカルトの恐ろしさ聖書も知らない連中がはじめに触れたものが
ねじ曲げられたご都合教義だった、と言うことでしょうか。

そんなあなたにお勧めです。
　シルバーバーチの霊訓　（ネットで無料で読めます）

、

399 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 16:53:39 ID:2Wzg6jsd

だが、断る（笑）

400 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 15:24:35 ID:UMic02nC

あれレスが止まった。

シルバーバーチの霊訓　　　みんな本気にしているのか？
しかしこれが本当の霊界か？　

401 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 16:47:31 ID:mT2/xWtT

今頃教祖はセックスしてるんだろうなー

402 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 16:49:01 ID:ZRWETzy/

シルバーバーチの霊訓も結局は、オカルト新聞の編集長が語っただけじゃないか。
内容はともかく、構図は摂理と変わらないよ。
最近人気の江原啓之はシルバーバーチの影響を強く受けているね。

403 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 16:52:12 ID:6z/i2wNI

まだ捕まらないの～？

404 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 17:48:33 ID:hUcyQlt8

つかまっても、現役の方たちはより頑なになり、
地下に潜り、活動を続けるのでしょうね。あっこ駅長の日記のように。

つかまったら、本場韓国では日本と違うリアクションがあるんでしょうね。

405 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 21:20:39 ID:UMic02nC

>>402
シルバーバーチの霊訓も結局は、オカルト新聞の編集長が語っただけじゃないか。
内容はともかく、構図は摂理と変わらないよ。

ようは群れるなと言うこと。
原罪、贖罪など存在しない。

愛に生きろ、為に生きろとのこと。

本質が全然違う。　誰もが紳性を持った神の子
へんてこな救世主、メシヤ、(イエス)などいらない。

406 ：名無しさん＠３周年：2007/02/08(木) 23:17:24 ID:kDrD1l9t

電波乙

407 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 01:48:39 ID:jr1wJQB4

しばらく礼拝に行ってない。
メンバーに会うと御言葉聞いてないのバレるのが困る。
つーかもうすぐ世の中はバレンタインなわけだが、
俺の恋人はソンセンニム、ってか！？
正直、サッカーが楽しいのと、好きな子がいるから摂理にいる。
一応まだ教会のメンバーとして数えられてるみたい。
でもいい加減御言葉聞かないと、サッカーもやらせてもらえなくなるかもだ。
つか既に行き辛い。
でもみんなと合宿行ったりすると楽しいし、
新しく入ってくる新入生たちが素直でかわいいんだよな～
俺も先生みたいにみんなからチヤホヤされたいです
何千人というメンバーが心底崇めてくれて、
ミス日本やミスコリアとだって懇意になれるんだからな
先生が死んだら誰が継ぐんだろ
ひょっとしたら継ぐとかないのかもしれんが、
いつかは先生の使命を奪ってみたいと密かに思う今日このごろですが、
なんで先生コスタリカなんかにいるんですか。

408 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:00:46 ID:jr1wJQB4

つか御言葉のビデオは毎週送られてくるし、たまに運動してる映像なんかも届くけど、
普段先生が何してるのか超気になる。
ジョウンみたいな若い子を何人くらい近くに侍らせてるんだろー
またカメラ突撃してくんないかなｗ
チアとモデルばかりにプレゼント送ったり電話してるけど、
いくらなんでもあからさますぎねーか？
もうちょっとうまくやらないとまたマスゴミや脱会者たちにつけ込まれて
俺たち一般メンバーが苦しむことになるんですが何か？
まあ俺は伝道とかほんとやる気ないんで別に良いけどさ、
真面目なやつほど馬鹿を見るのが摂理かもな。
馬鹿になりきった奴が勝ちみたいな。
よく分かんなくなってきた。寝るぽ

409 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:12:25 ID:jr1wJQB4

レイプ１０００人とかさすがにそれはないけど、
俺の知ってるだけでも３人くらいは先生と関係持ってるよね。
あからさまには絶対に言わないけど、リーダーとそういう話をしてたしな。
直接的に祝福受けたとか、先生と恋人になったとか、遠まわしな表現するけどね。
まあ俺の勘違いならそれで良いが、俺の好きな子も信仰良いから
そのうちターゲットにされるのではないかと不安で寝れない。
そうならんように祈るばかりだ。寝るぽ

410 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:18:51 ID:jr1wJQB4

つーかこんな時間に、良い子と繋がったとか証し入ったとかＲの心情悟ったとか
自慢気なメールがメーリングリストで入って来てウザいんですが。
つーか俺サタンに主管されてる気がしてきた。
２ちゃんねるなんか見るもんじゃないね。次元が低いや。
脱会者全員。

411 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:24:21 ID:jr1wJQB4

どう考えもサッカーまともにプレーできるのは俺だけ。
なのにみんな某サブリーダーの話しか聞かねえ。新入生もだ。
マジくだらねえ

412 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:26:18 ID:jr1wJQB4

でも何だかんだ言っても脱会者よりはマシだな。脱落者か。
ここみてれば次元が分かる。どうせ摂理出たってお前らモテねんだろうがｗ

413 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:30:40 ID:jr1wJQB4

コスタリカでもどこでも良いからさっさと逮捕して来いよ
みんなも無理してモシソヨーとか言わなくて良くなるし
韓国人のババアたちも帰国してくんなよ

414 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:39:20 ID:jr1wJQB4

IDがＪ,Ｒ,Ｗ,Ｑ,Ｂだ。
すごすぎる

415 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 02:41:40 ID:jr1wJQB4

明日もハレル～ヤー♪

416 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 06:06:00 ID:D4WjzHWz

コメントはアホらしいが、
IDはうらやましい。。。

417 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 08:43:48 ID:774AyCD8

>>415
君も脱会間近だね。
もう少しがんばれ！

418 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 10:53:07 ID:1mu75z2t

心理学の授業で出てきたなぁ。
自分にとって都合の悪いことは認めないで、都合のいい理由づけをしてるのが。
ID:jr1wJQB4 はその典型だ。

419 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 13:50:57 ID:jr1wJQB4

>>417
脱会なんかするわけないだろ。お前誰だ？一緒にすんな！
俺は最後まで走るよ。摂理は残ったもん勝ちだからな。
分かったか名無し君。IDも名無しだね。

420 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 13:53:02 ID:jr1wJQB4

>>418
心理学も良いが、俺は摂理で真理学を学んでいるよ。
サボリ気味だがな。

421 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 14:22:10 ID:8LFEaqOR

変なのが湧いてもスルーで
どんなレスをしてもそいつが喜ぶだけです

422 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 14:57:38 ID:774AyCD8

>>419
最後まで走れればいいがね・・・

>>421
そうですね。これ以上はスルーします。

423 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 16:13:58 ID:VeJsQkAT

長野県

424 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 12:33:50 ID:6+K2Dwvn

日テレ。

http://www.news24.jp/77170.html

425 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 16:15:46 ID:BtKADPF4

>>424
ありがとうございます。
まだ本格的な捜査をしてなかったほうにびっくり。

426 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 18:52:09 ID:W8snMOpC

なんかここにくる信者ども自分は関係ないみたいに安心しきってるけど
チョンミョンソクが逮捕されるだけで終わるわけないじゃん
逃亡も含めての組織犯罪なんだから
チョンミョンソクが逮捕されたら団体内部の捜索もしていろいろ明らかになって
芋づる式に幹部や信者までいろんな方面、事柄で逮捕者出るだろうね
あと公式に国や世間からレイプSEXカルト団体ってお墨付きを得るわけだしな
幼稚園児並みの世間知らずな摂理信者の能天気ぶりは笑える

427 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 20:37:41 ID:rLVtnpaB

テレ朝。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news4.html?now=20070210200222_300k

428 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 22:25:25 ID:VmEIx5ic

なんか、まんまと逃げられそう（既に逃亡済みか？）だな・・・。
捜査がいつも後手後手な感じがするけど、なんとかならんのか。

429 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 07:50:17 ID:jowdwWQL

ってか、最初っからいないんじゃないの？
ネタのソースはどこ？
ICPOだとしたら、かなり？？？だな。

430 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 11:36:24 ID:RfDWcGMa

昨日は、東京都社会人サッカーリーグ２部の総会だったようですね。
フェニックスは何にも言われなかったんでしょうか？

431 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 14:11:44 ID:RtNMDvKx

>>429
ICPOだったら何が「？？？」だと言いたいの？

432 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 16:43:01 ID:RtNMDvKx

そして明日は摂理のサッカー大会ですね。
がんばろー

433 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 22:09:15 ID:7rM8wfvU

犯罪者だらけのサッカー大会！！

434 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 23:17:55 ID:RtNMDvKx

サポーターよろしくー

435 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 01:13:37 ID:oXypis3k

奇跡もあるよ

436 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 09:17:10 ID:yehI12VF

犯罪者乙

437 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 18:14:20 ID:0gomxJN8

サッカー大会はどうだった？？

438 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 21:51:51 ID:r8tyNZwJ

まあまあ楽しかった

439 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 07:04:36 ID:xcvY3T4X

いくら良い人でも純粋な人でも、
人道的に明らかに悪いことをしていたら、
教えて止めさせるのが本当の愛ではないか？

揺るぎない真実を知った今、やるべきことはただ一つだ。

サタンでも何でも好きに呼んでくれ。
痛くも痒くもない。

摂理のメンバーは今でも大好きだ。
だからこそ、俺は全力を尽くす。

祈ることも忘れてはいないし、御言葉もメンバーの時より真剣に聞いてるよ。

俺も長い間ネットの手記や報道を疑ってきたが、
もう火を見るより明らかだ。

440 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 07:44:36 ID:xcvY3T4X

摂理の批判をすれば、
堕落した人、サタンの主管を受けてる人、嘘つき、
惑わす人、精神病者、無知な人、誤解した人、真理を悟れなかった人、
などなど様々な呼び名で呼んでもらえるようになりますね。
日々摂理を証して伝道していこうと頑張ってるわけだし、
摂理こそが神様の本当の歴史なんだと信じているから、
摂理批判をされるのはとても困るし迷惑に感じることだろう。
メンバーに話をしても聞く耳を持ってもらえない。
メンバーはそれを試みだと思っているし、とにかく信仰を守ろうと努力するからね。

本当に、本当に、もどかしいけど、自分もメンバーの時には同じことをしてきた。
摂理人は摂理と先生を守るためなら何でもしようとするものだ。
それが間違った行いだったと理解するまでは。

脱会者団体の願いはメンバーに真実を知ってもらうこと。
メンバーのことを良く知っているし、大好きな人がたくさんいるから摂理を攻撃しようなんて思わない。
これ以上無益な争いをしないために、一度で良いから聞く耳を持ってほしいと思います。
事実を知った上で、どうするかはその人の自由だと思いますが、
たった一度で良いから事実を知る機会を持って欲しいというのが心からの願いです。

知ることを恐れないで欲しいと思います。
事実から目を背けて生きていく事に御心があるとは思えませんから。

441 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 08:10:02 ID:xcvY3T4X

つまりあの御言葉を信じるということは、
寝食を共にして走ってきた仲間が本当の事を言っているのに
それを嘘つき呼ばわりして無視して絶対に信じないという事になるわけです。

御言葉には良い内容もたくさんあるので、全部を信じようとするけれど
そういう非人間的な側面を合わせ持っているのが摂理の御言葉なのです。

そうして、真理を求めるが故に、真実から耳を塞ぐというジレンマが生じてしまうわけですね。
確認するなら早い方が良いと思います。
せっかく摂理で頑張っているんだから、その才能と志と努力を正しい方向に向けて欲しいと思います。

脱会者の声やニュースを迫害だと考えるの、いい加減に止めませんか？
今あることは過去にもあったことです。
閉鎖的な団体ほど、外部の声を迫害だと教えるようになります。
そして中の絶対者の意見だけを信じたために、暴走を止められなかったのです。

あなたが本当にやりたいことは、摂理ではなくてもできるはずです。
虚構の世界ではなく、本物の世界で本当の生きがいを見つけて欲しいと思います。

442 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:01:38 ID:wPsLIvhc

こういうのを読んでも現役のメンバーは「惑わす者」として捕らえて
わざと深く考えないようにしてしまうんだろうね。

自分が勝手に信じて暮らすのはかまわないけど、
善良な学生たちをあの手この手で騙し騙し引き込むのは
絶対にやめてほしい。

メンバーは真理を伝えるためだというが、
それが真理じゃないならどうだろう。
自分たちが何をしているのか本当に分かっているのか。
善意でやってれば、何でも許されると思っているのか。

伝道するなら、脱会者たちが証言していることが
本当にあったのかなかったのか、しっかりと確かめてからにしてほしい。

御言葉で「そういうことはない」といっていた、というのは理由にならないんです。
そもそも摂理の御言葉が神様の言葉なのか、真理の御言葉なのか、
という根本から考えなくては何の確認にもならないことくらい、
普通の頭があれば分かることでしょう。

443 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:02:35 ID:wPsLIvhc

脱会者の手記や証言の中に嘘があるというのなら、
正々堂々と指摘してくれればいい。

それがないなら、嘘だとか勝手に決めて納得するのはやめなさい。

444 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:43:14 ID:gRZz8J5O

ここを見ている現役の皆さん
摂理に入る前の自分を思い出して下さい。
そして今の自分と比べてみて下さい。
よく考えて今の自分が良いのか、以前の自分が良いのか。

445 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 19:37:52 ID:rElpz22f

なにその問いかけ。あらかじめ答えが用意されているように思えるけど。
人としてどうなのよ、ってことをしている毎日に生きがいを感じている奴らがあわれだ。

446 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:28:46 ID:wPsLIvhc

>>444
大半の現役は、
「今の自分のほうが成長して良くなってる」
みたいに答えるだろうね。
彼らは本気でそう思ってるから。

何事も一生懸命やってれば
それなりに収穫はあるもの。
なのに現役は、それを「摂理にいるから」とか
「御言葉のおかげ」としか考えない。

本当は、摂理をやめたって一生懸命やってれば
同じかそれ以上に成長していけるのにな。
むしろ世の中に対してコソコソしないで済むから、
より大きく正々堂々と生きていけるよね。

447 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:40:22 ID:wPsLIvhc

そして何より、摂理を走っていれば誰もが体験することだけど、
「他のメンバーをつまずかせないため」とか
「人を摂理に伝道するため」とか
「摂理、先生を証しするため」といった理由で、
数多くの嘘（ハカリゴト）をしなければならなくなる。

嘘というのは一度ついてしまったら、
それをごまかすために更なる嘘を重ねていくことになる。
摂理の核心（つまり教祖）に近づけば近づくほど、
メンバーにさえ秘密を守るべきことが多くなってくる。

教祖が今まで摂理を進めてくる中でハカリゴトをたくさん使ってきたし、
指導者も若いメンバーに対してハカリゴトをたくさん使ってきた摂理だから、
その中で走っていれば嘘で固められてくるのは当然の帰結だ。

指導者になればなるほど、教会のメンバーからは慕われるが、
逆に真っ当な批判をされることは皆無になってくるために、
自分の悪い点を誰も指摘することはなくなる。
摂理の中だけで通用する常識がたくさんあるので、
普通の社会人から見れば非常識の固まりになっていってしまう。

摂理で言う『成長』とは、結局は
鄭明析が語る言葉に合った行動ができるようになること。
鄭明析に誉められるようになり、認められれば
現役たちは『成長』したと自負するだろう。
鄭明析に気に入られれば『祝福』されたと言って喜ぶだろう。

448 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:47:51 ID:wPsLIvhc

不祥事を起こす企業は後を絶たない。

しかしそんな企業でも一般社員は何も知らずに
真面目にあくせく働いてきただけだ。

上に立つものの気の緩みや、組織の体質によって
顧客の信頼を根本から裏切るような不祥事が起きてしまう。

そんなことが起きているとは社員は夢にも思っていないが、
ある日突然そのときはやってくる。

隠れているもので明るみに出ないものはないからだ。

これと同じくこうだということ。

同じ言葉でも、摂理に対する批判につかったときだけ
「御言葉を悪用している」なんて言ったりするよね。
つまりはご都合主義的ということです。

449 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:51:55 ID:wPsLIvhc

三菱自動車や不二家はマスコミからいっせいにバッシングを受けたが、
それは世の中から受けた迫害だったか？

裁判になったとき、当事者が取るべき行動は
中米の小国に逃げ隠れることだろうか。

オウム（現アーレフ）の信者は今でもアサハラを信じている。
聖神中央教会の信者は今でもパウロ永田を信じている。

摂理の人間たちは、『彼らは愚かだが、自分たちだけは正しい』と思っているのか。

450 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:53:23 ID:wPsLIvhc

摂理は「批判する人」を徹底的に追い出して排除することによって成り立っている。

451 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:55:54 ID:wPsLIvhc

はっきり言わせてもらう。
摂理で頑張れば頑張るほど、人生台無しになる。

452 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 23:19:57 ID:WLCEf0pI

あっこ＠駅長さまへ

おおいにいばってください
国会議事堂なにするものぞ、です
あなたは摂理に囚われている現役信者の家族にとって
ジャンヌ・ダルクのような存在です

私たちはあなたによってなぐさめられます
私たちはあなたによって勇気づけられます
私たちはあなたによって希望をもてます

本当にありがとう
心からありがとう

453 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 23:42:19 ID:WLCEf0pI

あっこ＠駅長さまへ

あなたの闘う姿に私たち家族が神々しさを感じるのはなぜでしょうか
摂理に囚われている人間には何故それが感じられないのでしょうか

私たち家族は失望のなかにもあなたに希望を感じています

あっこ＠駅長さまへ

あなたの姿を、
あなたの立ち居振る舞いを、
私は素直に美しいと感じます

本当にありがとう
心からありがとう

454 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 00:58:11 ID:59Vwn//v

俺も自分が親の立場なら同じように感じていると思う。

被害を告白した脱会者は精神障害なんだとか、
恨みつらみでやってることだとか、
お金目当てにやっているんだなどと
御言葉でときどき出ていたのを覚えています。

実に最先端の素晴らしい真理の御言葉でしたね。
これはもちろん皮肉です。

455 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 01:07:36 ID:59Vwn//v

摂理のメンバーのほとんどは教祖の行いを信じていませんが、
実際に自分が行為を受けたメンバーは祝福だと信じながら、
「天の秘密」を漏らすことのないよう固く口を閉ざしています。
言えば当然メンバーをつまずかせてしまいますし、
「天の秘密」を漏らした者がどのように御言葉で裁かれ、どういう運命になるのか、
御言葉を聞いていれば分かることですからね。

456 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 01:35:28 ID:59Vwn//v

そう言われてしまう事を分かった上で真実を訴えているわけです。
それなのに耳を傾けることすらしないメンバーがあまりに多い。
この間まで一緒に走っていた仲間じゃないか。
摂理人のつまずきになる真実を言った瞬間に兄弟姉妹の関係が断ち切られ、話を聞くなと連絡が回る。

本当の迫害者は誰でしょうか？

457 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 22:02:44 ID:NmvSky6X

＞455：「天の秘密」を漏らした者がどのように御言葉で裁かれ、どういう運命になるのか、
御言葉を聞いていれば分かることですからね。

…とは言いますが、性的被害が事実だったり、
事実あったという証拠が出てしまう可能性を否定できない状況で
摂理側がそういう脅迫めいたことをしても
その効力があるかどうかというと甚だ疑問。

だって被害者だと言っている人が
「世の中に告発するぞ証拠もあるぞ」って言った方が
もっと脅しの効力ありそうじゃない？

だからそういう意味で口止めされてるというのは成り立たないと思います。
結局は「仲間だったのに関係性が断ち切られ話を聞くなとなること」の方が
言いたいのではないですか？
でも自分で決めて自分から出たのならば文句なしでしょう？

458 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 22:46:37 ID:59Vwn//v

>>457さん

御言葉ちゃんと聞いていますか？

「天の秘密」を漏らしてしまった人が受けれなければならない運命とは、
摂理を追い出され仲間との関係性が切れることに他なりません。
それに加えて、サタンの主管とか嘘つきとか精神異常と言われるわけです。
御言葉を毎日聞いていれば知っているはずですよ。

それを恐れて中に残っている人もいるでしょう。

摂理を出た人は、それら全てを受け入れて決断しているのです。
多くの人は何も言わないでそっと摂理を離れていますが、
中には勇気と覚悟を持って自分の身に起きたことを告白した人もいるという事です。

文句を言ったり、脅したりしたいのではないと思いますよ。

459 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:01:06 ID:59Vwn//v

それに証拠と言いますが、どんな証拠を出せば信じるのでしょうか？
物証がない分、誠実にありのままに証言していく以外ないのです。
それをあなたたちは目を塞ぎ耳を塞いで頭ごなしに否定し続けているのです。

460 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:14:45 ID:59Vwn//v

もし先生が一切性行為をしていないなら、事実無根の告発を受けても動じることはないでしょう。

しかし現実には故郷も母国も捨てて地球の反対側まで逃げ続けています。
たくさんの告発者が出てきて、もう隠しきれないと分かっているから逃げるのでしょう。
そして必死になってビデオを送り、メシアとしての立場を守り通して行くつもりのように思います。

461 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:23:55 ID:y33ATSgH

>>457
>>でも自分で決めて自分から出たのならば文句なしでしょう？

これが摂理なんだよね。他のカルトにもいえるけど。
確かに決断をしたのは本人だけど、だからといって、
そこで「ああそう、じゃ、さよなら」って一方的に関係を断ち切ることが正しいやり方だとでも？
摂理にいる人間は、摂理の外では孤独な場合が多いけど、それを認識したうえでのことだからなお更タチが悪い。
御言葉を聞いているのだって、半ば強制されているような状態に近い場合も多いし。

462 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:24:32 ID:oQcoq+k6

現役メンバーの家族の立場で書きます。

私達家族は、昨年７月の朝日新聞の報道があるまで自分の子供を信じていました。
子供の所属している団体の異様さに何か不安をかき立てられつつも信じようとしていました。

しかし、一連の報道が真実をつまびらかにしたのです。
中には、いまだに半信半疑のご家族もいらっしゃることと思います。
また一連の報道内容は、現役の人には余りにも現実離れをしていて、
到底受け入れられないような内容だと感じていることも理解出来ます。

けれども、一連の詳細な報道は余りにも現実的な説得力をもっています。
それだけではありません。

今回の報道と、
性的被害者のレポートと、
１０年以上前からの韓国での報道と、
教祖の行動（逃亡）と、
ひとつも矛盾がないのです。

他方、摂理の対応は余りにもその場しのぎ的です。
韓国人指導者の逃亡と、
説明責任を果たさない日本人幹部の態度と、
メンバーの大局がみえていない発言と、
すべてが空虚なものに感じられ、
わずかに漏れ伝わる摂理内の意見も言い訳にしか聞こえません。
いずれも矛盾と疑惑に満ちています。

どちらが真実かは議論を待ちません。

463 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:24:34 ID:59Vwn//v

証言が嘘だと信じることはいくらでもできますよね。
そういう証言者は全て何らかの理由で嘘をついたのだと思っていれば良いのですから。
ましてやメシア様が無いと言ってるんですから、
それだけ聞いていれば信じることはとても簡単ですよね。

464 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:36:43 ID:oQcoq+k6

日本人幹部の方へ

せめて、説明をすべきではありませんか？
内部にではなく、国民に対してです。
被害者に対してです。家族に対してです。

あなた方の目標は全世界伝道なのではないのですか。
目前の問題を棚上げにして、その目標が達せられることはありません。
逃げているばかりでは周囲の信頼は得られません。

465 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 23:37:36 ID:oQcoq+k6

なぜ、あっこさんと議論しないのですか。
なぜ、愛澤先生、高山先生に論戦を挑まないのですか。
なぜ、マスコミと対決しないのですか。
しっぽをまるめて嵐が過ぎるのを待つだけですか。

あなた方への、逆風は私達家族には恵みの順風です。
この嵐が止むことはありません。

せめて説明責任を果たして下さい。
あなたは、日本人幹部は、
１０００人以上のメンバーの人生に責任があります。
せめて堂々と、表にでてきて下さい。
あなた方に比べれば、オウムの上祐氏の方が
数倍立派でした。

466 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 14:12:56 ID:C9LV4pu+

摂理の人は「争う事は良くないから先生は裁判に出ないんだ」と言います。
私も議論や論戦を求めているわけではありません。
望んでいるのは「説明と対話」です。

対話というのはお互いの話に耳を傾けることです。
摂理の御言葉でも「対話しなさい」とよく出てきますが、
どれだけのメンバーが実践しているでしょうか。
対話はおろか説明すらないのが実状です。
責任者はこぞって海外へ逃げ、連絡先すら隠し続けています。

新入生や幼いメンバーに対してはあれだけ徹底して管理しているのに、
ひとたび御言葉に異を唱えた者に対しては完全無実を決め込んでいるのが摂理です。
昨年の報道のとき、韓国摂理の担当者が取材に応じましたが、
「日本のことだから私たちには関係ない」とバッサリ切られていましたね。
テレビも見ないメンバーは、そういうコメントが出た事すら知らないでしょう。

467 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 14:14:16 ID:rWfYQxl4

禿同

　上祐顔出してたしなー

　こーゆー時に、岩波のハードカバー版エゼキエル書ハケーン。
　バビロニア補囚時代のイスラエルをヤハウェの妻、但し不倫中に見立てて叱る、旧約聖書の一で、
彼女らはエジプトでこまされた。若い時にこまされた。彼女らの乳はいらわれ、乳首はつままれた　とか、
　原典直訳すると、
彼女は彼女のまんこをさらし、まんこを露にしたが故に　になるよーな、萌える表現が１６章辺から延々なんでー

　Ｒの言う、「まんこで隠す、啓示文学」てのはほんとだなぁ、てな、こじゃれた嫌がらせを、
２ちゃんねるだから出来ると思ったのに。

　月夜の晩ばかりじゃないんだからなああ！

468 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 14:29:53 ID:C9LV4pu+

誤字訂正：完全無実→完全無視

摂理が勧誘するとき最初から、
「私たちは摂理といって、鄭明析先生から神様の御言葉を聞いています。
一般的なキリスト教の教理とは違う部分もありますが、それは新しい時代の御言葉だからです。
スポーツやチアやモデルなどの器を通して若い命を伝道しています。
成長するまでは恋愛しませんし、独身を貫く常緑樹という人もいます。
先生は癒やしの賜物を持っていて、健康チェックをしてくださることもあるし、
肉体的な交わりを通してキリストの花嫁として祝福を受けられる人もいます。
愛と真理の理想世界を成すために仕事もやめて日夜活動しています。
あなたも一緒にやってみませんか？」
とありのままを説明してくれるなら伝道方法について文句は全くないですよ。

ところが実際の摂理の勧誘は
「図書館はどこですか～？」とか
「バレーやってるんだけど来ない？」とかです。

摂理につまずかせないためなら何だって許されると考えていますよね。

469 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 15:11:24 ID:MDfozIiy

>>467
お前たんにーむか？

470 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 15:55:08 ID:C9LV4pu+

っぽいね。
どうでも良いが。

471 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 16:18:27 ID:MDfozIiy

すまん
どうでも良い事だった

472 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 16:22:33 ID:MDfozIiy

>>468
教会にも看板を出さなければいけないね。
マンションの1室などで隠れて活動しているのでは、
反社会的としか思われない。
某教会の道沿いのスタジオも看板出しなさいよ！

473 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 07:43:35 ID:S4yYjTKQ

そんな看板出したら新入生に怪しまれて来てくれなくなっちゃうし、
大家さんにも宗教関係とは言わずに借りているから、看板出したら追い出されるお。

474 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 13:21:42 ID:vFaubOrV

追い出されればいいんだよ。犯罪組織なんだから。
大家に対して罪悪感もないんだろね、ご立派な大義名分があるから。
わけわかんない、勉強会とかＮＰＯ法人とかの名前は出すだろけど。
そこまで隠して伝道するほどのものか？

475 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 13:50:00 ID:AYQpzwIc

そりゃ怪しまれるさ。説明も謝罪もないんだから。
だからと言って、怪しまれないように隠れた伝道しても
よいなんてことは全くないんですけども。

476 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 14:11:33 ID:S4yYjTKQ

じゃあどうやって伝道したら良いんだお

477 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 14:49:43 ID:KT4aR0S1

伝道を今すぐに自粛しなさい！
少なくとも教祖の行為が白黒はっきりするまでは。

478 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 16:28:22 ID:OMoaMfxS

でも御言葉で伝道しなさいって出てるお

479 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 16:28:58 ID:OMoaMfxS

それにセクハラも嘘だって御言葉ででてたお

480 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 16:32:36 ID:pnqE/YxA

御言葉じゃなくて公に出てきて言えば？っておたくのミョンソクに言っといてくれる？

481 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 17:07:59 ID:OMoaMfxS

そんなこと言えません（＞＜）

482 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 17:25:48 ID:pnqE/YxA

できれば「御言葉でしか正当化できないのかよ、この弱虫！」とも言っていてくれる？

483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 20:30:28 ID:OMoaMfxS

２ちゃんねるでだけ偉そうなきみに言われたくないお
公にでろや

484 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 22:25:34 ID:YmWXlxxl

そんなんじゃ誰も釣られないわな
犯罪者乙

485 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:14:11 ID:riVgaf9y

わがーのーぞーみーわがいーのちはー
とーおーわーあにーしゅーにーあーれーやー
アーメーーーン

486 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:34:53 ID:riVgaf9y

みーたーまきたりーみーたーまきたりーしゅーがーつかわすーみーたーまきたり
よーきーしらせをーのーべーつたえよーみーたーまーきぃーたーりーーー
お祈りします

487 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:38:55 ID:riVgaf9y

惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ
惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ
惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ
惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ
惑わす者よ
時代を悟れない愚か者たちよ

488 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:42:03 ID:riVgaf9y

摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ
摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ
摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ
摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ
摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ
摂理を迫害する毒麦たちよ
カラジどもよ

489 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:46:48 ID:riVgaf9y

摂理の悪口を言う者はサタンの主管を受けている
彼らの話を聞いてはいけない
摂理の悪口を言う者はサタンの主管を受けている
彼らの話を聞いてはいけない
摂理の悪口を言う者はサタンの主管を受けている
彼らの話を聞いてはいけない
摂理の悪口を言う者はサタンの主管を受けている
彼らの話を聞いてはいけない
摂理の悪口を言う者はサタンの主管を受けている
彼らの話を聞いてはいけない

490 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:48:29 ID:riVgaf9y

すべてを感謝し、すべてを主に委ねて、
生きていらっしゃる時代のキリストの名によって祈ります。
アーメン。

491 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 12:35:58 ID:ZfjOAAtg

ラーメン

492 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 16:09:17 ID:llgNqbbx

生きていらっしゃる時代のキリストなんていません。

493 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 22:57:12 ID:riVgaf9y

なんでさ。
もしかしたらいるかもしれないじゃん

494 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 00:05:55 ID:mcFXiFhG

いるよ

495 ：スティール社：2007/02/18(日) 01:09:52 ID:3wgLul6r

：スティール社：2007/02/16(金) 23:09:03 ID:tDbneXEC
今回も高値売り抜けじゃ～～～～～～
ぎゃははははははははっは
お前ら買え買え買え！！！！

496 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 14:04:41 ID:bE+sjbjz

【コスタリカ】カルト教団「摂理」の教祖・鄭明析を捜索…中国マフィアが潜伏に関与か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171774351/

497 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 18:41:58 ID:l9dwd9cT

東京新聞

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070217/eve_____sya_____001.shtml

498 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 10:15:49 ID:bGvN+u8D

宗教で世間知らずの学生騙して、自尊心を満足させ、小金を稼いでいた小者が、大量にレイプ、海内逃亡、そして中国マフィア。
雪だるま式に罪状が増えていくな。このままいったら、偏執的な信者によるテロでもおこるぞ。サリン事件のように。そこで巻き
込まれるのは摂理って名前も知らないだろう一般人達。嘘、迫害だとしても、この状況で全くの無実というのはもうないな。

499 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 12:08:18 ID:+PUBT5HG

コスタリカまで逃げるなんて、どう考えても無実の人間のすることじゃないですよね。

メンバーもみんな薄々気づいてはいるけど、摂理を失いたくないし、伝道してる子に疑われたくないし、
疑問を口にしたら自分が疑われるだけだから言わないだけ。

報道や被害者の声はとりあえず考えないようにして、
先生と指導者の話だけを信じて今まで通りの摂理ライフを続けていきたいというのがメンバーの本音ですね。

500 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 16:15:51 ID:D0MHjOHS

安倍さんから亀井さんへのひと言。

「報道や週刊誌に書いてあることが本当なら、
あなた今頃大変なことになってますよ！！！」

とりあえず、
コスタリカでちゃんと見つかってから、
いろいろ言ってもらいたいものです。

501 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 16:42:01 ID:jY1oOt5S

いえ、事情をちゃんと説明してから
伝道してもらいたいものです。

502 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 16:44:09 ID:jY1oOt5S

コスタリカでなくとも、香港や中国には実際に逃げていたよ。
映像にも写ってるし。

503 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 16:45:14 ID:jY1oOt5S

実際、コスタリカの報道出てから先生引越ししてるじゃん。

504 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 16:48:06 ID:jY1oOt5S

もしかしたら先生を守るために摂理側がわざとコスタリカに通報して撹乱させてるだけかもしれんけどね。

505 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 20:05:15 ID:lU0waxlL

コスタリカでちゃんと見つかって、
いろいろ言ってあげたら、
摂理のみなさんはどう応えてくれるんですか？

506 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 23:13:51 ID:+PUBT5HG

「もううちのメンバーと連絡取らないでくれ。」
という暖かい言葉がもらえるかも(実話)。

507 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 00:29:56 ID:bVyA4m6k

エクソダスの公式発表だと、まだ中国にいるみたいだよ。

508 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 06:39:23 ID:Jt8yurQo

駅長さんの「告訴しないわけ」は、
何度読んでも納得いきません。
W弁護士もさぞお困りでしょうね。。。

509 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 07:27:29 ID:Q7osXwNy

>508
おい
こんなとこで、こそこそしてねーで
S-tationのBBSに堂々と書いてみろ
この卑怯者！

510 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 07:29:42 ID:WkdxFQgJ

どうせ、先生の寿命はあと２０年くらいでしょ。
捕まっても、捕まらなくても同じです

511 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 08:24:50 ID:vFmZNzHA

被害者は増える一方だな

512 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 09:37:03 ID:/bm1Lxc0

＞508
２ちゃんねるでしか書けないんだからたいした根拠もないんでしょう。
現役？なんにせよ書き込みに悪意を感じますね

513 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 09:56:50 ID:sNajsrRB

同意。Ｓステに直接書けよな。

被害者にはぜひ勇気を持って告訴して欲しいと思う。
摂理と争うためではなく、真実を明らかにし、これ以上の被害を増やさないために。
そのために司法制度があるわけですから。

514 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 16:39:34 ID:tWe+YmcT

信者に踏絵させたら、きっとほとんどの奴が踏むだろうな。
摂理の信仰なんてそんなもんだ。

515 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 18:23:15 ID:GPcLeSVn

そういう観点で言うと、がっちり教祖への信仰にはまっている信者さんより、
仲間欲しさとか自分の成長のためっていう目的の信者さんの方が、たちが悪いと思うのですが。

516 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:06:32 ID:Q7osXwNy

>515
お前、発言の前に自分の立場をはっきりさせろよな
現役にみえるぞ
脱会者だったらごめんな
だが脱会者だったら意図がわからん

517 ：く～ ◆kNoRfDfMkg ：2007/02/20(火) 22:13:50 ID:G2dKyuZQ

去年、何年ぶりかに加入して
支払った国民健康保険　１７６万円
高か

http://simian.e-city.tv/

518 ：515：2007/02/20(火) 22:28:57 ID:GPcLeSVn

>516
あいまいな発言でしたか？立場ははっきりアンチです。
私は現役でも脱会者でもありません。
まったく無関係でもなく、付き合っていた人が共通の知人に
知らず知らず引き込まれて信者になってしまった、という者です。

519 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 03:54:51 ID:TKX4J3Qm

仲間欲しさや自分の成長のために摂理にいるとしたら本当にたちが悪い。
自分が良ければそれで良いのか。
これだけ被害の声がある以上、伝道するのは犯罪的行為と言うしかない。
それも、正体を隠してだ。

まずは指導者の言葉を鵜呑みにするのをやめて、
自分でしっかり確かめて欲しい。

人の人生に関わることなんだから、ちゃんと確認する義務があるだろう。
摂理にいれば何らかの形で必ず伝道に関与することになる。

都合の悪いことには目をつむったまま摂理にいるのは犯罪なんです。
まずはそれを自覚してください。

520 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 04:00:27 ID:TKX4J3Qm

すべての事には必ず原因があります。

美味しい弁当だからと人に勧めるのは分かります。
でも食中毒が何人も出たら、何がおきたのか確かめるべきでしょう。
自分はお腹痛くないからと、人にも勧めてよいものではありません。
そして食中毒を訴えた人を差してあいつは嘘つきだと言うのはやめたほうが良いと思います。
人間として、本当にそう思います。

受け入れがたい事でも、事実はちゃんと受け入れることが必要だと思います。

521 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 04:08:18 ID:TKX4J3Qm

食中毒を認めたら弁当の売り上げは落ちるでしょう。
しかし、食中毒の事を教えたら売れないからといって、
食中毒を隠して同じ弁当を売り続けることは本当に正しいことでしょうか？

少なくとも食中毒の原因を特定して廃棄するべきです。

そもそも売る際には製造元と内容物を明記するべきでしょう。

被害者は毒麦なんかではありません。

522 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 06:14:25 ID:lmArzVhJ

>507
なら早くICPOとコス警に教えたれよ。
時間と金のムダだろ。

523 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 09:03:01 ID:ad1YgcM6

＞520
もしかしたら原因はお弁当じゃなくて
その人に食品アレルギーがあったのかもしれないし
嫌いな食べ物があったのかもしれない。
食わず嫌いだったのかもしれない。
ずいぶん限定的なたとえをしますねえ。

製造元？　神様（イエスさま）でしょう。ｗ

＞被害者は毒麦なんかではありません。
最近、毒麦の定義が改めてきちんと話されたのをご存じない？
何でもかんでも毒麦だなんてと言ってませんよ元から。
知るわけないか。勝手な解釈しないように気をつけましょうー。

524 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 09:46:35 ID:TKX4J3Qm

その毒麦の定義とやらを書いてみてよ。

525 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 09:52:09 ID:TKX4J3Qm

嫌いな食べ物や食わず嫌いの人もいたと思うよ、実際。
でもその人たちが食中毒を訴えたわけではないということだよ。

この流れを見ても分かるけど比喩というのは解釈次第でどうにでも言える。
聖書を比喩で解いたとおっしゃる先生も同じ事。
その先生流の比喩解釈を鵜呑みにしてるのが摂理人。

526 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 09:59:01 ID:TKX4J3Qm

愛人伝道の実績で中心者との関係性が決まる摂理と決別して、
新しく純粋に御言葉だけを伝えて実践しようと試みる牧師もいる。
それで実際に摂理から独立した教会がいくつもある。
そういう動きを先生は徹底的に封じ込めようとしています。

527 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 10:06:33 ID:TKX4J3Qm

先生から毒麦だと名指しされた人もいましたよ。

528 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 10:25:04 ID:fW8NrsiX

>>523むかつく現役が沸いてきたな。

正々堂々と出てきて説明してみろよ。

529 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 10:39:22 ID:NQOfZ/g5

>>523
>その人に食品アレルギーがあったのかもしれないし

何人もアレルギーがあったとは言えないでしょう。
食中毒ですよ。腐っていたんです。摂理上層部を良く見て御覧なさい。
腐ってるでしょう？

>製造元？　神様（イエスさま）でしょう。ｗ

製造元は統一教会です。

530 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 10:43:13 ID:NQOfZ/g5

>>528
いやいや、貴重な現役さんですから大事にしましょうよ。
仲良くなって表に出てきてもらいましょう。

531 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 23:26:55 ID:4uWgMTh/

今、NEWS　ZEROで、ハーレム集団（以前ニュースになった、一夫多妻制やっていたやつ）
から娘を取り戻すってやつやってたけど、何か怖い程摂理に似てるなって思ったよ。

自分の居場所がそこ（この場合ハーレム集団）にしかないって思いこむとああなるもんかな。

「私はここで得たものがある」
「ここにいたからこそ、両親の存在に感謝できるようになった」
「私の幸せはここにあって、家族の場所に戻っても笑顔でいられない」
「私達（同じハーレム集団にいる人達とは）家族なんです」

…、摂理でも聞いたようなセリフだなって思った。

いくら、周りから見て異常な場所にいようとも、妄信的にそこが良いと思っていると
ほんとに周りの声が聞こえないんだな。

何か場所が違えど、妄信的に何かにはまる事は怖い事だなってぞっとした。

スレチだったらすまん。

532 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 23:34:41 ID:LcAFfMt4

僕も見て、同じこと思った。現役でも脱会者でもないので想像でしたが、摂理もこれと同じ盲目的狂信かな、という。

摂理の知人も、摂理で得たものが確かにあったと主張してました。
聖書を用いてキリスト教的な信仰をしているなら、精神的な成長があるのは当然で、それが摂理以外にもあるっていうことの方が大事なのにね。

533 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 00:16:04 ID:a0yjcGKL

NEWS　ZERO見たぞ！

彼女達の話聞いてて摂理とおんなじ事言ってるよ！！って思った。
マインドコントロールがどんなものなのか知った状態で見たからマジ怖かったね。

摂理のマインドコントロールももっと問題になればいいのに。
自分の頭で考えてるつもりでいて実際は自分で考えられなくなってるって人生もったいないよな～

534 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 13:10:31 ID:9h7c6F7D

話聞いてやって、すごくいい人、いい所と思わせる。ちょっと疑問をぶつけると
地獄に落ちるぞ発言。飴とムチを使い分けて徐々に自分の頭で考えられないよう
にする。
悪いヒモみたいな男に薬をやらされたり、体売ったりして、金を貢ぐ構図とも似ている。

535 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 14:53:48 ID:3uI8dlax

こまったもんだね摂理人

536 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 18:02:00 ID:9h7c6F7D

でもって、普通の生活に戻る事を恐怖に思わせる。

でもさ、結局、摂理にコントロールされなくても、そういう体質の奴らって結局
遅かれ早かれどっか他の宗教なり、占いなり、自己啓発なり、ねずみ講なり、異性なりにコントロール
されるもんだよな。

537 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 20:57:47 ID:owD949zc

変なとこにはまるよりは摂理にいたほうがマシかもね

538 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 21:29:28 ID:vEiMFdRS

>>537
現役乙
摂理自体その変なとこだろ。

539 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 22:46:39 ID:oRTWLLdr

きみも摂理に戻りなよ

540 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 01:10:15 ID:tSgWpTy0

俺も摂理に戻るよ

541 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 01:32:54 ID:kfnhpQZA

>>539-540
自演ですかｗｗｗ

542 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 10:19:13 ID:I/zmAbie

そういう体質の奴らは遅かれ早かれヤラれるっていうの納得。
ヤラれ因子を持っている奴に漬け込んで甘い汁をすするのは
どこの世界も一緒だな。

>>537
中でもセックス大好き教祖にすすられるのが一番、お間抜け。

543 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 10:33:44 ID:j29kIJDN

さて、摂理に戻るとするか

544 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 11:29:13 ID:I/zmAbie

男が戻る利点ってなんかあるの？
教祖の側近レベルの男どもも、女とヤレるとか？

545 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 11:32:55 ID:ip+S4UsA

>>544
日本にいる男性リーダーって何にも利点なんて無いよね？
そういう人達は本当に歴史を広げようと勘違いしたまんま居るんじゃないの？

546 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 11:52:45 ID:I/zmAbie

日本人は滅私奉公なんだ。それが信仰の道だけど、
勘違いの上だからね(笑)

547 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 13:04:51 ID:I/zmAbie

それでも戻るのはヤラれ因子の女よりも余計にヤラれ因子があるな。

548 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 13:41:42 ID:j29kIJDN

そういう見方しかできないとは寂しい人生だね

549 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 13:55:19 ID:QmLhiowW

うん、戻るか

550 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:02:38 ID:ExU2DbTb

摂理の外では完全に孤独。
だけど摂理にいればみんなから「○○さーん」って慕ってもらえる。
それだけで十分なんじゃねーの。
摂理の人間て、学生生活とかで孤独だった奴が多いけど、どいつもこいつも、
孤独だったのは周りの人間が低レベルだったから、自分の良さを理解できなかったからだ、
みたいにひねくれてる奴ばかりだよね。

551 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:09:11 ID:I/zmAbie

慕ってもらえれば、犯罪幇助もいとわない。
すげーな。

552 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:14:11 ID:dGkKChhM

完全に孤独、とかひねくれた奴ばかり
とか書くと、言葉尻をとらえて反論の余地を与えてしまうよ。

職場の摂理人さん、実際に孤独じゃないし。ただ、摂理にいると
僕が知ってからの豹変ぶりはすごかった。もう接点がゼロだもん。
仕事にならないよ。

553 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:16:03 ID:QmLhiowW

>>552
どんな風に豹変したんですか？

554 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:35:42 ID:I/zmAbie

世間で言われている教祖や教団への疑惑をひたすら迫害、嘘だと言うだけで納得させられ、
内部調査も行わない、知ろうともしない奴らが一般社会で通用すると思うか？
コスタリカに偽造パスポートで行ってるって言われているんだろ？それはパスポートの取得、滞在費はどこから
出てると思ってるんだ。健全な教団経営を目指してもらいたいね。

555 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 15:22:43 ID:cABVteju

で、摂理の被害を食い止めるためには何をしたら良いんだ？

これだけ騒がれても摂理人らはいっこうに伝道をやめないし、
事実を確かめようともしないで耳をふさぎ続けるばかり。
4月になったらまた大量に新入生が勧誘されてしまうよ。

556 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 15:31:24 ID:I/zmAbie

ビラ撒きの話が出ているが。

557 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 15:33:02 ID:cABVteju

話は出ててもやる人いないじゃん。

558 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 15:50:06 ID:ip+S4UsA

要望書ってのを国立大学協会、公立大学協会、私立大学連盟、私立大学協会に
配布しているみたいですね。

559 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 15:55:37 ID:I/zmAbie

脱会者もそこまで出来ないだろね、
レイプされた本人が告訴しないくらいだから。

560 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:22:46 ID:A3lC21gU

どうして一人も告訴する人がいないんだろうね。

561 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:24:38 ID:A3lC21gU

>>559
脱会者はなんでビラまきもできないの？

562 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:28:08 ID:I/zmAbie

「告訴しないわけ」
っていうのと同じだろ。

563 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:29:42 ID:A3lC21gU

だからそのわけって何よ

564 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:32:52 ID:A3lC21gU

ビラ撒きの話は出ているんだろ？>>556

565 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:39:17 ID:I/zmAbie

顔出しNGなんだよ。とどのつまり。
ビラ撒きしたら報復なんかを恐れている。
内部調査をしない信者、被害を訴えるだけで告訴もしない。

とどのつまり、おれらのように２ちゃんネタで終わらせるのと同じ。

566 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:42:23 ID:I/zmAbie

告訴しないのは残念だね。
あれだけ注意喚起、脱会支援、脱会者の中心的、シンボル的な人物が
その態度では、周りも決起行動するの躊躇するだろ。

567 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 17:44:19 ID:tSgWpTy0

そうなんだよな。
あれだけ新聞やテレビのインタビューには応じているのに、
警察に被害を届けていないというのは不自然すぎる。
これでは信者が嘘だというのも無理はない。
渡辺弁護士によれば日本人被害者１００人いるんだろ？
それでいて誰一人告訴なしってのはないよな。

568 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:10:35 ID:I/zmAbie

結局、騒ぐだけ騒いでなんだったの？
って拍子抜け。
当事者がこうじゃ、ただの脱会者が動きようがない。特に男信者なんて
レイプされたわけでもないね。

569 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:18:09 ID:I/zmAbie

レイプを告訴するなんてのは並大抵の事じゃないだろう。
色々な犠牲もあるだろう。
でもこの一連の活動、騒ぎってなんだったの？尻つぼみだよって
いう感は否めないな。
信者をますます意固地にさせる一因にもなってる希ガス。

570 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:36:58 ID:+W+bg7tV

>>567
お前、現役か
被害者の神経逆撫でしてどうする
聖神中央教会だって性的暴行が明るみ出るまで
十年以上かかったじゃねえか

そんな簡単な問題じゃねえだろ

571 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:38:31 ID:tSgWpTy0

騒ぎにすらなったとは思わないが。
一般人はもう忘れかけてるし。

572 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:41:02 ID:tSgWpTy0

で、このスレに書き込んでる569さん自身は、どうなるのを望んでいるわけ？
そのために何かしてますか？

573 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:52:42 ID:tSgWpTy0

報道のときニュー速とか実況みてたけど、２ちゃんねらーの反応は
エロ教祖ｷﾀ―――とか、ミスチルに似てるとか
こんなカルトに騙されるような女は日本から出ていけ
とかそんな感じのが大半だったよ

けっきょく自分に関わる事とは全く思ってないし
被害者かわいそうとも解決しなきゃとも思わないんだね

そんなもんよ、一般人って

574 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 19:02:15 ID:tSgWpTy0

聖神の脱会者みたいに１０年はがんばらないと動かないよ

統一なんて今だに教祖ピンピン暮らしてるし

被害者１人に任せないで他の人が協力してあげなきゃ無理だわな

575 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 19:11:46 ID:+W+bg7tV

>>574
いいこと言った！

摂理への迫害wはこれからも続くぞww

576 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 19:56:14 ID:tSgWpTy0

>>566みたいな考え方は悲しいね
勝手にシンボルとか中心者とか祭り上げて、
その人が動くまでは自分も動けないとか
どうしてそこまで発想が受け身なんだろう

告訴に比べたらビラ配りの方が圧倒的に簡単なことだろ？

むしろ孤軍奮闘してる彼女らを支えようと思うのが普通だよな

何もできないやらない自分の責任を転嫁してるだけやん
ネット弁慶の典型例を見てる気がする
他のみんなは真似しないように

577 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 20:05:47 ID:tSgWpTy0

きつく書いてすまぬな

578 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 21:16:26 ID:uJWYe+Cq

今まで誰もやらなかったことをやってるだけでも感謝だろ、自分は何もせずに
被害女性が動かないから男性脱会者も動けないっておまえ何様？
日本全国に摂理の名前が知れ渡ったのも彼女らのおかげだろうよ。
まったくよく言うね。なんか協力するなりしてから文句いえよ。

579 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 22:52:51 ID:tSgWpTy0

同意。

580 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 23:19:24 ID:jbDkM1qr

何様ってお前が何様だよ。
文句言ってるって、ここで一人書いただけだろ。しかも一般人だし。
ほとんどの脱会者は文句言うどころか、むしろめちゃめちゃ感謝してるだろ。
だったらお前が動けよ。ビラ作って配るくらいできるだろ。

581 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 00:50:50 ID:rB1SIas5

脱会者同士醜い争いばかり。
心がすさんでいるね。救われてないね。
そんなんだから、摂理もーどろ

582 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 00:52:23 ID:s8P/XzYQ

救いとか言ってる時点で、カルトだね。

583 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 00:59:32 ID:rB1SIas5

じゃあキリスト教全部カルトだね♪

584 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 02:40:15 ID:s8P/XzYQ

うん、カルトだね。予想通りの答えありがと♪
大体摂理の人は救われてないしね。いつの間にか犯罪者だもんね☆

585 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 23:20:27 ID:NLB87cWo

俺、あたまが悪く、
何と書いていいかわからんが、
あっこさんがんばれ、
駅員さんたちありがとう、
俺もがんばる。
もっと、がんばる。
きっと妹を脱会させるよ。

586 ：く～ ◆kNoRfDfMkg ：2007/02/26(月) 00:24:44 ID:PXzBzVuf

文鮮明が自ら血統転換出来ないのならば、せめて↓するのは、教義に従うとごく自然です。
文鮮明の精液と韓鶴子の生理の血が聖酒に、、

http://simian.e-city.tv/

587 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 02:35:44 ID:JP+gFXwh

摂理では血統転換という言い方はしないよ

588 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 07:06:54 ID:hwWIrtFC

コスタリカの目撃情報は何だったの？

589 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 07:59:54 ID:CCCcUz7Q

なんだったんだろうな。
韓国の脱会者団体は中国にいると言っているが。

590 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 11:59:37 ID:STT8o5sl

コスタリカ潜伏情報は、目撃だけではなくて、インターポールからの通報もあったはずなんだけどね。

591 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 12:04:37 ID:3UVi62kq

お葬式ってどうやるの？
墓はどこに葬られるのですか？

592 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 12:08:14 ID:CCCcUz7Q

月明洞の岩の造形が墓石だったりしてな

593 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 12:35:52 ID:CCCcUz7Q

まあ、何はともあれ早く摂理でたほうが良いよ。

周りの目とかいろいろ人間関係とかいろいろ気になるかもしれんが、
神様はそれを望んでいるから。

594 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 13:33:26 ID:KqSjyjov

　摂理人のみなさんへ。

　丹波哲郎の大霊界くらいは認めて下さい。

　スウェーデンボルグのコピペですんで。

595 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 17:04:24 ID:HzmeOtjv

>>593
出たら地獄に行く・サタンに主管された世界に行くと教えられているので
摂理をやめる事に恐怖心があって決心がつかないんです。
僕もそうでした・・・

596 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 19:08:27 ID:A2r5hMbl

>>595
ですね。それで実際に摂理でたらどうでした？
地獄とかサタンの世界に行きましたか？

597 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 21:07:31 ID:wqo1SUtm

>>596
いいえ。
中にいるほうが、がんじがらめに縛られた世界でした。
普通の世の中にいても何にも悪い事は起きないし、
摂理にいた時より自由に生活していますよ。

598 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:14:13 ID:A2r5hMbl

>>597
摂理の中と外、どちらが成長できますか？

599 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:22:24 ID:JP+gFXwh

>>595
ほんとにそんな恐怖心あるんですか？

メンバーは摂理にいるのが楽しくているだけじゃないの？

600 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:23:12 ID:JP+gFXwh

あと、教会の人たちに肉的だと思われたくないからとか

601 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:25:11 ID:JP+gFXwh

御言葉のここがおかしい！というのがあったら教えてください

602 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 04:17:56 ID:OGTR0cwP

ここ見とけば
http://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=34397

603 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 06:58:36 ID:ls7GPL1V

そこ誰も書かないから使えない
スレ大杉

604 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 08:40:20 ID:zy7LUPD8

>>598
どちらでも成長できます。
ただ摂理内での成長は摂理で通用する様な分野の成長が多い。
だから、社会に出て通用しない人間になっている事も多い。

>>599
恐怖心はあります。僕も出る時悩んで不安になり一晩泣きながら悩みました。
楽しくていると言うのもありますが、その裏には必ず恐怖心によって縛られています。
脱会したら地獄に行く言うことや、友達が居なくなってしまうという恐怖心もあります。

605 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:09:05 ID:WJ0GGCe+

テレビ報道で、摂理のマインドコントロールの方法の一つとして夜通し御言葉などを聞かせ、疲労させ、自分の頭で考えなく
させるというのは本当？

606 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:21:01 ID:3MwN2UpM

>>605
それはちょっとオーバーだが、
摂理をまじめにやれば御言葉やら
スポーツやらで頭も体も疲れるのは事実。
受験勉強しながら、部活やるようなものか。

御言葉は朝に聞く。一日一時間くらい。
論理展開がめちゃくちゃだから、
頭つかうと余計意味が分からなくなる。
まあ毎日聞いてりゃ影響受けるのは当たり前だわな。

マスコミと同じ。

607 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:22:18 ID:3MwN2UpM

２ちゃんねるだって、毎日１時間見てたら
なんらかの影響受けるっしょ。
摂理のマインドコントロールも基本的にはそれと同じことだよ。
方向性が違うだけ。

608 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:22:50 ID:3MwN2UpM

摂理をやると韓国が好きになる。
２ちゃんをやると韓国が嫌いになる。

609 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:25:50 ID:REKPSq1J

>>605
10年位前とかは、連休などを利用して御殿場などにある青年の家に2-3泊合宿して
朝から晩までサッカーやバレーをやって、夜は徹夜で御言葉を聞いたりお祈りを
するなんていうこともあったね。

たしか修養会という名目だったかな。
そのときの徹夜のお祈り会で、異言をもらう人も多かった。

まあ、今でも教会持ち回りの徹夜のお祈り会をやってるし、
社会人にとっては日曜日の礼拝～スポーツ、ミーティングは
結構体には負担がかかってるんだけどね。

それをマインドコントロールと認識しているかどうかは分からないけど。
それ以上に充実感を得ている人も多いだろうから。

610 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:27:07 ID:ls7GPL1V

>>604
そこまでして何で摂理出たの？

611 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:32:18 ID:RxeyLWG5

修養会はきついよね。その分、充実感はあるが。いわゆる「恵み」ってやつな。
新入生が変わるのも修養会の時が多いね。

612 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:32:20 ID:zy7LUPD8

>>609
俺も修練会行きました。
徹夜のお祈り会や霊界に行ってその様子そ牧師が話したり
体が悪い人の霊を見たりしましたね。

613 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:35:44 ID:RxeyLWG5

修養会（合宿）とか芸術祭とかで、
新入生が役割を与えられて、
うまくできますようにとお祈りしながら
いろいろがんばって成功すると
心がグッと摂理サイドに引き込まれるよね。

まさに釣れた瞬間。

614 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:39:57 ID:RxeyLWG5

>>612
そうそう。そういう細木や江原みたいなことするメンバーが数人いるのなｗ

615 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:45:59 ID:zy7LUPD8

>>614
その人はもう脱会してるらしいよ。
本当に見えていたんだろうか？

616 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:46:30 ID:RxeyLWG5

宗教キモイとか神とかありえねーなんて言ってた奴が、
合宿終わる頃には真剣にお祈りしてたりするのな。
生まれて初めて神様の愛を感じました、とか言って泣いたり。
メンバー全員が心の中で(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!って思う瞬間。

617 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:47:30 ID:RxeyLWG5

>>615
「(自称)霊感のある人間」ってのはどこにでもいるからな。
それと同じじゃね？

618 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:50:19 ID:ls7GPL1V

>>615

>>610に答えてよ

619 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:54:56 ID:zy7LUPD8

>>618
管理され縛られる生活、自分の意思とは関係無く
摂理の行事に参加させられる事に嫌気が差しやめました。

620 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:55:16 ID:RxeyLWG5

数年かけてせっかく伝道しても、
摂理のハードな生活に耐えられなくて出て行くのなｗ

621 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 09:56:58 ID:ls7GPL1V

どんなふうに管理･束縛されてたんですか？
行事休むとどうなるの？

622 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 10:05:58 ID:zy7LUPD8

>>621
共同生活だったので日常生活は100％同居人が知っている状態。
プライベートは無し。
会社以外は全て摂理のイベントに参加義務あり
行事休むと管理者からのしつこい電話メールがある。

623 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 11:35:42 ID:REKPSq1J

>>615
そういえば、某有名少女漫画家も霊が見えると言って、
よくうちの教会の人がそのひとの霊の状態とか、ついている天使について
教えてもらっていたな。

624 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:11:22 ID:ls7GPL1V

>>622
うわー、それじゃ全く自由がないね。
その上、脱会したら地獄と教えられてるのか。
中の人カワイソス。出られて良かったね。

625 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:13:59 ID:ls7GPL1V

でもプライベートが欲しいなら、何で共同生活したんだろ？

626 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:17:12 ID:RxeyLWG5

>>623
マジ？いつ頃、どこの教会の話？

627 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:21:05 ID:ls7GPL1V

あと、摂理の中では具体的にどんな成長ができるんですか？
質問ばかりでスマソ

628 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:54:25 ID:zy7LUPD8

>>625
何年か経った一人暮らしの人は共同生活させられます。
拒むことは難しい。

>>627
霊の成長です。
見える所では、知らない人でも話せる様になる。

629 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 13:28:34 ID:/rfOye1y

>>628
知らない人でも話せるようになるって、
人見知りしなくなるとかオープンになるとか、
そういう意味？
うちの職場の人、確かにそうなんだよねえ。

630 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 14:44:55 ID:zy7LUPD8

>>629
そういう意味。
伝道の為には人見知りなんかしていてはダメですから。

631 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 15:01:53 ID:WJ0GGCe+

それが成長なのかは疑問ですね。スポーツをする事や、共同生活自体は悪い事じゃないけど、
普通の生活の中で充分出来ますしね。
ハワイに行った友人が「ハワイ楽しんでますか～」とものみの塔の冊子を
もらったそうです。日本人信者が日本人観光客に伝道してました。もちろん、
興ざめはしたし、それで入信するわけじゃないですが、
老若男女を問わない全てを救おうとする姿勢には、恐れ入ったと申しておりました。
摂理にもそういう姿勢が必要なんじゃないでしょうか。

632 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 15:15:46 ID:/rfOye1y

そういう姿勢は、健全な組織と認められてからでしょうね。

633 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 16:24:54 ID:ls7GPL1V

中には共同生活や摂理の行事を楽しんでる人もいますよね。
そういう人が摂理を止めなければならない理由はあるんでしょうか？

634 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 16:39:00 ID:zy7LUPD8

>>633
摂理に居るという事は、伝道に必ず何らかの形で関わるという事。
伝道するという事は、新しい被害者を増やすという事です。

635 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:02:24 ID:ls7GPL1V

でも伝道イコール被害ではないでしょ。
伝道してもらって感謝してる人の方が多いし。

636 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:04:01 ID:ls7GPL1V

被害ってどういう被害ですか？
どうして伝道が被害者を増やすことになるの？

637 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:08:12 ID:zy7LUPD8

>>636
伝道したら宗教だと知らされずにカルトに入ってしまう被害。

638 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:19:59 ID:ls7GPL1V

宗教と言って伝道すればオーケーということですね

639 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 17:50:01 ID:WJ0GGCe+

本来の目的や宗教名を隠して伝道は違法です。

640 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 20:15:49 ID:ls7GPL1V

霊の成長のために摂理の御言葉聞きませんか？
って誘うならＯＫということですね

641 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 21:22:36 ID:H1FmsnUR

>>640
どういう所なのか、はっきり説明して伝道するならOKだと思う。

642 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 23:08:46 ID:ls7GPL1V

というわけで、明日からはそうやって伝道してくださいね。
摂理のみなさん。

643 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 23:24:07 ID:/rfOye1y

あと、教祖と幹部の方々の犯罪容疑をどう説明するか。

644 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 23:47:22 ID:N0mtPt4Z

監禁ヤメレ

645 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 00:11:03 ID:1/boBl9Y

>>644
ハァ？

646 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 00:20:50 ID:1/boBl9Y

誰か監禁された人いたら書き込んでみてよ

647 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 00:24:23 ID:1/boBl9Y

>>643
日本では教祖の容疑は一件も立件されてないよね。
日本で立件された摂理の容疑は美蘭さんのビザの件のみ。

648 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 00:58:48 ID:X5+OksIT

摂理の楽しみ会
http://www3.kinghost.com/asian/book/book/2005_09/002/045.jpg

649 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 01:24:22 ID:QvmraF4G

伝道ヤメレ

650 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 01:28:46 ID:1/boBl9Y

>>649
ハァ？

651 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 02:11:07 ID:oj/b+Jf7

>>650
お前のような信者がどの面下げてここに来てんだ
街で出会ったらぶっ殺すぞ？犯罪者が

652 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 07:20:58 ID:i5rIN36L

ムカつくだろうがスルーしとけ。
犯罪者に常識とか良心とか、そういうものは通じないよ。

653 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 07:23:27 ID:C9zNuqr5

>>650
ハァ？
犯罪予告乙

654 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 07:27:58 ID:C9zNuqr5

>>651
ハァ？
犯罪予告乙

655 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 08:46:51 ID:zu29eaDO

>>644
監禁なんてほとんど無いんじゃないか？
脱会者と何人も会ったけどそんな人いなかったぞ。

656 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 11:23:24 ID:1/boBl9Y

ウィークリーマンション

657 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 11:47:53 ID:I8hB6sqJ

一般信者が被害者であるという理由は
違法伝道でいつのまにか
オウムや統一協会のような
カルト集団に取り込まれ
時間や労働を搾取されている
という意味です。
脱会してはじめて騙されていたことに気づく。
長くいればいるほど搾取されているわけですな。

658 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 11:49:50 ID:I8hB6sqJ

ちなみに違法伝道とは
正体を明かさない勧誘のことです。
統一協会の裁判で違法であると判定されてます。

659 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 11:54:08 ID:I8hB6sqJ

摂理の場合は、
違法伝道によって取り込まれた信者が
教祖への集金や、教祖の性犯罪への加担に利用されている。

それにもまして一番の被害と言えるのは
インチキ教祖が作り出した世界を
真理と信じ込んで何年も何十年も
人生そのものを搾取され続けること。

660 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 11:56:08 ID:I8hB6sqJ

現役の皆さん
気づくのはなるべく早い方がいいです。
摂理を第三者的な視点から
もう一度検証してみてください。
実感は鄭が本物であることの証拠ではありません。

661 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:08:39 ID:I8hB6sqJ

信者本人は使命感に燃えて
充実した日々を送っています。
しかし、カラクリが見えている
周囲の人間にはこれほどもどかしいことはありません。
何せ、本人は騙されているとは
全く思いもしないのですから。

662 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:40:56 ID:C9zNuqr5

>>657
オウムや統一教会と一緒にするのはどうかと。
摂理はオウムのような殺人なんぞしとらんし、
統一教会のような霊感商法もしとらんぞ。
統一教会と教義の共通点はあるが、それ自体は悪いことではない。

時間や労力を投資するのは他の世界でも同じこと。

663 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:41:34 ID:C9zNuqr5

>>658
同じこと何度も書くなボケ

664 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:43:19 ID:C9zNuqr5

>>659
献金は教祖個人のために使っているわけではないだろ。
性犯罪の証拠を出してみろ。
いつ誰がどのように加担したのか。

教祖のどこがインチキか証明してみろ。

665 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:45:24 ID:C9zNuqr5

>>660
鄭が偽者であることの証拠は？

救いの実感があるなら、それは救われてるってことじゃねーの？
他人があーだこーだ言うより、要は本人がどう感じるかだろ？

666 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:46:27 ID:C9zNuqr5

>>661
じゃー、そのカラクリとやらを分かりやすく解説して、
それを現役に説明してやったらいいじゃねーか。

667 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:50:43 ID:C9zNuqr5

教祖の性犯罪にしても、ソースは脱会者の話だろ？

そんな、証言やら手記なんていくらでも捏造できるじゃねえか。
証拠にならんよ。
もちろん、性犯罪がないという証明もできない。
それは誰でも同じことだろ。

証言や手記があるだけで事実と認定するなら、
おまえと会ったことのある女性数人に頼んで
レイプされたと手記を書かせれば、
それだけでお前は性犯罪者扱いされるわけだ。

668 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:54:29 ID:C9zNuqr5

なんたら弁護士によればレイプ被害者１００人いるんだろ？

なのに証言したのは、テレビのインタビューに２人と、
ネット上の手記で３人くらいしかいないじゃん。
全部、匿名で顔も隠してさ。

669 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:57:05 ID:C9zNuqr5

本人が楽しく充実した日々を送っているならなんで邪魔するんだ？
新しく誘われた人も、楽しく充実した日々を手に入れるんだろ。
合わなかったやつはやめればいいだけの話。
御言葉聞きたいって人に聞かせてるだけなんだから。

670 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 12:58:12 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
では、現役さんに質問。
なぜ摂理は資金の流れを明確にしないのですか。
任意団体であれば、献金は寄付とみなされ
税金の対象にもなります。
摂理から給与を受け取っている幹部の皆さんは
ちゃんと申告してますか。

そういうことをちゃんとしていないから
違法性の高い団体とみなされるのです。

671 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:01:14 ID:C9zNuqr5

>>670
まず、俺は現役じゃないよ。
勝手に勘違いしてる時点でどうかと。
ちょっとでも摂理を弁護する意見を書いたら
現役認定されちゃうわけか？
まさに２ちゃんねるクオリティだな。

献金は各教会ごとに集めているから
その教会の会計係に聞けよ。

672 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:04:30 ID:C9zNuqr5

献金のほとんどは教会の家賃、光熱費、公民館や体育館の場所代、
移動のガソリン代、パソコンやプロジェクター、マイクとスピーカーなどの
機器の購入に使われているよ。

673 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:06:45 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
>教祖のどこがインチキか証明してみろ。

インチキか否かを証明すべき立場にあるのはあなた方だと思いますよ。
世間からこれだけ反社会的団体とみなされているのに
日本摂理の幹部は社会に対して何の説明も行わないのですから。

あなたはオウムと一緒にするなといいますが、
オウムの方が立派な一面もあります。
オウムはデタラメではあっても社会に対して
説明しようと試みていたではありませんか。
日本摂理の幹部よりも上祐氏の方が数倍まともです。

674 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:09:35 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
>献金のほとんどは教会の家賃、光熱費、公民館や体育館の場所代、
>移動のガソリン代、パソコンやプロジェクター、マイクとスピーカーなどの
>機器の購入に使われているよ。

口先ばっかりでは誰も納得させられませんよね。
それを明確にするのが健全な団体だと思いますよ。

675 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:11:35 ID:C9zNuqr5

説明すれば立派なのか？
上祐の説明は結局デタラメだったわけだが、
デタラメでも説明すればそれでいいと？

摂理の立場は一貫してるじゃねーか。
「教祖はそんなことしていない」
それ以外、何を言えと。

676 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:12:11 ID:C9zNuqr5

>>674
うちの教会では会計報告してましたが。

677 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:16:20 ID:i5rIN36L

ちょっとどころか完全に摂理擁護してます。
S-tationにも脱会者を名乗りながら摂理擁護書き込みしかしない人がいましたね。
どう考えても現役信者です。ありがとうございました。

678 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:17:27 ID:C9zNuqr5

はいはい認定お疲れ。

679 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:19:14 ID:C9zNuqr5

俺は摂理の御言葉聞いてないし、
摂理の行事にも参加してないよ。
酒飲んでるし彼女もいるし、
日曜は昼過ぎまでゆっくり寝てますが何か。

680 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:20:39 ID:C9zNuqr5

摂理擁護したら現役だと決め付けるほうがおかしいよ。

681 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:21:28 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
もうちょっと答えて下さいね。

>摂理の立場は一貫してるじゃねーか。
私は一般人ですが、摂理騒動を注視しているものです。
報道は細かくチェックしていますが、
日本摂理からの話は今まで殆ど出て来ていませんよ。

>デタラメでも説明すればそれでいいと？
上祐氏本人はデタラメとは思っていなかったと思いますよ。
ここでの問題は説明しようとする姿勢があるのか、ないのか、です。

682 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:23:50 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
>教祖の性犯罪にしても、ソースは脱会者の話だろ？

インターポールに国際指名手配されているのは知ってますよね。
法廷で弁明できる機会が与えられるのに逃げているのはどう思いますか。

683 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:24:23 ID:C9zNuqr5

>>681
報道細かくチェックしてるんなら摂理幹部が取材に応じたことくらい知ってるだろ。

上祐は自分の説明が嘘だったことを認めているよ。
よく知らないくせに憶測で語るなって。

「教祖はレイプしていない」
これが摂理の一貫した立場だよ。

684 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:26:07 ID:C9zNuqr5

>>682
教祖の側近が法廷で弁明しましたよ。
でも、信じてもらえなかった。

685 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:29:14 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
>救いの実感があるなら、それは救われてるってことじゃねーの？

この質問にはあっこさんが答えてらっしゃいますよね。
救いがある器（うつわ）は摂理だけではありませんよね。
それが本物である証拠にはなりません。
救いがあることもあるでしょうが、
鄭の御言葉は矛盾もいっぱいありますよね。
矛盾やおかしいところは全部無視ですか？

686 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:30:11 ID:C9zNuqr5

>>685
御言葉の矛盾ってどこよ？
あるならさっさと書けば？

687 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:31:30 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5

もう少しつきあって下さいね。

>681
ソースを明記してください。
報道はほとんど記録してあります。
すくなくとも説明と言える説明はありませんでした。

688 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:31:50 ID:zu29eaDO

>>683
幹部は何て言ってたの？
いつの話？

689 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:32:23 ID:C9zNuqr5

>>685
他にもいいところがあるかもしれんが、
摂理でも救いがあるんだったらインチキじゃねーじゃん。

690 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:35:13 ID:C9zNuqr5

>>687

＞もう少しつきあって下さいね。

なげーよ
お前ちゃんと仕事してんのか？

日テレだかに広報担当者が出てただろ。
何時間もインタビューしたけど数分しか使われなかった。
せっかく説明に赴いたのにカットしたのはマスコミ側だよ。

>>688
去年の８月頭。
「教祖のレイプはない」ってことを細かく説明したんだよ。
何度も言わせるな。アホか？

691 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:37:12 ID:C9zNuqr5

>>687
＞報道はほとんど記録してあります。

ご苦労な一般人だなｗ

692 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:38:08 ID:zu29eaDO

>日テレだかに広報担当者が出てただろ。

これのソース知ってる方教えて下さい。

693 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:38:39 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5

おつきあい頂きありがとう。
>御言葉の矛盾ってどこよ？
ひとつの例ですが。
例えば、あなたは阪神大震災を裁きだと思いますか？

>摂理でも救いがあるんだったらインチキじゃねーじゃん。
オウムにも、統一協会にも、聖神中央教会にも救いはあります。
「�○○にも救いがある」というのはインチキではないことにはなりませんよね。

694 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:40:41 ID:I8hB6sqJ

>>688
>去年の８月頭。
>「教祖のレイプはない」ってことを細かく説明したんだよ。
>何度も言わせるな。アホか？

そんな報道はありませんでしたよ。
もしあるというのでしたら、
放送日とテレビ局を特定してから言ってくださいね。

695 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:41:08 ID:C9zNuqr5

>>693

俺は無神論者だから阪神大震災が裁きだとは思わないが、
摂理でそう教えているならそれが摂理の世界観なんだろ？
それぞれの宗教にそれぞれの世界観があるのは当たり前のこと。
矛盾じゃねーじゃん。

＞インチキではないことにはなりませんよね。

だから、その前にインチキってことにはならねーだろ。

696 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:42:13 ID:C9zNuqr5

>>694
だから何時間も説明したのに、ほとんど全部カットして、
「日本のことはわれわれには関係ない」という言葉だけを
抜き出して使ったんだっつーの。
報道見てたなら見てるはずだよ。自分で探せボケ

697 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:42:52 ID:I8hB6sqJ

>695

あなたがその御言葉をどう思うか聞きたかったのですが。
答えて下さいね。

698 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:44:15 ID:C9zNuqr5

>>694
たとえば８月４日、日テレ

699 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:44:52 ID:I8hB6sqJ

>696
それは韓国摂理の幹部の話ですよね。
日本摂理の話ではありませんよね。

そもそも
＞「日本のことはわれわれには関係ない」
とご本人が言っているのに何の説明にもなっていませんよね。

700 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:46:55 ID:C9zNuqr5

>>697
だから俺は裁きだと思わないって書いてるだろ
せっかく答えてやってんだから、ちゃんと読めよ阿呆が！

俺の考えと摂理の考えは違うが、
それは宗教が違うんだから当たり前。

アメリカのクリスチャンは未だに進化論を否定してたりするだろ？
それぞれの世界観があるんだよ。

それは教義の矛盾とは言わないんだよ。
こんな簡単なことがどうして分からないのか。

701 ：sage：2007/02/28(水) 13:47:19 ID:zu29eaDO

>>696
あぁ～韓国の広報の話か・・・
しかもフジの電話取材じゃなかった？
それに○蘭もビザの件で家宅捜索が入った時のじゃない？
でも日本の事は関係ないって酷いね。

702 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:47:30 ID:I8hB6sqJ

>698
ありがとう。
ですが、今、職場なのでチェックできません。
夜、自宅でチェックしてからレスします。
すべて報道は保存してありますので。
また、夜に書き込みますね。

703 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:58:34 ID:1/boBl9Y

>>701
何を言っても信じない奴は話す価値がない。
おまえのことだよ

>>702
仕事中だったのかよｗｗｗ

704 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 13:59:47 ID:zu29eaDO

鄭ってメシアじゃないよね？

705 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:02:21 ID:1/boBl9Y

>>704
ハァ？

706 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:06:47 ID:wwI4wBVg

レイプはともかく、海外逃亡してる事がすでに犯罪でしょ？
コスタリカに偽造パスポートで入国したという報道についても
全部嘘ですか？

707 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:06:58 ID:1/boBl9Y

>>701
日本の組織はしっかりしているとかじゃなかった？

708 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:08:22 ID:1/boBl9Y

>>706
それが本当ならどうして捕まらないの？ｗ

709 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:15:16 ID:tFmYfD3+

645 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/28(水) 00:11:03 ID:1/boBl9Y
>>644
ハァ？

653 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 07:23:27 ID:C9zNuqr5
>>650
ハァ？
犯罪予告乙

ID:1/boBl9Y
ID:C9zNuqr5

これよく見たら分かるけど
自演の現役信者ね

さ　す　が　姑　息　で　卑　怯　者　の　摂　理　だ　な

一般人装うとか切羽詰ってるなチキンが

710 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:20:31 ID:1/boBl9Y

自演っつーか両方俺だが。
なんでこれが現役になるんだ？

711 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:32:44 ID:tFmYfD3+

>>684で信者丸出しの書き込みしといて今更何言ってんだ
信じてもらえなかったら逃げていいのかよ
アホかこいつ

>>710
何を言っても信じない奴は話す価値がない。

　お　ま　え　の　こ　と　だ　よ

712 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:34:09 ID:zu29eaDO

現役信者は、鄭がメシアだって勘違いしてるよ。

713 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:35:48 ID:tFmYfD3+

だいたいよー
駅長だとか脱会者だかなんだか知らないが
現役信者に対して甘ったれた態度とってるから付け上がるんだろ
ふざけんなよ馬鹿じゃねーのか
やっぱ異常だよお前ら摂理経験者は

714 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:38:08 ID:wwI4wBVg

火のないところに煙は出ないっていうけど、
全部、報道が嘘だとしても、そんな黒い噂がある
教祖の事なんか信じられないね。
摂理だとわかってサークルなんかに入る
奴なんかいないから、正体隠すんだろな。
「全部、嘘、迫害」と言えたらマインドコントロール終了。

715 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:39:36 ID:wwI4wBVg

>>713
はげしく同意ｗｗ

716 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:43:13 ID:1/boBl9Y

>>711
教祖の側近が弁明したことは現役は知らないぞ。

717 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:44:27 ID:wwI4wBVg

>>713
それなら君は何かしてるのか？
一般人が文句ばかり書くなよって怒られちゃうよｗｗ
違法伝道や犯罪に関わった過去は全て棚上げで、文句言われると
必死に10年前より、他の問題視されている宗教より、良くなっている
と攻撃。それが何か？ってカンジｗｗ

718 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:44:43 ID:1/boBl9Y

>>713
一般人がこんなスレに張り付くことの方が異常だろｗｗｗ

719 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:46:23 ID:1/boBl9Y

>>717
おまえが自作自演してんじゃんよｗｗｗｗｗ

720 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:53:34 ID:1/boBl9Y

>>713
>>715
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:57:50 ID:tFmYfD3+

意味不明だな
誤爆でもないようだし
ID:wwI4wBVgの意図がわからない

なんかいろいろ工作してんだろうなカルトらしく

722 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:59:37 ID:1/boBl9Y

>>721
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:00:51 ID:tFmYfD3+

>>722
はあ？きめえんだよレスすんな
くせー現役が

724 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:02:22 ID:1/boBl9Y

>>723
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:06:16 ID:tFmYfD3+

ID:1/boBl9Y＝ID:C9zNuqr5

こいつIDいろいろ使えるみたいだし
ID:wwI4wBVgこいつがお前の可能性のほうが高いな

な　あ　社　会　の　糞　ゴ　ミ　の　現　役　信　者　さ　ん　よ

704 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 13:59:47 ID:zu29eaDO
鄭ってメシアじゃないよね？

705 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/28(水) 14:02:21 ID:1/boBl9Y
>>704
ハァ？

726 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:08:36 ID:1/boBl9Y

>>725
ちゃんと仕事しないとクビになるよｗｗｗ
一般人がこのスレにここまで熱くなる理由を教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:11:30 ID:tFmYfD3+

芝増やして顔真っ赤にして必死だな
前もやりやったやつだろうな

相変わらず程度低いなお前

703 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/02/28(水) 13:58:34 ID:1/boBl9Y
>>701
何を言っても信じない奴は話す価値がない。
おまえのことだよ

何だよこの現役信者の自爆レスは

728 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:14:38 ID:1/boBl9Y

>>727
そんなことしか書けないのかｗｗｗ

日テレの録画でも確認しとけ

北海道のあんたもなｗｗｗ

729 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:14:41 ID:tFmYfD3+

あっさり暴かれた現役信者が火病起こすの図でした
やれやれ

730 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:17:30 ID:1/boBl9Y

自作自演がバレて火病ったのは君だよ
おつかれちんｗｗｗ

731 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:28:38 ID:I8hB6sqJ

>C9zNuqr5
>1/boBl9Y

まあまあ、落ち着いて下さいね。
自演でも何でも構いませんので。

今はレスできないので、夜また会いましょう。
ちなみに私は北海道ではありません。

732 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:31:08 ID:1/boBl9Y

>>731
はいはい。職場から書き込みご苦労さん。
トムヤムクンでも喰ってなさい

733 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:32:34 ID:zu29eaDO

>I8hB6sqJさん
確認できたら報告よろしく

734 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:35:01 ID:t+/t3DNQ

おまえら・・・・・・

735 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 15:41:30 ID:t+/t3DNQ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったゾウ

736 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 16:05:48 ID:I8hB6sqJ

>733

了解しました。
多分あると思いますので。
一応コテハンにしておきます。
２０～２２時頃出没予定です。

737 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 16:11:18 ID:1/boBl9Y

摂理の報道をすべて録画しといて一般人かよｗｗｗ

738 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 21:23:25 ID:hxexyS8z

>C9zNuqr5
>1/boBl9Y

こんばんわ。
８月４日の日テレでしたよね。
この日はニュースリアルタイムが報道しています。
３分程の報道で、冒頭は日本での接待サッカー、
接待バスケ、接待ビリヤードの話題です。

739 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 21:24:55 ID:hxexyS8z

その後、日本での信者獲得に関する話題となり、
白いワイシャツ姿の韓国人の現役幹部と名乗る男性が、
顔をモザイクで消して登場しています。
その現役幹部の話しとして、
「韓国より日本はかなり組織的で
整然と鄭教祖と関係を保っている。」
という言葉がテロップで流れています。

740 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 21:26:20 ID:hxexyS8z

これだけです。
これでは、説明責任を果たしているとはいえません。
ましてや答えたのは（内容からいっても）韓国摂理の方と思われます。
日本摂理の幹部が説明責任を果たしていない、
というあっこさんの主張は正しいと思われますがいかがでしょうか。
本気で日本摂理の幹部が説明したいと言えば、
どこの報道機関でも取り上げてくれると思いますよ。

741 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 21:28:01 ID:hxexyS8z

>C9zNuqr5
>1/boBl9Y

反論をお待ちしてます。
他にもチェックすべきニュースがあれば教えてください。
できればコテハンで登場して頂けると話しがしやすいです。

742 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 21:38:32 ID:hxexyS8z

>C9zNuqr5
>1/boBl9Y

あと、先ほど答えて頂けなかった
>682の質問にも答えて頂けますか。
再掲すると
>インターポールに国際指名手配されているのは知ってますよね。
>法廷で弁明できる機会が与えられるのに逃げているのはどう思いますか。

ついでに>706さんの質問にも答えていただけるとありがたいです。
再掲すると
>レイプはともかく、海外逃亡してる事がすでに犯罪でしょ？

以上、お返事お待ちしてます。

743 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 21:45:46 ID:1/boBl9Y

わざわざビデオ確認ご苦労さん。
俺の言った通りだったろ。
長時間インタビューして、放送したのはほんの数十秒。
それも話の核心からかなりずれた所をだ。
教祖の御言葉をテロップで出してるところも、明らかに誤解を生む引用の仕方だしな。
こういう報道姿勢なら、出る意味ないよ。

まあ詳しいことは本人に聞くのが良いだろう。

そもそも日本では被害の告訴が一件もないんだから、あるのはネット上の噂だけ。
それじゃまともに取り合わないよ。

744 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 21:50:26 ID:1/boBl9Y

だから法廷で弁明したって書いただろ。
ちゃんと読めよ馬鹿。

海外に出るのが犯罪ですか？
パスポートの偽造のソースを出してから言えよ。

そもそも脱会者団体は教祖が中国にいると公式コメント出してるわけで、
脱会者団体とインターポールの情報自体が矛盾してるんだよ。
そこを説明してみろ。

745 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 21:53:01 ID:1/boBl9Y

御言葉の矛盾とやらをとっとと書けよ。
質問ばっかりして、自分は答えないのかよ。

746 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:00:57 ID:1/boBl9Y

ちょっと有名になればいろんなスキャンダルをでっち上げられるのが世の常。

カトリック、プロテスタントの神父・牧師や仏教の坊さんもよくあるし、
政治家だっていろんなスキャンダル出てるだろ。
そんなん一つ一つまともに相手してたら切りがない。
小泉だって（自称）レイプ被害者がいるらしいぞ。
でもそんなの取り合ってる暇があったら本業に専念すべきなんだよ。

747 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:09:13 ID:1/boBl9Y

あとな、お前が好きな違法伝道判決はな
宗教であることを隠して伝道したから違法なんじゃないぞ。
その後の霊感商法への従事の強制や脅迫を含めての判決だ。
主文くらい読めよな。

748 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:10:13 ID:1/boBl9Y

報道の間違いもいろいろあるぞ。

749 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:12:50 ID:1/boBl9Y

あとは自分で指導者に聞くんだな。
分かったらクソして寝ろ。

750 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:16:13 ID:hxexyS8z

>744
>だから法廷で弁明したって書いただろ。

こんばんわ
出てきてくれてありがとう。
あなたの言っている証言とはこれですよね。
http://antijms.net/ezboard/ezboard.cgi?db=japan&action=read&dbf=11&page=0&depth=1[26]

証言した信者が有罪判決をうけていますが、どう思いますか。

751 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:18:33 ID:1/boBl9Y

摂理に違法行為があるならさっさと告訴しろよ。
入管法の件は美蘭個人の問題であり摂理の教義とは関係なし。

752 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:21:08 ID:1/boBl9Y

今、携帯だからそのリンクが見えんが、
おそらくメンとチャンが偽証罪になったやつだろ。
主文読め。

753 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:21:59 ID:hxexyS8z

>743
>俺の言った通りだったろ。
>長時間インタビューして、放送したのはほんの数十秒。
>それも話の核心からかなりずれた所をだ。

ぜんぜん言ったとおりではありませんよ。
書いたことを覚えておいてくださいね。
>「教祖のレイプはない」ってことを細かく説明したんだよ。
あなたは、韓国摂理の幹部が上記のように言ったことをどのようにして知ったのですか？

754 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:25:03 ID:1/boBl9Y

告訴もしないでネット掲示板にあれこれ書いたって、摂理幹部が取り合うわけないし、
俺みたいな暇人の暇つぶしに使われるだけだよ。
いい大人がご苦労なこったｗｗｗ

755 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:25:07 ID:hxexyS8z

>752
主文は
被告 : Meng(女、JMS牧師), Jang(女、JMS幹部)
罪名 : 偽証
被告人 MengXXを懲役１年に、被告人 JhangXXを懲役１年に各処する。
ですが。

756 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:31:42 ID:1/boBl9Y

おまえのＰＣでは>>707が読めないのか？

どこで見たかは今は思いだせんが、インタビューが１時間以上だったのは確か。
日テレからテープ借りれば？ｗ
放送部分が核心から外れてるのは分かるだろ。

757 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:33:09 ID:1/boBl9Y

>>755
そこじゃねえよ。判決理由とかあるだろ。
文脈読めよ。ノータリンが。

758 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:33:36 ID:hxexyS8z

>746

そのなかで、指名手配されてこそこそ逃げ回ってる人がいますか。
そんな答えは余りにも稚拙だと思いますが。

759 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:35:50 ID:1/boBl9Y

フジモリ大統領は？

760 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:38:41 ID:1/boBl9Y

教祖は逃げてばかりじゃないぞ。
1999年以降も集会に出てきてるし、日本にも何度も来てる。

761 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:40:46 ID:1/boBl9Y

でよ、お前は人にさんざん答えさせといて自分は質問スルーしてるのな。

762 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:43:28 ID:1/boBl9Y

報道全部録画するくらいの摂理マニアなら、指導者の一人くらい連絡つかねえのか？

匿名掲示板で情報収集することほど愚かな事はないぞｗｗｗ

763 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:43:49 ID:hxexyS8z

>756
ああ見落としてましたね。すいません。
社会問題化した説明とはかけ離れた言葉だったので
記憶に残らず、飛ばして読んでました。

>757
主文を読めといわれたので。

>756
現役でもないあなたがどうやってそのテープをみたんでしょうね。
不思議です。あ、これは質問ではありませんので。

>745
例えば、
霊界通信ショーを鄭と行なっていたシン・○○さんが
鄭を性的暴行で告発し、勝訴していますが。
彼女は霊界通信ショーがデタラメであったことも証言しているようです。
つまり、霊界通信ショーに関する御言葉はすべてデタラメなのではないですか。

764 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:47:38 ID:hxexyS8z

>762
日本人指導者はひとり知っていますが、
あなた以上にネジがゆるんでいてお話になりませんでしたね。
あなたはレス下さるだけ立派だと思いますよ。

>759
フジモリ大統領は政治的亡命ですよね。
強姦罪でシッポを巻いて逃げ回っていたのではありません。

765 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:48:53 ID:hxexyS8z

>761
どの質問でしょうか。

766 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:49:34 ID:1/boBl9Y

>>763
だからそういうとこだけ放送したのは日テレだろうが。

霊界通信ショーに関する御言葉があんの？
出してみてよ。また得意の憶測？ｗｗｗ

767 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:52:26 ID:1/boBl9Y

>>765
てめえで探せよ。
人に答えさせてんだからレスくらいちゃんと読め。
何が見落としてましただよ。
ネジが緩んでんのはてめえの方だろうが。

768 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:53:39 ID:hxexyS8z

>766

霊魂の色だの、霊界の色だの、そんな話しです。
バカらしくて正確には覚えていませんが。

769 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:55:22 ID:1/boBl9Y

>>764
誰と話した？何て言ってた？言ってみろ。

バカらしいのはてめえの話だよ。

770 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 22:57:28 ID:hxexyS8z

>769
あなたに直接お会い出来るなら話しますよ。
気になりますか？あ、これも質問ではありませんので。

771 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 22:58:57 ID:1/boBl9Y

〉あ、これも質問ではありませんので。

ｗｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:03:08 ID:1/boBl9Y

てめえが誰と会おうが知ったことじゃねえわ。

てめえこそ一般人とか訳分かんねえ名前使ってないで堂々と出てこいよ。
暇な時に相手してやんよ。
どこに住んでる？

773 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:05:43 ID:1/boBl9Y

おい、どうした？ｗｗｗ

774 ：一般人 ◆VMdQS8tgwI ：2007/02/28(水) 23:05:51 ID:hxexyS8z

>C9zNuqr5
>1/boBl9Y

あなたとお話できてひとつはっきりして良かったです。
日本人幹部は、社会問題化したことに対して
世間に対して、これまで何一つ説明責任を果たしていない。
ということでよろしいでしょうか。
お相手できるのは今日はここまでなので。
お先に失礼します。明日レス読むのを楽しみにしてます。

775 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:09:12 ID:1/boBl9Y

逃げたかｗ
俺は面倒がらずてめえの質問に答えてやったよ。
あとは自分で指導者にアポ取って聞いて来い。

776 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:12:56 ID:1/boBl9Y

そんなこんなで

777 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:16:19 ID:1/boBl9Y

777ゲッツ

疲れた。寝るぽ

778 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:19:14 ID:1/boBl9Y

現役なら水曜礼拝出てるわなｗ

779 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 03:33:39 ID:hHtTHYdQ

ID:1/boBl9Y、ID:C9zNuqr5
IDいろいろ使い分けてご苦労なこった

マニュアルがあるんだろうか
まあカルト信者なんかマニュアル通りにしか動けないロボットだからな
わざわざ無関係とか他の教徒とか偽って
摂理の都合のいい部分だけの浅はかな代弁ご苦労なこった
で、都合の悪い部分にはまともに答えない
>>760おいおい、なんだそりゃ答えになってねーぞ
わざわざ隠すのはカルト団体にいる自分が後ろめたいからだろうがボケが
まず正直に自分の身を明かせやチキンカス

295 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/30(火) 10:50:51 ID:ODgH+yEA
>>294
夜通し礼拝ではなく、19時～22時くらいまででしょうか。

お前は16:11から21:45まで出てきてないが
自爆ばっかしてんじゃねーよ
他にもテープとか教祖とか自爆しまくってて前代未聞の馬鹿だなこいつ

780 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 03:41:54 ID:5pl07WIP

なんつーか、壮大な釣りにしか見えん

781 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 03:42:43 ID:5pl07WIP

>>779
とりあえず死ねば

782 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 03:44:31 ID:YuM6TwjB

>>779
ﾜﾗﾀ
阿呆な現役信者だなこりゃｗ

783 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 04:39:11 ID:G5y2eVvs

報道なんて一瞬で鎮静化して摂理のことは忘れ去られる。
現にあれだけ騒がれても辞めたのはほんの一握りしかいなかった。
場所や名前はいくらでも変えられるし、厄介者はいつでも排除できる。
勧誘の器はいくらでも新しく作れるし、世間知らずの学生はいくらでもいるから
摂理の伝道は永久に止まらず拡大し続けます。
政財界や芸能界にも進出し、日本全国に浸透して行くだろう。
もう誰にも止められんよ。

784 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 04:48:55 ID:G5y2eVvs

摂理に対する働きで人格を評価される。
先生を証しない人間はスケープゴートになる。

785 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 04:52:16 ID:G5y2eVvs

２ちゃんねるの管理者までもが摂理人になり、
摂理に反する書き込みをした者は徹底的に処罰される。

そんなんなったらこまるね

786 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 04:55:03 ID:G5y2eVvs

この国から全ての居酒屋とデートスポットが消えてなくなる。

全ての学校の教室に先生の顔写真が飾られる。

787 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 06:55:59 ID:G5y2eVvs

夏休みはラジオ体操カードならぬＢＳカードにハンコを集める。

作文は摂理を証する内容しか書いてはいけない。

摂理の批判をしたら公安が飛んでくる。
だから誰１人摂理を批判する者はいない。
そういう時代が千年続く。

これが摂理の目指す地上天国。

788 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 06:57:24 ID:IiijVTPh

何人モイルゾ

監禁ヤメレ

789 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 08:49:41 ID:dPrSzsTs

>>788

摂理だと隠しての伝道ヤメレ

790 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 10:03:22 ID:mlStzVwF

ある意味、告訴をしないのはまだマイコンから脱せられていない。
摂理犯罪者は同時に被害者であるが、犯罪者なのは変わらない。
そして脱会者も犯罪者。負い目がある人間だからカルトに漬け込まれ、
脱会しても負い目があるから結局は現役を擁護する動き。そして来月から
また、新入生への勧誘が活発になる。賠償金を求めるのではなく、教祖の
禁固刑を求めればいいんじゃん。100人レイプ、偽造パスポートでの海外逃
亡等々が本当なら、保釈金払えば出られるレベルの犯罪じゃないだろう。
騙されて勧誘されてから、摂理人に対して注意喚起し続けるような受け皿活動
では焼け石に水。

不当に監禁され、人権を侵されたというならその牧師なり教会なりを実名でさらせよ。

791 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:16:10 ID:Qu2m9NFL

>>790
その通り。
マインドコントロールの影響はすぐに消えるものではない。
脱会者に活動を求めるのは酷な話。
摂理の活動を食い止めるには一般人が行動するしかないね。

792 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:17:12 ID:odNxTvrl

>790

そこまで、脱会者を貶める意見には賛成できないね。
誰かに告発してもらいたいという気持ちはあるが、
あっこさんの意志決定には十分理由があると感じる。

そこまで言うならS-tationに書きな。

793 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:19:36 ID:Qu2m9NFL

そう考えると摂理を脱会して注意喚起などの課集おうができる
脱会者というのは本当にすごいと思う。
脱会者が１０００人いたとしても、そういう行動ができるのは
一握りしかいないのではないか。
摂理の内情を知っているのは脱会者だけだから、
ある意味非常に貴重な存在だね。

794 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:22:59 ID:G5y2eVvs

>>790
また来た。

どうして脱会者を貶める書き込みばかりする？
脱会者に直接言えば？

795 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:24:54 ID:mlStzVwF

あっこさんはあっこさん。他のレイプの被害者は？
っつかさ、反論はごもっともだけど、まず脱会者がなんで謝罪しないわけ？
こういう事を書き込みすると、一般人達に顔真っ赤に反論するけど、自分達がかつて
犯した犯罪についてなぜ反省の弁や謝罪はないわけ？自分達が勧誘した奴等も現役で
活動し、そいつらも新たに勧誘し続ける。悪循環。具体的に告訴するまでは無理だわな。

796 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:45:38 ID:odNxTvrl

>795
俺は脱会者じゃないので想像するしかないが、
脱会した際に自分がして来たことへの責任は
皆十分感じていると思うよ。
駅員に名乗り出ている脱会者たちの
S-tationでの活動の動機はそこらへんにあると思う。
あっこさんに限らずな。

摂理そのものは反社会的だが、
実際刑事責任を問われる人間はさほど多くないだろうし、
民事に至っては多くは勧誘の問題だろうから、当事者じゃないとね。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:49:06 ID:mlStzVwF

俺も顔真っ赤にして書き込みしたわけだがｗｗｗ
はがゆかったんだ。
もっといい方法がないのかってね。

798 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:51:07 ID:FLFwG2pL

>>795
だから脱会者に直接いえばいいじゃん

799 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 11:53:50 ID:FLFwG2pL

>>797
はがゆいのはみんな同じ。
誰だって早期解決したいと望んでる。
でもそれができるほどカルト問題は甘くないだろう。
脱会者を貶めたところで何の解決になるというの？
せっかく行動を起こそうとしている人のやる気をそいでるだけじゃん。

800 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 13:44:05 ID:BMBDAy1c

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

801 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 13:49:31 ID:Ea2Ij8oP

ID:mlStzVwF

なんていうか、この人腐ってるね・・・

802 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 23:25:13 ID:fHaFhrvs

いや無関係者はみんなそう思ってるよ
今までずっと逃げてきてほんの一握りしか脱会活動してないし
現役信者擁護と思われるのは、あのサイトの趣旨が脱会者の受け皿、相談所らしいけど

周りに自分の身元が分かってしまうとか忘れたいとかの理由だろうが
無責任だと思ってる

いまだに居続ける狂った現役を引き戻すより、
摂理に騙される人が出ないような攻撃的な宣伝活動をやるほうが効果的だろうとも思ってる
最も騙す大元を捕まえていくのが一番効果的だろうけどそこから上は警察の仕事
宗教を隠しての勧誘は違法でしょ？そこを訴えていくことは出来ないの？しないの？
現役信者に罪はないと思ってるの？

自分の残り人生かけてもそういう活動をしようという責任感のある元信者は出ないだろうね
なんたってカルトに騙されて自分たちも犯罪行為をしてきた愚かな人種なんだから
叩かれて当たり前でしょう

そういう覚悟であのサイトで活動してるだけマシだけどね

803 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 00:12:04 ID:pduqrX+l

>802
カルト全般に対する認識不足であり、全カルト脱会者に対して失礼な発言である。

804 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 00:15:15 ID:V6ARmYxa

>>802
日本語でおｋ

805 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 00:54:48 ID:WcIpeHiQ

>>802
またこの人か

S-tationに直接言いなよ

806 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:03:24 ID:JmAFZUU/

>>802
いつも書き込んでるけど
一般人がこんなスレに粘着するかな？
一般人が摂理の脱会者をここまで叩く必要があるの？

お前のチラシの裏じゃないんだよ。

807 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:05:35 ID:JmAFZUU/

脱会者に何か恨みでもあるとしか思えない。

808 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:11:06 ID:JmAFZUU/

日ごろの鬱憤をこんなところで吐き出すしかないのか？
それもカルト被害者に。

809 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:12:33 ID:JmAFZUU/

なんかもう現役よりこいつのほうがむかつくわ

810 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:18:00 ID:dPHY956/

>806-809

気持ちは分かる
こういうやつは放置でいいよ

匿名でしか吠えられない
それも弱いものを叩くことしかできない
かわいそうな人間だから

811 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 08:21:58 ID:fNd9QC+v

A牧師
W弁護士

ウラデ親ヲ操ッテ
監禁サスノ
イイカンゲンヤメレ
金モラッテ監禁スルノ
ヤメレ

812 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 08:26:12 ID:BsVHDdJ7

>>802
そうだ、そうだよ！

813 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 08:46:19 ID:BsVHDdJ7

>>811
牧師や弁護士は、親を食い物にしているとでも？
監禁ってどういうふうにするの？

814 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 09:37:12 ID:V6ARmYxa

>>811
ソースは？

それが本当なら訴えれば？

815 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 11:20:49 ID:BsVHDdJ7

ＡとかＷとかって誰よ
カルト信者にどういう監禁をして人権侵害行為をしたの？

816 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 12:04:04 ID:V6ARmYxa

家の迫害がどうのこうのと言ったりするけど、
大体はただの親子喧嘩だろ？
普段から親のことを大切にしないからそうなるんだよ。
親に内緒で海外行ったりしてたら不安に思われて当然だっての。
おまけに聖書やらハングルの歌集やらが出てきたら、
親も牧師さんに相談したくもなるわな。

817 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 12:15:33 ID:V6ARmYxa

A牧師もW弁護士も知ってるが、おまえは本人と話したことあるの？
また、想像と伝聞だけがソースですか。
呆れるわほんとに。

818 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 12:58:44 ID:EodohAtN

親が子供と話し合いをすることを監禁とはいいません。
子供がまともし話合いに応じず、摂理の話をしても嘘をついたり、
ごまかして逃げたりするので、やむを得ず保護して話し合いをするのです。
牧師さんや弁護士さんや脱会者に相談することはありますが主体は家族です。
そそのかされて監禁をしている親はいないと思いますよ。

819 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 13:03:24 ID:EodohAtN

保護説得を受けた覚えのある現役さんは、
今まで親に嘘をついたり、ごまかしたり
親との話し合いから逃げたり、
そういう経験はありませんか。
あなたがたが、心から真摯に親と向き合っていれば
保護説得という事態には至らなかったかもしれません。
肉親は話し合いの場をもとうと泣く泣く保護を行っているのです。

820 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 13:07:41 ID:EodohAtN

ちなみに、
肉親による保護説得がいわゆる監禁などの罪に問われないことは、
統一協会の判例などでも明らかです。
親から話し合いを求められている現役さんは、
自ら真剣に親との話し合いに応じて下さい。
来世の救いなど、親にはどうでも良いことなのです。
子供に嘘をつかれ続けて、ごまかされ続けて、
そして年老いて亡くなっていく親の気持ちにもなって下さい。
親にとって大切なのは、今、真剣に話し合いをすることです。
決して逃げないでください。

821 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 13:19:39 ID:EodohAtN

なかには、一人親であったり、
病気であったり、高齢であったりして
保護することさえも叶わない親もいます。
親は自分の子供のことだけを案じているのです。
藁にもすがる思いで、弁護士さんや牧師さんや
脱会者の方と連絡をとっているのです。
皆さん、無償で親身になって相談に乗ってくれます。
摂理の人間はこのような方々を愚弄しているのです。
自分の親の心を救ってくれる人たちを侮辱しているのです。
よく、考えてください。

822 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 13:27:10 ID:BsVHDdJ7

親を不幸にしてなにが信仰だといいたいですね。

保護と監禁ってどういう違いがあるのか教えて欲しいですね。
監禁というからには穏やかじゃないですね。
W弁護士はどうかともかく、弁護士に相談しただけでも
金は取られるんですよ。

823 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 14:14:50 ID:EodohAtN

誤解する方がいるかもしれませんので追記します。
相談を受けて下さる方からお金を請求されたり、暗に要求されたことはありあません。
数時間にわたってお話を聞いて頂いたときでさえ、お金の受け取りは拒否されました。
こうした状況で親が心からのお礼を無理に受け取って頂くことはあります。
金額としてもわずかなもので、相談にのって頂いた方の報酬にはとても見合わない金額です。

それを摂理はあげつらって「お金のためにやっているんだ」と批判します。

親は本当の、心からの感謝を表したい一心なのです。
どちらが気持ちが不純なのでしょうか。
摂理の人間はそのようなことも分からなくなっているのでしょうか。
本当にじっくり考えてみて下さい。

824 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 14:29:27 ID:BsVHDdJ7

>>823
補足サンクス。
親や今までの友人、知人の目を偽った上での摂理に入った充実感なんてつかの間。
得た充実感より失うものが多すぎる。そして摂理という小さな社会で、正常な
判断が出来なくなって、監禁や金を騙し取るという思考になる。親だってあかの
他人の牧師や弁護士に相談しなくて済むならしたくない。そうさせてるのは自分自身
です。

825 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 14:48:25 ID:V6ARmYxa

保護説得してくださるのは牧師さん。
W弁護士は関係ないよ。

826 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 15:05:44 ID:4nwAGh8H

>>822
保護と監禁は全然違うだろ。
いい加減なことばかり書くな。

827 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 15:54:21 ID:BsVHDdJ7

>>826
レスの流れを読んで理解してください。
全然違うに決まっています。

828 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 03:07:45 ID:cvH0tGvS

それにしても、何だかんだで去年の報道は結構影響したよ。
だって俺の教会なんて、去年の初めの頃勧誘した大学一年はみんな辞めちゃったもん。
報道の後にちらほら来たのは残ってるけど。
こりゃ４月からの勧誘は必死だな。

829 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 07:31:09 ID:6PwvcrLc

そろそろ誕生日だね。
今年はどんな事するの？

830 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 11:33:49 ID:D7Yj71My

>>828
あんたも早くやめなよ
早いもん勝ちだよ
長くいるヤツほど馬鹿になるからね

831 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 13:45:44 ID:hMEtIE+H

そうそう

832 ：ネットサーファー＠神の国：2007/03/03(土) 13:48:35 ID:73nMhwuJ

つらいままの人を救わないとは、
なんて罰当たり

833 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 19:23:26 ID:dWBys3Av

つらい人を救える人を増やします

834 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 00:57:43 ID:8VH2Ut7l

>>830
>>831

835 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 17:04:57 ID:XLn5ph1Q

きめぇ

836 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 17:29:33 ID:MZRatKT+

先生はメシアだよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ほんとだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

837 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 18:26:54 ID:4DfXLdOd

>836
どうみてもただの詐欺師ですが。
どうみてもただのエロキチですが。
ありがたい教義も統一協会のパクリですが。

838 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 18:28:03 ID:MZRatKT+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　マジレスかよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

839 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 22:38:23 ID:m91F7BDy

このスレッドで脱会者を貶めてる方。
私はあなたが誰か知っています。
一緒に月明洞行きましたよね？
名前なんだったかな・・・

840 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 09:24:15 ID:GYgS6Vmx

誰か知ってるからってなんなの？
けん制でもしてんの？
じゃ、男か女か教えてよ。

841 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 10:37:07 ID:SsUEm6iU

部外者を装っているけれど豊島の社会人の女の子です。
攻撃的な書き込みを長期間に渡って続けています。
精神的に不安定なのでしょうか。
なんだか見ていて心配です。

842 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 10:56:32 ID:SsUEm6iU

メンバーの時は明るい子だったのでとても気になります。
これだけの書き込みを続けているのは社会に適応できてない証拠です。
ネットだと顔が見えないから何でも書けちゃうけど、
こんなところで人を貶めていても何もならないし、
人を傷つけていることなので早く辞めて欲しいと思ってます。
ネットもほどほどにして、お仕事がんばってね。
そうすれば私も何も言わないし、安心できます。

843 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 12:26:19 ID:IFp8+n/1

>842
ことの真偽はともかくとして、
ネットをほどほどにしてお仕事がんばったからって、
何も言わずに安心することなんて、僕にはできないなあ。
最低限、新たな勧誘をやめてくれないと。

844 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:03:59 ID:7gwD7yln

>>843
そうだ！
白黒ハッキリするまで勧誘は止めろ！！

845 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:11:19 ID:Q2wPsVRd

>>843
>>844
・・・・・

もう放置しかないね。
レスしてもこういうこと繰り返すだけだね。

846 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:14:17 ID:Q2wPsVRd

２ちゃんで叩いてても何の解決にもならないのにね。
こういうことしてるから現役にも見下されるんだよ。

847 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:15:59 ID:Q2wPsVRd

それはさておき、もうすぐ教祖の誕生日ですが
何かイベントはあるんでしょうか？

848 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:30:43 ID:4iLc//1u

>>841
やっぱりそうなんだ。
俺もずっと気になってた。

849 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:35:59 ID:4iLc//1u

>>847
今年は全体で集まったりはしないんじゃない？

850 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 13:53:12 ID:xwER5u5V

摂理は勧誘するときに暴力や脅迫しますか？

851 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 14:31:41 ID:IFp8+n/1

摂理は勧誘するときに宗教目的を明かしますか？

852 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 16:29:25 ID:xwER5u5V

どれくらいの献金ノルマが課されるのですか？

853 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 01:47:57 ID:vckoomwD

>>841
それがわたしが思ってる人なら、大好きでした。元気かなぁ

854 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 04:34:25 ID:Fq//6qDV

>>853

855 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 15:22:24 ID:dXnV4zPP

叩かれると
「そのこれだけの書き込みを続けているのは社会に適応できてない証拠」
みたいに言えちゃう人の方がよっぽど適応できてないんじゃ・・・。
ま、いいけど、スルーよろ。

856 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 16:14:20 ID:pqwsxv8m

世田谷区には拠点ありますか？

857 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 17:32:26 ID:yyrCxCJb

町田と世田谷が分かれたみたいですね

858 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 09:09:59 ID:+RVPwGHv

>>857
世田谷は国士舘中心？
他に世田谷区には教会あるの？

859 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 09:57:35 ID:/U8QHi6k

>>855
社会に適応できないから摂理に入ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：南無妙法蓮華経：2007/03/08(木) 10:00:23 ID:k2Zt+xsg

邪教のものは、欲が強いから淫欲も強い、ということです。

正しい宗教は日蓮正宗だけですから、日蓮正宗に帰伏されることをおすすめします。

861 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 13:48:34 ID:aXMVXPbZ

>>859

862 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 16:40:26 ID:kT5aWZDR

まあ、宗教と知らずに摂理に誘われてしまうのは仕方ないと思うけど、
こんなところで現役や脱会者を貶める書き込みを長期間続けているというのは
正直どうかと思うよね

863 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 16:41:53 ID:kT5aWZDR

みなさん、ちゃんとわかってスルーされてるようなので
私もそうすることにします

864 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 17:34:02 ID:/U8QHi6k

それにしてももうじきパート１３も終わりだな。
いつまで続くやら。
いい意味でスレ終了の日が来る事を望む。

865 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 16:29:26 ID:s1CrxQYq

教祖が逮捕される事により、事実が明らかにされ、
被害拡大防止、教団の解体、そして真の意味で脱会者
が社会復帰し、このスレの終了の日が来る事を望む。

866 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 16:38:12 ID:0ivTVD8N

去年テレビで見た限りではこの宗教って日本だけでも
会員が３０００人ぐらいいるんだろ？
その割には全く噂も聞かないよな。
どうなってんの？　ゲリラみたいに活動でもしてるのかな？

867 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 21:25:28 ID:EDoPXjwe

普通に活動しているよ。
周りが摂理だと知らないだけで。

868 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 04:26:11 ID:BmrgEyrL

ほ

869 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 13:53:53 ID:LMTXqE2X

週刊ポストみた。ここもヲッチしてたのか。

　しかしそれにしても、自称やましいとこがない、にもかかわらず、メンバー全員
マスコミから逃げ回ってるんすけど。なんつうかなぁ。

870 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 14:01:22 ID:X8JHAj9x

>>869
ポストに何か載ったの？

871 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 14:13:49 ID:TGyg0Sjs

>>870
東大での摂理の勧誘について3ページです。

でも「ノーブラ勧誘」はないですね。

872 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 14:16:23 ID:X8JHAj9x

>>871
ありがと。
「ノーブラ勧誘」って何？

873 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 14:34:37 ID:TGyg0Sjs

「あるサークルが、女子全員がノーブラという触れ込みで
男女混合のフットサル大会に勧誘していて、
後でそれが摂理ではないかという話になった」
という学生の証言です。

確かにその場所でフットサルやサッカーの大会は
数え切れないくらい開いてきたけど、
ノーブラをアピールしたりはしませんでしたね（笑）。

誰かが個人的にそういう誘い方をしたのかもしれないけど、
摂理としては、そういう桃色勧誘に釣られるようなタイプの男性は
むしろ誘わないようにしていたと思います。

874 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 17:25:36 ID:5lPErcS/

4月から勧誘活動が活発になります。また被害者が増えていきます。
名称変更や教会の移転を繰り返しているから、いたちごっこにはな
りますが、摂理サークルや関係団体等、あげていきましょう。

そして多くの人が自分が所属する団体に疑問に持ち、カルトにどれだけ貴重な
時間や金を搾取されているのか気づかせてあげましょう。

ここで疑問に感じた人はS-tationなど、相談窓口に誘導してきましょう。

875 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 20:26:36 ID:xl49QTwm

ノーブラ勧誘ﾜﾛｽ

876 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 23:53:20 ID:kF5ZcD/k

そんな勧誘、受けてみたかったり・・・

877 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 14:35:42 ID:spqr7Mm2

そろそろウォルに行く頃ですね。
たくさん感動をもらってきてください。みなさん気をつけて。

878 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 16:25:39 ID:Skv8hSs3

879 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 22:18:00 ID:moMIdMGH

まあ、みんなが元気ならそれで良いが、
親に嘘ついたりはすんなよ。
あと人を誘うときにはちゃんと説明してね。
信仰ない人をサタン扱いしないように。
万一、教祖に服脱げと言われたらその時は断れよ。
じゃあな

880 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 22:24:33 ID:chtqbSd/

参加しているサークルや勉強会が摂理だと本人より先に知ったから、
教えてあげた。強引に批判してやめさせようと
したわけではなく、緩やかに関係を保って、
話を聞こうとした。

けど、無視され絶縁された。

埋められない深い傷を心に負ったよ。

881 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 22:29:18 ID:moMIdMGH

そうそう、彼氏や彼女と別れる時もちゃんと説明してやれよ。

882 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 22:43:09 ID:moMIdMGH

>>880
つらいよな。

摂理の影でそういう思いをする人が山ほどいるんだよな。
俺もその一人だよ。

まあ、諦めるしかないよ。
要はフラれたってこった。
異端だろうが正統だろうが、心を掴んだ奴が勝ちさ。

自分を磨いて幸せになることが最大の報復だよ。

883 ：880：2007/03/15(木) 23:43:02 ID:chtqbSd/

>>882
おお、同志。

ホント、フラれたとあきらめるのが一番割り切れる。
事実、摂理より魅力がなかったわけだから。
ただ、教義が異端であることより、姑息な手段で
勧誘して宗教や神を利用して心を吸い寄せていく、
っていうやり方に憤りを感じるね。

報復しようとはあまり思わないけど、インチキじゃない
やり方で善く生きていきたいなあ、とは思うけどね。

恋人でこれなんだから、ご家族の苦悩やいかに。

884 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 00:52:54 ID:f9yxef/i

ソンセンニム、センイルチュカハムニダ

885 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 10:44:31 ID:iUu8VjHa

脱会したら地獄に落ちるとか、意のそぐわない事するとサタンになったとか
脅すのやめて欲しいね。

886 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 11:44:14 ID:lUbyl/AK

>>885
その為に脱会後しばらくは恐怖と戦うことになる。
何年もかかる人もいる。摂理は特にカウンセリングを受けている人少ないんじゃない？

887 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 12:05:31 ID:26JcCGL9

摂理ってどこで勧誘してるんですか？

888 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 12:13:27 ID:26JcCGL9

普通のサークルの勧誘と、摂理の勧誘を見分ける方法はありますか？

889 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 16:03:13 ID:iUu8VjHa

>>886
それゆえにカルトってか？
現役でもそれがネックで脱会できないんだろね。言葉の暴力だよね。
しかも意にそぐわない言動があると、霊が迷っているからとか
わけわかんない理由で、結局シカトの放置プレイ。
女を自宅に複数住まわして働かしているどっかの坊主オヤジと同じ手法だよね。

890 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:01:56 ID:1KDpc+w9

月明洞寒そうだね。
カゼ引かないようにね。

891 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:04:09 ID:Z4Q2681+

>>882-883
おいおい
あきらめるって何考えてんだ
負けたとか以前に摂理の洗脳行為は犯罪だろ
強引にでも止めさせろよ

まず相手の親族や周りにそいつとそのサークルを摂理だと言いふらしたりして
勧誘させないようにしたり

892 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:05:08 ID:Z4Q2681+

>>882
お前って相当な自分勝手だな
自分さえよければいいのかよカス

893 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:26:57 ID:2jRRuV53

同意

まず他のサークルメンバーにも教えて
学校側にも対処してもらうように届け出て相談にいくべき

最低限のことはすべきだよ

894 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 18:53:23 ID:1KDpc+w9

糞スレになったな

895 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 21:07:33 ID:AWOunypH

犯罪者集団をこのまま野放しにしておくつもりかよ

896 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 22:37:41 ID:5FU7BxCQ

じゃあ君が行動を起こせば

897 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 22:55:30 ID:DGv+0YKe

野放しでいんじゃね

898 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 22:57:36 ID:DGv+0YKe

ここでグダグダ悪口言ってるのが関の山だなｗ

899 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 01:19:35 ID:EUvktfJB

どうでもいいよ

900 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 23:58:35 ID:GktY227K

今年も多くの命を摂理に導くことができますように☆

901 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 09:34:23 ID:/FarngmO

>>900
冗談でもそんな事書くなよｗｗｗ
つまんね

902 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 19:09:34 ID:4Sg5OQfg

なんか段々ここの現役が開き直ってきてるな
洗脳とか以前にもう人間として終わってるでしょ
洗脳されてるからと言って殺人を犯しても無罪にはならない
同情の余地無し

903 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 21:15:07 ID:qxA+2f/J

月明洞最高でした～

904 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 09:26:52 ID:IsXQEq37

終わってるから摂理に入ったんでしょ～

905 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 11:38:34 ID:8u24SpGs

オマエモナー

906 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 11:53:54 ID:IsXQEq37

来月からちゃんと摂理と名乗って
一緒に真理を求めましょうって
勧誘しますー

907 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 12:17:29 ID:jukDACj6

↑正当

908 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 13:10:04 ID:IsXQEq37

それが真理に近づける道だと

地下組織のような形のままでは

909 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 14:29:47 ID:JLlrBnTz

できれば今月からお願いしやんすー

910 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 17:47:29 ID:IsXQEq37

今月は伝道はもうしない。
新入生いないし。
少しでも正常な組織にしたいと思っているのは自分だけじゃない。
霊が迷っているのは、見えているのに見ないフリをする上層部だと思う。

911 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:15:36 ID:8u24SpGs

またお前か
今度は現役のフリして何がしたいんだｗ

912 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 13:39:29 ID:dRGOYU1o

摂　理　を　愛　し　て　い　る　な　ら

ま　と　も　な　組　織　に　し　よ　う！

913 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 15:19:42 ID:5hwGC2Ww

うぜぇｗ

914 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 15:26:36 ID:gbkwMfdf

摂理は、教祖そのものが社会問題を起こしニュース沙汰になったのは記憶に生々しく
残っています。
女性を手込に、自ら快楽に浸り宗教を利用した極悪教団ではないですか。
そんな教団を許せるはずがありません！

915 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 20:21:05 ID:2y7fAstJ

らめぇｗ

916 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:38:02 ID:h8KvMz1n

早くクソスレ終われ

917 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:46:36 ID:fASDCGX4

どうせまたアホが次スレ立てるんだろ

918 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:48:49 ID:fASDCGX4

どんどん勧誘して教祖に性上納してやってくれ

919 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:49:27 ID:fASDCGX4

合格発表も終わって世間知らずの学生がわんさかいるな

920 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:52:51 ID:Lf16sx73

どうせ摂理に入らなくてもイベサーとかでやりまくりなんだから一緒じゃん

921 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:55:08 ID:Lf16sx73

ここ見て迷ってる摂理のやつら、出てこなくていいよ
迷惑だから

922 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:55:56 ID:Lf16sx73

むしろバカな学生どもを摂理に入れて鍛え直してくれ

923 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 08:59:50 ID:QrOrnCYI

摂理は最強の花嫁修業だよな

924 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 09:01:11 ID:QrOrnCYI

ひきこもって２ちゃんやってるよりずっとええやろ

925 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 09:02:46 ID:QrOrnCYI

おすすめのサークルを聞かれたら迷わず摂理と答えてあげよう

926 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 09:09:06 ID:h8KvMz1n

終了に向けてラストスパート

927 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 09:43:33 ID:QrOrnCYI

　　　ﾎﾟｶﾎﾟｶにしてやんよ
　　　＜⌒ ）ヽ-､ _＿_
　　＜⌒／｀`ﾆ　丶/
　／＜_/＿＿＿＿／

928 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 12:21:13 ID:QrOrnCYI

信者とポカポカした結果、聖神中央教会の金保牧師は懲役２０年になりました
やばいぞ先生！

929 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 12:59:57 ID:QrOrnCYI

信仰は計画的に

930 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 16:13:20 ID:h8KvMz1n

内部告発系マダー？
早くしないと終わっちゃうよ

931 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 23:13:07 ID:5tv5JhRr

もう全て出し切りました

932 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 01:26:52 ID:7STXsSZS

ソフィアのシズオさん元気かな？
アスティオンは美人ばかりだったな・・・

933 ：932：2007/03/23(金) 01:48:55 ID:7STXsSZS

折れは本物のイエズス会士に助けられたな。
摂理の活動に物凄くストレスを感じて、でも洗脳されてるから
反抗できなくて、たまらず相談した。彼は静かに言った。

「まず、キリスト教の教えというのは、ﾋﾄを許す、罪や過ち
を許すことにあるのです。だから、コレをすれば地獄に落ちる
とか、そういう脅しがあるのは、考えがちいさい。
そして、アナタが感じていることは正しいと思います。その人
たちと会うことに苦痛を感じている。一番いいのは、その人達
ともう会わない。集まりに出ない。それがいいと思います。
もしそれが難しいなら、また私に言いにきなさい。」

934 ：932：2007/03/23(金) 01:53:04 ID:7STXsSZS

信頼している恩師でもあるし、折れはその言葉を聴いて
脱会を決めた。辞めると決めたら、楽になって、「俺はやめるぞぉ」
見たいな手紙を教会に送りつけてそのまま音信を絶った。
その日飲んだビールの味は忘れられない。

935 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:21:20 ID:EAsMhEq2

で、そのイエズス会士とやらは、
あんたを救ってくれたのかい？
当然今でもその会士の教会には行ってるんだろうね？

936 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:56:27 ID:6yL1GDgw

シヅオさんは摂理やめたの？
アスティオンの教役者も？

937 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 09:19:23 ID:PRCc7gk0

>>935
はぁ？なんでそれが当然なんだ？
摂理という間違った環境から抜け出ることを
後押ししてくれただけで十分救われてるよ。

938 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 09:33:19 ID:Yq61gcCV

まいんどこんとろーるでハーレムを作りたい（・∀・）

939 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 09:57:32 ID:BoSNQ1xS

>>937
同意。
イエスの名を使った偽善グループってだけで、信仰なんて元からないよ。
真理とか、救いとか、地獄、サタン、キーワードを巧みに操って、自分は
周囲と違うというのに気持ち良くなってただけ。
マインドコントロールの手法はハーレムハゲオヤジと一緒。

940 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 12:44:23 ID:Yq61gcCV

まいんどこんとろーるを教えてください

941 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 12:45:42 ID:Yq61gcCV

摂理に入ればまいんどこんとろーるできるようになりますか？

942 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 13:10:12 ID:BoSNQ1xS

マインドコントロールされるほうなら入れば？
ハーレムハゲオヤジか教祖に直接聞け。

943 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 15:50:51 ID:Yq61gcCV

教祖のメルアド教えて

944 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 16:02:54 ID:BoSNQ1xS

おまいのメルアドをここで晒せば連絡くるから待ってろよ。

945 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 18:21:25 ID:oSfx4zug

ここにメルアド書くと先生から連絡来るんですか？ステキ！

946 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 20:10:07 ID:oSfx4zug

先生に会いたいなぁ～

947 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 00:17:51 ID:05KlnNwa

先生はどこの国にいらっしゃるんだろう
どんな生活をしていらっしゃるのだろう

948 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 00:33:24 ID:NRk0Kmb2

信じられない・・・！？

949 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 10:51:42 ID:FsSY/2xa

執筆活動長すぎ

950 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:10:13 ID:XZqQTMgO

話も長いからね

951 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:13:44 ID:w/5q4Egm

あの～
摂理の先生ってニュースに載っていたですか？

952 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:16:44 ID:Lni24UuU

今日のはムダに長かった…

953 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:17:50 ID:d9RyWphA

>>951
去年の夏と今年の始め頃たくさんテレビに出ていたよー
>>1の過去ログサイトに報道がまとめてあるし
youtubeで摂理で検索してもたくさん見れるよ
迫害と戦う先生かっこいいです

954 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:26:12 ID:d9RyWphA

特に香港の裏庭で毒麦たちと戦うシーンがかっこいいです
私は正座して涙を流しながら見てしまいました
これからも全力で先生を支えていきたいと思います

955 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:28:39 ID:d9RyWphA

テレビの他にも新聞やウェブサイトに摂理の歴史が刻まれています
私は泣きながら一気に読みました

956 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:32:02 ID:d9RyWphA

摂理の月刊誌チョウンソリも買ってね～

957 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:34:47 ID:d9RyWphA

私の好きなこのスレが１０００年続きますように☆

958 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:50:41 ID:d9RyWphA

>>952
そうゆうとこが逆に良くない？
先生の御言葉をダウンロードしてるときが一番幸せです

959 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:52:46 ID:d9RyWphA

３０日であなたの心に摂理をインストールします☆

960 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:55:01 ID:1uySUYJQ

俺喪信者の女の子とセクロスしたいから、だれか宗教によんでよ
ちなみに俺はイケ面の大学生でつ
メールしてね

961 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:56:16 ID:d9RyWphA

アンインストールは健康を損なうおそれがあります

962 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 01:59:28 ID:d9RyWphA

>>960
信仰３年、伝道３人、聖書３読すれば信者とセクロスできます
がんばってね☆

963 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 07:36:22 ID:jZwsduQl

自作自演乙

964 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 09:07:30 ID:SWPm36iZ

迫害に闘ってるというなら、表出てきて闘えよ。
いちいち気持ち悪い奴。

965 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 12:19:38 ID:d9RyWphA

あなたたちこそ表に出て直接言ったら良いじゃない
こんなところでウジウジ書き込みしてないでさ

966 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 13:03:35 ID:SWPm36iZ

言ってますし、やってますけど何か？
じゃ、あんたに直接言いに行くから
どこの教会か教えてよｗｗ

967 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 13:44:31 ID:NLu9qhRR

いちいちアホを相手すんなよ。

968 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:51:14 ID:d9RyWphA

>>966
へ～笑
誰に何を言ったの？？
何をやったの？？
本当は何もできない意気地なしのくせに笑

969 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 17:54:30 ID:SWPm36iZ

>>967
同意

970 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:11:58 ID:d9RyWphA

このスレで摂理を迫害する方々に適切な裁きが下されることを心から祈ります☆

971 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:43:20 ID:LEJDC4vA

他人に裁きが下されるのを祈るって
どんな宗教だよ

972 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 22:08:33 ID:gWoGkccP

スルーしろよ

973 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:12:55 ID:d9RyWphA

摂理最高＾＾！

974 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:15:35 ID:d9RyWphA

普段から悪口とか不平不満ばかり言ってるから摂理を追い出されるんでしょうね。
不幸な人たち

975 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:18:23 ID:d9RyWphA

ネットでどんな悪口書かれたって摂理はビクともしませんよ＾＾
あなたたちほんと可哀想
早く気づいて悔い改められると良いですね
神様は待っていらっしゃいます

976 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:22:56 ID:d9RyWphA

私たちは御言葉を学び神様の愛を実践しているだけ
それなのにあなたたちは悪評を流したり大切な仲間を監禁したりする
どちらが悪かは一目瞭然でしょう

977 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:29:51 ID:d9RyWphA

摂理に来る前もそれなりに幸せな人生だったけれど、
神様の歴史に出会って悟ってからは毎日が愛と感謝と感動に満ちるようになりました
条件が足りなくて脱会した人たちのことも祈っています

978 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:31:06 ID:d9RyWphA

御言葉をちゃんと実践していればあなたたちのように堕落はしないのです

979 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 23:32:45 ID:d9RyWphA

神様が悲しんでいらっしゃるのが分かりませんか？
悔い改めるなら許して下さる神様です
本当に大きな愛ですね

980 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 00:38:48 ID:vE83zXr4

そういう上から目線なとこがイヤ

981 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:05:02 ID:7CXBYLAb

神の国に入るためには幼子のようになりなさい

982 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:07:38 ID:7CXBYLAb

言葉であーだこーだ言っても所詮は机上の空論に過ぎない
実践したときに初めて分かるようになります
御言葉の実践者は誰でしょうか？
先生や指導者の方々です

983 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:09:08 ID:7CXBYLAb

あなたたちの霊は赤ちゃんのようなものです
思い上がってはなりません
神様は傲慢な性格を嫌われます

984 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 09:59:31 ID:hB9SCh0m

次から
アンチスレと脱会者スレと現役スレを作ろーよー。

またいつかの社会性なし現役が暴れてるのを見るだけで、
ゲンナリ。犯罪幇助で早く捕まって欲しい。いくらマイコンされてる
からって、温かく見れないよ。
早くこのスレ終了しよーよ。

985 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 10:27:15 ID:X3v/OkPm

ｽｷﾆｽﾚﾊﾞ

986 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 10:27:59 ID:X3v/OkPm

987 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 10:29:28 ID:X3v/OkPm

988 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 10:47:15 ID:hB9SCh0m

そんなわけで
スレ消費

989 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:21:22 ID:7CXBYLAb

>>984
皆さんとお話したいのでそのスレ全部に書き込みしていきますね！

990 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:25:46 ID:JcZTCWTy

摂理はじまったなｗ

991 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:27:04 ID:hB9SCh0m

ひたすら消費

992 ：せつり１４：2007/03/27(火) 11:30:22 ID:JcZTCWTy

せつりについて語るスレです

993 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:31:53 ID:hB9SCh0m

せつりはねー。

994 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:31:53 ID:JcZTCWTy

↑次スレはこれでお願いしますｗ

995 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:33:50 ID:7CXBYLAb

ハレルヤー

996 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:35:35 ID:hB9SCh0m

せつりっていうのはねー。

997 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:36:18 ID:JcZTCWTy

次スレも正座して涙を流しながら一気に書き込みます

998 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:36:36 ID:7CXBYLAb

今年もたくさんのスレが出来て摂理が広まりますように☆

999 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:36:59 ID:JcZTCWTy

次スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174962770/

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 11:37:32 ID:hB9SCh0m

せつりっていうのはさー。
２ちゃんの書き込みでID盗まれたから、それは自分の書き込みじゃない
って平気で言える粘着女が書き込むんだよー。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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