カトリック女性のヴェールの習慣を復活させよ

都内の教会では女性がヴェールうを
かぶる習慣がなくなって久しい。
ぜひ復活させてほしい

2

地方では、ヴェールが当たり前・・・。

地方ってどこ？
熊本長崎はヴェールだったが、

＞＞4　九州の片田舎。

大阪とか都会はどうだろうか
九州でも都会な福岡とかは？
学校の制服でもの片田舎の公立小学校
が制服だったりする。しかも公立なのにセーラー服とか

田舎のほうがしきたりにうるさいんだろうな、良い習慣だ

私の教会では最近では、洗礼の時でさへヴェールをかぶりません。
神父様の考え方もあるのでしょうが、むやみに伝統を
失くさないで欲しいものです。

熊本県ですが、長崎はベールが長い 大きめですね

熊本県や福岡になると小さめになる傾向があります
なんで？
私は一人で行く時はベールしますが小さい子がいる時はおもちゃにするからしません

北海道ですが婦人はほとんどかぶっていますね。
初聖体前のお子さんぐらいでしょうか、かぶっていないのは。
それまでに行った首都圏のいくつかの教会では、ヴェール率が少なかったので、初めて行った時は「うぉ、長崎みてぇ！」と思いました。

ヴェールを被るのは、良いですね！なんで最近ヴェール被る人少ないんだろう？私は、ミサや告解の時は、ヴェールを被ります。白も黒も準備してます。特に意味は、ありませんが、待誕節と四旬節は、黒を被ります！東京だとヴェール被ると目立ちます！

ヴェールって意外と高くありませんか？

手拭いの姐さん被りでは駄目ですか？

>>12
試して報告。

確かにヴェール被っている人、少ないですね。
うちの教会でも、被っているのは比較的ご高齢の方がちらほらって感じです。
先日、クリスマスの御ミサの時に久しぶりに被りましたが・・・。

青森の教会では皆さんベールしてるよ

ヴェールって、神前結婚式でかぶる「角隠し」と同じような意味合い？

>>16　マルチ

伝統、伝統って……。
被りたい者は自由に被ればいいし、被りたくないならそのままでよいと思うぞ。
誰にも強いられることもあるまいし。
別にヴェール崇拝者じゃないんだからね。

ベールかぶるなって圧力あるらしいね

ベールって汚れが目立つんです｡たまにハッとすることがあります。スカーフってだめでしょうか

無理にヴェールやスカーフ被ることないと思います。邪魔だし。
ヨーロッパの教会でもスカーフ被っているのはシスターくらいでした。
頭に何か被りたいのならスカーフでもいいんじゃないですか。
外国人はよく帽子被っています。

信心業もあるぞ。

聖母マリアのベールの信心
ttp://members3.tsukaeru.net/hoarun/Vail.htm

大変恐縮なお願いなのですが
長崎で見かけるような大きなベールを探しています。
どこで求められますでしようか？

>23
長崎の教会に電話で問い合わせしてみたら？

ウザイもんｗ
河童みたいだし　頭皮が敏感だから物のせると痒くなるし

大きなベールはカトリック売店に行けばみせてくれます。
ただ、九州など地方が大きめなんで都心部では取り寄せになると思います
木綿百パーセントの方が重みがあって滑らずミサ中も気にならないと思います。
四谷のｻﾝﾊﾟｳﾛで見掛けましたが、輸入品は高額なんでシッカリみせて貰って購入してください。

>23
長いのってこういう感じですか？
オクに安価な物から高価な物まで、探せば大き目のもありますよ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46369099
ただ、ウェディングベールだけど。信者用のベールとは、ちと違うのかな？
ショートベールなら対応できると思いますが、迷子さんの言うように木綿とか重めの方が、
頭からずれてこなくていいみたいですよ。
指のささくれや爪に引っかかったりして、破れたり伝線したりするので、
手にとって素材を確かめて、購入した方がより安心ですね。

家族が受洗の時に懇意にしていたシスターから手作りベールを貰ったんですが、
品があって物はいいんですが、穴が開きやすいので洗い代え用に、
レース編みのショールをお店で安価に見つけてきて、使っていたよ。
変な風に見えるかなと思いきや、それが以外に信者用のベールに見える。
こんな感じでヒラヒラが無い。ショールなら丈夫で大き目の物で安価に沢山あるよ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68772587

信徒のベールってレースじゃなきゃいけないのかな?
布はシスター用って決まってるの？

ヴェールかぶるなんでダサいこと復活する必要なし。
かぶりたかったら自分がかぶればいい。

イスラムでもそうだが、復古主義者が害毒を流すんだ。

＞信徒のベールってレースじゃなきゃいけないのかな?
＞布はシスター用って決まってるの？

決まりはないんじゃない。
ミサの時に見るのは圧倒的にレースだけど。

戦前、戦後のミサ時の聖堂内を写した写真見ると
男女別れて席に着いて、女性は長めの布のベールを付けてるのを見ます。
シスターもいると思うが、昔は物不足とかレースが高価＆貴重で手に入らなかったんだろうね。

釣られたわけではないが、30さん

ダサイ、かぶるのは自由というならいちいちここにこなきゃいい

害毒を流すとぜひ長崎 浦上教会の早朝ミサ時、台の上で叫んだら、みなおすわ…

復活させようといっているので、反対しにきたのだ。

＞害毒を流すとぜひ長崎 浦上教会の早朝ミサ時、台の上で叫んだら、みなおすわ…

どういう意見をもっていようと、そういうはしたない行動をするものではない。
おまい、アホだろ。

そうか あほかもしらんなぁ

だけど ある意味 まだベールをしっかりかぶってるとこは ミサ なかなか 壮観だし なくならんだろうなぁ
〇〇教会から巡礼ですっていうと親切だし

都内の教会ってﾌﾗｯて立ち寄って信者と話す空気ないよなぁ

さみしいもんだ

え〜と…、一般信徒で布の巨大ベールを被って堅信を受けた人を知っています

ベールは汚い白髪かくしによいかもしれない。
夜目遠目ベールの内と言うからね。

＞田舎のほうがしきたりにうるさいんだろうな、良い習慣だ

う〜ん、こういう人が多いと住みにくいねえ。
田舎は本当に住みにくい。
外部から来たものはいつまでたってもよそ者扱いらしいよ。

いっそ　踏み絵を復活させるとか

隠れキリシタンとか

田舎の教会ってうるさいかなぁ 長崎やら九州周ったけどそうでもないなぁ

関東引っ越したら互いにほとんど無関心ぽくて 一部熱心な人が忙しくされてて、馴染めなかった

修道院挫折して離婚しても 静かに受け入れてくれたよ ウザイって感じた事より、教会活動に参加できずに申し訳ないとおもう
娘にもﾎﾞﾁﾎﾞﾁ堅信までは通ってもらいたい〜

>>40
プロじゃ同じ教会に入られないな。。。。

人間だもん
失敗もあるよ
修道院は結果的に辞めた後病気したんで辞めなくても辞めざるを得なかった
結婚は姑のｶﾙﾄや旦那の自殺志願？ﾏｻﾞｺﾝ諸々で誰からも反対されなかった
神父でさえ 一日もはやく解決を だって藁
旦那ﾉﾝｸﾘだったしね

なんで通えなくなるの？

>>42
結構器量が狭い教会が多いのよ

スカーフで髪をおおって行ったら、おばちゃんたちに
「どうしたの？」って聞かれまくって恥ずかしかった
ベールってただかぶるだけだと落ちちゃうから嫌なんだけど、
誰かうまいかぶり方を教えてくれー

ピンでとめれ〜

木綿のやつにかえたら？化繊はすべるよ

>>45
ありがとう〜
やっぱピンでとめる人もいるもんですかい
ピンでとめたら負けかと思ってた

なんで？　＞ピンで留めたら負け
ツータック縫い縫いしたらダメダメですかね？

まぁ本意からはずれなきゃ工夫は自由じゃ？

長崎の古い写真には白布も使ってるし、大判のガーゼみたいなのも見た事あるよ

>>47
自分の思い込みなんだけど、
買った状態から勝手に手を入れちゃいけないだろうとか
（もし必要なら最初からピン付きで売ってるかもしれないし･･･）
ぱさっとかぶっただけで色々できるのが素敵な立ち居振舞いだ！とか
（頭に本を乗せて歩いても落ちないのが姿勢のいい人！みたいな感じで）

ええ、見事なまでにめちゃめちゃ思い込みまくっておりましてですね、はい
自分ルールでピンでとめたら負けかなと

私はベールかぶるとミサに集中できるから、ベールかぶります。
ベールかぶるとスイッチが入ると言うか…
あと朗読の時は緊張するから、ベールがあると緊張でガチガチの顔も隠せるし便利です。
>>46
私の周りの人もピンで留めてる人多いですよ！
ただ、灰の水曜日は後ろの方にずらしてかぶらないと、司祭の前に来てオタオタしてる人も多いです…

ベールをかぶる習慣ってなくなったの？
すごく聖書的だと思うんだけど。
でも、聖書信仰を唱える福音主義が、この教えを守らないのは不思議ではあります。

しかし、女が、祈りや預言をするとき、頭にかぶり物を着けていなかったら、自分の頭をはずかしめることになります。それは髪をそっているのと全く同じことだからです。
女がかぶり物を着けないのなら、髪も切ってしまいなさい。髪を切り、頭をそることが女として恥ずかしいことなら、かぶり物を着けなさい。
(1コリント 11:5〜6)

何か最近では、ベールとかにこだわらなくていい、みたいな考えあるみたい
ですね。
聖体拝領を神父様からしか受けない人がいる、そういうのは悪い考えだ、
とこの間言ってる人いました。
古いやり方にこだわってる、というふうに言うんですよね。
ついて行けない気がしてます。

＞聖体拝領を神父様からしか受けない人がいる、そういうのは悪い考えだ、
＞」とこの間言ってる人いました。

「(a)一つの非常に特別な仕方で聖座に留保された[破門の]諸行為は：聖別されたパンとぶどう酒を投げ捨てること、
悪しき諸目的のために受けるあるいは保持することである。」
ttp://www.d-b.ne.jp/mikami/fc8308.htm

まぁ気にする事ないんじゃない聖体奉仕者って信者でもないしね。
聖体奉仕をした時点で自動的に破門になってますから。

教会に入ってベールをかぶっている女性たちの祈り姿を見て、すごく神聖の雰囲気を与えますね。

雰囲気で信仰してるわけじゃないし

神聖な雰囲気って、俺は感じない。
古臭い奴ばかりいるなあと思ってしまう。

素敵な茶髪のお姉さんなんかが祈っているほうがよほどいい。

パウロのいっているのは、２０００年も前の習慣で、信仰とは関係ない。

男だけどヴェール被りたい。

信仰と全く関係ないなら 洗礼式の白衣の式もやめなきゃいかんなぁ
先日の洗礼式で男子が白衣を受けたり洗礼後にヴェール被った時は感動したけどなぁ
あの感動も信仰に一切関係ないと言われるとなんかさみしいもんだ…

憧れる気持ちも信仰の入口だと思うけどなぁ

＞信仰と全く関係ないなら 洗礼式の白衣の式もやめなきゃいかんなぁ

別に止めなくてもいいと思うけど。

>>42
結婚の失敗を相手のせいだけにするのは、どうかと思うよ。
お付き合いの段階で違和感を感じなかったの？

片方の一方的な断罪なんて信じるわけないじゃん。
オレは両方の言い分を聞くようにしてるから。

>>58
強制しなきゃいい
日本じゃベールは　夏は暑っ苦しい

私的啓示によると主イエズスと聖母はヴェールを被ることを望んでいます。
従順の徳をこい願わん。

>>62
偽啓示

>>42
＞人間だもん
＞失敗もあるよ

自分で言う台詞ではない。
人がかけてくれる言葉だ。
自分で言うのは安い。

じっくり付き合うこともせず、あせって結婚して子供産んで離婚して。
ただの馬鹿じゃん。
同情なんてしねーけど。

いやぁ別に同情いらんし。同情もらっても生活できんし。旦那いてもできなかったけど。
男見る目がないねぇ。結婚には向かないんだろうね〜娘には、迷惑かけるだろうけど前進するには離婚しかなかったからねぇ目の前で首吊りやられたくないし。後悔してんのは修道院でたことかねぇどうせ病気なったけど。
人間だもんつ〜のは皆さんから言われた言葉ですから。
サロメさん…ミサの間はエアコンの近くにいるから暑くないよ…私だけだけど。視界に人が入りづらいから集中しやすいねぇ強制はしないけど。うちも子が小さくて遊ぶから邪魔ﾔｼ

まぁ
わたしの人生とヴェールは無関係なんで

あえて言うなら、結婚、出産した事も娘を守る為に離婚を選んだ事もなんも後悔はしてない。唯一旦那も私も結婚不適合者だったのが、苦労の始まりだな。

皆さんもお気をつけて。

>>64
そんなに難しく考えることはない。
失敗しても気にしないことが大切。
人間だもの、失敗ぐらい有るさって、考えて悪くはないよ。

とにかく、人の判断はあまり気にしないことだね。

>>66
そいつマリア教の不本意童貞だから放置して

それとアドバイスありがとう！

洗礼式の時に白のベール貰って、いつもそれしてるけど、私と代母だけだから目立つ…ｗ代母がいないと私だけだからオンリーワン♪
所で黒のベールをしてる人も見掛けたけど、お婆さん用かな？

あぁ皆さん大人だ…
話は逸れますがヴェールはいい…頭がデカい私も気にせず被れる…婦人用帽子入りません（号泣）

黒いヴェールの意味知りません。葬儀用かしらん？四旬節の時ﾊﾟﾗﾊﾟﾗつけてた方がいるなぁ

黒ベールって 四旬節とか金曜日とかお葬式とか だんなさんとかに先立たれた人とか

なんだ、女のファッション談議か。

　　∧ ∧
.ヽ( ´∀｀)ノ ちんこもみもみ も〜みもみ　♪
へﾉ　　 /
　 ε　ノ
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ttp://store.yahoo.co.jp/applause7/veil03.html
これって派手でしょうか？

↑このベール綺麗だね。
それに長めのわりに安価でいいですね。

身に着ける人にもよるけど。
花嫁仕様だからだと思うが、派手かと聞かれたらちょっと派手かな。

その前にマネキンに服を着せてほしいわ。
ついでにヅラも。

>>76
レスありがとうございます
安かったので考えたんですが、もう少し高く出せば
上品なのがあったのでそちらにしようと思います

たしかにヅラは気になる…

>>75
ミサの時に身に付けられると思いますが、
上品なのがあるんでしたらその方がいいと思いますよ。

そのベールも見てみたいですね。

>>72
それはやもめは黒いヴェールでないとだめってこと？

>>79
んなこたない

白ベール 黒ベール 金ベール 銀ベール グレーベール 紫ベール いろいろある

迷子さん改めミサママさんignisさんレスありがとうございます。
今色とりどりだけど私は白と黒しか見た事ないです。
所で結婚式のごミサの時は花嫁さん以外の女の人が、
いつもミサの時は被るからって白いベールしてもいいの？
白は花嫁さんの色だから別色用意した方がいいのかな？
なんだか教えてちゃんみたいになっててすみませんです。

けっこんしきにふさわしい別の色ってナンダロウ？？

結婚式がミサになるのは、新郎新婦共にカトリック信者の時だけですから、ミサであれば被ればいいし、ミサ扱いでないときは、被らずにいいと思います。
色は地味であれば白でも無問題ではないでしょうか？

カトリック信者同士の結婚式の時、ご親族は和服で白いベール被ってました。
一寸驚き。

大祝日や特別な日は結構見掛けますよ
私もクリスマスの時、着ましたよ☆

>>83
なーる

>>84
和服にベール けっこうみかけるよ