932 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 04:07:03 ID:NCWIgWl4
>>930 あなたの書き込みは自分なりにわかる
さんざん罵り、侮辱し、恫喝しておいて「喧嘩しながらも仲良く」とほざく集団ってあるね
長渕がスマップの中央に立って、両腕を草薙と木村の肩にまわしている、みたいなね
933 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:12:30 ID:JDl/hN2u
コピペさんは、少しずつ推測ストーリーを変えながらいろんなところで
活躍しているみたいだけど、そんなことするよりかは松澤さんの親友
もしくは成増教会からの公式な発表がある方が説得力があるんだよね。
不倫じゃないのならば不倫じゃないと正々堂々と発表して!
反論する者を小ばかにしながらのゲリラ的書き込みは返って
信用を低下させるよ。何か守らなきゃいけない理由があるんじゃ
ないかって詮索したくなる。
934 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:19:50 ID:DoXfvqcT
でねえ、他宗教団体説であって欲しかったのは、そうじゃないと、
最悪のシナリオが連想されるからなんだ。この件、公安当局のプ
ロデュースでない?実行犯は、やくざなんだろうが…。
山路さんも自分も殺されることは、想定外だったのでは?だから、
悲鳴上げて転落なんだろう。夫に電話が何かの引き金を引く行為
だったのでは?
公安は、北からの覚せい剤の流れを追っているのでしょう?。聖
霊派の教会は(と言っても松沢師厳密には、ホーリネスだが)、リバイ
バルした韓国の兄弟姉妹の助けを受けて、伝道がなされる事も多い。
愛餐会の食事も韓国料理と言う事も多い。北の人も来る。松沢師は、
薬物依存症患者の互助グループの理事をしている。何か情報を掴んでい
るかも知れない。聖霊派のキリスト教会への手入れは、恐らく、公安
は、京都の金保の頃から、始めたかったのでは?
朝鮮半島の問題で、日本国民の相当数をミサイルの危機に晒すよりも、
日本人なのに訳分からない、キリスト教だの牧師だのの、少数の犠牲
の方が、リスクは少なくて良い。そう考えるのかも知れない。
935 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:33:18 ID:DoXfvqcT
聖霊派キリスト教会、一斉捜査の口実のような気がするが…。
確かに、一牧師の不信仰で、サタンが入ったと言うなら、先の
信仰上許されない異性との関わり方を、もっと神経使わねば、と
か、真、御言に混ぜ物をして、解釈してはならんなあ、と言う
レヴェルの話で終わらすのも、辛辣でいい。その為の犠牲と考え
れば、松沢師と山路姉は、勿体無さ杉、なのだ。
936 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:47:15 ID:epqj2cc/
犠牲になった主婦が山○さんだというのは確かな情報なのですか?
彼女の旦那さんはもう出所なさったのですか?
だとすると、何故職業はゴスペルシンガーではなくて無職の主婦と発表されたのでしょう?
937 :
非成増教会員クリスチャン:2007/01/02(火) 09:53:12 ID:epqj2cc/
松沢先生が「キリスト教は嫌いだけどジーザスは好き」とよく仰っていたことの本意は、
宗教の持つ画一性(例えば、みんな同じ白装束を着なければならない)だとか、
裁きだけを強調(信じないと地獄)するようなスタンスに反発していたということでしょう。
信徒一人一人がもっとバラエティーに富んでいてもいい。
キリストの愛に自由意志をもって応答するものでありたい。
そういうことを言いたかったのだと思います。
>>929 そうかもね。
そして、仲間に対しては、少しは弁護してくれて嬉しいよ・・とも。
>>930 そのキーワードをもって、自分を高みに置いていたとする
のは論理が飛躍してるぞ。
929さんの書き込みに心洗われたよ
いや、本当にそうかもね
過去の思い出だけに浸るだけではなく、
わかりうる事実から目をそらさず冷静に捉えたうえで、
何よりも祈ることで、残された俺達の気持ちも救われる。
940 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:31:39 ID:CTwBY4XF
>>934 えっ!???
やっぱり山路さんだったのですか!???
どんな理由であるにせよ。
松沢牧師は、自分に非があるって言うと思います。
自分に非がなくて、被害者だとしても守れなかった
後悔やそこにいた後悔もあるでしょう。
教会の対応は、社会的には正しいでしょう。
多くの残された信徒を守ることも
教会の役目ですから・・・
これも松沢氏は容認すると思います。
松沢氏は、「俺だけ悪者になってりゃ済むなら
喜んでそうするよ」って言うのでしょうから。
事件?事故?は起こり、そこに疑念や誤解、また
真実が入り組んでいるのでしょうが、もし不倫など
があったとしても、それを裁くのは神様です。
我々は亡くなった同志の為に、キリスト者たちは祈るだけです。
イエス様が何を望みますか?「ただ祈りなさい」って
言われるような気がします。
不倫ではないという確証は得ていますよ=
943 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:20:43 ID:DoXfvqcT
確かに山○さんと言う、証拠は無かった^^;先走った。
もうねえ、個人的に2人の罪の問題で、許され得ない異
性が、同室してはならない、とか、そこで、サタンが、
入った!そのレベルでもいいわ・・・。仮に山○さんであれ
ば、何の病気かは、知らんが、有名で、人前に出なけれ
ばならないクリスチャンが、病気の場合、相当なストレスであ
る事は予想付くわ。信仰、薄い、とか言われてたのなら
ある意味、憐れみ合える者同志の純愛とは言わんが、そ
れに準じるもの?遅れたけど、お悔やみ申し上げる。
944 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:29:43 ID:Q8DY1Zaw
だーから、不倫不倫て騒ぐのはゲスでそ。
なぜ純愛と思えないかね。
何でも不倫に結びつける神経がわからン。
945 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:36:05 ID:Q8DY1Zaw
どうしても二人を不倫関係にして、
個人、教会共同体もろとも
断罪して、できれば滅ぼしてしまおう
とする動きを感じるね
946 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:11:35 ID:jiyaBNUo
埼玉県和光市に住む婦人で松沢氏の側近と言えば山○さん
947 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:18:48 ID:epqj2cc/
最初の方で、山○さんではないという教会関係者?の証言があったかと思いますが…。
じゃあ、お子さんの問題で相談していたバイク仲間という情報は違うのですか?
>>944 ははああん。「不倫」じゃなくて「純愛」だと。それならOKだと。
じゃあ、俺も「純愛」しちゃおうかな。奥さんも子供もいるけど。
…つうか、擁護派がこのレベルなんで松沢さんまで変な目で
見られちゃうんだよ!
949 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:54:09 ID:P7qycLCo
52歳で年齢も一致 12月からブログも停止。音楽活動もしてない。
950 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 13:03:23 ID:epqj2cc/
私自身が間近で見た証言です。
ある集会で、某女性クリスチャンが松沢師を食事に誘いました。
先生は「二人でですか?」と聞き返し、そうだとわかると「行きません!」
ときっぱり。真面目だと思いました。
あと、先生には奥様がいたはずですが、重い病のため、施設を出たり入ったりだったと聞きます。
それでも彼女に対して誠実を貫こうとされていた先生が、不倫とは考え難いです。
951 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 13:34:45 ID:ah158NER
世田谷一家惨殺事件の被害者も
韓国系教会と関係があったみたいだね。
>>950 誰とでも二人っきりで行く人ではなかった。
ということはわかりました。
しかし、10年間にわたって継続的に相談を受けていた女性となら
二人っきりでホテルに泊まる可能性がないとは言えません。
二人でホテルに宿泊したことは動かしようのない事実です。
あれこれ、言い訳を考えてみたところで
不倫と見るのがいちばん自然だし、世間はそのように見ます。
殺したのか、偶発的な事故だったかは関係ありません。
仮に二人の間に性的な関係がなかったとしても、何ら影響しません。
ところで、補教師というのは「牧師」ではないですよね。
洗礼・聖餐を執行できません。兄弟団なら祝祷もできないんじゃないかな。
953 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:31:00 ID:epqj2cc/
>952
何らかのトラブルに巻き込まれた。ホテルに無理やり連れ込まれた。
第三者が同室していたという可能性はゼロですか?
いまだに、ごく限られた報道しかなされていないのにも関わらず、不倫と断定なさるのですか?
言い訳をしたいわけでも、一方的に擁護したいわけでもない。客観的に真相を知りたいだけです。
>>952 世話人はチェックインの手配をして先生を泊らせてから、
一端帰宅したということ、そのほか諸々の事実から、
警察も不倫ではないと結論付けています。
そもそも一段落目から二段落目への論理がつながっていないところをみると、
どうやら、あなた自身が不倫であると思いたいという点が
明確に現れているようですね。
955 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:32:46 ID:kvvDFU9Y
なぞの多い事件です。
牧師とゴスペルシンガーが偽装心中に仕立て上げられたのでしょう。
956 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:37:59 ID:V7mMGdaH
死者に鞭打つのはやめような。
今年の運勢をよくしたければ。
これが警察発表から構成できる唯一可能な状況。
酒と薬物の反応はなかったし、不倫ではなく、フラッシュバックだったと警察は報道。フラッシュバックが起き、もみ合っているうちに、誤って転落しただけ。
「ホテルアメリカン」チェーンは、ラブホではなく、埼玉ホテル旅館組合も認める格安レジャーホテル。「ラブホで殺人」という雑誌や新聞のキャッチコピーに載るのは俗物だけ。バイクミッションが「ホワイトハウス」を拠点に各地で使う休憩所が「アメリカン」。
1000ccの単車を乗り回す、53歳の著名人が、プーしか使わないフリータイム3800円の最低宿を不倫場所に選ぶかな。肝臓の具合が悪くなり、緊急避難した。時間も遅く病院もやってない。救急車を呼ぶほどの様態でもないと考え、場所を選ばなかった。
婦人が宿を手配し、泊まらせてから、翌日見舞いに行った。そこで、フラッシュバックに遭遇した。主人と共に10年来の師のバイク仲間、気心は誰より知れていた。彼のロードエンジェルとして、最後まで、死に至るまで世話をした。
不倫なら迎えに来るよう主人に電話しない。主人は妻の居場所も相手も知っていた。
[結論]松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション(使命)を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを支払った。
事故の教訓は明白。師もそれを言いたがっている。フラッシュバックの恐ろしさを、身をもって教え、薬物の危険を訴えたということ。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。それがフラッシュバックになった原因。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
958 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:46:08 ID:ah158NER
>>956 >今年の運勢
という言葉を使うところを見ると、
おぬしは異教徒だな。
細木数子かw
960 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:48:55 ID:CTwBY4XF
聡明で清らかな山路さんが死んだって噂は本当なのでしょうか?
信じられません!
962 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:52:06 ID:epqj2cc/
山○さんもバイク仲間だったのですか?
964 :
名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:54:05 ID:epqj2cc/
山○さんの御主人は出所なさったのですか?
刑務所に電話ってかけられるのですか?
これが警察発表から構成できる唯一可能な状況。
酒と薬物の反応はなかったし、不倫ではなく、フラッシュバックだったと警察は報道。フラッシュバックが起き、もみ合っているうちに、誤って転落しただけ。
「ホテルアメリカン」チェーンは、ラブホではなく、埼玉ホテル旅館組合も認める格安レジャーホテル。「ラブホで殺人」という雑誌や新聞のキャッチコピーに載るのは俗物だけ。バイクミッションが「ホワイトハウス」を拠点に各地で使う休憩所が「アメリカン」。
1000ccの単車を乗り回す、53歳の著名人が、プーしか使わないフリータイム3800円の最低宿を不倫場所に選ぶかな。肝臓の具合が悪くなり、緊急避難した。時間も遅く病院もやってない。救急車を呼ぶほどの様態でもないと考え、場所を選ばなかった。
婦人が宿を手配し、泊まらせてから、翌日見舞いに行った。そこで、フラッシュバックに遭遇した。主人と共に10年来の師のバイク仲間、気心は誰より知れていた。彼のロードエンジェルとして、最後まで、死に至るまで世話をした。
不倫なら迎えに来るよう主人に電話しない。主人は妻の居場所も相手も知っていた。
[結論]松沢師はシンナー中毒から救われ、30年主の僕として忠実にミッション(使命)を果たした。主は使命を放棄した前任牧師の息子に代わり、松沢師を起用して教会を保たれた。シンナー中毒の不良さえ聖徒になれる画期的見本を示したのが生前のミッション。
師は聖徒として30年生きたが、若い頃の罪を自ら刈り取った。最後の1コドランドまで払わなければならないとジーザスは言われた。師は死をもってそれを支払った。
事故の教訓は明白。師もそれを言いたがっている。フラッシュバックの恐ろしさを、身をもって教え、薬物の危険を訴えたということ。師ならではの最後だった。
師は十分働いた。働きすぎて過労になり、弱い肝臓が悪化し始めていた。クリスマスコンサートを控えてストレスが最大限加わった。それがフラッシュバックになった原因。
二人への哀悼の意を表さなかった兄弟団は問題。信仰者が三流週刊誌のレベルに落ちるとは情けない。冷静に理解してほしい。
山路さんはエンジェル。誰が見てもわかる。
973 :
わたん:2007/01/03(水) 01:40:04 ID:wGZqeQRa
山路さんは無関係です。彼女の名前を書かれた方は訂正してください。
974 :
名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 07:09:08 ID:88YP6xDk
>>973 彼女がBlogで一言「生きてる」と言えば済むと思われ。
975 :
名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 11:31:21 ID:5viTK5CE
お蔵入りか・・・。何らかのトラブルに巻き込まれた、と言う
可能性を残して、牧師の不貞の罪の問題で、世間を騒がせた
(教団発表によれば)、病苦に会ったらしい男女の純愛物語
で、クリスチャンでなかったら、こんなスレも立たなかっただろう
問題、と。世田谷宮沢一家惨殺事件も解決されない昨今、こ
の事件も忘れ去られる可能性は、でかいなあ。
976 :
名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 12:00:26 ID:Av6RMLPy
お蔵入り
977 :
名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 20:21:28 ID:IKZECq3E
基督兄弟団の成増教会に行こう。
978 :
名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 22:27:50 ID:88YP6xDk
「お蔵入り」じゃなくて、「お宮入り」と思われ。
もともとは迷宮入りだろ。
まあ、揚げ足取りだが。。。
980