ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決11

『キリスト意識の不変性』って初耳なのだが　聖書的根拠は？

>>193
直接ダビデ牧師とCTに問い合わせれ。以上。

>>194

そっか、山谷少佐は2chを通して人に「ごめんなさい」って言って謝る訓練をしてるんだね。
今まで生きてきて、どんなに謝ろうとしてもできなかった少佐。
でも妄想による偽造情報で自分の周りを固め、だれがどう見ても謝罪するしかない立場に身をおいてまで「ごめんなさい」が言えない病を克服しようとする心意気、立派ですぞ。

>>193
だーから、イエス・キリストを信じる信仰において
最初から最後まで一貫してるってこと。

CT関係者及びCT工作員が無意味な書き込みを続けていますが、
ポイントはこの部分にあるのでしょうね。

>クリスチャントゥデイ側に要求されている「一文」は、決して無理難題などではなく

…普通のクリスチャンならできることなのに、
何故、ダビデ張は来(再)臨のキリストではない、と公言できないのでしょうか？

>>197
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　してしまった妄想は取り返しがつかない。
]０-０[　でも、悔い改めれば、何度でも立ち直るチャンスは与えられる。
 Ｌ- 」 　7回妄想を吐いても、8回謝って、真実を言えばいい。誰か、そんな勇気を与えて欲しい。

>>199
論外なだけ

統一教会員が信じているキリスト（メシア）は、文鮮明だよ。
元統一のダビデさんがそのまま「文鮮明」を信じているならば
キリスト教ではない

という話だよ

次は情報官さんの出番でしょうな。
論外続きで皆さんもう飽き飽きでしょうが、
悔い改めて立ち直ろうと思う少佐の背中を
ポンと押してあげる気持ちで
お付き合いしてあげましょうね。

だーかーらー
直接ダビデ牧師とCTに問い合わせれ。以上。

>>196
「そういう事実はありません」の一言で終わりだってｗ
ダビデ師はこういうべ。"No such thing at all ! "

>>199
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　23ちゃん。もうやめとこう。普通のクリスチャンはそんな「一文」なんか書かないことは
]０-０[　俺たちも分かっていた。分かってやっていた。CTが「一文」を書いたら書いたで、
 Ｌ- 」   それをネタに嘲笑おうって計画立てた。無意味な書き込みは俺たちのお家芸じゃないか。
　　　　 23ちゃん。もう完敗だよ。俺たちの土俵でも彼らには勝てなかった。

>>195

「わたしと父とはひとつである」という意識のことである。

この意識は、キリストに固有のものであって、キリストが、そして、キリストだけが、本来的に
自覚しているものであり、後天的な要素（教育や環境や教え込み）によって植え付けられたもの
ではない。また、生育と共に変化するようなものではない。

もし仮に、CT関連団体のメンバーが信じているように、張在亨氏が「来臨のキリスト」であった
場合（絶対にその可能性がないとは言い切れないであろう。使徒行伝で律法学者ガマリエルが
説いた通りである）張氏は必ずこの「不変のキリスト意識」を持っているのでなければならな
い。

ところが、張氏は、1977年7月号の『統一世界』において、自分が統一教会信者であり、大学
原理研の学舎長であり、大学巡回伝道団団長であるという来歴を書いており、さらに、「大学
原理研こそ、民族原理化の先兵である」との論文を書いているのである。

これはつまり、少なくとも1970年代において、張在亨氏が文鮮明氏を「再臨のメシア」と真剣
に信じて身を献げていたことを意味する。

ところで、もし仮に張氏が「わたしと父とはひとつである」というキリスト意識を持っていた
としても、われわれ正統派は、文鮮明氏が「父」ではなく、偽メシアであることを、よく知って
いるのだから、張氏が文氏を父と誤認したのであれば、当然のことながら、張氏はキリストで
はあり得ない、ということになる。なぜなら、キリスト意識は、不変であり、かつ無誤でなけれ
ばならないからである。

文氏が「父」ではない以上、張氏は、当然のことながら、自分の誤りを認めなければならない。
そうして、自分の誤りを認めることは、すなわち、自分に「キリスト意識」が存在しないことを
も認めることになるわけである。

えー皆さん、
まだ10が残っていますので、早く埋めてしまいましょうｗ

>>208

まだ『ガチンコ10』が残っているのに、今朝最初に投稿したのは
情報省副官（のちに情報官）を名乗る人物ですよ。
中身はリハビリ中の山谷少佐ですけど。

>>207
>「大学原理研こそ、民族原理化の先兵である」との論文を書いているのである。
>つまり、少なくとも1970年代において、張在亨氏が文鮮明氏を「再臨のメシア」と
>真剣に信じて身を献げていたことを意味する。

だーから、30年前の学生時代には、
原理にまい進することがイエス・キリスト信仰の実践だと
信じ切ってただけだって

>>210
なるほど。それならある意味変わっていないことになるね

>>208
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　スレは埋められても、そこに書いてある虚言までは埋めてしまうことは出来ん。
]０-０[　謝ることは素直に謝って、気持ち良くクリスマスを迎えようじゃないか。
 Ｌ- 」

もちろん、張氏が来臨のキリストなどではなく、単なる「正統派の牧師」を自称しているだけの
ことなら、話は簡単なのだ。

つまり、自分はかつては統一教会の指導者のひとりであったが、今はその誤りを悔い改めて、
「正統派の牧師」として活動している。ついては、過去の誤りについては、深く反省している。
・・・これで、そして、これだけで、すべて問題は片付いてしまうのだ。

ところが、張氏とその一派は、この簡単に片付くはずの問題を、あらゆる詭弁を使って曖昧に
しようとするのである。「統一信仰の誤りを私は悔い改めました、という、あの覚書には、い
かなる他意もありません」と宣明していたならば、おそらく、今回に至る疑惑は、とうの昔に
消えていたはずであろう。

なぜ、張氏と一派にとって、簡単な問題を簡単なまま終わらせられないのか？　

これは、張氏とその一派が、本当に張氏を「来臨のキリスト」として教え込み、また、信じてい
ると考えるならば、上述の説明によって、納得することができるのである。

すなわち、張氏が「一度は信仰を変えたことがある」のなら、張氏が来臨のキリストであること
は、絶対にあり得ないことになってしまうからだ。

>>209
最初の方は仕方がないでしょｗ
そちらが反応しなければならないポイントを突かれて黙ってられなかっただけでしょ？

あら図星だったかしらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
なるほど。やっぱり情報省副官は少佐側工作員だったか。

>>207
>仮に張氏が「わたしと父とはひとつである」というキリスト意識を持っていたとしても

信仰者は聖霊が住まわれる神殿である。（コリント一3:16、6:19）
キリスト（油注がれる）意識とは、
聖霊を注がれる意識ナ
真の信仰者であればもてるって
数ははなはだ少ないと思うがＷ

>>207

聖書的根拠が書かれてないのだが、
「わたしと父とはひとつである」という意識とか
『キリスト意識の不変性』は、
誰の教義？

聞いたことないのだが

最近情報省の言ってる意味がわからん

>>217
キリスト意識はニューエイジの造語。
この語を遣うかどうかでニューエイジャーかどうかが判別できるくらい。

そこで、張氏の弟子たちが考え出した説明は、こうである。これは、これまで実際にこの
２ちゃんねるで提出された説明でもある。すなわち、張氏は大学原理研の学舎長として、
統一原理を修練会などの場で教導する立場にあったわけだが、そういう立場に立って毎日
活動しながら、「張氏は周囲の人たちが文鮮明氏をメシアと信じていることに、気がつい
ていなかったのだろう」と、言ってのけるのである。こんな荒唐無稽な説明まで使って、
どうして張氏の信仰が「不変で首尾一貫して来た」ことを、擁護しなければならないのか？

張氏が単なる「統一教会歴を過去に持つ正当派の牧師」であるに過ぎないなら、こんな
詭弁を使ってまで、信仰の不変を主張する必要はないのである。

ただ、張氏を「来臨のキリスト」と信じている者たちだけが、こんな詭弁を使わなけれ
ばならないのだ。

>>219
いわないよ
ニューエイジというか精神世界の人間は既成の宗教の用語嫌うし

キリスト意識は神智学や人智学じゃない?

>>213
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　イエス・キリストはイエス・キリスト。その簡単な話をこじらせたのは、他でもないこの俺だ。
]０-０[　疑惑が覆されるのが恐かったんだ。それでCTや張氏を何とか陥れようと謀った。
 Ｌ- 」   でも駄目だった。真実に勝る妄想はない。これが今回の得た教訓だ。失ったものも大きかった
　　　　 けど、得られたものはもっと大きかった。これからは前向きに生きて行こう。

ニューエイジでは「キリスト意識」というのがあって、 イエスキリストだけが、キリスト（救い主）ではないと主張。 イエス・キリストも仏陀、クリシュナ、モハメッド同様に「キリスト意識」を受け入れた霊的なリーダーであると考えている。 ...
blog.yahoo.co.jp/godislove621/folder/1436173.html

ニューエイジという言葉を聞いたことがあるだろうか？ やたら危機感をあおるつもりはないのだが、 ... ニューエージ思想の基本となるのは「キリスト意識」である。別の言い方をすればキリストは一つの「公職」であり、クリスチャンが「キリスト」（THE ...
himehime.exblog.jp/1026480/

>>216

コリント一3:16、6:19には『キリスト意識の不変性』など書かれていない

山谷少佐、
だれも自分の投稿に興味を持ってくれなくなったことを
あなたは実感しながらキーボードを叩いているのでしょう。
あなたはご自分の心を妄想から振り払い、
「ごめんなさい」と口にして謝ることができるようになろうとすべく、
こうして自身の見苦しい姿を演じ続け、
ご自分の目から流れた涙の水たまりの水面に映る過去の悪辣な姿を
ご自分の良心による虫眼鏡で隅々まで見渡し
救世軍の少佐とされた者として肝に刻み込んで
妄想からの完全な脱却を目指しているのですね。

>>219

突然なぜ　ニューエイジの造語『キリスト意識の不変性』が
出てくるん？　

なにつながり？（どの文脈から？つまりどのキリスト教教義から）

『無条件の愛』 ポール・フェリーニ著、井辻朱美訳 ニューエイジの名著。
全米ベストセラー。 キリスト意識に基づいて書かれた、心に響く本。
blog.mag2.com/m/log/0000072845/46235513?page=9

1960年代から始まりパラダイムシフトを繰り返し量子的進化を遂げた
ニューサイエンスやニューエイジ系のもの 地球外知的生命体や神々
キリスト意識や仏陀意識 トップマスターや太陽 医学 精神医学 脳科学 ...
www.paradigmascension.org/npashp7.htm

>>227
ふつうハイヤーセルフって言うよ

>>226
ニューエイジの造語で張牧師を批判したから
本当の意味を聖書から教えてやっただけ

>>223
リンク先見てみたけど、よう分からん。
この通りだったら、誰でもキリストになれるみたいじゃん

キリスト意識が端的に表れているのは、ヨハネ14:6である。

「わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。
あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父をも知ることになる。
今から、あなたがたは父を知る。
いや、既に父を見ている」

なお、ニューエイジ用語での「キリスト意識」とは、光の意識、とも、覚醒した意識、
とも、高次元の意識、とも、ブッダの意識、とも、いくらでも表現を取り替えることの
できる「ニューエイジ的な概念」を、欧米の文化脈に適合しただけのものに過ぎない。

山谷はニューエイジかｗ

情報省さんはニューエイジなん？

で、イエス・キリストも生まれながらにして「キリスト意識」を
持ってたと思うわけ？

じゃぁ　何ゆえにヨハネの洗礼を受けたん？

>>230
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=

>>234
サンクス。なんとなく分かった

>>231
アンタ　ニューエイジだったんだｗｗｗｗ

それにニューエイジは欧米発だぞｗ

さっすがハリポタマニヤｗ

山谷少佐、
『聖書的根本主義に基づく宗教多元主義の方向性を模索する』と主張し、
多くのキリスト者たちを驚嘆させ、
世界福音同盟（ＷＥＡ）とまでもガチンコ対決を繰り広げようとまでするのは、
ご自分の妄想一丁で正統な団体に戦いを挑んで無様に屍をさらすことで、
少佐ご自身の妄想に支配されたことを徹底的に悔い改めるためなのでしょう。
心から罪の根を完全に取り除くとき、
それまで根があった箇所の隙間に主が愛を注いでくださいます。

「わたしは道であり、真理であり、命である」という意識は、ナザレのイエスが後天的に
獲得したものではない。本来的に持っているものである。

そうでないとしたら、イエスが「わたしは道、真理、命」と言ったのは、ナザレの村の
シナゴーグでそう教わったから、という話になってしまう。

しかし、ヨハネが証言するように、キリストは、永遠の昔から、父と一つであったのだ。
そして、永遠の昔から父と一つであるキリストというのは、この宇宙に二人も三人も
四人も、たくさんいるものではない。唯一のキリストなのである。コロサイ書が「この
キリストの中に、満ちあふれる神性が、余すところなく、見える形をとって宿っている」
と述べている通りである。

もし、「余り」が出たとしたら、グノーシスがそう信じるように、あるいは、ニューエイ
ジャーが言うように、あるいは張在亨一派が密かに信じているように、「第二のキリスト」
あるいは「第三のキリスト」さらには「第四のキリスト」すら、あったかもしれない。
しかし、コロサイ書には、そんなことは書いてないのだ。

>>234
全然ワカランぞい。ｗｗ

>>232
>>75で山谷師の発言として引用されている
>>なぜなら、小生は聖書的根本主義に基づく宗教多元主義という方向性を模索する者であるからです。
というのも、ニューエイジャー的と言われればそう見えなくもないですね。

>>238
だーから、キリスト教では、
キリスト意識とは言わず、神性と言うの
ニューエイジャーさんｗ

「わたしは道であり、真理であり、命である」という意識。これは、不変のものである。

もし可変のものであるとしたら、今朝起きたとき気分が悪かったので、キリストは「あ
あ、自分は道でもないし、真理でもないし、命でもないかもしれない」と迷いを覚える
こともある、というような話になってしまう。

>>なぜなら、小生は聖書的根本主義に基づく宗教多元主義という方向性を模索する者であるからです。

模索ぐらいさせてやったって構わないんじゃん？
全ての異教を聖書で解き明かせたらビックリだんべ。

>>240
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　いろんなもんが混ざって今の俺が形成されているんだ。
]０-０[　いわゆるオカルト少年時代もあったしね。
 Ｌ- 」   良い意味でも、悪い意味でも影響されやすいんだ。

>>242
>「わたしは道であり、真理であり、命である」という意識。
>これは、不変のものである。

だーから、キリスト教では、
キリスト意識とは言わず、神性と言うの
ニューエイジャーさんｗ

ていうか、情報省さんのトリップが違うんじゃないか？

ﾅﾝﾀﾞ、、、情報省偽者か。。。

>>246
ごめん、本物みたいっす。

>>247
ｔｔｔｔｔｔｔｔ　偽者も本者もないよ。
]０-０[　肝心なのは、その情報が真実か、妄想か。それだけさ。
 Ｌ- 」   トリップなんかで事実は歪曲出来ないんだぜ。

>>231
サンクス。
『キリスト意識』と『ヨハネ14:6』で検索したらヒットしたのは
ここだけでした。　何の偶然だろうか
http://www.kingdomfellowship.com/Kfc/Msg/MSG011209.html

ふむ　しかし　よくわからん。
ヨハネ１４：１６には　不変のキリスト意識など書かれていない

キリスト意識と神性を区別しようなー

キリスト意識は聖霊の注ぎかけを受けた人なら持てる

神性は神のみもてる

>>250
情報省は唐澤だね