神との対話　N・D・ウォルシュ

神との対話　ニール・ドナルド・ウォルシュ　著

これまでのすべての概念をひっくり返して
自由になれる予感

あ、２ゲット！

>1 乙です！

これについては
まず、３部作を一度読んだ方同士でないとお話になりません。

それほど高価な出費でもないし、ベストセラーなので大概の本屋で買える。
読みやすいし、面白い。まずは真摯に読みましょう。

３部作はボリュームが大きいので
まず１部だけは全部読んだ・・・・という方からDiscussion参加OK。

読んでいない方の質問には、簡潔に適切に答えましょう。
ただし、Discussionをここでやるには、読んだことが最低条件。

議論ではなく、雑談なら未完読の人でもいいと思う。

よんだ

「200ドル賭け金をもらってあがりにはできないんですか？」
ってところ皆さん覚えてますか？そこについて話したいんですけど
せっかく一つのものに再統合をしてもまた分離してゼロにならなきゃいけないって私的には
著者と同じで少し気が重いんですが、皆さんはどうかんがえますか？
僕なり二つのことを仮定してみました。
1　人間の一生は宇宙の真理から見たら限りなく短いものだから、その間また
愛ではないものを多く経験してもたいしたことではない。たとえるなら、注射を人生で
一度だけ打つくらいの感覚なのか。
2　愛ではないものを経験したことはちゃんと蓄積されて、いままで100の不安から100の愛が
得られてたものが、もう1の不安から100の愛が得られるようになるのか。
うまく言いたいことがかけてないかもしれませんがよろしくです。

できれば何冊目の何章辺りかよろ♪

小さな太陽と魂の話は感動した！

神との対話シリーズは確かにインパクトあったし嫌いじゃないんだけど、
最近のウォルシュさんって、韓国の脳呼吸っていうのに入れあげてるよね？
あれ日本にも教室があって、一度説明会みたいなのに行ったことがあるんだけど、
勧誘がしつこくてしつこくて物凄く怖かったよ。100万円出せって。
後でいろいろ調べてみたら限りなくカルトっぽい団体みたいだし。
ウォルシュさんはどうしてあんな団体に感化されてしまたったのかな？

ネォさん、おひさ。
神対の話ですか。
神対は「ウォルシュ氏の主観」と思われる箇所が多々あり、受け入れがたいのが最近の感想です。
はじめは衝撃的だったのですが。

>>9　自我ですよ。

6ですが３部目の133ページだったとおもいます。
今外で手元にないんでまちがえてたらすみません。

ニューエイジ系の本を色々読んで、
自分なりにまとめた本って感じだよね。

そうですね。

頭のいい人の書いた詐欺本だろ

浅いところでしか理解していないと、何も解らないと思うよ

自分にとってこんなに衝撃を受けた本は他にない。

頭がいいだけでは人を感動させる本はかけないよ。
しかもあんなの一人で考えてはかけないよ。

作家ってすごいよな。

神対は論文じゃないんだよな
書いてある事を実行してみて、初めてその内容が分かるとゆーか
読んでるだけじゃもったいねーよ　ただの知識にしかならんわな

まあ読め　さあ読め

対話の文章を読んでると、２ちゃんの会話のように見えてくる時がある。
だから、なんだかとっても親近感を持てるけど、時々何気に難しい理解出来ない
言い回しがあるのは確かです。
そう言った時は本を置いて少し考えてみます。
想像してみます。
それでやっとわかったような、わかってないようなって言う感じで奥が深い。
自然と思考が宇宙に及ぶように誘導してくれてるというか。
そんな時、私はその宇宙に揺られて自然と眠ってしまいます。
完璧には理解出来ないけど子守唄のような癒しがあると思う。
現在2回目読書中です。
一回目よりかは少し理解度が増したかな。

オレの神対�Tは、各部にマーキング・ボロボロで汚いもんだ。
背表紙も割れてきたから、幅広テープで補強してある。
とても愛着がある一冊になった。

�U･�Vはまだキレイなままだけどねw

何かひとそれぞれマーキングしてる所が違う気がする。
そこも面白いよね。

神対�@　1章　P65(初版　11刷)
「あなたはどんなふうにでもなれる。できないこともないし、手に入れられないものもない｣

最初コレを読んだときは衝撃だったなぁ。　素晴らしい約束だった。
今は納得だが。

読む→よくわからない→読む→少しわった気がする
→しばらく読まない→忘れる→読む→よくわからない
→、、、
　　　今4ループ目ぐらい。

神との対話にしてもシルバーバーチにしてもね、
雄弁にベラベラベラベラ語るエンティティはレベルの低い連中なんだよ。
いずれ君たちもわかる日が来るとは思うけど。

シルバーバーチは江原さんの息がかかってるような気がして敬遠してる。
日本でもその手の思想日常的にと言っても良い程散々出回ってるし。
私は、マーフィーの法則シリーズで望めば叶う理論を読んで。
江原さんの書籍や、「前世療法」で前世理論を読み。
「魂のコード」「聖なるビジョン」などで自分のドラマを引き離す理論を読んだ。
それでも、神との対話は斬新だった。
私自身上記の書籍を読んで疑問に思ったことなど、神との対話ではかなりよいところまで
解消出来たように思う。

>>28さんと似ているが、オレも神対読むまでは、
色んな本に手を出していて（マーフィーとか心理学系が多かった）
それで神対に出会ったわけだが、神対を読んで以来他に本を探す事はなくなった。
それまでの本が間違っていたわけではなく、神対が補完してくれたってゆーか。
もし最初に神対を読んでいたら、理解できなかったんじゃないかな。
前知識として、他の本を読んでいたから神対の内容が理解し易かったって感じ。

抱えていたいろんな問題を、神対の内容が分かるにつれその原因も分かったし
本当の自分についての理解も、段々に、ある日突然に分かるようになってきた。

長い年月かかったが、最近良い感じだ。

キリストの事にも触れてるけど、実在したのかも疑わしい。
信じるものは利用されるじゃ嫌だな。

神様の言ってる部分が理解しづらい。
訳文のせい？それとも私の理解力に問題が…？

>>23
僕のは、うちの飼い犬にマーキングされてしまった。

>>31
興味があるなら、解かりにくいところをここに書けばどぉ？
自分はそうするつもりです。

メリーＸ´ｍａｓ！
２００６年最高のクリスマスプレゼントをみんなに贈ろう・・

　「最も気高い、ことは
　　　最も気高い、ことを
　　　　すること、だ。

　　最も気高い、こととは
　　　自分のしたいことを
　　　　すること、で
　　　人さまの役にも立つ、ことを
　　　　すること、だ。

　　よって、
　　　常にそのことを考える、ことは
　　　　最も気高いこと、に
　　　　　相通ずる。」

神との対話が出来るもう一人の日本人、より。

>>6
あがりにしたいって思う気持ち俺も分かるけど
ただ単純にまたやりたくなるんだと思う。

>>34
対話できるのいいな
自分も一時期できていたけど、今はさっぱりだ
だからといって、困ってるって訳じゃないけどさ

この世の人間に所有欲と通貨がある限り、楽しみはただ一時的なもの。
物質次元と切っても切り離せない「楽しみ」である以上、
一人の人間が楽しみを味わっている間に、誰かが苦しみを味わっている。
（モノには限りがあって、誰かが入手すれば、誰かが入手できないという
仏教の考え方にも酷似）
これが今の地球上で共通して起こっている事である。

結局、人間にとって永遠に続くのは
所有欲と通貨を基本にした苦しみのみである。

人間である以上神対なんて1000分の一も理解できない。
神対を理解したらダメ、ゲームは終わり。
神対は最後は捨てるか手離す！！
依存したら「必要」になるからダメ。

「死後体験3部作」（坂本政道著）
「アミ小さな宇宙人3部作」、「マラビージャ」、（エンリケバリオス著）
「聖なるヴィジョン」、「人生を変える九つの知恵」（ジェームズレッドフィールド著）
この辺も神対と似てる。
シルバーバーチもこの延長線上にある、
江原がもてはやしているが、シルバーバーチは、
江原よりもずっと前から存在している。
参考までに。

>>27 君はもう悪魔に魂を食われてしまった者のようだな!　あまり他の者の邪魔をするでないぞ。

>>39　エンリケ.バリオスのチャネリングの相手は「神」ですよ。神対話と同じ。
　

この神が推薦する人物にクリシュナ、サイババとあるが
サイババってショタ好きの詐欺師だろ？

あまり読んでないから知らない。どこに書いてあるんだ。確かめてみるよ。
ちゃんと教えろよ。　教えないと無効とする、と同時にうそつきの烙印を押す。
よく口先だけのやつがいるからな

>>43 良く読んでない癖に人に教えろとは随分態度がでかいな？
教えてくださいじゃないか？

では教えてやろう。結構複数に書かれてるがトリアエズ見つけた１箇所を教えてやろう
「神との対話�B」　Ｐ393　ＨＥＢに関する記述のところだ。

後は自分で調べな

>>44 うそつきではないようだな! 2チャンネルのやつらは、あきれるほどいい加減
だからな。初めてまともな返答がきてうれしいね。
　さてと、サイババがどのような人物か、情報があまりないから知らないが詐欺師
とは思わないね。かなりインドでも、世界でも重要な人物だと思うが。

神は推薦するとは言って無いな。高度に進化した魂ということだ。
ついでだから言うけどイエスは宇宙から転生してきた魂だが、仏陀は地球ではじめ
から生まれ変わりを繰り返してきた魂だ。この神が言っているんだよ。神対の本
には書かれていないと思うが!

神対読んでるぐらいではまだ十分とは言えないと思うがね。気にいったからまた
来るよ。

サイババといってもシルディのサイババとサティアのサイババがいるんだよ。
よく見かけるパパイヤ鈴木のほうはサティアのサイババ。
一方、19世紀のシルディのサイババはインドでは知らない人がいない。
シルディのサイババに対する評価とごちゃ混ぜになって日本に伝わってるようだね。

　手からビブーティ(灰)を取り出すのは誰だ?。

中華料理レストランで、沈んだ船から金貨を引き上げたのは誰だ？

サイババ　サイバーバ！

一度でも神対を読んでしまってからは
自分の所有欲を満たすために、お金を使ったりしてはならないだろう。
マイカーの所有も、道端のホームレスを無視することも、
お金を所有するということも、
神対を知った後は、苦しみの対象となる。

「知ることは責任が伴う」、シルバーバーチもいっている。
神対は覚悟して読まなければ。

>>51
宇宙の法則を理解してしまったのなら、もう後戻りはできないというのは分る。
しかし失敗はその後も続く。まだまだ人間は完全には程遠いからね。
神を知ったことは、神を恐れるということなら間違っている。

所有欲のためにお金を使うことは間違っているが、マイカー所有もお金の所有する
こともなにも悪いことではない。人間がそのシステムを採用したのだから。
ホームレスを無視することはよく無いが、どうにかしたい、と言う気持ちがあるなら
止むをえないだろう。

神対を読む者の動機は様々だ、神を理解したとき、自由になり幸福に近づく。
決して不自由になることはない。不自由になったと思うのならまだ理解をしていない
からだ。そのときはいったんその考えを捨てなければならない。そして再度、探索し
直さならない!!

>>52　　し直さなければならない。(訂正)

>>52
苦しいです、読むほど苦しみが増えています。

>>54　何が苦しいというのかね?はっきり伝えることができないと、苦しみは君だけの
ものとなるのだが

神対か、懐かしいな。
昔は熱中して読んでたっけ。
ちょうどアバターコースに嵌ってた頃だ。
あの頃、あるアバターマスターは「アバターは神との対話の実践版です」
なんてほざいてたな。
アバターのテクニックさえマスターすれば、
この苦境から脱出できて、人生はずっと楽になると思ってた。
でもそれは見当違いもいいところだった。
今、自分の人生は、神対やハリー・パーマーが書いた
「意図的に生きる」を読んでいた頃よりはるかに悪くなっている。
というよりも、もう事実上破滅してしまっている。
ここから本当に抜け出せるのか。
一縷の望みがないわけではない。
しかし、その一縷の望みも、神対やアバターのように、
単なるぬか喜びに過ぎないかも知れないのだ。
生きていくということは地獄そのものだね。

どういう人生おくっているのか知らないが。私は楽しいがね。今現在悩んでることは何も無いが?

いろんな人がいるなあ

>>55
>>57
お金があっても、自分のために使うことに罪悪感感じます
自分のために旅行すること、遊ぶことに罪悪感を感じます
神対で、肉食が悪いとあれば肉を食べることに自分の退化を感じます
初詣に行く群衆をみて、世の中にはもっと寝食に不自由している
人もいるのに、自分勝手のエゴに見えます。
世の中のすべての現象が、神対からかけ離れているかのように見えます。
エゴだらけに見えます、だから苦しいです。
かといって、わたしが何か奉仕をしたりとかしているわけではありません。

君は何をやらかしたんだ?

>>59それは君の勘違いでいるからなんだよ! 君は知っているようでいるけど何も知ら
ないでいるな。自分の好きなことはやったほうがいいな!
神対の本は難しく思ってないかな?「アミ小さな宇宙人」を読んだら?
神対で肉食は悪いなんて言って無いと思うけど。肉食より感情を押える方が、よっぽど
体に悪いんだよ。

神が誰を何処に置いたかはちゃんと意味があるんだ。他人のことを必要以上に心配する
ことはないんだよ。まず自分を幸福にすること、次に周りの人が喜ぶことを考えたらいい。

もっと気楽に生きろよ、幸不幸は大なり小なり誰にでもある事、
因果があるならバランスは自然に取れてるのでは？、人助けは
悪くないけど、自分に無理して聖人にでもなるつもりかい？

>>61
>>62
ﾚｽどうも
アミは読みました。
シルバーバーチも読みました。
バシャールも読みました。

生き方を考えてみたいと思います。

>>63
いきかたかぁ。
ムカデが歩き方考えるととたんに歩けなくなるってね。

>>64
そんなもんですかねぇ、考えないほうがいいのかなあ

>>65
考えるだけで何かした気になってしまうからなぁ。

全力で生きるか、全力で休むかのほうが身にはなるようなきがする。

がちゃぴんとムックって芋虫とみの虫のおばけなのかな。

本は参考にするんだよ。合わなかったり、理解できなかったら分るときまで隅に置いておく。
あくまで主体は自分。

みなさん内なる創造性をご存じですか？　それと太陽と魂の話を！
闇があってこそ自分の光を体験できる！　闇を知ったことにこそ自分の神性を、光を感じれるチャンスであり内なる創造性、
新しい知恵、闇を照らす斬新なアイデアを見いだせる時だ！

それは相対性のことだね。両極が作用し織り成すことで創造が生まれる。
神が宇宙を創った理由だ。相対性を創り、そこから経験し、学び、知識を積む。
神は完璧だが、また、完璧は進歩もしないということだ。

「創造」と「機会」を誰か分かりやすい別の言葉に変換してくだせぇ

「創造から機会が生まれる」って良く分からん

どこに書いてあったんだ?

創造＝自分が何者になろうかとすること

機会＝自分が何であるのかを知る「機会」

違うんじゃないか!辞書見てもそうは載ってない。もっと単純に考えないと先が見えてこないぞ!

>>74
この本に限ってはそうじゃないの？

辞書見るのはなんか違うんじゃないかなぁ

>>73.>>75意味不明

>>７１
思考・言葉・行為は創造だからね☆
何かをしようと思う・何かをすると言う・何かをする　ことによって機会（チャンス）が生まれるよ！

>>59
本当にちゃんと読んだの？

エゴだという概念があるから、エゴだと思う出来事が起こるんだよ。
宇宙は巨大なコピー機
。単純なの。

もういいじゃないの、学び方は人それぞれ。少しずつ
　心と宇宙は直結しているだってね、おもしろしねえ!

最近になって神との対話の欺瞞に気づき始めた人が出てきたのはいい傾向だと思う。
97年頃、邦訳の初版本が出た頃の熱狂振りはひどいものだったけど、
あの頃熱中していた人たちもほとんど離れてるみたいだし。

そんなことはないよ

バシャール⇒聖なる予言⇒神との対話　と仕組まれているのがわからない？

新時代の哲学だよ。今の社会システムは終わりの時を迎えている。バシャールは宇宙人であり
ほとんどの人は宇宙人の存在なんて否定している。神も本当にいるなんて誰も思ってはいない
だろう。しかし書かれているその語り口、内容の充実さはすばらしい、天才といえどもこうは
いかないだろう。
考え方が受け入れられているのである。柔軟なこころの持ち主が新時代の切符を手にすること
ができるのである。
バシャールは自己の経験から語り、神は宇宙を創造した立場から語っているのでしょう。

2巻がなんかつまんないなぁ。
やっぱり1巻が一番面白い。内容が身近だからかな

一巻だけがチャネリングによって書かれたものなんだよ。
しかもニール・ドナルド・ウォルシュはそれを出版するように託されただけ。
別の人がチャネリングして書き止めた原稿を託されただけなんだよ。
そして二巻以降はウォルシュによる創作。
だから巻を追うごとにネタ切れし始めてつまらなくなっているし、
今や韓国のカルト団体に洗脳され、脳呼吸に入れあげるという体たらくとなっている。
神との対話は三部作で完結することになっている。
今出ている二巻と三巻はウォルシュによる創作、まがい物だ。
本物の二巻と三巻の原稿はあるカナダ人が所持している。

>>85
でたらめを言ってはいけないねえ。本を理解しているなら、そういうことはいうことはできないのだが。
哲学的に説明できるかな?

>>86
哲学とは関係ない（笑）
しかし、君のように英語が読めない、というのは大きなハンディキャップだよな。
真実を知りたければ英語を勉強して向こうのサイトから情報収集してみるんだね。

それにしても、自分は本を理解している、と思い込んでいるところが何とも痛い人だ。

ニューエイジ系なの？なんかがっくりだよ。
明日アマゾンで頼んだのが来るから、読んだらまた書きにくるけどさ。

宗教とは関係ないと聞いて頼んだんだけど。

>>87哲学とは関係ないというのなら話にならないね。相手にするほどではないな

>>85
その話は聞いたことあるね。
確かに�@とそれ以降の作品には波動的な違いを感じる。

>>90
�@だけが本物でそれ以外は違う、という話なのだから哲学も何も関係ないだろう。
とにかく、ニール氏が韓国のカルト団体の信者になっている現実が全てを物語っているよ。

二ールの行動はどうでもいいんだよ、ひとりの人間だから、しいて言えば誰でも神と対話ができるということだ、
そのことが大事で、そのための哲学なんだよ。
　情報だけで信用するしないでなく、哲学を織り込んで真偽を判断せよと言っているのだが。

>>92
情報だけで信用しているのは君だろう。
いいかね、本の受け売りでわかったつもりになってしまうことを哲学というのではないんだよ。
君はどこかの宗教の信者よろしく「神との対話」の受け売りをしているだけなのだ。
そして、何でも鵜呑みにしてしまうから全肯定か全否定という態度になってしまう。
批判している人たちも、一巻は素晴らしいと認めているわけだ。
しかし二巻目以降は、あからさまな政治的リベラル色を打ち出してきていて、
しかもカルト教団に勧誘するような記述まである。
明らかに一巻目とは別の著者による別の本だと、見る人が見ればわかるだろう。
特に英語の原文で読んでみればそれが一目瞭然なんだがね。

じゃあとりあえず1巻だけは信じていいってこと？

一巻目があまりにも売れてしまったために出版社から繰り返し続刊を催促された。
原著者はすでに亡くなっており、本物の原稿は別の人が厳重に保管しており、
しかるべき時期が来るまでは発表することもできない。
それで二巻目以降を創作してしまった、ということなんだろうね。
その結果、本物の二巻目以降が世に出る機会は永遠に失われてしまったかもしれない。

>>93君は私の何を知っているというのかね。私がこの本を完全に理解しているというのなら
ここへは来ていないと思うよ。まだまだ途上なんだよ。
私は情報は扱っていないが...
たとえだね、別人にしても神との対話ならそれでもいいんじゃないか、他にも何人か
いることを知っているよ。哲学が興味があるんだよ。哲学を語ってほしいものだね!

それは板違いです(笑)

>>96
それなら哲学板に行きなさい。
哲学板の連中に「神との対話はどうですか？」と訊いてごらん。
哲学のての字も知らない子供のくせに、
他人の受け売りだけで哲学している気分に浸っている君のような人間は、
一度彼らから、その驕り高ぶった鼻をへし折ってもらうといいだろう。

>>98哲学版は常連だよ、それくらい察しがつくだろ。じゃな

test

ここはなかなか優秀な人がそろっていますね。
でも、「神との対話」関連掲示板ではよく論争が起きてきました。
ソースが偽神かというテーマと、その内容理解のテーマ
は避けては通れないようです。
しかし、それぞれテーマとしては違うしそんなに争わないよ
う願いたいものです。
どちらの話もおもしろいし、参考になりますから。

習慣性からくるのかな?
新しいことは面倒がられて反発が出てくるのはしょうがないのかも!

>>102
あのねえ、神との対話なんて最早新しくもなんともないんだよ。
しかも本の中身は今までのニューエイジものの単なる寄せ集めじゃないか。
君自身の無知は致し方ないとしても、そういうあまりにも都合の良すぎる解釈は、
どこかの新興宗教の狂信的な信者を連想させるよなｗ

>>103なんで君はここへ来るんだ。君のレスから学ぶこと何もはないよ!
正しいなんてまるで思わないよ、それらしい話してみろよ、無理な注文しても
だめか!

そんな神はいません…
そんな神がいると信じたい人達は存在します…
そんな神がいますと書いた本を売って生活する
人達もいます…

自分達に幸福感を与え、感動を与える神を
説いてくれるなら、その神の存在を疑うより
も、信じて感動できればそれで良いのです。
人間は、唯一楽しく騙されれば喜ぶ存在なのです。

神を否定される事は、自己を否定されるように
感じてしまう人達がいます。
それは信じ方に問題があるのです。

>>104
君はこのスレのスレ主かい？　なぜ勝手に仕切ろうとする？
誰が何を書き込もうとそれはその人の自由なんだよ。
神との対話に関するスレなのだから、
それに対して批判的な意見を持つ人が書き込むこともあるだろう。
君のように都合の悪い意見を排除しようとすることから
宗教宗派による紛争が始まるんだよ。
まさに神との対話の神が指摘するように、神との対話をバイブルと見なし、
新しい宗教宗派を君はつくろうとしているわけだ。
すべては君の内面における葛藤の創造世界における顕れに過ぎないんだがね。
相容れない意見に対して苛立ち不愉快に感じるのなら、君こそここから立ち去ったらいい。
mixiで自分のコミュでもつくって、そこで仲間内だけで傷を舐めあってマスターベーションでもしていなさい。
君の創造とは所詮その程度のものだろう。

そうだよ、その通りだよ。人間は一単体ではなく複数でいる訳は、より多くの学習をし
経験を積むためなんだよ。人間には自由が与えられていて、それを阻止することは他人
には権限を与えられていないんだよ。せめて忠告するぐらいしかね。

神さえも同じというか、そういうように創ったから何もしないよ。忠告は頼ってきた
ときぐらいにしかね。神と対話できるときは、切実に求めたからできるらしい!

>>108は>>105,106に対して

>>107処置なし

＞人間には自由が与えられていて、それを阻止することは他人
＞には権限を与えられていないんだよ。

君は都合の悪い意見を排除し他人の自由を奪おうとしているね。
処置なしとは君のことだ。

そもそも、108さんは神を自分の目で見た事あるの？

>>112神を見た、として君がどうにかなるのかな?
君自身が神を探さないことにはなんにもならないんじゃないか?
そこから君自身の何かが変わるんじゃないのか?

>>113
要するにお前は「神との対話」の受け売りだけで中身がないくせに、
偉そうな口調で上から人を見下すように語るからうざがられてるだけなんだよｗ
こういう空気の読めない自惚れタイプってのはどこに行っても嫌われるｗｗ

>>113
もう一度聞くけど、あなた自身は神を見た事も無いし、
他人が見た神の声とやらを丸飲みしただけで、
神について知ってると思ってるだけでしょ？

>>115神は見ることはできないんだよ。見たいと言うなら君が今見えるものすべてが神だ!
"学ぶ"の定義を知ってるだろう。真似ることから始るんだ、それを続けるとその概要が分ってくる。
知識だけでは生活には役に立たない、感覚として身に付いてないと利用できないんだ。

何が神かなんてさほど重要なことじゃない、ただ、潜在意識の奥に膨大な知識があり、それを効率よく
引き出せるかということ。潜在意識の奥というのは結局「神との対話」でいうように心と宇宙が繋がっ
ていると思うね。だから私はこれを探求している。

実際生活には役に立っているよ。いろんなことがよく理解しやすいし、楽しいね!
まあ、非難、否定、疑いをやっているうちは何一つ身に付かないだろうね。
可愛そうだけど仕方ないよ、気づくことを願うよ!!

あなたの言動を見てると、あなたが愛を神から
得ているようにはどうしても思えませんが?

それに、全てが神ならば、あなたから見ても
私は神ではありませんか？
もしかしたらあなたが間違っていて、私の意見が
神からきたものかもしれませんよ？

それでもいいんだよ。それは君の考えだし、それが君を創っていくんだから、そして結果が
でるだろう。そのときに修正すればいいじゃないか!

要するに、潜在意識を活用して
豊かな生活を送りたいあなたの
欲求の為に、神を利用している
だけのように見えるのですが…

実は豊かな生活が送れるならば、
神でも何でも構わないのではありませんか？
神との対話が真実か嘘かは実はどうでも
良くて、現実の自分が楽しく生きる手助けになるなら、
本の内容が嘘でも構わないのではありませんか？

悪いけど付き合いきれない!虎穴に入らずば孤児を得ず。とりあえず読んでくれよ!

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
　社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

読んだけど、ちっとも感動はありませんでした。
この著者の主観で書かれた「神」のイメージ
を淡々と語っている、という感じです。
こんな本が大量に売れるのは、ぶっちゃけ
良い商売だと思いました。
と同時に、バブルのような好景気時代には、
絶対売れなかったと思いました。
現実の世界に希望が持てないから、
このような本を読んでなんとか自分を励まそうと
している人達がいるのだと思いました。
江原さんや細木さんが売れるのも、根っこは同じだと思います。

嘘か真実かどうでも良いのです。
この世界を生きる、何かの支えが必要なのですね。

神との対話もそれなりに役立ったとは思うよ（あくまで過去形ね）。
邦訳が出て今年でもう10年になるんだよね。

ニューエイジも精神世界も知らない人たちに対して、
神という言葉から受ける堅苦しいイメージを払拭するのには役立ったと思うんだよ。
でも、この本の内容をそのまま実践できるほど今の人類は賢くない。
そこで、方便としての何らかの方法論が必要なわけだな。

今はカルキのディクシャとかね。そういうのがブームになってるでしょ。
神との対話は神を身近なものにしてくれたけど、
ディクシャの伝授とかね、今は悟り、覚醒が身近なものになりつつある。
それがここ数年の流れなのかな、と思う。

初版本の神との対話を読んで感銘を受けた世代の大勢は、
すでにそういう具体的な方法論の世界に足を踏み入れていると思うよ。

本の内容についてここでああだこうだと議論したって、
人生は何一つ変わらないよ。それこそ神学論争。
まして、本を読んでいくら感化されたからって、
口調まで神との対話の神を真似して、人にあれこれ薀蓄を傾けるのは
あまりみっともいいものじゃない。

神との対話を読んで感銘を受けたことはまことに結構なことだ。
さあ、次は実践の段階。本は本棚に仕舞い込んで実人生を生き始めることだね。

ああ、ひとつ忘れてた。

上で誰かが指摘していたけど、ダンワールド（脳呼吸）だけは近づいちゃダメだよ。
本当にカルトだから。

じゃあね。

神がいるのかいないのか、って話はどうでもいいと思うよ。
ここにいる人たちは、本当に読んだの？って思った。
神様がいるかいないかについて考える事は、はっきりいって無駄だと思う。

私は、痛みを知る人だけが読んで意味のある本だと思った。
痛みからの救済は、この本で言っている方法しかありえないから。
本にも出会う時期があって、私はそれこそが神の意思、私の手繰り寄せた運命だと思っとる。

今、私はちゃんと実践しようとしてるけど、完璧じゃないのに、ほんとに救われた。
薬を飲むでもなく、カルトにお金払うでもなく、ネットとか文庫本で、自分で自分を救えた事に、誇りを持ってる。
自分＝神様　って、本当にそうだと思う。
今、願いがいっぱいかなってるし、幸せなんだな〜これが。奇跡ってすごい普通の事なんだすな。

>>125君、少しだけ面白いね!
カルキのディクシャは知らないが、今は悟りや覚醒が身近なものになりつつあるというのは、同意見だよ。
そうあってもらいたいよ。それは私の真に願うところだね!
そのために私はこのレスヘ来ているんだよ、まだ気づいていない人のためにね。

気に入ってくれない人が多いけれど、気づく人が僅かでもいてこのレスを読んでくれている
と思うからね。
この本の内容を実践するというより理解する人が果たしてどれだけいるだろうか?
　どうしてこの十数年の間に覚醒を促す本が多数出てきたか、どうしてか?単純にこれは必然の流
れなのだよ。

この文明、この社会システムが終わるからだよ!次の社会システムのための哲学を授けているわけ
だ。君の文面を見ると、まだ表面でしか捕えていないようだが、読んだにしては肝心なことが
理解してないね。　果たして分かるかな。分かってもらわないと困るのだよ!
賢いと思う君だから任せるが...

>>125　さんはすばらしい方ですね。
思っていても表現しにくいことをうまく表してくれていると思います。
「神との対話」をヒントとして霊的向上があったり実践方法が
変化した、ような話もよく聞きます。

２００７年も明けましたね！おめでとう
みんな『神対･･』読んだんだったら、幸せになるには
要はどうしろ！って書いてあった？
そもそも幸せになるコツ、なんて書いてない？
そんなことないよね！
ちゃんと書いてある
わたしはそれを聞きたい。。
とりあえずスレ立て主から、回答ヨロ・・

幸せになるんじゃなくて、もう幸せなんです。
って事が書いてありましたよ。

>>131
さっそくありがとー♪
もちろん。
でもまだ自覚してないひとたちにどーやるか、も書いてある
そこを知りたいヨロシク

どうだといわれても、もう何年もよんでない。
ただ、本が何かに役に立ったというより読んでなかったら
これは出来なかったというのはある。
それから仮にすばらしい神の啓示であっても、その
内容は対話者のレベルや状況に合わせているので
ある意味での卒業はあるかな。
周回してこの本へ戻るような必要性は今のところ
ないようだ。この本を読んで人生の崖っぷち
から救われたという話を聞くことはよくある。
しかし、本のソースを偽神と信じている物知りも多く「神対」
の信奉者を攻撃するのもよくあるケースです。

思い出しました。「神対」を読んでタバコをやめることができました。
（それでも一日１本くらいは飲んでいる）
酒の晩酌もやめました。
霊的ブログを書くと神が喜ぶと書いてあったので書いています。

>>120
神を利用しなさい。と書いてあるよ。
いいんだよ、利用して。
>>121
そうだよ。
>>124
あなたにはあなたの意味づけがある。

>>134
書いても書いてなくても喜んでいます。

「神対」を読んで、存在するんだなってことは十分わかっているけど、未だに会話出来るって
ところが不思議だなあって思っている。
神が存在するしくみというのか、超高度に進化した宇宙人でも無いとも言ってたから、相変わ
らずそう思っている。

ベラベラと饒舌に語るエンティティ。
これらはすべて大してレベルの高くない連中。
というより関わらないほうがいい厄介な存在なんだ。
いわゆる「教えたがり魔」なんだよ。
そういう連中が巣食う領域があるの。
禅で言うところの魔境の一種なんだね。
たかだか本であっても、そこに人々が集まってくると、
一種の集合的なエネルギー場が形成される。
彼らのねらいは実はそこにある。
彼らはそこからエネルギーを収奪しているわけ。
もっともらしい理屈を捏ねて人間を感化させていたとしても、
彼らの意図はそうであり、その程度のレベルの存在。
彼らは人間を家畜のように考えているんだよ。
人間が乳牛からミルクを搾乳するように、
彼らは人間を家畜化しエネルギーを収奪する。
ロバート・モンローは「魂の体外旅行」という本の中で、
「ルーシュ」という表現でこのことに言及している。
神対やシルバーバーチ、その他のチャネリング情報に感化されている人たちは、
もう少し冷静になって視野を広げるように努めよう。
表面的な言葉に踊らされないように。
ウォルシュが韓国のカルト団体に洗脳されてしまった事実。
これが何を意味するのか、洞察されたし。

>>136
ちょっと意味が読み取れませんでしたが。
いつも喜んでいたらちょっと気味が悪いような気もします。
躁病というのがあって、反対の状態に転化しやすい
不健全な面もあるそうですよ。

＞いつも喜んでいたら気味が悪い
＞躁病というのがあって、反対の状態に転化しやすい

これはあなたの定義づけにすぎないのであなたがそう思えばそうなります。

>>140
すみません。

>>138
ID:b9s8D22/みたいに感化されて受け売りを始める奴は連中の思う壺だね。
信者獲得のために率先してただ働きしてくれるんだから。
傍から見ていても、こういう奴は本当に痛い。

>>142
ご親切にどうも

>>138

＞ベラベラと饒舌に語るエンティティ。
＞これらはすべて大してレベルの高くない連中。
＞というより関わらないほうがいい厄介な存在なんだ。



教えられる方の人間が絶望的な状況にある場合
高次元の存在がその人にシェアする波長の中で
コミュニケートをはからねばならないと思います。
すると言葉という顕在意識を使う場合、エンティティであっても
饒舌の場合もあるかもしれないという考えはどうでしょう。
ぺらぺら喋るエンティティには確かに変なのもいるかもしれないが、
学びのプロセスには言葉を駆使するエンティティを使う場合も
あるかもしれません。沈黙の静止した波動の中に高いものが
あるというのはわかりますが、最初の段階では
気づきさえおきないかもしれない。

去年出たばかりの本、ロシアの量子物理学者が書いた6部作シリーズの第一弾、

『「振り子の法則」リアリティ・トランサーフィン』（ヴァジム・ゼランド著　須貝正浩訳）

を読んでみるといいよ。

>>138氏やロバート・モンローの警告していることの意味が別の角度からよく理解できるから。
というより無邪気にチャネリングの世界に入り浸っていた危うさに背筋が寒くなるかもしれないね。

＞彼らは人間を家畜のように考えているんだよ。
文字通り本からの拾い読みで返すとすればこうも言える。
宇宙ボス、アヌ（宇宙暴力団）とやらもさすがに宇宙の法則には
勝てず、いや、その前の宇宙組織にも勝てず今や後悔している
という。暴れているのはほんの下部組織のフリーメーソンとか
低級悪霊の魑魅魍魎のたぐいだろう。
人間は操られているようでも、内面には聖なるパワーがあるので
意外と食われぱっしでもない。
つまり、「神対」も「バーチ」も食い方の問題であり、
良いところだけを食い逃げしたら良いと思う。
今の時代ではやりやすいのではないか。

闇は闇、所詮光の前に出ることはない

>ベラベラと饒舌に語るエンティティ。
>これらはすべて大してレベルの高くない連中。
>というより関わらないほうがいい厄介な存在なんだ。
>いわゆる「教えたがり魔」なんだよ。
ちょっとズレていると思う
正確には真理・判断基準を教える、と見せかけて独善的に押し付け
洗脳している存在が居るということ
そういう存在と友好的で有意義な存在を見分ける方法は
「自分で判断を創造させ、自分に自由とポジティブな面に気付かせてくれるか」
というものでOKなのではないだろうか

>>145
「量子物理学者が書いた振り子の法則という本」とチャネリング世界の危険性
がどう繋がるのか分からないので、内容をかいつまんで紹介してくれると
ありがたいんだが

別に批判しているわけではありません。
多分、>.>85を書かれた方だと推察しております。
別スレでも私はこのレスは非常に参考になったと
紹介しております。
「神対」風に言えば「聖なる２文法」もおもしろいし、
実感することがあります。このスレで反対意見が
でることで何が学ぶものがあればと思っているだけです。

>>148
＞内容をかいつまんで紹介してくれると
私もそう思いました。ちょっと調べてもほとんど内容については
わかりません。
ただ、モンローについては「あの大天国」からもメール相談が来ました。
この段階で返事が返せずそれ以来、メールも来ません。
ネットで調べた限りではちょっとモンロー思想に対しては違和感が
ありました。しかし自分が知らないものも持っているような可能性を
感じております。確かにそうかもしれないが、真理の部分的なものを
誇張しているような気がしました。
さらに勉強する価値はありかもしれません。

リアリティ・トランサーフィンは全く新しい概念と言ってよく、一言で説明するのは不可能。
今後、シリーズとして続刊が順次翻訳されていくはずなので研究する人たちも出てくるだろうけど。

是非買ってご自身で読んでみて欲しい。
ただし、邦訳が硬いせいもあって何度も読み込まないと中々理解は難しいかも。

神対をはじめとするニューエイジ本のように親切でわかりやすい本ではないよ。

>>151
そうですね。確かに難しい本もあります。
まだ、学びの途中である私が理解の統合もなされず、そういう少し
分野が違う本と交わるのは無理がある可能性もあります。
しかし、シンプルであろうと難解であろうと自分のタイミングにマッチすれば
（魂が共感すれば）それから何かを掴むまでは進んでいくと思いますね。
題名に惹かれて買っても途中で読めなくなる本もあります。
それは本が悪いというより今の自分に合ってないだけだろうと思います。

amazonの書評より


これは凄い！, 2006/12/19　レビュアー： ●●●●

これは、もと量子物理学者が書いた「幸運の波に乗る方法」である。

物質的情報構造であり、無限の情報フィールドである「バリアントの空間（バリアント：起こりえる現象の様々な構成要素、
あるいは構成要素）」モデルにより導き出された、「思考放射パラメーター」による「別の人生ラインへの乗り換え方法」、
それがリアリティ・トランサーフィンだ。

「振り子の法則」というと、精神世界系では別の意味に取られがちだが、ここで使われる「振り子」とは、
同じ方向で物事を考える人々の集まりによって作られた「エネルギー情報体」（集団意識）のことで、
これがいかに幸運の波に乗ることを阻害するかが事細かく書かれている。　この部分だけでも読む価値がある。

また、内的外的に与えられた過剰ポテンシャルを持つ「思考エネルギー」は、不均衡を解消しようとする
「平衡力」の作用を免れ得ない（意図した結果と全く逆の結果が表れる）など、目からウロコの情報が満載。

精神世界で言われている事が、完璧に説明できるとは。

例えば、

不満を表す（＝過剰ポテンシャル）→平衡力によりより悪い現象を引き寄せる（＝より望ましくない人生ラインへのシフト）。

お金が足りないと愚痴をこぼすと、その思考エネルギーの放射パラメーターにより、より貧乏な人生ラインに乗りやすくなる。

実に凄い本が出たものだ。

さて、能書きはこのくらいにして、トランサーフィンを楽しむとしますか。

難しい本を紹介してもらっても、取っつきたくは無いねえ。チャネリングが疑問に思えたら、
そのときは参考にするかもなあ!
でも物理学と精神界だから対立する可能性は普通にあると思うけどね。

>>138
>> ベラベラと饒舌に語るエンティティ。
>>これらはすべて大してレベルの高くない連中。
>>というより関わらないほうがいい

脅迫っぽい表現だね。恐れることをとりあげては
人の行為を制限しようとする、新興宗教によくある
手口。脅迫は偽物の特徴のひとつだよ。

>>153
一瞬「神対」の考え方と似ているんじゃないの、ああ、物理で説明できるって事か。

>>155そういうこと、分りきっているんだけどね。

>>155
それはどうかな？
そんな風に都合よく解釈してしまうところに落とし穴があるんだけどね。
その教えが愛に基づいているかどうかで判断せよってことだろう、神対に書いてあるね。
ところが、そこで思考停止してしまい、見たくない聞きたくない情報を遮断するための
言い訳として使い始めるわけだ。見事に振り子のための駒として使われ始めているってことだね。
振り子が善意に基づいているかどうかなんて関係ない。
振り子の運動に巻き込まれてしまっているのに、それに気づかないことが問題なのさ。

>>156
どこが？　
それがどんな振り子であれ、振り子に突き動かされることの危険性について
具体例を挙げて書かれている本なんだけどね。

>>155

饒舌にしゃべるな、危険だといって、自分たちのドグマ
や宗教的権威を批判されることをさまたげ、信者
を経済的、心理的にむさぼり続けてきたのさ。

言論の自由を軽々しく侵害する者は、犯罪のにおい
がする。

>>154
本人は、“元”量子物理学者を名乗っている。
量子物理学の立場から書かれた本ではないよ。

>>159
まったく同様の理由により、

これは脅迫だ、だから偽ものに違いないといって、
自分たちの神対ドグマとその権威を批判されることをさまたげ、
神対信者をエネルギー的、心霊的にむさぼり続けていきたいのさ。

言論の自由を軽々しく侵害する者は、犯罪のにおいがする。

>>159

ガリレオもダーウィンも、腐敗した既成組織に
「饒舌」の烙印をきっと押されたんでしょうね。

神対もまた、かつての宗教と同じ道を歩み始めている。

神対そのものに対してさえ、他の宗教やドグマと同様に、
ニュートラルで突き放した立場に自分を置くことができるのか否か。

そこにすべてがかかっているね。

>>159
同質結集の法則、好きなやつが集まってくる。別に自然じゃないの!
それを邪魔する。おかしいだろ!
好きにさせとけばいいのに!

>>162
そして神対やそれを信奉する信者たちもまた、腐敗した既成組織となってしまっていることに気づかない。

好きな奴が集まってくるところから全ての腐敗が始まるってこと。
それを指摘することを邪魔をしているとは言わない。言論の自由。

まさしくこうして歴史は繰り返されていくんだな。

最近になって神対を知った人間が、感激し有頂天になる気持ちは理解できる。

しかし・・・・

>>161

犯罪とは、他人の権利（自由を含む）を侵害すること。
脅迫とは、こうするとこういう恐ろしいことがおこると恐怖を
利用して、人の行為を制限することだよ。

「ベラベラと饒舌に語る者は魔境にいるものであり、
相手をするとエネルギーがすいとられる」はまさしく
この脅迫の定義にあてはまる。客観的に検証
できるものなら悪意はないだろうが、これはそうではないだろ。

>>166
じゃあ、さあ、反対派だけで議論したらいいんじゃない!
好きな人達だけで話するから、それで問題ないんじゃない!

>>154
１５４さんにも共感できる部分が多々あります。
多分、このスレの趣旨から見ると１５４さんの方向付けはなくては
ならないと思う。まだ、１５４さんにとっては本題に入る前の前哨戦の段階だが
いろいろ勉強になります。混ぜ繰り返して申し訳なく思います。
＞でも物理学と精神界だから対立する可能性は普通にあると思うけどね。
精神界からの立場から言えば宇宙物理学はまだ追いついてない段階
とも思われます。量子学なんか意識を要素とし始めたようです。
例えば、愛というのがありますが。これを言葉に置き換えると制限が
生まれてきます。しかし、科学的にみても愛が宇宙の基本的要素と
すれば全体の情報を含みますから、演繹的手法を用いなくとも
愛を意識するだけで無意識的にも全体情報（東洋でいえば中道）
にアクセスできるので感性による知性の進化が望める可能性があります。
後は、実生活で実践、検証していけばどうでしょう。

>>158
大雑把にしか理解していないのだが、我々は集合意識に引きずられずに
単体単独で自分の嗜好を実現していく事が好ましいということなのかな？

それについて最も関心があるのは、モンローさんはどのようにしてそれらの
法則を知った・確信したのかという所だ
「エネルギー情報体」「思考エネルギー」を測定できる「チキチキ○○マッシーン」を
開発したのか、人生経験から概念モデルを作り出して理論を構築したのか
まさか新しいチャネリングソースから電波を受け取ったとか・・

「神対」で、最も私が関心を持ってるのは愛とは何かだなあ!

>>168
めちゃくちゃだよ、それ(笑)。
じゃあ、いかなる種類の警告もすべて脅迫になってしまう。
この先は崖になっているから危険、進入するな、というのも脅迫になってしまうね。
しかも、警告している人は脅して利益を得ようとしているわけでもない。
自分の時間をわざわざ犠牲にして書き込んでるわけじゃないか。

そして、そもそも神との対話こそ客観的に検証できるものではない。
君の論法に従えば、神との対話こそ既存の宗教を貶し信者たちを脅迫していることになる。


>>171
体外離脱。

>>173
じゃあ、有益そうな忠告、警告だけ反応して、あとは無視して好きにさせてもらうとか!

>>171
モンローは前世は霊的エネルギーの存在だったとか、体外離脱をこの世に広めるのが
彼の使命だったような!
「体脱」すれば、霊的指導者と会って情報を取り入れられるから、わりと容易だよね!

あのモンロー研究所のモンローさんだったんですね
なんとなくがっかり
その手の話で類似してるものはかなり沢山あるね
モンロー理論と「セスは語る」の内容は結構かぶっている所多い気がする

神との対話でいう「我々は一つである」という事を実体験で研究している
文献が欲しいと思っている
それって全てを解決してしまう魔法を超えた魔法だし、それに比べれば
守護霊とか必要な学びとか波動が高い低いとか現実の創造能力があるとか
超能力とか霊的階級とか悪魔とかアヌンナキ大将とかどうだっていい事ジャン
クンダリーニ関係でそれを体感した人は居るけど、所詮はトリップ体験の
幻覚かもしれないからなぁ

>>176
本物だと思ってるよ、オカルトやいろいろ読んできたけど、不思議なことの説明出来ていそうだよ。

テスト

２回ほど失敗したが送るな！　ということかな〜。

振り子の法則

＞一種のエネルギー情報体が形成されるというのです。
別に集合意識は哲学、心理学、宗教、精神世界でも大昔から言われていたが。

＞人生とは選択の連続である。選択するのはあくまでも自分。選択した結果が現在の自分を取り巻く世界。
これを前提としない本はない。

他にもたくさんあったが、一通りどこかで述べられてきた基本的な内容ですね。
得に、斬新なものはなかった。
実際の本はその組合せが良いかもしれない。
センスみたいなものは感じますが、

あるメルマガで

「数多くのジョセフ・マ○フィーの瞑想実践者が、
精神病院に通院し、社会復帰できない人が多いという事実だ。
我欲を潜在意識に、しつこく擦り付けていくと、
人の精神は、確実に崩壊へと向かうことを、

覚えていてほしい。

そして、ほとんどそのへんのことを
何もしらない自称、成功メンターたちは、
精神を破滅に向かわせる、瞑想やイメージトレーニングを指導しているのである」

バランスとれた霊的アイデンティティを勧めていうことであれば良いですね。

「全ては一つである」が成り立てば波動の上下とか霊的階級とか悟りなどの
認識パラダイムが崩壊するでしょう。
チャクラとかグラウンディングとかもどうでもよくならない？

まぁ波動の上下とか必要な学びとかは自分の目の前の現実にはあるけど、、、
キリが無いし、自分はそういうのはもう無くてもいいと思ってる。

「振り子の法則〜リアリティ・トランサーフィン」、今日買ってきたよ。

かなり難しそうだけど、ここで憶測で書いてる人たちが想像してるのとはかなり違うみたい。
まだパラパラめくった程度だけど、相当奥の深い、しかも斬新で画期的な体系とみた。
僕にとってはターニングポイントになるような本になるかも知れない。
何となくそういう予感がする。しかも６部作シリーズのまだ１冊目に過ぎないし。

神対もインパクトあったけど、具体的な生き方という点でよくわからなかったし。

ここで振り子の法則の本を紹介してくれた方、ありがとう。

>>180
「すべてはひとつ」は個人の意味の捉え方で大きく変わるのではないですかね?
簡単にひとくくりというわけにはいかないでしょ。　

>>180
そう、テーマとしてはもう少し進めてくれた方がわかりやすい。
「神対」風に言えば到達点は出発点でもある。
なぜ、わざわざ分離宇宙の可能性がある連続性を創ったのか。エゴ、自我との
からみで無明に光を与えてきたのか。
このままでは、テーマが大きすぎて哲学論争になるかもね。

ブログ等で真実が暴露されるようになってからというもの、
神との対話やその著者の周辺事情も明らかになってきて、
即行で古本屋に売る人が増えてきているみたいだね。

知らないなあ、真実の暴露ってなに?

ここでも>>85　に書かれている。
そう言えば、日本でも高額講演のマルチポストがあったが
、全然人気なかった。完全に商業主義のにおいがしたもんね。

>>180
ある意識を感じて理解したことがある。
物事（真理でも日常の問題でもよい）を把握、理解するためには、
いわゆる科学的手法（過去の分析情報を積み上げて、
新しい理解を得ていく）もあるが、意識を澄ませて高い状態へもっていく。
ある地点で静止した意識を保つわけです。その時点ではひとつひとつの
要素を考えない。すると、ある瞬間ですべてが見えることがあります。
中庸とは違う中道というか、上から立体的理解を得るということです。
すると、その下の（ピラミッド構造）の物事の中身が自然に分かってくる
というものですね。

もしも「空」ということを指しているのであれば、それは「神対」でいう
「あがり」になって、「あるがままでの悟り」となってしまうので、いまのところ
コメントするものはない。次のプロセスは再び次元降下して神の視点で
さらなる観察を行うだけでしょう。

暇なのでレス１８７　とHN２５９で遊んでます。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164369303/
「全能の神なんて存在できない」

「全能の神なんて存在できない」って考え方が変。
人間が、「存在できない」って考えているわけだ。ということは「全能の神」を知っているわけだ、
人間が全能の神より優れていることになる、おかしいね!
人間が神を、宇宙を、自分をどれだけ知っているっていうのかね!
せいぜい人間がどんながんばっても感知できるのは宇宙は完璧だってこと!
これを管理している「もの」がいるとしたら「神」だろう。
今はそれぐらいしか考えられない!

こいつ何とかならないか？
こいつが出てくるようになってスレが変な雰囲気になってきた。

ニールは神をチャネリングした。
チャネリングというのは意識を神の波長に合わすわけだ。
ラジオを持っていて周波数を特定の放送電波に合わすということ。
ラジオは安物でもなんでもいい、ただ受信できれば用は済む。
ただし、神の持っている情報はなにものにも代えることはできない。
ニールというラジオは取替えがきく。探せば出てくる。
ニールがチャネリング出来なければ、ただの人間であり、何を行動しようが自由なのである!

すげえ胡散臭の漂うニール講演会
http://www.remember-one.com/allone0701.htm

>>187　
初めてちらっと覗いてみたら、すごく共感できることが書いてあったので、
ちょっとコメントさせていただきます。

感情はもちろん大事ですけど、私的感情を傍らに置いておいて意識を高めていったら、
確かに物事の本質って見えてくるものですよね！
私はそういう方法に気づくようになってから、物事について考える時には、
いつもそうやって、何者にもとらわれない中立的な立場から見るように
しています…というか、できるようになってきました。
「神の視点」とでもいうのでしょうか。
よりよく生きる上で、とても役に立つし大切な方法だと思っています。

ちなみに133さん、どういうきっかけでそのような方法を習得したのでしょうか。
私は、やはり「神対」が大きなきっかけでしょうか。そこに書いてある、
霊的な事柄に興味を持つようになって、神というのを意識し始めて・・という感じです。

ごくごく最近のレスしか読んでないので話の内容がずれてしまっていたらゴメンナサイ。
時間を見つけて、さかのぼって読んでみようと思います。

>>193
ここはそろそろ去ろうかとも思っています。
え〜と、「神の視点」という言葉にドキッとしました。
このスレで他スレを紹介するのもどうかと思うが
暇があるときでも読んで下さい。。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143892593/
神・霊・シルバーバーチ・
　　　＞＞２１２あたりに関連があります。
　　　HN１６３
＞ちなみに133さん、どういうきっかけでそのような方法を習得したのでしょうか。
自分のサイトから抜粋しました。

「区の会計をやっています。
しかし、今年の監査ではもめたよ。
処理が間違いと言われ、まる二日もかかった。

しかし、どこがどうなっているか皆解らず袋小路にはいった。
最後に私はは無心になった。
そして、"大いなる源"に波長を合わせた。

形勢は依然として絶対的不利。
目をつむり、心を澄ませた。
その間も何回もお詫びの言葉を相手に言った。
そうしているうちに、"間違ってないよ"という声が聞こえ始めた。
いや、自分は間違っているとそれを何回も打ち消す。
監査は偉い宮司さんも区長も間違いがあると言っている。
それも社務所の神聖なる場所での検討の繰り返し。
"間違っていませんよ"というきれいな声はだんだん頻度を増してきた。
増してきても、会計は数字の裏付けが必要。
そのうちに、その時は来た。

まったく、偶然にひらめいた。そして、ひそかに検算した。
ピタっと合った。シンプルだった。
それを説明する。いままでの袋小路の露がきれいに払われる。
タイムリミットぎりぎりの解決。

翌日、頭は澄み渡り再度"大いなる源"と波長を合わせる。
すると、すべてが静止した。絡み合った糸の解き方を教えてほしいのに。
静止が続く。はっと思った。
この静止は数字の流れを追うのではなく全体をイマジネーションする
ためのものではないのか。
目的はもつれた糸の解明。
そして、それをピラミッドの頂点として全体をイメージする。
理解はともなっていなくても。
それは続いた。そして、全体がひとつとしての理解が生まれた。
それを、紙に書いて図解化した。あとは、すらすら分析が出来た。
それを区長の所へもっていく。区長、納得。

よかったけど疲れた。」

最近偶然、本屋でこの本に知りあい読むことになりました。
ここのスレを見て、２巻３巻が云々は全く知らず、１巻しか持っていません。
が、神が言っているといわれることが、ある宗教で言われて来た言葉と同じだと
感想をもちました。創〇〇会の日蓮です。
やっている（活動）は違うと思いますが、大変よく似ています。
創〇〇会からは去ったのですが、ｷﾘｽﾄにせよ、ﾏｻﾞｰﾃﾚｻにせよ、全て同じではない
ものの（日蓮も）神対に書かれていることに似ているな‥と。

>>196
中古本屋で、必ずと言っていいほど1冊はあるね!
私はほとんどそうやって揃えた! 神をおろそかにしているかナ?

>>194
レス有難うございます。

ちなみに、133さんは「神との対話」についてどのような感想を持っていますか。
中に書かれていることは全面的に真実だと思いますか？？
これまでのレスですでに答えていることだったら二度手間スミマセン。

精神世界系の本は、おそらく色々読んでらっしゃるようですね。
私は、シルバーバーチ系などは、名前を知っているだけで
全く読んだことはありません。
ただ、神対が精神世界に興味を持つ大きなきっかけになったのは確かで、
他にも面白いのがあれば読んでみようかと思っていますが。

>>197
神だか仏だかは？名だけですが、おろそかにはしていませんよ。
少し前までは日々、いえ朝昼夕晩それはそれは感謝感謝でした。
現在は気付いたとき、意識したとき感謝していますが。
第１巻は信用していいのですよね？そう思い信じていますが。

私も1巻は信用していますね。
・・というか、何にしても、真偽も何も分からないのに（例えば回りの人が真実だと言うから）信じる、
というのは危険なことですが、第1巻はごくごく日常的な事柄について書かれていて、
その通り実践してみたら確かに書いてある通りの結果になり、また
今までの自分の経験から言っても、書いてあることが感覚的に正しいことが分かるので、
内容は全面的に真実だと思ってます。

ただ、2巻・3巻はテーマが多岐にわたっており、今までの自分の価値観を
覆すような記述もあるので、経験的に正しいと知るのが難しいところもありますが。
でも、そんな風に生きることができたら素晴らしいなと思うし、読んでいたら勇気づけられますね。
実際、色んなことにおいて、以前より洞察力が高まったと実感してます。

ベストセラーになった本はそれなりに賛否両論色々言われるものですが、
人生において色々な局面でinspireしてくれるし、
私はとても良い書物ではないかと思っています。

>>200
私の気持ちと同じことがすでに書いてある。
もっとうまく書いてあります。
「神との対話１」は私が絶対的に信頼していた本でした。
すばらしいと思いましたね。宇宙の根源が愛であり最強だとしたら
心強いしなごみます。
「神」と友達になれる可能性もあるのか、という感じで。
サイトつくるきっかけでもあるし。
ここからの啓示そのものはありません。
知識の断片を集めるだけではこの本はできないかも知れない。
そう、おっしゃる通り、洞察力がつくようですね。
新たな知性を感じます。
第２巻はかなり批判する人が多いようです。
私は地政学的見地（地上的波動に落とす）からの話と言ったこともある。
３巻くらいまではまだ斬新性が残ってそれなりに読みこなした。
その後はちょっと惰性もあるような感じかな。
最後の本は買う必要もない（図書館にある）と思いつつ、買ってはみたが
あまり読む気もおきない。本当に必要と思う箇所は数ページくらいですか。
ニールさんにお金が集まり始めるとともに神も適当に付き合っている、
というような感じが！　第一巻のニールさんには感性がありました。

＞194
精神世界によくある選民意識とやらしか感じられないが

選民意識と感じたのはあなたでしょう。

>>201
私も同感ですね。
第1巻は、ものすごい衝撃を受けました。
それこそ、本の中に書いてあった通り、「出会うべくしてこの本に出会った」
なんて、運命感じてしまいましたよ。

で、第3巻まではとりあえず良かったのですが、それ以降は・・
まぁ、友情編なんかもそれなりに楽しめましたが、特に真新しいことは書いてないですね。
もっとも、対話の中の「神」が言っている通り、真新しい情報なんてそんなにいくつも
出てくるものではなくて、ただ同じシンプルな内容（真実）を言葉を変えて何度も伝えている、
そしてそれが重要なんだ、といったとこなのかもしれませんが。
しかし読むほうとしては、一旦大筋を理解してしまうと、正直同じ内容の繰り返し
というのは退屈になってきてしまいますが…。

私も最新の本買ってみましたが・・どうも途中で寝てしまうんですよね；
今だ全部読みきれないまま、本棚にしまってあります(^ ^;)

>ニールさんにお金が集まり始めるとともに神も適当に付き合っている、
>というような感じが！　第一巻のニールさんには感性がありました。

えーそうなんでしょうか・・！？
以前、ニューズレターで、二ールさんが運営する非営利団体が、神対を読んだ
ほとんどの読者の想像とは裏腹に、大変な資金不足に陥っていると聞いたことが
あります。それで、皆の力を貸してほしいと。
また、このスレの中にも、神対が出版されるに至る裏話etc.なんかが書かれていますが、
それって本当なのでしょうか！？（ってここで聞いてもしょうがないですが）
うわさ話に尾ひれが付いただけなのでは？
あれだけ有名になってしまうとなおさら。

>>199
サンキュー!
「神との対話」を見つけたとき、さらさらと読んでみた。すごく難しそうだったけど、すぐ
本物だと直感した。でも買うのはもっと後からにしようと思った。
なぜならそのときはまだ気に入っている本を読み返している途中だったから。

その本というのは「アミ小さな宇宙人」、このなかで神と愛と宇宙はイコールだという、
宇宙は愛で出来ている。このことを長いこと、今でもだけど検証し続けている。
これが面白いんだね!
そして「アミ小さな宇宙人」の作者は神をチャネリングして創作したということが
ずっと後になってわかった。
「神との対話」を読んだときは案外理解が早かったように思えたなあ!

チャネリングって教えたがり症候群の霊的存在が一枚噛んでるんだよ。
森田健という人を私は評価しないけど、この教えたがり症候群霊について、
多分日本人で最初にその危険性を指摘した人なんじゃないかと思う。
そういう点であの人の功績は素直に認めてあげないといけないと思う。
チャネリングには関わらないほうがいい。結局遠回りになってしまうよ。
彼らがどんなに言葉巧みに巧妙に誘導してきても、頑として乗らないこと。

教えたがるというのには理由があるんだよ! 一種の愛だね。
これは良い方向へ誘導しようとしている。「神対」を読んでいる人はよくわかっているはず!
社会がどんどん悪い方向へ動いている。これではいけない!ということを気づかせるために
優れた存在たちが教えているんだよ!
だけど最終的には個人の自由意志が尊重されるわけだ!
君はどっちを選ぶ?
今までの社会か?
良い社会を望むか?

>>207
違う。
教えを垂れる目的は何かというと、人を集め集団を作らせること。
そうすればそこにエネルギーが発生するようになる。
人が集まれば様々な葛藤や軋轢、愛着、我執、といったものも生まれる。
これらもすべてエネルギーだ。
それが彼らにとっての文字通りの「食料」となっているんだよ。
彼らは我々人類を家畜のように捉えている。
地上に様々な宗教を作らせ、それぞれの宗教を競わせ争わせているのも、
彼らがそこからエネルギーを収奪するための目論見なんだよ。
神との対話もシルバーバーチもその他のチャネリングも、
あるいは既存のほとんどの宗教もみな同じ。
仮に創始者は健全であっても、ある時から「集団」が形成されると、
すぐに乗っ取りが始まる。
ある程度「集団」を太らせた後に、十分なエネルギーが収奪できる段階になって、
乗っ取りが行われるんだよ。
これがあらゆる宗教や信念体系に起こってきた事実。

今までの社会は悪く、それに対する来るべき良き社会などというものは君の幻想だ。
君が君自身の思いと言葉と行動として生きられるようになること。
社会などというものは関係ない。どんな時代、どんな場所に生まれようと、
誰かに、あるいは何かに操作され利用されているうちは、それは悪い社会ならぬ、
悪い個人ということになる。今の君がまさにそれだ。

>208
なかなか面白い解釈ですね。
ただ、ちょっと細かい所がよく分からないもので
教えて欲しいのですが。

文中で書いてる「彼ら」って、「優れた存在」？

>仮に創始者は健全であっても、ある時から「集団」が形成されると、
>すぐに乗っ取りが始まる。
>ある程度「集団」を太らせた後に、十分なエネルギーが収奪できる段階になって、
>乗っ取りが行われるんだよ。
>これがあらゆる宗教や信念体系に起こってきた事実。

「乗っ取りが行われる」って、誰によってですか！？

前後関係がちょっとよく分からないもので・・
回りくどくてスミマセンね(^ ^;)
しかし、理解しようと思ってますので、説明お願いします！

>>208
中丸薫が言う
地球に敵対的な存在？爬虫類型の？
世界有数の大財閥による闇組織＝世界統一政府？

新興宗教Ideaを2ch期間限定で説いてます。
霊界通信も行ってます。
とりあえず、ロムってください。
一人で書いてますので、質問が多くても進みません。

宇宙人と宗教
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156325944/l50

>>210
?は、はっきりできないのかい?知っているんだろう、そんな話、中丸薫でなくても
知っているよ!
すり替えてるね。

>>208
>> 君が君自身の思いと言葉と行動として生きられるようになること。

ニューエイジがいっているのはまさにこれ。
集団で行動しようがしまいが、そんなことはどうでいいこと。

きみの「人の群嫌い」をまず直したほうがいいな。

>>209
彼ら＝エンティティですね。
乗っ取りというのは彼らエンティティが集団のエネルギーごと乗っ取るわけです。
おどろおどろしい古色蒼然とした言い方で言うと背後霊団が入れ替わるということですか。

やっかいなのは、そういうエンティティの大部分が、かつて人間が創ったものだということです。
神とか天使とか言われているエンティティは人間が想像⇒創造したものと考えて差支えないです。

もうとっくの昔に廃れてしまった古代の宗教。そういう宗教を信仰していた人間達の信仰の念が集積していくと、
独立した意志、あるいは意図のようなものが生まれます。
チベットのラマ僧は今でも人工幽霊というのを創ってその人工幽霊に霊的な仕事をさせているそうです。

人間によって創造されたエンティティはその宗教が廃れた後も存続し続け、
別の時代、あるいは別の空間の、波長が合った人間の集団に引き寄せられていく。
そうして、いつの間にか乗っ取りが行われます。

神との対話での、神が話しかけてきた、神とチャネリングしている、というのは、
このエンティティとのコミュニケーションに過ぎないということ。

古代には、例えばユダヤ教のエホバなどは公然と、自分は妬みの神である、と言っているように、
恐怖と恫喝によって人々を支配しエネルギーを収奪しようとしていました。
現代ではそういうやり方は通用しない。よって、もっと巧妙なやり方で人々を取り込もうとしているわけです。
それが霊界通信であったりチャネリングであったり宇宙人であったりするのが現代の特徴です。

>>213
違うな。現代では言葉巧みに、実に巧妙なやり方が取られているといっているだろう？
彼らの言葉には真実が紛れ込んでいる。しかし言葉ではなく彼らが実際に何をしているのか、
ということを冷静に観察しなくてはならない。

仮らは、君たちの心の琴線に触れるような、なるほどそうだ！と思わせるような言葉を投げかけ、虜にする。
しかし、彼らがウラで、君たちの見えないレベルで何をやっているかということを実際に体験すれば、
そのおぞましさに驚愕するしかないだろう。

>>214
レス有難うございます！ちなみに、209＝193です。なぜか名前が落ちてしまってました。
って、そんなことどうでもいいことですが。

そういうこと、考えたことなかったですね。なので興味深く読ませていただきました。
ただ、とても基本的な質問ですが、「エンティティ｣って…？？
おそらくニューエイジ系特有の呼び方なのでしょうね、辞書通りではなく。
あまり詳しくないもので・・。まぁ、「見えない霊的な存在、グループの総称」といった
ところなのでしょうか！？

で、さらに質問させていただきますが、乗っ取られた集団というのは、
目に見える形（人間が感じることの出来る形）では何か変化があるのでしょうか。
それは例えば宗教で言えば、最初は健全な意図で立てられた宗教が、いつの間にか
カルト宗教と化していた・・といったようなこと・・！?
（…何か違うような気もしますが^^; それは教祖の悪意という意図によって
教団の体質が変化していったと見るべきですよね・・！？何か他にいい例
ないでしょうか。）

また、そもそも、その「エンティティ」は、なぜ乗っ取りをするのでしょうか？
そこからエネルギーを収奪するため？それ以上の目的は無いのでしょうか。
つまりはただ他からエネルギーを必要とする存在だということなのでしょうか。

それから、
>神との対話もこのエンティティとのコミュニケーションに過ぎない
では、「神との対話」も、そういう意味で言うと、真実がたくさんちりばめられてはいるものの、
全てが全て真実ではない、ということになるのでしょうか。

何だか、自分は精神世界の知識が大してなく、質問してばかりで
ちょっと場違いって感じですね(^o^;)
ただ、お話に興味はあり、理解しようと思っていますので。。
（ちょっとマジレスになってしまいました；）

エンティティというのはこの手の世界ではしばしば霊的実在のことを指しますね。
宇宙というのはエネルギーの奪い合いという過酷な一面があるのではないですか？
単に誰かの注意を惹きつける、という試みも、裏を返せばエネルギーを奪うということですから。
神との対話に惹き付けられた人たちがどうなって行ったか、をこの10年観察してきて…。
掲示板とかメーリングリストとか過去に色々あったわけですが…。
他のさまざまな団体と同じく、論争、派閥争い、離反みたいなことが起こりましたね。
それはアメリカ本国でもいろいろあったようです、詳細についてはよく知りませんが。

>>215
そうだな、君のやり方によく似ている!

>>210
とりあえず?をはっきりしろ、話しやすくなる!しないなら私がする。

>>218
説明有難うございます。
そういえば、神対でも「エンティティ」という言葉について触れていた気がしますね。
確か第3巻あたりに・・？
神対は、いつの間にかもう長いこと開いていないもので…。

>宇宙というのはエネルギーの奪い合いという過酷な一面があるのではないですか？
>単に誰かの注意を惹きつける、という試みも、裏を返せばエネルギーを奪うということですから。

そうですね。私もそれは大変同意します。
そのことに気づくようになって、人間関係の本質的な面とでもいうのでしょうか、
今まで見えていなかったものが見えるようになりました。

皆、人間はエネルギーを欲しているわけですよね。他人から奪ってまでも。
でもそうしたら人間関係はうまくいかないわけで、関係を円滑に進めるには、
本当によりより関係を築くには、そういう奪い合いをどうやって見破り、解消するか、
ということがポイントになるんだと思います。

でもそれが、208、214さんのおっしゃってるように、
そういうエネルギーに対して反応する存在がいる、となると・・
まぁ考えたことがないせいもありますが、今の時点では何か実感わかないですね。。
もともと見えるものではないですけど。）
そもそも彼らの目的は何なのかと思ってしまいますが。

１９３さんへ　　
>>208
中丸さんが誰かは知らないがこの内容については、あの精神世界の
名著「プレアデス＋かく語りき」（４２頁あたりから）やそれに続く
「プレアデス銀河の夜明け」に詳しく書いてある。（図書館にもよく置いてある）
＞地球に敵対的な存在？爬虫類型の？
アヌンナキ・・地球支配を企んでいた強大な宇宙存在。労働の神
（もともとの目的は搾取）ともいわれる。ふたりの息子のひとりは
あのシュメール文明を創った（神として）ともいわれる。
宇宙の法則には勝てず、今では人類が本来の在り方になるようにと後悔しつつある。
あのニビル星は発見されつつあるのかな？
＞世界有数の大財閥による闇組織＝世界統一政府？
フリーメイソンを筆頭とするアヌンナキが残した地球組織。アヌの気持ちとは裏腹に
宇宙法則を理解せずにいまだに暴れまわっている。
余り恐れる必要はありません。アヌンナキなんてチチンプイプイで飛んでいきます。
エンティティ・・・定義の問題だが私が参考にしているのは「アトランティスの叡智」
に詳しく書いてあります。
エンティティ・・人間の種としてアセンションをおこなうとエンティティまたは
エリメンタルと呼ばれる存在になる。・・輪廻からの離脱。あらゆる形体も自由に物質化。
→無性生殖→処女堕胎→マリア、イエスも→・・・。菩薩的。
スピリチュアルな存在として人間を助ける。
聖霊といわれるのがこれかな〜？
とにかく想念を食料とするとかを説明すると、長くなるので読まれることを
お勧めします。

感情こそ食料の根源である。愛を食料源にする存在もあれば恐怖、心配、
混乱、飢餓、落胆を食料としている存在もある。
何故、不安感をあおるのか　→　自分たちの星の運行の通り道に地球がある。
そして星の運行に金が有益である。地球を燃料補給基地としたいのである。
人間を金搾取のための奴隷的存在にしておきたい。
支配するには人間の意識を低くしておく必要がある。自分は神、人間は崇めるもの。
そういう構造が必要。で、人間の１２のDNA遺伝子も２までにおとしめる。
つまり神として文明を発祥させ、労働の神として搾取し、神殿に女性を囲い、
星と自分の癒しの補給地とする。
もう何年も読んでないので誤りについては指摘ねがいます。

じゃ、9.11を本当に操作した奴は誰？

>>219
君のその苛立ち、それも彼らの食料として供給されている。

>>225
これについては情報のひとつとして捉えてください。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

９・１１事件が起こった時、ツインタワーに合わせて数千人のユダヤ系就業者が
働いていたはずだが？
事件当日、合計で数名の死傷者が出たにすぎないと言う。
その理由は？
何と数千の人が全く偶然？にそろって遅刻した、というのである。

ブッシュは軍産企業体に支援を受けていた。
当選のお礼として戦争する必要があったとも言われる。
また、アメリカはほぼ１０年おきに大規模戦争を起こす。
武器弾薬の償却期間が１０年という。つまり、余った武器弾薬を使わねばならない。
戦後６０年たっても、未だにアメリカ退役将校は真珠湾攻撃に対する対日戦争を正当なものとして原爆を正当化する。
９・１１もそれと酷使している。
もしグリーンコンシューマーといわれるゴアが大統領になっていたら・・・。
霊的に言えば中東地帯は次元のポータルであり過去のシュメールにあるように
宇宙存在にとっては重要地帯である。その下部組織フリーメーソン、アメリカを
牛耳るイスラエル、石油等いろんなからみがあるのだろうか。
中東地帯の混乱こそ食料エネルギーとして大きいのだろうか。

グレイとアメリカのTOPの密約ってのがあったね!
私の気にしているのはグレイの意図していることと、フリーメーソンの計画だ。
「人類家畜計画」というのがあるらしい。これを知らせるために近々宇宙人が公式に接触して
くるらしい。もちろんそれだけではない、それを避けるための知恵を持ってくるのだ!!

地球を支配してきた反キリストともいうべき巨大な存在がいる、悪感情を食べるやつだ。
上のやつらさえ操っている、しかしこれは人類にはどうすることもできない。
とりあえず、人類が進化の道でやらなければならないことはある。
それがこれから起こることなのだ!!

>>223
丁寧なご説明有難うございます。
ただ・・う〜ん…と唸ってしまいますね^ ^;
どうも、自分の理解を超えていてにわかには受け入れがたいというか。
しかも、身の回りのことならともかく、全く検証する余地の無い事柄ですしね…。

しかし、世の中を見渡せば、”世界七不思議”じゃないですけど、
色々不可解なことも沢山あるわけですしね。
古代の王がどれだけ強大な権力を持っていたにしても、現代人の私たちから
してみたら到底想像できないようなことを実際やってきた形跡が、
地球上にはあるわけですし。
天文学的にも、建築学的にも、色んな点で私たちの認識をはるかに超えていて、
何かしら、人間以外の大きな存在について意識せざるを得ないことも実際色々
あるわけで。。

また、133さんもちょっと触れてらっしゃいますが、確かに私たち人間の全体の意識は、
まだまだ低いと言わざるをえないのでしょうね。
太古の昔のほうが、まだマシだったのか！？ますます悪くなってる気さえして・・。
戦争だって飢餓・貧困だって未だなくならないわけですしね。
なぜなのか！？そう考えると、人間以外の、そういう存在についても考えてみたく
なりますね…。

ところで、ご説明でいくと、イエス・キリストはエリメンタルと呼ばれる存在であり、
かつ精霊である、ということでしょうか。

最近、ちょっと考えたりもしてたんです、イエスが本当に歴史上存在して聖書にあるようなことを
色々やってきたなら、とても信じられない、というか、まさに奇跡、超能力！？としか
言いようがないな、なんて・・。
でも、もし人間という形なのではなくて、イエス＝精霊という形でこの世に現れていたのなら、
まぁ聖書の内容もあながち全くのデタラメ（！？）ではないのかぁと・・・。
しかし、精霊でも人間という形をとれるのでしょうか。

連続レス失礼しました。

人間の本質はもっと大きいものだろうと思います。
たかが、夢物語みたいなことを聞いてそれをまに受けてしまわない
だけの資質がある。ただ、しかし、それは可能性もあるのではないか？
と捉えておく位でよいと思う。おもしろいと思うものはその時点では何らかの
真理を含んでいるもの、また、違和感を感じるものは対象に欠陥があるか、
または、まだそれに対して統合的理解できていないのでしょう。
そのときが来れば今の勉強は無駄にはならないと思う。
感性で予測しそれを仮定として留めておき後で検証する。
科学的手法も日常も同じことだろうと思います。
私が言ったことは全体のほんの一部であり、それを抜き取って
どうのと言っても全体の流れと繋がらない恐れもあります。
感性が合わなければスルーするのも正解だと思います。

チャネラーの雑念がちと混じっちゃってるのが惜しいよね、この本。
一応おすすめだけど、ちゃんと自分と対話しながら読まないとだめだね。

誰かに文庫本をプレゼントしたり貸したりする場合は、田口ランディのあとがきが
邪魔なのでカッターで切り取っちゃった方がいいです。
絶賛／批判それ以前に意識が低すぎて、その落差に苛っときます。

>>206 >>208
きみの文章から中国大陸の波動が出てるのはなんで？

それからニューエイジ思想の定義がよくわからんけど
単に”自立しようぜ！””みんな神様の分身だぜ！分御霊だぜ！””思考停止するな！”みたいなことなんじゃないの？
組織化、集団化そのものを悪とするのも、そこから生み出されるマイナス想念だけに焦点をあてて家畜だのなんだのと避難するのも、思考停止してる、固定観念に
囚われていると自ら告白しているようなものですし、なにか
あなたの文章からはそこはかとなく悪意というか、
『操作してやろう』という意識が感じられるのですが、どうでしょうか？

>>218
奪い合いの文化、エネルギーの喰らいあいのシステムの上に
東洋も西洋もあったわけだから、無理もないでしょう。
まだ混沌としているけど、すこしづつだけど良い方向へ動いているように見えるけどね。

まぁだからこそ、譲り合いの文化が未だに遺っている日本神界に期待を寄せているのでは？日本に教えをこうというよりも、勝手に日本のシステムを参考にして
それぞれの国が独自のやり方でその国の文化に似合わせるような形で改善して
いけばいいだけの話。とくにリーダーシップをとる必要もないし、
黙々と型をわかりやすい形で見せてあげていればいいと思う。ネットをつかって。

プレアデス+かく語りき↓

『日本の人々は、心の耳を澄まして、自己存在のすべての細胞を、
長いあいだ忘れられてきたあの歌、あの完璧な歌に合致させ、
すべての存在と合致させなければなりません。
日本民族全体がこの波長と合体し、そうすることによって進むべき道を示す
パイオニアにならなければなりません。』

１９３氏は、大丈夫な？人ですね。ちゃんと自分の大元を意識できてるから
ぶれない。惑わされない。操作されない。
余計な知識というか、アセンションの専門書wみたいな本は
多読しない方がいいですよ。知識欲が肥大してくるから。
陰謀論を論理的に分析しつづけるより
自分自身を内観していった方が早いですし、洞察力も身について
気づきも多くなる。自分の大元から他人と繋がれれば
想念を奪われるもなにもないですからね。単純に簡単に、でも深く
考えましょう。

要するにアレだろ。
地球以外にも良い奴と悪い奴が居て、
宇宙に良い奴しか居なかったら、
それが、どう良いのか分からないから、誰かが悪い奴をやってくれてるんじゃないかな。
これが、相対的な一部を創り出している。
神の設計どおりに！
そして、今、人間社会がネガティブ社会に向かうか、ポジティブ社会に向かうかを、
人類の自由意識で決める事を前提にチャネリングしてくる愛を持った存在がいるて事。
また、それを邪魔する相対的な存在も居ると。
まぁでも、一人一人が愛に根ざした思考を持たないと大局は、中々変えられない。
だから、良い事であれ悪い事であれ、
これだけ、精神世界がブームになっているんじゃないかな。

>>232　>>236
アドバイス有難うございます。

そうですね、こういったことは、情報の取捨選択がとても大事だと思います。
日常的なことと違って目に見える形ではまず検証不可能なことですからね・・。
どんな思想でも描けてしまうし、それに乗って別のものを信じてしまったら、
違う方向に行きかねないですしね。
できるだけ、目に見える日常生活とすり合わせながら吟味するのが
いいのだと思います。

確かに、感性は大事だと思いますよ。時に、自分の認識を超えたものさえ
感知することができますし。
こういったことを理解するには、「考える」より「感じる」ほうが大切
なんだと思います。考えてるうちは、なかなか真実は見えてきませんよね。

私も自分なりに調べたりetc.が必要だとは思いますが・・、
ただちょっと気になるので、もう少し質問させてください。

「プレアデス＋かく語りき」の内容とも完全に一致するかは　？　ですが、とにかく　>>208によると、
人間は搾取されている存在だから
人間の手でより良い世界を創り上げることは不可能、ということですよね。
というか、この世は人間以外にも実に様々な力が働いている、
私たち人間に味方するいわゆる「愛」の神以外にも、私たちの力が全く及ばないようなものも
多数存在する、といったところでしょうか。

ただ、何かで読んだことがあるのですが、今はまだ意識の低い人たちが多くても、
意識を高めた人たちが一定数集まれば、地球全体が突然その意識に生まれ変わる、
というものです。
私ももしかしたらそうではないか、なんて思ってきましたが、でも世の中これだけの人たちがいることを思うと
本当に可能なのか！？なんて思えることも時々あり・・。
でも、さきほどの考え方によれば、そういう、「より良い世界」を人間が望むこと自体が
不可能ということでしょうか。
でも、そしたら私たちはどうすべきなのでしょうか。
文明がなくなろうと、地球が破壊されようと、宇宙の運命に従うしかない！？

「宇宙からのメッセ」というのが他のスレにあるのは知ってるよね!
みなさん、これは必読ですよ。
この線に沿って考えていってください。とりあえず、やるべきことは見えてきます!

>>240
そうですね・・一通り読んでみましたが…、
「宇宙人」というのが、今のところ全くピンときませんね^ ^;
まぁ、この広い宇宙に人間だけしか住んでいない、と断定もしていませんが。
しかも、近い将来に地球にやって来る・・！？
今の現実の生活との落差を思うと、ますますSF小説か何かにも見えてきて・・(^o^;)

でも、言ってる中身はそれほどピント外れでもないのかなという気がしますね。
人間が作り上げるにしては、想像力を駆使したにしても
なかなか難しい内容かもしれません。

ところで、レス、1からようやく全て目を通しました。
一応、私も”場違い”ということではないようですね（笑）。
参加条件の「神との対話を読んでいる」は満たしてますし。
ただ、ところどころ、ついていけない話題があるのも確かですが(^o^;)

こうしてネット上の他の情報を知らせていただいたことに感謝します。

というのも…、個人的な話ですが、私は現在、長期で海外にいます。
これからもこっちでの生活はまだ長くなりそうで、、
なので、精神世界系の他の本などに興味を持ったにしても、
すぐに読むというのがちょっと不可能な状態です。

それで、情報を集めるとなると、やはりネットが中心になります。
自分でも色々検索してますが、、なかなか内容そのものを説明している
HPは見つからなくて…。書評とか、本を基にした「議論」なんかはよくありますけどね。
何か、参考になるHP、他にご存知でしょうか。

>>241
「神対」の神を信じていて、宇宙人を知らないなんて面白いね!
他の人もそうなのかな?
「プレアデス＋かく語りき」を読んだ人は、もちろん宇宙人がいるって思っているよね?

「宇宙人」を知らないわけではないですけどね。神対にも書いてありましたよね。
ただ、知っているのと受け入れて信じてるのとは違いますよね。
だから、特に興味もなく、神対に書いてある以上のことは知らずにいました。

４０独身女！
セックスが死ぬほど好き
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4638056

>>244
＞「プレアデス＋かく語りき」を読んだ人は、もちろん宇宙人がいるって思っているよね?

思わないよ（笑）その本は初版が出た十数年前に読んだけどさ。
その頃は君と同じようにチャネリング情報を真に受けてたね。まだ若かったし（笑）。
だけど、その後色々な経験を積んだ結果、今ではチャネリングというのは一種の精神病理現象に過ぎない、
という結論に達した。

君ももう少し大人になれば色々見えてくることも出てくるだろう。
この世界に関しては決して性急になるな。結論を急いではならないよ。

>>今ではチャネリングというのは一種の精神病理現象に過ぎない、
という結論に達した。

その結論も急いではならないのでは。

>>247
十年近く経っているけど、そんな考えにはぜんぜん至ってないよ!
それどころか視野が大幅に広まった感じだよ。
あなたの場合、どうしてそうなったのか不思議でならないよ。

是非教えて欲しいな。なんかよほど世間から疎外されているとか、精神的に
病んでいる感じがするんだけど。
そのままでいると、わけのわからない病気になるよ、最近まわりの人たちを
見ているとよくわかるんだ。

ホントにプレアデス人が通信してきてると思ってるわけ？
プレアデス人が有名になったのは、スイスのエドアルド・マイヤーのコンタクトストーリーであることは知ってるよね？
でも結局マイヤーの場合、UFO写真のウソがバレてしまい、今や誰も相手にしてない。
地球人、それも白人のゲルマン系の顔をした美人のプレアデス人がいるかもしれない、
と想像することは確かに夢があった楽しいだろう。
だけど、マイヤーが大嘘つきであることはハッキリした。マイヤーのコンタクトストーリーは作り話だった。
そしてプレアデスと名乗る連中の言っていることが本当にその通りになっているのかどうか、
検証してみればいいじゃないか。
あの手の本に書かれていることで一つでも実現したことがある？
もうすぐ時代が変わります、1987年のハーモニックコンバージェンスを境に、
人類はこれこれこんなふうに変化していきます・・・。
何が変わった？　で次は2012年？　今度はフォトンベルト？　アセンション？
同じことの繰り返しだよ。

子供じゃないんだから、現実と妄想の区別くらいつけられるようにならなきゃね。

>>250
マイヤーのUFO写真は嘘ではないの!
美人のプレアデス人がいるの!
夢の話ではないのよ!
マイヤーを嘘つきにしようとしているのはあなたなんですよ!
2012年がなんだって?
フォトンベルトがどうかしたって?
アセンションって意味わかってるの?
あなた本当に分ってるの?結局のところ何も分ってないんですね!
最後に言うけどこのスレに来て邪魔しようとしても、ここに書き込みする人は
レベル高いよ。
あなたはもう学習しているはずですよ!
無駄な抵抗はやめなさい!

>>251
救いようのない典型的なニューエイジャーだね、君は。
アダムスキーもマイヤーもインチキであることは国際的な常識。
もうとっくの昔に証明されているの。
何を信じようと君の勝手だけどね、妄想にとりつかれて一生を棒に振ってしまわないようにね！

本当のことを書くと邪魔をしようとしている、と言いがかりをつけて排除しようとする。
君が大好きなワンネスだとか宇宙の調和だとかは一体どこに行ったの？
無駄な抵抗はやめなさい！なんてね、それは自分のことでしょ？
チャネリングみたいな妄想系にこだわっていると、結局回り道をしてしまうだけだよ。
そういう本を読む時期があってもいいけど、はやく卒業しなきゃ。

オーラの泉で、劇団ひとりに宇宙人が憑いてるって、江原さんが言ってたよね。江原さん曰く、宇宙人が目に見えるとは限らないわけだから、地球外知的生命体の存在は自然だと思うけど。

オーラの泉（笑）　江原啓之（笑）

神対信者のレベルが知れるね。

>>255
君は相当レベルが高いと見える。さては君が宇宙人だな！

パワーフォーリビング？と神対はなんか関係ありますか？

米国キリスト教右派＝パワーフォーl
…=在日部落同和ｺﾘｱﾝ893教会

結局みんな好き好きのレベルで現実を解釈している訳だから
いいんでない？
ただ、異なるレベルで布教が始まるとネガティブが発生する訳で・・
そこで「愛」ですよ「愛」
愛とは「必要としない」「自由を与える」「見返りを求めない」

宇宙からのメッセ
ttp://asyura2.com/0610/war86/msg/848.html

>>259 この内容は好きですね。
>>260　一見、崇高な内容だが釈然としない！（今の段階の個人的見解ではありますが）

でもさ、人口問題や世界中が近代化に向かっている今、
地球の自然破壊や資源の枯渇も、近い将来世界中で痛い目に合う事は、
実は誰もが、薄々気付いている事だよね。
だからって、競争原理の経済ｼｽﾃﾑを変えられ無い愚かな人類。
その内、資源の不均衡による国どうしの喧嘩が始まり更に、悪い方悪い方へ行って滅茶苦茶になる予感。
これが、一体であると云う真逆の分離であると考えるが成せる技か。
果たして、人間がこの流れを変えられるのかね？
また、痛い辛い目に遇って何千年も同じ事繰り返さなきゃならんのかな？
そうすると特に、今の子供達や次世代の人達が可哀想。

地球環境はモツテあと三十年、北極の氷が溶け終わるのが四十年後。
カトリーナ並以上の
ハリケーンが年間数十回発生し経済は破綻する。

>>260
このメッセージはよくわかるよ、宇宙人とのコンタクトのときからずっと関心持ってきたからね。
最善と最悪が同時に起こるって、チャネリングとか知っていたら何のことかわかるでしょ?
　「神対」で宇宙人について書いてあったら、それは近い将来現れるってことになるのさ。
神について詳しく書いてあったら、神を経験することになるんだよ。(読んだ人の事だけど)

　そうか、チャネリングの本読んでも、宇宙人とは別ものとしているとは。
そういうのは理解できないな!検討すべき事項として置いておこう。

阿修羅さん、ご健闘ごくろうさんです!

以下、出たばかりの本、神対と同じ訳者ですが、これってどうなんですか？
読まれた方、います？

『神の使者』 (単行本)
出版社: 河出書房新社 (2007/01)
ゲイリー R.レナード (著), 吉田 利子 (翻訳)
単行本: 510ページ

>>262>>263
環境破壊によるツケが回ってきて人類の何割かが失われたら、人類は考えを変えるだろうか?
人類はそのときに全体のことを考えることができるだろうか?
人類全体が助かる道は無いと分ったら争い合うんじゃないだろうか。

今現在、人類全体が極普通の生活レベルに持っていくようにしようとしても、環境破壊がより
進むだけで、不可能のように思われるのである。人口が多すぎるのだ。
したがって人類が未来をよくするための策は現在ではおそらく無いだろう。

　人類が地球上で繁栄できたのは主に科学の力によるものだろう。とすると科学によって解決
できないだろうか?考えられる策のひとつは化石燃料に代わる自由無尽蔵なエネルギーを手に
入れることだ。もうひとつは、人の全体における個の意識を飛躍させなければならないだろう。

それはどこから得られるのか?
私の場合は多くのチャネリングの本から得ることができた。だがまだ充分では無い。

>>266

奇蹟を顕しても人々を虜にしない
http://kuboakoru.web.fc2.com/tolikonisinai.htm

>>262 >>263
私もそういうことは、最近本当に考えることです。
地球上で様々なことが行き詰まりを迎え、危機に瀕している。人間同士の問題も環境問題も。
色々な行動には出ていますが、どれもなかなかうまくいってないわけですよね。

やっぱり最終的な解決策は、”精神世界”が述べているように人々の心の在りよう、
霊的なことにあるのだと思います。
それが変わらない限り、”現在の”私たちがどんな行動を起こしても根本的・全体的解決は
成し得ないだろうと思います。

しかしながら、それで自分が出会う人々に霊的事実に気づかせようとしても、
その進歩は世界全体から見たらもう本当にわずかなものです。
ニューエイジと呼ばれる、精神世界に興味を持つ人々が世界で増えてきているとは言われるものの、
その全体数も、地球全体から見たらまだまだ少数で、国全体でそんな思想さえ知らない、
生存競争に明け暮れる地域なんて、実際にはいくらでもあるわけです…。

私が先のレスでちょっと書いたような、”目醒めた”人たちが地球全体の一定数集まれば奇蹟が起きる、
ということが本当に起こるならば、また、「宇宙からのメッセ」にあるように、それを他の星の存在たちが
本当に助けてくれるのならば、ひょっとしたら希望が持てるかもしれません。
>>267も興味深く読みました。大変同意できる内容だとは思います。。

でも、この地球上で生きている以上、このような切迫した状況が存在しているというのも
また事実であり、無視できない状況だと思います。すぐ目の前に、目に見える形で存在しますしね。
この世に生きる者として、本当に、精神世界で言われていることをただ観念的に信じ続けるだけで
いいのだろうか…と思えてしまうことがあるのもまた事実です。

精神世界を信じる人たちからは、信念が甘い、そういうネガティブなイメージが現実を長引かせて
いるんだ・・なんてコメントが返ってくるかもしれませんね。

私も一応、精神世界（大いなる存在とか霊的なこととか）は信じています…。
でも、現在一日の半分以上いやそれ以上を”俗世間”の中で、生きるために生活している私にとっては、
本当に全てが”霊的なこと”で片付けられることなんだろうか・・なんて思えることもあるわけです。
やはり私にとっては、霊的なことも目の前のことも現実ですからね。
だからと言って、じゃあ私には何が出来るのか、何か大きなことが出来るのか、と問われれば
困ってしまうわけですが。。

そもそも、人間は本当に自分たちではもはや解決できないのだろうか！？ということがまず大きな問題ですが。
自分たちの問題なのだから自分たちで解決すべきであり、また本来はそうするだけの能力は備わっている
のでは・・と思えたりもするのですが。でも現状はもう限界に来ている！？

何だか自分の中でも意見がまとまりませんが。。


またまた連続レス失礼！

「自分についていだくもっとも偉大なヴィジョンの、そのまたもっとも壮大なヴァージョンにしたがって」

この一節誰か説明してくれんかな？　

どこにあったんや?

>>265
書店で30分立ち読みしたけどふつうのチャネリングの本だよ。
男女二人の進化した存在で分りやすいと思ったけど。
30年前に発行された「奇跡のコース」(日本には無い)の復習と啓発しているらしいけど、
この本だけでもそれから引用されていて完全だというらしい。

気になる予言があったなあ
ふつう訳者で選ばないんじゃないかなあ、それに単行本じゃないよね。
私は買わないと思うけどもう一度読んで吟味しようとは思っている。

>「自分についていだくもっとも偉大なヴィジョンの、そのまたもっとも壮大なヴァージョンにしたがって」
例えば
偉大なビジョン　　≒「俺は世界平和を実現する人間だ」
壮大なヴァージョン≒「自分が想像できる最高の世界平和の在り方」
でないかな・・？

人間は世界がどうなろうとも１００年内に大抵死ぬわな
最近現実創造に取り組んでいるが、それにおいては基本的にこの世界は自分と宇宙の
関係しかないらしいね
パラレルワールドという概念が現実ならば
だから選択しだいではというより、最上を選択していくほかないんだろう
それには「自分という者の理解」と「偉大なヴィジョン」と「壮大なヴァージョン」
の三位一体が必要なんだろう

プレアデスシリーズの核心のひとつは、人類とカタストロフィー体験との
関わりにおいて、物質的身体以上の学びの体験があるということである。
ある意味でアセンションするチャンスでもあるということ。
プレアデス人が人類の過去のカタストロフィーにおいて感情に流され、
宇宙船による救済を行ったために人類が他からの救済という分離意識と
、依存、本質の光を見るチャンスを失い、そのカルマの影響がプレアデスの
今に影響を及ぼしプレアデス自身の飛躍の壁となっているという。
つまり、今回は船による物質的身体の救済というより、宇宙的魂のあり方を
人類の潜在意識に流して魂の目覚めをはかるという。
そして、その行い自体がプレアデス自身の進化のためのカルマの解消になるという。

これは、そのチャネルの真意というよりそういうものの考えも
あることに注目したい。

確か「天空に宇宙船が満ちる日」というような題名の本もあったが、
これに関しても後に、いろいろ批判があったよね。

>>274
ありがとうございます
>・・ふつう訳者で選ばないんじゃないかなあ・・

そうなんですね〜
わたしも神対シリーズに非常に感銘を受けたので、
同訳者なので、同列クラスの本かと思いきや・・
なんとなく違和感を覚えたので。。
自分の直感に少し安心を覚えました。
ありがとうです。



>書店で30分立ち読みしたけどふつうのチャネリングの本だよ。
>男女二人の進化した存在で分りやすいと思ったけど。
>30年前に発行された「奇跡のコース」(日本には無い)の復習と啓発しているらしいけど、
>この本だけでもそれから引用されていて完全だというらしい。
>
>気になる予言があったなあ
>ふつう訳者で選ばないんじゃないかなあ、それに単行本じゃないよね。
>私は買わないと思うけどもう一度読んで吟味しようとは思っている。



>以下、出たばかりの本、神対と同じ訳者ですが、これってどうなんですか？
>読まれた方、います？
>
>『神の使者』 (単行本)
>出版社: 河出書房新社 (2007/01)
>ゲイリー R.レナード (著), 吉田 利子 (翻訳)
>単行本: 510ページ

>>275
なるほどねぇ　神対読んでると、よくこの文節が出てくるじゃん。
分かるようで、いまいちしっくりこなくってね。
自分的に言えば、最高のヴィジョンの最終形と言ったところか。
もっと突き詰めれば、本当の自分はそう言う存在ってことなんかな。

「神とひとつになること」
で、かなり良い理解ができたから、これからも頑張ろうと思う。
とは言いつつも、今こうしている目の前のPCも「幻想」なんだけどね(≧∇≦)b

ありがとね

俺はこの本のおかげでとんでもない変化を体験しました。
神はニ−ルだけでなく本当にすべてのひとに語りかけている…！
俺はそれを実感しましたね。幸せ者です。

と言うのもね、２chでひとりの大学生を通じて神との対話が行われたのだよ。
俺はリアルタイムで参加したわけだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5634/1122032486/
みんなも読んでみてネ！

翻訳者で選ぶというのは霊的内容レベルのブレが大きいでしょう
私はどちらかというと出版社の方が内容レベルの指標になると思ってます
たとえばこんな感じ

星雲社（非常に硬質で上級者向け「ラムサ」）
voice（生活実用書や精神世界の導入部などから中級者まで幅広く「バシャール」）
サンマーク出版（voiceより生活実用書に振ったラインナップ、初級者向け「神との対話」）
NATURAL SPIRIT（精神世界初級から中級向け、ちょいエネ奥さん系の聖なるオカルト出版社、「セスは語る」）
マホロバアート（精神世界をお金や心の問題などの実生活に活かす、ちょいスピ奥さん系、初級向け「サネヤ・ロウマン」）
＊「」内は代表的な書籍または著者（チャネラー・ソース）
＊初級・中級・上級などのグレードは、より「霊的に深い知識を直接的に言及している書籍」があるか
という観点で私の主観で選ばせてもらいました。
＊グレードが高くなるほど浮世離れして只の知識・哲学（幻想）に過ぎなくなる可能性が高いです

他にもプレアデス系とか出版している所があるけど、そういうところは
良書とは言えないモノも出しているから私は敬遠している
「縁やモノは同じレベルで集まる・創造される」という法則があるからね

星雲社というのは昔、オウムの本も出していたわけだが…。
一般の出版社が敬遠するような内容の本や自費出版に近い本などを出すところだし。

275だけど、私の選び方は信頼できる人が勧める本を買うよ。
あるサイトで本の紹介をしていて、この人は自分が良いと思う本を片っ端から読んでいって
内容も紹介してくれているから頼っている。

私がチャネリングに興味を持ったのもこの人が書いた本からだったなあ。一般の人なんですが。
　また自分と同じ本を数冊読んでいて、その人が勧める良い本も買いに行くよ。
この前、「ラムサ-真・聖なる予言」を勧められて読んでいる(10年前の本)。いい本だけど
ちょっと難しいかな。
　

アセンション資料館
http://now.ohah.net/pari/index.html

ニサルガダッタ・マハラジの「私は在る」を読んでみれば、
チャネリング本は卒業、ということになるかもしれないね。
“あなた方は・・・”と語りかけてくる何者かの声に耳を傾けることの無意味さを・・・。

カタストロフィーは地球的規模の災害で人類に多大な危害が及ぶことだけど、とりあえず推測
できるのは環境破壊の延長上で起こる何かだろう。
まずそこまでに起こってくるのは温暖化の影響であり、これがすさまじいものだろうと思われる。

今年はとんでもない暖冬で私のいる地域は毎年雪が積もっているのに、今年1月は無いのである。
ゴア元副大統領の温暖化の話が放送されていたが近年(50年ぐらい)の温度上昇はそれ以前より
急変化なのである。今後どうなるのかというと、一般には100年後には6度ぐらい上昇するなんて
予測されているが私はそうは思っていない。

これまた宇宙人からの情報だけど、これから2012年までには2度ほど上昇するらしい。
さらに今後30年で5度は上昇するだろうということである。
問題は温度上昇に伴う気象の変化のすさまじさで干ばつ、集中豪雨による洪水、ハリケーンの
大きさにあらわれてきます。

地球上の状況は砂漠化が進み、海面も上昇し今のある都市はほとんど住めなくなるし、食物も
採れなくなってゆくらしいです。人類も減少していきます。行き着くところ地球は耐え切れな
くなり身をくねらすことになるのですね。そのときがカタストロフィーと言えるのか、それ
までに人間は心情的に参っちゃっているよね!

>>284
精神世界では　2012年　という年を良く耳にしますね。
何か、節目の年なのでしょうか。

ところで、地球環境が悪化の一途を辿っているのは、人間がアセンションするため、
より良い、本来の在り方を取り戻すために必然のことということでしょうか。
でも、ここまで環境が悪化している中、ようやく人類が”目醒めた”としてももう手遅れ
じゃないかとも思えるのですが。
仮に人類は全体的目醒めの中で劇的によりよい方向に変わったとしても、
地球環境はその時点ではもう壊滅的ですからね・・。失った資源を元に戻すなんて、
地球の温度を下げるなんて、現状無理です。
それとも、人類が目醒めれば、祈りの力とかによって環境の改善も可能、
ということでしょうか！？

宇宙人と仲良くなれば
オゾン再生装置　CO2変換装置
があるからたいじょうV！

神対の帯にある『山川紘矢・亜希子氏絶賛！』ってあるけど誰？

「山川紘矢・亜希子夫妻」

ネットでも紹介されている。
いろんなニューエイジ、チャネリングの本を翻訳している有名な夫妻。

>>286
そんなにうまくはいかないんじゃない？
ニューエイジャーにはこういういやに楽観的な人結構いるけど
とても真に受けられるものじゃないと思う。

ま、本気で相手にする人もいないかｗ

宇宙人とのコンタクト選択のメッセージは、
かなりの霊能を持っている人たちのブログにも紹介されているね。
宇宙人関係を取り扱っていなかったにもかかわらず、
いきなり「今日はこのメッセージを紹介」という形で・・。
彼らが何を持ってそれを「真」としているのかは紹介されていないが・・。

ただ、我々のハザードの真の原因は精神的な問題で、科学技術的な問題ではない
という事だから、宇宙人が技術的に環境をクリアしても「宇宙人への依存」という
問題等をどうするの？という疑問は残る。
それがあるから、第2次世界大戦も傍観していたのだろうし・・

私もそれには同意ですね。
仮に宇宙人が私たちの前に現れ、現状を救ってくれたとしても、
それは人類にとって真の「救い」とはならないだろうと思います。
人類の危機を自分たちではなく他の存在に救ってもらったのだから、
他に対して仮ができるというか、他への依存を余儀なくされると思います。
それはこれまでの繰り返しという気がしますね、依存の対象は変わったとしても。
それでは、いくらその宇宙人が善意の存在であったにしても、
人類にとっては真の覚醒にはならないでしょう…。
そういう意味で、このコンタクト選択メッセージは　？？　という気もしますね。

また、ちょっと厳しいことを言えば、「だから宇宙人が助けに来てくれる」と短絡的に思っているうちは、
その宇宙人も決してやって来ないだろうということです。

そんなに人生甘くないですよ、そんなに物事簡単に運びませんよ、なんて説教臭く言うつもりはないし
人生は辛く厳しいものだ・・なんて思ってるわけでもないですが（笑）。
でも、宇宙人のことさえ信じていたらいつか助けに来てくれる、だから私たちはそれまで
何をしていてもいい、環境問題についても深く考えなくてもいいしこれまで通り
大量の石油を使い、ガスを使い、大気を汚染し・・飢餓の問題についても、人口問題についても
私たちはタッチしなくていいし、全て天まかせ（！？）というのは、何か違う気がします。
そんな、自分の都合のいい時に、全ての問題を解決してくれる宇宙人が現れるとは
思えないですね。

しかし、ちょっと言わせていただくと、同じニューエイジャーでも
そんな風に思っている人が結構多いんじゃないかという気がしています。
これじゃあ、いくらニューエイジ人口が増えても、本当の救いの時代は
訪れないと思いますよ。

もう一つ言えば、誰が何を信じたって自由ですが・・、
精神世界には、「悪い世の中から自己の真実を学びなさい、
そうすればあとの”悪い世の中”はどうでもいい」みたいな風潮を感じるのは私だけでしょうか！？
"精神世界"は確かに人類の問題を解決する鍵も提示されていると感じるので、できたらその方向で
信じていきたいなと私は思ってます。

この悪い世の中、現実逃避的に空想の世界に浸ることは心地良いことだろうし、
実際私も精神世界に浸っているときはそう感じます。
でも、それが現実逃避にならないことは大切だと思います。

>>287
Spiritualityを日本に紹介した、草分け的存在の夫妻ですよね。
会ったこと（見たこと）ありますよ！
一回はある講座で、もう一回は何かのイベントで突然の特別出演をしていて会いました。
あれだけ精神世界に精通した夫妻ですが、いたって気さくでフツーの印象を受けました^ ^

>>276
プレアデス人が人類の過去のカタストロフィーにおいて感情に流され宇宙船で救済を行った
ために・・というのは、無いと思うよ!
こういう計画は宇宙連合の仕事(プレアデスも含む多数)で神聖な計画とされているからね。
それにプレアデス人は2000万年以上地球の人類を見守ってきて、何度も文明破壊して原始時代に

戻ってしまった地球人に再度文明を与えるということを、何度も行ってきたんですよ。
　カタストロフィー事前の宇宙船による救済があるという情報は人々の潜在意識に刷り込んで
おくことは重要なので、あのような本は必然でしょう。(「戻ってきたアミ」に詳しく出ている)

>>285
第五の太陽の時代が終わるといわれる2012年冬至はマヤ暦(宇宙暦ともいう)のことなんですね。
この日から新しい時代に入ります。言うなれば宇宙時代です。
チャネリングは全てこの時代のための知識を述べているんじゃないですか?
この時代を生きたい人のためにあるんでしょうね。

　環境破壊による付けは自然災害によって間違いなく返ってきます。
人類はそれによって教訓を受けるのです、そこで気が付いて方向修正しても手遅れでしょうね。
果たして人類が大幅な方向修正ができるとは思えませんが。

現状からみれば将来人類が覚醒ができるとは思えないし、祈りというのは平和の願いであり、
環境を良くしようとするのなら実行のみではないでしょうか?

>>環境を良くしようとするのなら実行のみではないでしょうか?

本当にそうでしょうね。
でも、このままいくと、自分自身がまさに生きるか死ぬかの生存の危機に
襲われるほど環境破壊が進むまで、私たちは何も気づかないのではないかと思います。

いや、今もうすうす気づいてるんでしょうけど。。
実際、南太平洋の島々は、地球温暖化による海面上昇で今にも沈みかけてるのは有名な話です。

でも、対岸の火事、といった認識なんだと思います。
その事実が本当に自分の目の前にあって、自分が生きるか死ぬかの状況にならないと、
意識は変わらないだろうと思います。
でもそこまで来ると、もう手遅れ、ということなんですよね。。

私たちは世界のあちこちで深刻な環境破壊のニュース、飢餓などのニュースを聞きますが、
それを自分の日常と結びつけて考えることが、なかなかできません。
でも、私たちが住む同じ地球上のどこかでそれが起こっていることは確かであり、
そうであればそれが自分の日常生活に影響を及ぼしている、たとえ今は実感が無くとも必ずいつか
近いうちに影響を受ける、というのは間違い無いことですよね。

そういう意味で、「精神世界」を含め、「見えないものを見る力」というのは
大切なんだと思います。特に今の時代には。
私たちは日頃、自分の目の前にある、視野の狭い、目に見える範囲のものしか信じません。
でも、テレビで見るだけの世の中の現状を、自分に直結する現実として見る力、
”想像力”を働かせて、そういう関係性を見抜く力というのは、
今の私たちにはとても必要なことだと思います。

…そう、”想像力”というのが今の私たちには欠如していると思いますね。
想像力を持てば、自分の生きる世界を、今までのようにごく近視眼的なものではなく
もっと広い範囲で捉えることができるようになると思います。
そしたら何かが変わっていくと思うのですが。。

でも、要はじゃあどうやって人々の想像力を拡大させるかですが。。
やはり、マスメディアの果たす役割は大きいと思います。

宇宙人に依存していいのかという意見が出ていますが、どうでしょうか?
今、現在宇宙人が存在していると思っている人はどれだけいるのかな?私はほとんどいないと
思っているから、本気で依存する考えはおきないと考えます。
しかし、いったん現れたら急転して宇宙人に依存するという考えは人々の間で当然出てくる
でしょう。

　各サイトで宇宙人のメッセージを流す人が多くなりましたが、潜在的に人々の覚醒を促したい
という意志がはたらいていると思います。この人たちは宇宙人がどういう存在か幾らかは知って
いてのことなんですね。
宇宙人側としても人類を背後でいつも見守ってきているので、人類の前に現れるべきタイミングは
完璧だと思います。(実は危機的状況であるのですが...)

おそらく、大多数のUFOが世界の上空に現れて何日間も居続けるでしょう。
そうすることによって人類はどう思うでしょうかね?何か本来の大事なことを気づくのではないで
しょうか。そしてメッセージには、(私たちはあなた方に、地球を平和と共存に導くための代替案
を携えて来ました)と書かれています。(この箇所は各自で読んでください)

　人類の改善すべき問題点を宇宙人が代わって解決してはくれません。兄弟であるという宇宙人
が知恵を貸してあげましょう、と言っているだけです。
私達の実生活での人の成長と同じで当然だよね!






　

身近なことからだよね。
世界規模で改善できるとこはしていけたらいいのはもちろんだし。
何よりもまずは日本のなかでできることを整えて行けたらいいなと思う。
資源の問題、ゴミの問題、福祉の問題、子供の問題、大人の問題、
交通の問題、とかとか問題を出したらそれこそ何でも問題なんてのはあるし。

こういうのまとめて話すのってさ、
今いる２ちゃんの掲示板もそうだけど、現実世界での交流場所が必要なんだよね。
フリースペースというか、町内会でもいいんだけど。
老若男女が集まってさ、思ったり感じたりしたことを話せる場がさ。

ニートとか引きこもりとか犯罪とか自殺者、または心の病や、病気とかさ、
一人で抱えてる問題ってのも、
もとは大勢の関係性から発展して行ったものだから、
それを手助けして解放してあげるきっかけを作るのは一人じゃ難しいんだよね。
町中で、交流の場があれば、本当にあらゆる問題に対する糸口は見つかると思うんだな。

トキやパンダが絶滅しかけていると分かってから
人類が保護に乗り出したように　宇宙人も
地球人をたすけてくれるさ。

人間が絶滅仕掛けているのに
依存うんぬんとか言っている場合じゃないと思ふ。

>>人間が絶滅仕掛けているのに
>>依存うんぬんとか言っている場合じゃないと思ふ。

んー・・、私はこれは、結構重要なポイントじゃないかと思います。
人類がこの大きなターニング・ポイントを機に本当の意味で覚醒する（アセンションする？）のであれば、
「依存」という問題は避けて通れないと思います。

ただ助けるだけだったら、私たちの意識はその後も今と変わらないと思いますよ。
今も人間社会の中で依存は見られますが、今度は宇宙人に依存するだけで、
また同じ歴史の繰り返しだろうと思います。
でもそれでは意味がない。
この大きな出来事を機に何かに気づくかもしれませんが、根本の真実には
気づけないだろうと思います。実際、「依存」は後々大きな問題を生みますから・・。
何か、精神世界によると、今回は人類の覚醒を促すものなんですよね？
そしたら、これまでより一歩（数歩？）先を行くものでなければならないと思います。

>>298
　>宇宙人側としても人類を背後でいつも見守ってきているので、人類の前に現れるべきタイミングは
　>完璧だと思います。

そうですね・・、宇宙人が私たちよりずっと高次の存在であれば、そうでしょうね。
ただ「助ける」にも、依存を生む助け方とそうでない助け方があると思います。
依存を生まない助け方――相手からエネルギーを奪うのではなく逆に力を与える助け方――を
するのであれば、それは対等の関係に成り得ると思いますね。

　>人類の改善すべき問題点を宇宙人が代わって解決してはくれません。兄弟であるという宇宙人
　>が知恵を貸してあげましょう、と言っているだけです。

全く同意です！宇宙人が問題を解決してくれるわけではないですよね。解決する主体は、
あくまで私たちです。それが依存を生まないということだと思います。

でも・・、
　> おそらく、大多数のUFOが世界の上空に現れて何日間も居続けるでしょう。

これは、未だに私には　？？？　です^ ^;
私にとってはSF映画そのものですね（笑）。
私には、
>>276　今回は船による物質的身体の救済というより、宇宙的魂のあり方を
>人類の潜在意識に流して魂の目覚めをはかるという。
>そして、その行い自体がプレアデス自身の進化のためのカルマの解消になるという。
・・というのが何だかしっくりきますね。

でも、もし仮に宇宙人が姿を伴って私たちの前に現れたなら・・、
私たちは人類以外の生命体と初めて対面することで、ようやく「人類」としての
一つのまとまった意識を持てるようになるかもしれませんね。
今は宇宙には人類だけだと思っていて人間間で分離意識がありお互い争ってますが、
他の生命体の存在を知れば、そんなことをするのがいかにおろかな事かにようやく気づくかもしれません。
だから、宇宙人の出現は、その大きなきっかけになるかもしれませんね。
そんな、人類全体を驚愕させるような大きな出来事が起きない限りは、そんな変化も難しい
とも言えるかもしれません。

ただ…、やっぱり私にはまだまだ、宇宙人については全く分かりません（笑）。

>>299
>身近なことからだよね。

私も本当にそう思いますよ。
身近なこと、小さなことから一つずつ始めないと、大きなことは何も成し遂げられませんよね。
私たちはつい、いきなり大きな結果に目を向けがちですが・・。

この世の中だって、家族があって、友人があって、学校、会社、地域、国家…があって
成り立っているので、元をたどれば、国家間の問題なんかも、日頃の人間対人間の問題と
大して変わらないんだと思います。

そういう意味で、毎日何気なく出会う人々に対してどう振舞うか、というのは
実は結構大きな問題だと思います。
大きなことは考えられても、日常の自分の周辺がおろそかでは、
こういう人類全体の問題に対して何か本当の解決策を導くのは難しいと思います。
・・と言って、言うは易し行うは難し、かもしれませんが（笑）。
一日一日を大切に生きるのみだと思います☆

今回も長くなりました。

しかし、怪しげなUFOには絶対乗るまいと思っていたが、
切羽詰っている時に６本足か、なんかが「アテンション・
プリーズ」とかなんて言ってニコッと笑いかけてきたら、
頭かきながらも乗るかもしれないな！

しかし、そういう浅ましく悟りからほど遠い者は、宇宙船の空気みたいな
壁から転げ落ちかねないかもしれない。

大体その宇宙人というのは、波動レベルとして物質的に顕現できるほどの存在なのか？
よく精神世界では「目に見えない触れない」ほどバイブレーションが高い宇宙存在が出てくるが・・
ある人間だけ見えて、波動の低い社会意識バリバリのリーマンは見えないとかだと意味ねーだろ

宇宙人による「人類の絶滅保護」だと0.001パーセントでも助かりゃいいというケースに
なるだろうな
「金持ち・権力者だけ高度技術を駆使した都市シェルターに入って繁栄」
が、精神面（分離観）を克服しなかった場合のメインパターン
人が上下関係を創り、使役・雇用出来る時点でアウト
これを種として克服するには経済を転覆させなければならないが・・
何日も宇宙船がピカピカ光っていようとも無理だな

金のなる木はないと思ってる（じつはあるのだが・・・）
の記述が気になって仕方がない

シルバー・バーチによると地球より原始的な星は一個しかないんだってさ

ネットは自由だったけど、
普通の世間と変わらなくなって最近は息苦しくなった

>>299
考え付くことの出来る限り精一杯自分のできることをする、そういうことだと思うんだけど。
現実社会ではみんな一生懸命いろいろな問題と取り組んでいる。
でもなかなかうまくいかないね。なぜならみんな忙しいんだよ、縛られている感じだ、働き
疲れていろいろな問題に取り組むのに手が回らないんだ。

余裕ができたと思ったら今度は自分を癒すために使う(当然のこと)から、社会を良くするために
協力してやっていこうという気持ちは薄れてきてしまう。
　一生懸命仕事しているからみんな豊になっているかといえば、逆に貧富の差が激しくなる一方だ。
結局現在の社会システムが変なんだよね、いったい原因はどこにあるんだろう?

貨幣制度はそれ自体は間違っていないが、人の欲がより多く持とうとするから差ができてくる。
そうすると協調から離れて分離をとり、対立するようにさえなってしまう。
世界を平和にするための社会システムには貨幣制度は不向きなわけだ。昔みたいな世界が発展
してないときならそれでも充分機能していたのだけれど、現在はアフリカで餓死する人が多いし
超大国では消費が激しい。貨幣制度は古いシステムになっているのだ。　

平和な住み良い世界を構築しようとするなら、現在の問題点をみんなが理解していなければ
ならない。惰性で今の社会は続いていくが、いづれ破綻してある機会が訪れると思う。その
ときに解決すべき問題を理解して無いと生存競争により戦争になるかもしれない。

個人々に於いてはよく理解して準備しておく必要があるのでしょう。
さらに「神対」を読んでいる人は宇宙的変化にも対応しようと準備しているわけだよね!

今は、昔と違って儀式的イニシエーションを行わずとも、
また、山にこもって瞑想しなくとも、
日常生活で霊的実践ができる時代になってきているという。
霊性は実践に役に立たなくてはならない。

それでちょっと思い出すこと（でも決して忘れないこと）があります。
幾分話題がずれるかも＆またちょっと長くなるかもしれませんが。

私は今まで結構いろんな国を回っているのですが、以前、アジアのとても貧しい国を
訪れたことがあります。とても貧しいですが、素晴らしい観光資源があります。

実際そういう所へ行くと、貧困は私たちの想像以上です。。
しかも、外国人観光客の増加による街の開発で、発展が進む一方貧富の差はどんどん広がるばかり。
学校に行けるのは一握りの子供たちで、多くの子は行けず、でも学校に行きたいために
その資金稼ぎにいつも私たち外国人観光客にしつこく近寄って来ます、物売りとして。
何か買ってくれるまで、絶対に離れようとしません。
学校じゃなくて、生活資金そのもののためにそうしている子も沢山います。

また、アジアは戦争の傷跡による地雷が今だ沢山残っているので（別にアジアだけじゃないですが。
でも日本みたいに地雷の無い国は、世界的に見て本当に本当に稀だそうです）、
地雷による被害者も街には沢山います。脚や腕など身体の一部分を付随にして
しかし命は奪わないので、とても酷いやり方です。もともと、そういう人を沢山作り出して
全体的な国力を落とすことが目的らしいのですが。
そういう人は簡単に動けないし、勿論仕事もできません。道端で、寄付に頼って生きるしかありません。
特に、私たち外国人観光客から。

よく、テレビや写真などでそういう途上国を取材したものがありますが、
大抵、子供たちの笑顔と共に「貧困下でも立派に生き抜く人々」とか「私たちが無くしてしまった心の豊かさを
持っている人々――彼らから学ぶものは多い・・」とかコメントされています。
…確かにそれも正しいと思いますが・・、でも、それ以上に私たちの想像を絶する生活を
強いられている人々は沢山いて、決してメディアが紹介するような明るい面だけではありません。
彼らは勿論、今日もそうやって生活しているわけです。

地球上様々な状況下で、豊かな所でも貧しい所でも私たち人間は生活しています。
私は昔は、「貧しい所に住む人たちは恵まれなくてかわいそう」と思っていましたが、
色々経験する中で、「皆、この地球上の与えられた状況下で、精一杯生きてるんだ、この世の中の事実はただそれだけなんだ」
と思うようになりました。
どんな所に生きていても、私たちは自分の日常について思い悩み、問題を克服しながら日々生きてるわけですから。

でも、どう考えても矛盾を感じざるを得ないこともあります。。

私たちは日本国内でどんな生活をしていようとも、そういう国に行けば、もうすごいお金持ちになれます。
普通じゃ考えられないような立派なホテルにちょっとのお金で泊まれて、豪華な食事が
思う存分食べられます。
その一方、現地の子たちはホテルで、または観光ガイドとして、私たちの贅沢ぶりを見ながら、
でも何も言わずに日々の生活のために懸命に働いています。

「私たちは自分の国では大して裕福でもない、私たちだって色々大変なんだ」・・なんて言ったって、
そうやって海外旅行するだけのお金はあります。
学校だって普通に行ってます。そのありがたさなんて考えたことがないかもしれませんね、
あまりに当たり前すぎて。

私たちは、豊かな国に生まれたから”ラッキー”なのでしょうか。
神対的に言うと、私たちは自分で選んでこの国に生まれてきて、彼らは彼らで、かの地で
そういう人生を選んだのかもしれません。

じゃあ、私たちが今生でこんな（物質的に）豊かな国、経済発展した国に生まれてきた理由って・・？？
自国でさえ生活が大変なことを思えば「そうは言っても・・」ってところかもしれませんが、
途上国に行けば、その格差は一目瞭然です。
なぜ、そんな貨幣価値の高い国で生きてるのでしょうね・・？？
・・そう、国内に居ればそんなことを意識することも無いですが、
海外に行けば、本当、日本円の価値は高いです
（最近下がり気味！？笑）。

…本当に、貨幣価値の違いについては考えてしまいますね。
現地で何気なく買った水が、彼らにとっては一日の収入になったりするわけですから。。
誇張ではなくて、本当の事実です。

――そういう意味で、私たちは、「自分も日々大変だ」と思いながらも、
他（他国）に対して出来ることは実は沢山あるのではと思っています。
「ほんの少しの援助が大きな助けになる」というのは本当です。
私たちにはそれが出来ると思っています。
神対的に言えば（!?）、そういう機会に恵まれた環境に生まれてきた、
ということかもしれませんね。
私たち（日本人）は、世の中の他の人々よりも”他人に与えることができる”立場に
いるんだと思います、少なくとも物質的には。
これは突き詰めて言えば、そういう経済的に強い豊かな国（日本）に私たちが生まれてきた
大きな理由の一つかな、なんて思ってます。

そういうことを自覚することは大切だ、と思います。
また、より大勢の人たちがそういうことに気づけるようになるといいとも思います。
そういう意味でも、メディアによる啓発は重要だと思っています。
私たちも日々、周囲に対して啓発することは出来ると思いますが。
いずれにしても、そうやって啓発、覚醒をもっと促さなければならないのは
確かだろうと思います。

以上、別に、国際協力への誘いではありませんが。。（笑）

「この本はあなたのために、あなた自身がつくったと。」

皆さんはこれをどう解釈されています？
自分は、言葉としての意味は分かるんだけど、理解が出来ていないような感じです。
長く「神対」読んでるけど、文面での意味と体験して理解が出来る事があって
その狭間で右往左往しちゃってますw

いきなりで分かりにくいので、前後の文を補足します。

　この本へようこそ。
　さて、いまこれをお読みのあなたにちょっと突飛なことを考えていただきたい。
　この本はあなたのためにつくられた。そう思っていただきたいのだ。
　そう思えれば、あなたは一生のうちで最も力強い体験ができるはずだ。
　つぎに、もっと突飛なことを考えてほしい。
　この本は、あなたのためにあなた自身がつくったと。
　ものごとは外から自分に起こるのではない。すべて自分を通じて起こっている。そういう世界を想像できれば、あなたが自分に届けたかったメッセージはもう充分に伝わったことになる。
　これ以上に速く届く本はない。

私に、たまたま時間が出来たので「ラザリス」（山川夫妻訳）を読んでいた
とします。
たまたま開いて読んでいたところが「ニューエイジとは自分で起こることの責任を持つことだ」
と書いてあったところです。
つまり外の世界は自分が意識的に創り出しているとのこと。
（しかし、他でおきている暴力等の問題はあなたがそれを認識している
限り他人事ではないとも書いてある）
で、質問レスの前に本を読んでいてこうしてレスしている。
一種のシンクロは時間的にも効率がよくタイミング的に有効です。
>>315　さんが「神対」を読むということは霊的段階に関係し、
つまり理解への欲求が本を引き寄せ、ある意味で創造ということでもある
と思います。
そして、そこでの疑問は次の霊的ステップの踊り場であり、理解への欲求は
シンクロして回答を与えられる（創造する）。
無駄のない、高次の世界はそうなっているようです。

>>313 はじめまして　私もこの本にとても影響を受けました。
私たち日本人は他の国よりとても恵まれた環境を与えられていると思います。
　確かに物質を与えることは出来ますし　現在行われていますけど　それが
幸せ？と考えません　ほかに何か？あるのではと最近考えます。私は多くの
国は知りませんが　日本には自分の住む地域の為　無償で良くしようと頑張る
意識が強い方が大勢みえます　私はそのような意識を広める事を真剣に考える
ようなりました　有名ではありませんが　その様な方達に現地で講演会など開き
広めれないか？自分達が住む場所は自分達で住みやすくしなければいけない事
決して与えられる物で無いことを　と私はそう考えています

>>315
バシャール（これもチャネリング本ね）にも似たのあるよ。
「この本は、ある意味で、あなたが書いた自作自演用の脚本である。」

>>317　>>319
考え方としては理解できるんだけど、実感は出来ないですよね。
要するに、

「本を読んでる自分・著者のニール・発信者の神様」

すべて自分自身ってことですよね。　
もっと言えば>>315>>317>>319も自分自身。　
概念としては分かるんだけど、経験としては・・（神対のパクリの台詞だけど

こうして聞いているのも、実は以前に比べたらこの事が少しだけ分かって
きたような（気がする）感じだからなんだけどね。
出会うすべての人・物、全部自分自身というのが真実。
今は極浅いところでしか理解できない。　

神対を読むようになってからは、神対一辺倒だったけど
バシャールも読んだ方が良いかな。　
違った視点で何か発見できるかもしれませんね。

>>318
こんにちは。はじめまして^ ^

>確かに物質を与えることは出来ますし　現在行われていますけど　それが
>幸せ？と考えません　ほかに何か？あるのではと最近考えます。

具体的に、他にどういったことがあるとお考えでしょうか？？


313の続きでちょっとお話させていただきますと、、
私は現地の観光ガイドをしてくれた男の子と結構仲良くなったのですが、
彼はしきりに、日本に生まれた私に何度も何度も言っていました、「君はツイてるね。(You're lucky.)」って・・。

私の日本での生活の様子を訊いては、未知の、モノが豊かな生活にすごく興味津々で憧れており、また、
収入のびっくりするくらいの多さに本当に驚いていました。
「それでも、日本で生活するにはそれなりに物価も高いし、色々大変なんだよ。」と言っても
到底信じてはくれません。私の新卒の月給でさえ、彼らにしてみれば年収をはるかに上回る額ですから。。
そんなお金を毎月もらっているのなら、確かに大金持ちに見えてしまうでしょうね。

ちなみに、彼のひそかな夢は、大学に進学することでした。
でも、、日本でも格差というのは存在しますが、彼らにしてみたら、もう絶対的に資金が足りないのです。
どう高望みしたってかなわない夢です。
今思うと、彼も高校まで出て一応職も得ているので、現地の中ではまだ恵まれたほうだったのかな
という気もしています（貧富の差があり過ぎて、何が標準なのか簡単には言い表せない状況です）。

でも、彼も自分の置かれた状況は理解していたようです。。
「（日本みたいな生活にはすごく憧れるけど、）自分は自分のこの環境で頑張るしかない・・。」と
言っていました。自分の置かれた環境を、精一杯受け止めているようでした。。

実は、彼とは帰国後もエアメールやe-mail、国際電話で時々やり取りが続きました。
そしてある時、彼が急に「実は語学学校に行きたいんだ。3万円送ってくれないだろうか？どうしても
お金が無くて・・。」という手紙を送って来ました。
彼とのある程度長い親交で、別にウソをついているわけではないことは分かりました
（そういう地域の子たちは、本当に純粋な子たちが多いです。それこそ、私たちが失ってしまったものを
持っていると思います）。
確か、その資金が半年か1年かの学費になるそうです（ちょっともう記憶が定かでないです。。）。
彼はそれを仕事に役立てたいとの考えです。

一瞬、憐れになり、本当に送ろうかと思いました。3万円・・まぁ、一人が出すには小さな額ではないですが、
無くはないわけです。彼らが貯金さえほとんど無い生活であることを思えば、そしてそれが現地で大きな価値に
なることを思えば、私だからこそできる援助かなとも思えてきます。。

でも、、「本当にこうやって（簡単に）あげてしまっていいんだろうか…？？」と悩みました。
これは、本当に悩みました^ ^;
・・でも、結論から言うと、結局彼には援助はしませんでした。。

私って意地悪でしょうか？ケチ！？
でも、何か組織的な援助ならともかく、旅行で来ているたまたま出会った”裕福な”外国人から、個人的に、
そんな多額のお金を受け取ることが本当に彼自身のためになるのか・・！？
普通に現地で生活していたら、ありえないような出来事です。まるで魔法使いでもやって来て、
何でも願いを叶えてあげているような状況です。しかも個人的に。

・・結局、一度個人的にそんな額の援助をしてしまうと、後々問題が出ることに気づきました
（組織的な援助であれば、またちょっと違ってくると思いますが）。
きっと彼はこれからも私を頼ってくるでしょうし、、それこそ私に依存した人生になってしまうでしょう。
でも、そうだと本当の意味で彼自身のためにはなりません。
彼の人生での課題を全く違う世界で生きている私が簡単に解決してしまうことは、
長い目で見て彼のためにはならないんだと思います。
やはり人は、与えられた環境で精一杯頑張ってこその人生なんだと思います。

実際、国際協力の場面では、こういうことは問題になっているそうです。。
援助をするのはいいものの、そのせいで、現地の人々が「どうせ他から援助が来るんだから。」
と、出来る努力もせずに怠けている場面が少なくないそうです。
彼らが、本当の意味で自立した生活を送れるように援助するのが真の国際協力なんだそうです。
私も全く同感です。

そういうわけで、318さんの
>自分達が住む場所は自分達で住みやすくしなければいけない事
決して与えられる物で無いことを　と私はそう考えています

は、私も同意ですね^ ^

それでちょっと思い出したのが、先の宇宙人論ですかね！？笑
私たち人間間でさえ、依存と本人の自立についての課題を認識して、解決していこうとしているわけです。
高次の存在（であるはず）の宇宙人であれば、それはなお更心得ているのではないですか？
ただただ無条件で助けに来るような失敗はしないでしょう。
絶妙なタイミングを見計らって、私たちが本当に自分たちの足で立てるような形で
やってくるのではないでしょうか。

でも、私たちが国際協力の場面と同じように「どうせ助けてくれるんだから・・。」
と思って、自分の日々の生活を振り返ろうともせず、好き勝手にやり続けるのであれば、
彼らも、まだその”時”ではない、と思い、いつまでも助けにやっては来ないでしょう。
本当に私たちのことを思えば、最後の最後まで”見守って”終わることもあるかもしれませんよ。
宇宙人も、そんなにバカではないと思います。

…って、なんか私、いつの間にか宇宙人論にはまってるんですかね…！？笑
（いやいやそんなことはないはず・・^ ^;)
度重なる長文失礼しました。

心に鮮明に描いたものは現実化する。
宇宙の法則の論理が書かれた「神との対話」を欲したから手に入れることができたんだよね。
あなたは次に実践し経験、検証をして認識しようとした。そして長い時間をかけてすべて理解
できたとしよう。

その時点で「神対」の論理はあなたに移行したと考えていいと思う。
すると、思えば「神対」の本は何だったのだろう?

　この本はあなたのためにつくられた。つまり神が、受け入れるあなたに贈ったということ。
この本はあなたのためにあなた自身がつくった。あなたというのは神(=宇宙)の一部だから
結局、あなたが宇宙を探索して理解するので「神対」は単なる脚本として置いたのである。
脚本はあなたが選んでつくったのだ。

バシャールの分りやすく要約したものがあります。
http://daiuchu.com/sasayaki/sasayaki.html

「超巨大宇宙文明の真実」っていう本も
面白いよ

193さん　レスありがとう＾＾　その彼てカッコイイの？　それはおいといて
同意してくれて　うれしいです＾＾）　自立した意識を育てることが理想ですが
全てがそれで上手く行くわけでもなく　沢山の人が同じよう悩んでいると思います
>>325 とても素敵な意見だと感じました　先進国（高次の存在）後進国（我々地球人）
まったく同じ考えでいけますね　宇宙人が存在すると仮定して　今人類に対して援助を
始めたとしても　人類は自立することはできず　将来宇宙文明に対して脅威にしかならず
自分の首を自分で絞める事にしかならないことを十分理解されていると思いますよ
　我々人類が自分から　変わるしかないのでしょうね（無理かな）

>我々人類が自分から　変わるしかないのでしょうね（無理かな）

最後の一行の最後の最後、私はちょっと見逃したくはないですね（笑）。

無理かどうか！？
たとえ現状がどれだけ悪く見えても、決してあきらめないことだと思います。
どんなことでも、あきらめたらそこで全てが終わりです。
精神論に見えるかもしれませんが…、でも、あきらめるのは最後の最後でしょう。
生きている限りは、希望を持ち続けることだと思います。
少なくとも、自分から変わろうとすることはできます。

アセンションの時代・ハトホルの書・バシャールに書いてあるように
２０１２・２０１３年にアセンションがおこるとか
人類が目覚めるとかってみんな信じてる？
この恐怖と混乱と無知に満ちた世界が一瞬で悟るなんてとても思えないんだけど。
それともアセンションて平和になるってのとは違うのかな？

何かそれは私も単純に興味ありますね♪

これまでにも色々予言ってなされてきたんでしょうけど、、
どれも、一応何か根拠があってのことなんでしょうけど、
そもそも、これまで当たってきたんでしょうか？？

今、５次元空間の立証をしようという実験とかしてるじゃないですか
今年かな？
数式ではもう立証されてるそうなんですけど。
私はそのへんが価値観の変革とあいまって何か関係するのかななんて
思っているんですけど他に同じこと思っている人いませんかね

そういうのってなんなんだろうね。
立証しようとするから、立証された形となって新たに具現化されるのか。
それとも、立証しようとしなければ、そんなものは存在しないままなのか。
それとも、立証しようとしなくても、存在しているのか。

立証されるにしろ、その変革を利用できる存在も限られそうだけど。。。

やる気がある人なら今すぐにでも、そういう空間を利用できるよってことで。
強い意識が必要。

ありがとう193さん　　無理と思う時点ですでに終ってますね　　　
あきらめるのは最後の最後　最後まであきらめない姿勢　意識が大切ですね
周りからでなく　自分が変わり（霊的進化）波紋が広がるように回りに影響
していけば　一人でなくまたほかの誰かも変わっていく　一つ波紋は弱いかも
しれませんが　一つ一つの波紋が重なり会いそれがいずれ大きな光の波になり
世界を包むことが出来れば・・いいえ包まなければいけないのでしょう
そのために私達は神対に出会ったのだと最近思うようなりました

　アセンションを語る方は　これが目標になっているよう感じます
アセンションはあくまで人が霊的進化する通過点でしかないと考えます
そして多くの方が援助を求めているよう感じます　それでは先は無いよう
思えます　アセンションも神対　アミ　と同じ入り口の一つと私は捉えて
います　

＞世界が一瞬で悟るなんてとても思えないんだけど　時間をどの視点に置くか
だと思います　私達人間かそれともまた別の・・・・人の視点なら一瞬で悟るなんて
ありえないと考えます　まさに奇跡でもない限り　アセンションを語るかたはこの
奇跡を望んでみえますね　人類の進化が宇宙の意思ならこの奇跡はあまり望まない
ほうが・・・と私は私見ですがそうおもいますよ

>>337
そうは思わないね、近年チャネリングの本が多く出ているよね。
宇宙人からや優れた霊的存在、神からなんて信じられる?
これだけでも奇跡だよ。

人類が一瞬にして悟ることができるとは私も思っていないけど、チャネリングの情報からは
2012年12/23はフォトンベルトに突入すると言っている。フォトンベルトの高エネルギーの光は
DNAの二本の束から十二本の束に変換させ、地球自体も大きな変化をするという。
予言としても宗教が無くなると言っているから、意識的にも本来の何かを思い出すんじゃないかと

考えるんだよね。
チャネリング本の考えがしっかりしているからつい信用してしまう。
　アセンションは最低でも10年ぐらいでは起きないだろうって言ってたね、2チャンネルの
「神対」(2002年)で神が。

でも、2012年12/23までは人類は危険なんだよ。裏で操っている奴が表面化してきて阻止しよう
とするんだ。「宇宙からのメッセージ」にもあったでしょ。

>>338
宇宙からのメッセージで検索したら同じタイトルのが何冊か出てきた
どれのことを指してますか？

>>338
本じゃない!2チャンネルのスレで3月15日までに宇宙人が現れるというメッセージ文。

>>340
何故(?_?)3/15なの？
メッセージには、日にちの期限なんて無かったが？

>>341
最初にメッセージを受け取ったのはフランス人で、世界にインターネットで発信されたのは
2003年の9月。
2チャンネルオカルト版にスレを立ててメッセージを載せたのは2006年11月15日。

　ブラジル人のジャン・バル・エラム氏(UFO研究家)が、宇宙人から情報を受け取った。
それによると、2006年11月15日〜4ヶ月までに有限の公式接触がある。4月までとも書いてある。

氏は、大多数のUFOの映像をすでに持っていて、you tubeで公開してた。
10日前ぐらいまで見れたんだけど、今探しても見当たらないな。
「2007年3月15日までに異星人は地球と公式接触」オカルト、参照

裏であやつって阻止って何を阻止するの？
アセンションとやらを阻止してなにしたいのか
裏で阻止するもなにも自分達さえ良ければそれでいいじゃん的な
エゴイズムがいちばんの敵なんでしょ
そういうものを外側にある脅威と捉えてなにかが自分達をはめようとしてる
って思ってることが問題だと思うけど

>>338 そうですか・・・私は奇跡に対して全てを否定したわけではありませんよ
ただフォトンベルトに突入して人類すべてが覚醒しパラダイスが訪れる・・
そのようなご都合主義みたいな奇跡はどうですかね？と言っただけですよ
　
人類がもう一段上に上がる時が来ていることは私も感じていますけどね
あとN・D・ウォルシュさんもあてはまりますが　チャネリングされている方の
個人的意識も必ず入り込んできますので　いくら良く書かれていても全てを
信じることはどうでしょう　情報は必ず自分で振り分ける力は必要ですよ
精神世界は目に見えない以上心で感じるしかありません　心のセンサーは
自分で向上することが出来ます　心の脳を向上させていれば自然と自分に入ってくる
情報も吟味されるようになると思いますよ　神は常に私たちを好ましい道に
導いて下さるから

>>343 エゴイズムがいちばんの敵なんでしょ 私はエゴ＝敵はどうかと思います
私見ですが　神にも私はエゴはあるのでは？と最近思うようになりました
エゴ＝自我と言われていますが　自我に振り回されるのでなく　自我を楽しむ
ように自我を制御するべきかなと

古代ハワイから伝わる「フナ」があります
これには　人は三種類の自我（セルフ）をもつといわれています
言われます　一つめは、考える自我で、ほとんどの人が〈自分〉と感じているミドルセルフ。
二つめは、感情・記憶・本能をつかさどるベーシックセルフ。
三つめは、人間の内にやどる神の性質であるハイセルフです。この三つの自我が調和すると、
人はやすらぎを得て健康になるというのがフナの考えかたです。
（フナ―古代ハワイの神秘の教え より一部引用しました）

>>342
神との対話では宇宙人が人類の前に姿を現すことは
時期が来るまでないって言ってるよね。今がその時期とはとても思えない。
もし現れても「悪魔に違いないイイイイ！」が大いにありえる反応と思える。

>>346
そうだよ、時を別にして二種類現れるんだ。その一方が人類にとって危険なんだ!

>>343
このことは>>224で述べている事を言っているんだよ。
愛を食料にする存在もあれば、恐怖、心配、混乱、落胆を食料とする存在もいる。
人類が前者の領域に入ってしまって覚醒すると、後者は食料を得られなくなってしまうんだよ。
そのために、それまでに阻止するんだ。何をするかはメッセージの通り!

１冊目の「神との対話」はすこし面白かったけれど、
自動書記とか、当人が言い張っているだけという印象も残った。

まぁ常識的な内容だったから、受け入れるに抵抗はなかったけれど
どんな物にも一度懐疑的な目を向ける習慣はある自分には、
「常識的で受け入れやすいニューエイジ総論」とも感じたな。

ま、悪い本じゃない。

１冊目の「神との対話」はすこし面白かったけれど、
自動書記とか、当人が言い張っているだけという印象も残った。

まぁ常識的な内容だったから、受け入れるに抵抗はなかったけれど
どんな物にも一度懐疑的な目を向ける習慣はある自分には、
「常識的で受け入れやすいニューエイジ総論」とも感じたな。

ま、悪い本じゃない。

>>348 心配しなくても・・・・全人類が前者入ることはないよ　悲しいけど
けど　決して後者の者をあざける事をしたらいけないと　後者に進む方が
みえるから前者に進む方が現れるのだから　無駄に騒げば騒ぐほど恐怖を煽り
後者に進む方が増えることを忘れないで下さい

>>345
「自分さえよければそれでいいじゃん的なエゴイズム」
って言ってるでしょ。
本来の自分にとって気持ちいいことをしていれば自分を癒せるかもしれないし
それは、他の人や地球に優しくなることでもあるだろうし、
そういうものを否定しているわけではありませんよ。

いい宇宙人と悪い宇宙人がいて
契約する宇宙人によって
将来幸不幸になるってこと？

どうやって　いい宇宙人が
悪い宇宙人かの判断をしたらいいでしょうか？
相手の話の内容で判別可能ですか？

裏で操ってる存在がいる・・とかって、まだまだ信じられないけど、、
それこそ、人間間の問題を他のものにすり替えて納得してるだけ
（→そしたら自分たちは”操られてる存在”ということで、何もできない、しても限界があるし、
結局何もしなくていい、という怠惰な状態をつくり出している）みたいな気もするけれど…。

でも、DNAの話にしてもかなり懐疑的？ながらも、今現在、人間が一生を終えるまでに使っている脳というのは
ごくごく一部、なんて聞くし、それに関しては確かに「なぜ？」と不思議ではありますね。
本来持っているであろう能力（脳力？潜在能力かな）を使えるようになれば、
確かに何かしら変化が起こるのかも・・？
フォトンベルトの話がホンモノであれば…。

最近チャネリングの本とか色々出てきて（私はほどんと読んでないけど；）どれも
似たようなことを言ってるみたいだけど、確かにこの世の中の真実、人間が今まで気付けなかった真実を
突いていると感じるものも多いようだし、人間が自身でそういう発想をするには今のレベルでは限界がある
ような気もしますね。
かなり高い意識が必要でしょう。。
そういう意識を得て最近集中的に関連本が出されてるのだとしたら、、
やっぱりその源は何かしら別の存在なのだろうか・・？？とも
思えてきたりもして…！？

でも、そうだったら私の今の価値観、かなり塗り替えですね（笑）。
いや、よく言えば”拡大”ってとこですかね！？
いずれにしても、良い方向に向かっていくといいですね。

しばらくお休みしまーす(^o^)/

193さん　またお話できますか？

私見ですが　裏で操ってる存在とは現在の社会を包んでいるエネルギーを擬人化
して表現されたものかも　私は愛もエネルギーだと認識しています　
心が満たされた状態でいる時　何か別の大いなる意識に包まれるよう感じます　
とても優しく美しと感じます　私はこれが愛（パワー）エネルギーなのではと
これに相対するのが嫉み　嫉妬などの（フォース）エネルギーなのではと
　
　まだ私たちは後者のエネルギーを無意識のうちに使て生活しているのだと思います
神対でも言われていましたが　肉体ではそれぞれ単体存在していますが　魂の領域では
全て繋がっていると言われていました　それなら多くの方が後者のエネルギーを乱用
していれば十分この世界に存在する私たちは影響されながら生活していると　私は考えます

フォトンベルトに対しては　私は在るとも無いとも言えないのが　正直な考え
です　こちらに詳しく紹介されていますので参考ていどに読んでください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

これから大勢の方の価値観は　変わらずにいられない様な事もあるかもしれませんね
193さんは物事に偏見を持たず見れる素直な心の持ち主だと感じます
貴女の元から素晴らしい世界が広がる様お祈りしています　

もう終わろうと思ってでもちょっと覗いてみたら、私宛てのレスですね^ ^;
有難うございます。

色んな想念のエネルギーは私も感じますよ。同意です。
ただ、それが>>348にちょっとあるように、そのエネルギーを食い物にしている存在が
別に居る、ということなのですよね・・？勿論、私たちには見えない存在ですが。
それが、今の私にはちょっと　？？　って感じですね。
そういうエネルギーが存在する、で、それで終わりなんじゃないんですかね！？
事実はそれだけではないの？？

>>356
私の直前のレスとほとんど被ってしまいましたね；
今拝見しました。
こちらと時差があるので、繋がって良かったです☆

ご紹介のHP、後で見させていただきますね。

明日から別の国行って来ます(^ ^)

hahahaha・・・・て感じですね　少し驚きました・・・・
　だだそこに存在するだけでは・・・何も変わりませんし　それが貴女の
望みですか？なら貴女は何故此処に在るのか？この世は偶然は存在しませんから
少し休まれたほうが良いかもしれませんね

>>358 気を付けていてきて下さい＾＾

いや、そうではなくて…。

以前のレスにもちょっと書きましたが、今海外に居ます。
明日からは、文字通り別の国に行って来ます。

時差もあるし、日本の時間とピッタリくることはなかなか無かったりもするので、
そういう意味で書きました。

準備の続きしますね。
ではでは(^ ^)/

ごめんなさい　はやとちりですね・・・・かなりハズイかも（。。；

>>357
>>348これは私の書き込みでありませんので・・・・・なんとも言えません
「愛を食料にする存在もあれば、恐怖、心配、混乱、落胆を食料とする存在もいる」
食料＝口から食する訳ではないかと・・・・人は愛のエネルギーを他の者から奪うと
ありましたよね　これと同じかと思いますよ
　
悪く言えば私たちも時には愛を食料とし　時には恐怖、心配、混乱、落胆を食料にしている
と言えませんかね　それぞれの方が他者からエネルギーを奪うかぎりはね＾＾
　愛のエネルギーは私達の回りに沢山あることに気づく必要がありますね＾＾

そんなに心配しなくていいよ＾＾

>>353
まだその箇所を読んでないんですね!
まず、メッセージの宇宙人は良いか悪いか、というのは徹底的に読んで内容を理解しなければ
できませんね。(今の時点では)

悪い宇宙人も同じ。私がこのような話ができるのはより多くのチャネリングの本や、宇宙人に
関する本を読んでるからなんです。それもかなり昔から。それで確証できるものをレスしている
わけです。自分の意見なんてほとんど無いですよ。

でも悪い宇宙人の企みを判断するのは結局のところ、人類全体ですから。
良い宇宙人は人類にはクリア出来ると見ています。そのために知識、知恵を携えて来ると言って
いるのですから!
人類が一丸となって身に降りかかる問題を解決するという試練が良い方向性を持つだろう、
と考えているのです。

こういうことは「テオドールから地球へ」たま出版(9年前の本)に記載。
手に入ればどうぞ!

神との対話を読むほど、この地球の絶望的な状況に生きる気力がなくなる

学校や社会のテスト・資格試験、
生活のための仕事第一優先主義、
すべて
「自分にはおカネが必要」「自分は豊かに生きたいというエゴ」に
自分さえよければ、という利己主義を基本にして
構成されているのではないか？

こんな状況では、
若い魂は昨今の学校崩壊も起こしてしまうだろうし、
ニート、引きこもりだって、増えて当然ではないか？
この地球の物欲中心の、姿ではないかと思う。

ますます神との対話から遠ざかるような、この地球。

人間個人の興味を重視しない社会、
嫌々やりたくない仕事や勉強を強制する社会は
地球の退化に寄与する一方だと思う。

女房、子供のためやりたくもない仕事を一生懸命働くこと＝エゴであり、
代価をもらわなければ、やる気にもならないというのが本音だろう。
代価がなければ動かないというのは、愛（神）が不足している証拠である。



それだけで、宇宙法則、神、から遠ざかっているということ。

いい宇宙人悪い宇宙人という発想が地球的なのではないかと思うのですが。
悪い宇宙人ってなんですか？
技術的には他の星と自由にコンタクトできるほどものすごい進化しているのに
中身が地球人レベルってことなんでしょうか。
地球以外に生物を認めるということは、宇宙レベルで考えてるということで
ということは、地球人も宇宙人に含まれますよね。
自分達は他の星にとっていい宇宙人かどうか
考えたほうがいいんじゃないですか。

>>366
勉強したほうがいいんじゃない?

じつは宇宙人と初めてコンタクトする機会があって・・。
自分の事をピンポイントで当ててくるし
メッセージの内容も自分の判断ですが　しごく全うな内容でした。
この宇宙人は信頼出来ると思いました。

でもその日の夜恐ろしいことがおこったんです。

>>367
いい宇宙人と悪い宇宙人の見分け方をですか？

>>369
横槍だが、俺から見たら神対1をもっとよく読む余地がある
もちろん俺を含めて他の人もだけど

ｽﾏｿ　>>370は取り消すわ
よく分かってないのに、生意気な事言ってゴメンナサイ
私、何も分かっていません。　すみません

パワーフォーリビングの小冊子無料郵送活動、って
『神との対話』に危機感を感じて
展開始めた、のかな？

神対読んだオレらにとっては、
いまさらキリスト教の神の話されてもピンとこないんだけど・・

郵送じゃなくヤマト運輸のクロネコメール便、ね・・

偶然って思う出来事って実は必然なんだなあと思う今日この頃。
1年ぶりに神との対話を読んだけど、あれほど心打たれたのに忘れてる
部分もあったりしてw再び心打たれた。
書いてあることがドンピシャで「そうそう、そうなんだよ！」と頷く出来事の
真っ只中だったりする。
ページをめくるこの瞬間も偶然じゃない気がする。
そしてここ数ヶ月、シンクロニシティを感じてばかりいる。

>>374
いい感じですね　神対に書いてあることと、経験が一致する瞬間はなかなかの衝撃です
自分も最近特に躍進を感じています
未来が分かるようになると、楽になりますよね

>>375
レス、ありがとうございます。
この興奮を伝え切る文章力がないのがもどかしいです。
神対を読んでいる時に出る涙は、「感涙」とはちょっと違う感じなんです。
うまく言えないのですが、魂の奥底からとめどなく湧き出てあふれる感じで
「わかったよの涙」ってところでしょうか。
私自身は経験しないと納得出来ないタイプの人間なのですが、その経験が
ここ1年すごい勢いであったんです。
インスピレーションもすごいです。ただ、(この世での相対的な)悪い出来事
についての勘の方がよく働くっていうのがちょっぴり難ですがw

>>376
そうですよね　経験した思いを誰かに伝えたくても、人生は人それぞれなので
難しいですよね。
知識が経験でもって確信になる瞬間、本といい感じですね。　
自分もその瞬間の思いは、忘れないようにしています。
>>376さんが感じた思いは、このスレの人なら共感できると思いますよ。

＞悪い出来事 についての勘の方がよく働く

悪いことが起きるのが予測できるってことでしょうか？　
確かに悪いことは見たくないですね。　
でも、そのうちにそれも変わってくるかも？　

神対で涙したことはないのですが、過去の自分を思って涙した事はあります。
自分にとっては深い涙でした。

自分が読んだ本では、今のところ神対がマイベスト1なので、
同じ思いの人と言葉を交わしているこの瞬間も、自分にとってはなかなかの衝撃です。
お互いこれからも創造して、自分の力を楽しみましょうね

>>377
おっしゃる通りですね。
押し付けるつもりは毛頭ないですが、一人でも多くこの神対を読んで
欲しいなと思います。

前に読んだ本によると、宇宙人がいう地球ののろいは
１　お金
２　政治家
３　ジャーナリスト、麻薬
４　宗教
なんだそうで、何気に全部お金につながってるな〜と実感しております。
とりあえず、自動車の非石油燃料化と、洗剤を使わなくても汚れの落ちる
洗濯機の普及など普及して欲しいなと夢見てます。個人的に身近にできる
エコは実行しているつもりでおりますが、力を持つ企業の圧力など考えると
いっせいにというわけにはいかないんでしょうね。
企業を成り立たせているのは個人なのですが、やはり個人の選択が大事なので
しょうね。
　空気と水がきれいになるだけでも人のストレスは減って、ギスギス度
も減ると思うのですが。
　ほんとに軍事費や軍備開発費用などいっせいに人道的なものに使える日が
やってくるといいですね。なんか話がとびとびになりましたが、神対から何年も
経っているのにテロは起きるわ戦争は始まるわ環境は悪化する一方だわ
なんかやになってしまいがちで。

うわ、このスレおもしれえ！
まだ半分しか読んでないけど。
（明日の朝早起きしなきゃならんし今晩はこのくらいで）

ゲッテー

神との対話の裏事情も知らずに…。
またこうして多くの人たちが騙されていくんだね。
歴史のお勉強ってのは、だから大切だよね。
過去に何があったのか、何も知らない人たちが、
今日も続々とこの世界に参入しつつある。
感動した！感激した！という言葉を携えて。
その裏側に、どういう策謀が渦巻いているかも知らずに。

愛のエネルギーが欲しい欲しいと思っている人、飢えている人はたくさんいます。そしてそれを得ようと
思って様々なことをすることがあります。しかしこの物質の世界で生きる上でこのことは程度の差はあれ誰にでも当てはまります。
困難や辛いことは誰にでも必ず起こることです。しかしこのようなときこそ生命の本質は愛であり光であり神であることを思い出してください。
相手の闇の中に自分の闇を見たら、自分を光で包み守り愛してあげてください。そして同時に、自分の中に光を見いだし無限のエネルギー源である
愛のエネルギーが自分の中で余裕であるときは、それを真実として自分に与えることとして相手に与えてあげてください。

イヤだと思っていることは、実は自分の心が単にそう思い込んでいる、だけ。
その反応してしまっている自分の心の部分の、
肯定的意図を探りに行ってあげて下さい。

無意識から来るこの反応の意図が意識化出来た時、
苦しみから解放されます。

で、そのやりかった、って〜？

>>382
もし俺のこといってんだったら御心配なく。
俺がおもしれえっていったのは
>>138
>>145
>>206
>>208
>>214とかこのへんだから。

つーか、間違えてこのスレ入ってきちゃっただけなんだよな。
神との対話なんて読んだことねえしw
ごみんよ。

あと、俺らの感情（衝動や欲望含む）を食料にしている生命体がいる
って最初にいったのって、たぶんグルジェフだよね。
ま、モンローのルーシュが一番知られているんだろうけど。
EOや上座仏教のスマナサーラ長老もおんなじこといってたね。
あと、カスタネダの師のネイティブアメリカン（ドンファンだっけ？）
も全く同じこといってた。ペルーの呪術師もそう。

俺様のイライラやムラムラで誰かさんを養っているわけだ。
責任重大だな。

>>386
だれが言おうといるんだよ、霊界に!
そいつが悪い方へ操ったりもするんだよ。進歩レベルの低い星ではあるわけだ。

スマさんもそんなこと言ってたの？

ふ〜ん

>>382
kwsk!
この手の世界の裏事情や歴史とやらを知らない無知な私にぜひ教えて下さい。

>>382
私からもよろしく!
詳しくおしえてね!

たぶん３８２は釣りですよ。

わかってるさ

"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　.,,iiilllliiiliilllllﾞllllliii,、
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lllllllli,::::ﾞﾞ!i,,
　　　　　　　　　　　　　 ,iillllllllll,、;;;;;ﾞﾞﾞ!!li,;;:::;ﾞli､:
　　　　　　　　　　　　　 lllllllllllllllli,,;;;:;;;;;;;'!l;;;;::″;: .
　　　　　　　　　　　　 ,,,lllllllllllllllllllli、;;::;;;,ト;;;;;;;;;;;;;;;;: : : 　
　　　　　　　　 : ,,,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllll,,;;::::::lii､;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;: : :
　　　　　　.,,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllii,;;;:::ﾟ:,ii,;;;;;+;;′: : ;;;;;;;;;: :
　　　　 .,,iillllllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞ° ﾞﾞ!llllllii,、:'!lllii,,,,,,,: : 　 : : : ;;;;;;;;: : : : : : : : : :
　　　　 :llllllllllllllll!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　 : ﾞﾞ!llllli,,;;;:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　 : : : ;;;;;;: : : : : : :
　　　　 .ﾞllllllllll″　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!llllli,,,;;:: : 　　 　: : : : 　: : : ;;;;;;: : : 　　
　　　　　lllllllllll!　　　　　　　　　　　 　: 'ﾞ!llllllii,,、: : : : : : : : : : : : : : ;;;;;: : : : :
　　　　　.llllllllll: 　　 　: : : : : : : : : : : : : : .ﾞﾞ!!llllli,;;;;;: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　,llllllll°: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾞﾞ!lllii,;,'li,,: : : :
: : : 　: : :lllllll!゜: 　 　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ﾞ!llllllllli,,: :
: : : : : : :::::″: : : : : : : : : 　 　　 : : : : 　: : : : : : : ﾞﾞ!llllllllli､: : : : : :
: : : : : : :::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ’:::::: : : : : : : : : : : : : : 　
　: .:rmi､::::”:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,,,;;;;;;;;;;、;;: : : : : : : : :
: : : ::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞﾞ;丶;｀′::::: : : : : : :

　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/
　　　　　　　　レムリア・ルネッサンス　part１
　　　　　　　　　

>>388
テーラワーダのHP、隅から隅まで読む気力あるならその手のコメント
発見できます。2、3行だけだけどね。
で、「普通、上座ではこういう話はしないんですけどね」という
フォローつきw

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

ひーひひ、日本人を分断させるニダ！ありとあらゆる属性に分解して
孤立させるﾆﾀﾞ！！男女貧富地域職業美醜、敵対心をもたせて憎しみあわせるニダ！
しかーし、我々同胞の結束はこれまで以上に強めるニダヨ、許し愛ニダ！！！
スピリチャルニダヨ！アセンションニダ！ウリたちはKOREAN2.0になるニダ！
ウリたちは渡来神ニダ！この国はもともとウリたちのモノニダ！！
バカなﾁｮﾊﾟｰﾘどもめ、ウリたちを拝んでるニダね、神様ヨン様、お賽銭お布施
ほんと救い用が無いアホ民族ニダね、
これで日本はウリたちのものになるﾆﾀﾞーヨ！！ひひーひーひ、ひーひひひひ

神対の翻訳者は在日コリアンニダよ！ばかなジャップは
著作者の出自も属性も見抜けない
ほんとにアホ民族ニダね！

聖書の謎が解けました！！！
そうだったのかーーー♪
すげーや！！感動〜

>>397-389

未だに民族主義にこだわってんの？

世の中ちゃんと見てみー、それが、危険な分離の考え方なんだがな。

>>400
民族主義は共同体思想だから分離ではないよ
レイシズムを攻撃してる奴等こそ
社会に分離を持ち込み仲違いさせたい偽善者なんだが

　最近、３部作を読みました。
理解出来たような気がするし、ほとんどの部分で肯定的に受け取れましたが、
気になるとこがあり皆さんの意見が聞きたいです。

神との対話　５１７ページ

誰かがＨＥＢの生命を脅かしても紛争にはならないのですか？

争いはない。彼らはただ、体から抜け出す。文字通り体を相手に置いていく。

とあります。これは脅されたり、殺されそうになったら自殺しちゃうってことなんでしょうか？
確かに魂が主で一時的に肉体を得ているだけということであれば確かに問題はないんですが
ＨＥＢは、あまり高度でない文明の人と邂逅すると滅んじゃうような気がします。
こう解釈すればみたいな意見あればお願いします。

あくまでも死ぬのではなく、カタチを変える、だけ・・
という意味でしょうか。
あまり高度でない文明の人にとっては、
死は文字通り『死』の理解なのでしょうから。

神との対話ではドラッグについて一切触れていないが、これは悪いものではないということかな？
肯定すれば今の社会では混乱が起こるだろうから。
酒やタバコについてははっきりと否定してあるのに。
アメリカでは社会問題のひとつになってるのにニールが質問してないのはおかしい。

>>402
「神との対話�B」のP408じゃないの?
殺される場合はそのまま殺されるよ!　つまり我々の言う死だよ。
肉体は滅びても魂はまた生まれ変わることができるからね。
紛争になりそうなら立ち去る。けっして争うことはしない。

>>404　ｵﾒｰバカなんじゃねえの？

バカだろ。なあ。

406
罵る理由は？

全然理解してねーじゃねーか。

ムリヤリ読んだんかｵﾒｰは。

ねーか オメーは って田舎のヤンキーじゃあるまいし。
確かに俺は完璧に対話の内容を理解してる訳じゃない。
どの部分を理解してないと思う？

戦争と同じくドラッグはやめた方が人間の役に立つのなら、対話ではっきりと書くと思う。
あの本は影響力あるしね。
どうしても、本当は対話の中で話題が出てきたが、肯定的な回答だった為削除されたという仮定が浮かんでくる。あくまで俺の仮定だが。
大麻について神が絶賛てた部分も気になる。

絶賛(し)てた ね。
ちなみに俺はドラッグをしないが、アメリカでは大学生のほとんどがドラッグを経験し深刻な問題になってるみたいだ。
にも関わらず全く触れてないことに純粋に疑問を感じたんだ。

たしかにそうだよねドラッグ。
とはいえあきらかにＮＧだからあえて解り切ったこととして単に触れていない、だけ？
極論すれば『神』はいい悪いすら問わない、でいいんだろーけど。。

あきらかにＮＧだからとりあげなかった、はないと思う。
そういう社会の「あたりまえ」をひとつずつ検証してき規制概念を見直すのが対話の意義だと思うし。

良いも悪いもないけど、人間が「平和に幸せに生きる」為には役に立つ、立たない、という判断基準に照らして神は話してる。

酒やタバコは役に立たないらしい。
それどころか酒に対しては「元々体に入るべきものではない」と厳しく批判している。
まぁニールの価値観も入っているのだろうけど…

神は、酒やタバコをする者は別のところで、生きる意志が無いとまで言っているぞ

>406,408
こういう人でもこの本読むんだ。
ま、内容のほとんどを歪曲して理解してるんだろうけどw
文章から知性、品格がわかる。

>>415
読んでないと思うよ。からかいたかっただけだろ

皆、ドラッグ、ドラッグって簡単に書いてるけど、
どのドラッグのこといってんのかな？
「ソーマ」って知ってる？古代から神々と交信するために、
ある種の幻覚製植物などが用いられてきた歴史があるのは
周知の事実。ただそれはアンフェタミン系の作用をするもの
ではないし習慣性もない。

>>417
私もそう思ったけど、でも一般的に考えるべきだと思う

ドラッグって、、タバコもドラッグなんだけどね
酒やタバコがなぜ悪いのかは、神は体に物理的にダメージを与えるからといっている
化学合成麻薬もその範疇に入るからドラッグを容認はしていないだろ

で、体には悪影響が無い麻薬もあるわけだが、それは適量・適切（自分の精神と折り合いをつけられる分だけ）
とればOKなんだろう
これは信じなくてもいいし、極論だという前提で言わせてもらう
この世には不食という水分・食物の摂取をせずに体を維持している人間が
１００M走を１０秒切る人間の数より多く存在している
つまり我々の肉体はそれだけのポテンシャルを持っている訳だ
ということはやはり食事ですら精神的な嗜好行為ではある
不食者からしてみれば、食事は老化加速・精神依存を促す行為、つまりドラッグの
定義に当てはまる
ただ、神がソコに触れていないのは大体において適量・適切が守られているし
まだ人類がその精神にいくと選択していないからだと思う
ニールさんも身体の不食機能を知らずにそこに触れる機会が無かったのだろう

だから神対的には
「ドラッグについては体を重度に害するものはNG
適量適切にコントロールでき、それで人生が面白くなるなら”今は”いいだろう」
という見解だと思う

419
なるほど…詳しい説明ありがとう。
食べ物どころか水すら飲まず生活している人がいるとは。。
人間は本当に不可能はないってことだね。
何かの本に書いてあるのかな？そういうことは聞いたことがなかったので。

あと酒は物理的にではなく、精神を蝕むからだめだと書いてあったけど、まぁ両方によくないのかな。

体に悪くないドラッグといえば大麻なんかか… 大麻といえどちょっとでも肯定しちゃうと今の社会のプラスにならないから敢えてドラッグのことについては削除して出版したって感じかな。

大麻も摂取用としてではない、とおもわれ・・

おまいら　今日寝る前に深く瞑想しなさい
すべての精神活動を止めて、ひたすら無になりなさい
宇宙に心を合わせなさい　深いところで結びつきなさい
考えるんじゃない　感じるのです
そして全てと一体と言う真実を、身をもって体感できることに感謝なさい

何で強制してるんだよ!

あなたの現実はあなたが過去に、創造したものだと言うことを忘れてはいけない
私ではない　あなただ

はいはい

>>421

大麻の話題が出たにも関わらず摂取用としての質問が出なかったことがokを表していると思う。
摂取することは人間を真の目的から遠ざけるなら話題にのぼってきたときはっきりと言うんじゃないかな。
あそこで摂取について対話されなかったことが不自然だと思った。

>>404 >>409-413 >>420 >>426

神との対話�B　Ｐ３００〜Ｐ３１２、よく読んどけ。

中絶→ドラッグ使用、に置き換えれば、話は分かるだろ。


ったく、このknl/wk82は、一から百まで、一体「何」が「何」であるのかを
全部神に決めさせる／決めてもらうつもりか？

もしくは、一体「何」が「何」であるのかは、全部神が決めるとでも
思っているのか？

だとしたら、コイツは神との対話を全く読んでいないのだ。

字面（じづら）を追っていただけで、全く理解していない。

偉そうにあーだこーだ言う前に、しっかり嫁＃

↑　>>51も同様。

>>51は、もうちょっとだけ事態が深刻かｗ

鍵は、一体「何」を「どう」「定義」するのか、にあるんじゃない。

神との対話以外の世界や、本も渉猟することをお薦めするネ。

大麻は繊維の原料として非常に優れているよって事を神は言っていたと思う
大麻はドイツでは合法化されているし、神としては「タバコはOKで大麻はNG」は
実質的な体の影響を考えたらおかしいと言っていると思う
ただ、それを本に記載すると恐らく社会通念アレルギーにより全ての情報が「基地外」
とされる可能性が大きいだろうとの編集側の意図で削除がなされているのだろう

他にも、恐らく「地球規模的なクライシスの具体的な情報」が削除されているのでは
無いかと推測できる文脈がちらほら見受けられるね

>>427
俺が一番疑問に思っているポイントとズレているね。ニールが質問をしなかった、ドラッグについての話題に触れなかったことについてふに落ちなかったからコメントしたんだよ。大きな社会問題なのに。

ドラッグが良いか悪いかなんて、俺の人生ではどちらでもいい。

ところでなぜいつも人を小馬鹿にしたようなコメントなの？

>>430
ありがとう。
売り出すには審査なんかも通らないといけないだろうし、都合の良くない箇所は削除されたり書き直されたりはあるだろう。

404 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 00:19:50 ID:knl/wk82
神との対話ではドラッグ(麻薬)について一切触れていないが、
これはドラッグ（麻薬）は、悪いものではないということかな？
ドラッグ（麻薬）を肯定すれば今の社会では混乱が起こるだろうから。
酒やタバコについてははっきりと否定してあるのに。
アメリカでは社会問題のひとつになってるのに、ドラッグ（麻薬）について、
ニールが質問してないのはおかしい。

431 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 00:09:48 ID:/ilFu1nD
>>427
俺が一番疑問に思っているポイントとズレているね。
ニールが質問をしなかった、ドラッグについての話題に触れなかったことについて、
腑に落ちなかったからコメントしたんだよ。大きな社会問題なのに。

>>433
ニール　：　ドラッグ（麻薬）の使用がアメリカ国内で蔓延していますが、
　　　　　　　これについてはどう思われますか？

と、「神との対話」の中でニールは神に聞くべきだったと。

ドラッグ（麻薬）の使用や、アメリカ国内で蔓延している状況に対して
神はどう思うのか。どう見ているのか。聞きたいと。


答えは明らかなんじゃないの？

中絶に対する返答も、ドラッグ（麻薬）の使用に対する返答も、
喫煙に対する返答も、ジョギングに対する返答も、人間関係に対する返答も、
飲酒に対する返答も、大麻の栽培や加工に対する返答も、全部

427 ： ◆J/ZoJAt3T2 ：2007/02/23(金) 21:24:18 ID:oNpwZ8Sv
>>404 >>409-413 >>420 >>426

神との対話�B　Ｐ３００〜Ｐ３１２、よく読んどけ。
中絶→○○○、に置き換えれば、話は分かるだろ


これに尽きているんじゃないの。


ニール氏が、神との対話でドラッグ（麻薬）の使用やアメリカ国内での蔓延状況について
聞かなかったのは、ただ単に思い浮かばなかったのか。
>>427の通り、少し考えれば答えは明らかだったのか。

いずれにしても、
「ニール氏が、神との対話でドラッグ（麻薬）の使用や
アメリカ国内での蔓延状況について聞かなかったこと」
は、全く大した問題じゃあないだろ。

返答は、既に与えられているのだから。

まさか、神がドラッグ（麻薬）の使用を肯定して、「それはマズイっしょ」ということで
編集側で削除したとでも疑っているのか？


410 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 06:31:26 ID:knl/wk82
どうしても、本当は対話の中で話題が出てきたが、
　　ドラッグ（麻薬）の使用についての回答が肯定的だった為に、
　　削除されたという仮定が浮かんでくる。
　　あくまで俺の仮定だが。
大麻について神が絶賛していた部分も気になる。


いずれにしてもknl/wk82は浅はかなヤシだ。
お前の疑問に対する返答は、既に与えられているよ。

神との対話�@　Ｐ２４でも読んどけ。
疑り深いヤシだ。

いずれにしても、大概の疑問に対する返答は、
神との対話�B　Ｐ３００〜Ｐ３１２、に尽きていると思うネ。

まして、ドラッグ（麻薬）の使用に対する返答なんて、尚更じゃあないか？

まさかドラッグ（麻薬）の使用に効能なんてねえだろ。

いい加減ドラックの話なんか止めてくれ!
つまらん

愛の起源
http://www.youtube.com/watch?v=F7R9S-ckJSk

じゃあ私も
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/

結局このスレには頭の良いやつがいないようだ
本を読んだいるだけで、理解していない

>>440
そういうことを言っているようではおまえもたいしたことないな

>>440
>本を読んだいるだけで、理解していない

頭がいいんなら、ちゃんとした日本語書けw

賢くない奴は、尻尾を隠すのを忘れて言うからすぐわかる。気をつけよう

下らんなぁ　タイプミスぐらい誰でもするだろうが
どーでも良いことに、大きく反応するな
だから頭の良いやつがいないって言ってんだよ　

まぁイライラするなよ。この本を完全に理解したら何があっても常に喜びと愛に溢れているでしょ。

反応したほうが負け。。　課題はそう反応してしまう自分の心にこそある　未だ癒されていない自身の心を癒したまえ

群盲が象をなでながら
群盲が象をなでながら
群盲が象をなでながら
語るのは宗教の教義

神の使者という本には、テロリストによる核爆発がある先進国で決行される、と書かれている。

>>448
知っているよ、他にもそう言うやつがいる。つまり、そういうことを計画している者がいるんだな。

>>446
まあ、いいじゃないか
たまにはこういう事の本質を議論するのも!
何らかの理解があり進歩になる。神対のスレでやれば一味違うだろう。

最初の方の対話では、俺達は魂と精神と身体の３つからできているという指摘に対し、新刊の新しき掲示あたりでは俺達は完全に魂であり身体や精神は道具に過ぎないと指摘している。
この辺の解釈できてるひといますか？

>>451
これは簡単だよ、よく考えてみたほうが面白いよ

>>450　オヌシなかなかやるな

君たち　この本神との対話

本当に相手は神と思ってはいないだろ？まさかな。

>>453
思ってるよ
ただし、神をどれだけの者かは捉えきれないではいるが。
だが、間違いを見出せないかぎり、また述べている真理が私の理想をはるかに超えているので
検証、追及しているだけだ。
価値を充分に見出している。

>>454
たとえ神じゃなくニールの想像だろうと、それがどうしたの？自分の役に立つなら関係ない。

>>451の説明

人は魂と精神(心)と肉体で成り立っている。
人の本質は魂だから、人が死んで生まれ変わる場合、心と肉体は新しいのと入れ代わる。

>>456　エロイ!

>>457
そこがまさにうそ臭いところなんだよな。
そのへんの説明は、カルキ・バガヴァンなんかのほうが遥かに説得力がある。
カルキは、厳密な意味での生まれ変わりなどないと言っている。
我々が死ぬと、我々が経験したサンスカーラあるいヴァサナ（印象、記憶）を脱ぎ捨てる。
脱ぎ捨てられたそれらはアストラルの海をずっと漂っている。
それらのサンスカーラではない我々の「本質」は、個別の魂ではなくたった一つなのだと。
たった一つのもの、その中から水の雫のごとく、その一部が地上に降りてくる。
その際、過去に誰かが使っていたヴァサナあるいはサンスカーラ〜アストラルの海を漂っている〜を身に付ける。
水の雫が身に付けるヴァサナあるいはサンスカーラは、一つであるとは限らない。
複数の人間が使っていたヴァサナを同時に身に付けて生まれてくることもある。
ある人物は、ナチスドイツの将校のサンスカーラと強制収容所に入れられたユダヤ人のサンスカーラ、
その両方を身に付けて生まれてきたそうだ。
人が死ぬと、その人生で身に付けていたヴァサナ、サンスカーラを脱ぎ捨てる。
するとそれは再びアストラルの海を漂い始める。
ヴァサナあるいはサンスカーラを脱ぎ捨てた後の水の雫は、
再び、その本体である巨大な源（神）へと戻りその一部となる。
我々の本質は、個々別々なのではなく、たった１人、たった一つ、ワンネス（神）なのだと。
ニューエイジが描くように、ひとつの魂が時系列的に過去から未来へと向けて輪廻転生していく、
というような単純なものではないんじゃないかな。

パラレルワールドという概念もあるね
そうなると魂の経験とは何か？つまり、
魂にとっての過去（体験済み）とはどういうものなのだろう？という疑問が出てくる
事例を挙げると
結婚した人生と
結婚せずに自殺した人生があったとして最低来世は２つに分かれる訳だ
例え魂の経験が一元管理されているとしたら、前世療法とかって何なの？
と思える
それに個々の「人生の課題」なんてあるように言われているけれど、
魂の経験は一元管理されているとしたらそんなもん個々で作って意味が
あるのだろうかとも思える
所詮は今生の課題など我々の観念形態の縛りで無理やり当てはめられているようなもの
なのではと思えてしまう

ニューエイジ思想も観念レベルがあって輪廻転生も時系列的では無いものも
ありますよ

>>451の説明をしただけだよ!

459の話をすると長くなるからなあ。　「神対」のどこかで神が宇宙を創造した理由が載っていなかったか?
まずはこれがカギだな。

>>460
パラレルワールドまで出すなよ、話がごっちゃになるだろ

>>459
モンローやモーエンの本を読んだか?
それに多重人格についても考えると理解できるんじゃないか?
それに神が宇宙を創造した理由。
昔、そういう考えがあったのは知っているよ。だけど違うと思う。

何もわかっていない私が、偉そうなことを言ってすみませんでした。

バカばっかりｗ

まぁ、そう言わなくっても。
反省してるんだからいいんじゃないの。

４６４に言ってない　彼はなにも悪くない

バカばっかりｗ

カレはむしろイイﾔｼ　そう　策略家としてね　ダロ？464

質問者を理解が低いなどと馬鹿にした優劣観をもった態度で接する事は
求道者としておかしい態度だ

「答えてもキリが無ければ答えなければよい」
質問者の態度、程度にイラツクならそれはあなた自身もその心理を持っている
証拠だから、病人が病人を治そうとするような愚は犯さず他の人に任せなさい

基本的にニューエイジだろうが宗教だろうが精神世界に寄っている人は、
低い自己重要性を高める事を目的としている者も少なからずいる
こういった輩は気にしないほうがいい

ｵﾔｵﾔ　ｲﾗツイテルヒトガココニモイルｗ

>>456には驚きました。

「よくできました」のＡＡがあれば貼りたいところ。


しかし、煽ったり、揚げ足を取るレスしかしないヤツも多いな。

ソウ　反応したほうがマケ

相手を引き下げても、自分が上がる訳でもなし

ソウ　ダカラ反応ｼﾀﾎｰｶﾞまけ

神対に興味がある人って、ヨガとかそういうのは興味ない？
パラマハンサ・ヨガナンダの自叙伝「あるヨギの一生」とか、
講演録「人間の永遠の探求」は本当に為になるし面白いよ。
いい本を繰り返し繰り返し読むようにすると、
自分の身の回りに不思議なことが起きるようになるよ。

>>476
何度も読み返したくなる本らしいけど高い(4500円)から買うの止めた。

どんなことが起きたのか言ってみてよ

オレも知りたい

シンクロの嵐とだけ言っておきます。
それらが絶妙なタイミングで重なり合って、
とても解決不可能だと思っていた問題があっという間に解決したり。
聖典と呼ばれる本には昔からそういう話が結構あるみたいですよ。
エドガーケイシーも毎年必ず聖書を通読していたそうだし。
斉藤一人さんについては賛否両論あるけど、
斉藤さんのCDも100回聞いたら奇跡が起きたっていう人沢山いますね。
神との対話でも試してみたらどうでしょう？
神対好きの人でも100回読み込むってやったことないでしょう？
人間の潜在意識って倍倍で加速していくみたいだから、
いい本を2〜3回読んだだけで本棚に仕舞い込んでしまうのは
勿体無いことだと思います。

よしっ 神対シリーズ全部100回ずつ読むぞっ

ふうん。

でｱﾝﾀはﾅﾝかい読んだの？

繰り返し読みに適した本

「成功の実現」（中村天風述）
「地上最強の商人」（オグ・マンディーノ著）
「ヒマラヤ聖者の生活探求全5巻」（B.T.スポールディング著）
「人間の永遠の探求」（パラマハンサ・ヨガナンダ述）
「神との対話�@�A�B」（N.D.ウォルシュ著）
「道は開ける」（デール・カーネギー著）
「７つの習慣」（スティーブン・コビィ著）
「富と宇宙と心の法則」（ディーパック・チョプラ著）

でｱﾝﾀはﾅﾝかい読んだの？

神対や上に書かれてる本を読んで理解したひとで、実際の人生で活かし、一般的に不可能だと思われてるようなことを成し遂げた方いませんか？
(病気を病院に行かずに治した、30歳職歴無しだけど大手正社員に受かった、等小さな事でも何でも結構です)

神対で書かれている通り、実際の人生で変化を起こさなければこういう本は読む意味が無いと思います。
何か体験されたことがあれば紹介してください。

こんなんどー？ｳ　ﾂなおりますたー

>>483　>繰り返し読みに適した本・・ﾎｰなかなかのちょいすだがﾄﾞｰﾓ成功ﾈﾀがおおいのが気になるナー オマエはなんで神対の元ﾈﾀ『新約聖書』を入れぬのか？もしや読んでないとは言わさんぞ

「ハンバーガー、毎日食べているけどナントモないもん 」
なるほど、そうだろう。プリオンに汚染された牛肉を食べた子どもや若者も、
しばらくはまったくなんともない。潜伏期間は、短くても４〜５年‥‥
ふつうは１０年ほどプリオンはじっと体内で息を潜めている。
　専門家は言う。「食べて１０年間ほどはなんともないだろう」と。
１０年から数１０年後に突然、発病するのだ。忘れたころに、突然脳を侵し始める。昨今、日本の消費者は「なぜこれだけ安く肉が食べられるのか？」などとは
考えない。「安けりゃ、いいじゃん！」と、安売りハンバーガー店にあふれ、
昼食代を切りつめるために牛丼屋に列をつくる。

ヨーロッパの学者は「少なくと今後３５０万人から４００万人が狂牛病で死ぬ
だろう」と予測しているという戦慄する情報もある。
　いま、日本の若い人たちは、ただ安く肉が食べられることに夢中になっている。
しかし、その光景に私は不安がこみあげてくる。狂牛病（新ヤコブ病）の
潜伏期間は、少なくとも５年あるのだ‥‥。

日本マクドナルドの藤田田社長（当時）が週刊誌で、同社の食材調達法を
「グローバル・バーチェシング（世界一括購入）といって原材料の世界調達です。
牛肉、タマネギ、ポテトは、今どこが一番安いのか、瞬時に全世界から価格情報
を集めて、一番安いところから仕入れます」と明言。

この「世界で一番安いところ」というくだりを読んで、背筋が寒くなった。
かつて、第一次狂牛病パニックのとき、イギリスは９割の牛肉市場を失った。
ＥＵはじめ世界中の国々が、イギリス産の牛肉の輸入を禁止したからだ。
のべ１８万頭も狂牛病が発生している国の牛肉など、恐ろしくて食べられない。
それが正しい反応だ。当然、イギリス産牛肉の価格は大暴落して、
タダ同然となる。

はたして、これら「世界で一番安い牛肉」はどこへ消えたのだろうか？

お久しぶりです。

>>485
私は上に書かれてる本の中では神対しか多分読んでないと思いますけど^ ^;
でもその頃から人生が随分変わったと思っています。
人生そのものに対する考え方・姿勢が変わったというか。

ここで一つ一つ具体的に挙げることはちょっと難しいですが、
でも仕事のこととかボランティアとかちょっとした体の不調とかその他もろもろ・・。
もちろん努力だって沢山してきたし信念も持ち続けてましたが、
それだけでは決して叶わなかったであろう不思議な出会い・めぐり合わせに数多く出会ってきました。
それこそ”一般的には不可能”かもしれないと思えてしまうかも・・？
友人なんかも、私の周りにいつも何か新しいことが起こっていることによく驚いてます^ ^

その起こってる最中には気づかないものですが、後から振り返ると…って感じですね。
楽しいことだけではなくて苦しいこともモチロン沢山ありましたが、
その全てを含めて、自分で選択した・創造した出来事なのだと実感できて、
大変な時でも苦ではなかったですね。

まぁ、もっと言うと、私にとって神対が全て・・とも思ってはいないのですが。
生き方が変わる大きなきっかけになったのは確かですけど。
でも、そういう本に出会うまでの人生も意味があったとモチロン思ってます。

私もこういう本は、実生活で活かさないと読んでもあまり意味がないと思います。
私も他の方の体験談聞きたいですね♪

だからウツ治ったってｗ

潜在意識を歌った悪徳商法というのは
　ものすごくたくさんあります。

　本当にびっくりします。

　かなり、まともと思われる団体が
　潜在意識を活用する、というセミナーやレポートを配布し、
　それを見て、本当に驚いたんですが、
　その話している人が、実際に潜在意識を使うことなく、
　聞いた話をそのまま話している場合というのがあります。

　これは、実際に体験したことある人が聞いたら
　簡単に見分けられます。

　ああ、この人は、自分がやっていない、と。

　で、こういうセミナーというのは
　自分のところのセミナーを受けないと潜在意識は使えない、
　と相手に思わせたいわけです。

　しかし、潜在意識というのはそういう力ではないわけです。

　自分がもともと、もっている力ですから
　誰でも、今すぐに、誰の力も借りずに出来るものでなければ、
　それは潜在意識とは言えません。

　私のおすすめの方法は

　ジョセフマーフィーの本を繰り返し読むこと。
　斉藤ひとりさんの話のテープを繰り返し聞くこと。

　このふたつです。
　他にありません。

　いずれも無料です。

　マーフィーの本は図書館にいけばあります。
　無料で手に入ります。

　直筆のものがおすすめです。
　マーフィーの話を「解釈」した本がたくさんありますが
　直筆のものが純度が高いです。

　斉藤ひとりさんの話は
　この人のメルマガ　http://www.mag2.com/m/0000182924.html
　で無料で聞くことができます。

　ヤフオクとかにいくと有料で売られていたりしますが、
　合法的に無料で手に入るのですから、頂きましょう。

　ipodとかにいれておけば、移動中も聞けるはずです。

　話として、笑える話なので
　多分、飽きないと思います。

トイレに４コママンガとか置いてあってうんこのたびに読むんだけど
全部把握してるから数秒で読みきれる。
そういうレベルまで読みたおすのが大事なのかな

ごめん、数秒は言い過ぎwｗｗｗｗｗｗ

ｴﾛーイ！そのトーリ♪ソヤツラがいいヤツかどーかはこれでワカ〜ル。書には『彼らがいいか悪いかは、彼らのその実を見ればすぐにでも見分けられる。』とある。
「彼らのその実」とは、ソヤツラがどんな人生、結果を得ているか、で測れるということ、である。ﾔﾂﾗを見ろ！結果を言うまでもないではないか

>>491
>自分がもともと、もっている力ですから
>　誰でも、今すぐに、誰の力も借りずに出来るものでなければ、
>　それは潜在意識とは言えません。

ｴﾛーイ！そのトーリ♪ソヤツラがいいヤツかどーかはこれでワカ〜ル。書には『彼らがいいか悪いかは、彼らのその実を見ればすぐにでも見分けられる。』とある。
「彼らのその実」とは、ソヤツラがどんな人生、結果を得ているか、で測れるということ、である。ﾔﾂﾗを見ろ！結果を言うまでもないではないか

何か、さっそくシンクロ体験したようなので、書き込み追加します。

>>489のレスの後、外出したんです。
ビル出たすぐの所で自分の誕生日と同じ数字のナンバープレートを見つけて、
そんなことはめったにないので（記憶では初めて？）、
「今日はラッキー♪」なんて勝手に思ってました。
その後、「近々自転車が要る・・」という話をちょっとしてたんです。

そしたら、それから数時間もしないうちに電話がかかってきて、
昨日行ったお店のオープニングイベントのクジで何と自転車が当たったというんです！
あまりにタイムリー過ぎてさすがにびっくりです(^o^;)
大体、日頃クジを引くようなことなんて無いし当たったこともめったにないし。。
さっそく取りに行って、今はもう手元にあります。品質もかなりいいヤツです☆

何かウソみたいな話で自分でも笑えてしまうくらいですが・・
これもシンクロなんですかね！？笑
ま、今日はツイてるってことは確かですね♪

>>497　興味ぶかい話である　もしやその自転車の入用の背景・理由とやらをお聞かせいただけぬか？　オヌシ都合ではござらんであろう、ワシにはわかる

おお、素晴らしいですね。
ディーパック・チョプラの本に書かれていたと記憶していますが、
シンクロに注目し続けると、さらにシンクロが加速していくそうですよ。

人は自分が注意を向けたものを成長させる

ってことですかね。

今日も世の中にはいろんなことが起こっていますが、
できるだけ明るいニュース、いい出来事に注意を向けていきたいですね。

毎週職場の同僚と飲みに行くのが趣味＆ストレス解消のひとつだったんだけど、
この本に影響されて飲みに行くのをやめて、お酒自体新年会とかのイベント以外では飲まなくなって、
逆にお酒飲んでる人を少し見下してしまうような感じになってしまいました。
ほんとは自分もお酒飲むのも飲み会とかの雰囲気も好きなんですが。。
これが今の悩みなんですが、変に影響されすぎですかね？
どなたかアドバイスお願いします。

シンクロを起こすというのが「神との対話」ではないの?
だから、この本を読む人ような人は経験してるでしょ!

>500
神対ってお酒はダメだなんて記述ありましたっけ？
飲み会行っても全然OKなんじゃないでしょうか。
また行かないこともOK.
自分が創造したいものを創造するってことだと思います。
生意気言ってすみません。

>>500
神対を読むようになって、人を見下すようになったってのは・・
人には上下も優劣もないって書いてあるよ。

神対を読み込んでる方で、おすすめの映画ありますか？
映像は文字よりも自分の中に取り入れ易いと思うので。
あったら紹介してもらえるとありがたいです。

酒を飲む事自体が悪いという観念は無く、アルコールは脳を破壊するよってな話だったね
キリストはワイン飲んでたジャンってニールが言ったら、
だから・・キリストは完璧だとは言ってないでしょ？と神が答えていた

飲まないと手がプルプルする事にならない程度に飲めばいいんじゃない？
この道にどの程度進みたいかという事と相談すればいい
エッジで進みたいっつんなら最善をつくせば

おまいらケータイなくてもぷるぷるするんだろーに酒だけに依存するなｵﾗ

>>504
ベタだけど「ブラザーサン・シスタームーン」

お金をたくさん欲しいと思っていてもそうならないのはどうして?

「ほしい・・・」て気持ちがちゃんと手に入るように神はしっかりはからってくれている
じゃあマジカネ欲しいんだよーってヤツにはどうやったら手に入るか、だが・・あとヨロ

「お金が欲しい」と思っていたら、その「お金が欲しい」という状態が実現する。
更にお金へのこだわりを持ち続けることによって、「お金が欲しい」という状態、
つまり「今自分にはお金がない」という現実が日々創造され続ける。
潜在意識はすべてを見ている。テクニックとしてやったらうまくいかないよね。

じゃあどーやったらウマくいくのー？

お金持ちとして振る舞い、お金のことはすっかり忘れること……なんだけど、
それを実際にやろうとすると、どうしてもテクニックになってしまう。
で、テクニックになってしまうともうそれだけでダメダメになるんだよね。
なぜかというとそんなふうにテクニックを使ってお金持ちになろうとしている、
ということ、その心根の部分まで潜在意識の側からはバッチリ見えているから。
その時点で、私はお金がありません、と宣言しそれを創造していることになる。
お金に焦点を当ててしまうともどうしてもいろいろな抵抗が出てきて難しくなるから、
視点を変えてみる以外にはないと思う。

にゃるほどー・・ということはお金に焦点をあてなきゃいいんだーーすっごいヒントですよみなさん！！

いやーーほんとマジでスゲーヒントだよなあコレ　だからうまくいってんだなあオレ

>>498 >>499
今、ある国に居るのですが、もう近々こっちに住むことになる予定なんです。
それで、住む所やあとこっちでの足なんかを考えてました。
車は要らないだろうけど、まぁ自転車あったら便利だろうし、
でもわざわざ国またいでまで自転車持って来るわけにもいかないんで
どうしたものかな・・なんてちょうど思ってたんです。
その話を、外出後ちょっとだけ口にして話したりもしました。

あのナンバープレートの車見たのも勿論あの時限りです。
今までシンクロは色々経験はしてますが、
ここまで結果が即座に出たのはホントに初めてで、
なぜこんなことが起こったのか、未だに不思議・・どころか
何かもう笑ってしまうしかありません^ ^;

まさかクジが当たるなんて思ってなくて全く期待して無かったのが
良かったんでしょうか？
よく、クジや賭け事なんかは、期待すると当たらない・・なんて言いますしね。

最近シンクロもあまり意識してなかったのですが、
ネットでちょっとそういうこと話題にしてその後すぐ外出したから
何か奇跡でも起こったんでしょうか！？

>人は自分が注意を向けたものを成長させる

私も確かにそう思いますけど、さすがにびっくりしてしまいました。

>>515よアリガトウ・・ということはオヌシ、そっち国でのライフはミズカラしたいこと、したかったことであろう？
天命にそっておるのじゃ、でなきゃシンクロるなかろう　どうじゃ？そこんとこもう少しﾀﾞｹクワシク訊かせよ

何か>>516氏ちょっと変わった書き方ですが、一応普通に答えますね（笑）。

正直なところ、自分が住むにはかなり厳しく感じられてあまり行きたくないとずっと思ってたんです。
でも、本当にそっちに移ることが最近急に決まって、その決定から逃げるわけにもいかず、
いよいよ受け入れなければならない状況になりました。
まぁ一時的滞在になるハズなので、何とかなるかと思い覚悟（!?）を決めてたんです。

で、こっち来てみてしばらく居るのですが、
まぁ思ったほど厳しくもなさそう・・？何とかやっていけるかな・・なんて思い始めてたところです。

>天命にそっておるのじゃ、でなきゃシンクロるなかろう

天命…そうですね、あまりここでは詳しく書けませんけど、そう言えば
今回の移動に関してそう感じるものは確かにありますね。
その理由、かなり大きいかもしれません。
だからシンクロが起こった…何かそんな感じもしてきましたね。
　

お金が在る状態を再現することも大事だけど、
棚ぼたしきな考えはしばらく忘れて
お金が入る行動をする（働く）
ことが一番確実だと思う。

仕事に意識が行くことによって
お金がない状態を忘れることができるんだな。

「乞食はお金が入ってくる場所（システム）がないが
あなたはお金が入ってくる場所（システム）がある」

という事を言っていたページを思い出したよｗ

>>517再びサンクす。シンクロ起こすメカニズムの研究をしており・・やはり。十分サンコーになったアリガトウ
このチョーシでいけばマスマスシンクロれるであろう　ポイントは気分、じゃ。

>>518それぢゃーダメだね〜しょせんオカネのタメにやってるコーイだとしたら・・スレ嫁

>>507
ありがとうございます！見てみますね。

もし他にもあればお願いします。

>>502
あった。人間は酒を摂取するようにはできてない。
アルコールは精神を壊すって何巻かは指摘できないけど。

>>520
70年代に放送されていたアメリカのドラマ「燃えよ！カンフー」もいいですよ。
タイトルから連想されるようなアクション的要素は少なく、マニアの間では、
哲学的西部劇と言われています。

デヴィッド・キャラダイン演じるところの主人公クワイチャン・ケインと、
彼の少林寺時代の先生との問答がドラマの中の回想シーンとして、
しばしば出てくるのですが、これが秀逸なのです。

現在、1stシーズンと2ndシーズンのDVD-BOXが発売されています。
少々値が張ってしまうのが難点ですが…。

ポー先生の教え＠「燃えよ！カンフー」
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/master_po.html

ケイン　「先生、内なる力はどのようにすれば得られるのですか」

カン　　「すべての他者と一体となることによって得られる」

ケイン　「敵対する者にはどのようにするのですか」

カン　　「炎と氷が相対したらどちらが勝つかな？」

ケイン　「氷です」

カン　　「炎は消えるが、しかし氷も溶けて水になるのではないかな？」

ケイン　「では炎ですか」

カン　　「相手の力を知ろうとしない者はすなわち負ける。
　　　　　未知のものを恐れるところに危険が生じる。
　　　　　恐れが無ければ危険も存在しない。
　　　　　虎と人が別々の存在ならば人は虎に襲われて死ぬだろう。
　　　　　しかし虎と人がひとつのものなら、すなわち恐れはなく危険もない。
　　　　　虎が己とひとつのもの、すなわち己自身を襲うはずがないではないか。」

少年時代のケインが数人の子供達に袋叩きにあっているところへ
ポー先生が通りがかり、子供達を追い払いケインを助ける。

ケイン　「ありがとうございました、ポー先生。
　　　　　おかげで助かりました。」

ポー　　「お前のためにしたのではない。わしのためだ。」

ケイン　「でも、みんなは私を異国人だと言っていじめたのです。」

ポー　　「わしがまだ子供のころだ。はい上がることもできぬ深い穴に落ちてしまった。
　　　　　わしはそのままそこで死ぬかと思ったがな、通りがかりの知らない人が助けてくれた。
　　　　　その時その人はこう言った。
　　　　　『昔人に助けられたお礼に自分は１０人の人を助けねばならぬ。
　　　　　　その１０人がまた１０人を助ける。
　　　　　　小石を投げると水の輪が広がるようにそうして善行が広がっていくのだ。』
　　　　　とな。
　　　　　わしはそのお返しをした。
　　　　　今度はわしがお前に対して貸しを作る。
　　　　　お前は１０人の人を助けてその貸しを返すのだ。」　

>>522〜524
おお、なつかしやクワイ・チャン・ケイン
ブルース・リーに馴染めなかった私も、これにははまり
後にしっかりと中国武術を学ぶ事になりました。

>>523　>虎が己とひとつのもの、すなわち己自身を襲うはずがないではないか・・
本質です。スバラシイ！ブルースリー原作？だとするとすごすぎるリー・・

日本人は事なかれ主義、
日本人の美徳は悪徳の裏返し。

誰かの几帳面さは美徳、同時に悪徳としての作用もある。
大胆なあの人は美徳、でも悪徳としても働く。
几帳面だけれど大胆さも身に付けているとか
内省的だけど勇気を持って発言できるとか
堂々としているけれど慎ましさがあるとか
人間は両立し難い。それを乗り越えるのが人格の練磨。経験とか器のでかさ。
日本の美徳とされているものは日本の悪徳と繋がっている。
日本が全ての美徳の要素を幅を持って取り込むとか身に付けるには
悪徳だと思われている物にも反面の美徳があるとして受け入れて練磨するべき。
これは個人の研磨の洞察をすれば明らかだ。

チ ョ ン は 日 本 か ら 出 て 行 け ！

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　　　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､
　　　 　 　 　 　　　 （　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
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　　　　　　　　　　　　　　　 '''''''　　''''''　　''''''　　'''''''
チョンは日本から出て行け！ チョンは日本から出て行け！ チョンは日本から出て行け！

>>527 だぁら反応したほーがマケ。っていってルッショ！　「反応」って”感情”がだおー

みなさん毎日続けてる日課とかありますか？

オマエは何さー

2012年12月22日アセンション信者滅亡

アセンション信者ってダレ？

>>530
そうじ、読書、筋トレ。

193さん　楽しんでますね　それが一番です心を今以上に開放してみて下さい
心で感じる物が　貴方を幸福に導いてくれます　愛を心で感じ愛と共に在って下さい

1日振りに今ココ見てみたら、ちょうどいいタイミングですね（笑）。

なんか月曜日以来、ずっとあのことばかり考えてたんですよ、
頭から離れないというか・・！？笑
なぜ起こったのか、、まぁ考えても答えなんて出てこないんですけど。

あのナンバープレートの車も、もう道に出てすぐの、一番目立つ所に
駐車してあったんです。イヤでも目に入ってくるような・・。

でも、いくらラッキーって言ったって、思えばナンバーって4つの数字の
組み合わせですよ？それが誕生日の数字とぴったり合うなんて、
もうすごい確率ですよね！？
やっぱりただの偶然では無いということでしょうか。

天命だからシンクロが起こるのだとすれば、この状況も、今は一見苦境に見えるけれど
実は自分が進むべき道だという証なのでしょうか。。
実際、ここにしばらく滞在して、いい経験も色々してきました。
自分が想像してたほど悪い所でもないのかなと少しずつ思い始めていますが。

今北産業

>>536 あまり人に聞きすぎるのもどうかと＾＾：ほどほどで・・・
私もそうだけど苦しい時のが意外と学びは大きいかもしれないね

　貴方の真実は貴方しか判らないのでは？　心を落ち着かせ己の内に入る事
も大切だと思うよ　肉体は宇宙に繋がる神殿だと思うから

>貴方の真実は貴方しか判らないのでは？

そうですね。。
未だ信じられない出来事だけど、でももう実際起こったことだし、、
それに、私も思うところは確かに色々あります。。

ま、これからもいつも通りやっていこうかなってとこですね^ ^

今回の>>497シンクロは、「あまり行きたくない」→「覚悟を決めた」・・「自分だけのことを考えていた状態」→「他のため・人のためモードに入る（＝無償の愛）」＋
「今日はラッキー♪」と思えたことによる『イイ気分』が揃ったことで発生した考えます

で・・ワレは516シンクロ研究員デアルｗ
>>536にちなんで、ｺｺでシンクロを意図的に発生させるための研究成果を伝えるゾ笑
以下２つが揃ったとき、どーやらシンクロれルｗ
１．�@�Aのいづれか、または両方
　�@．自分の（本当の意味で、本心、心の底から）したいことを自分にさせてあげているとき※（＝要は、「したいことをしているとき」ですね）
　�A．まったくの無私の心で人の為にしているとき（＝無償の愛）
２．『イイ気分』の状態
※についてもけっきょくは、自分で自分に対して『無償の愛』をしてあげている、とも考えられ、
要は、本当の意味での『無償の愛』から動けたとき、関われたとき、初めてｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨが得られる（用意される）と考えます
とユーことで、ﾎｰｿｸは・・
　『無償の愛』＋『イイ気分』

『無償の愛』だけでもそれって自身が「したいからしてる」・・自動的に『イイ気分』も手に入ってルンだけどね
逆に『イイ気分』だけでは、ダメぽ・・「ツイてるツイてる・・」と唱えて無理やりイイ気分になるだけではダメね。ましてや唱えるだけじゃあムリもない・・
『無償の愛』からのときは、もっとも宇宙意思「＝天命」にかなっていると考えられ、それで「天命じゃオヌシ・・」と答えたんだおー

このレス読めたアンタらホントツイてるぜ。>>539氏に感謝スレ！

スレ見てるけど、5-6行以上のレスは読んでいないから
オレはついてないんだな
残念だ(´･ω･`)

>>540
私の場合はおそらく�@と�Aの両方なのでしょうね・・！？

かなり抵抗が強かったものの、少しずつ受け入れてきているのが自分でも分かります。
「そんなに悪くないかも・・！？」って・・。
また、今回のことは、まぁ前々からやってきた事の延長線上の出来事なのですが、
自分自身の損得を抜きにして、もっと大きな意味を見出して関わってきていることでもあります。
特に今回の出来事はそのことに直結するかもしれません。。
それが一見困難に見えるものの、少しずつ受け入れ始めたから、状況が反応してシンクロが
起こった（しかも今まで以上の）のかな・・なんて思い始めています。

”天命”というのがあるなら、それは必ずしもいつもラクで楽しい道ばかりではないのだと思います。
世の中には色々な矛盾がありますから・・。

ただ、ポイントは、最終的な目的はシンクロを起こすことではなくて、天命に従って生きることだろうと思います。
きっとそうした時に、シンクロが状況を手助けしてくれるのでしょうね。

私も一応自分の意思で信念持ってやっているので、今回のことも逃げるつもりはありません。
今日、もと居た所に戻ってきたのですが、あとは引越しの準備進めるのみです☆
ここ読んでる他の方々にもシンクロ起きるようにお祈りします〜(^0^)/~~

193さんはいつもあかるいですね＾＾エネルギー少しうばちゃおうかなｗ

　天命か・・・私はそむいてるかもしれないな　受け入れることが出来るかな
ごめん・・・少し愚痴りたかっのよーーーｗ

シンクロって簡単に言うとどういうことなんですか？
193さんの例だと自分の誕生日と偶然見た車のナンバーが同じだったって部分？
それともそういう確率の低い偶然のあとにいいことが起こったことまで含めていうの？

>>542>「ポイントは、最終的な目的はシンクロを起こすことではなくて、天命に従って生きることだろうと・・」
そうだと思う　シンクロ発生により、「お、いまは天命に即してるんだな」と確認できる、ってことだね
『したいことをして、したくないことをしない』
これが大事。
おっと〜・・これだけだとカン違いするやつら爆増しちゃう〜
『「したいこと」するにはどうしたらいいか、「したくないことをしない」のにはどうしたらいいか』が正解。
ポイントは「何があったら？」「何が妨げてる？」だな。自己との対話。自分自身の中から引き出す。その支援技術がいわゆるコーチングってやつ。
まあいずれにしても、神対とずれてないっしょ？

http://z.z-z.jp/?killm9m9
わたしだけが神の媒介。くだらないザレゴトは聞きたくないね

魂の目的は経験したいことをそのまま実行していくのだと思う。
それは、人が一般的に思ういやだと思う事では無いだろう。
輪廻転生では、皇女の人生があれば一転して乞食の人生がある。

　お金が欲しいというのも、身体を維持させようとする心がそう思い起こすのであって
魂は永遠不滅の存在だから、魂が望むのは好奇心に近いことなのだろう。
シンクロは、心が魂に対してむしろ邪魔しているから起こらないのではないのだろうか!

魂が望むことをする。バシャールではないがワクワクすることをやることがシンクロを起こす
条件にならないだろうか?

>>547>「ワクワクすることをやることがシンクロを起こす条件・・」そうだと思いますＹＯ。
それって「自分のしたいこと」ですもん。「自分のしたいこと」じゃないと『ワクワク』せんーって！

>>547(訂正)　それは、人が一般的に思ういやだと思う事も含むだろう。

神対なんて読んでも意味ない…繰り返し繰り返し読み、「人間は何でもできる。不可能はない」「過去の自分は自分ではなく、瞬間瞬間に新しく生まれ変わる」
などの文章を信じ続け音楽を続け、あさってで32になる。もちろん全く芽が出てない。
自殺は悪いことじゃないと書かれてるし、本気で考えている。

すまぬ。俺には言葉が見つからぬ。

悩める>>550よ　己の内的会話をチェックせよ　なぜ音楽をそこまでしたいか？　そこには「したい」、でなく　「しなきゃいけない」が横たわっていまいか？
何があったら音楽を手放せるか？　ムリしてないか？　頑張ってないか？　頑張っては行き着けない　ただ「したいからする」、のみ　何かから逃げていないか？
したいことをするために何があったらそれが出来る？続けられる？　本気でしたいことならその障害をも障害とは思わないゾ　とにかく今はまず何かから避難してもいいから、
リラックスすることじゃ。　まあ、避難してるだけでは一時的なもので、その逃げていることに正面から向き合わないかぎり、解決せぬがな。　若者よ

心理学的には何故、成功したいのか〜、〜だからそれはなぜか〜だから〜
ってやってクト、本当は今してる事と全然違う事がしたい場合とかあるし。
理性と感情、身体のバランスが重要だと思う
理性が成功しなきゃあって行動（身体、心）を縛り付けてるんじゃねーかな
音楽って楽しいもんだろ、心躍る、快いもんだよ、感情の発散、表現と音が一致。
この世で最高のものといってもいいと思う。やっぱ自分が演奏、歌ってるときが一番いい
神対とか成功とかどうでもよくなると思う

>>550
甘ったれているだけだな!
いい年してきちんと人生設計しろや。世の中甘くないことぐらいみんなしんけんに考えてる。
誰一人として「神との対話」をきちんと理解しているやつなんていないのに、よくそんなのに頼って
いられるな。

頼るところは自分しかいないんだ。よく肝に銘じろよ

>>554 「頼るところは自分しかいないんだ」　いがいと理解されてませんか？
かなり本質をついてますね

＞誰一人として「神との対話」をきちんと理解しているやつなんていないのに

作者のN・D・ウォルシュも理解していないと　私は思いますね

この本を信じる必要はないってちゃんと書いてあるじゃん

「信じる」てなに？信じるの裏には、裏切りがあるんだよ　「私は信じました」
て言葉ほどいい加減なもの信用できないことはないと思うけどね

だからそういうことを言ってるんだと思うよ

初レス
神との対話はすばらしい本だね。
これが理解できないのは、２元思考に囚われて、其処から抜け出せないからだろう。
自分自身の過去（記憶・経験に対する自分の反応）の浄化を進めるしかないと思うね。

しかしこの本の作者よくもこれだけ
いろいろ書ける。
　大したもんだ、　どのように研究したのだろうか。

いろいろ宗教、哲学
思想、などまぜこぜにすればいいのか？
確かに一つの考え方としてはいいが、あまり液教されると？
だないのかな。

>>550
それっておまえさんがすごくなったところで回りが理解してくれるわけじゃないんだよ。
芽は出てるんだけど、回りは気づかないし、おまえさんも自分で自分に気づいていない。

自殺したいと思ったのは何回目だい？
芸術なり音楽なり生活ってのは死ぬ気で生きるから価値がようやく出てくるんじゃないのかい。

おまえさん、ようやく入り口に立ったんだよ。

前世のカルマ何て有りぁーしない。
只、魂が前世での逆の体験をしたい場合だけその経験を選ぶ。

>>550オレは応援するよ〜　人間そういうときってあるし悩みながら気づき、成長するんだから　早い遅いなんてないし少なくとも
神対読んでるってだけでオレはＯＫだと思うよ　いまはきっとストレス感じてしまっててそういいうときってかえって考えても
いい案浮かばないもの　浮かんだとしても冷静なときに見つめたら最悪！ってことのほーが多い
だから、今はとにかく好きなことしてリラックスリラックス！これがいちばん大事だよ
何もしたくなかったら何もしないことを自分に出来るだけさせてあげることも大事
「信じる」ってのはそれがもし違っててもそう判断した自分を「信じる」信じてあげる、ことだと思う
でないと、違ってたときにそのモノや相手を責めることになる
それってどこまで行ってもけっきょく自分がツライ、だけだもん生産性ないよ

まあ、けっきょくのところ自分の頭の中で「外的コントロール」、ああしろこうしろ、こうしなきゃこうでなきゃ、これはダメあれはダメ
みたいな「指示・命令」を自分で自分にしていることが原因、なんだけどね
どーやったらそれ停止できんだろー　誰か知らない？

>>560
何言ってんだよ、ニールが対話しているのは神だよ!
人の創作とは考えられないのは誰でも知っている。
宇宙的なことはある程度得意だから言うけど、全宇宙を知り取り扱うには時空構造の
外側から行うんだろう。そう考えるのが無理はないだろうさ。
どうせそんなのは我々には思考不可能なんだから

問題なのは「神」なのかどうなのかではなく
この本が人類にとって「焼け石に水」だという事だ

人生きちんと生きてほしいなあ。潮時ってものがあるでしょ、音楽を捨てろと言っているわけ
じゃないし、年令的に時期が来たら引くべきじゃないだろうか?
武田哲矢は25才で売れなかったら止めるつもりでいたし、山下達郎は30才過ぎて音楽活動している
自分は想像していなかったと言ってるし......

>>565
チャネリングによる本はアクエリアスの時代への布石だよ!
このような本をよく理解しようとする人たちはかなり縁が深いと思うよ。

>>550です。みなさんコメントありがとう。今は欝っぽい感じもありあまり頭が働かない。
きっと大丈夫だ、って明るい気持ちになるときと、どうやって考えようとも最悪のことしか思いつかないときがある。
今は、だめだ。
売れて見返したい。昔に戻りたい。やり直したい。きちんと就職したい。彼女に帰ってきてほしい。
子供を作り家庭がほしい。何も気にせず純粋な気持ちで音楽をやりたい。老けた顔少なくなった髪を戻したい。親孝行したい。みんなと笑顔で過ごしたい。

>>565
この本は素晴らしく役に立った。
大勢の人にきっかけを与えてくれたね。
臨界点は達したから、次のステップが人類に保障されている。
待ち遠しいｗ。

人類なんてのは所詮肉の器なんだよ
地球上に人間として生まれた魂が、搾取殺戮非愛などまだまだ低劣な事を
体験したがっているのだから次のステップなど１００万年早い
物質的精神的に恵まれている人間はその現実に対して
オナニーしかやっていないということが分からないんだろ？

確かに神対なんかに書かれていることを実践して行くと、
思い通りに行かなかったり、壁に突き当たったり
辛い時なんかホント役に立たないと思ったりするよね。
でも後になってよくよく考えて見るとやっぱりそれが宇宙の真実なんだと納得いく。
きっかけを見逃さない。一見望む事じゃなくてもチャレンジしてみる。
時に恐れを持つかもしれないけど、勇気を持って踏み出してみる。
それから一番大事なのが、執着しない。これが一番難しいかもしれない。
でも執着が無くなった時本当に人生がラクで楽しくなるよ。
今苦しい人いつか幸せになるんだと信じて踏張れ！

神は次なるステップを人類に用意してくれている。
この時期に、この本を出させたのには理由がある。
それが異星人とのファースト・コンタクトだ。
ファースト・コンタクト後、人類はフル・コンシャス[完全なる意識]を達成して
本来の姿に復帰することになっている。

神対とバシャールを組み合わせで言われること多い？
個人的には神対とワイスの「前世療法」がいいとおもう

近頃、花粉症でlパソコンどころではないが・・・。
.>571 は良い事を書いていると思う。
これから、１３３改め「ロム人」で参りますのでよろしく。

>>573
もちろん霊界に関する本も読んでいるよ。普通じゃない?
私はモンロー、モーエン、マイケル・ニュートン博士だな

>>568エライぞ！よく頑張ってる＊落ち込んでるときに感謝なんてなかなか出来るもんじゃあないんだから普通はｗ
いまはその状況をむしろ楽しむくらいになれればいいんだが・・どこまで落ち込めるかチャレンジしに行ってやる！みたいな
どんなでもいいから「やろう・やりたい」なら正解。「明るくいかなきゃ・しなきゃ」は×。そんなのしなくったっていい。そのまんまで大丈夫。
けっきょく、どこまでこの世界・人・自分を信じられるか、だよね。『すべてはうまく行っている。行くようになっている。大丈夫、何も心配なんてしなくていい。“道”はちゃんと用意されている。』をどこまで信じられているか。これがオレの信条。
まあ、訊いたこっちゃナインダローけどねみんな笑スマソ

神対とは関係ないかもしれんが、努力すれば人は必ず倖になれると思うけどな

>>550あ、そうそう　「自殺は・・」なんだけど、これいいと思うよ
「自殺して自分の生涯閉じるんだったらせめてその前にこれだけはぜったいやりたい、やっときたい、やらなきゃ死ぬのイヤだなあ」
ってことがもしあるならそれ徹テー的にやってから市のーね！市ぬのはそれからでも遅くない〜

スリ・ユクテスワの「聖なる科学」（森北出版）によれば、
今人類はドワパラユガの時代に入って307年目の位置にいるそうです。
西暦1700年頃に、それまで2400年間続いたカリユガの時代（暗黒時代）が終わり、
やっと上昇過程（上昇ダイヴァユガ）に突入したばかりということです。
黄金時代と呼ばれるサティアユガの時代が始まるまで、まだ5600年以上もあります。
これが正しいものとすると2012年から黄金時代が始まる、
というニューエイジ思想はとんでもない見当違い、ということになりますね。
実際、あと6年やそこらで人類の意識が劇的に変化するでしょうか。
急激な変化は決して定着しないし、必ず揺り戻しが生じるものだとも思います。
得たいの知れないチャネリング情報を鵜呑みにすることなく、
地道にコツコツ坦々と生きていくことがすべてなのかもしれませんね。

>>559みたいな選民思想に囚われてしまうから、この手のチャネリング本はジャンクといわれるんだよ。

耳障りのいい言葉は、一時的に安心感と希望と優越感を与えてくれるようでいても、

結局、その人の現実の人生そのものは何も変わらない。

しかし、気持ちのいい言葉を掛けて貰いたい、というエゴだけはどんどん成長していき、

この種の本を次から次へとハシゴするようになり、それだけで安心することになる。

現実逃避しているだけなんだ。

チャネリングなど阿片のようなものだ、と決め付けておけばいい。

健全な人間ならチャネリングなど避けて通る。

神？　プレアデス人？　バシャール？　ETとのコンタクト？　

そんなものゴミ箱に捨ててしまえ！

まずは健全な人間になろう。話はそれからだ。

>>580
その前に「健全な人間」って何？
ついでに「選民思想に囚われてしまう」と、>>559のレスを読み取る根拠は？？

宇宙人が地球を導いてくれる云々は全部失敗するのが目に見えている
３月１５日にコンタクト云々も勿論幻想ｗ
精神的馬鹿は救えないし、それを救おうとする方もアホ
まともな地球外知的生命体との対等な交流は
人類として自分のケツを拭えるようになってからだろうな

人生は結果が出たときが幸福なのではなくて
信じている時が幸福なのだろう
結果以上に信じさせてくれるものは無いから

健全な人間とは・・・

単に現実逃避しているだけなのに、
それを進化だとかアセンションだなどと言い訳して自己満足し、
気に入らない意見や批判に対しては、彼らは進化が遅れている、
魂が浄化されていない、などとレッテル貼りをして勝手に勝利宣言し、
気の合う仲良しだけの閉鎖クラブでお互いに傷を舐めあっているだけの・・・

・・・・そんな馬鹿な人生を送っていない人。


＞559 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 23:38:08 ID:eMez4qMB
＞初レス
＞神との対話はすばらしい本だね。
＞これが理解できないのは、２元思考に囚われて、其処から抜け出せないからだろう。
＞自分自身の過去（記憶・経験に対する自分の反応）の浄化を進めるしかないと思うね。

自分は神との対話を理解しているが、理解できない人間は2元思考(？) に囚われている、
などという傲慢さは立派な選民思想と言えるのではないか。

“浄化を進めるしかないね”などと言っているが、では自分自身は浄化されているのか。
そもそも浄化とはどういうことか。浄化、浄化というスローガンはアセンションだ、フォトンベルトだ、と、
ニューエイジ妄想に耽溺している人間の常套句であるが、自分は浄化されている、お前は浄化されていない、
という、それこそ2元思考への囚われの顕れであるとも言える。
浄化されていない人間はアセンション出来ずに死んでしまえ、低いレベルの惑星に転生してしまえ、
というナチス顔負けの排他思想。
彼らの大好きなキャッチフレーズ、「ワンネス」「すべては一つです」が聞いて呆れる。

そういう５８０もバリバリの選民意識だね。

>>584
では、どこがどう選民思想なのか、具体的に指摘してみましょう。

＞自分は浄化されている、お前は浄化されていない、
と言って他者を批判するが、
＞では、どこがどう選民思想なのか、具体的に指摘してみましょう。
という言い方そのものが選民思想でなく選民意識といっている。

>>586
はて、他者は批判することがでうして選民意識になるのかね？(笑)
選民という言葉の意味がわかっているのか？
選民という言葉の意味を辞書で調べてみれば？

自分(達)は特別に選ばれた人間なんだ、
これを理解できるのは自分(達)だけだろう、
あいつらには到底理解も出来まい、
自分(達)は凄い!!
と増上慢に陥ることを選民意識というのではないかな？

だから、そう映るのです。

で、私はニューエイジやチャネリングに入れあげている人たちの
問題点、矛盾点、おかしさを指摘しているが、
だから自分は凄いとか、偉いなんて言っていないし思ってもいない。
気に入らない意見、聞きたくない指摘に対して、
正面から反論したり議論することなく、
お前こそ選民意識だ、とレッテルを貼って思考停止すること、
そこから選民意識の萌芽が始まるんだけどね。

＞お前こそ選民意識だ、とレッテルを貼って思考停止すること、
＞そこから選民意識の萌芽が始まるんだけどね。

だから、それを言い始めたのはだれ？

>>580、>>582、>>583
こういうような否定的な奴は相手にしてても仕方ないよ。放置するに限る!
相手するのはエネルギーを与えることになるんだよ。
「神対」の本に書いてある通りさ

>>588
A.
>これが理解できないのは、２元思考に囚われて、其処から抜け出せないからだろう。

B.
>自分(達)は特別に選ばれた人間なんだ、
>これを理解できるのは自分(達)だけだろう、
>あいつらには到底理解も出来まい、
>自分(達)は凄い!!

A.の内容が、B.のように極端に誇張されるのかまったく理解できいな。
よくもま〜妄想働くね。
善良な一般人さえ犯罪者に仕立てあげる勢いだね。(笑）

なにやってんだよおまえら

591＝592＝593

自演乙w 　あのさ、支離滅裂で何の説得力もないよ。

ま、案の上、神との対話もやっぱり宗教だったってことだなww

所詮、チャネリング本だからね。
それにそのチャネリングも神との対話の第一巻だけで、しかもウォルシュのものではない。
二巻以降はウォルシュによる創作。

どちらにしても、チャネリングによって何かを伝えようとしている、
そのエンティティの隠れた意図が何なのか。

それを見破ることが出来ずに踊らされているのが今の精神世界だな。

・・・人間家畜化計画。

>>579
確かにそんなことかいてておれも思ったｗ
＞スリ・ユクテスワの「聖なる科学」
ではないが、ヨガナンダの本でそんなこと書いてたな。
でも彼が言うことには信憑性ありそう・・・

というか神（真我）と対話できるものなのか？？
神（真我）と出会ったら対話どころか沈黙になると思うが・・・

>相手するのはエネルギーを与えることになるんだよ。
そうだな。自分に嫌な事はアレルギー反応的に無視して方が良い。
地球のあらゆる悲惨な事にエネルギーを与えてはいけない。
この宇宙に良い悪い・こう在るべきなどという意味は無い。
だから悲惨な状況も無視してオッケー。
彼らは自分のカルマ・テーマを全うしているに過ぎない。だろ？

だが、あんたらは自分に嫌な人間や出来事にあったりすると
エーテルコードだ波動が下がるだなんだかんだ言い訳をして逃げ回る。
実際感じる見えるといってもだな、その世界は他人の想像を認識できる
世界なんだから、言い訳を具現化してるにしか過ぎないんだよ。
だが、それもいいだろうよ。弱さを責めるのは酷だしね。

それで「この地球を良くする」為と言ってに気などとお手軽で夢想的な方法でだな、
一般人には何も判らない効果に「やれ良くなった」とブログ・mixiなどの閉鎖的
なコミュニティで喜んで満足してるんだろ？
素晴らしい「ワンネス」に乾杯だな。
広島・長崎の原爆投下付近ではやれ気の無状態になっているから治そうだなんて・・
ソコに普通に住んでいる人たちに失礼だろ。

チャクラや浄化・守護霊などという誰でも努力云々では
判るようにならないもので相手を判定していること。
ここら辺の嫌らしさを選民思想と表したんだろう。
プレアデス系の本にはグラウンディング出来ていないニューエイジャー
を「空飛ぶニューエイジャー」などと言って馬鹿にしているそうじゃないか。
必要性も優越も存在しない・させない様にするんじゃなかったっけ？
気功にグラウンディングなんて概念あったっけ？

言っとくがこれも神との対話だぞ。
これに対して壮大なビジョンの最高のバージョンを示せなんて言わないが

>>579
ほかにどんな本読んでいるのかな?

>>595
やはり、>592さん言うがごとく反応するだけ無駄か。

＞591＝592＝593とか言って、
支離滅裂さんはだれのこと？
その程度で
＞そのエンティティの隠れた意図が何なのか。
なんて言うわけ？
あなたが家畜にされる危険性はあっても、
他の人はそうないと思うよ。
内容がないエリート意識を選民意識とも言うしね。

>>601
君、書き込んでるってことは反応してるってことじゃないか(笑)
なんかよっぽと悔しかったんだね。
内容の上での反論じゃなくて人格攻撃しかできないの？

ヒマラヤ聖者の生活探求�@〜�D（霞ヶ関書房）

解脱の真理（霞ヶ関書房）
キリストのヨーガ（出帆新社）
神癒の原理（出帆新社）
心身の神癒（霞ヶ関書房）

あるヨギの自叙伝（森北出版）
人間の永遠の探求（森北出版）
聖なる科学（森北出版）

ラーマナ・マハリシの教え（めるくまーる）
沈黙の聖者（出帆新社）
不滅の意識（ナチュラルスピリット）
あるがままに（ナチュラルスピリット）

I AM THAT 私は在る―ニサルガダッタ・マハラジとの対話（ナチュラルスピリット）
ヒューマン・ブッダ―魂の探求者へ（アルテ）
アジズとの対話―魂の覚醒を求めて（アルテ）

※僕が繰り返し読みに値すると思う本は今のところこのくらいかな。
　僕も神対やバシャールみたいなチャネリングものはもう卒業って感じ。

>>603=579ですか?　
よく読んでいるのかは疑問だけど、それで幾つか質問!
　黄金時代と呼ばれるサティアユガの時代が始まるまで5600年以上あるっていうけど、
今現在でさえも人類は環境破壊により絶滅の可能性さえあるということには疑問を感じない
のですかね?
人類はどうやって現状を打開していくのですか?
チベットの高僧は未来をある程度見通しているようで、進化している宇宙的存在が
人類を裏で援助していることを知っている。
あなたはどう理解しているの?

>>603
ヨガナンダより、クリシュナムルティ入れたほうがいいと思うけど

確かに神との対話を読むより
＞I AM THAT 私は在る―ニサルガダッタ・マハラジとの対話（ナチュラルスピリット）
を読む方が、価値はあるね。おれもこの本読んでなんかチャネリングとか
スピリチュアルとか一気にさめた

>>606
レスからではとてもすばらしいとは思えないんだな。
何か、事実か真理を書き込んで欲しいね。
ただ、何度も読み返したいとは聞いてはいるんだが、それがどうしてかを知りたいな
真理を知り理解をすることにおいては「神対」が好きだね。

キリストが現代にいたとして、キリストがその気になったら今の世界で成功して大富豪になることなんて余裕だよね？

>>607
神対に感動しているレベルの人たちでは、多分、ニサルガダッタ・マハラジの本は難しくて理解できないと思うよ。
ラーマナ・マハリシやクリシュナムルティなんかを読み込んだ人たちが、やっとその真価、深遠さをわかる本だと思う。
喩えて言えば、伊藤和夫の「英文解釈教室」(研究社)みたいな本。初心者や英語の勉強が進んでいない人たちは、
何がどういう意図で書かれているのかも把握できず、どこが名著やねん!って文句垂れる。
だけど、ある程度の英文を読み込んで英文の構造について理解が進んだ段階でこの本を紐解くと、
伊藤英語の真髄がやっとわかるようになって、今まで文句垂れていた自分の未熟さが骨身に沁みて感じられ恥じ入ることになる。

あっ、こんなこと言うと選民意識なんて言われちゃうかな？(^^;

>>603は難易度別に並んでるような気もするな。
下のほうにニサルガダッタ・マハラジやアジズの名前が並んでいるのは頷けるね。

>>609
十分に選民意識が働いているよ。
理解の早さ等、それぞれ違うのだから・・
個々人で丁度良い時期に、それらの本を手にするんじゃないのかな。

>>609
アジズは知らんかった。今度読んでみよう。

でも>>609の言っていることはよくわかるな。

>603
長い間自己実現の為に潜在意識について
たくさん勉強したつもりでしたが
このスレを読んで自分の視野の狭さを痛感しました。

おすすめの本を読んでみようと思うのですが
どれも結構な値がして　一冊買うのにも
勇気がいりそうです。

バシャール、神との対話を読破した自分として
さらに視野を広げ、興味を持ち続けるために
この中から最適な1冊を教えていただけますか？

>>609
私の要求が分らないようだからたいしたことないかもしれないな。
>>604
にしても無理なのかな?
気が乗らないけど調べてくるか!

>>614
なんかあなた混乱してるね。誰が誰だかわからなくなってる？

>>604
の質問にたいしてだよ、答えられるなら誰でもいいよ

>>616
環境破壊ってのは人間が引き起こしたんでしょ？
それを宇宙人か何か知らないけど、サァーーとやってきて、
一気に解決してくれると思う？　
これは純粋に技術の問題なんだから人間自身がいずれ解決するでしょ。

それとなんかそのね、そんなふうに意識の探求や存在の意味というテーマを、
いつの間にか矮小な社会問題にすりかえて、いたずらに危機感を煽ったり、
特定の大統領や政治家を悪玉にしてみたり、反戦運動みたいなことやったり、
そういう姑息なやり方っていうのは個人的には嫌いだな。
そんなことより、まずは心の中の環境破壊を何とかするほうが先決ですよん。

>>613
603ではないけど、映画ではマトリックスがいいよね。
あれは悟りの階梯をうまく表しているなあとテレビで見て感心した。

>>617
下手な想像しないでね。私は君の考えとはまるで違うみたいだから!
>>618
現代社会はマトリクス(映画)に似ているというのは言いえていると思うよ。
一般人は知らないんだろうな。

>>619
じゃあ、人に質問なんかしないで自分で意見を書き込んでみれば？
あのさ、あなた一人だけ、このスレでずっと浮いてるんだけど。
結局、神との対話が低い評価しかされなかったのが気に入らなくて
絡んでるだけなんでしょ。

それからさ、言いえている⇒言い得て妙、なんじゃないの？

一般人は知らない？　あなたは一般人じゃないの？　何になったつもり？
マトリックスなんてね、もう5年以上前、アバターコースの全盛時代から
その隠喩についてあれこれ議論されてたんだよ。
一般人のあなたは知らなかっただろうけどね。

それと、現代社会はマトリックスに似てる、とかそういうのじゃないよね。
何的外れなこと言ってんだって思う。
マトリックスのストーリー展開、いろいろなエピソードに、
人間の意識の階層構造や覚醒へのプロセスが隠喩として織り込まれてるってことだよ。

ネオとスミスが同時に死んだのはまさに二元性から一元性へ、真我実現
されたね。だから平和がきた。おれは三作目こないだテレビではじめて見たｗ

感情的に反応しているとしたら反応したほーが「負け」。
まあ、お好きにどーぞ　ですけどね笑
もしそこに反応している自分がいるとしたら、
未だ癒されていないそーゆー自分の心の部分がある、ダケ＾
癒しにいかない限り似たよーなシーンが繰り返し起こるし、
むしろより強化されてやってくる
それはあなたに何か気づいて欲しい、がため
神対にもそー書いてあルッショ？

>>623
そう書き込んだあなたも反応してるってことだね。

>>624惜しい！「感情的に」ではない♪　反応してくれてむしろありがとうｗ

まあ、とりあえず聖人と呼ばれるマスターの本（>>603）を読もう。
すると神と出会えば、対話どころか沈黙することになると思う。
神との対話なんてありえないと思うが。

神対読むようになって、倖せになった。
理解が深まれば何の不自由もなくなる。
オレは倖せだ(　・∀・)

>>613さん
私は>>603さんではありませんが、

ヨガナンダ師の講演集「人間の永遠の探求」(森北出版)

は本当にお奨めですよ。

日本語訳も素晴らしいですし、ヨガナンダ師の息吹が伝わってきます。
本当に目の前でヨガナンダ師の講演を聞いているような気がしてきます。
覚醒者の息吹が伝わってくる、というところはポイントだと思います。

私は5年ほど前に購入し、それ以来繰り返し繰り返し読んでいますが、
読む度に新鮮であり、必ず何かしら新しい発見がある不思議な本です。
全部で57の講話で構成されていますが、一つ一つの講話の長さが、
寝る前に読むのにちょうどいい長さなのです。

>>620
君は何にも分っていないんだね、とりあえずこれだけ言っておくよ。
後は必要ないだろう

>>629
何がどうわかっていないのか、具体的に指摘してごらん。
何も指摘できまい。お前は悔し紛れに人を攻撃しているだけだからな。
まるで幼児のようだ。

それにしても、オツムの中身が知れるような、これほどミジメな逃げ方が今まであっただろうか。
何一つ具体的な反論も出来ず、自分の意見を述べることも出来ないのだから。

しかし、これが神対信者のレベルなのだ。神対本の中身や、推して知るべし。

いつからコヤツ神対信者なってたの？笑わせるゼ　ｂｙ．煽りの杜

>>630
感情的になるなよ。たぶん話にはならないな、攻撃なんてしてないよ。
レスを辿ってみろよ
>>592は私だよ。一つ一つきちんとできるけど、たいして意味を持たないね。
建設的な話をしようや

>>630は感情的だろうか？　笑わせるゼ

>>633
すまんね、つまらない話はおしまい!

やい！　批判合戦が大好きな住人達よ。

【お題を与える】^^;

人間の存在意義を言えるなら云ってみろ！

出来れば、神対以外の異件が有れば嬉しい。m(__)m

>>634
「!」とか「?」とか、いつも半角だからすぐにわかる。
あなたは他のスレでも煙たがられてるね。
なんでそんなに因縁つけて色々な人に絡みたがるの？
馬鹿なのに。

お前等もっとがんばれよ　
他人どーのじゃなくて、本当の自分に関心持って研鑽に努めろよ。
そのほうが楽しいし、リアルで変わっていく自分が感じられるはずだ。
他人のことはそれからにしないと、共生じゃなく共倒れになっちゃうよ。

なんだかこのスレ見てると、受験生時代を思い出すよ。
できないやつほど参考書や問題集が増えていくんだよね
で、友達どうしで「あの参考書がいい」とかいって
結局どれも中途半端になっちゃうんだよねっ、て自分のことだけど・・・

>>637
同意です（笑）。

みなさんレスありがとうございます。

>>618
マトリックス全部見ましたけど
セリフについていけなくなるｗ
真理もついていそうなので　
ビデオで繰り返し観るといいかも。

>628
そのおすすめの本から探して読んでみます。
神対やバシャールでもそうでしたが、
質問形式が一番理解できますね。


あらたな読書レベルの出発点になりそうなので
自分の意識が変わることが楽しみです。
　

なんか実用的ジャナイナァ

マトリクスという映画は現実が幻想から成っていると想定しているだけで、
それ以上の学べることは無いと思うね!

マトリックスのメタファーは適当な経典と同じで、
曖昧に含みを持たせる感じでやっときゃあ後は見る人間が
勝手に意味を創造してくれるって寸法よ

実際の生活に活かせて、成功や幸せな人生に近づけるような、役に立つ書き込み待ってます。

>>644
神との対話スレではないと思われ

神との対話読むのって実際の人生を向上させるためじゃないの？ただ知識を増やすだけ？

>>645どこスレ行けばいい？

>>647
このスレでいいんじゃない。
「神対」を理解するように勤めればいいと思うよ。質問なんかすれば?

失礼します。
他に神対の内容(真実)を表してるような映画ないですかね？
「時はない」「すべてはひとつ」「人間に不可能はない」などを訴えてるような…

「時はない」→「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
「すべてはひとつ」→「地球交響曲」
「人間に不可能はない」→「ロッキー・ザ・ファイナル」

「地球交響曲」ってガイア理論なんだな
確かに良いかも

>>622
私も初めて見た。そうなんだよね〜、
スミスさえも選択を可能にする為のっていうか
選択肢を広げるための配役にすぎないっていうのが
おちっていうか。物質世界も物質的価値観もそんな感じなのかなと。
まわりくどいようでいて、自分で実感したことって忘れないから
そんなふうに学んでいくんだなぁなんて思った。

ロッキーザファイナルってまだ上映されてないですよね(?_?)

>>651
私も「地球交響曲」見ましたよ！
１〜５まで全部（６はもう出てるんだろうか・・？）。
あれは好きですね。
口コミで全国に広がり続けてるのが分かる気がします。

「ロッキー・ザ・ファイナル」
可能か不可能かが問題なのではない
チャレンジする事が素晴らしい
というメッセージ

>「時はない」「すべてはひとつ」「人間に不可能はない」
言葉・カテゴリー・意味に縛られてはいけない
この世のすべてに決まった法則・意味は無い
だから自分の真実・人生を生きなさいと神対は言っている
自分がどう感じているかは頭ではなくハートで感じなさいといっているから、
貴方が観て感動した映画＝貴方という神を表している映画
です

このスレで紹介されていたスワミ・スリ・ユクテスワの「聖なる科学」買ってきて読んでます。
薄い本ですが、中身はギッシリつまってるという印象です。
ちょっと教科書風で最初はとっつきにくいのですが、内容はすごくいい。
私はナチュラルハイジーンという果物中心の食餌法を実践していますが、
100年以上前に書かれたこの本の中で、人間は果食動物である、
とすでに言及されていることを知り、本当に驚かされました。
真理というのは時代や洋の東西を越えて普遍的なんだということを実感しています。

>>655
それを言ったら元も子もなくないですか？僕は今の自分ではなく、もっと進化・成長して真実に近づいて自分を思いきり堪能したいんです。それに「変化」だけは変わらない「法則」でしょ？

神との対話？　まだこんなの信じてる奴らがいるのか。

著者は韓国のカルト教団の広告塔になってるだろ？

いい加減気づけよ。

>>658
だから信じる信じない関係ないんだって。ニールさんがダメ人間だろうと最高の人間だろうと、本のメッセージが俺らの人生の役に立つならさ。

>>658
そのままスルーしようかとも思いましたが、ちょっと一言。

何かこういう批判、最近多いですよね？
著者についてまで色々言われるのはベストセラー本の宿命かなという気もするので、
言いたいならどうぞご勝手にって感じですが。

でも、私も別に『神との対話』の内容を鵜呑みにして、唯一絶対の真理だと信じて絶賛してるわけでもないし、
「神との対話の神」を信じてるわけでもないですよ。
結局信じられるものは自分自身ではないですか？

私も今このスレに書き込んでますが、神対はもう何年も読んでいません。
でも、人生をよりよく生きる上で役に立ったとは思ってます。
大変"参考"になりました。
>>659さんのおっしゃる通り、内容が本人の役に立つなら、別にそれでいいんじゃないんでしょうか。

コックの事嫌いだろうと、料理が美味いなら食べればいいんだよ！

>>660
ほとんど同一人物が批判しているんだよ。
ずっと

>>654
>>651だけど、「地球交響曲」は見たことないんですよ。
ただ、「存在するのはひとつ」って言うのを、自分なりに理解していて
だから「ガイア理論」も十分納得ってことで、「地球〜」も良いなと思ったわけ。

「地球〜」ってレンタルされているんかなぁ？
とりあえず図書館に行って、本は3冊借りてきたけど。
　
　地球交響曲　第三番　魂の旅　龍村仁　角川書店
　地球交響曲　第四番　イメージブック　龍村仁　サンマーク出版
　地球交響曲の軌跡　龍村仁　人文書院

>>662
そうかも知れませんね。
ま、ご自由にどうぞ〜！
私は関知しません。

>>663 「地球〜」ってレンタルされているんかなぁ？

レンタルされてるかどうかは　？　ですけど・・。
でも、全国で上映会してますよね。
HPもあると思います。

ニューエージ思想にあまり興味の無い人でも、この映画好きな人結構多いみたいですしね。
（私もそうかも・・？^ ^;）
世の中には素晴らしい生き方をしている人が沢山いるんだな・・と思いましたね。
何番目かの上映の後、ミニトークとして龍村 仁　監督にも会ったことあります。
ごくごくフツーの人（！？）という印象でした。それがまた良かったですね。

私は『ガイヤのささやき』というのを読みました（確か角川だったはず・・）。
これもなかなか良かったです。文庫本でとても読みやすいです。

>>649
マトリックス

>>662
それは違うな。勝手に都合よく事実を捻じ曲げないように。
俺も批判的だが、>>658は俺の書き込みではない。
他にも俺以外の書き込みで批判的な意見はいくつも見ている。
俺以外に神対に批判的な人間は多分3人はいると思うけどね。

それでね、料理がうまければそれでいい、というほどこの世界は単純ではないんだよ。
「おいしい料理」を餌にしてたくさんの人間を集めようとする、
彼らの意図がどこにあるのか、ということだよ。
あの連中の、いかにもという言葉にだまされてはいけないよ。
連中は人間のことなんか知り尽くしていて、あの手この手で誘惑しているんだから。
何かに賛同し共鳴する人間が一定数集まれば、そこに「場」が形成される。
その「場」が、連中にとっての牧場となっているんだよ。
そして柵の内部に囲い込まれた牧畜たちは、自分がまさか牧畜にされているなんて
思ってもいない。君、牧畜にされてるぜ、と指摘しても聞く耳を持たない。
聞く耳を持たないどころか怒り出してこちらを攻撃し始めるんだよね。

>>667
「彼ら」とか「あの連中」って、もちろん著者のN.D.ウォルシュではないですよね。
以前にもちょっと話題になった、エンティティのことですね（>>208あたり）。

私は率直に言って、この解釈自体、今の時点ではまだ懐疑的ではあるので、何ともコメント出来ません。
前にも書いた通り、なかなか面白い解釈だとは思うし興味は持っていますけど。

でも、>>660にも書いた通り、私は神対とは客観的に付き合ってるし、「神対の神」を信じてるわけでもありません。
神対に縛られてるつもりもないし、判断の基準は自分自身に置いているつもりです。
どんなに真実に見える事柄でも、批判的な目を持つことは大切だと思いますよ。
それが自分自身を創り上げていくことにも繋がるのだと思います。

それでも、私の立場は「彼ら」にとっての「牧場」になっているんでしょうか。
これは率直にギモンなのでお聞きしたいのですが。

ちなみに>>658はあなたではないということですが、あの書き方だと批判を招くのもしょうがない
のではと思います。
モノには書き方があるし、、それに、同じ「批判」するにも、的を得ずにただただ批判したがる人が
いるのも事実だと思いますが。。

的を得る(×)→的を射る(○)　　

「当を得る」ならOK.

どちらにしても・・・。

ベラベラと饒舌に語る奴、それは人間だろうと霊的存在だろうと、
たいしたレベルの奴じゃないってことだろうね。

チャネリングってのはだから、その程度のものとして認識しておくことだね。
決してチャネリング本に書かれていることを鵜呑みにしないこと。

確かに、神対に批判的な人は数人いるようですね（笑）。
まぁ、私もある意味批判的ですけど。

一見真実に見える事柄ほど、注意深く見なければいけないと思います。
どんなことでも、真偽も分からないのに鵜呑みにするのは良くないと思います。
常に判断の基準は自分にあるべきなのでしょうね。

ワタシハ カミ
コノ ウチュウヲ ツクリ
キミタチヲ ツクッタ

>>669
説得性が無くて理解できないんだ。
なんでベラベラと〜からたいしたレベルの奴じゃないってことになるのかね？

知っている者はしゃべらない。知らない者だけがよくしゃべる。

ベラベラと軽薄にしゃべること、鉋屑（かんなくず）の如し。

>それを言ったら元も子もなくないですか？
>僕は今の自分ではなく、もっと進化・成長して真実に近づいて
>自分を思いきり堪能したいんです。
>それに「変化」だけは変わらない「法則」でしょ？
神対で言っている説明している世界構成は高次元すぎて現実世界においては
活かし難いんだよ。
「時はない」→貴方は未来や太古の昔を垣間見れるかな？
「すべてはひとつ」→貴方はタオを感じたり神まで意識レベルを戻せるかな？
「人間に不可能はない」→クンダリーニを上げて超霊能力を覚醒出来るかな？
知識として貴方は知っているのだから確信するには体験しか無いんだよ。
貴方にとっての進化成長とは具体的にどうなる事なのかな？
ニューエイジといっても色んな思想があるから色々と調べてみるといい。
おそらく皆が向かっている真実とやらがバラバラだという事が判るはず。
あとわかってほしいのは自分を知らないといけないという事。
この世界は背伸びするとまったく身に付かない事もあるし、
人にはそれぞれテーマ・タイプがあるから「これは自分じゃない」となることも
しばしばだよ


神対では「２分法」が出ていたよね。
これはすべてにおいて当てはまるという事を頭に置いておいて欲しい。
「変化」もケースバイケース・だよ。

>>673
知らない者はしゃべれないのでは？
知らない者がしゃべればすぐにばれるし、第一続かないと思うが

>>672
私もそれは疑問ですね。

たくさんしゃべれば、どうして大したレベルの奴じゃないんでしょうか？
確かに、ウソでも何でも構わずにベラベラ喋りまくる人っていますが。。
でも、神対の神は、ただただ饒舌にしゃべってるだけ、とは思えませんが。
>>669さんは別に神対に限らない話をしてるんでしょうか。

じゃ私も、今日は色々喋ってますけど、大したレベルじゃないんでしょうか？
まぁ、どうでもいいですけど（笑）。
でも、私は何でも好き勝手に書いてるつもりはないですよ。
対話したいと思って書いているだけです。

何か、こういうレス、前にもありましたよね。
私も結局その根拠が分からなかったと思います。
今回説明していただけるとありがたいです。
前から書いてますけど、一応興味はあって理解したいとは思ってますので。

維摩の一黙、響き雷の如し

・・・だからですね。

神対シリーズにも「マスターはペラペラと喋らない」ということが
書かれていたとおもう。
だがこれを安直に「すべてに当てはまる」というものではないという事を
わかる人には判るはず
釈迦の説法と導師の布教は同じではない

マトリックス面白かったぁ！これは確かに神対の内容を部分的だが映像化してるね。
明日２、３見るの楽しみ。

ちょっと私自身でも考えてみますが・・。
今日はちょっと都合で時間切れです。
続きがあったら明日レスします。

ネオ・・・neoさんでてこないかな。せったんさんといるのかな。
立て逃げかも

ベラベラと饒舌に喋るエンティティ、つまり教えたがり症候群に陥ってるってこと。
森健の本にも出てきてたよ、確か。彼がモンロー研に行った時の体験記。
本当に高次の存在は、ただただ黙って見守っているだけ。干渉してこない。
だから、ベラベラとよく喋る【神】なんてこと自体、絶対にあり得ない。
【神】でも何でもなく、我々とほとんど変わらない程度の霊的レベルにいる奴等。
自分は肉体がないから、涼しい顔して偉そうに振る舞い、薀蓄を傾けているだけ。
言葉を変えれば、肉体を持って生きていく勇気のない臆病者、小心者ともいえる。
神対の神は【神】じゃないよ。昔の日本人だったら【狐】とでも表現しただろうね。




イリュージョンはいつでも毒です。いつでもあなたにかみつこうと隙を伺っています。
あなたが本当の自分を味わうのを許しません。それがカリ・ユガの基本的な原則です。
あなたを飲み込みたいのです。それがカリ・ユガです。隙を見せてはいけません。
何もかも投げ捨てて、グル・パランパラが何をもたらそうともそれを掴むのです。

−−−−カレスワール・スワミ

進化って神に近づくことだし、神に近づくにはありとあらゆる経験をすることであって
あえて悪人あえてダウン症あえて無信心を選んでくる魂を批判すべきではないんだよね
でも酔っ払って酒の力借りて子供とか説教してる馬鹿親見るとぶっ殺したくなる

饒舌なやつの言葉で、目覚める人生もある。

さっきから、業者がちらほら沸いてますね。

朝起きてから、まず瞑想して運動するのと、運動してから瞑想するのってどっちがいいかな？

まるちうざす(´・ω・｀)

ヨガ系統はメダ神経にしか興味ない

実態は「神との対話」ではなく「霊との対話」なんだろうね。
「霊との対話」というタイトルだったらここまで売れたかな？
そしてここまで金科玉条の如くに「神の言葉」を受け入れたか？
販売戦略としては実にうまいタイトルのつけ方だったと思う。

いや、逆じゃないかな。「神」なんて書かれてると日本人は嫌遠すると思う。

アメリカで売れたから日本でも翻訳して出版したわけで。
実際は「霊との対話」という実にいかがわしい内容なのに、
チャネリングの相手が自分を「神」と名乗っているから、
そのまま「神との対話」という大胆なタイトルにした。
出版社としてはインパクトを与えられればそれでいい。
既存の宗教関係者や無神論者は当然反発するだろうが、
結局マーケティングの世界は強い印象を与えた側の勝ち。
自ら「神」を名乗っている、このいかがわしい「霊」も、
そのことを十分見込んだ上で語っているわけさ。

>>687
瞑想してから運動するときは念入りに準備運動したほうがいい。
運動してから瞑想するときは、運動は軽いほうがいいし間を空けたほうがいいだろう。

「神対」の読者は内容を重視するから誰であろうと気にしてないよねー。

>>693
ありがとう。

>>692
神としか考えられないだろ、なんでこれが霊やと思うんや？
霊が教える本を読んだこと無くて言ってるんやろな。

>>683　説明有難うございます。

>本当に高次の存在は、ただただ黙って見守っているだけ。干渉してこない。
>だから、ベラベラとよく喋る【神】なんてこと自体、絶対にあり得ない。

これは私は今のところ、なんともコメント出来ません。
自分なりに新たに開拓する価値はあるのかもしれませんが・・。
しかし、ここで言う「喋る」というのは、文字通り誰かを通して喋ることを指しているのですか？
例えば、日頃五感で感じることの中に、またシンクロに、神からの語りかけを感じることもあるのでは
ないかと思いますが。これについてはどうなのでしょうか。
また、神対の相手が「干渉」しているのか・・というとこれも疑問ですが。。

>【神】でも何でもなく、我々とほとんど変わらない程度の霊的レベルにいる奴等。

私は、神対の中で語りかけている存在のレベルが私たちと同じだとは思いませんが。。
人間のただの思いつき以上の発想をしていると思いますよ。
少なくとも私たちよりレベルは上でしょう・・。
それとも、そうやって素晴らしい言葉を並べておいて実は背後で操っている、という
その汚い手口が人間と同レベルということでしょうか！？

このスレでも、やはり物知り顔でベラベラ喋って教えたがるテングがいるんですね。

>>698
君がいつも悔しそうなのは、指摘が図星だからなんだろうね。

自画自賛

>ベラベラと饒舌に喋るエンティティ、つまり教えたがり症候群に陥ってるってこと。
こういう事を流布している人間自体がベラベラとお金を巻き上げながら
教えまくっている件について

>本当に高次の存在は、ただただ黙って見守っているだけ。干渉してこない。
>だから、ベラベラとよく喋る【神】なんてこと自体、絶対にあり得ない。
こういう事を流布している人間が、ペラペラとお金を巻き上げながら
教えまくっている件について

お金を巻き上げてるのは神との対話の著者や、彼が心酔してる韓国のカルト団体・丹学じゃないか。

そうか、わかったぞ。ここで必死になって神対批判を封じ込めようとしてる奴等、
お前等丹学＝脳呼吸の工作員だろ？　カルト認定されたんで焦ってるんだな？
神対の読者に巧妙に取り入って、脳呼吸のレッスン受けさせようとしてるもんな。
スピコンとかニールの講演会が日本で開かれる度に、あくどいやり方で信者獲得に
奔走してるじゃないか。2chのこんなスレに来てまで情報操作とは恐れいったね。

ニール・ドナルド・ウォルシュが心酔し神対読者にも勧めている韓国カルト・丹学の正体。

ttp://spiritualyoga.seesaa.net/

↑このブログの記事を参照されたし。

>>672 >>675 >>676
「猫の妙術」という書がある。江戸時代に書かれたもので、武道の極意を寓話形式で
表現したものだが、この中の後半に「真に知る者は言わず、言う者は真を知らない」という一節がある。
(原文は「是を以って知りぬ、知るものは言はず、言ふものは知らざることを。」)
できれば、原文で読んで欲しいのだが、ネットで探しきれなかったので、やむを得ず口語訳を紹介する
たいして長い文章でもないので、是非、お目通しいただきたい。

ttp://www.seikyo.ed.jp/clubs/eachclub/js_kendo/documents/neko.pdf

正直、私も他人様に教えられるような器量ではないのだが、皆様の理解が深まる一助になれば、幸いです。

>>705
最新刊「明日の神」の最後の方読んでみなよ。

>>706
ニートは子供のときに親との会話が少なかったケースが多いとの統計が出てる。語らなければ変わらないこともある。場合によると思う。

>>704
必死になって神対批判しているのはおまえじゃないのか?
笑うぞ!

真実を知る者は語らないて？知る者は真実はいかに語っても偽りにしかならない
事を知ってるからでしょ？真実を伝える者と真実を知る者は理解度は同じとは
かぎらないと思いますけど？

N・D・ウォルシュさんが理解しているかは・・・だと思うけど＞＜

上級霊とか下級霊て・・・・そばに来たら・・共にあれば分かるんでないの？
違和感とか感じるし　そのときの自分の感情を観察していれば分かると思うけど？

>>706老子「道徳教」タオ（ＴＡＯ）だねそれ

N・D・ウォルシュさんが 個人で何を信じ何をしても自由だと思いますよ
彼の行いで左右される人ほうが盲目だと思います

大切なのは、神対当時の彼であり　現在の彼では無いのでは
彼は素晴らしい使命を果たしたと思います　彼の勇気は尊敬するべきだと思います
人が信仰すべきは神であり彼ではないのだから

>>710
ちょっと自信ないけど、魂の意志は感情に表現されるんだったよね。
後で読み返さなきゃね

「知っている者は喋らない、知らない者だけがよく喋る」

言葉にしてしまった瞬間に、真実は真実でなくなってしまう。
言葉は観念となりその人を支配する。
言葉によってその人は“わかったつもり”になり、
真実からはますます遠ざかる。
ここに霊界通信、チャネリング等の落とし穴がある。
観念に支配された人間は、その観念が壊されそうになると猛然と抵抗し始める。
こうしてあらゆる種類の闘い、紛争、そして戦争が引き起こされる。
“彼ら”はいくつもの観念を〜互いに相容れないような〜地上にばら撒く。
そして観念同士を互いに競わせ、争わせる。
我々こそ正しい、お前は間違っている、と。
もちろん、このスレで今現在起こっていることもそのひとつ。
この書き込みもまた観念に過ぎない。
そして私の書き込みに対して、反応し、揶揄嘲笑し、敵意をむき出しにする者が出てくる。
そして、一方にはそれをほくそえみながら眺めている“存在”がいる。
“彼ら”のために感情のエネルギーを供給してくれる家畜たちが、
今日も一生懸命にただ働きをしているわけだ。
自分達が家畜であるとも知らず、何をやっているのかもわからず、
ただの紙切れに書かれた言葉という柵に囲われて。

何を必死になって、「神との対話」の源は「神」ではないから、
この本を信じる者はアホだ、という論理にすり替えているのか。

そして、序々に序々に、「神との対話」そのものを全否定する方向に
持っていっているのか。

>>456の言う通り、この「神との対話」の源が、神であろうと、
ひじょうに賢明な男、ニール氏であろうと、カルトに染まってしまったニールで
あろうと、それは重要な問題ではない。

この本に書かれている智慧があなた方の役に立つのなら、活用すればいい。
他にもっと良い智慧があるのなら、そちらを選べばよい。
この本は福音ではなくて、反対したければ反対すればいい、と、
それならば別の智慧を選べば良い、と「神との対話の『源自身』」が
語っているのだから。

反対している奴らは、本当に最後の最後まで、読み込んだか？

読んでないよね。
丹学のことについても、創始者に“「ひとは悟りに達するために丹学を実践する必要があるのだろうか」とニールさんがたずね、すぐに「いいえ」と答えが返ってきた。”
という文章も書いてある。

否定からは何も生まれない。神対が役に立たないと思うひとは見なければいい。それだけのことだ。

>>715の言うとーり！>>716も
じぶんに役立つならなんでもＯＫじゃん？
その精神好きよニール。。
いくら正しかったって幸せ遠退くんだったらイミねーじゃん笑
役立つ人は何度でも読む「神との対話」。　役立つと思えんヤツは読めない「神との対話」。

ニールの他に神と対話できる人でリアルゴッド、澤本あやこ、シリウスさんなど知ってますが
僕は澤本さんと関わっていて、やはり神の言葉の共通性における認識では神は実存するんだなーという感じになってます

反対したければ反対すればいい、と言いつつ反対意見を認めず封じ込めようでは、
これじゃ宗教団体「神との対話教」だよ？

挙句の果てには、日本で初版本が出た当時から読んでいる人間に対して、

「お前読んでないだろ」

だもんね。まあ、別にどう言われても構わないけど。

内容重視、内容重視って言うけど、言葉だけなら誰だってあのくらいのことは書けるんだよ。
（ニール自身の創作であると言われている最近の著作や彼のコメントは酷いけどね。
　神がブッシュ大統領を嫌っていて民主党びいきのリベラルなのには笑ってしまうけど。）
すごいことが書かれている、こんなことは人間の思いつくことではない、
と思わせて人を集めることくらい、あの連中にとっては容易いことだよ。舐めてはいけない。
内容で判断しちゃいけないんだよ。彼らが何を意図しているのか、君たちは感じ取れないだろう？
僕は個人的にそういうエンティティと遭遇したことがあるから、あの連中の狡猾さはわかっている。

さて、何度も繰り返すが、こうして論争になってしまう、実はこういうことも連中の思惑通りなんだな。
あなた方が神対を批判されたことに対して色めき立ち、私や他の批判者たちに対して、
苛立ちや怒りや憎しみを向ける、そうした感情のエネルギーも、しっかり彼らは収奪しているよ。
私は嫌がらせで書き込んでいるのではなく、頭の片隅に警告としてしまっておいて欲しい、
と思っているだけなんで。

ま、そういうこと。

それから本の繰り返し読みが流行ってるのかどうか知らないけど、
本なんか全部捨ててしまうってのも、本の繰り返し読み以上に重要なことかもしれないね。
今持ってる神対本を全部捨ててしまうことができる？　ヨガナンダもラーマナマハリシも、
捨ててしまうのに躊躇があるのなら、それらの本はあなた方を蝕んでるってことだよ。

わかったよー忠告ありがとう。
要するに
・著者の意図も考慮し頭の隅に入れておくべき

・今すぐ本を捨てれるくらい、ニュートラルな立場にいるべき。依存してはならない

あなたが言いたいのは短くまとめるとこんな感じかな？

後者はもちろん納得できるけど、前者は考えても意味がないと思うな。

何度も意見が出てるように、大切なのは意図ではなく自分の真実に響き、役に立てることができるかどうか、だと思うから。

たとえ著者の思惑通りでも、自分の人生が向上するならなんの問題があるのかな。

720
本を捨てられるくらい完全暗記とかマスターすることなんだろ？
やっぱり、そうでないとシンクロ起こせないんだな。

キリスト系の教義に何かを求めても
キリスト自身が惨死していますから、当然幸せにはなれないです。
全てを包含する完璧な教義というのは、
日蓮大聖人の南無妙法蓮華経の宗旨につきます。
ぜひ日蓮正宗で信仰されることをおすすめします。

ここでも原始佛教スレの二の舞をするつもりなのかねコイツは。
批判・否定するならせめて『神との対話』を読むか
議論できる程度にはネットででも調べるかしろよと言いたいところだが、
何を言い聞かせても無理か。

日蓮正宗を信仰するとどうなってしまうのかは↓でのアンタを見てもらったほうが早いと思うがね。
★★★『日蓮正宗』最高真実の宗教　２ ★★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173000077/l50

これ以上の宣伝宣教は不要。このスレの住人の方もスルーでお願いします。

>>724
批判している人が神との対話を読んでないと決め付ける根拠は何なの？
少なくとも719の人は読んでるって言ってるじゃない。

それと批判している人たちが一体何を宣伝してるの？
批判している人たちは誰一人として宣伝なんてしてないじゃない。

それともあなた、やっぱり情報操作・印象操作しようとしてるの？
あなたこそどこの宗教の人なの？　やっぱり脳呼吸？