全能の神なんて存在できない
>>890
>にもかかわらず、神をどうこう言うために科学を持ちだすのは、
>結局のところその意味を理解していないからだ。
そのセリフは科学を持ち出した人間に言うべきではないかな？
文盲恥の上塗りをしてどうする。
>にもかかわらず、神をどうこう言うために科学を持ちだすのは、
>結局のところその意味を理解していないからだ。
そのセリフは科学を持ち出した人間に言うべきではないかな？
文盲恥の上塗りをしてどうする。
898 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:37:26 ID:EMW8WLvd
>>893 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:32:28 ID:dn0Bn0Ii
>>くだらん戯言はどうでもいい。
>>ひとつ大事なことを言っておこう。
>>科学の限界性をもって神を肯定する根拠にはならんということだ。
くだらん唯物論はどうでもよい。
私も大事なことを言っておこう。
幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
>>くだらん戯言はどうでもいい。
>>ひとつ大事なことを言っておこう。
>>科学の限界性をもって神を肯定する根拠にはならんということだ。
くだらん唯物論はどうでもよい。
私も大事なことを言っておこう。
幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
>>898
>幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
客観的根拠がない。ゆえに神も幻である。
カルトにとっては幻である神じゃ都合が悪いらしいな。
>>899
やはり>>891が理解できなかったらしい。
>幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
客観的根拠がない。ゆえに神も幻である。
カルトにとっては幻である神じゃ都合が悪いらしいな。
>>899
やはり>>891が理解できなかったらしい。
904 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:45:02 ID:EMW8WLvd
>>902 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:41:38 ID:dn0Bn0Ii
>>898
>>>幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
>>客観的根拠がない。ゆえに神も幻である。
>>カルトにとっては幻である神じゃ都合が悪いらしいな。
幻の中にいることさえ気が付かないようだ。
夢が覚めたらフトンの中に現実の自分がいるだろう。
あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
>>898
>>>幻の中をいくら探しても神はいない。この幻を造っているのが神だからだ。
>>客観的根拠がない。ゆえに神も幻である。
>>カルトにとっては幻である神じゃ都合が悪いらしいな。
幻の中にいることさえ気が付かないようだ。
夢が覚めたらフトンの中に現実の自分がいるだろう。
あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
さて。
>>891
>努力してある方向性の思想を確立すること
0点。せめて辞書ぐらいひこう。
>原因と結果という人間の思考に根拠がある。
まさに意味不明ｗ
>わかるかな？
いや、さっぱりわからねえｗｗｗ
>"掴めない"という点で悪魔の証明に通ずるものがある。
「悪魔の証明」を辞書で調べてきてね。
「悪魔の証明」とさえ言えば何かを説明した気になる阿呆がときどきいるんだよね・・・
>意味不明。人間も幻、脳も幻、現実も幻等の戯言を言って
戯言は戯言だが、それが戯言であることの説明にはなっていない。
まあ、その程度もわからないからぐずぐずと的はずれのたわごとを
くりかえせるんだろうが。
>そんな科学に逐一噛み付くのは
文盲乙。
>>891
>努力してある方向性の思想を確立すること
0点。せめて辞書ぐらいひこう。
>原因と結果という人間の思考に根拠がある。
まさに意味不明ｗ
>わかるかな？
いや、さっぱりわからねえｗｗｗ
>"掴めない"という点で悪魔の証明に通ずるものがある。
「悪魔の証明」を辞書で調べてきてね。
「悪魔の証明」とさえ言えば何かを説明した気になる阿呆がときどきいるんだよね・・・
>意味不明。人間も幻、脳も幻、現実も幻等の戯言を言って
戯言は戯言だが、それが戯言であることの説明にはなっていない。
まあ、その程度もわからないからぐずぐずと的はずれのたわごとを
くりかえせるんだろうが。
>そんな科学に逐一噛み付くのは
文盲乙。
>夢が覚めたらフトンの中に現実の自分がいるだろう。
>あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
なかなか興味深い仮説ですな。いいか？
信仰ってのはオナヌーなんだから独りで悶々とやるもんだ。
それを共有しようという浅はかな考えを持った宗教カルトが
溢れてるからこそ自己欺瞞と言える。お互い妄想補完してるんだからな。
>あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
なかなか興味深い仮説ですな。いいか？
信仰ってのはオナヌーなんだから独りで悶々とやるもんだ。
それを共有しようという浅はかな考えを持った宗教カルトが
溢れてるからこそ自己欺瞞と言える。お互い妄想補完してるんだからな。
907 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:55:02 ID:EMW8WLvd
>>なかなか興味深い仮説ですな。いいか？
>>信仰ってのはオナヌーなんだから独りで悶々とやるもんだ。
>>それを共有しようという浅はかな考えを持った宗教カルトが
>>溢れてるからこそ自己欺瞞と言える。お互い妄想補完してるんだからな。
ついにここまで来たか。負け犬はいつもここに来るんだ。
>>信仰ってのはオナヌーなんだから独りで悶々とやるもんだ。
>>それを共有しようという浅はかな考えを持った宗教カルトが
>>溢れてるからこそ自己欺瞞と言える。お互い妄想補完してるんだからな。
ついにここまで来たか。負け犬はいつもここに来るんだ。
>>905
辞書が好きならそれこそ「神」を辞書でひけばいいんじゃないか？
>夢が覚めたらフトンの中に現実の自分がいるだろう。
>あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
よって０点。
ただ似ているものとして例を挙げたにすぎない「悪魔の証明」に
食いつくとはやはり論旨を読み解く能力に欠けるらしい。悪魔の証明の
話などしてないんだがな。
わかりやすく説明してやろう。
原因と結果というのは観察と体験によってつくりあげられた思考体系なのだ。
根本原理というのもまたしかり。それこそ幻と言えるだろう。カルトでも
それを神と呼んで妄想をしている。従って、俺は明らかに「科学教」
（初めてそんな言葉を聞いたが）の信者ではない。科学の限界性を認めて
いるのだから。そこのところ理解できているかな？まあ>>892で披露してくれた
二元論思考しかできん猿には無理だろうが。
辞書が好きならそれこそ「神」を辞書でひけばいいんじゃないか？
>夢が覚めたらフトンの中に現実の自分がいるだろう。
>あれが神だ。神は夢の外にいるだろう。この意味分かるかなー・・。
よって０点。
ただ似ているものとして例を挙げたにすぎない「悪魔の証明」に
食いつくとはやはり論旨を読み解く能力に欠けるらしい。悪魔の証明の
話などしてないんだがな。
わかりやすく説明してやろう。
原因と結果というのは観察と体験によってつくりあげられた思考体系なのだ。
根本原理というのもまたしかり。それこそ幻と言えるだろう。カルトでも
それを神と呼んで妄想をしている。従って、俺は明らかに「科学教」
（初めてそんな言葉を聞いたが）の信者ではない。科学の限界性を認めて
いるのだから。そこのところ理解できているかな？まあ>>892で披露してくれた
二元論思考しかできん猿には無理だろうが。
ID:dn0Bn0Iiってのは「宗教は妄想だから宗教は妄想」と言ってるだけなんだよね。
どこにも行かない循環論法なのだけど、本人はそれにまったく気づいていない。
なにやら自信たっぷりなのだが、その根拠はまったくない。
にもかかわらず、科学の看板を背負った気分になることで、
何やら根拠があるんだと思いこんでしまっている。
この手合いの科学信仰というのはかなりどうしようもなくて、
いくら根拠のない思い込みにすぎないことを指摘してやっても、
カルトが科学を攻撃しているという具合に脳内変換してしまうので、
話はいつまでたってもかみあわない。
どこにも行かない循環論法なのだけど、本人はそれにまったく気づいていない。
なにやら自信たっぷりなのだが、その根拠はまったくない。
にもかかわらず、科学の看板を背負った気分になることで、
何やら根拠があるんだと思いこんでしまっている。
この手合いの科学信仰というのはかなりどうしようもなくて、
いくら根拠のない思い込みにすぎないことを指摘してやっても、
カルトが科学を攻撃しているという具合に脳内変換してしまうので、
話はいつまでたってもかみあわない。
>>908
いいから「自己欺瞞」ぐらいひいてこいや。あほんだら。
>ただ似ているものとして例を挙げたにすぎない「悪魔の証明」に
似てすらいねえと言ってんだが。このバカたれ。
>わかりやすく説明してやろう。
ぜんぜんわからん。
脳内の混線をそのままダンプするんじゃなくて、他人に説明する
ための論理的な文章を書け。まあおまえには一生無理だろうが。
いいから「自己欺瞞」ぐらいひいてこいや。あほんだら。
>ただ似ているものとして例を挙げたにすぎない「悪魔の証明」に
似てすらいねえと言ってんだが。このバカたれ。
>わかりやすく説明してやろう。
ぜんぜんわからん。
脳内の混線をそのままダンプするんじゃなくて、他人に説明する
ための論理的な文章を書け。まあおまえには一生無理だろうが。
ひとつ質問なんだが、宗教・信仰が妄想だと言われてカチンとくる性質かな？
宗教が妄想だから妄想などと言ってないがな。客観性がないから妄想、
実在性を客観的に確定できないから神は幻であると言ってるわけだが
神ありき神ありき思考に浸っている＝自己欺瞞の人間には現実が
見えていないのだろう。
客観性がないこと、つまり妄想と言ってもいいだろう。
これは至極当たり前の話なのだが神LOVEな人間には酷な現実なんだろうな。
宗教が妄想だから妄想などと言ってないがな。客観性がないから妄想、
実在性を客観的に確定できないから神は幻であると言ってるわけだが
神ありき神ありき思考に浸っている＝自己欺瞞の人間には現実が
見えていないのだろう。
客観性がないこと、つまり妄想と言ってもいいだろう。
これは至極当たり前の話なのだが神LOVEな人間には酷な現実なんだろうな。
>>910
存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
まあ核でない話にしつこく食いつこうとしている時点で
逃げに入ってると思われる。まさにカルト体質の露呈だな。
信仰とはネガティブな自慰だからな。
存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
まあ核でない話にしつこく食いつこうとしている時点で
逃げに入ってると思われる。まさにカルト体質の露呈だな。
信仰とはネガティブな自慰だからな。
>>911
>ひとつ質問なんだが、宗教・信仰が妄想だと言われてカチンとくる性質かな？
根拠のない主張をしてふんぞりかえるお前のようなバカが嫌いなだけ。
宗教の多くが妄想にすぎないと俺も思ってはいるが、根拠もなく
いばりかえるような愚をおかさない分別はある。
>客観性がないから妄想、
>実在性を客観的に確定できないから神は幻であると言ってるわけだが
主観的にしか把握できないからといって妄想とは限らないし、
証拠がないのは非存在を意味しない。その程度もわからない
バカが科学と宗教を語ろうとは片腹痛い。
>ひとつ質問なんだが、宗教・信仰が妄想だと言われてカチンとくる性質かな？
根拠のない主張をしてふんぞりかえるお前のようなバカが嫌いなだけ。
宗教の多くが妄想にすぎないと俺も思ってはいるが、根拠もなく
いばりかえるような愚をおかさない分別はある。
>客観性がないから妄想、
>実在性を客観的に確定できないから神は幻であると言ってるわけだが
主観的にしか把握できないからといって妄想とは限らないし、
証拠がないのは非存在を意味しない。その程度もわからない
バカが科学と宗教を語ろうとは片腹痛い。
>証拠がないのは非存在を意味しない。その程度もわからない
>バカが科学と宗教を語ろうとは片腹痛い。
お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
変わる、まさに神は幻なのだよ。
それにしてもカルトの話は具体性に欠けてつまらん。
>バカが科学と宗教を語ろうとは片腹痛い。
お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
変わる、まさに神は幻なのだよ。
それにしてもカルトの話は具体性に欠けてつまらん。
創造論スレでも書いたが、結局こういうことだ。
「神が存在する証拠がない」という命題から結論できるのは
「神が存在する証拠がない」という命題だけ。
「神が存在しない」という命題を導くにはそれ以外の証拠が必要。
(あるいは「存在しない」の定義を「存在する証拠がない」とする合意)
「神が存在する」という主張をするのに「神が存在しない証拠を示せ」
と不在証明を迫り、立証責任の転嫁を行うのがいわゆる悪魔の証明と
いうやつだが、「神が存在しない」という主張をするのに
「神が存在する証拠を示せ」というのも結局は鏡像関係にある
同種の詭弁にすぎない。
不在証明を迫る場合のみを悪魔の証明と呼ぶことが多いが、困難な
証明を相手に強いることで己れの責任を回避しているという点でまったく同じ。
「神が存在する証拠がない」という命題から結論できるのは
「神が存在する証拠がない」という命題だけ。
「神が存在しない」という命題を導くにはそれ以外の証拠が必要。
(あるいは「存在しない」の定義を「存在する証拠がない」とする合意)
「神が存在する」という主張をするのに「神が存在しない証拠を示せ」
と不在証明を迫り、立証責任の転嫁を行うのがいわゆる悪魔の証明と
いうやつだが、「神が存在しない」という主張をするのに
「神が存在する証拠を示せ」というのも結局は鏡像関係にある
同種の詭弁にすぎない。
不在証明を迫る場合のみを悪魔の証明と呼ぶことが多いが、困難な
証明を相手に強いることで己れの責任を回避しているという点でまったく同じ。
>>914
>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
そうだね。片腹痛いね。だから？それによって君の主張に信憑性が増すわけじゃないよ。おバカさん。
>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。
君の考えている「歴史」はいわゆる God of the gaps論の歴史なわけだが、
そういう立場はとっくに放棄されている場合が多い。
キリスト教でいえばアウグスティヌスの段階、仏教ではそういう説明を
試みた人間自体が稀少だな。もっとも、創造論唱えているような気違い
どもはまだそれにしがみついているがね。
それにしても、やはり科学だけでなく宗教のことも歴史のことも
知らずにわめきちらしていたんだね。科学を騙る奴は宗教も歴史も騙る。
>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。
しょうがないな。どうあっても日本語を勉強する気がないか。
Skeptic's Dictionaryより。
>自己欺瞞とは、間違ったことがらや無効なことがらを、あたかも事実
>か有効なことだと信じてしまう、プロセスや現象である。つまり、
>自己欺瞞は誤りを自分自身のために正当化する方法である。
つまり、自己欺瞞の要件として、それが間違っていたり無効である
ことを本人が何らかの形で認識していなければいけない。客観的に
まちがっているかどうか副次的な問題にすぎない。本人があること
を信じているのであれば、それがいかに客観的根拠がなかろうが、
それこそ客観的には事実と完全に矛盾した大間違いであろうが、
「自己欺瞞」とは言わない。
>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
そうだね。片腹痛いね。だから？それによって君の主張に信憑性が増すわけじゃないよ。おバカさん。
>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。
君の考えている「歴史」はいわゆる God of the gaps論の歴史なわけだが、
そういう立場はとっくに放棄されている場合が多い。
キリスト教でいえばアウグスティヌスの段階、仏教ではそういう説明を
試みた人間自体が稀少だな。もっとも、創造論唱えているような気違い
どもはまだそれにしがみついているがね。
それにしても、やはり科学だけでなく宗教のことも歴史のことも
知らずにわめきちらしていたんだね。科学を騙る奴は宗教も歴史も騙る。
>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。
しょうがないな。どうあっても日本語を勉強する気がないか。
Skeptic's Dictionaryより。
>自己欺瞞とは、間違ったことがらや無効なことがらを、あたかも事実
>か有効なことだと信じてしまう、プロセスや現象である。つまり、
>自己欺瞞は誤りを自分自身のために正当化する方法である。
つまり、自己欺瞞の要件として、それが間違っていたり無効である
ことを本人が何らかの形で認識していなければいけない。客観的に
まちがっているかどうか副次的な問題にすぎない。本人があること
を信じているのであれば、それがいかに客観的根拠がなかろうが、
それこそ客観的には事実と完全に矛盾した大間違いであろうが、
「自己欺瞞」とは言わない。
917 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:43:15 ID:EMW8WLvd
>>914 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:25:03 ID:dn0Bn0Ii
>>お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
>>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
>>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
>>現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
>>その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
>>執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
>>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
>>変わる、まさに神は幻なのだよ。
嵐・雷が自然現象が科学で明らかとは片腹痛い。
自然現象はなー。幻の辻褄合わせなんだよ。
たとえば、水の上は歩けないよな。それは人類が『引力があるから歩けない』と言う確信をもっているからだよ。『虎は必ず人を襲う』と思って眠ると、虎に襲われる夢を見るのと同じさ。分かるかなー。
すっかり自然の法則や科学に騙されていやがんの。
>>お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
>>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
>>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
>>現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
>>その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
>>執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
>>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
>>変わる、まさに神は幻なのだよ。
嵐・雷が自然現象が科学で明らかとは片腹痛い。
自然現象はなー。幻の辻褄合わせなんだよ。
たとえば、水の上は歩けないよな。それは人類が『引力があるから歩けない』と言う確信をもっているからだよ。『虎は必ず人を襲う』と思って眠ると、虎に襲われる夢を見るのと同じさ。分かるかなー。
すっかり自然の法則や科学に騙されていやがんの。
919 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:48:22 ID:EMW8WLvd
>>912 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:13:12 ID:dn0Bn0Ii
>>910
>>存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
>>まあ核でない話にしつこく食いつこうとしている時点で
>>逃げに入ってると思われる。まさにカルト体質の露呈だな。
>>信仰とはネガティブな自慰だからな。
ここまで、自然現象に自縛されているとだめだな。
だから、なぜ病気や事故があるか知らないんだ。
そういう奴は運が悪いと思っているんだ。
>>910
>>存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
>>まあ核でない話にしつこく食いつこうとしている時点で
>>逃げに入ってると思われる。まさにカルト体質の露呈だな。
>>信仰とはネガティブな自慰だからな。
ここまで、自然現象に自縛されているとだめだな。
だから、なぜ病気や事故があるか知らないんだ。
そういう奴は運が悪いと思っているんだ。
自分で引用しておいてなんだが、Skeptic's Dictionary の自己欺瞞の
説明にもけっこう問題があるな。
自己欺瞞の説明のはずなのに、かなりの部分が認知バイアスの説明になってる。
説明にもけっこう問題があるな。
自己欺瞞の説明のはずなのに、かなりの部分が認知バイアスの説明になってる。
>>912
>存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
そりゃ似てるだろうよ。
「Xは幻だ」という言明は「Xは存在しない」という言明を含意しているからな。
そのいずれも、「Xの存在証明がない」からはただちに導くことができないと
何度も言っている。すなわち、おまえの主張には根拠がないということだ。
>まさにカルト体質の露呈だな。
レッテル貼りキターｗ
>存在しないことの証明と幻の証明は似てると思わんか？
そりゃ似てるだろうよ。
「Xは幻だ」という言明は「Xは存在しない」という言明を含意しているからな。
そのいずれも、「Xの存在証明がない」からはただちに導くことができないと
何度も言っている。すなわち、おまえの主張には根拠がないということだ。
>まさにカルト体質の露呈だな。
レッテル貼りキターｗ
922 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 17:31:06 ID:EMW8WLvd
>>914 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:25:03 ID:dn0Bn0Ii
>>お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
>>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
>>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
>>現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
>>その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
>>執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
>>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
>>変わる、まさに神は幻なのだよ。
この世の幻を証明せよとは言わない。
自然現象を神だと思っていた神の歴史のことを言っているなら大間違いだ、自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。
科学で雷や地震の原因を発見したなどは片腹痛い。
ならば、なぜ地震で大勢死ぬ？なぜ雷に打たれて死ぬ奴がいる？
科学は何の役にも立ってはいないのだよ。
いいかい。地震で死んだり雷で死ぬ者は『因果応報』なのだよ。
幻の展開は心で決まるのだよ。
>>お前さんの思考には時間軸が抜けてるな。
>>証拠がないことをもって存在の可能性を語り続けることこそ片腹痛いわけだが。
>>人間が「神」と関わってきた歴史を見てみろ。今では科学で明らかになった
>>現象を神と呼ぶ奴がいるか。嵐しかり雷しかり地震しかり。解明されたら
>>その原因は？と対象をうつしていくのが人間なわけだ。神神と１つの言葉に
>>執着しているのが宗教。対象が変わっているのに言葉が変わらない、これを
>>自己欺瞞と呼ばずして何と言うのだ。片腹痛いな。地域でも変わる時代でも
>>変わる、まさに神は幻なのだよ。
この世の幻を証明せよとは言わない。
自然現象を神だと思っていた神の歴史のことを言っているなら大間違いだ、自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。
科学で雷や地震の原因を発見したなどは片腹痛い。
ならば、なぜ地震で大勢死ぬ？なぜ雷に打たれて死ぬ奴がいる？
科学は何の役にも立ってはいないのだよ。
いいかい。地震で死んだり雷で死ぬ者は『因果応報』なのだよ。
幻の展開は心で決まるのだよ。
923 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 17:37:46 ID:EMW8WLvd
>>895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 15:34:24 ID:dn0Bn0Ii
>>892
>>>この世を幻と見て、絶対の神を信仰するのが宗教。
>>妄想カルトの最終形態「原理主義」出ましたな。
>>この世界で最も愚かな幻想暴走の実例だ。
批判するより反論しなっ。
>>892
>>>この世を幻と見て、絶対の神を信仰するのが宗教。
>>妄想カルトの最終形態「原理主義」出ましたな。
>>この世界で最も愚かな幻想暴走の実例だ。
批判するより反論しなっ。
924 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 19:39:53 ID:8TUpvJck
カルトは怖いねぇ。
自分の頭で考える事を放棄してるからかな。
自分の頭で考える事を放棄してるからかな。
そうだね。
カルトというレッテル貼りしかできない阿呆も同様だがね。
カルトというレッテル貼りしかできない阿呆も同様だがね。
926 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 22:37:29 ID:8TUpvJck
>>925
そんなに顔を真っ赤にしながら、書き込まなくても。
そんなに顔を真っ赤にしながら、書き込まなくても。
これはさっきビール飲んだから、って、何で知ってるんだい？
928 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 00:01:17 ID:POKSyN88
知ってるとも、このペテン野郎は年がら年中酔ってやがる。
＞「Xは幻だ」という言明は「Xは存在しない」という言明を含意しているからな。
Xに蜃気楼を代入しても言明し続けるから。ハーWW
＞「Xは幻だ」という言明は「Xは存在しない」という言明を含意しているからな。
Xに蜃気楼を代入しても言明し続けるから。ハーWW
おやおや飽きて止めてからずいぶん熱くなってたんだな。
>「神が存在する証拠を示せ」というのも結局は鏡像関係にある
>同種の詭弁にすぎない。
存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに
堂々巡りだろうな。存在しない証拠などありえんのだよ。
お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
で
>たとえば、水の上は歩けないよな。それは人類が『引力があるから歩けない』と言う確信をもっているからだよ。
水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。
だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと
言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
自己欺瞞について。
本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。
妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
>「神が存在する証拠を示せ」というのも結局は鏡像関係にある
>同種の詭弁にすぎない。
存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに
堂々巡りだろうな。存在しない証拠などありえんのだよ。
お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
で
>たとえば、水の上は歩けないよな。それは人類が『引力があるから歩けない』と言う確信をもっているからだよ。
水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。
だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと
言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
自己欺瞞について。
本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。
妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
存在する証拠の裏づけには客観性が必要であるということも
忘れてはいかんな。主観マンセーで「信じるものには存在する」
などという妄想は証拠としては成り立たんのだよ。
キリストカルトなんかは証などと呼んで相互妄想補完に
やっきになってるが。
忘れてはいかんな。主観マンセーで「信じるものには存在する」
などという妄想は証拠としては成り立たんのだよ。
キリストカルトなんかは証などと呼んで相互妄想補完に
やっきになってるが。
931 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 06:13:53 ID:3olf8VKp
>>存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに 堂々巡りだろうな。存在しない証拠などありえんのだよ。
>>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
>>証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
『存在とは認識した時点で証拠となる。』
それは間違いだろう。夢の中でも『存在を認識している』しかし、夢は依然存在しない。頭が固いなあ。
>>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。 だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
>>そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと 言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
『だから唯物論の確信を超越してイエスキリストは水の上を歩いた』と言っているのだよ。知能が低すぎだよ。
>>自己欺瞞について。 本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
>>現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
自然科学以外は考えられないと思うのが唯物論者の頭の固いところだな。唯物論が間違っていると言っているんだよ。そんなことも分からないのかねえ。だから唯物論者は病気なんだよ。おわかり？
>>>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
>>カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
論理で反発できなくなると、最後に出てくる言葉が一つ覚えの『カルト』だ。意味も知らずにね。唯物論者の欠点は意味も分からずに言葉を使うことだ。『カルト』じゃなく『オカルト』だよ。唯物論者はすぐに流行に囚われるからからなあ。
>>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。だから存在しない
>>証拠など過去における未知であるという事実の裏づけにすぎん。
『存在とは認識した時点で証拠となる。』
それは間違いだろう。夢の中でも『存在を認識している』しかし、夢は依然存在しない。頭が固いなあ。
>>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。 だからその主張に根拠も信憑性もまったくないわけだが。
>>そう言えるには、確信を持っていなくて歩ける実例がないとだめだと 言ってるだろ。ほんとにお馬鹿さんなんだな。
『だから唯物論の確信を超越してイエスキリストは水の上を歩いた』と言っているのだよ。知能が低すぎだよ。
>>自己欺瞞について。 本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
>>現実を受け入れられない。だから病気なんだ。おわかりかな？
自然科学以外は考えられないと思うのが唯物論者の頭の固いところだな。唯物論が間違っていると言っているんだよ。そんなことも分からないのかねえ。だから唯物論者は病気なんだよ。おわかり？
>>>自然現象で災害を受けたなら、それは神の怒りだ。妄想が止まらんな。神が笑ったら何が起こるんだ？
>>カルトは自分がカルトと呼ばれることに我慢ならんらしい。
論理で反発できなくなると、最後に出てくる言葉が一つ覚えの『カルト』だ。意味も知らずにね。唯物論者の欠点は意味も分からずに言葉を使うことだ。『カルト』じゃなく『オカルト』だよ。唯物論者はすぐに流行に囚われるからからなあ。
932 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 06:24:50 ID:3olf8VKp
>>930 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 02:10:53 ID:BW3LWurR
>>存在する証拠の裏づけには客観性が必要であるということも
>>忘れてはいかんな。
その通りだよ。だからこの世が存在するということには、客観性がない
と言っているんだ。
>>主観マンセーで「信じるものには存在する」 などという妄想は証拠と
>>しては成り立たんのだよ。
その通りだよ。人類のほとんどは『この世の存在する』と確信している
が、『信じるものが存在する』という妄想は成り多端のだよ立たんのだ
よ。信じるものが多ければ成り立つものでもないしね。
>>キリストカルトなんかは証などと呼んで相互妄想補完にやっきになってるが。
科学を証などと呼んで 相互妄想補完 にやっきになっているようだが・・。
>>存在する証拠の裏づけには客観性が必要であるということも
>>忘れてはいかんな。
その通りだよ。だからこの世が存在するということには、客観性がない
と言っているんだ。
>>主観マンセーで「信じるものには存在する」 などという妄想は証拠と
>>しては成り立たんのだよ。
その通りだよ。人類のほとんどは『この世の存在する』と確信している
が、『信じるものが存在する』という妄想は成り多端のだよ立たんのだ
よ。信じるものが多ければ成り立つものでもないしね。
>>キリストカルトなんかは証などと呼んで相互妄想補完にやっきになってるが。
科学を証などと呼んで 相互妄想補完 にやっきになっているようだが・・。
まあ、なんだな、
現実の生活になんら影響力のないカキコに捧げる言葉、
乙！
どうかねW
君達、そんな事言ってる間にも地球温暖化は進んでるよ。
935 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 08:32:17 ID:MU5Y21Pe
>>933 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 07:57:47 ID:GkCTTWVT
>>まあ、なんだな、
>>現実の生活になんら影響力のないカキコに捧げる言葉、
現実の生活に影響あるんだなこれが。
ただし、自然科学に毒せられているものには無いよ。
>>まあ、なんだな、
>>現実の生活になんら影響力のないカキコに捧げる言葉、
現実の生活に影響あるんだなこれが。
ただし、自然科学に毒せられているものには無いよ。
酒ものまずに24時間ラリってる人がいますよｗ
だいじょうぶですか？脳内麻薬だけですよね？まさか外から薬入れてませんよね？
>>928
> Xに蜃気楼を代入しても言明し続けるから。ハーWW
はいはい。
論理学の用語も理解できず、他人の発言を捏造するしかできない気違いは病院に逝ってね。
>存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに
誰もそんなこと言ってませんよ。捏造はやめましょう。
>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
>ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。
なるほど。じゃあ神様を認識した人はいるので、存在する証拠なんですね？
あれえ？神は妄想なんじゃなかったの？
自分の主張を自分で掘り崩してますよ。おもしろい人だなあ。
>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。
何の話でしょう？勝手に捏造するのはやめていただけませんかね。
>本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
これまた勝手な決めつけですね。病気なのはあなたのほうでしょう。
>存在する証拠の裏づけには客観性が必要であるということも
もちろん。存在しない証拠の裏づけにもね。
だいじょうぶですか？脳内麻薬だけですよね？まさか外から薬入れてませんよね？
>>928
> Xに蜃気楼を代入しても言明し続けるから。ハーWW
はいはい。
論理学の用語も理解できず、他人の発言を捏造するしかできない気違いは病院に逝ってね。
>存在する証拠と存在しない証拠を同種と考えてるようじゃまさに
誰もそんなこと言ってませんよ。捏造はやめましょう。
>お前さんは哲学の教科書でも読んで「困難なんだ」と鵜呑みにしてる
>ようだが。存在とは認識した時点で証拠となる。
なるほど。じゃあ神様を認識した人はいるので、存在する証拠なんですね？
あれえ？神は妄想なんじゃなかったの？
自分の主張を自分で掘り崩してますよ。おもしろい人だなあ。
>水上歩行不可能の根拠を確信だって言ったのはお前さんかよ。
何の話でしょう？勝手に捏造するのはやめていただけませんかね。
>本人は間違っていると認識しているんだな。わかっていながら
これまた勝手な決めつけですね。病気なのはあなたのほうでしょう。
>存在する証拠の裏づけには客観性が必要であるということも
もちろん。存在しない証拠の裏づけにもね。
俺の主張は二行で言える。
「神が存在する証拠も存在しない証拠もないので、
神が存在するとも存在しないとも断定できない」
まったくこれだけ。
科学教信者君は(それこそ「顔を真っ赤にして」ｗ)
いろいろな言い掛かりをつけてくるけれども、
この話に直接答えるような発言は一度もない。
彼は科学の威を借りて他人をカルトとして断罪したいだけのクズ野郎なので、
なんとあっても私が神を擁護するカルトメンバーであってくれなければ困るのだろう。
「神が存在する証拠も存在しない証拠もないので、
神が存在するとも存在しないとも断定できない」
まったくこれだけ。
科学教信者君は(それこそ「顔を真っ赤にして」ｗ)
いろいろな言い掛かりをつけてくるけれども、
この話に直接答えるような発言は一度もない。
彼は科学の威を借りて他人をカルトとして断罪したいだけのクズ野郎なので、
なんとあっても私が神を擁護するカルトメンバーであってくれなければ困るのだろう。
938 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 09:24:16 ID:iEXtpPa2
奇跡はたくさんの人が証言しているし、これだけの証拠があれば充分だと思うか、思わないかだろう
939 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 09:29:24 ID:BqdQUVWJ
ニュクス＝ゴッド
940 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 09:31:45 ID:iEXtpPa2
確かに、どれだけ証拠があっても、嘘だと思い込まされて育つ場合がとても多いと思う、
でも、そんな目くらましに引っかかる人がいたとしても、そこまで周到に神も面倒見切れない
足きり必至というところまで来ちゃってるから、という実情もあるだろうし
だから知らなかったじゃ済まされない、幾度となく教えられてきたのに、
人類全体の馬鹿さから、神を邪険に扱ってきた。全体の責任ものしかかっているから、
知らないじゃ済まないことになる。事情をわかってサッサと態度を変えるのみ。
でも、そんな目くらましに引っかかる人がいたとしても、そこまで周到に神も面倒見切れない
足きり必至というところまで来ちゃってるから、という実情もあるだろうし
だから知らなかったじゃ済まされない、幾度となく教えられてきたのに、
人類全体の馬鹿さから、神を邪険に扱ってきた。全体の責任ものしかかっているから、
知らないじゃ済まないことになる。事情をわかってサッサと態度を変えるのみ。
941 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 09:35:08 ID:iEXtpPa2
宗教自体が人間を神から引き離しているのだから、まず真っ先に宗教がやられる。
宗教に属しているという感覚を持っている人は真っ暗な闇に落とされて当然。
それだけの悪事に加担しているのだから、言い訳できるはずがない。
宗教に属しているという感覚を持っている人は真っ暗な闇に落とされて当然。
それだけの悪事に加担しているのだから、言い訳できるはずがない。
>>938
これだけの証言があるにも関わらず、事実と確認できる証言がただの
一つもない、調べれば調べるほど実態があいまいになっていく、
という事実からして、よくある妄想だというのに証拠十分
だという立場もありえましょうな。
＞科学教信者クン
妄想であることの認定はこうやるんですよ。
君みたいに循環論法をふりかざしてわめきちらすだけじゃダメ。
>>940
>そこまで周到に神も面倒見切れない
>足きり必至というところまで来ちゃってるから、という実情もあるだろうし
おやおや。
十分な処理能力を天国に用意するのに失敗したということですか。
こりゃまた全能の神にしてはずいぶんな手落ちですなあ。
これだけの証言があるにも関わらず、事実と確認できる証言がただの
一つもない、調べれば調べるほど実態があいまいになっていく、
という事実からして、よくある妄想だというのに証拠十分
だという立場もありえましょうな。
＞科学教信者クン
妄想であることの認定はこうやるんですよ。
君みたいに循環論法をふりかざしてわめきちらすだけじゃダメ。
>>940
>そこまで周到に神も面倒見切れない
>足きり必至というところまで来ちゃってるから、という実情もあるだろうし
おやおや。
十分な処理能力を天国に用意するのに失敗したということですか。
こりゃまた全能の神にしてはずいぶんな手落ちですなあ。
943 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 11:05:13 ID:iEXtpPa2
ま、それが摂理だからね。
部屋はいくらでもあるけど。
部屋はいくらでもあるけど。
>いいかい。地震で死んだり雷で死ぬ者は『因果応報』なのだよ。
自分が科学的思考にとらわれていることにすら
気づいてないのは実に愚かだな。因果応報ってのは
宗教の考え方だと思ってるようだが、根本的には
原因と結果を意味によってつなぐという人間本来の
科学的思考の表れなのだ。
カルトはすぐに既存の宗教概念を鵜呑みにし、それを
根拠に語るから性質が悪い。こう言うと、なら俺は科学を
鵜呑みにしているなどという愚かな返しをするのだろう。
科学を信じる云々ではなく、人間とは科学的思考をする
ようになってるのだよ。お前さんとて例外ではない。
なぜそうなのか？それはわからない。だからといってそれが
神から来るなどと言ってしまうとそれ即カルトである。
神という定義の同定しないあやふやな言葉に頼りたがる
猿がいまだにいることが実に残念でならない。
自分が科学的思考にとらわれていることにすら
気づいてないのは実に愚かだな。因果応報ってのは
宗教の考え方だと思ってるようだが、根本的には
原因と結果を意味によってつなぐという人間本来の
科学的思考の表れなのだ。
カルトはすぐに既存の宗教概念を鵜呑みにし、それを
根拠に語るから性質が悪い。こう言うと、なら俺は科学を
鵜呑みにしているなどという愚かな返しをするのだろう。
科学を信じる云々ではなく、人間とは科学的思考をする
ようになってるのだよ。お前さんとて例外ではない。
なぜそうなのか？それはわからない。だからといってそれが
神から来るなどと言ってしまうとそれ即カルトである。
神という定義の同定しないあやふやな言葉に頼りたがる
猿がいまだにいることが実に残念でならない。
>>936
>なるほど。じゃあ神様を認識した人はいるので、存在する証拠なんですね？
>あれえ？神は妄想なんじゃなかったの？
>自分の主張を自分で掘り崩してますよ。おもしろい人だなあ。
文章じゃ理解できんらしいからまとめてやるよ。「認識の客観性」
やっぱり論理的な理解力の乏しい人間のようだ。
「神」という無意味な言葉・無意味な対象に執着してるうちは理解できんだろうな。
カルトにはもちろん意味はある。「神」に意味をつめこむのが信仰だからな。
>>937
> 俺の主張は二行で言える。
> 「神が存在する証拠も存在しない証拠もないので、
> 神が存在するとも存在しないとも断定できない」
> まったくこれだけ。
いやはやまじで面白いよ。それって主張じゃなくて
単なる不可能性の言及な。机上の空論であり（カルトに
は神以外は幻なので空論で正解だと言うかもしれんが）
断定できないことを主張するってスタンスはなかなか興味深い。
まあそんな「どちらとも言えない」という論点からの逃げ
"主張"はこの板で腐るほど見てきたから驚きはしないが。
存在しない証拠探しなど時間の無駄なのだよ。
存在しない証拠の存在など自己矛盾していて
ありえないのだから。昔の哲学者は馬鹿すぎてこのことに
気づけなかったわけだが、現代の宗教カルトや哲学マニアは
既存概念を鵜呑みにしているので、その概念を衒学テンション
高ぶらせてご高説賜るわけだ。
猿、だな。
>なるほど。じゃあ神様を認識した人はいるので、存在する証拠なんですね？
>あれえ？神は妄想なんじゃなかったの？
>自分の主張を自分で掘り崩してますよ。おもしろい人だなあ。
文章じゃ理解できんらしいからまとめてやるよ。「認識の客観性」
やっぱり論理的な理解力の乏しい人間のようだ。
「神」という無意味な言葉・無意味な対象に執着してるうちは理解できんだろうな。
カルトにはもちろん意味はある。「神」に意味をつめこむのが信仰だからな。
>>937
> 俺の主張は二行で言える。
> 「神が存在する証拠も存在しない証拠もないので、
> 神が存在するとも存在しないとも断定できない」
> まったくこれだけ。
いやはやまじで面白いよ。それって主張じゃなくて
単なる不可能性の言及な。机上の空論であり（カルトに
は神以外は幻なので空論で正解だと言うかもしれんが）
断定できないことを主張するってスタンスはなかなか興味深い。
まあそんな「どちらとも言えない」という論点からの逃げ
"主張"はこの板で腐るほど見てきたから驚きはしないが。
存在しない証拠探しなど時間の無駄なのだよ。
存在しない証拠の存在など自己矛盾していて
ありえないのだから。昔の哲学者は馬鹿すぎてこのことに
気づけなかったわけだが、現代の宗教カルトや哲学マニアは
既存概念を鵜呑みにしているので、その概念を衒学テンション
高ぶらせてご高説賜るわけだ。
猿、だな。