メソジストの伝統からすれば、『キリスト者の完全』だろう。
953 :
う〜んっ???:2010/01/17(日) 06:20:52 ID:mynCltPa
>>951 かく言う私自身ホーリネス系の教会で洗礼を受け、その婦人会長様のように祈り続け
まさに同じ体験をしました。
聖霊が上から降ってきて頭の先から足の先まで覆い尽くされたような感覚でした。
そのときは『これが《聖め》か!?』と思っていましたが、その後も弱さゆえ罪を犯し傲慢になり、
人に対し憎しみを覚えました。
確かにそのときの経験はクリスチャン生活の中で、聖霊様の存在、神への信頼、祈りに応えてくださる等
信仰の礎となった事は事実です。
しかしその反面、その体験後も罪を犯す“自らの弱さ”を実感するもでもありました。
その後ホーリネス系教会を離れ、福音派の教会に導かれました。
そこで私自身体験した事は《聖霊のバプテスマ》という体験であった事、
神は徐々に聖化への道に歩ませてくださる事、同じ罪を犯すこの者に『わたしの目には、あなたは
高価で尊い。』とおっしゃってくださる事などを教えられ、【神の恵み】の内を歩む生活となりました。
恐らく、その婦人会長様自身自らが《聖い》者でないことを自覚しているはずです。
なのに何故、《聖め》の証しなるものをするのか、それは“その経験をした自分を誇らしく”思っているからです。
どこかに『私は神に近づいた。《聖め》を受けていない者とは違う存在になった。』と思っているのです。
これが“傲慢”という罪です。
この罪は《聖め》とは表裏の関係でどんどん大きくなるが、本人は気付かない。いや、気付いていても《聖め》られた者としては
そのような信仰の弱い部分や心の暗い部分を少なくとも“教会で”見せる事はできない。
だから、パウロの信仰の言葉を借り、いかにもその信仰が自分に備わっているかのように振舞う。
ホーリネス系の教会には傲慢・欺瞞に満ち溢れています。
954 :
神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 00:18:41 ID:B5x2FAoY
話は変わるけど、教会の印刷物で、まるで
人を遠まわしに非難するかのような印刷物を見かけた。
「与えられた奉仕を仕事としか思わず〜」とか書いてある。
いや、あれじゃ仕事としか思えない。金をもらいたいくらい。
と言っては言い過ぎだろうけれど、とにかく苦痛だった。
こういう事を言う時、私は普通だったら「悪いけど」の
一言を最初に付けるのだけれど、本当に苦痛だったので、
そう書く気すら起こらない。
こんな事って、人生で初めてのような気がする。
牧師は音楽の事が分からないから勝手な事を書いてくれるけど、
本当に苦痛で仕方がなかった。
あれはやはり奉仕ではなく仕事だったのだ。
955 :
神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 00:20:42 ID:B5x2FAoY
それにそもそも「与えられた〜」って言うけど、
一体誰が与えたのかと言うと、人間が勝手に教会の聖歌隊で歌う事を
私に強要しているだけなのであって、それを神が命令した事だと
言っているのだったら勘違いも甚だしい。傲慢な事この上無い。
そう、あれじゃ強要です。
セクハラな面も含んだパワハラに等しいものがありました。
年配の指揮者や歌手が言っている事やっている事だから正しい
なんていうのも全くおかしな話であって、
ホーリネスが嫌いなはずの「内なる天皇制」に通じるものさえある。
何故苦痛だったのかは、音楽を真剣にやっている人だったら分かるはず
の話だと思うけれど、分からない人のために別項で真面目に説明したい。
それでも経験者でないと理解出来ない面があるだろうけれど。
そう、聖歌隊の関係者の中でも、音楽をやっている人は
私が聖歌隊に結局参加しなかった事を非難しない。
そうでない素人さんに限って私に対して色々と言ってくれたり、
変な目で見てくれたりして腹立たしくなる事さえある。
956 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 02:20:31 ID:gTWKCBdW
聖書の「酒は乱行の元」を「さけはらんこうのもと」と読んだ人ですが、
その後、学歴があるから何だ、社会的地位があるから何だ、
みたいな事を言ってくれました。
はい、確かに学歴も社会的地位もは関係ありません。
小学生だって親切に聖書に書いてある振り仮名を
ちゃんと見れば「らんぎょう」と読めるはずです。
禁酒の根拠として誰でも知っている看板聖句と言っても良い箇所を
あんな読み間違えするって一体どういう事なのでしょう?
まさか、です……空いた口を閉じるのに苦労しました。
信仰以前の問題なのかもしれません。
そんな聖書の読み方しか出来ない人なら、確かに
おかしな酒の飲み方をしてしまうかもしれませんよね。
と言ってしまっては皮肉になってしまうのでしょうか。
957 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 02:36:46 ID:gTWKCBdW
独自のヘンテコな価値観を押し付けたり、
その価値観を共有しない人を差別扱いして傷つけたりする事で
その人の人生を潰す事だけはやめてほしいですね。
酒を飲むか飲まないかで「天皇かキリストか」をやるつもりなのでしょうか?
犯罪に等しいです。本当に。
教会が責任をとってくれるわけじゃないし。
958 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 09:53:29 ID:jAPPyosN
男女いりみだれてラブホテルで酒飲んだら
乱交になりますが
959 :
神も仏も名無しさん:2010/02/02(火) 01:08:44 ID:Li1oV3tE
最近、教会が失礼な人間の集まりにしか思えてならない。
本当、今まで生きて来た中で、最低な人間の集まりだよ。
960 :
神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 07:16:01 ID:4liLeUDZ
幼稚で世間知らずな人間の集まりなんだよね。
Fは「教会に来続けていれば何とかなる」と言っていたけれど、
そんな教会にだけ通っていたら、本当に変な人になって人生棒に振るよ。
961 :
神も仏も名無しさん:2010/02/03(水) 07:31:07 ID:4liLeUDZ
世間知らずな人間達が寄ってたかって常識ある人間を差別扱いして迫害する所。
それがホーリネス教会。
962 :
神も仏も名無しさん:2010/02/04(木) 17:32:44 ID:1nkZNSNM
そいえば、10年位前に教会に来ていた修養生から電話があって、
脅し口調で話された事があった。
何か、色々言えない事があるんだから、みたいな事言ってた。
963 :
神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 18:40:34 ID:PoYIzOqj
役員経験者S藤と現役員W辺が不倫!!
964 :
2012年のフォトンベルト詐欺への警告:2010/02/05(金) 21:28:03 ID:hpIUaeFD
サイババも2012年の地球崩壊詐欺のときに利用される偽預言者どもの一人。
2012年にアメ公ユダヤがドル暴落をきっかけに偽装EMPテロを北朝鮮の
仕業ということにして世界各地でやらかし、各国の主要大都市の情報インフラ
とライフラインを破壊し、借金記録の強制デフォルトをやることになるだろう。
そのとき世界各国で大震災並みの被害が未曾有の規模で起こることになる。
さて、そこでかねてからの計画である、世界人口10億人化する謀略を実行に
移すのだ。
そこで駆り出されるのが、こいつら偽預言者どもだ。連中が偽装奇跡手品を
あちこちでやって見せて救世主のふりをする段取りだ。そのとき連中についていく
と、一挙に100万人単位で虐殺できる虐殺場(おそらくは純粋水爆実験場)
にどんどん難民を集める行事に参加させられるだろう。
そこで起きるのが、マタイ24章で書かれている悲劇である。「偽預言者らに
ついて行ってはならない。死体のあるところには禿鷹が集まるのである。」
このイエスの警告の言葉はこの意味であった。ぜひ覚えておかれよ。今、
サイババやニューエイジ教祖をバカにしていても、そのときに食料や水を
偽奇跡で出してくれる連中に、あなたもおそらくは騙されるのである。これが
イエスが「あなたがたにあらかじめ言っておく」と述べられた警告。
965 :
2012年のフォトンベルト詐欺への警告:2010/02/05(金) 21:38:41 ID:hpIUaeFD
>>964 つづき
そこでイエスは「これらのことがすべて起こらないうちはこの時代は終わらない」
と述べている。この悲劇が人類の悪の最高潮に達する瞬間である。
その偽装フォトンベルト詐欺が起きて、最後の大艱難となる。
「偽預言者らがたくさん出てきて不思議な業をやってみせてあなたがたを騙す
だろう」「選ばれた者たちをも騙して虜にするために必死の策略を実行してくる
だろう」「日は暗くなり星は天から落ち」とは、まさにこのEMP攻撃による
天空のオーロラとデジタル化された地上の情報インフラの完全な破壊、および
ライフラインの壊滅的打撃による大都市の機能麻痺テロだ。これを全世界の
全主要都市の上空で行うのだ。これは軍事衛星やミサイルによる高高度核爆発で
簡単に実現できる。
そこで起きるのが、この悲劇なのだ。イエスはこの文明の行き着く先を予言
されていたのだ。「あなたがたは戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。
しかし、これらのことがすべて起こらないうちはこの時代は終わらない。
あなたがたはたくさん現れてくる偽預言者の下に出て行ってはならない。
彼らは羊の衣を着た狼であり、死体のあるところには禿鷹が集まっている。」
「これらのことはすべて起こらなければならないものである。しかし、
選ばれた者たちのために、この人類始まって以来の大艱難の日数も短くされる
だろう。この戒めを守って最後まで耐え忍ぶ者は救われる」マタイ24章を
もう一度読まれよ。
966 :
神も仏も名無しさん:2010/02/05(金) 22:15:44 ID:SK2KMYzg
ホーリネス最高!!!
きよめの恵みを理解している人はこの板に居るのだろうか?
>>959 教会ってのは、そーゆーところだよ。
そうじゃないところもあるはずだけどね。
968 :
神も仏も名無しさん:2010/02/06(土) 19:23:52 ID:Utlkw4kU
>>961 気が付くのが遅すぎた!つまらない威しに惑わされずもっと早くに.
969 :
神も仏も名無しさん:2010/02/07(日) 22:36:21 ID:UE0m8gFQ
わしが無理をさせたんや 五郎君、死なずにおいてくれ!
970 :
神も仏も名無しさん:2010/02/08(月) 15:30:13 ID:UIioPhji
971 :
神も仏も名無しさん:2010/02/08(月) 20:06:27 ID:Eq3hq/bS
教会、最悪です。
ちゃんと分かってないクセに偉そうな顔して
見当違いな変な事言って来る人が沢山いて。
そのくせして、「奉仕しろ」だの「用いられる」だの何だのって。
まず、自分が持っている賜物が教会で潰れないように気を付けます。
まあ、潰されるわけはありませんが、大事にしたいと思います。
972 :
神も仏も名無しさん:2010/02/08(月) 20:07:54 ID:Eq3hq/bS
教会に献金袋はあるけれど、苦情投書箱って無いんですかね?
973 :
神も仏も名無しさん:2010/02/08(月) 23:02:01 ID:cPMRKjm3
財前君そんなやり方で刑事責任を逃れたとはいえ、牧師としての良心は
君をゆるしているのかね?
財前君、君というやつは!
974 :
神も仏も名無しさん:2010/02/08(月) 23:03:16 ID:cPMRKjm3
五郎君、あんたはワシの勲章や
その勲章をぶらさげて見せびらかせたいという
ワシの気持ちもわかってやあ
>>972 もし苦情投書箱があるなら教会員は苦情を出す対象ではなく、
苦情を受ける対象のはずです。牧師が教会なのではなく、
教会員も教会を構成しています。教会はデパートではありません。
976 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 17:16:16 ID:snXHsrvh
>>975 はあ?あんた何言ってんの?
教会に責任者がいないって事ですか?
責任能力の無い宗教団体ですか。
この世に存在してはならない団体ですね。
>>976 あなたがイエス様を信じ、洗礼を受けた教会員なら、あなたも教会なのです。
キリストの体である教会について教わりませんでしたか。
978 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 23:00:09 ID:v4XYQPJW
キリストの体を世襲させることはできません
979 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 23:02:03 ID:v4XYQPJW
佐枝子さんご立派だわあ
980 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 23:10:08 ID:v4XYQPJW
鵜飼君、君失敬な! 僕は事実をもって
981 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 23:17:58 ID:v4XYQPJW
何を柳原!テーベの瘢痕・・ 俺は忙しかったんだ!
982 :
神も仏も名無しさん:2010/02/09(火) 23:24:26 ID:v4XYQPJW
先生、ほんまのことを言うてくれ ガンの手術なんやろ
それでワシは死ぬんやろ
苦情といえば教会に来る人間の路上駐車が2ちゃんでは昔話題になってたな。
984 :
神も仏も名無しさん:2010/02/10(水) 11:44:17 ID:ngHrKvqe
>>977 全く見当違い。宗教家って頭おかしい。
例えば、教会で警察沙汰になるような事件が起きたりした時、
警察に対して、全員に責任がありますから、とか言うのか?
もっとまともな組織として考えてくれよ。この宗教馬鹿が!!
それと、牧師が教会員の人生狂わすような事をして
その教会員は一度教会を去り、また思い直して来たのだが、
その牧師は教会員に対して悔い改めろとか言っている。
全く言語道断。それこそ牧師に責任があるはずなのに、
逆切れってどういう事?
こんな教会に「清めの恵」とか言われても、
単なる詐欺師としか思えない。
985 :
神も仏も名無しさん:2010/02/11(木) 00:04:18 ID:HnXVMHTX
986 :
神も仏も名無しさん:2010/02/11(木) 00:05:56 ID:HnXVMHTX
>965さんせい、粟生野集金部長でらっしゃいますよ
987 :
神も仏も名無しさん:2010/02/11(木) 05:40:24 ID:xNGEbPI0
>>977 セクハラ牧師小松栄治郎の責任なんか、俺は取る気は無いぞ。
988 :
神も仏も名無しさん:2010/02/11(木) 12:50:59 ID:HnXVMHTX
わしが無理をさせたんや 辞めずにおいてくれ
989 :
神も仏も名無しさん:2010/02/12(金) 09:32:15 ID:JHTu1Cnq
こんなんじゃない!オレの本当のカルテを出せ!
990 :
神も仏も名無しさん:2010/02/12(金) 13:19:16 ID:JHTu1Cnq
見舞いじゃなく探りに来たのか
991 :
神も仏も名無しさん:2010/02/12(金) 13:39:30 ID:JHTu1Cnq
天童の仕業だな
992 :
神も仏も名無しさん:2010/02/13(土) 07:06:42 ID:PnhgvZux
金持ちの娘が貧乏人から金を巻き上げて募金活動を行っている。
まるで24時間テレビみたい。
チャラチャラした芸能人を広告塔として使って募金を呼び掛けてるけど、
その芸能人が沢山金を出せばいいのにっていうのに何だか似ている。
あ、でも日本の芸能人と違ってノーギャラでやってるだけまだマシか。
ただ、絶対に自分が不利になるような事だけはしないんだよな。
「金は出しても口は出すな」だし。
993 :
神も仏も名無しさん:2010/02/14(日) 00:09:22 ID:K1Y9lRKX
明日、バレンタインデーで注目!!
役員経験者S藤と現役員W辺が不倫
994 :
神も仏も名無しさん:2010/02/14(日) 23:26:55 ID:K1Y9lRKX
あの2人、来なかった。これはクロだなwwwwww
995 :
神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 00:02:38 ID:ZTQtYyIo
「破れ口に立つ教会」って冗談だとしか思えません。
真面目な話し合いの場で、牧師(神学校校長経験者)に対して
彼自身に関する苦情を話しても全然真面目に聞こうとしないし、
役員に至っては話を反らす始末。
正に典型的な組織崇拝、カルト宗教です。
金持ちに対しては甘いし。
こんな教会に献金する必要はありません。
まあ、彼らが死ぬのを待ちましょう。
そう遠い先でもないでしょうから。
996 :
神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 00:06:28 ID:K1Y9lRKX
正に「内なる天皇制」です。
Y教会(靖国神社教会)
997 :
神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 00:08:47 ID:ZTQtYyIo
戦績告白に関して「内なる天皇制」という言葉が使われている本を
出している人物自身がこれですから、ダメですよ。
998 :
神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 00:12:45 ID:ZTQtYyIo
考えてみたら、牧師も役員もFという人物。
「越後屋よ、そちも悪よのう、ウヒヒヒwwww」
という世界だな、まるでこれは。
>>984 >>987 この文書を読んで感想を下さい。
www.jhc.or.jp/jinken/sexual_harassment/
イエス・キリストのほかに救いは無い。
1001 :
1001:
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