【ｶﾙﾄ】モルモン教【ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ】

1 ：元超活発モルモン教徒です：2006/11/20(月) 07:59:05 ID:ADhsvRLR

モルモン教こと末日聖徒イエス・キリスト教会に
今も活発に集い続けるモルモン教徒たちへ！

カルト教団モルモン教に献金捧げるの止めなさい。
教団幹部たちは集めた献金で豪遊してるだけですよ。
すみやかに脱会届けを提出してモルモン教団を去りましょう。
-------------------------------------------------------------------------
【聖徒の未知】http://seitonomichi.maxs.jp/youkoso.htm
【モルモン教は信じるに足るか】http://garyo.or.tv/mormon.htm
【モルモン教会の考察】http://www.mitchan.jp/som/
【モルモン教関連性暴力告発ページ】http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
【末日聖徒の神殿】http://www.ldstemple.jp/
【元モルモン教徒として】http://www.za.ztv.ne.jp/jesus_god_savior/mormon_2.html
【気まぐれな☆宿屋】http://www2.ttcn.ne.jp/~azariah/index.html/
【モルモン教】http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/mor_main.html
【アメリカ生まれのカルト宗教】http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/7297/
【モルモン教と私】http://yunatch.easter.ne.jp/
【勇気と真実の会】http://jemnet.hp.infoseek.co.jp/

2 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 11:44:46 ID:PSfo2IEp

sage

3 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 13:28:50 ID:2v66aCH4

３げっと。新スレおめでとう。

4 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 13:51:43 ID:CFk3ycUO

「勇気と真実の会」騒動
関西在住の「勇気と真実の会」元代表のタコ(仮名)の当時会運営委員
の女性に対するセクハラ行為に端を発する脱退騒動。
被害者女性が会ならびに反モルモンフォーラムＭＬを不透明なプロセ
スで除名になったことから、公開質問という形で自サイトで「勇気と真
実の会」の内幕ならびにタコの迷惑行為を暴露。
この騒動により「勇気と真実の会」から脱退者が相次ぎ、反モルモン
組織としての実質的機能は失われた。

5 ：再掲：2006/11/20(月) 13:53:08 ID:CFk3ycUO

ある意味一番悪質なのが残ったわけね。
会を放棄したからもう責任はないって？。
ふざけるな。
・会で不倫相手の物色し結果的に会の社会的信頼を著しく損ねた。
・被害女性への脅迫を含む迷惑行為
・ＮＰＯを自称しながら本、ビデオの収入をポケットに入れた。
・脱会員の精神的ケアを標榜していた一方で一部の過激なコメントを容認し会の広報として発行するなど全くケアしていない。
・アナホリを言論統制掲示板にしてしまい閉鎖の原因を作った。
・さんざんひっかき回した末に夜逃げ。

モルモン教会から金でも貰ってたんじゃないか？。このオッサンの人格考えるとそのくらいあり得るから。妻子はモルモンだし。

6 ：再掲：2006/11/20(月) 13:53:43 ID:CFk3ycUO

7 ：再掲：2006/11/20(月) 14:03:25 ID:e5SKXnM2

2006年6月26日 (月)　我慢の限界２

別にキスぐらいはどうってことはありません
（本当にどうってことが無いのかはしてみないと分かりませんが、その時まで自分の夫以外とそういうことをするとは夢にも考えた事が無いのですよ）
私がショックだったのはあなたを信じていたからです。
これも公平をきするために言っておきますが、
確か行ったのは温泉でしたね。
「温泉はまずいのではないか」という気もありました。
でもあなたは以前からスパに行ってみたいといっていましたし
（確かその時私はお風呂は好きだけど温泉まで行く気にはならない。自宅の風呂で十分だと言いました。するとあなたは成分とかが違うと言ったように記憶しています。）
その延長だと思っていたし、確かに傍から見れば無用心だったかもしれませんが
それ以上にあなたを信用していたのです。
その事がショックでした。
それと見ている人が誤解しないために言っておきますが
もちろん着替えも入る風呂も別です。
私がその時行った事を覚えていますか？
もしそんな関係になったとしたら会のほうとしてもまずい事になるのではないか？
そんな風ではモルモンも攻撃できない
会員同士がそんな事になるなんてと言いました。
私は今でも会のことを考えてあなたが否定して此処で言う事の無いようにと願っていたのですよ。
被害を訴えて会に入った者を運営委員が誘惑するとはそんなことが知れてしまったらどういうことになるかわかっていますか？
会の社会的信用に関わるのです。
もう被害を訴えて頼ってくるものはなくなるのではないでしょうか？
あなたはモルモン被害者を救うと言う崇高な理念を持っている会に泥を塗る事になったのですよ。
あなたは運営委員でしょう？
そのあなたよりも私の方が会の心配をするとはどういうことでしょう？
その時のあなたの態度は今からは信じられないものでした。

8 ：再掲：2006/11/20(月) 14:07:14 ID:nWkW17LC

まず一応は自分が悪かったとちゃんと謝ってくれました。
しかしその後「もう会う事もメールのやり取りもしない」と私がメールで言ってから、態度が豹変しました。
それは私にとって信じられないものでした。
そのときのことです。
嫌がらせメールを送ってきたのは・・
何故か、一言ずつ何度も何度も・・分刻みにです。
そしてこのころから私はなんとなくそういう感じはしていたのですが
あなたは何故か被害者意識をもっていて
「傷ついたのは自分の方だ」などとメールでいっていましたので
私を悪者にして自分を被害者にしているんではないかと勘ぐってはいました。
それはもちろん常識で考えて考えられないものでしたが・・
私にはそれが嫌でしたが（なにが嫌と言って今もそれが一番嫌なのです）
もう関わらない人なのだから、何を思っていようと私には関係無いと思い自分を納得させました。
つまりそれが私の我慢の限界だったのです。
それ以上のことがあるときは我慢しきれなくなる時なのです。
ところでその後のこともあります。
それは私があなたに最後のメールと思い
以前にあなたに借りたままだったり、もらったりした物を返したいと言ったのです
返信はきたのですが、私はその時のｙａｈｏｏメールでｆｒｏｍの部分をもう一つのＨＰをしているハンドルネームにしてしまったのです。
つまり此処↓です
From: "○○○○ｒｏｓｅ"
此処が○○○○ｒｏｓｅではなくなっているのです。
そのサイトがあなたが今回嫌がらせで言ってきた、いわゆるオタクのやおいサイトだったのです。
そのへんの事はあなたが必要以上に悪く言っているのですが
私はそれには反論しません
ただ事実だけを書きたいと思います。

9 ：再掲：2006/11/20(月) 14:08:47 ID:nWkW17LC

あなたはＨＮを検索して私のサイトを見つけたのです。
同じＨＮは多いのによく見つけたものです。
もちろん私はあなたにそのサイトを見られるのは嫌でしたが
それ以上に嫌だったのはそのせいであなたは又も自分の勝手な理論を自分の頭で考え自分の被害者意識を拡大しているだろうと言う事です。
確かに私は言われたくもない事を公共に掲示板で言われるのは嫌です。
しかし本当に嫌なのはそれそのものではなくてあなたが自分をまったく悪いと思っていないことがその言葉を通して分かるからです。
そしてその後の事は此処の掲示板を見ている人のも分かる事です。
いったんは単にサイトを見つけられただけで無視をすればすむと思っていたのに
同じＭＬに入って来て嫌味を言ったり、この掲示板にレスをつけてその挙句が今回の発端となったレスにいたるわけです。
これが今回までの事実であり、否定のしようの無い事です。
しかもどちらかと言うと公平に帰するのを気遣ったため、むしろあなたに都合の悪い事は言わなかったくらいで、自分の不利な事は全部言った様な気がします。
後は見ている方の判断です。
これが今回の全てです。
（もちろん細部は書いていませんが・・）

10 ：再掲：2006/11/20(月) 14:13:49 ID:nWkW17LC

補足説明　2006年6月27日 (火)

その後（迫られた日、その直後）私は疲れていた事もあって
（あなたもご存知のようにかなり無理をして会いにいきましたから・・）それからすぐ別れました。
それから私は一体どうしたらいいのかと考えましたが、年末の事もあり慣れない仕事が忙しく、
どうにかして意思表示をしなければ、そしてその意思表示とはどんなものかを考えなければ、
又あなたはどんな風に思っているのだろう。どんな事を言ってくるのだろう。
自分が悪いと思ってくれているのだろうか？と思い巡らしました。
そんな時それからあまり日もたたないうちにあなたから携帯に電話がありました。
私は自分でも普通に対応したなあ～と覚えています。
あなたはいきなり「あの言葉はどういう意味か？」と聞きました。
あの言葉とはなんなのか？謝ってくると思っていたのになんなのか分かりませんでした。
確か私は「こんな事になるのならメーリングリストに入るのではなかった」というようなことを言ったと・・
確かに言いました。そして「後悔しているのか？」と聞くので「そうですね。」と答えるとすぐに切れました。
訳がわからなかったのですが、その後（どのくらい後だったか？）
「私だって傷ついているのに自分の聞きたいことだけを聞いて切るのはどうか？」
という趣旨のメールを送りました。
すると「傷ついたのは私のほうだ」というメールがきました。
その時からなんとなく今のあなたを形づくるものが見えてきました。
あなたは自分が加害者であるにもかかわらずに被害者を気取って私を加害者にして私の
ことを悪く思っているのです。
信じられないのですが、今のあなたもそうですしそれからだんだんと今のあなたが形づく
られてきました。

11 ：再掲：2006/11/20(月) 14:15:19 ID:nWkW17LC

それと彼が事の顛末の事で私にメールで
「こんな事になったのはそっち（私ｗｉｌｄｒｏｓｅ）のせいだ」
と言った事もありました。
それは下の日記「我慢の限界」にはあっさりと書きましたが
その事に関連して実は私が運営委員をやめせれられると言う出来事もありました。
実は彼の嫌がらせメールとその事とは密接に関わっているのですが
彼との掲示板での「都合の悪い事」を簡潔に書くために
運営委員その他の事は割愛したのです。
しかし相手がその事から被害者意識をもっているのはそのころからだという事
を分かってもらうために上記のメール（そっちのせいだという）を受け取る事になった顛末もまた載せたいと思います。

12 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 14:38:42 ID:S2a9/j9w

乙でありますです。

13 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 17:52:30 ID:rofkgV1Z

創価学会なんて、エホバなんて、統一教会なんてと言えても
モルモンなんてって言えない、洗脳されているのだろうか？
しかし、反モルモンの掲示板が早く復旧しますように。
今、会の人はRとHだけ？
しかも二人とも別別に女がいてるのか、一人なのかわからない。
MさんとWさんは別人？RとHさんは別人？
なんで他の掲示板は消えて、ぜみなーるだけ残るの？

14 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 21:02:52 ID:PSfo2IEp

>> 13

>今、会の人はRとHだけ？

Rだけ　Hは仲間にたたかれ鬱が悪化、ネットから消えた

>しかも二人とも別別に女がいてるのか、一人なのかわからない。

別人
RはWに温泉セクハラと嫌がらせ　いまだ謝罪なし
HはMに、深夜のてれほん・しぇっ○○　　会った事もはないらしい
（妄想愛人？）
HがMをふったら、Mの自殺未遂と逆ギレ　Hは謝罪するがMの怒りおさまらず
ちなみに、HもRも妻子持ちの自称クリスチャンらしい
それぞれの妻子はモルモン

>MさんとWさんは別人？RとHさんは別人？

全部別人

>なんで他の掲示板は消えて、ぜみなーるだけ残るの？

ぜみもるは、Rの個人掲示板
会とは関係なし
モルモンから反モルモンに名前がかわっただけで、
いまだカルトど真ん中ばく進中

15 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 21:13:13 ID:Tw0IAcfc

北龍はどうなったの？入院か？通院か？

16 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 21:28:24 ID:7V2QO2Fw

変態系
【モルモン教会の考察】http://www.mitchan.jp/som/
【がりょう庵】http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cg
【がりょう庵ブログ】http://garyoan.exblog.jp/

遺跡　　　　　　
【勇気と真実の会】http://jemnet.hp.infoseek.co.jp/

ランキング
悪徳反モルランキング
http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html
悪徳モルモンランキング
http://vote2.ziyu.net/html/hebel.html

17 ：：2006/11/20(月) 21:50:20 ID:2v66aCH4

>>14
＞HがMをふったら、Mの自殺未遂と逆ギレ　Hは謝罪するがMの怒りおさまらず

え？MがHを振ったんじゃないの？
で、Mも自殺未遂したの？Hだけじゃなく?

18 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 22:55:46 ID:J8ITNEW4

温泉旅行は２人で行ったんだよね？
普通に考えたら恋人でもない人とは行かないよ。
信じてた信じてたって言うけどさ、相手だって普通の男。聖人君子だと信じてたってこと？
旅行に誘ったほうもどうかと思うけど、ついていった時点でOKって思ったんじゃないの？
反モルモンだから大丈夫だとでも？考えが甘かったんちゃいますか？
教訓　男は神父であろうとジジイだろうと信じないこと。怪しい雰囲気に持っていかないこと。

19 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 23:25:42 ID:7V2QO2Fw

>>17
M氏はそう語っている。
北龍のリスカが本当かどうか分からないようにM氏の自殺未遂も確認しようがない。

>>18
温泉旅行に行ったんじゃなくてしつこく誘って女性側が断ったらるうの迷惑行為が始まった。
女性側にしたらまさか旅行なんて、と閉鎖された日記に語っている。
るうの迷惑行為がエスカレートして女性側が事の仔細を暴露、
「勇気と真実の会不倫騒動」に繋がる。
るうが会の女性メンバーに手を出したのは初めてのことではなかったし、度々気に入らない
メンバーの追い出しをやっていたためるうに味方する人物はほとんど皆無。

http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi
ここの発言も自作自演がかなり含まれると思われ。
ま、北龍のリスカやＭ氏の未遂と同様確認しようがない。

20 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 00:55:15 ID:zb1cZIKs

温泉旅行なんて話、どっからでてきたんだ？
アフォか？

21 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 01:01:54 ID:Q8hTa/Z8

>>20
>アフォか？

じゃあこれ以上アフォを出さないためにも詳細アップよろしく
>>20さん
わたしも興味深々。

22 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 01:50:52 ID:XEgu+Xwp

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　信じるか信じないかはあなた次第です。

23 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 12:42:16 ID:bryXhPnD

>>20
もしや、るうでは…。
ま、どうでもいいことだけど。
ＯＴＤ版の旧アナホリの過去ログを読んでいるとるうの言動傾向が見えてくる。
旧アナホリの迷言を批評でもしてみるかな。
彼の森氏や高橋氏(素顔のモルモン教著者)
等に対する媚びへつらいは度を超えていた。
アナホリの終盤森氏がＨＮをいつも使う「森」や「HANK」
ではなく「ごぶさた」としたのは予めるうとの絶交を
当て込んでいたのではないか、つまりるうは森氏が
仕掛けた落とし穴に見事にハマってしまったとさえ思える。
いつも使う「森」や「HANK」のままならばるうは絶対に反抗しないから。

勇気と真実の会の終盤はニートなどのアウトローの
巣窟と化した。
7年掛けて出てきた結果がこれだ。
自立した脱会者によるコミュニティーの再建には10年
くらい掛かるかもしれないね。
勿論その時にはるうは名簿に名を
連ねないだろうけど。

24 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 12:51:18 ID:bryXhPnD

>今、会の人はRとHだけ？

H
しかも二人とも別別に女がいてるのか、一人なのかわからない。
MさんとWさんは別人？RとHさんは別人？
なんで他の掲示板は消えて、ぜみなーるだけ残るの？

25 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 14:54:14 ID:OseZkqD5

Wの日記やこれまでの流れから推測して

・昨年12月「勇気と真実の会」の運営委員であるRは、カルト
被害者のW（既婚　夫はモルモン）と逢い引きし、一緒に温泉
ふたりはキスし、RはWに肉体関係を迫るが拒絶

・Wはこれ以上の不倫はまずいと思い
「もう会う事もメールのやり取りもしない」とRにメール
Rは態度が豹変、Wに分刻みで一言ずつ嫌がらせメールを送る
「傷ついたのは自分の方だ」と主張
それから数日後、Rは「Wは個人的な理由で役目を放棄した」
としてWを一方的に会から除名

・RのWへの嫌がらせ
Wの実家にfaxしたり、現役モルモンの夫に見られるように反モル
モンの書類をR名義で送りつける
Wが電話番号を変えると、彼女の実家に電話して番号を聞いてし
つこく電話　ストーカー行為

Rの言い分
ttp://garyoan.exblog.jp/d2006-07-05
ttp://garyoan.exblog.jp/d2006-08-08

・W、「勇気と真実の会」に自分の除名についての公開質問書を
ネットで公開。会の同性愛者への態度についても言及（？？）
いまだ答えはなし　これを期に退会者続出

ということ？？

26 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 15:45:48 ID:iGymzC3r

>>24

ここ読め
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

R→るう vs W→wildrose
H→北龍　 vs M（Wとは別）

27 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 17:18:08 ID:bryXhPnD

>>26

>>24です
申し訳ない
誤爆でした

28 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 17:30:48 ID:jfjC5hDS

誤字・脱字を直したまえ、エセ日本人

29 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 19:02:33 ID:OJm5PEVd

２４＞
あんたRだろ？

30 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 21:23:48 ID:r25NQMsS

>>20

るうさんこんにちわｗ

31 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 22:17:07 ID:MuEv3ppV

>>19
アリがとー
日帰りでスパ？
脱衣場と風呂は別とか書いてあるから

32 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 00:29:40 ID:i5pzWzKe

あの騒動は「聖神中央教会」金保(永田保)代表による強姦事件を彷彿とさせる。
あの事件では小学生の少女が犠牲者だった。
一説によると被害者は30人にのぼるとも。
これに遠からずの状態が反カルトを標榜する会で現実に起こっていた。
反モルモンの消せない恥である。
さらに異常者(北龍※後に本人も自らの精神異常を認めている)の尋常でない発言も
自らに火の粉が掛からない限りにおいて止める者は少なかった。
何故そのような事態が起こってしまったのか。
反カルト団体で・・・。
会を私物化し異を唱えるものを排除するワンマン体質になってしまったのか。
自浄能力のない反カルト団体は最早それ自体がカルト。
原因を探り再発を防ぐ方策を探る事が今後の課題。

前スレまでの成果
・るうの悪事を暴露。現在過去スレのhtml化待ち。(html化した過去ログは検索エンジンにヒットする)
・るうが信望を失い夜逃げ
・北龍が自滅(身から出た錆)

このスレの目標
・これから議論しましょう。

聖神中央教会
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E4%BC%9A
反モルモンの金保代表「るう」のサイト
ttp://garyo.or.tv

33 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 12:46:20 ID:sZDvI6qG

過去ログはこちらでも見れるようです

つ http://makimo.to/2ch/life7_psy/1153/1153098267.html
（にくちゃんねる過去ログ墓場　より）

34 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 16:43:25 ID:pUmsYov4

>>32
金被告は懲役20年の実刑判決を受け控訴
せず刑が確定
つまり罪を認めたわけだ。
一方るうはいまだにこの件を含めて謝罪
の言葉ひとつなく自己正当化のためにな
い知恵を絞る毎日
ご苦労なことですな。(嘲笑)

35 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 09:28:36 ID:3rvxHLNU

この宗教団体に関わると人間がおかしくなるようですね。
教会の人も脱退した人も何かおかしいですよ。
前スレから書き込み等見てて感じます。

36 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 10:41:53 ID:5eXHFMXe

>35
敢えてスレ違い場違い発言するあなたも相当おかしいですよ。

37 ：：2006/11/23(木) 12:43:02 ID:mmactFwe

＞35
自分は非モルモンだが、実は北龍と少し関わりがあった。
おかしすぎて、付き合いきれなくなったよ。

38 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 14:36:42 ID:5uAxpQUD

>>35
どこがどうおかしいのか具体例きぼんぬ

>>37
禿胴

39 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 17:45:54 ID:5eXHFMXe

>>37
>おかしすぎて、付き合いきれなくなったよ。
その「おかしすぎる」北龍を重用したのが
勇気と真実の会＝るう

自分に火の粉が掛かるようになると
「あなたを信用することが困難な状況です。」
となり、最後は
「お芝居でも、「ねずみを捕ってくれる猫」であるなら良かっ
たのですが。」とくる。
意のままに体の関係を結べなかったＷｉｌｄＲｏｓｅには迷惑行為
逆らった北龍には自掲示板上で叩く
究極の御都合主義者だね。るうさん

ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3492&reno=3490&oya=3490&mode=msgview
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3555&reno=3553&oya=3525&mode=msgview

40 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 19:10:21 ID:Y8yXDD8Z

>>39
北龍とかいう宗教患者に比べたらかわいいものだと思う
身内が鬱病を患った事があるのだが、これだけ元気に暴れるのは無理だからな
鬱病の振りしてるのは本当の患者さんに迷惑だし失礼

41 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 00:56:15 ID:gyzNyV9w

>>40
北龍は鬱ではなく、躁鬱らしい

======================================================
「Ⅰ型の躁は、最高に気分がよく、やる気もあり、新しいこ
とを始めますが、すぐ気が変わるので実際の仕事ははかどり
ません。機嫌はとてもいいのですが、ささいなことで激怒し
ます。
何週間も不眠不休で行動したり、ひどい時には、ふだんとは
別人のように何百万円ものむだな買物をしたり、暴力や性的
逸脱行為をしたりします。」
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/souutu/souutu.html
より引用

悪化すると妄想的傾向を抱きます。
鬱状態は自殺の心配がありますが、、躁状態では気が大きく
なり何をしでかすかわからず、周囲をふりまわします。
=======================================================
http://otd8.jbbs.livedoor.jp/mormon/bbs_thread?base=15918&range=1&disp=15926
から

42 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 01:27:55 ID:0MaXw6l+

>41
本当だね、まるで見本だ。
まあ、このまま放置しておけばまたネット上に現れるだろうから、その時は生暖かく見守ってやることにしよう。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 23:30:09 ID:XRgLipM+

北龍みてるか？鬱病治して迷惑かけた人たちに謝罪して、キリスト教とは関係ない新しい人生を送れるようにがんばれよ
鬱病にがんばれは禁句だけど…

44 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 08:17:08 ID:08KlCf65

abby

45 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 15:42:54 ID:DNiiFgYH

>>32
>このスレの目標
> ・これから議論しましょう。

①一般社会からみたモルモンの問題点を整理（人間関係以外の構造的なもの）
②モルモン被害者の受け皿を考えるというのは？

①については社会的には入会方法と脱会時の問題が大きいと考える
　・入会については都合の悪い教義、事実を隠した布教活動
　・悪徳商法のように入会（バプテスマ）をせかせる
　・神殿に参入しないと救われないと教育し、神殿では「全財産、命をモルモン教会に捧げ、
　　破ると滅びる」と秘密の儀式を受けさせられる　（入会時には教わらない）
　・脱会のときは、ビショップ（監督）によってはもみ消す、滅びるなどと脅す
　　こうしたビショップを改善させるシステムが皆無　
　・引っ越ししても、ストーカーのように電話、訪問を繰り返し、教会に連れ戻そうとする

犠牲者を出さないために、こうした事実を世間に伝える
これらが改善されるようにモルモン教会に訴える（世論、良識ある会員と提携が必要）

②についてはモルモン教会を滅ぼすことが目的ではなく、傷ついた人の救助が目的
　・モルモン教を信じる人の信仰は尊重（信教の自由）
　・現会員で苦しんでいる人の恐怖を取り除く→情報提供
　・脱会のお手伝い、様々な理由で脱会できない人への配慮（彼らも被害者）
　・脱会者の心のケア、社会復帰できるように助ける
　・特定の宗教・思想に染まらない中立・公平な視点

戦時中の鬼畜米英のように、誤ったモルモン情報（破壊的カルト論のような）
は、被害者ケアにはむしろマイナス。モルモンのまともな部分、問題部分を
客観的・公平見つめられる知性と勇気が必要では？

46 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 12:31:21 ID:EOB5u6J1

>・悪徳商法のように入会（バプテスマ）をせかせる

というか、モルモン教会自体が悪徳商法だよ
神の王国に救われるために全収入の１０パーセントを収めることを要求している

>こうしたビショップを改善させるシステムが皆無　

ちがうよ、ビショップは末端のコマに過ぎない
本当に改善すべきはモルモン教会そのもの
具体的に言えば最高位の指導者たち（大管長、使徒クラスの死にぞこない老人）
マルチ商法の問題はマルチ商法そのものにあるのであって、
末端の販売員の勧誘・販売方法にあるのではない、それと一緒だよ

>モルモンのまともな部分

そんなもの無いだろｗ

47 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 18:21:15 ID:ZaeMNF9/

>>45
>①については社会的には入会方法と脱会時の問題が大きいと考える
入会しやすく脱会しにくいというカルト系新興宗教共通の問題。

>・入会については都合の悪い教義、事実を隠した布教活動
>・神殿に参入しないと救われないと教育し、神殿では「全財産、命をモルモン教会に捧げ、
>　破ると滅びる」と秘密の儀式を受けさせられる　（入会時には教わらない）

入会前に教えられる内容、神殿で教えられる内容の比較がポイント整理されているといいね。

>・脱会のときは、ビショップ（監督）によってはもみ消す、滅びるなどと脅す
>こうしたビショップを改善させるシステムが皆無　
>・引っ越ししても、ストーカーのように電話、訪問を繰り返し、教会に連れ戻そうとする

これは具体的事例紹介を積み重ねるしかないでしょう。
内部告発には強権的対応の一方で外圧に弱い(外面良雄)ですからね。

>>46
るう、北龍のような物言いですね。
数の上ではモルモン教徒よりも圧倒的に多い脱会者、潜在的脱会者に対する求心力が
発揮できなかったのは彼らのような過激な意見が反モルモンの主流化していたからだとは
思いませんか？。

るう、掲示板上で好き勝手言ってますね。
会の代表、辞任ではなくてクビですよ。
あ、クビになる前に北龍以外は辞めちゃいましたけどね。
その北龍も辞めちゃって・・・。

48 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 18:40:18 ID:ZaeMNF9/

>>45
>（世論、良識ある会員と提携が必要）
世論については分かりますが、提携できる良識ある会員というのはいますか？。
手を差し伸べてくる者は大抵使い物になりませんよ。オムナイとか。

>②についてはモルモン教会を滅ぼすことが目的ではなく、傷ついた人の救助が目的
脱会者としては生活の中からモルモンを排除できればいいわけです。
元モルモンだからって、モルモン教を滅ぼすほどには怨恨は深くありません。
水虫治したからって全世界から水虫根絶に向けて邁進するようなものですよ。
勇気と真実の会って。
もっとも「るう」は反モルモンを商売のネタにしようとしたんだけど。
悪徳商法ですね。

>・モルモン教を信じる人の信仰は尊重（信教の自由）
敢えてそれは語るまでもないでしょう。

>・現会員で苦しんでいる人の恐怖を取り除く→情報提供
脱会時のリスク、家庭崩壊はいくつか散見されます。
リスクを最小にした脱会とはどんな方法？などの情報提供は有用でしょう。

>・脱会のお手伝い、様々な理由で脱会できない人への配慮（彼らも被害者）
家族一緒に脱会できない、仕事の繋がり等で脱会できない人は確かにいます。
これもやはり有用な情報提供で潜在的脱会者の判断に任せましょう。

>・脱会者の心のケア、社会復帰できるように助ける
勇気と真実の会は心のケアなんて用語使ってましたが、結局彼らはモルモンに
対する憎悪の極大化が最優先だったわけで、でなければ北龍があんなに傍若無人に
振舞う環境にはならなかったはずです。

49 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 18:40:52 ID:ZaeMNF9/

勇気と真実の会について
①数の上では圧倒的多数を占める脱会者を集められなかった理由
②最終局面でカルト宗教同然の体制になったことへの責任追及

この点も議論したいのですが。

50 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 19:54:21 ID:gfsujl0i

>>46に激しく同意
>>47-49はモルモン教徒の工作員っぽい

51 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 20:26:04 ID:gr9EkGoQ

モルモン教は大館長ヒンクレーを神として崇めるカルトな宗教です。

52 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 23:12:50 ID:ZaeMNF9/

>>50
どこが工作員っぽいのでしょうか？。
具体的にお願いします。

53 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 08:07:25 ID:B5dVDl17

るうの北海道妻abbyって何？

54 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:21:01 ID:9/QBvHL+

今日某友人と↓この話題が出たので、以前ネットで拾ったのを晒しage

ワード部標準

Ⅰ目的
　　この標準は、教会員達の望ましい行動規範を示すものです。
　私達、末日聖徒は常に、礼儀正しく、主のいましめに忠実であり、社会人としても、立派で信頼される人であるべきです。
　監督会を心から指示(注：支持の誤字だがそのまま掲載）し、気持の良い集会が持てる様、一人一人が、実行しましょう。

55 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:22:37 ID:9/QBvHL+

（続き）

Ⅲ 建物・敷地の使用
(1)監督(会）の許可なしで、次のことは絶対にしないこと。
　①監督室，書記室へ入る。
　②ポスタ　ーの掲示。
　③チラシを配ること。
　④券や商品を売ること、あるいは商業行為を行うこと。
(2）教会堂を使用したい時は、一週間前に使用許可願を、監督に提出し、許可を得ること。
(3)台所を使用する時は、扶助協会々長の許可を得ること。台所の個人使用は禁止（尚子供のミルクを作る場合可）
(4)いかなる場所でも、使用後は必らず整理整頓すること。
(5)礼拝堂に於ける食事は謹しむべきです。乳児への授乳も特別な事情がない限り、別の場所で行うこと。
(6)子供は、礼拝堂でものを食べないように、あるいは、食べさせないように訓練しましょう。
(7)ワードの敷地内に、私有物（聖典、ノート、テキスト、カバン等）を置いて帰らぬこと。
(8)貴重品は必らず、自分から離さないで下さい。
(9)教会へ単なる遊びの目的では来ないこと。
(10)礼拝堂内でのお金の出し入れは禁止されています。
(11)週刊誌、新聞、低級な小説あるいはそれに類するものは絶対に持ち込まないこと。
(12)礼拝堂は社交場ではありませんから、私語、雑談を慎しみましょう。
(13)集会中の部屋に無断で入らないようにしましょう。
(14)礼拝堂での火の使用は禁止されています。
(15）集金日以外に、不必要に教会に来ないこと。

56 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:23:22 ID:9/QBvHL+

（続き）

Ⅳ　言葉づかい、ふるまい
(1)オイ、コラ、アホ、等々の下品な言葉を慎むこと。末日聖徒としての気品を下げるばかりでなく、開く人に不快な気持を与え、全体の雰囲気を下げることになる。
(2)聞き苦しいニックネームは教会内では避けること。
(3）卑しい言葉、愚かな話、みだらな冗談を云わないこと。
(4）大声で話したり、やかましい音をたてたり、馬鹿笑いやさわがしい音楽をかけないようにする。
(5）廊下での立ち食い、立ち歩き食いは絶対にしないこと。
　　新しい会員、求道者そして多くの人々は、あなたをクリスチャンとして、又、末日聖徒として完全であると見ています。
　　人々を裏切るような行動は、慎しむべきです。福音が何であるかを、行動をもって示すのは、あなたの責任です。
(6）正式な集会においては、なるべく標準語を使うよう心がけ、正しい日本語で話す習慣をつけましょう。

Ⅴ　服装
(1）常に穏健な生活をするように心掛けると共に、集会にはきらびやかな服装をしたり、だらしない服装はしない。
(2）心の純さと汚れなき手を持つと共に、外観に対して、無頓着であってはいけない。
(3）清潔な服装を心がけること。
(4）みだりに流行にとらわれてはならない。
(5）兄弟に関して
　①髪には常にクシが入っていること、又モミアゲを長くしないこと。
　②長髪、ヒゲ、バーミューダーショーツ、サングラスは慎むむべきである。
　③親権会、聖餐会等の厳粛な集会にはネクタイを着用のこと。
　④教会にはスリッペ、ゲタばきでは来ないこと。
(6）姉妹に関して
　①ノースリーブ、シースルー、ショートパンツ、ミニスカートは謹しむこと。
　②過度な化粧は、やめるべきである。

57 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:29:41 ID:9/QBvHL+

（続き）

Ⅵ　集　会
(1)時間厳守。各集金時刻の5分前には、席に着くよう、心掛けること。
(2）集会中は教会の外からも、内からでも、なるべく電話をかけないようにする。
(3）特別な理由がない限り　9：00PM迄に教会から帰宅すること。
(4）電話での応待は、常にていねいに、はっきりと行うこと。
(5)礼拝堂を退出する時は、消灯に留意すること。
(6)新しい人が来られたら、積極的に話しかけましょう。

Ⅶ　教での諸設備の使用
(1）オルガン、ピアノ等は、監督の許可なくして、使用しないこと。
(2）書架は常に整頓しておくこと。
(3）黒板等はいつでも使えるように、きれいにしておくこと。
(4）その他、管理人の指示によく従って下さい。
(5)電力、水、その他省エネルギーに徹すること。

58 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 13:33:16 ID:9/QBvHL+

（続き）

Ⅷ　聖餐会に放ける注意事項
(1）霊的な気持で、着席すべきである。
(2）定刻10分前には、着席しているよう、心掛けること。
(3）前の方から、静かに、順番に着席すること。
(4）前奏が始まったら、私語を謹しむ。
(5）聖壇(ひな壇）に坐る人は、少なくとも、10分前には着席すること。
(6）聖壇に坐る人は、足を組んだり、ほおづえをつく等、だらしない態度をとるべきではない。
(7）両親は子供と共に坐ること。
(8）両親は礼拝堂内に於いて、子供達と共に、霊的な雰囲気を崩さをいよう心掛けること。
(9）パン、水は、必らず右手でとること。
(10）集会中には、特別な事情がない限り、むやみに、出入りしないこと。
(11）求道者に対しては、横に坐っている人が、聖餐の意味目的を説明してあげること。

59 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 19:31:42 ID:B5dVDl17

これのどこに利用価値があるの？
それよりabbyとるうの肉体関係の詳細おながい

60 ：偽善者：2006/11/27(月) 20:43:45 ID:EcaPw+WO

末日聖徒教会員は

身だしなみ、言葉使い、行動
外面だけは｣立派に見せかけてるが

カルト教に反する言葉を発すると
すぐに取り乱し、
「お前は悪魔の手先だと」超マジになって反論するからオモロイ。
その代表がオムナイ。

笑い　笑い　笑い　笑い

モルモン教に関わってる方々へ
オムナイのようになりたいですか？？？？

なりたい方はモルモン教の偽バプテスマを受けて
教団員になることをお勧めします

61 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 21:30:11 ID:wwVYCadw

>>60
オムナイのようにはなりたくないが
るう、北龍、トゥゲザーのようにもなりたくない。

62 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 23:44:13 ID:C6xPWvRz

>>60
外面はよくしておいても中身は子供っぽいというか、発言だけ模範的なクリスチャンというケースがモルモンには多いよな
白人への過度なコンプレックスとか、本当の意味での自分をもっていない部分から幼稚さが感じられる
三十路間近のいい大人が英語を話せたりアメリカに行った事を自慢するようなコミュニティーだからな

63 ：転載：2006/11/27(月) 23:46:57 ID:wwVYCadw

>反モルモンは組織ではありませんよ。「勇気と真実の会」は組織で
>はありますが、反モルモンがすべて会に属する必要などはありませ
>ん。会自身もネットワークであって、ピラミッド型の組織をイメー
>ジするのは間違っています。

ありゃ、るうさん宗旨替えですか？。
昔は勇気と真実の会非加盟反モルモンサイトを荒らして回ってたのにねぇ。

>なによりも組織単位でしか考えられないと言うのは貴殿の思考に問
>題ありです。

その言葉、自己批判ですか？(笑)
自分の都合のいいようにしか考えられないと言うのもどうしようもない
問題ですよね(笑)

>会からは隠居していますが、

だったら黙ってろ。

>私個人は今までと変わらず本格的行動を継続していますので、
>ご懸念は無用です。

むしろ迷惑です。

ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3562&reno=3560&oya=3560&mode=msgview

64 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 06:50:12 ID:zNcVOYk6

>>60, 61

森さん、２ちゃんなんかでくすぶっていないで、そろそろ表舞台に出てきてくださいよ。

65 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 06:51:52 ID:zNcVOYk6

あ、ごめん。アンカー間違えた。
>>61, 63 だ

66 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 09:41:09 ID:+CWrmHVo

漏れもるうから荒らされたことがある。
アクセス解析をこっそり忍ばせてたら気付かないで荒らしてやんの。
後で解析データ付で抗議したら泣きが入った。
この頃から勇気と真実の会に対する信頼が疑念に変わった。
結局予想通りの終焉を迎えたわけだけど。
オムナイとるう、立場は違えど２人ともアタマが変だ。

67 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:34:58 ID:N3Mz6B7U

exciteから荒らされたのはいつの事だったか。
タグで検索エンジンをはねる設定にしてアナホリだけにリンク紹介したところ速攻で荒しに遭った。
加害者への抗議と犯人特定のためアナホリに該当ログを添付して投稿したら速攻で削除。
管理人に発言削除理由を確認しようにも音沙汰なし。
まったく訳が分からんかったよ。

68 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 04:12:54 ID:2esGW9Ax

>>66
>>67
なんでるうさんがここまで叩かれているのか訳が分かりません。
なんか怪しい人みたいだなという感覚は否定しませんが

69 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 18:09:30 ID:FeEfsKs0

オムナイを知った時、自己紹介でモルモンと名乗るのが恥だと思った。
北竜のキレっぷりとるうの不倫騒動をみて反モルモンと名乗ることもまたみっともないことだと思った。

70 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 10:33:34 ID:kLT4OjTo

るうさん

人の人生相談にのってる場合じゃないんじゃないですか？
るうさんにはその資格はありませんよね？。

71 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 15:42:57 ID:baKPduLw

家庭崩壊？

72 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 15:58:16 ID:l27Dot0I

もし、体の一部が癌になった場合、全体を叩きますか？
悪い部分をピンポイントで叩くでしょう！
これからはピンポイントで叩きましょう！
カルトを憎んで人を憎まず！

73 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 18:23:22 ID:kLT4OjTo

>>72
反モルの場合だが、るうこそが癌なんだが

74 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 19:55:49 ID:l27Dot0I

>>73様の意見に賛成の方手を挙げて下さい。

75 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 20:52:50 ID:/FJGC11g

俺はモルモンだが、什分の一献金は断固拒否している。
下らん教会員と下らん教会のためには一銭も使いたくない。
俺はモルモンを改革するために入会したのだ。
この教会には多数の問題があり、常に改善しなければならない。
現在の教会には心の革命が必要である。

76 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 21:38:04 ID:QRd/kYlS

>>75
とりあえず、都合の悪い事を隠す体質と個人情報をかってに回すのとアポ無し訪問を止めさせるようにがんばってほしい
それと恥ずかしいから白人の仲間入りを果たしたかのような勘違いをする教会員をなんとかしてほしいな

77 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 22:00:06 ID:/FJGC11g

>>76
１確かにこの教会では、一度入会（入会しない求道者も）すると個人
情報がほぼすべての教会に筒抜けになる。これは非常に問題である
。
２この教会の隠蔽体質であるが、教会維持するために意図的に隠して
　いる。真実を知られのが何よりも怖いのである。真実を知り、再ス
　タートするべきである。
３教会員は自分が名誉白人になったと勘違いしている。
４アポ無し訪問であるが、これには私も困っている。

78 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 22:12:32 ID:+Kinn97q

>>74

同意乙

79 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 22:49:19 ID:baKPduLw

ﾉｼ

80 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 04:44:46 ID:xEleljO4

ちょっと見ないうちにおもしろいことになってたんだな。
アナホリがいきなり閉鎖されたからどうしたかと思ってたよ。
北龍ってやっぱアホだったんだな。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 04:59:23 ID:VS/he3nI

：ねえねえお父さん。あそこに面白い人がいるよ。
：あのオバサンだね。
：騙されているのに、「選ばれた」と思っているよ。
：しょうがないんだよ。騙されているから、騙されていると、思うわけがないんだよ。
：面白いねえ。
：面白いねえ。
：ねえねえお父さん。　やっぱり、騙される人は毎回どこでも騙されるのかな。
：そうだよ。暇で馬鹿な主婦が、やっぱりカルトには多いんだよ。
：楽しいねえ。
：楽しいねえ。
：ねえねえお父さん。あそこに面白い人がいるよ。　自分はエリ－トだから、騙されないと、思っているよ。
：そうだよ。自分は優秀だ、と思っている、騙されてる馬鹿のエリートも、多いんだよ。
：平和だねえ。
：平和だねえ。
：オウムにも、エリート多かったよね。
：多かったねえ。
：ねえねえお父さん。あそこに面白い人がいるよ。　「まず実践」と言われて、勧誘させられているよ。
：面白いねえ。
：面白いねえ。
：ああやってまず　行動を改造されることで、いずれ精神も、コントロールされてしまうんだよ。
：だからまず　教義を教えないで　行動をコントロールするんだね。
：楽しいねえ。
：楽しいねえ。
：ご利益とか悟りとか、心の隙を突かれると、人の心は　けっこう脆いんだよ。
：そうか。　ご利益とか　悟りとか、心の隙を突かれると、人の心は　けっこう脆いんだね。

：楽しいねえ。
：楽しいねえ。

82 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 05:35:04 ID:Kxk4kEg6

>>74
>>73
賛成

83 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 21:47:03 ID:Zw/QMYzf

ぜみなーるモルモンにあったけど、
脱会理由の一位が「宣教師がホモだったから」って、マジなんですか？

84 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 23:34:40 ID:Ex2prZNw

>>77
積極的な布教活動をしているにもかかわらず、都合の悪い事を隠し、個人情報を回したり、二世三世問題や家の中を壊す事になるって事を考えていない、これは自由意志を唄う割りには非常に無責任な事だと思うのよ
知っている限りでもモルモンが原因で離婚したり親子関係が悪くなった人がいるのね、宣教師にこれをどう思うか尋ねたら

｢福音を通して人が不幸になるわけがないし、当教会にそんな問題は無い｣

盲信しすぎて現実が見えてないし、無責任すぎると思う
内部から改革できるようにがんばって下さい

85 ：名無しさん＠３周年：2006/12/03(日) 23:39:26 ID:Kxk4kEg6

[No.3574] やれやれ　君だったのかい
投稿者：るう＠世話人
投稿日:2006/12/03(Sun) 01:57
URL：http://garyo.or.tv/
やれやれ　君だったのかい

るう＠世話人です

さっき「まこぴー」と言うＨＮで投稿して来たあなた。
前には傍観者、ワラビー一号で投稿してきてましたね。
あなたのリモートを検索してあなたが誰か分かりました。
いやはや、最低な人ですね。
私に言いたいこと質問があるなら個人的に連絡して来なさい。
既にあなたが最前投稿したことについては私から話をしようとしてい
ますよ。
私はあなたになんどもメールしてるし、携帯や自宅に電話し、ＦＡＸ
も送っているのですよ。ＭＩＸＩのメッセージも送付したし、郵便も送
りました。
人とちゃんと話しもせずに、適当にガセネタを拾って無差別に人を中傷す
る。
当時会があなたにお任せした仕事を突然なんの前触れもなく放棄して
しまって、大変な迷惑もこうむりました。その仕事は北龍さんが引き継
いだのですが、その彼に対してさえあなたは嘘ネタで中傷をしています
。
あなたは心の病になったと伝え聞いていましたし、あなたにも名誉が
あると思い黙っていましたが、あなたはネカマとして死系モルモンを演
じたりもしていましたね。○門○○子とか名乗って、そのころから心根
は変わってない、それどころかますます捻じ曲がってしまっていますね。
Ｎ君あなたは最低以下の人間です。

86 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 16:35:25 ID:KAPvIL+Z

主は国々の争いを裁き、多くの民を戒められる。
彼らは剣を打ち直して鋤とし　槍を打ち直して鎌とする。
国は国に向かって剣を上げず　もはや戦うことを学ばない。
ヤコブの家よ、主の光の中を歩もう。（ｲｻﾞﾔ2.4-5）

87 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 16:57:40 ID:zGjSflEm

モルモン教によるとヤコブの家はアメリカﾏﾝｾｰらしいです。

88 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 19:11:00 ID:F6tTfGpa

Ｗｉｌｄｒｏｓｅが盛門真実子だったのかぁぁぁぁぁぁぁ～あ！！！！

89 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 19:54:14 ID:KAPvIL+Z

貴方の救いのために　エンダーメント？を受けましょうねって言われた。
でも、受ける気がないです。
家族で死んだ人の死者の為の洗礼、系図の提出、疲れました。

ここの掲示板の中に大阪より西の方いますか？

90 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 21:01:09 ID:dtPguRWh

>>88
いますよ、多分

91 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 22:20:28 ID:7W6wzjUP

>>88
違うでしょう
ネカマを装う、ホモ疑惑　つまり男だ
一時、管理していたが放置し、北龍が引き継ぐ　鬱持ち
などから写真にあるようにどらエモンでは？

92 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 00:12:30 ID:HVhgSIQI

>>85
>リモートを検索してあなたが誰か分かりました。
今になって初めて判明したような書き方ですが真っ赤なウソですよね。

>私に言いたいこと質問があるなら個人的に連絡して来なさい。
個人的なやり取りでは全く埒が明かないので敢えて公開の場で書いてるんじゃないの？
分かる気がする。

>私はあなたになんどもメールしてるし、携帯や自宅に電話し、ＦＡＸ
>も送っているのですよ。ＭＩＸＩのメッセージも送付したし、郵便も送
>りました。
最早ストーカーのレベルですね。恐れ入りました。
るうさんと付き合うと皆最後はこうなりますね。

>当時会があなたにお任せした仕事を突然なんの前触れもなく放棄して
>しまって、大変な迷惑もこうむりました。
それは貴方でしょ。ＭＬで辞意を表明したというのは非公開のＭＬの性格上
公開とは言えませんよ。
貴方こそトンズラキングです。

>あなたにも名誉が
>あると思い黙っていましたが、あなたはネカマとして死系モルモンを演
>じたりもしていましたね。○門○○子とか名乗って、そのころから心根
>は変わってない、それどころかますます捻じ曲がってしまっていますね。
出た！個人情報晒し。

>Ｎ君あなたは最低以下の人間です。
るうさん貴方に人を批評する資格があると本気で思ってるんですか？

93 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 12:34:07 ID:Xz0Mdk/4

>>92

あんたドラえもんだろう？
言いたいことあるならぜみもるで言えよな。

しかし、ドラえもんが盛門真実子だったとは
呆れてモノが言えない。

94 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 15:24:19 ID:ltDiOw+f

山陰のモルモンさん、いますか？

95 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 19:59:44 ID:FpO3AwWs

>>93
92は文体からHANKと思われ
ドラえもんにはこんな分析できないだろ

>いたいことあるならぜみもるで言えよな。
あそこはるうに都合の悪いカキコはすぐ削除、アク禁
サラシ　書く馬鹿はいない

>しかし、ドラえもんが盛門真実子だったとは
>呆れてモノが言えない。
禿同
それを知っててモルモン攻撃してたるう
目的のためには手段を問わずはアルカイダなみ
こいつのせいで、まともな反モルは消えた

まともなモルモン批判していたマイクとか、こるべとか落伍者
とか、今どうしてるんだろう。誰か詳細希望

96 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 21:48:16 ID:Xz0Mdk/4

>>95

なるほどな
るう氏は盛門真実子がドラエモンだって事を知っていたわけだ。
アナホリ管理人がなぜ盛門真実子にだけは寛容だったのか
その謎がやっと解けたよ。

97 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 22:12:40 ID:HVhgSIQI

>>93
>あんたドラえもんだろう？
残念。ハズレ。
かすりもしてません。(笑)

>>95
だからHANKじゃないってば・・・。

98 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:36:40 ID:Nd+et/68

>>74
遅ればせながら>>73に賛成
別にるうが憎いわけではないが代表を降りた＝責任を負ったじゃないんだよね。
代表を降りたがらミソギは済んだと思っているなら「るう」さん、それはとんでもない勘違いですよ。
夜逃げと揶揄されても仕方がない。
肝心な事はなにも説明していないし謝罪もしていない。
無責任な人だなと思うなあ。

99 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:48:41 ID:KiWNs18e

きっとるうは模範的なモルモンだったんだろうな

100 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 00:32:53 ID:wlNGMqiB

>>97
>だからHANKじゃないってば・・・。

それは失礼　m（．_．）m
内部事情に詳しく、鋭い分析なのでてっきり彼かと…
内容は同感　>>92

101 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 08:20:47 ID:CTLjDso5

>>99
ただの自己主張が強すぎて意見が通らなくて辞めたと自ら書いてたよ。
教義の矛盾だのカルトだのってのは後付けなんだ、彼の場合。
詰まるところ彼が反モルモンを通して得ようとしたものは、自分勝手なプライドを満たす（重要視される尊敬される）、それから金とオンナだったんだよ。（妻帯者だが）
そんなもの普通の社会生活頑張れば手に入るものなのに。
るうと必死系モルモン、行動の動機付けが似ているような気がする。
一般社会に対しては強い疎外感を持っていると思われ

102 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 09:58:02 ID:CTLjDso5

モルモン教会が日本の反モルモン活動に対して最も脅威としたところは80年代バプテスマ狂騒期に嫌気がさして教会を去った層の「再結集」だった。
彼等の中には政官財学の各界で中核的な人材も少なくなかった。
しかしモルモンにとっての脅威は最も危険な時期は過ぎた感がある。
彼等の多くが現役を退き始めたから。
なぜるうをネット犯罪で告訴しないのかという意見があった。
モルモン教会にとってるうのような人間を泳がせていた方がメリットがある。
彼と行動を共にしようとする元会員は自ずと絞られてくるから。
ネット犯罪で告発する事自体が与える社会的インパクトはモルモン教会にとって有利に作用するとは限らない。

つづく（気が向いたら）

103 ：偽善者：2006/12/06(水) 21:18:21 ID:EQTQRHEO

>>彼等の中には政官財学の各界で中核的な人材も少なくなかった。

モルモン教自体に優れた人材入ってこないじゃんｗ
チョロイ宗教だってすぐ見分けられるから、優秀な逸材には見透かされる罠。
騙されて入信しちゃうのはどうでもいい逸材ばっか。
そん中でもモルモン教離れる連中はモルモンのアホさ加減に気が付いたのだから
多少は正気になったってことだｗ

104 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 21:54:17 ID:JU28SNsr

>>101
なるほどね。
るうの場合、最初に憎悪があった。
憎悪の欲求を満たしてくれる団体が立ち上がった。
時間は有り余っていたから四六時中常駐して競合を排除した。
本来ここでるうの暴走を止めるべきだったんだよな。
結果論だけどHANK氏の失策。

>>102
確かに昔はそれなりの人材がいた。
ほとんど辞めちゃったりあぼーんしたたけどね。
>>103
昔を知らないね。
今は人材の粗悪化が激しいようだけど。

105 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:19:33 ID:R6QGAZOE

るうの掲示板でのモルモンへの対応をみるとどっちがカルトかわからなくなるからな、モルモンの社会悪の部分を叩くというよりは個人的な恨みで非難してるように感じるな

106 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 03:54:51 ID:UxhXHO+c

>>95
こるべ氏はここにいるよ。
http://www.za.ztv.ne.jp/jesus_god_savior/
あそこを離れても、ひとり反モル活動していたみたいだね。

107 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 12:50:22 ID:wasGMCru

>>104
御明察
今にして思えばモルモンから「堕落した者」ってツッコミ入っても言い返せないような（定職がない、家庭崩壊、アラシなど）人間がなぜ長く会の代表を勤めていたのか不思議で仕方がないな。

108 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 15:16:38 ID:9jpTiUS/

>>106
さんくす
こるべさん、ご健在のようですね

109 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 15:57:41 ID:JQrGrDJl

来年Brigham Young Universityにいくことになるかもしれんので、
近くのbishopに推薦状を書いてもらってきた。自分自身は仏教徒だけど。

110 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 18:32:44 ID:7sLaGJ/Q

>>109

仏教徒なら龍谷大学にでも行けよ

111 ：109：2006/12/07(木) 18:39:35 ID:JQrGrDJl

>>110
別に宗教で大学院選んでないし。

112 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:44:32 ID:59qM8Kue

ＲがＷにしたことは、キスも未遂ですよ。

っていうか、私もＲを信じてた時あったから、
Ｗさんの気持ちすっごくわかるんだよね。。
それに、ネットに詳細あがる前にわりとリアルタイムで知ってたから、
どんなにＲがひどかったのか、わかる。
声を上げる勇気がなくて、結果的にＷさん一人を苦しめてしまった、、。
聞いていたのに、、何にもできなかった。

私もある意味Ｒから逃げてしまった一人だから(不倫を強要されたりではないけど)
えらそうなことはいえないけど、
正常に機能した勇気と真実の会はこれからも必要だと思うけどな。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 23:09:10 ID:j2nM8ArB

>>112
>正常に機能した勇気と真実の会はこれからも必要だと思うけどな。
え？正常に機能していた時ってありましたっけ？
むしろ異常な状態の小康期って言った方が正確じゃない？
過去を振り返るのはおよしなさい

>110
あなたには「がりょう庵」の方が居心地いいんじゃない？
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

114 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 23:34:38 ID:59qM8Kue

>113
112です。
少なくても私は、Ｒたちの活動のおかげで脱会する勇気を持てたから。
正式に会が発足する前の話だけども。

会自体が正常に機能していたことがなかったとしても、
脱会をしたいと思っている人や、
モルモン内部で苦しんでいる人たちの助けになるような
場所はこれからも必要じゃないかな？と思ったので。

115 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 08:12:05 ID:OqLGHiOW

>>114
誰かが会を引き継ぐって線は薄いかと。
イメージが悪すぎ。
7年間が残した最大の遺産は不信感。
反モルモン＝罵倒、個人情報晒し、不倫ってイメージが
私にはありますね。

しばらく時の流れのまま諸条件が熟するのを
待つ時期かと思われます。

116 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 15:59:22 ID:VaDV5dgk

２ケ月程前に「モルモン教の原理派は一夫多妻」と
アメリカ在住のジャーナリストがラジオ（１４時頃の番組だったかな？）
で言ってたけど、現代のアメリカで、いまだに続いているそうで驚いた。
親が女性が子供の時に相手を決めて、教育も受けさせないのだそうです。
アメリカでは大問題になってるそうだけど、日本では知られていないですね

117 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 21:30:55 ID:PrgNIihZ

>>116
>現代のアメリカで、いまだに続いているそうで驚いた。
かなりオクテですね。
モルモンをモチーフにしたドラマはいくつか作られていて
日本でもＢＳで放映されたことがある。

>アメリカでは大問題になってる
これはウソですね。
カルトであふれ返っているアメリカの象徴のひとつに過ぎません。
生贄だと称して殺人に及ぶ分派があると思えば同性愛の分派もあります。
カルトの供給源はモルモンばかりではありません。
デマ書いて煽るのは辞めましょう。
馬鹿だと思われるから。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 21:58:48 ID:em1y6Ksw

>>115
モルモンにかかわってしまったばっかりに、脱会後もいやな思いをしましたｗ
勇気と真実の会は発足当時は会員の名簿もしっかりしていたし、
運営委員の役割もきちっとしていて、機能もちゃんとはたしていたと思います。
運営委員のメンバーが入れ替わった頃からおかしくなっていったんじゃないでしょうか。
結局Ｒが気に入らないメンバーを辞めさせて、自分の拝信者を
はべらせていたのでしょうかね。。。

今、反モルのサイトを見ると、ことごとく掲示板が閉じられていますね。。。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 01:34:07 ID:v+aB5B5X

>>117
＞かなりオクテですね。

オクテというよりか、無知なんです。
全く関心が無かったから、モルモン教？あぁ～ユタ州ね、
ユタ州と言えばケント・ギルバートとデリカット、位しか知らなかった。
だから一夫多妻と言ったから、驚いたんです。
大問題になってる、と言ったのはアメリカ在住のジャーナリストが
言ってたので、私は煽ってませんよ。

＞生贄だと称して殺人に及ぶ分派があると思えば同性愛の分派もあります。

カルトに大人になった人が入るのは勝手だけど、モルモンの妻の多くは
子供の時に親が決めるそうだから、その点が問題なのだと思う。

120 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 02:20:17 ID:LAboO++a

>>118
代表の暴走という結果で破綻した組織を頭を入れ替えるだけで
継続させるのは乱暴かと思われます。
なぜ代表の暴走を抑止できなかったのか？
なぜいとも容易く個人情報が漏れたのか？
次も同じことが起こるのではないか？
協議、検討する必要があるのではないでしょうか。
ただし日々社会で様々な折り合いをつける事を常としている
人だったらあそこまで暴走することはなかったでしょうけど。

>>119
>大問題になってる、と言ったのはアメリカ在住のジャーナリストが
>言ってたので、私は煽ってませんよ。
では、そのジャーナリストとは誰ですか？
不思議なのはたったひとつの情報ソースを鵜呑みにする姿勢です。
それはモルモン教徒にも似ているかと。

121 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 02:54:07 ID:Cq+M1g16

>>118
もしかしたらモルモンも最初は真実の教会だったのかもね、歴代大官長の誰かが教会を私物化したのかも…

122 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 15:40:44 ID:uGr4tkyD

>>121
＞もしかしたらモルモンも最初は真実の教会だったのかもね

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲｱﾘｴﾅｲ

123 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 16:02:34 ID:IAXlht28

教会を真実とする時点で神への冒涜だと思うがな。

124 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 22:24:05 ID:e0gSrm7y

>>120
うん、代表さえ変われば、、とは私も思ってませんね。
ただね、気軽に脱会の相談とかできるような場所が
失われてしまったのはとても残念に思うのですよ。
と言っても、気軽に相談できる場所だったかどうかは疑問ですけどね。

>>121
最初はどうだったかなんてわかんないけどね(^^;;
でもジョセフスミスは大うそつきだし、その次のブリガムヤングも
かなり横暴だったと言うから、案外最初からすべての指導者が
「教会のトップに立てば、ウハウハ」とか思ってたのかもね。

なんか思うんだけど本当に神様が一人だとして、
いろんな宗教宗派が興るのは仕方のないことだと思うんですよ。

面白い映画を見ても、
Aという場面がすっごく面白かったという人もいれば、
いや、Aはちっとも面白くなかったけどBの場面が面白かったと
言う人もいれば、どこが面白いのかわからないって人もいる。
たとえが悪いかもしれないけど、
受け取る人の数だけ、違う意見があって、それが当たり前だと思う。
モルモンは純粋にキリストの教えをよし、としていなくて、
新しい教えを都合のよいように取り入れてしまったところが
すでに間違っていると思うし、結局のところうそつき少年が
うそで成功した一例だと思うな。
組織がおっきくなって、後には引けなくなっちゃったんじゃないだろうか。
はじめがうそで始まったものだから、つじつまあわせも必死でしょうね。
だからこそ、組織の外に漏れたら困る教義がいっぱいあるんでしょう。

125 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 01:24:09 ID:J8HLJ2pv

□ 抜粋　宗　教　掲　示　板

ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/syuukyou.html

いろいろまとめてみました。

126 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 07:29:24 ID:5BE9rZ8E

あわれな奴だよな
るうって男は
同情しないけど

127 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 08:40:49 ID:t3g/oIIY

ここは反モルモンによる文句スレッドですか
文句全国大会開催したほうが良いのでは

128 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 10:31:33 ID:5BE9rZ8E

じゃ主催は>>127ってことで

129 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 21:21:22 ID:1WMA24r0

じゃあ元モルモン、求道者オフでも開きますか
関東周辺で参加希望者が多数いるようならば捨てアド晒すよ(´･ω･`)ﾉｼ

130 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 23:03:56 ID:pEdlW2EU

>>124
>うん、代表さえ変われば、、とは私も思ってませんね。
そうですね。
組織は必要不可欠なのでしょうか？

勇気と真実の会とアナホリの相関はよく分かりませんが、
旧アナホリを見る限り運営を簡略化する、アラシを未然に
防ぐという配慮が欠落していたように思います。
禁則文字設定、プロクシアクセス禁止等で個人の恣意が
入る余地なくアラシは未然に防げたはずです。
これはさして知識が必要な作業ではない事を申し添えておきます。
るう氏が一体何を考えていたのかは知る由もありませんが、
事実を並べて俯瞰する限り、敵対構造を演出していたに
過ぎないのではないかと私には思えるのです。

るう氏によって人材が枯渇していたのに加え
組織としての体裁を維持する事に汲々としていた、私には
そう思えます。
勇気と真実の会というものに無関心であり続けた故でしょうか。
このような発言になります。

131 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 23:09:55 ID:pEdlW2EU

>>130
訂正
誤
>敵対構造を演出していたに
正
過剰な敵対構造を演出していたに

132 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 00:34:55 ID:tH7s09ZN

>>130
よく見てますねー。
たぶん、そのとおりだと、私も思います。。

組織自体は必要かどうか、私にはわかりません。
組織でなくても、個人でもそういうサイトはできると思うけど。
どこまで活動できるのか、、、はちょっと疑問です。

ただ、今はモルモン教会自体も昔ほど、メンバーの脱会を渋らなく
なってきているそうですし、あまり意味をなさないかもしれませんね。
組織があっても。

私が必要だと思ってるのは、その後の心のケアですかね。
やっぱりいまだに、モルモンを離れることは滅びの子だと
信じて恐れている人もたくさんいるわけですよ。
その人たちに、そんなことはない！と強く伝え続けられるものが
あれば、、とは思います。
それだけなら、個人でもできることではありますね。

下手に組織化して代表を置くよりも、ずっとよいかもしれません。

133 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 00:38:05 ID:tH7s09ZN

あと心配なのは北龍さん、、、ですよ。

彼がバリバリモルモンの頃、少し交流がありました。
その頃から、彼は人に流されやすいという印象をもっていました。
その後反モルになり、やっぱりというか、なんというか、
るうさんにものすごく影響されて、そして過激な反モルへと転身しました。

最後にはそのるうさんにまで邪険にされて、、、、
今、彼はどうしているのでしょう。。
もしうつというのが本当なら、本当によく休んでほしいと思います。
彼にもたたかれるような要素はいっぱいあったとは思いますが、
それは彼の本来の性格ではないような気がしています。

134 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 01:53:10 ID:ST+X8K+7

>>132
>>ただ、今はモルモン教会自体も昔ほど、メンバーの脱会を渋らなくなってきているそうですし、あまり意味をなさないかもしれませんね。

そうですか。
私の頃は脱会なんてマニュアルには記載があっても実際のところ、どう手続きするんだ？という状態でした。
彼等も脱会対応についてある程度習熟してきたのでしょう。

>私が必要だと思ってるのは、その後の心のケアですかね。
同感です。
モルモンを去った以上少し極端ですがモルモン教義の矛盾点を｢反復復習｣すること自体には意味がありません。
(滅びの脅迫観念からの回復に必要があるかもしれませんが薬で言えば劇薬だと私は思っています。)
心のケアという基本に異論は全くありません。
あと問題はどう展開していくかですね。
この点ご意見賜りたく。

私はモルモンが嫌う長い伝統を持つ宗教と直接間接的なコンタクトを持ちました。なぜ新興宗教ではなく伝統宗教としたのかはまたの機会にでも。

135 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 02:03:51 ID:ST+X8K+7

>>133
北龍さんについてはお付き合いが全くありません。
彼は躁鬱だという意見もあり結局分からずじまいですが反モルモンだとしてもモルモンにしても結果は同じだったような気がします。
モルモンにしても反モルモンにしても彼に求めたもの、彼が求めたものは同じでしたから。
彼が自分の人間的な弱点と向き合えるようになっていたのなら。
それが今の北龍さんにとっては幸福である気がします。

136 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 04:15:12 ID:WLOg5C+n

ヒント:信仰→論理的に解決できない

137 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 23:52:24 ID:7kSsb79Z

この団体は信仰を振りかざすやつが多い希ガス、一般の人を見下してるのかな？すごく不愉快だった

138 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 08:17:40 ID:Tb59vyuK

モルモンに長く関わった末に脱会もしくは潜在脱会された方
その後の物心、人間関係などなど
｢復興｣の状況はいかがでしょうか？
私はUターンして来年末ごろ独立を目標に頑張っています。
いろいろ大変でしたが、そろそろ完全復興宣言という状況です。
精神面ではモルモンの二元論で苦しむ時期がありましたが今は回復しました。

>>137
早く気がついて良かったね
じゃ

139 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 08:20:21 ID:Tb59vyuK

140 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 10:00:33 ID:Tb59vyuK

重複投稿になりました
ごめんなさい

141 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 10:04:12 ID:96jJjA24

>>137
つまり、モルモンは基本的に無礼ということですね。
もう少し付け足すと、表面的には信仰を振りかざすが。
一対一になると本性を現す。
相談出来る人間がいないとカルトに負ける人も増えますね。
ちゃんとした人間にサイトをやって欲しいものです。

142 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 12:55:47 ID:Tb59vyuK

モルモンでのキャリア、脱会するに至る経緯、脱会後の人生選択と各々ばらつきが大きいと思われますしひとつのサイト(インターネット以外も含めて)でカバーするのではなく個人による複数サイトで相性の良いものを選択できるようになるといいなと思っています。
横の連携については検討を重ねる必要があります。管理の利便性を高めることを当面の目標に据え禁則文字、不正アクセス(投稿)などの管理情報を共有する。
共有方法は認証付きブログを活用するのが最も簡便でしょう。

143 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 14:31:15 ID:REvRq+Yq

・・・白人を見ると恐怖を感じます。
僕って何かの病気なんでしょうか？

144 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 18:02:12 ID:t7BD+GmI

>>143
俺も少し恐い。
奴らは基本的にでかいしな。
モルのおかげで何人かと話せたから慣れもあるが。
モルがまともな教団だったら良かったんだが。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 20:52:30 ID:qdhWoz8n

１４２さんに賛成。

146 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 21:14:07 ID:pl8FpKJj

個人のサイトどおしのつながりを持たせるのは、とても難しいと思います。
ひと括りに「反モル」とか「脱モル」とか言っても、
いろんな考えをもった人がいますので。。。
実際、上にあがってる複数のサイトの管理人たちも、
どの人をとってもみな違う意見を持っているように思います。

それぞれのサイトを見て、相性のよいところを選ぶという
のは、よいかもしれませんが、サイトどおしの連携はとりにくいかな、、と
私は思います。

正直私はある人とは意見がまったく合いませんでしたし、
私の目指そうとしていたものは、その方からは真っ向から否定された
ことがあります。
それ以来、その方とは一緒にはやっていけないと感じていました。

脱モルモンという同じ立場にいて、また後に続く人たちの力になりたい
という同じ理想をかかげていても、それでもこういうことはあるのです。
モルモンからうけた傷や経験なども個々に違いますし、
モルモンに対してこれからどのような働きかけをしていきたいかとか、
自分がどこまでできるのか、というのがみんな違うのですから、
ある意味あたりまえですよね。。。。

それを思えば、今のように数種類の個人サイトがばらばらにあって、
それを利用したい側のほうが選んでいくというのが、
一番いいのかもしれませんね。
窓口はひとつでなくてもね。。。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 22:49:49 ID:MjLKsE/7

そこまでのめり込まないうちにサヨナラしてきたが、伝道にでたり長い間活動した後に脱会した人の精神的ダメージは深そうだよな
通っていた頃は教会員の口からお休み会員の悪口をよく聞いたしね

148 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 00:04:21 ID:v1NFDjL7

そうですか。
私も正直合わなさそうな方がいます。
筆頭はるう氏。
それからやれ白人がどうの、モルモン会員はどうのなど本当に分かっているのか曖昧な認知で適当な事を吹聴する面々。
１日も早く脱会を、という方もいらっしゃいますが私は脱会するなら想いの面でも社会的、脱会後の家族のことも十二分に検討に検討を重ねるべきだと考えています。
独り身の若い方なら自由度があるのですが彼らにしても「辞めグセ」がついちゃいますからね。彼らにしてもきちんとケジメをつけてから脱会するのが望ましいと私は考えています。

ゆなさんやｗさんのサイト休止や閉鎖になってしまいましたね。
それぞれ事情がおありとは思いますが余裕ができて負担にならないようでしたら復活を待ち望んでいる読者も少なくとも１名はいることを認知ください。
（読んでられるかな？）

149 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 02:33:23 ID:eJh+vnhm

ttp://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=779&code=int

150 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 09:16:55 ID:v1NFDjL7

本日は遠方出張です
元会員同士の意見の違いについてですが、裾野が広がってきているということの証左であるとも言えるかと。
皆さんよくご存知とは思いますが会員の8割は入会後1年以内に教会を離れます。
したがってここを閲覧される方も8割以上はそのような方かと。
平穏な生活を取り戻していくのに様々なハードルがあるのはおそらくは少数派の永年会員であった方々だと思われます。
脱会についての基本的な情報は既にネット上に提示されており次のステージ、つまり脱会後のケア、体験などの共有かと思います。
モルモンに関わって人生をダメにしたという方もいらっしゃるかもしれません。
私もある意味ではアウトサイダーといえるかもしれません。
しかしアウトサイダーにはアウトサイダーなりに活路は見いだせるわけで。

今後さまざまな元会員のサイトが展開されることを楽しみにしています。

151 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 10:37:02 ID:MlvzMBD8

個人的な感想です。
脱会決意直後、また脱会後の不安感の心の行き場として、
聖徒の未知は大変役立ちました。
モルモン教の欠点をあげつらい、こき下ろすことも
それはそれで心の均衡を保つのには必要だったのかも知れません。
モルモンに嫌気がさした人が、もう一度考え直すとっかかりとしては
なくてはならないものだったと思います。
ただ、そこから先がそれぞれの分かれ道。
一通りこきおろし終わると、その先を模索するんです。
モルモンにひっかかっちゃった自分というよりも、
人間としての自分を見つめ直すというか・・。
ですから、そういうところまに行き着いた元会員のサイトというのを
私も楽しみにしています。
お勧めとしては「元モルモン教徒として」ですかね。
彼の文章はわかりやすく、考え方も理にかなっている。
更に言うと、正義感面することもなく、人間的な感情を包み隠さず
かといって常に自分自身を客観的に眺めてみようとする冷静さも。
そういう方を手放してしまうなんて、反モルモン、大損でしたね。

152 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 10:41:30 ID:MlvzMBD8

訂正
最後の一行
反モルモン　×
勇気と真実の会　○

153 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 12:04:05 ID:v1NFDjL7

>>151
午前の要件を済ませて移動中です。
どうも遠回りしているようです。

>お勧めとしては「元モルモン教徒として」ですかね。
そのサイトは知りませんでした。
（というよりほとんどどのサイトも知らないのではないかと思います。）
帰宅したら確認してみたいと思います。

154 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 14:51:24 ID:pGzyp1Fy

>>151

「元モルモン教徒として」　こるべさんのページですね。
ttp://www.za.ztv.ne.jp/jesus_god_savior/mormon_2.html

以前、「勇気と真実の会」のHPは、こるべさんが作成していたと記憶しています。
聖書に対する造詣が深く感銘したものです。私は専らROM専門でしたが、これを
きっかけに聖書を勉強しモルモン離れのきっかけにもなりました。

それが、いつのまにかこるべさんは会を退き、「るう」氏が会の実権を握ったご様子
ですね。
こるべさんとは対話したことはありませんが、書き込みから拝見して知的で、真面目、
誠実そうに感じていただけに残念でした。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 21:05:57 ID:rgDry6Gl

>>148

＞ゆなさんやｗさんのサイト休止や閉鎖になってしまいましたね。
それぞれ事情がおありとは思いますが余裕ができて負担にならないようでしたら復活を待ち望んでいる読者も少なくとも１名はいることを認知ください。
（読んでられるかな？）

・・・このような場所でお返事を書くのが得策かどうかわかりませんが、、
ありがとうございます(^^)。
うれしかったので、つい・・・。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 21:48:29 ID:pGzyp1Fy

>>155
私もゆなさんのファンです。
HPのスタンスが好きでした。
そう思っている人は多いと思いますよ。

157 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 22:47:03 ID:rgDry6Gl

>>156

ありがとうです(*^_^*)

158 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 23:34:42 ID:v1NFDjL7

帰宅しました

>>151
前半部分を読んで｢なるほど自分もそうだったなあ｣と思いました。
一通り毒を吐いて吐き尽くしてもう何もない虚しさを感じた時、それが本当の意味で次の一歩が踏み出せる準備完了のサインかもしれません。

ゆなさん、Ｗさんのサイトの件ですがどのようなご意見をお持ちなのかより、ひたむきな生きる姿に感銘を覚えました。

159 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 19:21:01 ID:gxFTUvCr

へぇー？ゆなさんて２ちゃんねるに入り浸ってるんだ？

160 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 19:42:59 ID:tJfhQVEb

>>159
るうさんこんにちわｗ

161 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 19:52:45 ID:EdnrKhGm

るうさんこんにちは

162 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 20:11:32 ID:eN70kK/7

>>159
すみません。。。(^^;;
入り浸ってるわけじゃないんですが、たまたま覗いたら、
私の名前が目に飛び込んできたので・・・。

普段はモルモンで検索なんてかけないんですが、
本当にたまたまおもいついて検索かけたんですよ。
そしたらこちらのページにめぐり合って、
１の発言に私のサイトものせてもらってたので、
ついつい読みふけってしまいました。。。笑

お騒がせいたしました(*^_^*)

163 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 01:15:00 ID:Tg4QhfHA

神殿結婚について詳しく教えてください

164 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 03:01:46 ID:0EfxdelY

熱心なモルモン教徒（かつて私もそうで
した）と会話していると何か違和感を覚
えていました。
違和感の原因が分かりました。
彼等はありのままの人間である前に理想
のモルモン教徒であろうとする、つまり
理想のモルモン像に合致しない人間性は
全否定。言い方を替えれば「なりきり名
人」を志向する宗教であり信徒なわけで
す。
したがって「あるべき理想像」がないシ
ーンでは途端に挫折してしまう、あるい
は生々しいアサマシサを露出してしまう
。仕事上、理想像がないオリジナルを求
められる（と当時は思っていた）業界で
社会人スタートした私が徐々にモルモン
教に違和感を感じた理由の一端はその辺
りにあるのかも知れませんし、「これ以
上モルモンにいて学べるのは忍耐だけだ
」と思った若き日の確信はあながちハズ
レではなかったと思っています。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 07:10:33 ID:0EfxdelY

この理想的なモルモン教徒像は自分自身
で考えて形成しているのではなく、多分
に視覚的な情報から形成されています。
ビデオや身近な会員などから。
モルモン教の書籍を読んでいるとどう考
えるべき、振る舞うべきか事細かに記さ
れています。
自由な思考ができない宗教、それが今現
在の私のモルモンに対する印象です。
モルモンから決別した人にとってそれは
異様、つまり極めて幼稚に映るのではな
いでしょうか？。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 17:09:25 ID:EUgTOAvD

>>164-165
同意、信者は模範的な姿を演じているんだよね、時々見せる素の部分は残念な方だったりするし、言葉だけ模範的なんだよね

167 ：大北：2006/12/15(金) 21:13:04 ID:L2d6tg4x

神殿結婚をする前に
命を取られても良い、と誓うことが求められます。
それでも神殿に入りたいですか。

168 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 21:58:02 ID:EUgTOAvD

>>167
洗脳されてれる人なら喜んでするだろうね

169 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 23:32:10 ID:8/4uliu6

>>165
あったあった！自分にもそういうとこが。
証会なんかが典型的だったよね。
良いこと言わないといけないプレッシャーと
我ながら良いこと言っちゃった後の爽快感が入り交じったりして。
あれは今思うとバカみたいだけど、信仰の度合いをさりげなく自慢するショーだったんだね。
うまく証が出来ないと、霊的に落ちてるなんて自分を納得させたりして。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 00:17:00 ID:fO1WWfg/

>>169
｢この教会が真実の教会だと識っています｣
もちろんこの決めゼリフも言ってたよね、あの頃は自分に酔っていたな
今は教会の実態を識っています

171 ：umai bow：2006/12/16(土) 06:10:28 ID:GsHs0UxC

なんだよ、俺いつの間に反モルモンにされてるんだよｗ？
笑っちゃったよｗ
http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html

172 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 07:30:02 ID:AWHvQwma

桐○潤はどうしょうもないw

173 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 07:30:57 ID:AWHvQwma

中野も菊池もカルトのガイキチ

174 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 07:31:33 ID:AWHvQwma

洗脳カルト集金集団

175 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 08:29:11 ID:5aYkdDXn

>>172
○＝林

176 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 08:30:01 ID:5aYkdDXn

>>173-174
禿同w

177 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 08:39:43 ID:SXmfGBAN

神様を信仰して福を求める前に、まず己の過ちを改め、罪にならないように防ぐことが大切です。
　もとより信仰は純粋なものでなければならないし、貪り過ぎた欲望を満たすために神に祈祷し、仙仏に求めることは正当ではありません。
　もし正しい真理に基づいて、修め、行じたなら、祈らなくても神仏は必要に応じて全ての不足を満たして下さいます。従って邪な思いがなければ、正しい信仰には誠の福を求めることができるのです

178 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 11:08:29 ID:5aYkdDXn

>>177
分かりにくい日本語を並べるとかっこよく偉くみえる件www

179 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 11:10:16 ID:5aYkdDXn

>>177
＞正しい
とか「唯一誠の」とか神様を冒涜してるなw

180 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 12:03:25 ID:ospinnfg

この世は洗脳カルト集金社会........
宗教に入っていなくとも自動的にタップリ
お金を取られる仕組の社会になりました。
払い癖を付けさせたのは誰だ！！

181 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 16:51:08 ID:NRKz62SR

男女の帰還宣教師がモテるんでしょ？
会員は一般の人に比べて異性の見方に違いはあるの？

182 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 18:41:01 ID:GTz6lXXp

土田一族が日本の教会と日本を私物化して
新会員を見方に洗脳してダメにする。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 18:42:12 ID:GTz6lXXp

>>181
このの連中は相手にするなやめとけ！
社会のヘタレばかりだ。
マジレス

184 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 19:26:02 ID:CbG/5zDx

>>182
善樹は、職場の小学校で生徒に暴力をふるったことを教会でいばって公言してた！
そんな香具師を教員や教会の指導者にしていいのか？

185 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 20:08:35 ID:fO1WWfg/

>>181
霊的によければだれでもいいんじゃない？
>>182
土田一族kwsk

186 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 20:18:01 ID:CbG/5zDx

>>185
182じゃないが、
そこは、おばさんが勝手に教会を仕切ってるw
新会員や子供を自分のあやつり人形にする。
じいちゃんばああちゃんが神殿長のときに勝手に神殿長宅に宿泊してたw
他の会員は遅くなっても自費で帰ったりしたのにw
また、ステークで食事会禁止令もでたほどに自宅で日曜の夜に食事会をして
ガヤガヤそこで騒いで指導者の批判をして洗脳する馬鹿。

187 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 20:29:55 ID:mVmTsC+F

>>186
とんでもないDQNだなw
全国に同じようなＤＱＮはいっぱいいるよwww

188 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 21:24:22 ID:apfCSCbU

>>187
ムラ社会ゆえ自らの異常さにいつまでも気が付かない。
周りを見回しても異常者ばかりだから「自分は正常」と安穏となる。
横並び意識が強いからね。わが国民性は。
インプットされる情報からは微塵の中立性すらもない。
まったく・・・。
批判的な情報に触れることすら罪だなんて事自体が
極めて異常なんだけど・・・。
で、自由意志なんて笑ってしまう。
一体どこを切ったら自由なんて単語が出てくるんだ？。

垣根のないインターネットが普及して脱会者が相次いだ。
当然といえば当然の結果。

なんだか今日はヒートしてるな。

189 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 22:25:41 ID:mVmTsC+F

>>188
禿同
教会では「インターネットの情報は嘘のサタンのものだから見ないように」って言ってるよwww

190 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:05:14 ID:NRKz62SR

>>183
>>185
霊的なのはわかるけど、二世の人とかはどうなのかなって…やっぱ外見で判断するの？
帰還宣教師がひとつのステータスにはなってないよね？

191 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:18:56 ID:apfCSCbU

>>189
>「インターネットの情報は嘘のサタンのものだから見ないように」
じゃ教会からの情報がサタンのものでない証明書でも発行してくれませんかね。
「もしウソ情報流して損害が発生したら補償致します」って。
できないでしょ。

「祈ってください」
祈るったって入ってくる情報がデタラメだったら祈られた「神さん」も困っちまうだろうなぁ。
「祈ったら熱い気持ちになりました。」
違うって・・・。
モルモン教会ではアドレナリン分泌のことを「聖霊の賜」という隠語で呼んだりする。

192 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:41:27 ID:apfCSCbU

>>166
行為を重んじる宗教だからそうなってしまったのは必然。
よくあるパターンは・・・。
役を演じるのに気付いても歳が歳だから外の世界には出て行けない。
どお？ホラーより怖いだろ。
でも明日教会行けば会えるからね。
行ってらっしゃ～い！。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:51:42 ID:fO1WWfg/

>>190
マジレスすると帰還宣教師はよほどの事がないかぎり結婚できるよ、海外からの帰還宣教師だと付加価値はかなり付くし英語を喋れれば無条件でイケ面扱い

たとえ逸見正孝みたいな顔をしていてもね

194 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 09:56:53 ID:fk++xw/R

笑えたことw

ある重要な施設の式典で教会は警備をした。
本当の教会なら神様が守るからそんなのいらねえんじゃねえ？wwww

195 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 09:58:27 ID:fk++xw/R

>>192
＞役を演じるのに気付いても歳が歳だから外の世界には出て行けない。
いい事言った！
君とは意見が合いそうだw

196 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 10:08:43 ID:fk++xw/R

「ボランティア」と言いながら、役員以上は「交通費」を受け取ってる件w
ステークの集会にユニットの会長会はもらってるし、高等評議員の訪問の際も
ステークの訪問の際も新幹線ももらっている。
しかーし、一般会員はステークの集会の交通費は自費wwwww

人事も「神様があなたを選びました」と大人が公言する件ww
本当の怖い話し
人が話し合って状況判断して決めました。
実際、監督会（今はビショップ会と呼ぶ）では話し合いで決めています。
霊感など来ない。３人が祈っても３人とも違う人を言って譲らないことがあるwww
これでも信じる？？？

197 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 10:25:49 ID:jIHr9JtI

神殿に入ったら
「命と全財産を教会のために捧げる」と皆の前で約束されられるカルト集団w

「このことを他言したら神の裁きを受ける」と「脅迫」までする。

198 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 11:47:32 ID:Cn+VyJoV

>>197
じゃ伝道部長は月々180万円の御手当てもらってることは
他言しても神の裁きを受けないんですね。
ホッとしました。

199 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:33:56 ID:x9cNJsM3

>194
お前みたいなのがいるから警備しなくちゃならないんだろw

　そういや近所のカソリック系の幼稚園で、塀の上に有刺鉄線が張ってあったのに違和感を覚えた記憶がある。

200 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:47:04 ID:4dIKuc8/

>>198
そんなにもらっとるのかいw
献金の横領ぼったくりじゃん
会員は貧乏ばかりなのにw

神様からは罰は受けない。そんなせこい神様じゃないしー
罰するのは教会の人w

ここの教会は「年功序列のたらいまわし人事」。
「自由意志」なんかない！
その証拠に人事で「反対の挙手」したら呼びだしくらって尋問されるし、
何か反論すると「指導者を批判するのはサタン」と言う。
指導者が間違ってても「民主主義」のように「異議申し立て」ができない。
「盲従」システム

201 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:47:47 ID:zV+zQemE

自分の長い衣を洗って，命の木に［行く］権限を自分のものとし，その門から
都市の中に入れるようになる者たちは幸いである。 15 その外にいるのは，
犬，心霊術を行なう者，淫行の者，殺人をする者，偶像を礼拝する者，
また，すべて偽りを好んでそれを行ないつづける者である』。

202 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:48:19 ID:4dIKuc8/

>>199
馬鹿か？
神様がいるならそんなやつらが近づけないはずw
事故にあったりとかいろいろねwwwww

203 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:49:59 ID:4dIKuc8/

>>201
教会も「献金」と「盲従」言う名のもとで「永遠の命を買う」ところである。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:55:18 ID:xr6SYfat

205 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:55:49 ID:x9cNJsM3

＞202
サタンがいるから神の力をはねのけて攻撃してくるやつがいたり
事故ったりするんだよ、きっとw

　ていうか周辺警備程度なら集会の規模が大きくなるとどこでもやってる気がする

206 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 12:57:40 ID:ikVKxIPi

207 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 13:18:03 ID:4dIKuc8/

>>205
そうやってなんでもサタンのせいにするwwww

サタンの方が神様より強い矛盾になることに気づけw

208 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 13:19:16 ID:4dIKuc8/

>>206
コピペ荒らしは犯罪です。
あなたは犯罪と罪を犯しました。
「聖句」で言ってくるのは自分のポリシーがない洗脳された人にみえる症状w

209 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 13:28:27 ID:x9cNJsM3

>207
　神様の力の方が強かったから本来は信者が全滅するところを(ry とか言い始めるんじゃないのw？
　　
以上はただの自分の想像だけど、
成立後200年たたかれ続けてる宗教なんだから、もうその程度の
批判には耐えられるだけの柔軟性を獲得しててもおかしくない希ガス

210 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 14:32:18 ID:4dIKuc8/

「バプテスマ受けたら人生が幸せになりますよ」と勧誘するときに言うけど嘘w
だったら、どうして会員は生活困窮の人ばかりでいつも悩みがあるの？
「成長するための試練」とかぬかすなよw
会員になろうがなるまいが事故や病気になる確率はほとんど同じw
奇跡的なことがあれば「祈りがかっなった。祝福だ」と言うけど、
不幸になれば「試練」と言うw
まるで「ああ言えばじょうゆう氏のオウムと同じ」w

211 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 15:10:02 ID:UoZCaVPn

「安息日に働いたりお金を使ったらいけない」なら
指導者がよく「今日は仕事で休む」とか公言すんな！
こそっと言え！
マイクで言うな！ぼけ！

後な、「ステークの集会とかで高速乗ったり、駐車場、電車乗ったり自動販売機でお金使うのはOK」で
「お店で買ったり、洗濯したりNG」が「わけわかめ」なんだよ！
徹底するなら
電気も水道も「アーミッシュ」のように日曜には使うな！ぼけ！
「人（非会員）の犠牲（働き）によって得られる電気水道を使うな！」
おらいらが言う「全人類が会員になったら」どうすうんだ？はあ？
そのときはこないけど、そしたら「これだけはいい」とかまた勝手に戒めつくるなよw

212 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 15:28:01 ID:+UnuBi2X

とにかく聞けば聞くほど訳がわからなくなる
変な教義やら戒めやら価値観が多すぎ

「献金が正しく使われていると信じるのも信仰です」
何それ？ただの洗脳じゃんねｗ
こんなのをいい年したおっさんらが
真面目な顔して口にするのが信じられない
何でこれをおかしいと思わないの？？

213 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 16:13:50 ID:UoZCaVPn

>>212
それが「洗脳」ですw

214 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 16:36:51 ID:UoZCaVPn

「末日聖徒イエス・キリスト教会」↓改名
「アメリカ世界侵略洗脳集団菊池教会」○

215 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 16:36:55 ID:APveIUoS

>>198
そんなに貰ってるのかよ、宣教師が伝道部長は無報酬だっていってたんだが
ちなみに報酬を貰える役員はどのあたりから？監督(ビショップ)あたりは貰えるのかな？

216 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 18:10:50 ID:DG+J7Bi5

age

217 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 18:22:25 ID:FCvK1UrV

>>215
交通費はユニットの役員から
月給は、専属（24時間）伝道部長、PBO職員、七十人とかから

218 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 19:20:25 ID:E4S4QlSJ

>>193
帰還宣教師じゃないと結婚できないの？
会員が恋愛に対して世間とどこが違うのかが知りたいのです

219 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 20:13:45 ID:grhT7O/Q

>>218
やめとけマジレス

キスもだめ。婚前交渉だめ。神殿で結婚が理想。避妊具だめ。
デートでも助手席だめ、後ろの席。
夜も21時までに帰るのが理想。宿泊などご法度。
結婚しても夜は旦那がいない（集会とか）
日曜も忙しい。
収入の１０%は寄付が義務のようなものw

220 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 20:17:11 ID:APveIUoS

>>217
なるほど、宣教師は末端に幹部は金もらってないって言うように教育されてるのかな？
幹部の写真一覧みたんだが噂の菊地って人がいたよ

221 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 20:36:03 ID:Zh1iTDSL

>>218
219さんのがほぼ合ってるけど、
デートで助手席ダメは始めて聞いた。
そんなの守ってる人いないよ～。
キスがダメっていうのも、あやしい。
教会で会員同士のカップルのキスを目撃してしまったことがあるのよ。
その二人は真面目な人達で、信仰を捨てるなんてあり得ない感じだった。
のちに二人は神殿で結婚しました。
世間と違うのはやっぱり婚前交渉ダメが決定的に違うんだと思うよ。
神殿で結婚するためには、とにかく戒めを守らなくちゃいけないからね。
それ以外は一般的な恋愛と変わりないけど、
大人の恋愛っていうより、中学生の恋愛にちょっと似てる。
帰還宣教師じゃなくても結婚はできる。
が、帰還宣教師がステータス的なところはあって、
特に男性は結婚にはお得（あってはならない考えではあるが）
であるのは事実。

222 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 20:52:59 ID:mkTg8A4r

２２２げっと

春ごろのレスに「神殿結婚したら姉妹（女）が処女じゃないことが後から発覚した」とかレスがあったなｗ
そのアマ、嘘ついて面接受けたり、神殿で儀式受けたんだなw
俺より神様が怖くないらしいw

>>221
おれも「助手席はだめ」と教わったw
ただし、地方の指導者の言うことは「ローカル自作ルール」が多いからw

223 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 22:26:18 ID:E4S4QlSJ

私、改宗者で宣教師は家庭の事情で無理ですから…
ある外人姉妹から帰還宣教師じゃないと結婚しないと言ってたから。
外国ではキスOKみたいね。今は2世でも会員っぽくない人多いからね～
噂では男性の会員は少ないから女性を選び放題とも聞きます…
実際、まともな宣教師がいないのも事実で帰還宣教師っていう資格を取得してるようにしか見えないこの憤りを感じてます…悔い改めます

224 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 22:37:40 ID:mkTg8A4r

>>223
＞噂では男性の会員は少ないから女性を選び放題とも聞きます…
売れ残りのブスばかりwwwww

まああれだよ、２世とか３世とかは「伝道」が「徴兵制」にたいな感覚だからねwww

225 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 23:34:36 ID:RXEK8+7l

帰還宣教師でも売れ残りは、ぎょうさんいまっせー。
はっきり言いますけど。
モロモン宣教師は皆、二十歳の若造で無礼者ばかりです。
にわか仕込の宣教師でプライドだけ高い。
会員も悔い改めの意味も考えない人たちばかりです。
さーて、宗教なんかよりＴＶの家庭の医学でも見て勉強した方がよっぽど人を救えるぞっと。

226 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 10:27:59 ID:NfBb4Jdv

>198
>じゃ伝道部長は月々180万円の御手当てもらってる

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

227 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 16:07:33 ID:rBX9RHGA

>>222
その女の人は改宗前に婚前交渉があったのかも知れないね。
だから嘘かどうかはわかんないよ。嘘ついた可能性もあるけど。
改宗してから「私、改宗前に処女失いました。こんな私でいいですか？」
なんて言わないものね。
それがショックでふれまわる男もかなり変な気がするけど
モルモン恋愛事情からすれば、しょうがないのかな。

>おれも「助手席はだめ」と教わったw

そんじゃあ女はリアシートに乗ってドライブするんかねえ。
なんかやっぱり変だよね？そんなドライブ。
まあ、とっくにやめたから関係ないけど。
クーペタイプは使えないって事だね。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 19:12:25 ID:5cIQR6gg

>>224
>>225
確かにそうだね～
かわいい人はすぐ結婚してるね。そして結婚できない姉妹は伝道…
よく幹部の人が話す時に若い子に伝道でますか？って皆の前で無理やり質問するのは納得できないなぁ

229 ：菊池馬鹿彦：2006/12/18(月) 19:52:24 ID:CYTaDS93

この集金システムはたまらないやめられないお
献金の外部監査は国内法では宗教法人だからないのでやりたい放題w
幹部がぜんぶもらうお
赤十字にはたまに車椅子でも贈って大々的にリアホナに宣伝すればいいお
勧誘や宣伝も広告費や人件費がかからないお
「伝道」という洗脳で、無料だお
たまに援助したいいけないけどたいしたことないお
後は日本国が財政破綻して戦争でもおっぱじまればアメリカの５２番目の州になるお
そしたら州知事にでも立候補するお

230 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 20:10:48 ID:sxBDIemW

>>229
禿同

１０年前は登録会員は国内で約１２万人を突破。
しかし、今は約１１万人に現象www
登録会員だから
内活発会員は約２万人（約２０％）

こんな糞教会つぶれてしまえ！
「脱会する」と言うと「サタンにヤラレルぞ」と監督から脅迫されたw

231 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 20:17:53 ID:xvB+lJCS

どうすれば幹部になれるのかな？

232 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 20:36:32 ID:sxBDIemW

>>231
もう遅いw
マルチと同じ早いもん勝ちw

233 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 20:44:19 ID:i6CJoBJI

>>231
まずは出世の鬼になることです。
間違っても弱者の視点に立ってはいけません。
幹部は服装立ち居振る舞いから人を見る傾向が顕著ですから
教会に通う際の服装は出来ればイージーオーダーくらいはしておきましょう。
生地は個人的にはイタリア製がお勧めです。
それから忘れてならないのはスピーチ力です。
リアホナの大会号をざっと目を通してスピーチ原稿を書く際のお手本にしましょう。
あとは中央幹部とのコネを作るチャンスを作るために英語力は最低限必要であることも
お忘れなく。
正常な神経の持ち主なら途中で挫折するはずですけど。
最も神聖なものに糞尿を塗りたくるようなものですから。

それから・・・・。
教会教育部のインスティチュート講師は年収700万＋役職手当だったりします。

234 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 20:56:20 ID:XfZZki6X

>>233
恩だそんなにもらってるのか？

235 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:21:05 ID:xvB+lJCS

>>233
700万＋αって、インスティチュートの講師はそんなに貰ってるのかよ、幹部は無理としてもどうすれば講師になれるのですか？本気で目指しますよ

236 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:24:57 ID:dhTpzbt8

>>235
無理です。
PBO教育部恩田様にゴマすらないといけません。

237 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:28:12 ID:dhTpzbt8

ラウンジのコテ来るな

238 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:28:42 ID:dhTpzbt8

>>237
誤爆

239 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:39:05 ID:xvB+lJCS

>>236
PBO教育部恩田様とはどのような方ですか？いくらでも諂い媚を売る覚悟はできています

240 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 21:40:28 ID:L3zY8tXR

>>239
やめとけ。早大卒のDQN

241 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:15:29 ID:i6CJoBJI

>>239
>>240
いやむしろ>>239のような腐った人間に頑張ってもらわなければ・・・。
がんばれ>>239

それからここにもう１人腐った詐欺師が・・・。
会報勝手に引き継ぐんだってさ。
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi
あんたはもう終わってるんだよ。
いい加減気付いてくれよ

242 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:19:09 ID:xvB+lJCS

>>240
恩田様は早大卒のDQNなんですか、とりあえず教会辞めないで幹部を目指す事に決めました

243 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:34:54 ID:GAttCMRI

>>242
無理だ！
赤ちゃんの時からの根回し付き合いがないとダメな世界w
神様が決めない
人が談合で決める教会

244 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:58:56 ID:xvB+lJCS

>>239
>>243
皆さんの期待に答えるためにもがんばって幹部になります、気持ちは冷め切っていたのですが熱くなってきました、これが御霊なのかな？関東近辺でこいつとは仲良くしておけって人はいますか？

245 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 23:59:54 ID:i6CJoBJI

ちなみに教育部の連中は教会員のネタミのもの凄さを身近に知っているから
こういう金の話は極端に嫌がる。
いろんな意味でモルモン教会を知る連中だよ。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 03:39:36 ID:J0SRmhFo

一連の教会職員の金の話
発言者のほとんどは反モルモンの自演だったと勝手に想像している。
しかし少なくないモルモン会員も一連の投稿を読んで動揺した人もいたと思う。
言いたいのは３点。
・情報が開示されていない。
　伝統キリスト教では聖職者の年収はガラス張り。
　リークという手段で外部に漏れる事自体が異常
　　→会員にとって必要、不必要を問わずまずは開示する、解釈・活用は開示された側に任せるというのが普通ではないか？。
　　→なぜ情報を隠蔽するのか？。隠蔽には教会中央のみならず「なんとなく」という根拠薄弱な動機により会員も関与。
・聖職者の年収ごときで動揺するのって異様
　　→聖職者の年収がモルモン会員である君等の救いに何の関係があるのだろう。不思議だよ。
　　→モルモンの裏の実態は羨望とヤッカミで破裂せんばかり。

要するにモルモン信仰とは上からの「情報」「言葉」「お恵み」なくしては成り立たない。
日光を奪われて水だけで育つ「もやし」のような信仰のように思える。
それは自立した信仰とは言えないのではないか？。
モルモン会員諸氏には考えてほしい。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:20:13 ID:0Wk83MK5

>>246
＞・聖職者の年収ごときで動揺するのって異様
いや、貧乏な会員から面接までして収入の１０％ぼった食ってるんだから
会員の生活は悲鳴上げてるとこが多いよ。
そんな中で「自分も貧乏ですよ」みたいな偽善者の教育部の人間がいるし、
彼らがもらってるのが献金からだから許せないんだよ。
まあ、不透明な会計のNHKみたいなもんさw

248 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 12:09:51 ID:J0SRmhFo

>>247
>貧乏な会員から面接までして収入の１０％ぼった食ってる
教会にではなく
>「自分も貧乏ですよ」みたいな偽善者
の教育部の人間に怒りのほこ先が向くのは、やっぱりあれかね。
イジメやすいところからイジメとけって論理なのかね？。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 12:44:22 ID:vNtJpS9n

>>248
いやPBOは皆DQN

250 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 12:45:41 ID:vNtJpS9n

稲葉

251 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 15:25:06 ID:vNtJpS9n

【自分達が「昇栄」＝「神になる」のが目標】のある意味おそろしい妄想宗教
狙ってる指導者は、やらり権力に憧れてるのか？
そこは一夫多妻だそうだww

252 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 15:26:48 ID:vNtJpS9n

男女差別の宗教

かつては黒人差別で社会問題になり【人】が教義を協議w
して変えた歴史がある。

253 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 15:37:09 ID:DOUdfmxM

会員は社会で技術や知識通用しないから、
「マルチ商法」をする会員が多いことwwww

かならず、勧誘されるwwww

なにせ、本家のニュースキンとかニューウエーズとかは
アムウェイをアメリカ人モルモンがはじめた会員勧誘の別の方法www

日本では、関東の「フォーエバー」アロエのマルチ商法が有名w
日本人モルモンが食うに困ってはじめたマルチ犯罪w
他にクリレラとかある。

これを見た人が被害者にならないことを祈る。

254 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 16:28:56 ID:nBr7YBCf

幹部になるのが特定のﾔﾂしかならないところが怪しいけどな。それを会員に言うと信仰の問題と解決されてまうしな。

255 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 16:33:31 ID:DOUdfmxM

「背教者は指導者の批判からはじめる」って指導者が言ってるけど、
それって、ただ、批判を回避するだけじゃんw

256 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 16:35:37 ID:DOUdfmxM

>>254
ごもっとも。

事実は「信仰の問題」より
「どれだけ教会の従順なあやつり人形になれて、民を導くカリスマ性があるか」なんだけどねwww

257 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 16:38:28 ID:DOUdfmxM

菊池氏は「戦国武将の実在の名前を挙げて、その方の神殿の儀式を
（本人の許可なく）（ここ笑うところ）勝手にした時に目に見える形で霊が出てきて喜んだ」と
指導者会でほざいたなwwwww
完全にイカレテル罠

258 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 17:11:45 ID:18+1EUM2

都合が悪くなると教義も言い分もコロコロ変えるのがモルモン。
多妻婚の停止だって、黒人への神権授与にしたって、
結局は「世俗」からの批判に耐え切れず「妥協」しただけ。
それを「新しい啓示が下った」と本気で喜んでいるｳﾞｧｶ信者ども。
しかも、「（教義が）『改善』されたんだから良いことじゃないか」だって？？
これには本気で笑ったよ。悪いけど本人の前で。
「改善」しなきゃいけない「唯一真の教会」宗教なんてねぇ～ｗ
じゃあ今までの指導者の指導も教会の教義も間違ってたって、
指導者自身で認めたってことじゃんね。
こんなデタラメ宗教にしがみつく意味が分からん。

259 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 17:32:39 ID:v3XBleyH

sage

260 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 17:36:09 ID:4aKodNT2

さげ

261 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 17:43:03 ID:YMF3t1g1

さげ

262 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 17:47:50 ID:18+1EUM2

なんでsageてるの？

263 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 18:07:59 ID:DOUdfmxM

>>258
いい事言った！
ﾊﾞﾛｽw

264 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 18:08:49 ID:DOUdfmxM

>>259-261
信者の証拠隠滅乙w

そんな犯罪行為を平気でするの？

265 ：新論：2006/12/19(火) 18:44:13 ID:g0jCDytx

まああれだ
１５０年ほど前にアメリカで宗教論争が東部で起こり、
ジョセフ・スミスが「どこが本当なの？」って迷ってたのまでは事実かもしれんがな。
「コロンブスの卵」の発想で、自体の収集とこれをチャンスにして権力を得ようとした
のが、ピータフォイットマーじゃねえの？
金持ってたし、ジョセフを「広告塔」に祭り上げて自分が「裏で糸を引く」ってねw
ピーターおっさんと数名が加担して、「最初の示現」とか「モルモン書」のシナリオを書いた。
当時１４歳のジョセフは知ってるが、中学教師のオリバー・カウドリは知らなかった。
で、「金版」の翻訳中もオリバーはカーテンで仕切られて実物を見てない。
ジョセフは約２ヶ月で英語に変体エジプト語を翻訳したと言うが実際はおっさんの渡した原稿を
読んでただけで、周りが「見せろ！見せろ！」と騒ぎが収まらなくなったから
レプリカ作って「検証者」に触らせて、「鑑定」されるとやばいので、「天使」が持ち帰ったことにした。
当時の大学教授に写した文字を鑑定してもらったら最初は「エジプト文字」とワイロをもらって
いたので言ったが良心と学者魂で「違った」とのちに言った。
事実、ジョセフは大統領選挙に立候補したが見事に落選したw
預言者が大統領になろうとするか？

「知恵のある者は聞くがよい」

266 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 18:47:58 ID:18+1EUM2

>>265
この、いわゆる「最初の示現」に始まる一連の妄想に関して
一番馬鹿馬鹿しいというか、聞いててさえ恥ずかしいのが、

＞「天使」が持ち帰った（ことにした）

これを、当時１９世紀の人間が信じたというだけでも恥ずかしいのに、
この２１世紀の、それも何を血迷ったか“じゃぱに～ず”がわざわざ信じているということ。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:00:36 ID:g0jCDytx

厳密に言うと当時の「モルモンの移住」は「犯罪行為」。
当時は今のユタ州ソルトレーク市は、メキシコ領だ。
いわゆる「集団密入国」だ。
「エンダウメント」受けた人がそんなことしていいのですかね？
ブリガム＝ヤング隊長wwww
日本でいえば、アイヌ人のいた蝦夷（現、北海道）へ逃げたようなものだ。

ブリガム氏は当時の記者インタビューで
「タバコや酒は庶民から取ってお金で管理した方が人は管理しやすい」とかどうとか英語で言ったかな？
ソースはぐぐればでてくるとおもわれ

268 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:03:59 ID:g0jCDytx

>>266
＞これを、当時１９世紀の人間が信じたというだけでも恥ずかしいのに、
＞この２１世紀の、それも何を血迷ったか“じゃぱに～ず”がわざわざ信じているということ。

テラバロスw

やはり「梅梅」は会員の隠蔽工作だったかw
犯罪に手を染めたなw
「悔い改めて」ビショップに「告白」して「神殿推薦状」を返却しなされw
泣きながら「悔い改めの祈り」をしなさい！
そして悟りなさい！自分の馬鹿さ加減にw

269 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:08:06 ID:18+1EUM2

>>267
＞厳密に言うと当時の「モルモンの移住」は「犯罪行為」。
＞当時は今のユタ州ソルトレーク市は、メキシコ領だ。
＞いわゆる「集団密入国」だ。

モルモンはこういうのは正当化してるそうだね。
悪名高い「マウンテンメドウの大虐殺」にしても、
「自分たちの身の安全を守るためには仕方なかったこと」と
今現在の現役信者でさえ、そう言い張っている。

大体、ユタに行かざるを得なかったのだって、
別に周りの人間が悪いわけじゃない。
スミスを始め、教団の指導者や関係者が色々問題を起こし、
その土地に「いられなくなっただけ」でしかない。
それを「迫害されて、土地を追われた」と言うのだから性質が悪い。

270 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:15:45 ID:18+1EUM2

>>268
「梅梅」って何？

271 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:21:02 ID:2JyvmUWC

>>269
禿同

今の会員も「お茶飲まない」「酒飲まない」と言うのを平気で
会社でも公言するのがよしとされてるwwww

「履歴書」に「２年間末日聖徒イエス・キリスト教会宣教師」と友達は
正直に書いて就職できずに会員のマルチ商法やってる罠ww
俺もこんな「どこの馬の骨」ともわからん奴が来ていきなり「履歴書」の「宗教」のこと
どうどうと書いてたら現社員とトラブル起こしたり、勧誘活動したりと容易に想像がつくから
丁重にお引取りいただくなw

272 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:24:54 ID:2JyvmUWC

>>270
「梅梅」（うめうめ）荒らし行為＝２ちゃんの運営（サーバー）を邪魔する犯罪行為。
意味のないコピペ（コピー＆ペースト）で、スレを潰して、ログ（レス）を1000まで埋めて
公開させなくする隠蔽工作。
在日批判とか創価学会の上等手段
それがこいつ
↓
259 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 17:32:39 ID:v3XBleyH
sage
260 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 17:36:09 ID:4aKodNT2
さげ
261 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 17:43:03 ID:YMF3t1g1
さげ

273 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:31:11 ID:18+1EUM2

>>271
アルコールやカフェインを摂らないというのを
「模範的」だと思っていること自体が何とも痛々しい。
そんな価値観は自分たちの穴倉でしか通用しないというのを分かっていない。
「俗世間」が模範的だと考えるのは、当然もっと別の部分でだろう。
中にはわざわざ名刺にまで、
「私は健康のため、お茶・コーヒー、アルコールを摂りません」
と印刷して配りまくっているｱﾌｫもいるのだが、
「健康のため」に「お茶を摂らない」というのは、
仲間内では笑い話になっている事実ｗ

＞「履歴書」に「２年間末日聖徒イエス・キリスト教会宣教師」と友達は
＞正直に書いて就職できずに

それって２世かな？
もしそうなら可哀想な話だ。
本人は、小さい頃から教会の価値観を植えつけられて、
「モルモンと言えば信頼してもらえる」と大真面目に信じているんだろうからね。
親がｱﾌｫなばかりに、貴重な人生が台無しだ。
本来なら、そんなカルト宗教から子供を守るのが親だろうに、
その親が洗脳されてるんじゃどうしようもない。

274 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:31:51 ID:18+1EUM2

>>272
なるほど。説明さんくすです。

275 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:37:28 ID:2JyvmUWC

>>273
いや、改宗者w

276 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:39:35 ID:2JyvmUWC

あ！「当時集団密入国」の件を教育部の人間に質問したら
とぼけやがったよwwwww

277 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:40:28 ID:2JyvmUWC

まじに質問したのに残念だったよorz

278 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:44:44 ID:18+1EUM2

>>275
じゃあ同情の余地なしｗ

>>276
都合の悪いことは知らぬ存ぜぬもいつものパターンだね。
そういうのを教育部だの指導者だのと信じているのがまた痛い。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:57:01 ID:2JyvmUWC

後、東京神殿の中にトイレと食堂があったのは笑えたなw
衣装を貸すレジも笑えたw

旧約時代と同じなら「至（し）聖所（せいじょ）」とその奥の「聖所（せいじょ）」にはトイレなんかない罠
神聖なとこだがや
天国へ行くときの暗号？にも笑えたなw
書いたら殺されるかもwww
でも、おもいっきり「教義と聖約」に書いてある聖句を引用している。
最初が「ヘソに健康・・・・・」だもんなwwwwww

280 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 19:59:27 ID:18+1EUM2

>>279
「あなたの生殖器が正しく働きますように」
とかいうセリフも無かったっけ？
あれには爆笑したｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:16:51 ID:2JyvmUWC

>>280
あったなw

すっぽんぽんで触りまくりw

おなごの儀式やってみてえw

282 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:17:51 ID:2JyvmUWC

そんな儀式だけはなんで神権のないメイトロン補佐（女）ができんだ？

また教義つくったか？

283 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:23:05 ID:2JyvmUWC

大きい声で言えないが、天国に入る最初の暗号が「ヘソ」はねえよな？

「手の合図」も「障害者」は儀式受けれないじゃんw
「黒人差別問題」と同じで将来問題になったら「変更」すんのかよ？
手怪我でなくしたら神殿だめじゃんw
「手怪我したら天国いけない教義」っていったいwww

それに「はい」とテープ（今はDVDの音声）に返事して全員が心の中で言ったことが
間違いっていても「テープ」は
「それでよろしい」だってさwwwwwwww

確認してないだろwwwww

284 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:28:15 ID:18+1EUM2

「○○姉妹、授かった権威により、あなたのせいべつ（字が分からん）の備えのため
すでにこの世を去りし××××に代わって、あなたがこの世の罪と？（聞こえん）から清められるため
あなたに水を注ぎます」

これかな？少々古いバージョンらしいが。
「授かった権威により」「あなたに水を注」いでいるのは確かに女だ。
これは神権者じゃなくてもOKなのね。

285 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:32:56 ID:18+1EUM2

この、「死者のためのバプテスマ」というのも本当に異様な思想。
死んだ人間まで無理にモルモンに改宗させてしまおうって儀式なんだからな。
ほとんど「バプテスマ病」ｗ
しかも死者の意思や人権は無視。

でもこういうのも、「先祖を大事にして何が悪い」と開き直るのがモルモン。
親族一同に許可も取らずに、神殿で勝手にｺｿｰﾘ先祖を改宗させている。
これを異常と言わずして何が異常と言えるのか。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:36:20 ID:BmZeLrWi

>>284
＞せいべつ
聖別

＞「授かった権威により」「あなたに水を注」いでいるのは確かに女だ。
それは神権がないからダメでしょww

287 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 20:39:45 ID:BmZeLrWi

>>285
「先祖供養」と詐欺まがいのことを新会員にさせて
区役所や市役所から「除籍謄本」を新会員にとらせてる。
２年ほどまえに「系図用PAF」ソフト日本語版がでた。
ネットで全人類をつなげるのが目的らしいw

ちなみに管轄はPBOのMSWでなく「ネームズプロセッシング」（旧、東京神殿ネームズフロセッシング）

288 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:08:57 ID:nBr7YBCf

皆さん詳しいな～監督とかしてた人ばかりですか？

289 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:12:57 ID:BmZeLrWi

>>288
身の安全のために内緒w

290 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:13:32 ID:J0SRmhFo

>>269
ジョセフ暗殺後も古い会員はほとんど残った。
集団で西部移住したのはカナダやイギリスで入信した
ブリガムの息の掛かった、かつ入植したての連中。
ほぼ全員が貧乏人。

ジョセフは南部への移住を検討していた。
ブリガムはユタへの移住を練っていた。
ジョセフはブリガムの実力を脅威に感じていたらしく
ブリガムはカナダやらイギリスに飛ばされている。
行く先々でブリガムは起死回生のヒットを飛ばしている。
ブリガムが起業家だったら歴史は全く別の評価を与えていただろうね。
ジョセフが暗殺されなかったらいずれジョセフVSブリガムの内部抗争が
繰り広げられただろうに・・・・。

291 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:13:38 ID:BmZeLrWi

オウムみたいに信者にポアされるからねw

292 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:14:51 ID:J0SRmhFo

>>289
そうだね。

293 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:18:38 ID:BmZeLrWi

>>290
君も詳しいね。

エマ・スミス（ジョセフの妻）が「世襲制」を唱えたんだろ？
その教会が「復元教会」と聞いたが。
ジョセフの「霊感訳聖書」の「著作権」がそこにあるから「合本」には
キンボール（当時大管長）が版権購入した部分しか載せられないのは笑えるなw

真実の教会が教祖の聖書も読めないとはねwwww
しかし、教育部の連中は英語版を所持してる罠wwww

294 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:39:18 ID:J0SRmhFo

>>293
>エマ・スミス（ジョセフの妻）が「世襲制」を唱えたんだろ？
ちょっと違う。
エマ･スミスは世襲制を受諾したのであって積極的に主張したわけではない。
イリノイ(だったか？）に残ったジョセフ系初期モルモンは５０ほどの
コミュニティー(教会というよりは生活共同体)に分かれていた。
これらのコミュニティが連合する形でトップ「にエマの息子をいただきたい」
という依頼をエマが受諾した。
復元派は女性の神権者、聖職者もいるし幹部は定年制も導入した。
なにより、幹部の決定は会員の承認を得る必要があるところがユタモルモン
との違い。
ユタモルモンは移住しなかった者を「背教者」とか「富に目がくらんで教えを捨てた」と非難する。
しかし>>290でも書いたがジョセフは南部への移住を計画していた。
これとは明らかに矛盾するブリガムの西部移住案はジョセフに忠実であった者ほど
受け入れがたかったに違いない。

295 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:48:38 ID:J0SRmhFo

>>293
>ジョセフの「霊感訳聖書」の「著作権」がそこにあるから「合本」には・・・

霊感訳聖書の日本語訳の一部を読んだことがあるがひたすらガッカリした記憶がある。
19世紀ならそんな解釈もあったかもねって感じ。
ただでさえゴチャゴチャ手が入ってる聖書に２ちゃんねる並のジョセフ訳なんて加味したら
もう訳が分からなくなる。

296 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 21:55:20 ID:j/lq4eHT

>>295
で、君は今教会に行ってないのかい？
ID変わったけど、前レスしたものです。
おらは行ってない。

297 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:00:46 ID:18+1EUM2

>>286
そう。でもそれをダメだとしていないのが
モルモンの実態だよね？確か。
だから>>282も疑問を提示しているわけで。

この辺を信者はどう思っているのかね。

298 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:04:37 ID:18+1EUM2

>>287
胸に宣教師バッジ付けて役所行ってるのに、
役所の人間もホイホイと簡単に住民票開示しすぎ。
個人情報保護法はどうなってるの？
結局「自分たちには関係ないからどうでもいい」と思ってるのか？
役所の人間は。
特に関西方面の公務員、もっとしっかりしろよ。

299 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:09:54 ID:ZMghw6sU

おまいら、神殿の儀式が大公開でつよ
　↓
http://www.ldstemple.jp/

300 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:16:16 ID:J0SRmhFo

>>296
離縁済

301 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:29:51 ID:j/lq4eHT

>>298
でた！ＰＢＯ　ＭＳＷ（メンバーシップレコード＝会員統計記録課）のスパイ乙w

>>300
そうか。同胞やなw

302 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:32:02 ID:j/lq4eHT

>>299
ざっと見た。すげーな。暴露しまくりじゃんw

教会は何も言わないのかな？

管理人乙カレーGJ！

303 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:49:06 ID:kRTtDB7F

>299
http://www.ldstemple.jp/hajimeni.htm

>私の仲間である末日聖徒の会員には、過去に行われていたエンダウメントが
>どのような内容で、現在とどのように違うか、比較することで多くの価値あ
>る発見が得られ、信仰が高められる機会となれば幸いです。

>末日聖徒を辞め、教会を去って行った方には、神殿の儀式を漏らしてはならないと
>いう誓約を破っても何の不幸にも見舞われていない人間がいることを知っていた
>だき、神殿の誓約には何の意味も無く、破棄しても構わないものであることをご>
理解いただければ幸いです。

ここの管理人はまだモルモン教徒なんだろうか？

304 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:50:36 ID:j/lq4eHT

>>299
う～ん。１９９０版かw
たしか、聖典の言葉が合本で変わった頃、１９９８年ころかな？
神殿の言葉も「汝が・・」から「あなたは・・」に代わってるがなw

305 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:52:38 ID:j/lq4eHT

>>303
やめたんじゃないの？

「私は・・」を知らないみたいだし。

１９８４年にエンダウメント受けてるみたいだから年配者じゃないかな？

306 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 22:55:10 ID:j/lq4eHT

「モルモンの暴露本」出したら売れるかな？
今日、レスしたようなこと。
家族は「そんなもんが金になるか！」と笑ったが結構自分的には
自分が知りたかった「誰も教会では教えてくれないこと！」でいけてるつもりだけどw

買う人が少ないかw？

307 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 00:55:44 ID:po5hTc8e

>>306
書きたきゃ書けば。
著作権法に抵触しないように。
タダなら貰っても良いよ。
かなり突っ込み入りそうだ。
君はどうも面白がって書き込んでるようだね。
「るう２世」の称号を菊池の名によって君に与えよう。ｗ

308 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 01:07:08 ID:po5hTc8e

モルモン教の伝道に携わろうとする者は教会が推奨するか否かに関わらず
本当の情報を丹念に調べるべきだ。
なぜなら人にモルモン教を勧める行為はある意味で積極的な加害行為なんだよ。
「知らなかった」では済まされない。
自分の人生のためにも。

http://www.ldstemple.jp/
や
聖徒の未知　http://seitonomichi.maxs.jp/
のように国内でも主観の少ない優良なサイトがある。
まずはアメリカ史を学んでプロパガンダサイトを見抜く眼力をつけてから
海外サイトを翻訳エンジン使って頑張ってくれ。

309 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 14:38:05 ID:y22RxnCI

あの子供を２０秒の間に実家で神隠しにあったのもモルモンだろ？
たしか、「モルモンの最終地」とか言われる「牛久」だろ？

１０月に大阪のエロじじいが新東京アルミ神殿長になったなw
事実上の「七十人地域幹部の更迭」だなw
あの中野じいならトラブル多しw

310 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 15:54:21 ID:fyJz1qRs

>>309
牛久の会員って妙に選民意識の高いやつ多い気がするのはそのためか？
牛久の西原ってやつには個人情報をさんざん回されて善いことをしてやったんだみたいな顔をされたよ
そのおかげでカルトだって確信したんだけどね

311 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 16:19:18 ID:GrWxRc/A

>>310
良夫じいさんまだ生きてたの？

あのじいは昔は大酒飲みでね。心臓かどこか悪くして奥さん大変だったよ。
そんな時にこのカルト宗教に入信。
娘も会員と結婚して今ではひ孫までモルモン大家族だよwwww
なんでもかんでも型破りだからなw
昔「私はここ（机の上）に今すぐにでもイエス様を降ろしてこさせることができますよ」とタンカきった時は、
おれも唖然として口がふさがらなかったよ。笑いを超越してる。
西じいの自慢は東北に夫婦で伝道したこと。
て言っても当時は誰も相手にしないから近所の苺畑を手伝ったりして、信仰で？大収穫とかw
バイクのエンストを祈りで一発でかけてやった話しはただのカブにじいが慣れてたからで・・（ry

イエス様降ろしてもらえばよかったと今では思ってる。

312 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 16:19:51 ID:GrWxRc/A

>>311
良夫×
良男○　だったな

313 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 16:42:55 ID:eS49Ampq

>>309
＞あの子供を２０秒の間に実家で神隠しにあったのもモルモンだろ？

詳細きぼんぬ

314 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 16:50:45 ID:GrWxRc/A

>>313
テレチカでもぐぐれ

315 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 16:58:14 ID:eS49Ampq

>>314
さんくす

316 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 18:03:12 ID:OlVlxvSV

近未来通信詐欺事件とモルモン教会は似てる件

石井代表と菊池長老が似ている件

317 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 20:36:28 ID:po5hTc8e

>>309
>>310
>>313
確かに牛久の会員は選民意識の塊でリアホナに何度も記事が載るのは
単には行方不明児捜索情報の呼びかけ以上の意図があるのかもしれないが。
人の命に関わる問題だ。
それでモルモンを叩くのはよせ。
お前らが人間として叩かれるから。

318 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 21:01:30 ID:OlVlxvSV

>>317
お前がよく嫁w

だれも行方不明の家族の悪口はかいてないがなw

「牛久」はモルモン内でも「会員の最終安住地」と言うのを聞いたことはある。

しかし、武蔵野とか町田も多いよな？

319 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 21:14:05 ID:by4JVE4C

最近の都会に住む若いﾔﾂは伝道に行かないとﾎﾞﾔｲﾃたなぁ

320 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 21:27:46 ID:fyJz1qRs

>>311
その爺さんの事ではないがとんでもない人がいるんだねw
>>317
やっぱりカルト特有の選民意識の高さを感じるよな
>>318
牛久で河童でも探そうとしてるんじゃない、モルモン書よりは信憑性あるでしょ

321 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 21:34:30 ID:YDHPgslV

>>222
一応言っとくけど、処女が全部出血しないからな。
ある統計によると五割だそうだが。

322 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 22:52:06 ID:OlVlxvSV

>>321
知ってるけど、５割は嘘だろ？ソースだせよ！
そいつは、自白した。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 23:43:51 ID:po5hTc8e

>>318
そうだな。
悪かったな。
以前の反モルは人間として許されないことも黙認だったからね。

>>309
>「モルモンの最終地」
この部分詳細頼む。

>>319
私は「伝道には出るな」と勧められた。
詳細は書けないがボンクラは伝道に出そうとしてるんじゃない？。

>>320
>牛久で河童でも探そうとしてるんじゃない
だからこのネタは鬼門だって。

それからたまたま
ttp://www.geocities.jp/waters_of_mormon/Hard_Questions_j.htm
を見つけたんだけど反駁頼む。

324 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 03:01:14 ID:B9ZRXf1V

>>323
＞以前の反モルは人間として許されないことも黙認だったからね

それが勇気と真実の会のことを言っているのなら、
「モルモンを批判する者＝反モル＝勇気と真実の会」
という考え方を、オマイがまず辞めることだ。

＞それからたまたま
＞ttp://www.geocities.jp/waters_of_mormon/Hard_Questions_j.htm
＞を見つけたんだけど反駁頼む。

こんな次元の低い論理に反論が必要か？
まともな頭を持っていれば、自分で考えればすぐ結論が出るだろう。

325 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 06:50:25 ID:poYgQx5j

>>323
宣教師って明らかに質落ち込み気味よ。特に外人は
日本をバカにしてるの丸見えやし

326 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 06:55:43 ID:0ciT1rA9

>>323
見たけど読んでない馬鹿らしい

「みたまのささやき」は「勘違いと思い込み」ねwww
「モロナイの約束」で「聖霊」マジに感じた人いる？
気分の問題じゃないの？
たまに劇的な証をする人がいるけどあれは妄想が重篤だねww

327 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 09:53:45 ID:0ciT1rA9

斉藤由貴が尾崎豊と北海道へ婚前旅行したのは事実でしょ？

328 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 11:03:33 ID:kh9FmlJu

>>326
まあ、そうなんだけど以前はモルモン批判に対してはほとんど無視を決め込んでいたような。
例えば引用を多用している一方で最後は「祈ってください」とくる。
中途半端なんだよね。
論理を駆使する学者の著述の都合がいいところだけ抜粋しておいて最後は「祈れ」は整合性がない。
こういう文章はモルモンに限らずプロパガンダ系には共通するけどすごく変な文章なのよ。
と一例のほんのサワリだけど、「あの一連の文章」の反駁文を書きたいが資料読んで書く時間がない。
誰か書いてくれないかなあと…。

329 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 13:17:24 ID:0ciT1rA9

>>328
テキストの抜粋だろ？
多分、神権会用の
反論してもいいけど、「ああいえばこういう」のが分かってるからやりたくないお。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 13:44:59 ID:yZvspguR

(´;ω;`) 虹の橋は渡りたくニャイワン,,,,,,,
ぼくたちをたすけてください

たすけて！！（愛猫犬の顔思い浮かべて）

全国各地での処分待ちの引きとり方

他団体　自治体での里親募集　←ココ　
http://www.lifeboatjapan.com/index.html

一例　広島市
殺処分数
平成17年度の殺処分数　犬：221頭　猫：1635頭
譲渡実績
平成17年度の譲渡実績　子犬：22頭　成犬：16頭　仔猫：8頭　成猫：3頭
低い、、、、、全国でもかなり下位クラス、、、

たすけて (´;ω;`)

買う犬もいいですが死ぬ運命の犬猫を飼いませんか？
富士見町の愛護センターにも処分されるイヌネコがいます
★今日　21日　に引取りの講習会が富士見町の管理センターであるので
飼いたいと思う人は早めに連絡してくださいもらってあげてください

広島　０８２　２４３　６０５８

メリースクイスマスまでいきてるかな (´;ω;`)

331 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 14:06:24 ID:MhVxz3on

>>330
スレ違い。
広島のBBSにでも貼ってろw
広島と言えばステーク会長の桐林はDQNだなw

332 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 14:06:54 ID:MhVxz3on

逝ってよし！

333 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 14:08:13 ID:MhVxz3on

せっかくだから３３３もらうよ。
教育部の林さんは感じが良い。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 14:40:44 ID:1uDysNWm

>333
同意。一度あったことがあるけどいい人だった。

335 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 18:41:54 ID:kh9FmlJu

>>329
そうなんだテキストの抜粋なのか
最近改訂されたの？
ま、それはいいとしてしっかりとした批判文を書く、結果としてイチャモンつける必死系が出てくる。
それでもいいんじゃない？
訳の分からん必死系に転向されても迷惑なだけ。
○龍がいい例だよ。
肝心なのは沈黙の読者なんじゃない？

336 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 22:38:08 ID:+pMkQiTz

るう氏、また「勇気と真実の会」の会報引き継ぐそうだ・・・
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3587&mode=allread
もうよせってば。

337 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:09:58 ID:yvzSPi9W

>>336
＞るう氏
は、聞いたことがある。
kwsk

338 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:10:50 ID:rh96cIHS

転載
一体何を考えてるんだか・・・・。
許可はもらってるんだろうかね。

[No.3587] 会報を引き継ぎます投稿者：るう＠世話人投稿日:2006/12/18(Mon) 18:16
[関連記事] URL：http://garyo.or.tv/

るう＠世話人です

勇気と真実の会の会報は３月に１度発行されて来ました。
会報の編集発行も私が行っていたのですが、この業務も10月末をもって私の手から離れたわけです。ところが、１月の発行に向かっても会のほうでは一向に動きがありませんでした。このままですと、せっかく連載をお願いしていた方々にも迷惑がかかってしまいます。
そこで、私の方で個人的に会報の発行を引き継ぐことにしました。
翌年の１月15日に勇気と真実の会の会報を「ぜみなーるモルモン通信」に改めてお届けします。
皆様には改めてご購読をお勧めします。

http://cgi.kapu.biglobe.ne.jp/m/9211.html

（この内容は会報購読者には既に号外でお伝えしています）

339 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:17:09 ID:yvzSPi9W

流れがわからんのでなんとも・・・
そのるう氏のことkwskキボンヌ

340 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:17:58 ID:MFuoMLEv

>>338

>（この内容は会報購読者には既に号外でお伝えしています）

うちには来てないが・・・？ｗ

341 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:22:07 ID:rh96cIHS

>>339
前スレからログ読んでください。

342 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 23:22:56 ID:yvzSPi9W

>>341
どもども

343 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 01:09:54 ID:mCNiKRlt

初歩的ですいませんがDQNってどういう意味ですか？

344 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 01:43:30 ID:fGW0iSi/

>>343
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DQN&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

345 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 02:55:41 ID:mCNiKRlt

>>344
サンクス

346 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 07:35:46 ID:0TXQMjQW

>>343
半年ロムれ！
（今度はロムが分からないだろw）

347 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 12:25:08 ID:JJ1xbQ9S

全盛期の幻想によほど未練があるらしいね。るう氏は。
以前は騒いでくれる人なら誰でも良かった。

反モルモンをネタに商売を始めようが
会の女性に手を出そうが
気に入らない論者をアク禁にして追い出そうが
会を私物化して運営上のミスは下に押しつけようが
どっちがカルトだと揶揄されるようなエキセントリックな主張だろうが
職場にまで電話をかけようが
掲示板で自作自演しようが
人の掲示板は荒らしまわろうがね。

今度は上記のような失態を演じない人を選ぼうね。
７、８年前より確実に層は厚くなっているはずだから。
層厚くしていく上でるう氏の存在と言動が阻害要因となるなら…。
個人的には彼を排斥しても構わないと思う。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 17:38:34 ID:ApkqQeSX

>>347
商売っていえるほど儲かってないでしょ、什分の一献金のもとはとれてないんじゃないかな

349 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 17:47:32 ID:0TXQMjQW

俺の什分の一も返せ！
400万はあるぞ！

350 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 17:48:37 ID:0TXQMjQW

新車が買える。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 17:49:32 ID:0TXQMjQW

返してくれないのかな？
なんか法律ないかな？

352 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 18:30:48 ID:JJ1xbQ9S

>>348
>商売っていえるほど儲かってない
>でしょ、

儲かったか否か、程度の問題ではなく会組織本来の目的を逸脱して金をポケットに入れる算段をした公私混同、卑しい根性を指摘したかったのですが。

>什分の一献金
私もやはりレクサス１台分くらい。

353 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 18:56:15 ID:0TXQMjQW

>>352
なんとか返ってこないものかな？

354 ：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 19:12:58 ID:ApkqQeSX

>>352
そうだね、公私混同してポケットにいれていただろうね
什分の一献金の額は先祖代々からのモルモンの場合は一族で億ぐらいいってそうですな、集団訴訟を起こせば返金される可能性あるかも

355 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 07:05:08 ID:vFysc9AN

>>354
>集団訴訟を起こせば返金される可能性あるかも

ものすごい長文になるから詳細は避けるが、というより面倒くさいのだが結論は
かなり困難
当然最高裁までもつれるだろうから裁判費用は莫大
集団については新会員グループ、神殿参入直後に支払いを止めたグループ、帰還宣教師グループ(または神殿会員グループ)に分けるべきだろう。
新会員なら、詐欺的勧誘を主張
神殿参入直後に支払いを止めたグループなら神殿の儀式で初めてモルモン教の意図を知らされ趣旨に賛同できない。事前に趣旨の説明がなかったことを主張
帰還宣教師グループは…。難しいだろうね。
神殿会員だった私はまず返ってはこない。

356 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 10:33:53 ID:HcjvstRd

>>355
＞神殿の儀式で初めてモルモン教の意図を知らされ趣旨に賛同できない。
＞事前に趣旨の説明がなかったことを主張
俺もこれだなw
まあ、最高裁まで行くだろうなw
マスコミにも晒されるw
てか、アメリカ本部の隠蔽工作がありそうだなw
証拠あつめも大変だし。おれは「控え」全部持ってるけど、教会が認めないだろうなw
しかし、高級車１台分il||li＿|￣|○il||li
俺の人生を金かえせ！

357 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 10:47:20 ID:HcjvstRd

「命や全財産もてるものすべてを末日聖徒イエス・キリストに捧げることを誓います」
と来た時には「あいたーやはり」と思った。
しかし、ローブ姿でうろうろする大の大人の姿は笑えるものがある。
「洗脳」されるとあれも「豪華」なのか？
ままごとか子供騙しのレベルw

358 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 11:36:59 ID:KjbAJaBy

什分の一もそうだけどさぁ
モルモンって、祝福は何でも「神さま」から来ます、
けれど義務と責任は「教会」に対して果たしなさい、
って言ってるよね

教会に対して行ったこと、教会の言うことを守ったことについて
モルモン教会は責任とりますって言ったことが無い
これはすごく無責任だと思う・・・

359 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 11:59:54 ID:4wAceGc0

>>358
「責任は神さまが取る」って理屈じゃなかったっけ？ｗ

あ、違うか、責任は「自己責任」で「自らの選び」なんだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 12:34:44 ID:y7KfjXRl

>>358
良い事言った！

361 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 15:52:51 ID:3Fkga1rh

>>355
これだけ積極的な布教活動をしておいて都合の悪いことを隠し、先に話さなければならない事を言わない、これは社会悪といえる
完成されたマニュアルを通して、後に退けない、滅びるかもしれないというプレッシャーを与えられたのだから返金はされて当然だと思う(私自身は求道者の時点で実態を知って離れた、それでも不愉快な思いはさせられたが)
たしか法の華の裁判は元信者側の勝利だったよね？

362 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 16:44:04 ID:1XXZKpKH

「集団訴訟」するとき仲間にいれとくれ！

363 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 18:39:35 ID:vFysc9AN

>>361
誤
>社会悪といえる
正
社会悪だと思われる

ふーん国民信任投票かなにかでモルモンがカルト認定されたのかな？
北龍みたいな書き方はやめようね。
馬鹿だと思われるから。
フランスでは挿花などと共にカルト認定されているが。

法の華の事はよく分からないがモルモンの場合
・寄付は一括ではない
・詐欺性の立証が困難
・(詐欺の)意志の不在
という点が法の華のケースと異なると思われる。
判例主義の日本では社会システムにどのような影響を与えるかが判決に影響する。宗教団体(モルモン)への献金を過去に翻って無効にする判例ができると例えば慈善団体に寄付したが後になって趣旨に賛同できなくなり過去の寄付返還にまで拡大解釈が議論されかねない。
神殿奥義を争点にするのが一番良いような気がする。

364 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 18:49:59 ID:vFysc9AN

>>362
まあ頑張れ
多分スタートライン(告訴)にたどり着くのさえ難しいだろうがね。
一回弁護士に相談してみたら良いと思うよ。

365 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 19:02:06 ID:vFysc9AN

本音

ったくガキの夢みてえな話ばっかりしやがって。
で何ひとつ実行できてねえじゃねえか。

と自分の中のヤクザな私が申しております。
失礼。

366 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 19:03:33 ID:1XXZKpKH

ID:vFysc9AN　は、教会の回し者か？

367 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 19:04:08 ID:1XXZKpKH

>>365
でもなさそうだなw

368 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 19:29:02 ID:3Fkga1rh

>>363
そうだな、北龍みたいな言い方はまずいな
収めた献金はモルモンやってた間の幸せを感じる脳内物質分泌代と思えばどうだろうか？

369 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 19:51:47 ID:1XXZKpKH

>>368
幸せ感じてねえよw
プレッシャーとストレスと肉体労働ばっかw

370 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 20:25:33 ID:vFysc9AN

>>369
ここでキレたところで…。
元モルモンって依然として被害者意識の塊みたいのが多いのだろうか？
組織の運営に荷担した加害者意識についても少しは考えた方が良いとも思うが。

371 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 20:49:41 ID:5TuImy3J

うちのエリアに実在したDQN宣教師１０怪
１．sexした。
２．お水でバイトした。
３．映画見た。
４．ホームレスと知りながら俺（当時伝道主任）の意見を無視してバプテスマして転勤した。
５．アパートでエロ本読んだ。
６．ホームレスとマックのゴミを奪い合った。
７．伝道部エリアから出た。
８．伝道しないでアパートにひきこもり。
９．会員の前とそうでないとこで人が変わる。
１０．会員に食事をたかる。

372 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 21:05:49 ID:vFysc9AN

個人の人間性攻撃してどうするんだ。
モルモン宣教師は人間ができていないと書けば済むこと。
さんざん既出

373 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 23:14:06 ID:SxMOoL+P

糞バトンしてるのかな？

>るう＠世話人です
>私も抜さんに同意します。
>モルモン教はろくでもない宗教（宗教ともいえないくらい）ですが、
>「だったらこちらにどうぞ」という居丈高な姿勢には同様の反発を
>禁じえないですね。

http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3608&reno=3605&oya=3594&mode=msgview

374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 00:45:41 ID:r3dyo/Rp

世の中は広くて多種多様な考え方があって葛藤も何も経験しないうちに
自分オリジナルを確立してもいないのにモルモンに入って一体何がしたいのだろう。
モルモン入信者は人生のマラソンの辛さから「この教えこそ真実」という格好の言い訳を見出した弱い者に見えてならない。
その弱さとは困難な道があるのに目を背ける弱さ。
尤もモルモンを辞めて今度は「人生を誤らせたモルモン教叩き」という新たな口実を見出す者が少なくない事もまた事実だが…。

375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 01:40:12 ID:VmoddJp8

モルモンになっても、一生独身が最強さ。

376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 08:28:10 ID:+4J741xz

ID:vFysc9AN はモルの工作員だな、要注意

宗教がカルトかどうかは認定するものじゃない、自分で判断するものだ
　↓
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html

もっともモルモン教の初期の頃は、アメリカ政府から財産を没収されるなどカルト扱いされていた
しかし一夫多妻の放棄や政府に従うという姿勢を示すことで追求を逃れた
この転換こそが、他のカルト宗教と違ってモルモンが生き残りに成功した要因である

その後モルモン教会は外面的に政府や法律に従うことを強調する方針になった
しかし内部では会員に対して什分の一をおさめよ、指導者に従順になれと強く求め、
教会を離れるものには滅びるぞと恫喝し、神殿では命までも教会に捧げることを誓約させる
これがカルトでなくて何なのだ？

377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 08:47:20 ID:VpyXPdaF

自分の価値観を押し付けるという点では、アンチもモルモンも同じ穴のムジナ

378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 09:30:48 ID:r3dyo/Rp

いや～笑ったよ>>376
>ID:vFysc9AN はモルの工作員だな、
>要注意
と書いた次の行に

>宗教がカルトかどうかは認定するもの
>じゃない、自分で判断するものだ
ときたか。　
最初の行と次の行が全然矛盾してるんだよな。
工作員かどうかは君が認定するんじゃなく、読者が判断するだろうさ。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 16:42:06 ID:MfhAE/r3

>外面的に政府や法律に従うことを強調する方針になった

なにしろ、ヴェトナム戦争やイラク戦争も支持しているからな。

380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 17:35:40 ID:aFAXtrUi

教会が言いたがらない矛盾点
「神殿は推薦状を持ったふさわしい会員以外は入れません。
清掃活動でも白い服装で推薦状を持つて来ること」と言ってますが、
実際は一般人が入っています。
会員の見ていないときにw

「消防法」で「施設の消防検査」が定期であります。消防士が入ります。
（東京神殿は）「エレベーターの定期検査」が義務づけられています。（福岡はエレベーターがない）
他にも水道、電気、ガスなどの業者が入ります。
できるだけPBOの職員で有資格者が行いますが、そんなに居るわけもなく・・・・一般人が入ってます。
コピー機の点検も神殿職員によっては受付まで機械をころがしてくる人もいますが、
業者が受付奥の事務所へ入るのを許可するのを見たこともあります。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 23:19:27 ID:LBfJY+dp

>>379
侵略戦争を支持する宗教
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

382 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 00:22:22 ID:UG7OhAnN

>>376
中学の教科書レベル
>モルモン教会は外面的に政府や法律
>に従うことを強調する方針になった

陳腐
散々既出でアクビが出る。
その裏を書けよ
モルモンは「法に従うから…をよこせ」
という「北朝鮮方式」をブリガムヤングが確立した。
ブリガムは差別撤廃主義者ではなかった。連邦政府が見返りを用意するなら譲歩するという現実主義者だった。
そこにあるのは宗教家の顔ではない。
がキンボールは社会的圧迫に屈服する形で外面的に黒人差別を撤廃。
両者の対応の差に示唆的なものがある。
現代、遵法はモルモンの美徳とされるがそのルーツは美徳とは程遠い。

383 ：キャンドルちゃん：2006/12/25(月) 00:26:48 ID:9LIZdWQU

☆Ｍｅｒｒｙ☆Ｃｈｒｉｓｔｍａｓ☆

☆今日ダビデの町であなたがたに救い主がお生まれになった☆

☆皆さまに主イエス・キリスト様の豊かな祝福がいつまでもありますように☆

384 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 00:40:22 ID:UG7OhAnN

>>381
>侵略戦争を支持する宗教
それがネオコンというものだ。
自分たちの価値観こそが唯一正しいと思いこんでしまう恐ろしさ。

今回はちと視点を変えて。
仮にモルモン書の物語が真実だったとしよう。
ニーファイ人は自分たちの価値観こそ正しい、他は邪悪としたためレーマン人といたずらに摩擦を大きくしたのではないのか？
あまりに独善的で他を認めない価値観が民族自滅の道をたどらせたのではないか？

385 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 01:55:42 ID:vNcZ8q8r

まあ、モルモンはネオコンとは違うけどね。

386 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 02:09:36 ID:UG7OhAnN

>>385
では後学のため両者の違いを詳細に説明してくれないか？

387 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 12:39:43 ID:LKn6T3J5

モルモンは、組織維持のために連邦政府に迎合してるだけの現実路線なんじゃない？
ネオコンは、積極的に軍事力を活用して、世界に民主主義を広げようという理想主義。
まあ、本当に民主主義を広げるのが目的かどうかわかったもんじゃないけどね。

388 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 13:19:43 ID:UG7OhAnN

>>387
がっかりな回答をありがとう

389 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 22:50:40 ID:bRrDxKwv

ID:UG7OhAnNってニーファイ人みたいじゃね？
文体から北龍っぽい陰険さが伝わってくるよ

390 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 22:55:14 ID:Cx7mObd5

>>389
だからニーファイ人なんかいねえってw

391 ：名無しさん＠３周年：2006/12/25(月) 23:09:13 ID:UG7OhAnN

>ID:UG7OhAnNってニーファイ人みたいじゃね？

具体的に。
｢みたい｣「っぽい」調の印象論はやめなさい。

>文体から北龍っぽい陰険さが伝わってくるよ
私が陰険なら世のビジネスマンは残らず陰険という事になるね。
私を陰険と言い放って逃げる魂胆かね？。
北龍がどんな人間なのかはよく分からないがいい加減印象論は辞めないか？
バカにしか見えないから。

392 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/12/26(火) 21:57:53 ID:DKrwPWpp

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ来年札幌神殿（アルミ神殿）の復興が決定したでちゅよ！！！

393 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 21:59:39 ID:mBZ2dfjm

>>392
お前は巣に帰れ！

394 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 22:45:16 ID:3kwFE86I

warata

395 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 23:04:57 ID:VumuJo0z

俺様はいったい何者？

396 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 23:20:36 ID:mBZ2dfjm

>>395
スルー汁

397 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/12/27(水) 00:23:59 ID:iinYY3X6

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　酷いモルモン！

398 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 02:07:17 ID:tlXbbxuQ

>>386
ttp://www.bund.org/interview/20050115-1.htm

参考書籍
「ネオコンとは何か」　田原　牧　　　　　　世界書院
「ネオコンの論理」　　ロバート・ケーガン　光文社

399 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 12:45:56 ID:VvUqV+5L

>>398
そういう事ね。
本は注文した。ブックオフでｗ。
URLはよく読んでいないがユタが共和党政権のベンチマークになっているとは知らなかった。
他で見たがソルトレーク市長が教会辞めて反戦デモを呼びかけたことも。
インターネット禁止令(笑)がでた(？)のはそのあたりも影響しているのだろうか？
教会辞めなければデモできないほどモルモンは政治と深い関わりがあるって事ね。知ってたけど。
外人のあまり若くない宣教師には時々元軍人というのがいたね。

400 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 13:16:43 ID:e9JmpOCX

４００げっと

401 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 13:17:33 ID:e9JmpOCX

実は、戦地用モルモン書やガーメントがある件

402 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 17:03:08 ID:HI76HiKV

>>401
戦地用グッズ気になるな、内容kwsk

403 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 18:31:03 ID:qWC5da4y

ガーメントはコチラ
http://www.mormoncurtain.com/img/mormon_garments1.jpg

404 ：名無しさん＠３周年：2006/12/27(水) 19:08:52 ID:/8fbjPc4

戦地用グッズは米軍ではどの宗派でも大抵あるよ。
それほど珍しいものではない。
ガーメント、アメリカでは冬用が売られていて一度見たことがあるがまるで全身タイツだった。
私はワンピースタイプを常用。
使用感は悪くなかった。
少し外れるが
男性下着に限れば日本のものよりアメリカ製の方が合理的かつ機能性に優れていると思う。
ガーメントのバリエーションも多彩だろうね。

405 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 05:52:58 ID:jfaYZeH3

今は笑い話だがガーメントを着られるようになった時は嬉しかった。

神権を授与されたこと
スピーチ
責任を与えられたこと
徐々に重責を与えられるようになったこと
祝福師の祝福
神殿参入
人を介して交際範囲が広がったこと
全て嬉しかった。

チンケな教えでも「見てくれ」「権威」「交際」が複雑に絡むと踊らされてしまう。
モルモンとの縁が切れた頃はどういうわけかブランドものという「権威」にはまり込んだ。
しかし私にとってはブランドものの方が根源的な示唆を与えてくれたと思う。
ブランドものは見た目美しく高価だがが決して「我こそ真実」とは主張しないからね。
彼らは「孤」にならないように礼拝と生活の単位として教会と繋がりを持ち続けることを
推奨しているが、「神と人の個人的な繋がり」とどう考えても矛盾している。
私は「神と人の個人的な繋がり」をより重んじたので皮肉にもモルモンと離縁することになった。

406 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 06:11:36 ID:jfaYZeH3

19世紀のアメリカ
そこには礼拝すべき教会が決定的に不足していた。
数家族～数百人の移住者のコロニーがあちこちに散在し全てに教会施設を持たせることは
到底不可能だった。
聖職者も不足していた。
プロテスタントの巡回宣教師は決して同じ場所に長く留まらなかった。
モルモン教は信仰に飢えた人々に
「それでは聖徒の住む楽園に皆で移住しよう」
「神から授かった権能をあなた方にも与えよう」
この提案は結果的に大成功を納めた。
19世紀アメリカではそれなりに意味があった。
戦後日本にとってはモルモン教がその教えと共にもたらす「アメリカ」にも。
現代は「Give me chocolate」の時代ではなく「build up me」の時代なんだよ。
誰でもない私の時代･･･。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 07:25:20 ID:qSZEoJf/

>>402
すまん。「手引き」で以前見ただけ。
>>403
ﾋｰｶﾞｸﾌﾞﾙそんなのも公開されてるのかw
情欲を抑えるのに必死なださい格好w

>>405
で、離れてどのくらいでガーメント着るのやめたの？
俺は、あんなとこ戻る気さらさらないけど、なぜか妥協でまだ
ただの下着として着てる。もったいないから。
そろそろチェンジしようかなw

408 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 07:27:31 ID:qSZEoJf/

>>406
神の啓示の移住と言うより
まさしく人の知恵だなw

409 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 12:13:53 ID:e/xT8xfx

なぜブリガムヤングはカナダやイギリス伝道に成功したのか？。
馬車馬のように働いたからか？
否
聞く者を魅了するスピーチの才に恵まれたからか？
否
神の奇跡か？
否

イギリスではアメリカへの移民手続き代行事務所を開設し改宗者には無償で手続きを代行しアメリカ上陸後もモルモンコロニーへの道すがら補給ポイントを手配した。
貧乏かつ文盲者で宗教的に色がついていないなら飛びついたはず。
コネがない未知の土地への不安は「聖徒」の兄弟姉妹がコロニーで待っていてくれることで払拭された。
よってブリガムの手によって改宗した移民たちはブリガムに対する忠誠心が強くまた反抗する学識にも欠けていた。なによりモルモンコロニーからの離脱は彼らにとって致命的な損失だった。
JSの時代はかなりの離反者を出したこととの状況の違いが理解できたかな？

410 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 13:21:59 ID:tY1oP1d2

>>409
ブリガムなるほど。
てかせこいやつやなw

411 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 14:27:18 ID:Ud9pW1yW

>>409
あのさ～
本人じゃないから分からないだろうけど、
菊池とか中央幹部とかは、「嘘の教義」と分かって立派な説教こいてるのか？
確信犯か？
統一教会のブンセンメイみたいに。
それともマジ自分達も洗脳されていて、教義を信じているかな？
どっちだと思う？

412 ：名無しさん＠３周年：2006/12/28(木) 23:42:56 ID:5ei4niu2

>>411
そこらへん気になるよね

413 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 03:05:09 ID:lch7YjO6

>>411
>本人じゃないから分からないだろうけど、
そう催眠療法にでも掛けない限りわからない。
が、菊池は80年代に彼自身の政策に抗議した会員を大量破門にしている。
(いいですか、何らかの実力行使したわけではなく単に抗議しただけで！)
(そのため過去の悪行を知る会員から菊池氏は蛇蝎のごとく嫌われている)

十二使徒以上については信じる信じないではなく、彼等自身がその責においては
真実なのだから・・・。

中央幹部の暴走に対する抑止力が何も担保されていない。

例
日本基督教団系プロテスタント教会では牧師の任免権は地元役員会に帰属。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 04:20:18 ID:lPRe7SoD

>>412
だよね。
>>413
そうでなくて、悪いと分かってて、キリストの立派な（リアホナにあるような）説教してたら
これは、殺人以上の犯罪者だよ。
その点なんだよ！

415 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 08:05:05 ID:EA9V/JiI

>>414
そうでなくて、悪いと分かってて、キリストの立派な（リアホナにあるような）説教してたら
これは、殺人以上の犯罪者だよ。
その点なんだよ！

だからその考え方自体が病的なんだよ。
考えて答えが出るものではないし当人たちと直接会話して得た印象自体が私の主観が入るし、もし私が「ああ彼等は本当は信じていないんだよ」との言葉を鵜呑みにするならあなたのアイデンティティって何？って聞きたいよ。
あなたの公式に従えば事故や不具合が多いと分かってて勧める車のセールスマンも罪人かもしれないね。
考えても結論が出ない、あるいは結局自分に都合の良い結論を出すためなら考えるだけ時間のムダ。
私はむしろなたのその考え方が嫌い。
もっと有意義な事に時間を費やしなさい。
以上

416 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 08:32:20 ID:lPRe7SoD

>>415
お前さん馬鹿か？
お前さんみたいな理論派はモルモンに沢山いるよ。
俺は聞いたのはお前さんはどう思ってるか？だお。

417 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 09:13:21 ID:RJjrWqn6

仏教板は議論マナーが全くありませんね。
勉強意欲もありませんね
今のままならば単なる死体商売の一種ですね。

下をよく読んでもらえまえんか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167046050/

418 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/12/29(金) 09:28:49 ID:157l1uIE

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ﾎﾞｸﾁﾝはｳﾞｧｶではないでちゅよ！
BYU卒の元監督でちゅよ！　ｴﾘｰﾄなのでちゅよ！
ｱﾙﾐ派では教会に貢いでくれるお利口ﾀﾝを募集しているでちゅよ！
ｱﾙﾐ神殿（札幌神殿）は開かれた教会でちゅ～
今はキャンペーン期間中でちゅので～　税込み収入の一割で許してやるでちゅ！
じゃあﾊﾟﾝﾂを脱いで待ってるでちゅよ！
ネムネム…

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 10:20:06 ID:EA9V/JiI

>>416

なんだか理解しがたいが…。

菊池氏
信じているのだろう。
ただし私の感覚では彼の信仰は理解できない。
個人的な会話では内容の8割以上が金の話彼の中では信仰と金（あるいは力）は切っても切れない表裏一体の関係にあるのではないか？。

十二使徒以上とは社交辞礼以上の会話はない。
従って誤解しないように。
大会号を精査すると個人差が大きい。
私は亡くなったハンター氏に私淑しパッカー氏は敵視していた。
彼らもやはり信じていると思う。
ただし彼等のうち何人かは信仰と力と不可分な関係があると思われる。
力が信仰の証になりさらに力を振るう悪循環
菊池氏、パッカー氏は力を遺憾なく使っただろう。
彼等は信仰の故と信じ込んでいるのだろうが端から見れば単なる暴力。

結論は「彼等の本当に信じている。ただし彼等の信仰は邪悪だと私は考えている。」

回答になっているかな？

420 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 10:21:16 ID:1SpArpC0

まだまだ途上ですが、宗教とは何か？を客観的に分析しました。
宗教界は下をよく読んでもらえませんか？まず事実であると考えています。
世の中の価値観が１８０度逆転するような内容です。健全化がどうしても必要と考えます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167046050/

421 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 11:55:51 ID:lPRe7SoD

>>419
どうもありがとう。
でもさあ！俺みたいな下っ端でも教義の矛盾点に疑問を持つのに
どうして、あれほど資料？を持ってる？人たち（中央幹部）は信じるんだろうか？

あと
＞個人的な会話では内容の8割以上が金の話彼の中では信仰と金（あるいは力）は切っても切れない表裏一体の関係にあるのではないか？。
＞十二使徒以上とは社交辞礼以上の会話はない。
あなたは１２使途以上なの？

422 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 18:17:28 ID:K6QrctIw

何が頭にくるってあーた
大の大人の指導者が人事を
「○○兄弟は神様から選ばれました」と公に嘘をつくとこです。
人が話し合って決めてる。
「霊感」とか言うな！ぼけ！
子供を騙すな！

423 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 22:32:43 ID:K6QrctIw

某所の元監督Y・T氏は、
ユニットの銀行口座の通帳を奥さんF・Tに渡して奥さんが管理していた。
これは、T氏とその奥さんF子がコリレーションで問われ
開き直って認めた事実。
F子は自分のしたい放題に口頭で夫に「あれがしたい」「これがしたい」と言って
教会の公的ワード交付金を自分のサークル（サークル自体違反）活動費に使用したり、
自分の好きな演劇（特にクリスマス会）の監督をして好きなものを購入してた。
ハンドベルとか高価なものとか衣装代とか。弁当代とか。
こんなDQN夫婦は、世の中なら「業務上横領罪」ですよ。
Kワード

424 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 22:42:12 ID:3VBaeYay

話し合いで決めているのは本当なのかな？
｢神の意志で決まるから話し合いになったりしない｣といわれた事があるけど嘘つかれたのかな？

425 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 23:31:49 ID:ArpYuYt/

>>424
騙されてまつwww

426 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 23:32:30 ID:ArpYuYt/

>>423
有名な土田氏かな？

427 ：名無しさん＠３周年：2006/12/31(日) 22:19:22 ID:GxTrgMUO

来年もよろしく

428 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/12/31(日) 22:29:55 ID:ponMXLM8

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　来年も宜しくでちゅよ！

429 ：名無しさん＠３周年：2006/12/31(日) 22:38:44 ID:skwHn5UJ

>>428
お前は沖のいる巣へ帰れ！

430 ：名無しさん＠３周年：2007/01/02(火) 11:41:39 ID:GcjFKyyh

あけおめ！

431 ：名無しさん＠３周年：2007/01/02(火) 14:28:13 ID:55bFEpgB

>>426
そうw

432 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 02:17:21 ID:OnPPw5dd

＞》 2ちゃんから来ましたさん
＞申し訳ないですが、差別的表現があったので、その部分伏字にしました。
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3638&reno=3637&oya=3594&mode=msgview

差別的表現には敏感だけど差別行動には鈍感なようですｗ

433 ：名無しさん＠３周年：2007/01/04(木) 20:05:29 ID:MVHvfAxG

今モルモン教が憎いかっていうとそうでもないんだよね。
あれから（退会してから）自らの人生の歩みを振り返る時のひとつの点としてモルモン教徒だった自分と教会を思い出すのはそれなりに意味があると思う。
モルモン教が宣伝として流す情報はあまりにも偏りすぎている。
宗教としてアメリカ歴史の産物として出来るだけ偏りを廃した情報への糸口として今年もここかどこかに書いていきたい。
今年もあまりヒートし過ぎない程度によろしく。

434 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 03:53:24 ID:SHKmq+9L

ずっと上の方でブリガムヤング大学に出願すると書いた物だが、今オンライン出願をすませてきた。
それでwebで確認のページを見てみたのだが…

http://zipdekure.net/img/upload.cgi?mode=dl&file=1904
pass: byu
　抗議すべきだろうか？

435 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 04:18:01 ID:loFFcoh9

>>434
249702バイトもある得たいの知れないもんDLできるかぼけ！
こんな世間の常識とかけ離れているマナーの悪いとこが
モルモンではよくみられるw

お前さん自信がのめり込むのは勝手だが
伝道したり、卒業してエリートビショップになったりすんなよ！ぼけなす！
日本人にこれ以上被害者をつくるな！！！

436 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 09:07:16 ID:yoS4tkHd

伝道行かないと出世できないよ？

437 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 14:20:43 ID:YVWtMxTE

>435
200kb程度でがたがた言うなよw　中身はただのjpegファイルだ。

438 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 15:05:26 ID:loFFcoh9

>>437
見たんか？！

439 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 15:21:38 ID:YVWtMxTE

>438
ファイルの種類が
ORGMIME: IMAGE/JPEG
ORGNAME: Statement of Intent2.jpg←

って明記してあるし、それでも不安っていうならお前が踏まなければいいだけの話。

440 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 15:54:49 ID:loFFcoh9

>>439
うるせえ！ぼけ！
お前言うな！市ね！

441 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 16:21:43 ID:bbiQ4W3I

>>439
教会員が「お前」かwww

442 ：ブッコク堂 ◆.RO2O/mmW. ：2007/01/06(土) 16:25:23 ID:r2KprpD7

モルモン教徒がホルモン食ったっていいとおもっている

443 ：439：2007/01/06(土) 16:25:39 ID:YVWtMxTE

教会員じゃないしw

444 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 21:01:10 ID:O5g4ocZO

新年早々荒れてるな
この間宣教師に個人情報回してるのを問い詰めたら逆切れされたぜ、やっぱり模範的なモルモンは一味違うぜ

445 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 21:23:46 ID:bbiQ4W3I

>>444
GJ

446 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 22:39:26 ID:JcTJFwdO

>>435ダッセーｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ本当にバカだなｗ

>>439
昔は国の略称として日本は「JAP」だった
アメリカが「USA」なように。
でもJAPはやばいだろ、ってことで「JPN」になった。
しかしユタではいまだに「JAP」かｗ
まあ、ユタには日本で伝道して帰ってきた人間が大勢いるから
日本を蔑視したり差別したりするような雰囲気はほとんどないけどね。
だからこそ「JAP」であることに問題を感じていないのかもしれない。

447 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 22:59:37 ID:S7WKCXC5

酒ガボガボ飲んで、タバコすぱすぱ吸ってなにが悪いんだ
本国では、宗教として認められてないくせに！

448 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 23:16:43 ID:MdRPtC2g

氏ね

449 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 02:03:39 ID:egMdLs85

>>447
>本国では、宗教として認められてないくせに！
だから情報源を晒せよ馬鹿

450 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 04:06:17 ID:qRe8Lie3

ホント
モルモンより嫌いなのはバカ。
最近分かってきた、というより分かってきたんだが反モルモンにはバカもかなりの数いるんだね。
心からお願いなんだけどバカはＲＯＭしてくれないかなあ。
別スレたてるとか。
頼むよお願い。

451 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 05:47:54 ID:wcjtN9Jb

>>446
お前みたいなえらそうな言い方を他人にするモルモンの指導者がいかに多く
印象が悪いことを知れ！！！

452 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 05:48:48 ID:wcjtN9Jb

>>450
人に馬鹿と言う人が馬鹿です。

453 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 11:05:47 ID:qRe8Lie3

>>447
モルモンは宗教として認められていないと言われる根拠を明示して下さい。

454 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 11:50:32 ID:wcjtN9Jb

自分達が信じてやるのは勝手だが、
「世の中の人はサタンに騙されてる（リーハイの夢のビルの人のように）
自分達が救わなきゃいけない。
儀式を受けていない人は救われない」は、「脅迫」と「詐欺」だな。

455 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 13:12:27 ID:egMdLs85

>>452
そんな小学生でも言わないような負け惜しみで話をはぐらかさないように。
根拠も明示できない伝聞情報鵜呑みにするのを馬鹿と書いて何が悪い？
新年ボケもたいがいにするように
>>451 >>452 >>454

456 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 15:03:08 ID:2H5L+yl5

>>455
お前は馬鹿か？
おれは>>445じゃねえぞ！
市ね

457 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 15:13:57 ID:egMdLs85

>>456
？

458 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 15:35:20 ID:qRe8Lie3

北龍さんでつか？
破れかぶれな切れ方が何となく似ている気がして？
家族揃って新年迎えられた？

459 ：名無しさん＠３周年：2007/01/07(日) 15:41:23 ID:0r0U/2RT

>>458
安価打て！ぼけなす！

460 ：ブッコク堂 ◆.RO2O/mmW. ：2007/01/07(日) 15:47:07 ID:ywsDpyeF

（◎。。◎）オホッー

461 ：ボヤッキー：2007/01/07(日) 15:55:19 ID:HPWbMOoH

ホルモン教の
ホルモンお経を
すこし読んだことがある
かなりユニークだね。
ある意味で感心しました
わたしも
ボヤッキー教がつくれる
ような
そんな変な勇気が
わいてきました（笑）

462 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 03:45:18 ID:eEGkilBf

>>444
どこの地方？

463 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 20:43:53 ID:vcw1qgOQ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9C_%28%E3%83%A6%E3%82%BF%E5%B7%9E%29&oldid=9058106

　これを書いたのはブリガムヤング大学で日本語を学んでいる学生ではなかろうか

464 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 20:46:05 ID:Eas3W0IW

HPがどんどん閉鎖されてる

465 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 20:46:38 ID:Eas3W0IW

>>464
誤爆

466 ：名無しさん＠３周年：2007/01/08(月) 20:58:57 ID:UETLrLbA

>>463
で、何が言いたいの？

467 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 07:37:13 ID:2NzUAPNQ

桐林潤

468 ：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 12:38:19 ID:Or50MlHf

やっぱり北龍来てたのか？
るうと並んでイヤ～な空気作る名人だね。
もっとも今やるうと北龍は天敵に近い間柄な訳だけれど。
自分はるうや北龍に似ているなあという自覚がある奴は頼むからモルモン教辞めないでくれ。
に、してもだなぁ
このスレ負け組オーラ出し過ぎ

469 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 04:01:27 ID:iwNLJBrz

勇気も真実もなかった「勇気と真実の会」ｗ

470 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 12:14:12 ID:uJ6vb2cn

モルモンがなぜカルトなのか
カルトなのになぜアメリカ社会で存在を認められているのか
日本人の宗教観とどこが合わないのか
伝聞情報を鵜呑みにせず自分でアメリカ歴史の本や古神道などの日本の原初信仰についての本を借りて読んで調べたりしてもらいたい。
モルモンとして生きた年月を単なる無駄とするか次への足場とするかは本人次第。

471 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 12:50:50 ID:3JAy9NzV

>>470
＞モルモンがなぜカルトなのか
洗脳で、教義として「宇宙で唯一本当の宗教と言い、神とイエスと古代の預言者を冒涜している
神殿の儀式や教えには人間が考えそうな決まりや台詞か格好が多いし、
時代に合わせて戒めが変わるのを良しとしている、平等と言うが絶対服従で自由意志はない、
逆らえば村八分、プライバシーの侵害、民事介入、無責任な加害者、人の命を食い物にしている、
霊感などと平気で大の大人が嘘（妄想？）をつく」などきりがないw

＞カルトなのになぜアメリカ社会で存在を認められているのか
金と選挙の票数で認めざるを得ない。日本の創価学会、公明党みたいな感じと思えば良い。

＞日本人の宗教観とどこが合わないのか
死者がバプテスマ、洗い、エンダウメント、結び固め、なおかつ霊界で本人が受け入れてないと
救われていないと言う教義、日本人は死者は悪人だろうが死ねば仏で悪口は言わない。
妄想の神だけが神、日本人にはすべてのものに神がいる思想
お茶はダメだの・・、ナンセンスw

472 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 15:20:03 ID:uJ6vb2cn

>471
長文だが不合格

伝聞情報なのか主観なのか切り分けできない。
主張を裏付ける資料の著者、書名、出版元、抜粋があればページまで明記すること。
これで少しは賢そうに見られる。

473 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 18:07:01 ID:iMIdSMig

>>472
うるせえ！何様？

474 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 18:32:53 ID:Z/VYnxUq

モルモン教徒とモルモン教を擁護するやつとアンチモルモン教を批判するやつ
の区別がついていない奴がこのスレには確実に存在するな…

475 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 19:14:30 ID:MFzWYUvF

>>472
アホですか？
論文・レポートじゃあるまいし、いちいち2ちゃんねるの発言でそこまでするやついねーよｗ

476 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:01:19 ID:uJ6vb2cn

だから言ってるじゃない。
モルモンより嫌いなのはバカだって。
モルモンより醜悪だろ。
根拠薄弱な聞きかじったネタを裏取りなしに吹聴するのって。
アホ呼ばわりされるとは驚いた。
じゃ２ちゃんねる以外ならレポートくらいは書いてるんだろうな。

まったくバカな反モルモンはウチ弁慶もいいとこってことか？

477 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:20:05 ID:iMIdSMig

ID:uJ6vb2cn
お前、モルモンでも使えないなw

478 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 22:59:51 ID:uJ6vb2cn

でたね。
根拠のない中傷
２ちゃんねる名物？

479 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 23:03:50 ID:iMIdSMig

>>478
でた！お前の言語が根拠なのにwww
馬鹿丸出し粘着乙

480 ：名無しさん＠３周年：2007/01/11(木) 23:19:23 ID:iwNLJBrz

お前らいい加減にしろ

481 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 10:13:04 ID:SHQS/gX7

>>476
はあ？ここは２ちゃんねるですよ。発言するたびに聞かれてもいないのに

＞主張を裏付ける資料の著者、書名、出版元、抜粋があればページまで明記すること。

ここまでしてる人なんてどこに入るんですか？

482 ：訂正：2007/01/12(金) 10:37:21 ID:SHQS/gX7

×入るんですか？
○いるんですか

483 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 10:07:12 ID:nJSbGRZG

土田富貴子DQN

484 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 10:34:33 ID:oSOmq+Es

偏向左翼が最強さ。

485 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 10:36:23 ID:ULPZhiSJ

夢がないよね
反モルモンって
落伍者ｗ

486 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:55:02 ID:bXGtsZg/

>>485
モルモン信者も落伍者

487 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 23:06:32 ID:sUS+uJZ2

求道者なんだが複雑な気持ちだ、教会内で人間関係できあがってるから神様関係無しで入信したい気持ちがあったりするし、教会の黒い歴史や目をつぶりたい事実がありすぎてとても信じられる宗教ではないのは分かっているんだが
宗教がこれだけ蔓延する理由がわかったよ…

488 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 23:11:39 ID:nJSbGRZG

>>487
入ったらプライバシーなんかないぞw

489 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 09:18:47 ID:wKC/RWr6

落伍者同士の香ばしい叩き合いをお楽しみ下さいｗ

490 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 10:33:38 ID:bSbXesqz

やめろよ、モルモンの神が悲しむぞ！

491 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 21:06:40 ID:RtH8IJdU

マインドコントロールあげ

492 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 21:31:38 ID:RtH8IJdU

しかし、モルモンとエホバの証人は教義がよく似てる。
同じ時に同じ地域で人が作った証拠

493 ：ОРАСЙОН：2007/01/20(土) 21:36:28 ID:H2//nlAp

>>492
その２つの基本的な違いは、エホバは独自の訳の使用に留めているのに対し、
モルモン教は「聖書レベルを凌駕する」独自経典を機軸にしている点。
神殿儀式などの独自の教義は、聖書以外のこれらからのみ具現化されている。

494 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 22:03:49 ID:RtH8IJdU

>>493
ロシア人か？

495 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 01:57:35 ID:tSHHx5EA

エホバの証人の方が伝道に熱心

496 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 08:37:35 ID:G0n+zBzf

うちのワードは求心力がない。
ダメ人間が多いのが原因かも。
そのうち他の宗教団体と同じように日本では衰退していくだろう。

497 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 08:54:48 ID:rc6rrzI8

>>496
どこでも屑ばっかw

特にＫ－こんできないブス毒女が多い罠w

498 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 14:24:16 ID:v+Bs7Toc

前にモルモン教の彼を教会に連れてった事がある。
なんかその辺から不幸な事ばかりおこる。
なんなの？

499 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 14:54:26 ID:rc6rrzI8

>>498
先祖の反対活動w

500 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 16:16:18 ID:G0n+zBzf

教会員になってからトラブルばかり。
とくに人間関係が。一般社会でも人間関係は難しいけど、
教会ほど酷くはない。

501 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:24:18 ID:0qxddMrS

>>500
・人間は不完全だから間違いも起こすのです。
・その人が自分で気付かないと意味がありません。だから注意しないで見守るのです。
・人（の不完全さ）を見て、神を見ないのはよくありません。
・人間関係で教会を離れるのが一番つまらない生き方だよな～

以上、モルモン・マニュアルよりｗ

502 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:26:05 ID:0qxddMrS

肝心なのが抜けた。

・教会を離れると罰を受ける。呪われる。
・あなたは死んでから後悔するんですね(ﾌﾟｹﾞﾗ

モルモン・マニュアルへ追加ｗ

503 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:21:39 ID:fXsm3znQ

昔通ってたワードの人達はすごく親切で人間できてたから人間関係で苦しむとかはなかったな、たまに妙に選民意識が強くて不愉快な感じの人はいたけど
今思えばそのワードが善い意味で特殊だったんだな…

504 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 08:19:48 ID:bD4YymcG

インターネットの普及以来アメリカ産の新宗教は内部情報ダダ漏れでどこも苦戦しているようです。
エホバ、ＳＤＡ、それからモルモン、福音派、近頃電車の吊り広告お盛んな何とかという教団もやがて餌食になるでせう。

505 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 08:42:30 ID:XMYLJFNK

ジョセフもインターネットの普及は想定外てなw
だから予言もねえじゃんw
人間神様乙w

506 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 08:43:08 ID:XMYLJFNK

どうでもいいけどIDがすべて大文字になったw

507 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/22(月) 09:41:57 ID:JcI3ZZhb

ユナ略

508 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:10:56 ID:bD4YymcG

モルモンもインターネットとどう付き合うかは中央レベルでコンセンサスが取れていないことが伺えるね。
インターネットはサタンからの情報を撒き散らすとかスピーチする一方で教会関連のプロジェクトとしか思えないようなサイトがあったり。
いくつかは実験的プロジェクトとして教会が裏のスポンサーだと思われ。
まさに迷走状態、十二使徒なんてインターネットの概念さえ理解できないのもいると思う。

ある情報が好ましいか否か判断するのは個人に帰結する、都合の悪い情報を隠蔽しない（針の先ほどの小さな事実を極大まで誇張しない）、このたったふたつのポリシーが徹底している教団はインターネッツ時代にも比較的平穏に対応できていると思う。
インターネットを媒体として信徒数を急激に増やした教団は同じインターネットに流出した裏情報がきっかけで信徒数を激減させたり。
数十年という視点で見れば結局伝統的な宗教が再評価されるように思う。

509 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 11:54:55 ID:bD4YymcG

皮肉なことに上の原則は反対集団にも当てはまる。
オフラインの強固な人間関係がベースで、インターネットは補助的なもの
インターネットに依存しきった信頼関係希薄な反対集団は結局短命に終わってしまう。
勇気と真実の会がそのいい例。
集団が短命に終わるのみならず相互不信感が醸成され再立ち上げ時の高い高い壁になってしまう。

510 ：Ｆ ◆JgJAzfkQlM ：2007/01/22(月) 12:11:58 ID:+pnLzzN3

モルモンちゃん　こんにちわ～
我が背後霊は、やや褐色がかっております、神が罪を問うなら
我が背後霊に非は無く　たかがメラニン色素の大小で　罪の大小を決める者達に
最大限の罪を　与えるでしょう。

霊界の宗教は１つです、行き着く所は、皆同じです。
ナザレ人イエス様は、白人では　ありません。　知ってるくせに～～～ﾊﾞｶﾝ。

シルバーバーチの霊媒　霊医アトス様の霊媒　そしてこの宗教板の人はそう嫌いじゃないよ。
とも思う　Ｆでした。　

今年も日焼けに注意してお過ごしを・・・でも、心に染み作る教義なら
捨てた方がいいよ。　隣人を愛すること　そして貴方の良心を愛すること
そんだけ・・・超簡単の宗教が、霊界人の言う処のスピルリュアルです。

511 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:52:13 ID:QKK76cIS

神権指導者会が最凶さ。

512 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:08:12 ID:aTAkZVZH

>>508
>十二使徒なんてインターネットの概念さえ理解できないのもいると思う。
て、人間が教会動かしてるの認めたなw

513 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:08:48 ID:aTAkZVZH

>>511
扶助協会も最悪

514 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 16:02:41 ID:bD4YymcG

人から聞いた情報を拾い喰いする頭の弱い子が出てきましたね。

515 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 22:58:04 ID:GVYG5Cnj

モルモン書の戒めをまともに実行できている人は皆無に近い。
うちのワードの兄弟姉妹も戒めに苦しむことが多い。
証を述べる人が「この聖典を知らなければ、こんなに苦しむこ
とはなかった」って言うときもある。だけど結局は「この教会
とモルモン書は真実です」って言っちゃうんだよな～。

516 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 03:19:34 ID:91tQOhgu

＜テロ安否＞ユナイテッド便搭乗の早大生　死亡を確認

　外務省に７日入った連絡によると、米同時多発テロでハイジャックされ、
ペンシルベニア州ピッツバーグ郊外に墜落したユナイテッド航空９３便に
搭乗したとみられていた早稲田大理工学部２年、
久下季哉（くげとしや）さん（２０）＝東京都杉並区高円寺南＝
の死亡が確認された。検視作業を行っている米当局から在デトロイト総領事館に通報があり、
同省を通じて遺族に伝えられた。テロ事件で死亡が確認された邦人は２人目。

　久下さんは、休みを利用した一人旅で、８月２９日に日本を出発したといい、
ニューアーク発サンフランシスコ行きの同便に搭乗。事件のあった先月１１日の翌日には
サンフランシスコを経由して帰国するはずだった。
米国は久下さんにとってあこがれの国だったといい、今春にはユタ州に語学研修のため短期留学するなど、
本格的な留学を準備している矢先に事件に巻き込まれた。

517 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 03:21:12 ID:91tQOhgu

モルモン教に知り合いが多そうだが・・・。

518 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 03:25:14 ID:91tQOhgu

彼は三丁目に住んでいたらしい。俺は四丁目だったが、
よくあそこいらには出かけてた。

519 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 04:45:21 ID:D1ZiYrDd

>>516
モルモンなら「御心なんだ」と言うなw

520 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 08:47:14 ID:JiJe1xW4

人の不幸をネタにするな

521 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 09:34:47 ID:D1ZiYrDd

>>520
人の不幸や人生をネタにしているくせに！

522 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 09:44:46 ID:JiJe1xW4

くせになんだ？
他人がやるから自分もしてもいいって理屈か？

523 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 10:11:39 ID:WHSfwZCy

奴はどうなったんだ？知ってるん奴いるんじゃないのか？

524 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 10:38:14 ID:WHSfwZCy

報道じゃ2000年にも渡米滞在してたって話。ずいぶん活発君だったよう
だな。

525 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/01/23(火) 13:16:52 ID:WHSfwZCy

-○-　←ﾅﾆ?

余り関心なくて構わないから逆に調子に乗って突っかかって来たり
しそうな連中だな。

526 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 19:37:38 ID:oQ8oUORQ

昼夜なしの活躍ごくろうさん
処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
507 ：2007/01/22(月) 09:41:57
516 ：2007/01/23(火) 03:19:34
517 ：2007/01/23(火) 03:21:12
518 ：2007/01/23(火) 03:25:14
523 ：2007/01/23(火) 10:11:39
524 ：2007/01/23(火) 10:38:14
525 ：2007/01/23(火) 13:16:52

527 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 19:42:59 ID:EWp2sxh/

ジョセフの時代にはまだ「恐竜の化石」が発見されてなかったよな？

だからモルモンは恐竜について解釈がないw
それが「人がつくった宗教の根拠の一つ」ではないか？
本当の神が書いた書物なら「巨人」と同じように「恐竜」も記述があるはずw

528 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 21:23:31 ID:TkAApd8y

>527
イグアノドンをマンテルが記載したのが１８２５年。
ジョセフが典型を受けたことになってるのが１８２３年だからほぼ同時期だな。

　まあそれを言ってしまえばモルモンに限らずほとんどすべての宗教は(ry

529 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 00:19:51 ID:JmaqlmFN

>[No.3655] Re: 宗教っていったい？投稿者：るう＠世話人投稿日:2007/01/22(Mon) 06:24
>[関連記事] URL：ttp://garyo.or.tv/
> おっしゃる通りです。
> 所属するメンバーもどんどんレベルが下がっていますから、
> 今では本当に「へんな連中の集まり」に成り下がっています
> ね。外から見ててもイタイです。

そしてるうさんは見ていて痛々しいｗ

530 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 16:00:28 ID:fRInSriv

>まあそれを言ってしまえばモルモンに限らずほとんどすべての宗教は(ry

「ほとんどすべての啓示型宗教は」の間違いですね

531 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 23:55:45 ID:JmaqlmFN

アナホリ移転しました
ttp://www.mus.city.fujisawa.kanagawa.jp/php/folk_item.php?id=14019

532 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 04:53:35 ID:cqBfEcMy

ステーク大会ですよ

533 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 10:32:23 ID:EIfKfykF

新成人に暴れて欲しい。

534 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 11:21:52 ID:QNYbxdHF

転勤、就職、入学などで住所が変わる人は今が退会のチャンス
今いるユニットで辞めるもよし、知り合いの少ない転出先でもよし。
転出先ではオートロック付き物件が良い。
本気で空き巣に入ろうなんて犯罪者にとっては気休め程度だけどそれでも玄関先まで侵入されたら「不法侵入」が主張できるからね。
フォロー会員対策には効果あり。
会員からの手紙は赤ペンで受取拒否でポストへ。
メールアドレスは変更。
一切交信途絶してしまうのがトラブル回避には最も有効だと思われ。

535 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 17:58:06 ID:uEcBiXEY

>>534
連絡先を引っ越した地域の宣教師へ無断で回されてしまったオレはどうすればいいんだ？
回した奴に苦情を言ったら｢善い事をしてやったんだ｣みたいな態度をとりやがった
(;´･ω･`)……

536 ：脱会方法：2007/01/26(金) 18:06:49 ID:FMhaDfMh

>>535
辞めたいなら「脱会届け」だしな！

菊池が「ネットで脱会方法晒しやがって！」とわめいてた！

１．自筆で「完全に末日聖徒をやめたい意志を紙に書く」（連絡用電話番号用）
２．住所地の監督へそれを出す（教会へ監督宛郵送可）
３．１ヵ月後に監督から（意思の変わってない確認の電話）が入る。
　　そのときに「やめたい」と言う。
以上。

これで、管理本部の会員統計記録からあなたの名前が抹消される。おめー
注意：監督から「辞めたら今よりもサタンの影響を受ける」と脅迫あるw

537 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 19:01:42 ID:QNYbxdHF

菊池に「覆水盆に帰らず」とアドバイスしたいねえ
または「あんたが大量虐殺しなかったらもう少しましだったかもね」と。

538 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 19:24:29 ID:FMhaDfMh

>>537
＞大量虐殺
菊池が誰か殺したのか？

539 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 19:26:16 ID:FMhaDfMh

>>535
あ！監督が事務手続きしない公算が高いから
管理本部の会員統計記録課へ直送した方が良いかもよw

540 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 19:53:00 ID:QNYbxdHF

菊池の大量粛正を境に日本モルモンに直解主義が横行するようになった。
今となっては信じられない話だが吉祥寺でキリスト教教会と合同コンサートなんてやってた時代もあるんだよ。
菊池の横暴は数年（彼だけではないが）
しかしそれにより失われたものを回復するのには世代単位の時間が必要
菊池は素直に自らの失態を謝罪する謙虚さが足りない。
日本のモルモンに対する反発は行き過ぎた独善に走るアメリカへのアンチだけでは説明できない。
日本のネットにおける反モルモンの立ち上がりは民主党政権時代だったではないか。
むしろ団体の活動自体はブッシュ政権になって別の原因で緩やかに下降の道を辿ったくらい。

541 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 20:22:08 ID:FMhaDfMh

>>540
よくわからんの～kwsk

542 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:00:56 ID:NCinLNKW

×菊池
↓
○菊地

543 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 01:54:37 ID:ieE2v6Qz

むか～し、むかし、狂乱のバプテスマの時代というのがあってのぉ。
青い目をした「せんきょうし」というのが手当たり次第に声を掛けて
「遊びに来ませんか」と誘っては白い服を着せてはいきなり深い浴槽みたいなのに
ざぶーんと沈めて本人もよく分からないうちにモルモン会員に仕立てられてしまう
という恐ろしい時代があったのじゃ。

菊地さんはこのやり方に異議を唱えた指導者を草でも抜くかのように
十分な審理もないまま破門に処した張本人だったのじゃ。

http://www.za.ztv.ne.jp/jesus_god_savior/mormon_letter.html
http://seitonomichi.maxs.jp/bdlog5/kyouran.htm

ＮＪ氏もこの件には詳しいはずでMF誌でも特集していたはずだが
今は語っていないようじゃ。
日本モルモンの負の歴史の事実が現在あまりにも語られなさ過ぎる。
モルモン教の情報隠蔽体質が指摘されても仕方のないことじゃ。
悲しいのぉ

544 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:47:10 ID:TSe2TrZp

菊地もそうだけど、中野も他のやつらも見てたら、大の大人が目が逝ってる罠w
カルト教祖と顔も言ってる内容も変わらんなw
ある意味、精神科の良き検体になるかもよw

545 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 12:30:41 ID:SctmHbJz

出来ちゃった婚が最強さ。

546 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 16:06:13 ID:iSt9bodS

幹部ってどのあたりの人からお給料もらってるの？

547 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 16:44:49 ID:CtImu8Ad

>>546
伝道部長くらいからだと思われ。

でも地元の役員でも交通費はでてる。
ステーク役員会とか高等評議委員の訪問とかね。
一般会員は自腹なのにねwww

548 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 16:06:44 ID:C0ZMpsFp

まあ結局、金が阿呆を醸造するわけだ。

549 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 18:29:13 ID:6SjEG/q2

什分の一面接

550 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 18:57:03 ID:Eh9jv5Ef

昔が現金ちょろまかした香具師が多かった罠

551 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:17:56 ID:kz8X1FSW

>>547
モルモンは幹部は無報酬と公言。
ある意味正しいが、ある意味ではウソ。
要は報酬として支払っているかどうか。
名目はどうにでもなるでしょ。
生活費だとか活動費だとか。

しかしなんだなぁ。
エホバの証人、セブンスデーアドベンチスト、統一教会
いずれも世間の評判が極めて悪いのにモルモンは実態が
伴わずユタモルモン＝カルトという指摘が公共のメディアでは
流れたことがない。
(多妻婚容認の原理主義の少数派はニュースを賑わせたことがあるが)
マスコミ対策の周到さには驚くね。

552 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 08:12:47 ID:l/jdOXMD

フランスとその周辺あたりの国では、かなりカルトとして認識されているようだ。
やはり日本はＷケント＆逝きイメージのせいか。

553 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 10:20:16 ID:8PZdzjbH

斉藤由貴

554 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:50:21 ID:xn53VNl+

神戸伝道部が復活するってホント？
もっとも人数が増えてる様子はないから、
またいつもの表面だけ・形だけをいじくる
調整程度のもんだと思うけど。

555 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:53:10 ID:V/zenIyb

アメリカ嫌いのフランス
カトリックのお膝元のイタリアは昔からモルモン嫌い
イタリアの教会はエントランスに警備の会員を配し扉も重厚な造りで対モルモンへのテロ対策がほどこされている。
これらは最近に始まった話ではない。

芸能関係の会員の影響は大きいだろうが、今指摘されているモルモンの問題点の多くが教会内部やクリスチャンの内輪の問題と認識されているのだろう。
要するに他人事ってわけだな。
対外的に一般人の生活を脅かしかねない点を指摘しなくてはダメ。

556 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 21:51:04 ID:mI1Te5fU

菊池の嘘つき！

557 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 22:35:23 ID:mI1Te5fU

これから少子高齢化時代の日本でどうあがいても
会員は増えないだろうw

558 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 23:04:46 ID:kz8X1FSW

>>557
そりゃ他の教団も同じことですよ。

559 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 01:05:46 ID:6YXaUOI1

モルモン教が蔓延する条件を列挙してみた。

絶対的要件
１．親米的な国民感情
２．経済的な低迷
３．固有の文化、価値観が未発達または崩壊

補助的要件
１．キリスト教信仰の浸透
２．公用語が英語である

日本の場合絶対的要件の１、３は満たしている。
１は最近怪しいが・・・。
が、日本が反米一色になる事は当面考えられない。

560 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 06:47:03 ID:+DtXnF/S

永田○斗、こいつは普通にに見えるが要注意人物！！
２年前の伝道地でBPの数を本部にあげたかったので
平気で今ではこいつのせいで出入り禁止になった大型商業施設に
毎日行っていた。そこで休んだり、店から流れてくる流行音楽聴いたり、
特に若い子に話しをしに行ってた。
少し行くとホームレスの溜まり場の公園があり、そこで「食事がある」とか言って
宗教と説明せずに住所不定者を１ワードで約３名BPして転勤。
会員から「公園でレッスン？」「家はないの？」と聞かれて「あります」と言ったが
ホームレス本人が「ない」と認めたのはBP後。
ほかに「知恵の言葉」を守ってない（正確には認知してなかった人に）BP。
BP後、会員の訪問で明るみになる。
ほかに「同棲中」の二人を「夫婦」と紹介してBP。
BP後　ABレッスンで「キリスト教のBPとは認知なし。お願いされたから受けた」と言った。
これらは当然残された会員に大きな負担だけを残し、また当人達をひどく傷つけたのは
言うまでもない。
永田は伝道本部や他の宣教師、帰還先で自慢しているかも知れないがこんなDQNがモルモン
の社会的評価を下げていることは言うまでもない。

561 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:40:48 ID:D6ioT4b0

だいたい、聖書のモルモン書もそうだけど、
何千年前に録音装置やマイクがない時代に
どうして、一言一句間違えずに記録ができたり
何千人に同時に声を荒げずに説教ができようか？

562 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 11:33:22 ID:ziTKNDn7

ｼﾞｮｾﾌとｽﾐやんの神隠し

563 ：ОРАСЙОН：2007/01/30(火) 21:22:24 ID:6icWQjbF

>>561
旧約はまず、モーセにより、創世記から書かれ始め、それと並行して、
出エジプト記などの記録がなされていった。その後、ヨシュアなどの後継者たちに託されて、
エステル記までの歴史の各書、そして各預言書が、それぞれの時代に書き重ねられていった。

詩書は主にダヴィデやソロモンによって記録されていったものが編纂されて、
主に第２神殿時代以降のユダヤ人たちや、そしてその後のクリスチャンたちによって愛読されていった。

いずれにしてもこれらの書は、被造物である人間のレベルで「ただ書かれた」わけではない。
十全霊感として、各記者たちに神様が聖霊を通して働きかけられなければ、
その後の新約各書への繋がりを霊的に見出すことができないからだ。

ちなみにこの十全霊感は、モルモン書にはまったくと言っていいほど見出せない。
これが紛れもなく「人造経典」であるに他ならないからだ。
人にではなく、神様に栄光を帰すのがキリスト教であり、
それをする人がクリスチャンだということを、彼らは分かっているだろうか？

564 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 21:32:47 ID:9KXsdSXJ

>>563
旧約も人が書いたと思われるw

565 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 22:54:59 ID:6YXaUOI1

>>563
秀逸なモルモン批判です。

566 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:03:52 ID:9KXsdSXJ

>>565
別に２ちゃんでそこまで硬くならんでええがなw

567 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 01:31:00 ID:QpmfNSNV

>563もそうだけど、「モルモンは異端」って批判ほど痛い批判も無いよなw
本家キリスト教だって１８００年ほど前まで西洋では異端だったわけだし
日本ではほんの３００年ほど前は邪教でしかなかった。

568 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:56:44 ID:yc/7F5M8

>>565
誰でも知ってる無駄知識乙。
なんか｢サンタクロースってほんとは居ないんだよ｣って自慢する子供みたいな感じ。
君には反キリスト教スレが合ってるんじゃない？

569 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:59:02 ID:yc/7F5M8

アンカー間違い
誤>>565
正>>567

>>565失礼しました

570 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 14:26:39 ID:YU5Z4Sr2

誰にだって間違いはある。気にすんな。

571 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 15:22:07 ID:h4WC3B8A

しかし肝心なつっこみで・・(ry

572 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 06:02:51 ID:zF6sSRcJ

モルモン使徒が一般人を奇跡で癒した話ってないよね。
会衆が異言で話したとかさあ。
聖書ってさあ、作り話にしてもなんかって思わせる何かがあるよね。

573 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 06:16:16 ID:5aEtUyYf

＜　破壊的カルト宗教についての考察　＞

ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

574 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 06:23:02 ID:Ji57pxou

伝道するやつは加害者意識を持て！

575 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 07:06:28 ID:jgGhafTz

>>563
十全霊感って何ですか？

576 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 08:52:42 ID:Ji57pxou

>>575
変なやつ呼ぶなぼけ！

577 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 09:16:50 ID:w+51E9LZ

反モルモンには仏教徒もいますしクリスチャンもいれば無宗教の人もいます。
自分の信条に合わないからといって「変な奴」呼ばわりするのはいかがなものかと思います。

コメントする方も専門用語、難解な用語、誤解を生じやすいと思われる用語については注釈をお願いします。

578 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 10:54:12 ID:uUtaTmWj

>>577
禿同

菊池！ヒンクレー！金かえせ！500万！

579 ：モルモ：2007/02/01(木) 19:29:39 ID:gJ1SEWd8

おいらのキノコ石しゃぶれよ

580 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 20:49:11 ID:NSfZEVbI

>>573
「「破壊的カルト宗教」とは、「オウム真理教」に代表される、人々に害を与える宗教団体のことをいう。」

「カルト」と「破壊的カルト」の違いがなーんにも説明されていません。
こういう事でしょうか?
「破壊的カルト」の「破壊的」とは「ちょーかっこいい」の「ちょー」のような
単なる誇張？。

>>574
伝道に関わるモルモン会員に加害者意識を期待しても無駄でしょう。
加害者意識を持ちながら勧誘するなんて悪徳キャッチセールスと同じですから。
むしろ伝道に関わった元会員に加害者意識は芽生えるかもしれません。

>>575
私も疑問に思って調べました。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~biblroom/kw_sa.htm#inspire
ただ、宗教用語はＷｅｂ情報では心もとないですね。

>>577
賛成

581 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 20:51:23 ID:zczPwJSP

「カルトの美しい罠」

「カルト組織」とは、現在では　＝「破壊的カルト」として認識されている。
（それは必ずしも　宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも「魅力的」であり、同時に「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、　依存症や強迫観念に悩む者が多く発生している。

カルトはマルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果人の脳を破壊し、組織に貢献させるロボットにしてしまう。
その手法を称して「カルト・マインドコントロール」という。
その活動は以下の三つの実践に集約される。

Ａ：集金　Ｂ：新たなメンバーの勧誘　Ｃ：グループの維持

そして「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと脅す。
「カルト・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは
ほとんど不可能に近い。

その醜悪さは、つまり「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば　一般の営利組織が持つ詐欺性は、
「カルト・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。

カルトは　一般社会や政界など　あらゆるところにその菌糸を食い込ませその病巣とし、
また法律も熟知しているので　追い詰めることは困難を極める。
その実態を晒し啓蒙し続けることこそが　社会健全化の一歩と成り得るだろう。

「ご利益や利他や悟り」という　「カルトの美しい罠」に気を付けよう。
カルトとは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、「汚物」なのである。

582 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 21:00:37 ID:hhKOzyLC

>>560
二十歳の餓鬼に伝導させんのやめたら？
ところでそいつ中国地方の椰子？

583 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 21:13:46 ID:NSfZEVbI

>>582
横から失礼
>二十歳の餓鬼に伝導させんのやめたら？
これまた賛成です。
ところで、人生経験の浅い若者を伝道に出すようになったのは
いつ頃、どの大管長の時代からなのでしょうか。

584 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 21:46:36 ID:uUtaTmWj

>>582
東京、伝道は九州沖縄

585 ：モルモ：2007/02/01(木) 22:04:10 ID:gJ1SEWd8

>>581

おいらキノコ石しゃぶれよ

586 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 03:23:06 ID:EY2cjF6h

>>582
九州？
詳しく知りたいな
今の所属は何ワード？

587 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 05:17:12 ID:uVlq9m5/

>>586
オマイ誰に安価してんの？

588 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 13:11:06 ID:bZcQhmIq

>「カルト組織」とは、現在では　＝「破壊的カルト」として認識されている。
（それは必ずしも　宗教組織という形態を採らないが）

またもこの一文で挫折してしまいました。
破壊的カルトなんて用語をつかう人なんてスキャンダルで消えた北龍さん以外見当たりませんから。
私の知る限りですが。
頭に破壊的とつける妥当性が感じられず単なる言葉遊びとしか私には思えません。
一般的にカルトと呼ばれるものと破壊的カルトの違いは何なのでしょうか？
何を破壊するのでしょうか？
単なるカルトは破壊しないのでしょうか？

とここまで書いて私もまた言葉遊びの落とし穴に片足はまり込んだことに気がつきました。
これにて失礼。

589 ：モルモ＠マイソロから来ますた：2007/02/02(金) 13:25:02 ID:Pxiu2WJk

おいらのキノコ石しゃぶれよ

590 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 22:28:46 ID:B1nEFhVQ

>>588
要は、プロぶって出鱈目こく香具師なんてごろごろいんの。
カルトで思い付くのがオウムだからだろ、日本は。
カルト国家だと北朝鮮か。
言葉なんて記号なんだから。
深く考えなさんな。
漏れ的な定義はカルトは人の意見を禄に聞かない（聞けない）全ての人間に当てはまると思う。
要は闇。

591 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/04(日) 02:03:38 ID:TQJ7Deyc

自分たちがどういう宗教なのか言いたがらないのはカルトだよ。

592 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/04(日) 02:08:09 ID:TQJ7Deyc

「ワード」とかカルトでキッチュな感じでアレだね。

593 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/04(日) 02:11:34 ID:TQJ7Deyc

俺には全く無縁な世界をちょっとだけのぞいてしまった感じ。

594 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/04(日) 02:19:09 ID:TQJ7Deyc

「活発」とか普通に口から出て来るんだろうか。

595 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 02:44:55 ID:Bb2PmbSg

北龍は元気かなぁ～

596 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 05:55:22 ID:vn5qC/i2

桐林氏ね

597 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 06:50:01 ID:tqFS4nHG

>>593
その割には粘着してるね

>>595
そろそろプロテスタント教会でも村八分になってる頃だろうかね。
そのうちアンチプロテスタントも始めるはず。
なにせ関わる者全てを否定し北龍自身はいつも被害者面
だからね。

598 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 21:19:29 ID:VVVj1X4d

モルモンはディズニーの経営に大きく関わってるんだよな？日本のディズニーの社長が創価みたいなんだが、モルモンと創価の組織の仕組みとか似てるし業務提携してるのか？
宣教師に企業色の強い団体ですねって言ったら逆切れされた(´∀｀*)ｱﾊﾊ

599 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 21:40:43 ID:vn5qC/i2

>>598
kwsk

600 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 02:13:29 ID:BQQrar9i

>>598
>業務提携してるのか？
んなことは間違ってもない。
片や単立教団としては日本最大、対する一方も
アメリカでは有力
互いに資金は潤沢、共通の敵はカトリックくらいか。

「ダイサク早く氏なねーかな」と内心思ってる幹部は
いなくはないだろうけど。
おそらくＫ地などは・・・。

>モルモンと創価の組織の仕組み
効率性を重視しつつトップの独裁体制を志向すると
結果的に似た組織になる。
大作はモルモン教の組織を観察した事くらいはあるかも
知れない。
組織が似ているというより大作とブリガムの人柄、
能力の共通性に注目したいね。

601 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/05(月) 08:20:32 ID:xG/i/ZUp

>>597
放置しとくと、キリスト教と勘違いする被害者増えるだろ。

602 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/05(月) 08:29:09 ID:xG/i/ZUp

手かざし教みたいなもん。

603 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 08:47:32 ID:fBzEb4lZ

>>602
「案手」で手かざすぞw

604 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/05(月) 08:50:20 ID:zCjY7sp/

妙な力を注ぎ込むんだろ。

605 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 08:53:26 ID:fBzEb4lZ

脳内妄想の力w

606 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/02/05(月) 09:02:23 ID:zCjY7sp/

魔除けの印切っとくわ。

-○-

607 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 15:37:08 ID:ttrMmX4X

>>601
仮に君の発言を参考にする人がいればいいんだがね。
なんかＨＮが北龍っぽ。
マン毛を手に入れて家庭を犠牲にするｗ
いやマン毛は手には入らなかったんだっけ。

608 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:51:02 ID:TutYBoe0

破壊的カルトって…。
この手の極論が出るとスレ過疎る傾向。
脱会して世の中とキチンと折り合いつけて生き抜いてる元会員の多くは破壊的カルトだとは思っていないだろうし、しかしながら構造的に人を幸せにしない教会システムについては身を持って痛感しているはず。
カルトであることを裏付けようと必死こいて粘着する輩もいるようだけれどモルモンを突き詰めていくとありのままの人間としての幸福の否定、モルモン指定の幸せ人間像以外は認めませんってところが根本的な問題だと思うよ。
だからモルモンで幸せいっぱいって人には「そりゃ良かったね」でおしまい。
モルモンで不幸なのに呪縛から離れられない人こそ私の関心の対象。

609 ：元会員：2007/02/06(火) 13:02:41 ID:C8W2q1P/

>>608
神殿の儀式と聖約は、「破壊的カルト」そのものw

610 ：名無しさん＠３周年：2007/02/07(水) 08:10:03 ID:ER9FXFVZ

釣果は小魚一匹ですかｗ

611 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 07:41:52 ID:LoXDGpYh

>>608
宣教師に家の中までは入り込まれ照るのに会員になる香具師
とか、変わった香具師が多いんだもの。
まあ、基本ひまなんだろうけどね。
宗教やるやつなんてのは。

612 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 08:12:02 ID:6rMod8GY

君みたいに？

613 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 18:36:39 ID:BKxtnpBU

ながたまさと　こいつはモルモンの中でも通用しないDQN

614 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 18:52:00 ID:6rMod8GY

多分君よりまし

615 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 18:57:42 ID:JSuLhlmz

タワーレコードみたいにアメリカ本国から独立しなきゃ

616 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 20:06:45 ID:eXp/5v2I

>>612
まあ、モル教徒は。基本、決めつけだわな。
さすが白塗りの墓教会。

617 ：名無しさん＠３周年：2007/02/09(金) 23:19:51 ID:KpqA+DQK

君よりまし

618 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 09:48:11 ID:IDqpCO7x

どこまで行っても思い込みと決めつけマインドしかないとわ。
カルトって憐れ

619 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 10:21:51 ID:MImV6Cv6

中野じじい氏ね

620 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 13:39:35 ID:AkMDQbFV

>>618
君よりまし

621 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 14:36:01 ID:Hp4xtvcW

>>619
死は終わりではありません。死は実際始まりであって，
天の御父が子供たちのために備えてくださった計画の中で，
次の段階へ進むことなのです。

622 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 15:04:23 ID:VtT3T4FA

>>620
そう人様に言うお前よりましw

>>621
じゃあ逝って証明してこいよ！

623 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 18:08:57 ID:JVHlddrr

>>620
そういう風に思い込まされていて組織を辞められないんだね。
なんて可愛相なんだろう。

624 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 18:40:36 ID:0/3GpXAK

妄想狂で反モルモンの恥さらしの君よりまし

625 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 03:56:02 ID:iGEBdPSS

否定しかできない君らは他人を見下すことしか脳のない暇人かよ

626 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 04:03:20 ID:r5N7wV3S

>>624
それなら、二十歳の餓鬼を世界にばらまいて。
世界中に迷惑がられている現実を見なさいよ。
日本でレイプ事件まで起こした現実も。

627 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 04:10:33 ID:BtNYGDfX

>>624
漏れはモルなんて一言も書いてないぞ。
自爆乙。

628 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 04:49:26 ID:jO3oeRUh

>>626
レイプ宣教師は町田だけではない。
全国で隠蔽されて強制帰還。
会員には転勤したように言う。

「御霊が・・・・と言った」と言う詐欺師をなんとか汁

629 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 10:35:43 ID:LI8NZokB

チＯポ入れろと言った？
悪霊じゃないですか。
いやかなり取り付いていると思うよ、実際。無礼だし。
生活習慣病にかかっている香具師も多いし。

630 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 12:24:42 ID:Dktx/KV8

今日は沢山釣れました。仕掛けはザリガニ釣りのものと同様ハリも必要ありません。

631 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 13:48:54 ID:CboUWfHC

復次牧野．彼國常有．種種奇妙．雜色之鳥．白鵠孔雀．鸚鵡舍利．迦陵頻伽．共命之鳥．
是諸衆鳥．晝夜六時．出和雅音．其音演暢．五根五力．七菩提分．八聖道分．如是等法．
其土衆生．聞是音已．皆悉念佛．念法念僧．牧野．汝勿謂此鳥．實是罪報所生．所以者何．
彼佛國土．無三惡趣．牧野．其佛國土．尚無三惡道之名．何況有實．是諸衆鳥．
皆是阿彌陀佛．欲令法音宣流．變化所作．牧野．彼佛國土．微風吹動．諸寶行樹．
及寶羅網．出微妙音．譬如百千種樂．同時倶作．聞是音者．皆自然生．念佛念法．念僧之心．
牧野．其佛國土．成就如是．功徳莊嚴．

632 ：狩りの時間だ。：2007/02/11(日) 16:05:41 ID:FmPGrp0C

レイプハンターの出番だ！
宣教師どもは俺が処刑する！

633 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 21:03:46 ID:CtxsO4yf

>632
宣教師って何教の？

634 ：レイプハンター：2007/02/11(日) 22:26:16 ID:FmPGrp0C

>>633
心配するな。
私は末日聖徒イエス・キリスト教会の人間だ。
我々の教義ではレイプを容認していない。
宣教師がこのような愚行を重ねていたとは…。
これは断じて許されるべき行為ではない。
この宣教師は神の激しい怒りを受けるであろう。
神はレイプ犯を裁き、処刑するはずである。

635 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 22:51:42 ID:3D8anOrP

>>634
お前も犯罪者

636 ：ホルモン君：2007/02/11(日) 22:57:05 ID:t52AdKYY

ﾌﾟｯ

637 ：神は正義なり：2007/02/11(日) 23:01:53 ID:FmPGrp0C

>>635
神が正しい裁きを下される。
神は犯罪者ではない。

638 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 23:12:39 ID:If4OJ4sf

>>637
神のことじゃなくて、偽宗教を伝道するオマイらが社会の屑、犯罪者

639 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 23:25:27 ID:FmPGrp0C

>>638
熱心に祈り、神の助けを求めれば、
末日聖徒イエス・キリスト教会が
正しい（真実の）教会であること
が分かります。

640 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 00:10:51 ID:EPvsQFRh

>>639
レイプハンターか何だか知らないけどさあ、あんた痛すぎるよ。
現実と妄想の区別がつかなくなっている。
モルはこれだからダメなんだよ。

641 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 01:50:51 ID:+/PrGC80

God Bless America～♪

642 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 05:15:45 ID:Q4ZEs5zW

責任のない発言ががもう大杉ｗ

643 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 06:34:34 ID:oG1R3FgO

通報しておいたよ

644 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 11:03:56 ID:UC24czIB

>>632 >>634 >>647 >>639
で、君は神の御使いなのかい？

645 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 11:05:10 ID:UC24czIB

>>644
アンカー訂正
誤
>>632 >>634 >>647 >>639
正
>>632 >>634 >>637 >>639

646 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 13:22:36 ID:rZzdIvMD

>>639
君にとって正義って何？

647 ：ОРАСЙОН：2007/02/12(月) 15:26:59 ID:T3WPRpGd

残念ですが、>>632 >>634 >>637 >>639が、
これ以上の責任を持ち得ないのは、「自分さえ教義を守っていればいい」と、
たかをくくっているのと同様で、これはイエス様が再三にわたって警告しておきながら、
結局パリサイ派の律法学者は理解できずに（理解してしまえば彼らの論拠が崩壊する為）、
イエス様を木に架けてしまった。

あのように明言している以上、彼もレイプ予備軍であることに変わりないのではないかと思う。
（責任を感じているならあのような発言は到底不可能）

648 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 17:38:39 ID:3xuZzTch

だから何度も言うが

エンダウメントで「・・・・・・・」と言うの間違えても

DVDの声が「それでよろしい」ってw

間違えてたらどうよ？

649 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 19:38:20 ID:UC24czIB

>>647
残念も何も威力業務妨害なんですけど。
>>632の発言は聖句の引用の類でもないし。

650 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 06:20:23 ID:7Jhj93eN

639も別に何の聖句でもないな。

651 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 07:01:26 ID:n+gwNyRa

宗教を科学する（キリスト教、日蓮宗、なまはげの考察）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210071458.html
秋田と北朝鮮拉致との接点
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210003944.html
秋田県等における大量殺人行政を科学する
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210082256.html
あめぞう掲示板（自然科学）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/

652 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 13:18:14 ID:vf6cuhMm

>>634
おまいらの神は事後処理しかできないのか。
第一、広報しなければ抑止効果もないでわないか。

653 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 13:30:09 ID:nGU+ClMQ

だいたい、本当の神様がこの人類に直接語りかけるなら

「伝道」という「人づたい」の宣伝方法はおかしいだろwwww

気付や！

654 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 14:40:29 ID:vKkFh4N/

そうだよね。神ともあろう存在がたかが「ヒト」の言葉で以って
神の国の真理を説こうと、下界に教団乱立させて涙目で必死に…
って…、ねえ…

655 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:33:09 ID:ioE00R2F

>>653 >>654
くだらん

656 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:36:28 ID:xS7mSC9s

ちきしょぉォォォォ！生命を弄びやがって！

657 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 16:53:13 ID:nGU+ClMQ

>>655
そうやって逃げるのが常套手段wｗｗ

658 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 17:23:38 ID:ioE00R2F

>>657
宣教師素通りのつまらなさ

659 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 17:39:03 ID:nGU+ClMQ

>>658
宣教師なんか糞

660 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 18:24:13 ID:ioE00R2F

糞に糞呼ばわりされるアホくささ

661 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 19:48:41 ID:3kgAwCSH

神様の意志を読み取れるのは、預言者だけです。

662 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 19:49:31 ID:nGU+ClMQ

で？

663 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:17:34 ID:vKkFh4N/

神の涙目→「信仰しろよ!信仰してくれよおおぉぉ!頼むから!でないと、
自分が誰なのか、どこにいるか、自分でもわかんなくなるんだよおおぉぉ…!!」

664 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:24:23 ID:nGU+ClMQ

>>663
馬鹿か？

665 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 20:47:06 ID:G+yCZyP+

ユングからでしょう

666 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 21:12:04 ID:xS7mSC9s

おいらモルモ！こっちは相棒！

667 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 21:34:31 ID:TeDz+5GY

>>666
ダミヤンおめーw

668 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 03:36:11 ID:LvY6Hwkw

>>661
で、「神が漏れと結婚しろと言われる」とか言って若い女とやりまくった挙げ句殺されて。
ただのやられ損で終了？

669 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 06:55:55 ID:VIuBSLfN

ユタでの事件の犯人や被害者は教会員かな～

670 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 07:31:09 ID:rI7gjRm/

加害者は>>632みたいなやつだと思うよ。

671 ：PBOマニュアル：2007/02/14(水) 10:33:09 ID:OCmlxp5s

>>669
会員が重大な刑事事件を起こした場合

すぐに担当ユニットから報告求め「会員剥奪」（破門）事務処理を行い
マスコミ対策として「被疑者は会員ではありません（もう嘘ではない）。」と声明を出す。
さらにしつこく言って来たら「（裏名義＝会員経営の会社等）で広告掲載（事実上口止め料）」で手
を打ってもらう。

672 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 17:31:15 ID:pqeydaBO

>>639
末日教会には女性に電話で「やらせてくれ」と言った人がいました。

673 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 18:20:24 ID:rI7gjRm/

医者にインターネットやめれと再三勧告されたにも関わらず脈略なくハチャメチャな発言、個人情報晒しを繰り返した北海道在住の北龍またはMr.BIG氏だね。
今回の「処刑」なんて物騒な発言も彼じゃないかと疑ってしまう。
あ、北龍氏は言い寄った女性に「マン毛くれ」「腹上死したい」などなどの発言も暴露されてリスカしたんだっけ。

674 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 18:51:40 ID:rI7gjRm/

ユタでボスニア出身の１８歳少年が市民５人を射殺した後警察に殺害されたんだって。

675 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 19:58:39 ID:nIBiKEVm

モルモンの前マサチューセッツ州知事が共和党の大統領候補者選に出馬したみたい。

676 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 20:03:30 ID:rPWPGZb5

>>675
ソースのないニュースは信用できん

却下

677 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 21:48:26 ID:rI7gjRm/

裏付けのわずかな労を惜しむ
これアホという

YAHOOニュース

678 ：名無しさん＠３周年：2007/02/14(水) 21:49:41 ID:rI7gjRm/

>>676よ
勘違いでした
アホな私を許して下さい

679 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 07:54:51 ID:orv8Y2w5

>>675
予備選への立候補を表明しただけだろ。
多分。
予備選前に支持率が稼げず、失言、スキャンダルでほとんどは撤退するよ。
しかし、こんなどーでもいい情報に喜ぶ能天気さは…

680 ：676：2007/02/15(木) 09:56:48 ID:LIfv2CKs

>>678
やはりモルモンは使えないなw

681 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 10:38:09 ID:orv8Y2w5

>>674
ボスニア出身ということは
イスラム教徒だったかもしれない。
事件の背景に差別があったのかも知れない。

682 ：676：2007/02/15(木) 10:53:02 ID:LIfv2CKs

さて、教会の書籍を捨てようか考えてます。

いる人あげるお。

683 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 16:24:24 ID:TvFTLllr

モルモン大統領が誕生したら、ソルトレイク・シティを首都にするかもしれんね。

684 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 17:32:35 ID:orv8Y2w5

>>683
ムチャな妄想は脳内で我慢せよ

685 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 09:17:32 ID:l+4VrEkM

おいらヤウンのディセンダー！

686 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 11:09:01 ID:sJlv2gPv

『神が人を造った』
そう聖書は言っている
『人間が神を造った』のではない、ここまでは共通の理解だろう
人間のその小さな器で偉大な神の神性を
果たして全て論理的に説明出来るのだろうか

『全ての人は罪を犯した』
そう聖書は言っている。
人が滅びるのは罪があるからだ
人である限り罪を犯す。例外はない
律法(十戒)は全ての人を罪に定める為につくられた
聖書はそう言っている

人が十字架に架ってもそれは自らの罪に対する刑罰でしかない
罪を犯さないのは神ご自身だけ
罪を背負えるのも神ご自身だけだ
その為、神は人となってこの世に来られ我々の罪を背負い
十字架の上で我々を罪から贖ってくださった
ここに愛がある

人が、自らが理解しやすいよう神の言葉を作り換える時
それは、もはや神の言葉ではない『人間の言葉だ』

三位一体を否定してはならない
それは偉大な神の神性イエス・キリストを否定する呪われた行為だ
我々は頭で理解しきれない偉大な存在を信仰している

神を恐れよ裁きの日は近い

687 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 12:16:41 ID:ajZ2S2Dg

頭の弱い人間程、生活力もなく犯罪に走りやすい。
無論、生まれが悪い場合もある。
逆に豊かでも馬鹿やる人もいる。
孤独感をどうにかしようと人はあがく。
その挙げ句に脳内に勝手な事実を作る奴もいる。
事実を突き付けられた時、そいつは切れる。

688 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 22:49:47 ID:ghl0/Uvc

モルモンの中の人て、そーなんだ?

689 ：名無しさん＠３周年：2007/02/16(金) 23:02:02 ID:3jHeUfue

>>687
おまえ自身の身の上話か？

690 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 03:02:59 ID:rBBt+LEK

金丸洋一

691 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 11:57:11 ID:Eu3sW7iu

それは、すべての事物には反対のものがなければならないからである。
もし事物に反対のものがなければ、義は生じ得ないし、邪悪も、聖さも惨めな状態も、
善も悪も生じ得ない。そうすると、すべての事物は混じり合って一つとならざるを得ない。
したがって、事物が一体となるならば、生も死も、朽ちる状態も朽ちない状態もなく、
幸不幸も、意識も無意識もなく、死んだ状態で続かなければならない。
そうすると、すべての事物は無用に造られたということになり、したがって、
創造には何も目的がなかったことになる。

692 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 18:33:52 ID:sP8YYp0O

>>691
オツムナイ乙

693 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 19:07:11 ID:CbxjJSVJ

>>691
要は、信じられる人間になりなさいってこと。
そして、モルモンにはいなかった。
終。

694 ：名無しさん＠３周年：2007/02/17(土) 22:17:01 ID:OVqm53jC

>>688
モルモの中の人は、
「おかしいですよ！カテジナさん！」

695 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 12:33:22 ID:4MFQ1IpN

聖餐会中にカキコ

金○幸子は不妊の女、種も畑も糞w

696 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 13:57:41 ID:uNQeb7O1

カテジナさんみたいな美女がモルに居たらモテモテだろうな

697 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 15:50:07 ID:gvBwmBoh

>>688
モルてえか、社会全体がカルト化傾向にある。
どうすれば良いかというと。
693の言う様に、各々が信じられる人間になるしかない。
あえてもう一つ挙げるならば。
朽ち果てる覚悟を有した人間になれ、というところだろうか。小泉さんも、議員に使い捨てにされても惑うなと言うてたが。
まあ、最大難事には違いないが。
真の信頼関係とは、覚悟を有した人間同士にしか発生しない訳だから。
そうやって考えるとタイゾウ議員の結婚も認めるべきか。
独り言スマソ

698 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 18:49:17 ID:+ZpfJgC2

今日は大阪でステーク大会だったんでしょ？
何か面白い話きぼんぬ

699 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 21:05:35 ID:mZ27WqHD

ルシファーってモルモンの事じゃね？神の前で手柄を立てたくて仕方がない所とかそっくりだ
個人情報を勝手に調べて回しておいて善い事をしてるって思えるなんてまともじゃない、西原とか菊地なんかはそうだろ

700 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 22:05:14 ID:0bNR+IZv

まあ、宣教師の無礼さはかなり悪魔的だな。

701 ：名無しさん＠３周年：2007/02/18(日) 22:09:56 ID:1z2LTLHw

>>699
>ルシファーってモルモンの事じゃね？
>神の前で手柄を立てたくて仕方がない所とかそっくりだ

まぁそうだな。

702 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 00:34:45 ID:jPajsDNC

>>697

この人自身に、そのカルト化のニオイする…

703 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 01:41:37 ID:mgFAu4cE

どうして誘惑に負けて、悪しき者がわたしの心に入って、わたしの平安を破り、わたしの霊を苦しめるのを許してよいだろうか。
わたしが敵のことで怒りを抱くのはなぜなのか。

704 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 02:15:07 ID:9rUM69Af

>>703
>どうして誘惑に負けて、悪しき者がわたしの心に入って、
>わたしの平安を破り、
>わたしの霊を苦しめるのを許してよいだろうか。

誘惑なんて意図はさらさらないんだが・・・。
ここ見なきゃ誘惑も何もないだろ。
モルモンでは２ちゃんねるも禁止のはずでは？。
自分から２ちゃん覗いて「誘惑された！！」じゃ
痴漢冤罪と同じだよな。

>わたしが敵のことで怒りを抱くのはなぜなのか。

知ったことではない。

で、これ何の引用？
訳が変わって破門されて時間も経つしピンとこなくなった。

705 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 02:16:38 ID:KXfXfU2H

十二しとが来るぞ～

706 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 02:25:16 ID:/FnjOJT5

モルモン教の意味教えろ。ホルモンとかと関係ある？

707 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 03:37:08 ID:EVJ2Zjhi

>>705
黒船がくるぞ～w

708 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 10:16:28 ID:1g63s9ZC

>モルてえか、社会全体がカルト化傾向にある。

手っ取り早く使い慣れた用語を乱用しないように。
思想や信条、法律の範囲内での行動の自由が認められる一方で激しい競争社会のなかで基準的価値観を見いだせない人が
増えているということ。
政治は二昔前の博愛的、悪くいえば能天気な風潮が消えて弱者虐待的、国家主義的になっていること。
景気回復の名の下に企業が優先され国民の声が反映されにくくなっていること。
などなど。
簡単にカルトという用語を使ってはならない。
言葉がひとり歩きするから。

>693の言う様に、各々が信じられる人間になるしかない。
理想物語。
理想であって決して現実化しない。
労働人口減少の穴埋めに外人労働者を条件付きで認めるだろうし世代間の価値観の対立、不公平感はもっと先鋭化するはず。
なにせ払った年金が満額帰ってこない世の中ですよ。

>朽ち果てる覚悟を有した人間になれ、というところだろうか。小泉さんも、議員に使い捨てにされても惑うなと言うてたが。

なんか会津のコテツが自慢の右翼のモルモンみたいなこというね。

>真の信頼関係とは、覚悟を有した人間同士にしか発生しない訳だから。

なんか変な映画の影響でも受けたか？

709 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 11:28:12 ID:2cQHrJFN

>>706
モルモン書から来たニックネーム
正式名称は、末日聖徒イエス・キリスト教会

710 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 12:47:14 ID:l4vrOYg6

慈愛は長く堪え忍び、親切であり、ねたまず、誇らず、自分の利益を求めず、
容易に怒らず、悪事を少しも考えず、罪悪を喜ばないで真実を喜び、
すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。

711 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 12:58:03 ID:LV3s/Osg

モルモンのほとんどの会員は、

慈愛は短く、押し売り親切であり、ねたみ羨み、誇り、自分の利益を求め、
容易に怒り、悪事を沢山心でも考え、罪悪を喜ばないふりをして真実を表で喜ぶ、
すべてを忍んだふりをして、すべてを信じたふりをして、すべてを望んだふりを、すべてに耐えたいと望む。

裏モルモン書

712 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 13:54:03 ID:YqnDCENS

裏というか、まんまの姿だよなｗ

713 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 14:04:52 ID:BFSko67W

>>708
上二つの注釈は見事だが。
会津のこてつて何の事だ？

714 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 14:36:15 ID:1jvyHGCz

>>708
解りやすく言うとさ、例えば警察の傲慢。
自己保全ばかりに気を取られて事実を認めようとせず。
都合の良い方を選ぼうとする。
カルト教会、カルト国家と変わらない。
ミスはミスとしてきちんと認める。
その覚悟を有した人間同士の集団でなければ、公正さなんか
保てる訳がない。
信頼性は失われる一方。
結局、自己保全てのが価値観の中でも簡単に持ちやすい。
夢物語でも何でも、公正さを保てる人間を見いだして重職に就かせるてのが国にとって重要と思うがどうだ。
あくまで不可能てんなら、中国と変わらんわな。

715 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 14:36:52 ID:1g63s9ZC

ヒント：局長

716 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 15:02:57 ID:1g63s9ZC

慈愛を説く聖句があれば教会への隷属的服従を求める儀式もある。
さて実態や如何に…。
やはり神殿の儀式は開示されるべきものだと思うよ。

慈愛の具体的な手法は教えるが、慈愛の何たるかを全くというほど考えない。
繊細さに欠ける、冷たい、押し付けがましい等のモルモン評はこんなところに原因があるかと。

717 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 15:03:56 ID:1g63s9ZC

>>714
全く意味を理解していないようだね

718 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 17:39:26 ID:z9Ld6yt5

やはり日本は仏教の国だ、仏教王国だ！

719 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 18:15:15 ID:OXNFmkHx

１２使途は、日本の会員減少に渇を入れに来るのかwww
管理職も大変だwww
地方の売れない「営業」みたいだわwwww

１２使途の乗ってる飛行機がテロで落ちても馬鹿な会員は
「きっと死んだ人たちを導く責任があるんだよ」
とかぬかしそうだ藁

本当の教会ならしなんがなwww

720 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 18:49:22 ID:1g63s9ZC

>>718 >>719
○カ丸出しなので最低限の知識はべんきょうするように

721 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 19:07:03 ID:OXNFmkHx

>>720
先生！
人に馬鹿と言う人が馬鹿です！

722 ：名無しさん＠３周年：2007/02/19(月) 23:49:39 ID:1N/vC2jO

>>717
あのさあ、714はオマイの最後の部分のレスについて答えている訳だわ。
何か変な映画でも見たかっていう、つまりオマイがうすぼんやりとしかイメージ出来ない事についてレスしてる訳だから。
何も解ってないのはお前自身だろう。

723 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 08:24:10 ID:s0Il19I6

何の事はない、中途半端な話してすぐに他ワードに転勤していく。
カルト宣教師と同種だったわけだ・・・ハハ（脱力）

724 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 09:48:52 ID:acBSQKEJ

旅費は全て宣教師の自腹なので、これは結構負担が大きい。

725 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 14:07:31 ID:lGorX32/

ねぇ君！起きて！君の世界、テレジアが大変なんだ！

726 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:20:11 ID:nSk2Qpl2

>>708
困難が待ちうけているのは解っているのに。
自分の周りにはたいした人物もいない。
自分がカリスマだと言う人間はいても、ついていくのは馬鹿
ばかり。
誰もが自分とその周りの安全だけ保証してもらいたいと思っているだけ。
いや、それ以下の人間も増えている世の中。
朽ち果てるのは別に恐ろしくもない、ただ愚かしい人間はいい加減見飽きた。
理想を共有するという単純明快な人間関係すら夢物語であるならば、無明ここに極まれりだな。
いわゆる末世か。

727 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 21:24:09 ID:5fb+8Oi3

菊池とリアルで会った時に顔を見て

こいつはカルトだ！

と思った。

以上w

728 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 07:55:11 ID:amxkr93X

で北龍はその後どうなった？

729 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 20:09:23 ID:Xae9O0lc

証会で女子高生がカトリック批判していたんだが
｢マザーテレサはなんでカトリックが悪魔の教会だって気が付かなかったんだろう？｣だそうだ
注意する大人はいないのかな？この証会のおかげでカルトだって証を得たよ

730 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 20:23:43 ID:ZakMiJGj

カルトに洗脳（マインドコントロール）された人の特徴

１．恐怖心を植え込まれている。
　　この教会では「世はまだ真実を知らないサタンの力に支配されている」とか、
　　退会すればバプテスマ前より悪くなるなどと脅迫観念を植え付けられる。

２．ある程度自由に動いているように見えるがコントロールされている。
　　この教会では「自由意志や選択の自由というが実際は反対ができない仕組みだし
　　時間的にいろいろすることが多く世間から隔離される。

３．みんな同じ格好をするのが特徴。
　　専任宣教師や安息日の会員、神殿の服装など。
　　変な仲間意識が安心感を与える。

これらが菊池たちの計画的犯罪なら彼らこそ悪魔だ！

731 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 21:38:09 ID:HSuqTfty

ところでガーメントにはマークが二つあるそうですが。
どんな形のマークなのかな。
詳しいサイトないですかね？
意味なんかも知りたいんですが。

732 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 21:55:51 ID:W+GCm0nT

>>731
マークは両胸②+へそ①+右ひざ①＝４個ね。

ガーメント写真>>403

神殿サイト（着衣（ガーメントを最初に着る）の儀式）
http://www.ldstemple.jp/

733 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 01:07:00 ID:OPij1ul8

珍妙な神殿着の画像掲載サイトはないのかな？

734 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 01:08:36 ID:CbbiPru8

モルモンは、堂々と私達はカルトなんです、マインドコントロールしたいんです、と言って開き直るべきなんです。

735 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 11:31:13 ID:YhfRfwHu

>>729
二十歳足らずの小僧いや小娘がマザーテレサの様な覚悟のある人間を下に見てしまう訳ですからね、恐ろしい。
そういう酔っぱらいみたいな精神状態をカルトは信仰が高いと思う訳ですから、キモイですよね。
自分の宗教は正しい＝自分は正しい、となるこの構図は人間を成長させるどころか誤らせるものである事がよく判りますね。

736 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 14:16:46 ID:vn6Cl3Fq

ちきしょぉォォォォ！おいらと戦え！

737 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 18:42:58 ID:Z4HGE5pc

>>729
>注意する大人はいないのかな？

いないだろうね。
モルモンこそ唯一の真実って結論で結ばれるスピーチならよっぽどのことがない限り注意されんね。
ワシなんて若いのが悩み相談にやってきて｢教会に来たくないんです。｣って言うから｢じゃ、そうすれば｣って言っただけで翌週怒り狂った親に壇上からマイク通して批判されたよ。
あきれ果てて笑うしかなかったわい。

738 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 03:07:37 ID:higai1mj

そのあたりが唯一の難しいところだね。
たぶん、間違ってると分かってても、そこを注意すると高慢と他人から見られ、賛成するわけにも行かない…だから何もしない…

739 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 05:43:03 ID:cI3n53dK

>>738
>そのあたりが唯一の難しいところだね。
荒らしたいのかい？

740 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 08:18:00 ID:Li0FplTP

一番の問題は年端の行かぬ若造を人生修行の名の下に伝道に出すこと。
反対意見を公に表明する事が罪とされ場合によれば破門されること
末端の意見が上層部に直接伝わる公的ルートがないこと
あらもう３つも出たね

741 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:30:01 ID:nhdJNHI6

unko

742 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 14:43:32 ID:jRUjCQgN

伝道から帰って来たら、一年以内に結婚した方がいいと言われます。

743 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:12:44 ID:nhdJNHI6

[email protected]

皆友達になろ（⌒ｗ⌒）ｖきゃぴ

744 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 16:36:41 ID:wWOqEAqP

>>742
「うるせえ！教会員は人の人生に口出し杉るんだよ！」

と言いましょう。

745 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 17:17:52 ID:Li0FplTP

モルモンって生き方は１日２４時間人生かけて２ちゃんねるやってるのと同じようなもんだ。

746 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 06:34:42 ID:Vqys75fG

モルは二十歳の宣教師がスーパーメン並の力があると思い込んでいるからな。
そうやって対外的な責任を丸投げしてるだけだけどな。
まあ、基本的にカルトは皆外面的な物にこだわるから。
物事を深く考える素質が無いんだろうな、きっと。
あ、今解った。つまり。
二十歳の宣教師がスーパーパワーを保持しているということにしておけば。
次は結婚して子供を生めと誘導し、その子供をまた考える暇の無いうちに宣教師にしてしまうという。
マインドコントロールサイクルなわけだ。

747 ：頭にいい厨房：2007/02/24(土) 06:44:55 ID:zpDNNIHD

宗教では世界は救われません。
これ事実。では宗教は何を救うのか。
それは人の活動原理ともいえる欲です。
その方法は強い不安で不安を追い出しあたかも
いつでも逃げ場があるかのように錯覚させてしまうという代物。
しかしそれでも欲が消えるという意味では決してありません。
むしろ逃げ場が確保されたことにより増長するのです。
強い欲は良い意味で活力源になりなすが、常に不安症と欲を全開放
してる連中のなかにいると・・・強烈な集団心理が起こります。
こうなるとどんな方便を言っても根底には個人の正当化のことしか
残らなくなります。
なんでこんなこと書いてんのかにゃ？俺暇人。

748 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 16:29:24 ID:OtGHV5qD

>>747
いや、割と名文だわ。
又頼むわ。

749 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 17:59:40 ID:HdmaIkEK

池山光一です。
僕は、モルモンの可愛い娘が好き。
僕のお土産貰ってくれたら最高。
ロハの電話で、丸儲け。

750 ：大人はこの教会について行けないな：2007/02/25(日) 10:24:52 ID:MlSDzxD2

友達に誘われてこの教会に行ったんだけどさ、
つまんねぇ幼児向けのカードゲームやらされた。
あんなゲームを大袈裟に喜んでやっている連中を見てるキモイ。
ここの人達って精神年齢低くねぇ。変な奴もいるし。
それと宣教師だかなんだか知らなぇけど布教活動が厚かましい。

751 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 12:53:41 ID:xwh8Y8NY

>>750
ピンポン♪

752 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 14:18:37 ID:kfF/ACv0

みなさん、今日も教会に行きましたか？　もう自宅に戻ってますか？

753 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 14:41:22 ID:SLinjW1t

>>750
そういう、幼稚なゲームに興じるアメリカ人を見てね、
一部のｱﾌｫな日本人信者は、
「アメリカの人って純粋なのよねぇ～。何にでも一生懸命になるし。
日本の子供もTVゲームばっかりやってないで（ｒｙ」
なんて短絡的に思い込むﾔｼも多いんだよね。
純粋というか、ただ単純なだけ。アメリカ人も日本人も。
つうか「ゲームに興じる純粋な人」を演じてるだけなんじゃないのかね。
そういうの見て、「うわぁ、ここの人たちって純粋でイイ人たちばかりなんだわぁ！」
って単純に信じ込むｳﾞｧｶな求道者も多いからね。

754 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 15:20:28 ID:4SeoK/4Y

>>753
さらに、その発展系として。
欧米人てこんなもんなのねと思って、実際に海外へ行って痛い目に逢う人もおりまする。
いやあ、モル批判て勉強になるなあ。

755 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 15:49:11 ID:SLinjW1t

モルモン＝欧米人じゃないし、アメリカ人＝外国人じゃないんだよね。
当たり前すぎるくらい当たり前なことだけど、それを分かっていない日本人も多すぎ。
そりゃ痛い目にあうだろうねｗ

756 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 22:19:39 ID:8Q4VAV/1

レイプするモルモン宣教師もいるしな。

757 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 23:45:24 ID:m3jos7TR

>>756
レイプする日本人もいるよな。
レイプした牧師もいれば、手鏡が手放せない教授も。

馬鹿じゃね。>>756レベルの低すぎ。

758 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 08:12:53 ID:x38MCOHC

宣教師によるレイプ発生率さえ提示できない反モルモンってヘタレ過ぎ

759 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 16:06:31 ID:o6pAOQTT

証会に行ってみたのですが、信者の方々が前に出て世間話みたいなのを
ぼそぼそと延々とやるだけの人がほとんどで、何言ってるのか意味不明。
で、最後の「イエスきりストの御名によりお祈りします」という台詞を
吐き捨てるようにいうので、この人たちの信仰はどうなってるのかと小一時間。

まあ、すぐ辞めましたけどねｗ

760 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 19:13:45 ID:OINbb+VG

やっぱ日本人は、儒教と仏教と神道だよね。

761 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 21:01:26 ID:eqIFU0i/

>>758
分かった、偉大なる君が提示してやってくれ。

762 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:26:03 ID:BMuiea9x

>>761
>偉大なる君が提示してやってくれ。
誰が提示するだって？
最初の示現でも始まったか？
君の妄想ワールドで。

763 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 23:58:45 ID:6h4wcrqy

＞最後の「イエスきりストの御名によりお祈りします」という台詞を
＞吐き捨てるようにいうので、この人たちの信仰はどうなってるのかと

あれ、ものすごく違和感あるよね。
不思議に思って信者に質問したことがある。
「どうしてもっと気持ちをこめてゆっくりと唱えないのですか？」って。
そしたら「どうしてだろうね？考えたこともなかった」だって。
周りのコピーになってることに気づいてないんだろうな。

764 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 04:29:35 ID:PAA/xcU9

>>763
＞考えたこともなかった
カルト洗脳コワス

765 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 11:48:09 ID:uQf2clIl

>>762
提示＝示現？デラワロス

766 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:17:14 ID:4v1nSaGn

ニポンコＯＫ？

767 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 12:24:39 ID:50PwCF1J

モルモン語が最強さ！

768 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 18:07:22 ID:pEV7uUXh

どいつがカトウだ?!

769 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 19:56:38 ID:TX6vPEYV

電話で姉妹に「やらせてくれ」って言った元宣教師の香具師も、脳味噌消防以下の香具師だったなあ。

770 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 22:40:39 ID:vb+w8jkv

オツムの程度が低いからカルトに行くのか。
カルトに行くから知能レベルが下がるのか。
鶏が先か卵が先か。

771 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:29:29 ID:Trx2TjoK

大管長が大量破壊兵器は存在するって言ったら信じますか？

772 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 23:32:47 ID:5XHGdFW1

１２使途が「やらせてくれ」と言ったらやらせますか？

773 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 01:43:03 ID:xvX11vYs

幹部の言うことは話半分に聞かにゃ～

774 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 18:06:10 ID:Q693lF62

>>772
教祖Ｊスミスは「神の命です」と言いながら。
あちこちの娘に結婚を迫って四十人と結婚して四十前に亡くなったらしいな。

775 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 18:41:19 ID:OEAXPs3z

ただの
やりマンじゃんw

776 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 22:52:34 ID:OEAXPs3z

調子のってるんじゃねえぞ
桐林

777 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 23:01:09 ID:si63TwpD

>>768
にぽんこむつかし
>どいつがカトウだ?!
どいつがカトウだ→ドイツが加藤だ→ドイツ＝加藤
例文
加藤のフランクフルトをむさぼり食った。旨かった。

778 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 23:03:05 ID:OEAXPs3z

７７７

779 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:14:18 ID:nYgn8Znd

>にぽんこむつかし

みたいだなおまえにとってはw
カトウって、モルの宣教師らしいな
ここにも紛れ込んでるのか?w

ユタに篭って出てくるなよ
ヨシュアの木にションベンでも引っ掛けて
暮らしてろやw

780 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 01:26:24 ID:lE+Cn/K0

ヤリマン、ヤリチンはこの教会に来いや！

781 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 12:11:28 ID:OauREGIT

ｹｺｰﾝまで、ｲﾀｼﾃはいけないんじゃなかったんだっけ？

782 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 12:18:06 ID:kL/YxsGv

モルモン？
欧米か！

783 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 03:28:37 ID:RMVp4Kug

杉山氏ね

784 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 03:58:06 ID:P2+TNqCy

菊池の子分の教育部の恩田（現福岡ステーク会長）は、
「ダナイト団はモルモン」と認めた。
こいつは「福岡神殿にイエス様が現れた」と公言するDQN。

785 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 05:30:57 ID:+Dy7wYCO

まさしくカルト

786 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 07:36:01 ID:+Dy7wYCO

>>784
そいつは確信犯だなw

洗脳の加害者は犯罪です。

787 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 10:40:09 ID:5lXboFPp

親分はイエス様

788 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 22:05:18 ID:sFllg86Y

教会員の方に尋ねたい、この教会が真実ならダナイト団に殺された人達はどうなるの？滅びるのかな？

789 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 12:17:39 ID:E6r+Op4a

>>788
「一部の間違った人が勝手にやったこと」って言うんじゃまいか？
モルモンのいつもの言い訳からしても
「現在の私たちには関係ありません」ってことだろうね

790 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 12:35:43 ID:HL1OIklv

モルモン学習塾個別指導
有名な殺し文句として
「７つの習慣のトレーニングは都内の大手都市銀行でも
利用されているんですよ！」

が
あります

「都内の大手都市銀行＝東京スター銀行」
ですが、

「銀行名は聞かれても絶対に言ってはいけません」

何故？

答え＝
「東京スター銀行の社長は有名なモルモン教徒」

なるほど！

さすがベンチャーリンク、
腐ってます。

「体験入学に来た保護者は絶対に放すな！
その場で契約させろ！」

さすがですね～。
http://plaza.rakuten.co.jp/mormormorn/diary/200702110000/

791 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 17:57:03 ID:sZxZui++

マルチ、うざい

792 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 17:57:46 ID:GLo7wAaI

会員のマルチ商法もうざいw

793 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 20:57:47 ID:Wldth0GM

マルチ商法ニューウエイズ（NEWAYS)の裏側
初めてのセミナーから脱会まで生々しく書かれてます
http://do1223.blog56.fc2.com/blog-entry-1.html

794 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 22:23:38 ID:DRcZLBnz

>>793
手口がモルモンに酷似してるね

795 ：名無しさん＠３周年：2007/03/05(月) 23:13:01 ID:In8xUmzf

アメリカは宗教大国

796 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 15:35:53 ID:D87yPlFC

ニューウエーズは、モルモン信者が経営してるから。。。
手法は同じだと思う。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 18:01:24 ID:ecRa+4QT

アメリカで無神論者が微増しているらしい。

798 ：名無しさん＠３周年：2007/03/06(火) 18:04:15 ID:ck4RPD9U

マルチ商法、不倫淫行しても神殿に行ってる
杉山浩倫
名前に不倫の感じがあるからか？

799 ：聖徒の未知：2007/03/07(水) 13:09:47 ID:0kfsSx+W

破門された（元）森監督さん、地獄に出張販売ですか？

800 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 15:31:32 ID:ZokTLEjM

時代は幸福の科学、永遠の法

801 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 17:20:47 ID:/QKj84O5

未来予測がかなり外れ照るのに。
なんで隆法はへこたれないの？

802 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 21:04:33 ID:Ft9OehIF

モルモン教会では暴行も何度も受けましたし。
階段から突き落とされました。
運動が得意だったので怪我は無かったですが痛かったです。
悪魔みたいな人がたくさん居ました。

803 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 21:08:12 ID:/5lWXkeS

そうだ！

804 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 22:44:06 ID:8u//fitw

破門にできる権限はどの役職からあるのかな？
何をしでかすと破門になるのかな？

805 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 23:02:21 ID:/5lWXkeS

>>804
監督会

姦淫、横領、幹部批判、刑事事件等

806 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 23:23:48 ID:d3vpFwR4

幹部批判と姦淫、横領、刑事事件が同列に並んでいることにﾜﾛﾀｗ

807 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 02:31:36 ID:DrYCP/Jh

姦淫好きの北龍は元気だろうか。

808 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 02:37:56 ID:TCv8iI80

姦淫好きストーカー行為もっと好きな「るう」は元気だろうか。

809 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 10:00:06 ID:TYBon/Qb

それにしても総スカン喰らって責任放棄した｢るう｣と北龍の破れかぶれの叩き合いは笑ったな。
誰かログ保存してない？
「るう」は削除しちゃってるし。

810 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 10:49:30 ID:wyjQRVPo

>>807
北龍どん、何したん？

811 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 16:02:33 ID:mcZZsZk7

「什分の一」十数年収めたけど、
教会が言うような
「神様を唯一試せる戒めですよ。」
「天からあふれんばかりの祝福がありますよ。」
は嘘っぱちだった。
かえって貧乏になった。

菊池金返せ！

812 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 22:25:05 ID:3Uz23bzF

>>811
10数年やってたら教会を疑っても退くに退けなくなって辞められなくなりそうだけどよく脱会しましたね
菊地は確信犯でしょうか？

813 ：名無しさん＠３周年：2007/03/08(木) 22:39:08 ID:5D0qFfiQ

>>812
確信犯やなw

オフでは、いつも金の話ししかしないらしい。

814 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 01:11:30 ID:Uu59+Bog

>>810
知らね。
るうは以下のことをやってたんだけどね。

・気に入らない書き込み削除
・アラシ
・自作自演
・不倫騒動
・ストーカー行為
・反モル装って金儲け

あ、それからスパゲティ職人ｗｗｗ

815 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 10:36:30 ID:fYor/qM9

モルモンシステムは続けるほどに辞めにくくなる仕組み。
エンダウメントを受ければ、即座に見合い相手をイヤと言うほど紹介されて結婚すればお互い信者だし片方だけが辞めることが難しくなる。
子供ができてやれプライマリだ、セミナリーだ言ってるうちに人付き合いは教会員だけ、よく見りゃ旦那の職場はＰＢＯ

そこまで行くと教会を辞めることは社会的な孤立を意味するんだよね。
辞められないでしょ、普通。

辞めるんだったら早い方が良い。
知り合いは首つったよ。
なんか危惧していた事が本当になって少しショックだったね。
嫌いだったけど。

816 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 11:21:20 ID:fYor/qM9

菊地は確信犯かって？
そうじゃないから狂ってるんだけど。
理知派の西原をあてがったのは正解。
菊地の件でよっぽど懲りたんだろうね。

幹部には基本的な戒め以外モラルハザードがない。
もっとも菊地は喫煙疑惑を持たれているけど私はみていないから何とも言えない。
幹部といっても特別な教育や修行を受けたわけではなく道徳観が高いわけでもなく直に対面して話術が巧み以上の印象を受けない。
ギリシャ語ラテン語ヘブライ語のいずれかでも初歩的な教育さえ受けた者が何人いるか…。
牧師は座学でなれるというがモルモンの幹部になるには座学さえ必要ない。
必要なのは人脈と利益を生む人脈を掘り当てるセンス。

817 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 14:19:19 ID:IEzHskVT

牧師の中にも変な人はいるからなあ。
幹部の一部が変なのは仕方ない、大部分が変なら、問題だけど…。

818 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 15:01:11 ID:fYor/qM9

変な牧師を排除する制度は確立している。変なモルモン幹部を排除する仕組みは？。

819 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 15:25:04 ID:3v/WjjtQ

>>818
ない

820 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 21:11:26 ID:z0V6pktX

菊池の現在の地位は？
西原って誰？
菊池の件て何？

821 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 21:54:36 ID:SGkZNJ99

>>820
菊池は今も七十人の中の一人（だと思う）。
十二使徒を目指し奮闘中。

822 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 02:43:38 ID:OLxc8k28

>>810

http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3525&mode=allread

823 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 18:39:25 ID:tZfeosiE

「宗教」とは癒されるべきなのに、
ここは、
気を使う、金を使う、休みに体力を使う
おまけにストレスが溜まる
ろくなとこじゃないなw

824 ：退会方法：2007/03/10(土) 19:01:43 ID:AFCOGTim

退会（脱会）も入るも自由です。
やめてサタンの攻撃などありません。
教会の名簿に名前があるといつまでも訪問して来ます。（引越しても勝手に住民票取る）
この教会には「個人情報保護法」は適用されてませんw

やめたい方は正規の方法で！
会員統計記録課内密係り
つhttp://cgi.din.or.jp/~nakagami/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070310185716.jpg

菊池！金返えせ！

825 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 19:06:19 ID:pEAoDFrv

強制的にお金を徴収されたことを証明できれば、
法的手段に訴えることも可能です！

826 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 19:22:23 ID:AFCOGTim

>>825
マインドコントロール下だから微妙

827 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 19:24:01 ID:AbQjJdHa

>>816
西原ってさ、骸骨みたいな顔してる？昔通っていた時に聞いてもいないのにやたらと伝道自慢をしたり｢アメリカでは～｣っていいだす白人気取りがいたんだがそいつかな？
うざかったから｢英語をしゃべれるなんてかっこいいですねww英語で考え事とかしちゃうんですかww｣
っていったら怒っちゃった

828 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 08:51:17 ID:so8Ol77e

>>820
菊池は七十人、西原は、娘（住吉）が教会に入り、母（妻キクノ）が入り
当時大酒のみの西原良男は倒れて教会に入った。
この爺さんは根は良い人だが、頑固者で自分勝手な型破りなことばかりする。
夫婦で伝道した東北でも畑（イチゴ）作ったり伝道部の方針に従わないw
神殿宣教師も５回？くらいして広尾に住んでた。
今は牛久で河童と住んでるらしいw
この爺から西原・住吉軍団が派生したw

>>824
GJ!

829 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 10:00:02 ID:2woNFEA3

西原住吉軍団について面白可笑しく教えて下さい。
多分、普通の説明でも笑えるんでしょうけれども。

830 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 10:02:27 ID:wbIK3v2L

>>818
>>819
制度とはとても言えないがひとつだけ抜け道がある。
それは「名誉幹部」への就任だ。
大会の壇上で自らの体験談としてホラ話をしたダンとか。。。
名誉幹部だが実は不名誉。。。

831 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 10:47:18 ID:wbIK3v2L

しかし実害のないホラ話だったがアメリカでスキャンダルになった結果名誉幹部に退けられたダン
大量破門などの甚大な実害をもたらしたにもかかわらず居座る菊地
やっぱりアメリカ人会員の声は神もよく聞き届けてくれるらしい。

菊地の話を聞いて「この人は日本人一般会員の代弁者だ」と少しでも思える？
権威を嵩にかけてるハゲオヤジにしか見えないんだが。

832 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 11:56:25 ID:Il06d2Ns

>>825
笑顔で「払ってください」って用紙突き付けられたよ。
いいことしてるって思ってるんだろな。
頭の悪い香具師は宗教しちゃいけないよ。
頭が悪いから友達出来ないんだろうけれども。

833 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2007/03/11(日) 12:14:19 ID:gyLxLbyL

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　今こそ正しいモルモン教会に来てくらはい！
モルモン教アルミ派は唯一絶対の教会でちゅ～
スミスやヤングの詐欺師が作った偽教会とは違うでちゅよ！

じゃあ税込み収入の３割以上を振り込んでくらはい！
大韓帝国銀行　金浦支店　超特別口座　０００００

834 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 12:17:51 ID:so8Ol77e

>>833
沖のいる巣へ帰れ！変態！

835 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 14:13:09 ID:8uJweKID

菊池、金返せ!

ぶっちゃけ、バプテスマ数と献金額が低ければ
菊池退陣もあり得る話しw
数ヶ月ストライキでも日本中でしますか？

836 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 16:16:15 ID:fmQnAwYL

働いてないのに。お休み会員なのに。電話で、十分の一の面接された。
毎回、同じ内容の過去に払った献金額の紙を貰うのは何故？
扶助教会の訪問教師とは、相性も悪く電話魔で困る。
監督も約束は、破るし。
監督や扶助協会＆訪問教師に言った事は、何故か漏れてるし。。。
菊池とは、、、アメリカ人教会員の中のグループの中に居る写真の下の方に居る禿で眼鏡の老人の事？
マルチの組織表みたいな写真だなーと思って眺めてる。
脱会しないと家の前で合唱されても困るしなー。

837 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 16:58:32 ID:123hJTg2

>>836
sara?

838 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 17:03:18 ID:OS62cKiQ

会員になった直後に「什分の一を納めろ」って言われた。
菊池とは吉祥寺の東京南伝道本部で会った。
えらい態度のデカイ奴だと思った。
うちの会員が「昔はただジイさんだったのに、今じゃなぁ…」って言ってた。

839 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 17:15:40 ID:rRlgSdlU

>>836
人生板のコテSARAさんかいの～？
３ヶ月（四半期）に１回レポート（明細）がくる。
お休み会員にまで渡してるとこはよくやってるよ。
活発会員にも渡さないユニットもある罠
菊池はツルツル禿げ
てか写真の下に名前があるだろ？

>>838
リア菊池を見たんだww
カルトオーラ全開で怖い目してたでしょ？

840 ：838：2007/03/11(日) 17:58:25 ID:OS62cKiQ

>>839
菊池と握手したけど笑顔ひとつなかった。
うちの兄弟が「菊池長老に会いたいだろ」って言うから会ったのに。
完全に強面＆異様な人。証会の時、菊池に睨まれたけど、なんかしたのかな俺？

841 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 19:25:29 ID:fmQnAwYL

人間、命あるうちが花です！
死んだら、それで終わりにて候
セックスも同じなり！
死んだら、セックスも出来ませぬぞ！
一度しかない人生、悔いを残すことなかれ！

今という時（とき）をもっと大切に生きるべし！

842 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 22:35:23 ID:YoD29pej

末日性徒と改名して、セックスに寛容な民になればいい。

843 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 22:52:43 ID:Qb/Iy5rs

ﾜﾛｽw

844 ：名無しさん＠３周年：2007/03/11(日) 23:21:51 ID:g823Ibwi

この教会の黒歴史は本当だと思うしこの教会に神はいないと思う、人間関係が出来上がってしまったんだがどうすればいいんだろう…

845 ：109：2007/03/12(月) 00:09:22 ID:TpV24PIG

年１万ドルの支援付きでブリガムヤング大学大学院から合格通知がきた。

846 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 00:56:40 ID:oIIaU4uV

仕事の都合で海外にいた時
地元の教会を探して日曜日出席したんだよね。
やたら馴れ馴れしい(ステーク宣教師？)
若いのが出てきて英語で話をしてて
「おい、お前日本の教会で責任なにやってる？」
と聞かれたので答えたら態度がガラッと変わって
監督呼び出して紹介するわ、なにやらかにやらで呆れたわ。
モルモンの権威に対する弱さは万国共通ね。
ひとつ助かったのは地元の日本人会員を探し出して
紹介してくれたことね。

馬鹿は国境を越えるんだなと思ったよ。

847 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 03:41:23 ID:TetXAL9P

>>844
恋愛と同じ、別れはつらいけど、再出発してみれば、「よかった」ってことになる。

>>845
将来、洗脳犯罪加害者になりそうな悪感orz

>>846
漏れもあった。
普通に訪問したらまあまあの扱いだったが、責任言ったら「マンセー」の雨嵐w

848 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 10:11:47 ID:Z4cp+EtK

在日いっぱいの大阪で。大阪市鶴見区に新星！！長田義昭ちゃん、ごり押しの自民党公認として出馬される朝鮮系帰化人二世の徳村さとるさんは、悪化した日朝友好の懸け橋となることニダろう！！皆で素晴らしい誇り高き帰化人二世の徳村さんを朝鮮と小日本の為に応援するニダ。

849 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 12:58:33 ID:n8Fhl+dT

そろそろハエが飛び交う季節なんですね

850 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 21:01:25 ID:9yhmXW2o

>>848
褒め殺し？

851 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 22:03:47 ID:oIIaU4uV

>>844
>この教会の黒歴史

問題の本質はダークな過去を清算できない体質。
開拓者の子孫たちが先祖を誇らしいものと思うのは
やむを得ないが、モルモンは開拓者をルーツに持たない
会員のほうがいまや圧倒的多数。
世界中至る所にユニットがありながらモルモンが世界宗教と
呼ばれない理由はこんなところにもあるのではないか？。

852 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 22:12:46 ID:T9AAeCwJ

>>851
＞世界中至る所にユニットがありながら
それはほとんど説明もよくされてなくBP受けされられた名簿会員がオオインジャマイカ？
過去の菊池の狂気のバプテスマみたいにさw

菊池！金返せ！
高級車が買えるぞ！

853 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 02:49:23 ID:LevglcNS

カルトにとっては上役てのは自分の替わりに思考してくれる存在な訳だから。
だから、質の悪いのは平気で出鱈目言う。
金正日見ればよくわかると思うが。
カルト国家も宗教もろくでもない。

854 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 08:09:21 ID:j3s/Nh0W

起きて！君の世界のテレジアが大変なんだ！

855 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 11:34:43 ID:D2lHtxd2

なまじ聖徒と名乗ってるから、みんな勘違いするんじゃね？

856 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 16:30:25 ID:LuRkVBB7

神の意を受け自分に背くことを予見しつつニーファイは兄たちに正しい道を説き続けた。
一方菊地は伝道方法に異議を申し立てただけで滅びの子を大量生産した。
天命を知りつつ人知を尽くしたニーファイ
天命を知ってたかどうかは定かではないが逆らいそうなのはとりあえず破門しとけの菊地

一応モルモン会員にも分かり易く書いたつもりだが…。

857 ：名無しさん＠３周年：2007/03/13(火) 19:30:33 ID:S17C7gmj

てか、そのモルモン書自体フェクションw

858 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 01:05:21 ID:A3i1zHQ9

ノンフィクションじゃ面白くありませんから

859 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 11:33:49 ID:LyHhvPG+

つまり、モルモンでは神が居ないという事を良く解っている人が上に選ばれるということでつね。

860 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 14:41:13 ID:JKCncZS1

いえ残念ながらそれだけでは十分ではありません。
大管長にオカマを犯されて「これぞ神の御業」と褒め称えることができ、かつ自分には一般教会員の生殺与奪の権限があると思い込める人でないと難しいでしょう。

861 ：名無しさん＠３周年：2007/03/14(水) 15:03:39 ID:IlrjdCWm

成るほど、按手礼ならぬアヌシュ礼でつか。

862 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 01:29:56 ID:f24pKGHG

聖徒の頼るは人にあらず

主を拒む者は皆のろわれる

863 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 01:53:59 ID:0C8l06te

>>862
香ばしいコメントだな

864 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 07:55:03 ID:WE8gloPS

８６２が信じたい事はカルトを拒む者よ呪われよ、ということでつ。

865 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 08:09:53 ID:X0BdVKtp

地域幹部は中央幹部の言うことに
「イエッサー」と言うと聞いた。
まさにカルトかナチスw

866 ：名無しさん＠３周年：2007/03/15(木) 08:15:22 ID:X0BdVKtp

女性会員で、男性を見下してる人は結婚できてない件w
男性は神権者といばるつもりはなかろうが、結婚できない女はそんな男の悪口ばかり言ってる。

他人の家のプライバシーは散々侵害しておいて
いざ、自分のことが噂されると蜂の巣を突付いたような騒ぐDQNおばさん逝ってよし！

867 ：ОРАСЙОН：2007/03/15(木) 18:45:15 ID:SW+NzEv0

>>862 漏れからも一言。
聖書（６６巻）を蔑ろにするような輩に言う資格はない。

残念ながら彼らが頼るのは、『人による呪術』である。
そこには主のみ心も何もない。

868 ：にゃん：2007/03/15(木) 21:39:43 ID:hvydQuxb

みなさん頑張っていたんだね。
私はモルのことを無知な方々に言い伝えていますよ。
私が一番の無知かもしれませんが。
でもまあ、間違い過ぎてはいないです。ではでは。

869 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 14:09:45 ID:cFc8WugQ

俺、多分近所にモルモンの施設があったら入信していたかも。性格が飽きっぽいからすぐ辞めただろうけど

870 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 19:39:06 ID:ESdVHY6K

宗教なんか個人で殺伐とした雰囲気の中でやるもんで、家族和気あいあいなんか期待しちゃダメです！

871 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 22:46:45 ID:cFc8WugQ

モルモンが絶対的に悪質っていうわけではないと思っています。
モルモンで救われた命もあるかもしれないし、安堵した方もいると思う。
救われた方に対してはそれで幸せな人生なんだと思う。
しかし、金銭を求めるのはいかがなものでしょう。
勿論宗教団体としては、なんらかの金銭での援助が必要なのでしょうが・・・
少なくとも、駅前で気の弱そうな人に外国人の方が声をかけるってのは止めてほしい。
最近電車利用していないから現在の状態は不明

872 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 23:25:18 ID:LC+ili2Q

>モルモンが絶対的に悪質っていうわけではないと思っています。
はいそうですね。
しかし教義に疑義を持って穏便に教会を去ろうとする人間にも
余計な引止めを執拗に繰り返しますね。

>モルモンで救われた命もあるかもしれないし、安堵した方もいると思う。
モルモンで心を病んだ方もいるし、家族崩壊した方もいらっしゃいます。

>救われた方に対してはそれで幸せな人生なんだと思う。
より不幸になった人もたくさんいます。

873 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 23:48:33 ID:FqRf/9Bu

モルモンに救われたって思う人は巣食われただけなんだよ

874 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 00:05:44 ID:l+Iggb1d

なるほどです。皆さんありがとう。
俺の親はとある宗教を信仰しているけど、なにも利益は無い。
ちなみに●●学会w

875 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 03:18:32 ID:2MnEQt+a

より不幸になった人がアンチになるのはどこでも同じですな。

876 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 04:27:19 ID:3oWFtn9k

不幸になった人が反モルモンになるって勘違いしてない？
高収入だから、好業績の会社に勤めてるからあの人は信仰があるという勘違い
不幸な人は不信仰の報いだという勘違い
モルモン社会は沢山の勘違いで出来ています
って成分分析で言ってたって噂です。

877 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 08:15:07 ID:TSIA/rON

例えばプロ野球とかでアンチになるのは何故でしょう。

１、球団が不祥事等でクリーンじゃないと思われた時。

２、レベルの低さ弱さにあきれた時。

モルモンは両方でしょうね。

878 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 11:58:32 ID:gHojDOWa

人間はあてにならんね。

879 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 12:12:20 ID:3oWFtn9k

虚構もあてにならんね。たとえばモルモンとか

880 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 12:18:08 ID:mg0TrxDt

みんな！早く目を覚まして！

881 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:04:17 ID:3jMR4670

モルモンは信用出来ん、
モルモン、ダメダメいう人も当てにならん、
としたらどうすりゃええんじゃ。。。

882 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 17:23:16 ID:y/Vbhf0X

>>881
モルモンはダメダメで言いんジャマイカ？

さっき、姉妹宣教師（たぶんアメリカ人）がメットかぶって必死に自転車こいどった。
貧乏そうでかわいそうだった。
菊池！お前の俺らから盗んだ金くばったれや！
以前はガンガレ　だったけど、今ではさめた目で
若いから何も事実を知らないで子供の時からの環境に支配されてこんな遠くの地まで来て
なにやってんだ！ちゃんと自分の将来のために何か技術でも身につけろや。
帰還して仕事ないかもよ。会員はほめてくれるだろうけど、本当の神様や本当のイエス様
が喜んでくれてるかは疑問だ。
偽の教会の宣伝してんだからなw

883 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 17:28:37 ID:AvXtbHq9

きくっちゃんは豪気

884 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 19:19:27 ID:l+Iggb1d

宣教師はチャリじゃな～まぁタクシー使えとかベンツ乗れとか言わないがかわいそうだよ

885 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 21:13:34 ID:3oWFtn9k

そうだよな。
超高給取りの伝道部長に奴隷並にこき使われて可哀想だよな

886 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 22:20:57 ID:YO4g396W

伝道部長になりたいのだがどうすればなれるのかな？

887 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 08:52:28 ID:qijQ7U7/

人の業

前から思っていたが、日本人姉妹宣教師の派遣先は、完全に人が決めてると思う。

ブスは現場で、英語ができるまあまあかわいい子（モルモンにはかわいい子はいない
斉藤ゆきも今では洗剤のCMとかでもう見れない）はユタかハワイのビジターセンターで接客。

どうよ？菊池！

888 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 08:52:59 ID:qijQ7U7/

ついでに８８８もらう

菊池！金返せ！

889 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 10:15:51 ID:r99nKBQc

知恵の言葉

タバコ、コーヒー、お茶、酒
これらは19世紀初期のモルモンコロニー内部では生産できない
高級品だった。
さらにこれらの品々を購入するということはコロニー外に資産が
流出し「内需拡大」につながらない。
肉もまた需要が供給を上回るため禁止になった。
つまり
知恵の言葉は健康の律法という名目で
実際は、倹約令、内需拡大策だった。

モルモンコロニーがユタに移住すると
牧畜産業はユタの州外への主要輸出品のひとつになった。
コロニー内の供給が需要を十二分に満たせるようになった
時点で「多くの野菜と少しの肉」という文言は無視されるようになった。

やがて物流、生産技術が発達しコーヒー、お茶、酒は
高価な買い物ではなくなった。
しかし
知恵の言葉の実質的な意義はなくなっても
名目だけが一人歩きし現在に至る。
意味不明な律法ゆえ、後年の論者が理屈をこねくり回して
神聖な律法っぽく見えるようになったわけだ。

890 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/18(日) 14:58:13 ID:qkFLeVrc

嘘ばっか書いてある・・・。
ジョセフ・スミス・ジュニアwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

891 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 15:56:28 ID:+Kh8Dq6C

ゴーストライダーにならんといかんね。

892 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 17:05:14 ID:yaWISd9r

ホルモン定食＝500えん
結構お腹一杯になる

893 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/18(日) 17:08:52 ID:qkFLeVrc

これはエドマンド・ウィルソンが『死海写本』の下敷きにしたスミスの伝記・・・。
http://en.wikipedia.org/wiki/No_Man_Knows_My_History:_The_Life_of_Joseph_Smith

894 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 17:40:36 ID:iI5SpnpW

>>890
教会は１４歳のジョセフがいろんな人から迫害を受けたのはサタンの力だとかいうけど、
本当はそんな嘘っぱちを公言して有名になろうとする１４歳の狼少年DQNを批判しただけww

895 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 17:41:29 ID:iI5SpnpW

>>893
英語わかりませんorz
日本語で要約してください。

896 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/18(日) 17:55:13 ID:qkFLeVrc

著作権に抵触するからコッソリ読めよ・・・。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/etc/mormon.html
こういうのもある・・・。
http://cruel.org/books/young.html

897 ：心と宗教と名無しさん：2007/03/18(日) 18:05:24 ID:iI5SpnpW

>>896
どうも。ちょっと難しい文章だったよ。
「死海文書」と関係ない気がするけど？

898 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 21:36:30 ID:XxiJFJNN

すみません、イ十分の一の援助とは、収入の十分の一の献金ということですか？
もしそうなら貧乏人の私には耐え切れません。
ワーキングプア以下になりますよ。

899 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 22:23:34 ID:rAS5DCUq

>>898
そう。
中には「手取り（一切受け取る）額でなく税引き前の総額の１０％と」いうやつもいる。
臨時収入もすべて

900 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 23:16:15 ID:t1/9CbWZ

給料少なめに申告すればいい

901 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 12:34:07 ID:17LwYdYE

源泉徴収見せろとか言われそう・・・

902 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 17:39:37 ID:ypGdv0Ph

そうなったら寄付じゃなくて、強制徴収になるから訴えれるよ。

903 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 17:45:19 ID:17LwYdYE

法律スレスレって感じですかね・・・
たとえばア○ウェイみたいな。

904 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 17:54:56 ID:1MJJU9Ce

>>903
それもモルモンが発祥

905 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/19(月) 18:38:59 ID:9LOrwwnL

そりゃ初耳だな。

906 ：るうもどき：2007/03/19(月) 18:41:25 ID:uIzuQS3Q

裁判は負けるし、るうの阿呆はお墨付きｗｗ

907 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/19(月) 19:14:12 ID:9LOrwwnL

途中、調査報告します。ユタに本社のあるアムウェイ型ネズミ講商法が
二社ありまして、日本で荒稼ぎ中らしいです。アムウェイとモルモン教の
直接の関係は不明。カルト的体質だから相性は良いでしょう。
バブル時代のモルモン教の外タレ諸君も表向きは「弁護士」と
なってましたが、マルチ商法のプロだったわけですね。

908 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 19:54:32 ID:1MJJU9Ce

それはアムウェイとニュースキンとニューウェーズでござる。
どれも創業者がモルモソでつ。

909 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 19:55:50 ID:XyVwt31a

>>907
違うよ。全然違うよ。

910 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 23:38:27 ID:Q0TYXMWd

「什分の一」面接が怖い…。
会員になって３年だけど一度も献金したことがない。
献金払わないとサービスが悪いのは確か。

911 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 01:34:33 ID:yyaiXN2b

百分の一の律法にしてください。

912 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 02:21:12 ID:c6wEvVjD

>>906
>裁判は負けるし

kwsk

913 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/20(火) 13:28:24 ID:IMb4xql9

「マルチ・レベル・モルモニズム」、略してMLMというらしいな…。

914 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:26:12 ID:y3xWV29w

マルチは主の教えに反してないの？

915 ：けいと：2007/03/21(水) 01:07:44 ID:kUmM3O/J

今日（もう昨日だけど），東京の郊外のとある駅近くで，
末日聖徒イエス・キリスト教会と名乗る外国の方2人から，
勧誘を受けました．
その人は，人生や幸福に関して，
片言の日本語で一生懸命熱意をこめて伝えようとしました．
勧誘の仕方も荒っぽいところはなく，印象は悪くありませんでした．
どーすればいいのでしょうか？
私たちは奉仕活動をしているものであって，
お金はとりませんって言われました．誰か意見をご享受ください

916 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:23:30 ID:lZGY76KQ

>>915
ここの人は悪く言ってるけど、皆いい人ですので話だけでも聞いてみたらどう？
要は何もしないで批判するよりも経験してから批判された方がいいでしょう。教会には様々な活動があるので参加してみて下さい

917 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 03:07:15 ID:/QLaxxgP

>>915
ここは表面は羊の皮をかぶった狼だ
奉仕は嘘
金も収入の１０％教会が取る
はじめはいいこと言って誘い込む

918 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 08:42:48 ID:THdRAfsZ

処刑ライダーって恥ずかしいＨＮの奴ってるうか北龍なんじゃない？
ものすごいセンス、、、ｌ処刑ライダーって。

ところでレイプハンターってこれまた恥ずかしい奴
>>632の脅迫発言以降どうしてるんだろ？
処刑ライダー=レイプハンター？

919 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 11:31:45 ID:FUi502am

>>916
皆いい人って。
おまいは全知全能でもないのに何故わかる？
レイプ事件の全貌でも解説しろや。

920 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 11:41:38 ID:onjI9/GR

ゴーストライダーにならないかんね。

921 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 13:35:23 ID:/QLaxxgP

愛想つかしてやめていった人の方がいい人
残ってるのは世間で通用しないで行き場がここしかないDQN

922 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 13:48:05 ID:TvNNb3Wj

こっちのが人いそうなんでマルチ

末日の人らが来ました。
おにゃのこ３人です。
インターホンで舌足らずな日本語だったので、
どんな外人さんが来たかと思い出てみたら、若い日本人のような女性３人でした。

「神について考えたこと有りますか？」と問われたので

「神というのは大日如来や阿弥陀様と何か違うのですか？」
「台所（かまど）にいらっしゃるので、毎日感謝しています」
という言葉が瞬時に浮かびましたが、寒い中悩ませてもかわいそうなので

「いやーなかなかないですね」と答えて「寒い中お疲れ様です」
と応対して帰ってもらいました。

いつも思うのですが、宣教している人たち（例えばﾏﾋｶﾘ）は
どうしてあんなに幸薄そうなんでしょうか。

923 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 16:09:33 ID:hVvvxRX7

薄幸だから信仰に頼っている。

924 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 16:25:50 ID:qJA48wJg

>>915
落ち着いて聞いてください。
いいですか？モルモンは何十年も日本に居るんです。
なのに何故、日本語が不明な若者が宣教師なのか？おかしいですよね。
彼らは次々とエリアを移動させられ、二年で帰国します。
誠意もへったくれもありません。
そもそも、こんなやり方で人生だの幸せだの説くなんて、筋ちがいだと思いませんか？
この教会に入ったら最後、他教会を悪魔の教会と思わなければならなくなりますよ？
いわゆる、マインドコントロールですよね。

925 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 23:52:58 ID:J6WBe75P

自意識過剰な奴は結構いるよな

926 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 11:05:05 ID:+hZk+ewB

北龍自意識超過剰

927 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 11:24:07 ID:GU0gAppK

天上天下唯我独尊

928 ：Tokyo No Mormon：2007/03/22(木) 12:47:16 ID:oODcvObp

モルモン教は株式会社と同じです。
頑張って尽くした人だけが来世で報いを得られるから。
だから疲れる宗教です。
重荷をどんどん負わされます。
耐え切れなくなって脱落した人は救われません。
少しでも教団批判すると滅びの子呼ばわりされます。
神の救いとは正反対のことをしてるのがモルモン教です。
モルモン教の目的は騙して信者を獲得すること。
そして十分の一献金を払わせること。
一部の教団幹部とその家族のみが献金で超リッチな生活をしています。
こんなのは人を幸せにする宗教ではない。

929 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 13:07:45 ID:0hbUiqQf

>>915
あー、そういう入り方が一番危険なような気がする

930 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 00:16:58 ID:xdvfc/mG

>>929
一部の教会幹部って、どれくらいの地位の人？

931 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 00:19:48 ID:xdvfc/mG

>>928の間違い

932 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/23(金) 01:07:23 ID:KxQZa5dG

貴様ら、カルト系の女は気を付けろ。関わるとロクなことがないぞ。

933 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 08:21:54 ID:kNPcvXKY

>>932
そうだね
るう、北龍とも女難にあってるね。
君はどっちだい？
ってか女が問題じゃなく身から出たサビだろ。
マン毛くれだの不倫に誘って断った相手に迷惑行為を働いた当然の結果でしょ。

934 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 08:39:38 ID:168D9N5m

>>933
だから北龍には何があったん？

935 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/23(金) 10:39:49 ID:AsBoq61T

うん、別人なんだが。

嘘を付くことが当たり前の世界で育ったってのは致命的。

936 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/03/23(金) 10:44:01 ID:AsBoq61T

流しの裏のゴキブリの繁殖にだって歴史はあるんだぞ？

937 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 14:58:16 ID:svVOGOms

>>934
だから～、これ嫁。

http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi?no=3525&mode=allread

938 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 18:15:49 ID:CNJt2mK2

このスレ見るたびにホルモン食べたくなるのは漏れだけ？ｗ

939 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 20:53:52 ID:YpNzwYmL

>>937
こういうのは完全にNGだね

940 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:25:03 ID:+S5W2poK

[No.3525] 北龍さん投稿者：M 投稿日:2006/11/13(Mon) 01:22:57
[関連記事]

で、何を傷付かれたのでしょう？

私は毎晩のように、あなたの奥様の愚痴を聞かされていました。
苦痛でした。
卑猥な質問攻めにあったこともありましたね。
女性があのようなことを聞かされて、嬉しいとでも思われていたのでしょうか。

深夜3時半という非常識な時間に電話されたこともありましたね。
一緒に死んでくれとも私に言いましたね。
私が断ると、

そうか。○○にとっても僕はその程度の存在でしかないんだね。僕にとっては子供たちにならんで最愛の女性なのに。もういいよ。さようならしよう。僕は一人で死んでいくよ。さようなら。

というメールを送ってこられましたね。
上の文章はあなたが書いたメールですよ。
証拠を出せと言われたから出しましたよ。

「死ね」と言われたことに関する証拠は以下のとおりです。
これもあなた様から送られてきた証拠ですよ。

死にたいならご自分でどうぞ！あなたみたいな人を殺して犯罪者になるのはごめんです。

941 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:26:26 ID:4u6c82VU

道歩いてたらチャリンコに乗った外人二人に勧誘された
10分ぐらい喋っちゃったよ

942 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:27:46 ID:+S5W2poK

[No.3528] Re: 北龍さん投稿者：M 投稿日:2006/11/13(Mon) 02:11:17
[関連記事]

> あなたにとって、私は目障りなだけだろうから、さっき手首を切りました。
> 未遂に終ったけどね。

そうですか。
また「人のせい」ですか。毎度のことですね。

> あなたは自分に都合のいい事実しか並べてないよね。
> セクハラしたというけど、実際にあったこともないし、猥談だって
> あなただって喜んで付き合っていたでしょう。

は？それはあなたでしょ？
「ヌード写真を送れ」や「陰毛を送れ」と言われ、喜ぶ人がどこにいますか？

> 大体「大好き」と言って私に近づいてきたのは誰ですか。

先に不倫を誘ったのはあなたです。
メールの証拠が残っています。提出しましょうか。
「セックスしたい」と言ってきたのもあなたのほうです。
「妻とは別れるから子供の母親になってくれ」と言ったのもあなたです。
セックスの仕方も事細かくお一人で語られていましたね。

943 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:28:18 ID:+S5W2poK

> あなたの言うように、僕は死にたいときは勝手に死ぬよ。

「あなたの言うように」
って、私は死ねなんて言ってませんが？
さきほどのメールは、あなた自身が書かれたメールですよ。
自爆してどうするんですか。

> 自分だけ傷ついた、迷惑を被ったと主張する人は私も
> 付き合いきれません。

付き合いきれなかったのはこちらのほうですよ。
「死にたい」と何度聞かされたことでしょう。
奥様の文句なんてひどいものでしたね。
迷惑以外のなにものでもありません。

> この投稿を最後に私は、あなたやあなたの周りの人たちに
> 永遠にさよならを告げます。

ああ、そうですか。
逃げるんですね。
先ほどまでは、逃げも隠れもしないと書かれていたのにね。
まぁ、これも毎度のことですね。

> 次に会うのはお互い地獄かもね。

地獄でもお会いしたくないです。

944 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:30:29 ID:+S5W2poK

[No.3529] Re: 北龍さん投稿者：北龍投稿日:2006/11/13(Mon) 04:08:53
[関連記事] URL：http://www.hokuryu86.net/

あなたの言うことは事実です。
認めます。
どうぞここですべてのことを書いてください。
許してくださいとは言いませんが、全てを謝罪します。
僕は消えます。さようなら。

945 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:31:55 ID:+S5W2poK

[No.3536] Re: 北龍さん投稿者：M 投稿日:2006/11/13(Mon) 21:13:56
[関連記事]

> > どうぞここですべてのことを書いてください。

あなたは過去にネット上にて、
私の本名を二度も勝手に晒していることにお気付きだったのでしょうか。
今でも、某サイトに、あなたが書いた私の「本名」が残ったままです。
ＨＮではありませんよ、「本名」のほうです。
ひとつは消すことができました。
ですが、もうひとつは消すことが不可能なようです。
責任を取っていただきたいです。

それなのに、少し前、某サイトで実名云々で提訴するなどと
騒がれていたらしいですが、実名（？）を書いた人を責める資格など
あなたにはないんじゃないのですか？

とにかく、私の本名をネット上という公の場に勝手に公開したことへの
責任は取っていただきます。

946 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:33:02 ID:+S5W2poK

[No.3541] Re: 北龍さん投稿者：M 投稿日:2006/11/15(Wed) 14:06:26
[関連記事]

>> どうぞここですべてのことを書いてください。

7/30 08:32
○○と裸のスキンシップをしたい。性欲処理のためじゃないよ。
○○の温もりを肌で感じていたいんよ。愛してるよ。・

7/30 18:37
なにを知ったふうなこと言ってるの？どうせ僕はガキだよ！
自分だって死にたい時もあると言ってたのに！僕の気もしらないで。もういいよ。

これは北龍さんから実際に送られてきたメールです。
夕方のものは、死にたいと言ってこられたので止めた際の返信です。

947 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:34:55 ID:+S5W2poK

[No.3542] Re: 北龍さん投稿者：M 投稿日:2006/11/15(Wed) 14:23:09
[関連記事]

>>Mさん、ワラビー１号さん証拠を保存しているというなら
>>それを堂々とおだしになったらいいでしょう。

>> どうぞここですべてのことを書いてください。

2006年07月30日 14:28:10

僕は○○と結ばれたい。その気持ちにウソ、偽りはない。
○○を愛してる。

でも、○○は子供たちの母にはなれない。
子供たちは僕の分身。別れる事は僕が半分死ぬ事を意味する。

・・・○○さえよければ、僕と一緒に死んでくれないか？
○○とあの世で添い遂げることができれば本望だ。
それなら子供たちの事も完全にあきらめがつく。

自己中と言うならそれでもかまわない。
僕は自分の事しか考えられない人間だ。

○○が死にたくないなら僕は一人で死ぬ。
僕は本気だ。○○と子供たちの両方を失うくらいなら
一人で死ぬ。

これは北龍さんから子供の母になってくれと頼まれて断った際に送られてきたものです。
クリスチャンともあろう人から自殺を誘われました。
ちなみに北龍さんの理想の死に方は、セックスしながら腹上死が良いのだそうです。

948 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:38:19 ID:kHR0Od4U

コピペやめろ！ぼけ！

949 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:48:15 ID:+S5W2poK

性懲りのないおさっ～ん

[No.3764] Re: 知恵の言葉投稿者：るう＠世話人投稿日:2007/03/22(Thu) 21:45:42
[関連記事] URL：http://garyo.or.tv/

不利明損さん

業務連絡で恐縮です。

４/15ぜみモル通信を発行しますが、なにか原稿を書いて下さいませんか？

体験談でも教義批判でも結構です。

よかったらご一報下さい。

950 ：Tokyo No Mormon：2007/03/24(土) 08:23:41 ID:LARvcv21

>> 一部の教会幹部って、どれくらいの地位の人？

献金を使い設立したモルモン資本の会社がいくつもあって
教団幹部はそれらの会社の幹部になれるそうです。
ほとんどがアムウェイみたいな詐欺商売の会社ですが。
基本的にモルモン教でこなす責任はボランティアということになってますが
教団幹部についてはモルモン教から報酬をもらっています。
報酬＋会社からの給料でリッチな生活を送っています。

951 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 09:47:51 ID:6PAEPY8O

>>950
管理本部、配送センター、クモラの丘霊園はそれぞれ別会社みたいw

952 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 10:31:35 ID:9cYCH2zc

ん～と

このＭて香具師とどうなって知り合いになったん？

953 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 11:26:09 ID:eMCRGfIm

>>952
漏れも興味ある。
夜中3時過ぎにテレフォンセックスしたってのは風俗しまってたから？
我慢できなかったんだろうか？

954 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 14:29:40 ID:bQiY5fNK

まあ、突然現れて去っていく。
北龍台風なんかどうでもええけどさ。
モルには物理的にも突然現れて散々引っかき回して、会社首になって故郷へ帰ってった香具師いたけど。

955 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 19:36:45 ID:1KyYpPTg

神殿行かん族

956 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2007/03/24(土) 19:53:16 ID:6T21fTuk

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰かボクチンの油貴タンを知らないでちゅか？
ボクチン…　寂しいでちゅよ！　油貴タン！　油貴タン！

ボクチンを一緒にカップヌードルを食べるでちゅよ（涙）

957 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 20:49:05 ID:eMCRGfIm

>>954
>モルには物理的にも突然現れて散々引っかき回して、会社首になって故郷へ帰ってった香具師いたけど。

アク禁、中傷、荒らしで反モルを散々引っ掻き回して、梅田のスパゲティ屋を3日でクビになり不倫騒ぎで消えていった
るうさんのことですか？

958 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 12:55:42 ID:NaoXrWm9

「これはなんですか？」
「アロン神権第一のしるしです。」
「名前がありますか？」
「あります。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。○○（実名の名前）」

959 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 12:58:07 ID:NaoXrWm9

「これはなんですか？」
「アロン神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。○○（新しい名前、ヨセフとかその日は皆同じ聖典に登場する名前）」

960 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:01:09 ID:NaoXrWm9

「これはなんですか？」
「メルキゼデク神権第一のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。御子」
（ナレーションでは「御子すなわち神の御子です」と練習するのに本番ではぜんぶ言うとなんで注意される？）

961 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:06:01 ID:NaoXrWm9

「これはなんですか？」
「メルキゼデク神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「できません。まだ受けていないからです。そのために私はとばりを通して主とお話しをしに参りました。」
「それではそばりを通して教えましょう。その言葉は
　『臍に健康、骨に隋、腰の筋に強さ、神権に力、私の子孫にありますよに。
　この世のすべての世代に渡って永遠に』。これはなんですか？」
「メルキゼデク神権神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「臍に健康、骨に隋、腰の筋に強さ、神権に力、私の子孫にありますよに。
　この世のすべての世代に渡って永遠に」
「その通り、通りなさい。」

962 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:16:46 ID:NaoXrWm9

まず、問題点

１．手のない障害者や口のきけない障害者はエンダウメントを受けれない。
　　つまり生きている間に「永遠の命の約束を受けれない」
　　すなわち、「人は神の前に平等」と言う教義に矛盾が生ずる。
　おそらく、１８４０～１９９０年代にはこのような身体障害者のことを考えていなかったと思われる。

２．台詞の暗記はなかなか難しい「書いたらだめ」なので数回入ることが必要。
　　で、最初に「永遠の生命を受ける言葉」が「臍」で始まるのを聞いて「プッ」と心で噴出し、
　　「やはりカルトか！」と確信した。
　DVDの音声（神の代弁者）に心の中で唱える言葉が間違えても「それでよろしい」と
　「ジュッパひとからげ？」には笑ったw
　録音した声だから皆まとめて「それでよろしい」
全知全能の神様なら「ダレダレ間違えたぞ！」と言うべきw

３．「救いは無料」は嘘w
　　神殿に入るには全収入の１０％を完納してないと入れない。
　「教会にお金を納めない者は救われない」の論理。

963 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:35:50 ID:XZ2c5et0

儀式を受ければ礼儀正しくなる訳でもない。
やりたい放題のカルトは早く滅べ

964 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 20:13:15 ID:lAowcSPy

単なる形式主義に陥っている人も大勢います。

965 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 02:15:14 ID:96je2XFU

>>949
>４/15ぜみモル通信を発行しますが、なにか原稿を書いて下さいませんか？
>体験談でも教義批判でも結構です。
>よかったらご一報下さい。

Ｕｎ？また喧嘩別れする相方が必要なのかい？
懲りない人だよ。

るうは不倫騒動、北龍はテレフォンセックル暴露されるし(しかもお相手さんから)
反モルってフリーセックル団体だったの？

情けない

966 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 11:25:30 ID:w1SdvK5C

別にあんなやつら選挙で選ばれた訳でもないからな。
宣教師として召されたのにレイプしてしまうモルモン若者と比べられても困る

967 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:32:12 ID:c0wLtirR

ほのぼのレイプ

968 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 20:52:27 ID:96je2XFU

ご利用は計画的に

969 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 02:05:51 ID:sFI3Fu2L

>>966
会の代表交代も嫌がる森氏に無理やり押し付けて
森氏からは何のアナウンスなしでありゃトンズラだよ、責任放棄。
そんな人間が「責任を持って」編集する広報なんてどうやって
信用するんじゃって感じだよな。
るうが「反モル」を叫べば叫ぶほど当の反モルはテンション激しく
下がってるのに気がつかないのかなぁ。

970 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 09:00:10 ID:S5INhiC5

970　
はあ　はあ　はあ　あと30

971 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 19:59:42 ID:P9sKnMsS

選ばれてもいないのに自分は選ばれたと思い込んで自滅する者を神は記憶しない。

972 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 20:25:13 ID:JRaEtmC9

神権指導者会が最強さ。

973 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 21:51:58 ID:y7CPyUhm

いや夜中３時半の北龍の猥談が最強さ

風俗行けよ
馬鹿
あ金なかったんだ

974 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:49:20 ID:uFU9+M1T

北龍って何？

975 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 08:16:09 ID:IzvNDffG

我こそ神の聖徒で最強
聖徒は何をしても神はお許しになられる

という意味の隠語

976 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 13:58:38 ID:54hixFkj

北龍に南虎

977 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 14:28:44 ID:IzvNDffG

南虎と書いて「るう」と読む

978 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 14:31:10 ID:X75fNX05

るうはホルモン好きかな？