【疑似科学】創造論と創造科学とID論と進化論Part9

うわ、戸田奈津子よりひどい。

NHKの誤爆かﾆﾔﾆﾔ

age

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ttp://www.nicovideo.jp/watch/ut6A4nX-R0yYM

悪霊退散悪霊退散

そして誰もいなくなった？
この凋落振り。おいたわしやW

>>854
お前を追いかけて住人がNHKスレに移動したからだろうな、という天使的解釈

気違いがいないときにわざわざ議論するネタなどない。
結論はとっくに出てんだから。

我さんがまた重複スレを立ててしまった。
どうせいつものように立て逃げで終わる。
我さんはたまにageと煽りしかしないだろう。

IDで動物実験が不要であると説明できると言い張る人が
生き物苦手板に出没してうざいのでこちらで引き取ってください

＞48 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 22:34:58 ID:k4hK5j0ZO

＞「自分は聖書や仏典を読んだ事は無いが、絶対に嘘を書いている！！」

＞なんて理論的なんだろう（笑）

＞49 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 01:07:54 ID:Z2EA8kIK0
＞別に根拠や詳細なデータの元に何か説明してるわけじゃないし
＞読んでも読まんでも嘘を書いていないとも書いているともいえるわけで。
＞むしろそれを信じるのにはかなり勇気がいるよな。普通は話半分にしかきかない

＞50 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/02/18(日) 03:47:50 ID:nm7rlZ82O
＞聖書を科学的に説明出来るか否か、って単純な話だよ。
＞「神の奇跡」＝「科学技術」か、つ事。
＞であれば、間違いなくそうだ。
＞つまり、神＝知的生命つ事。
＞「キリストは完全に神であり、完全に人である」
＞まんま、神＝人だって事。
＞我々の文明でも他の惑星に生命を誕生させるのに、今の科学力の延長せんで可能だろ。

食いつかせるために反論も書いておきます

聖書自体を読んだ事は無いが聖書に書かれている奇跡は一般的に知られている
聖書を事実化するのならそれらの奇跡についても科学的に説明できなくてはいけない

＞別に根拠や詳細なデータの元に何か説明してるわけじゃないし

>20世紀(前世紀) の科学哲学者、カール・ポパーは、「科学」(彼が考える狭義の科学)が満たすべき条件として「反証可能性」を提示した。
>すなわち、ある理論が"科学"であるとみなされるためには、その理論が正しいか間違っているか検証する手段が提示されていなければならない、と主張した。

IDも単なる仮説に過ぎないので科学とは看做されない

＞聖書を科学的に説明出来るか否か、って単純な話だよ。

数千年後の未来、遺跡からウルトラマンのビデオを発見した人類が
ウルトラマンを科学的に説明出来たとしても
ウルトラマンが実際に存在した証拠にはならないだろう

でも否定する材料が殆ど失われた状態では
辻褄の合うように仮説を立てるのはいくらでもできる

例え現代科学で説明できたとしても紀元前にそれらの科学が存在した事には科学的に説明できないんだよな

仮説として未来からやってきた人類や地球外生命体の存在をあげているがそれらは空想科学に過ぎない

こいつはクローン技術でキリストの復活を説明できるって言ってたけど

クローン猫は性格や体格、体の模様までオリジナルとは別の猫になったらしいな

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030123302.html

クローン人間が作られたとしてもオリジナルと寸分違わず同じ人間を作り出すなんて無理だろう

ましてや人の人格は生まれてから得た知識や経験によって作られるモノが殆どだしな

クローンといや、聞こえはすごいけどさ。
要は一卵性の双子だもんな。
人格が同じになるわけねー。

僕は進化論を支持しているが、ここで論じられているような適者生存
が進化の全てではないと思うよ。

魚の中には流体力学的にこれ以上はないほどの完璧なフォルムを持
っているものがいる。環境適応の好例だろう。
そんな魚たちも水が急に干上がってしまえばなす術もなく死んでしまう。
そうやって滅んだ魚は劣っていたのだろうか？

種の総入れ替えに近い大規模な進化はしばしばそういった大きな環
境変動の後に見られるようだ。

適者適存てのは不適者不適存であって、環境との関わりにおいて普遍的な優劣なんてない。

目下の心配は、知能がありながら人類の立場を理解できないお馬鹿どもだ。
マジで気候変わり始めてるじゃないか！！
魚類のフォルム同様、人類の脳も万能の適応ネタではない事を証明するまでもう一息・・・

>>863
ほう。それで、あなたのお考えは？　
ＮＤだけじゃ無理じゃないかってところでは同意なもんで。

>>863
お前がなに言ってるかさっぱり分からん。


あ、わかった。お前「進化論は適者生存しか論じてない」って思ってるのか。

そもそも「適者生存」が理解できてないようにも見える。
環境への適合と優劣とは別の概念。

Aという環境に適しており、Bという環境に適していないのをXとし、
Aという環境に適しておらず、Bという環境に適しているのをYとしよう。
また、仮に、Xが優でYが劣だとしよう。

Aという環境においては適しているXが生き残るが、適していないYは生き残らない。
Bという環境においては適しているYが生き残るが、適していないXは生き残らない。
Yよりも優れているXも、適していない環境では生き残れない。

生き残ったは単にその環境に適しているからであって、
ABそのものの優劣によって生き残るか否かが決まるわけではない。

訂正

ABそのもの　×
↓
XYそのもの　○

>>869
優劣をもちこんでる段階でアウト。
しかし、どういう種類の勘違いなんだかつかみにくいな・・・

小さな進化に関してはほぼ観察されている事実なんだが、種から
種への進化のような大進化に関しては理論の域を出てはいないの
もまた事実。
でも、この進化論という素晴しい学説を学校で学べなくなるかも
しれないアメリカの子供は可哀想だな。

このスレにはID論者は居ないの？

永久機関 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%85%E6%A9%9F%E9%96%A2

このページの「熱力学の第二法則と創造科学」の項に
＞創造科学とは、キリスト教神学の一つで、神が世界を作ったことを「科学的」に証明する学問である。
＞学問の性質上、創造科学者は進化論のような聖書と矛盾する学説には批判的である
と書いてあるけど、「聖書と矛盾する」ってわけでも無いんじゃないかな。
「聖書根本主義と矛盾する」なんじゃないかな。

>>872
合ってる可能性が極めて高く、社会に与えた影響力も非常に大きい学説であるとは思うけど

素晴しいのか？

アイデアとしては素晴しいと思うよ。
道徳とか教訓とか無関係のものを持ちだして難癖つけるような
ボケナスが何と言おうとね。

分子分類学は進化論と量子化学をもとに出来ていると言っていいんだろう。

分子分類学が自己矛盾なく完成出来れば、進化論も証明されたと言っていいのではあるまいか。

分子分類学が成立するように神タマが作ったのデアル！
生物は進化してイナイ！
と言い張ることは依然として可能ではあるけどね。

分子分類学→量子化学→量子力学→神様はサイコロを振るになるんだが、
創造論がそういう事を言っていいのかな？

それ創造論が言ってるのか?

秩序そのものである神様が、サイコロ遊びをするなら、神様の被造物である
人間に、"秩序などというものはない"、という誤った方向へ導く考えを想起
させることになる。

神様はサイコロを振る →量子力学→量子化学→分子分類学→誤りになるんだが、、
隠れたパラメーターでも探そうね？

実際サイコロ遊びを利用したコンピューター（の素子）ができてるんだから、
サイコロ遊びしてること自体は間違いないだろ。

＞神様はサイコロを振る →量子力学→量子化学→分子分類学→誤りになるんだが、、

最後が矛盾なく説明出来てしまうのがミソで、事実に合うので誤りを持ってくるわけに逝かない。

＞隠れたパラメーターでも探そうね？

ベル不等式破れたり！

ま、結局、神を外さざるを得ない。

age

進化は進歩を意味しない？？
人は、猿より進歩していない？？？
こんな説誰が信じるの？

なんかまた勘違い君がまよいこんできたね。
しかし、どいつもこいつもコミュニケーション能力低そうなのはどうしてなんだろう？

>>888
設問が逆だ。そういうのが集まってるのが2chだから。


>>887

＞人は、猿より進歩していない？？？

はぁ、進歩してると思ってるのか？？？

進化は進歩を意味しないけど、
猿から進歩してないわけじゃないよ。

進化は「良くなること」だけを指しているんじゃないって意味で、
「進化は進歩を意味しない」って言うのは良くならないって意味じゃない。
進化して前の種より良くなることもある。
んで、「悪くなる」ことももちろんある。


そもそも良い悪いっていうのが相対的な評価っつーのが分かってないんだお前は。

善い悪いと進化論に何か関係が？？？

>>887
体毛も退化しちゃったし、木登り能力も低いし、敏捷性もないから人間は猿より劣ってるな。

>>891
善悪じゃなく良いか悪いか、つまり優秀かどうかっつー意味。
例えば人間の手は物つかんだりするのには優秀だけど、獲物倒すのには全然優秀じゃないし、
ペンギンのひれは海の中だと優秀だけど空飛べないみたいな。

そら単なる向き不向きではなかろうかと。

子孫を一杯残すという意味で繁殖個体数数えれば人なんてアメーバ以下だよ。

脊椎動物全部あわせたよりもハチのほうが多いって話もあるしな。

しょせん良い悪いなんてのは人間が勝手に決めた基準に合う合わない
の議論にすぎん。

ここのマカ、にんにく、パワーウコン、高麗人参、亜鉛含有酵母のミックスは凄いよ。
個人的な感想だけど、勃起力、美肌、ダイエット、アトピー、増毛すべてに効果あり。
マジで試す価値あると思う。アンチエイジング・抗酸化・毒素対策。

http://www.wakasa-aid.com/

＞しょせん良い悪いなんてのは人間が勝手に決めた基準に合う合わない
の議論にすぎん。

＜猿が決めた基準を聞きたい。猿から言わせよ。